13/03/17 09:36:38.59 UUlsVZER0
俺の脳筋は何処に・・・
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 09:40:38.18 aqVhyiITi
>>551
脳筋弱く無い
おまえは自分で自分を縛ってるだけだ
石にかじりついてでも勝ちたいなら、良い石があるじゃないか…
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 09:45:37.80 643/zw+m0
>>551
以前、うまいプレイヤーにこう諭されたことがある
キャラが脳筋でも、プレイヤーまで脳筋になる必要はない
デモ斧の攻撃力は魅力だが、相手のＨＰが低くなっても振り回しているのはいかにもまずい
属性ハンドアクスに持ち替えたり、場合によってはダガーを使うべきである、と
俺は、脳筋道を往くことを諦めたよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 09:51:38.60 tq9AYAo10
そもそも低SLで狩られてるのはすぐ死んで亡者になる初心者じゃなくて
手馴れてる奴らばかりだし、文句言ってるのも然り
優先度は低い問題
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 09:55:28.54 uwo9HkEXO
>>554
根拠をどうぞ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 10:59:55.91 nJMM2UiF0
>>554
こいつぁくせぇ！確信犯だ！！
私が誘った初心者5名は全員初心者狩りで萎えてたんですけどー？
のち3名は初心者狩りに会いまくって二つ目の金鳴らす前に辞めましたけどー？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 11:16:33.48 XZZ2q4wH0
そんな手練もあっさり狩って嫌がらせできるようなバランスじゃゲームとして破綻してるな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 11:32:00.59 sKjjoV3D0
人間性を捧げてでも人で在りたかったか。ネズミの方がよっぽど人間的とは良く言ったものだな
闇霊は漏れなく捧げているんだよ。クククククククククッ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 11:55:35.30 8f68eTah0
戦力差がでないようにＬＶでマッチング制限したんだろうけど
装備差の方が影響でかいことを何故考慮しなかったのか
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 12:14:01.45 xHL72uXg0
ダクソの武器の問題は単純な火力だけじゃなくて攻略の火力と対人の火力が釣り合ってない
下げれば強靭盾高体力高火力広範囲の複数をもった雑魚とかやってらんない
上げれば対人は数発で死ぬ（体力９９）
ウーラシールの敵は質が高かった、あれくらいをデフォにしてあとはマップの広さじゃなくて密度をなんとか頑張って欲しい
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 12:18:17.94 643/zw+m0
敵対プレイ時の装備スロットが固定なら、評価点つけて近いのとマッチングする
みたいなこともできるだろうけど
シングルプレイの中で対戦する以上、今の形しかないようにも思う
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 12:45:04.04 +4bGGFP30
>>534
古い（？）話を蒸し返して悪いが、複数相手の一発逆転のチャンス
は正面からのパリィで十分イケる気がする。
バクスタの最大の利点は「相手の突き倒しによる隙の拡大」だと思うんだよね
その時間をうまく使って、「隙はあるが威力の高い攻撃方法」をうまく使っていけば
いいのでは・・・と。
>>560の意見にはすごい納得できる。
ダクソ2はこの部分が調整されたらうれしいい
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 13:14:44.21 0OarWodR0
>>542
デモンズの対人がダクソよりも長引く一番の要因は一切りがあったからだろ
個人的には、火力自体はこのままでいいけど、
スタブとチェイン、特にスタブは今よりもずっと入りづらくしてもらいたいね
ケツ堀なしなら今でも十分長い時間駆け引きができてる
・ゴリスタ防止 → 強靭で耐えた後2～3秒間はスタブ不可
・大型武器ガード後スタブ余裕 → 大型武器のガード硬直増加
・ラグロリスタ、スレスタ防止
→ ロックオン中は、ロックオンしている相手からは硬直中のみスタブが入るようにする
ガン待ち対策も別途必要だけどスタブに関してはこれくらいはしてもらいたい
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 13:20:14.95 aqVhyiITi
>>562
タイマンならその認識で良いけど、複数戦でのバクスタは少数側からしたら最善手じゃないんだよ
苦し紛れに近い
システム上はトレインが確定なんだから相手のトレインミス期待でやってるに過ぎない
トレインされたら囲まれて起き攻め
この上ダメージまで下げろってんならいっその事バクスタ要らないまであるわ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 13:38:46.77 MOWCsqJF0
攻撃力高くて体力が低く感じる仕様だと
武器で斬り合うと言う基本的な楽しさを感じにくい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 13:42:43.17 +4bGGFP30
>>564
なるほど・・・たしかにバクスタできても、それ以降、トレインによって攻撃チャンスが来ない
となると、一撃で相手をほぼ瀕死状態にまで持っていかないと困るね。
その対策としては、バクスタし終わった後の1秒（未満）は、通常攻撃しか入らない
ことが挙げられる？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 14:51:36.58 XZZ2q4wH0
ダクソのゆとり仕様で３対１のとき１がそこそこ戦える仕様になってるってのに慣れてて
そもそもこの似非平等意識が糞ゲーに拍車かけてるってのがわかんないんだろうね
まぁ３対１なんだから３が３倍強くなきゃ本当は平等ですら無いんだけどね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 15:32:01.94 XwNsDdSn0
＞ゴリスタ防止 → 強靭で耐えた後2～3秒間はスタブ不可
これはさすがにない
単純に防具の強靭度を前作の半分くらいにすれば解決だろ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 15:43:08.57 9x4nijp80
防具の強靭度って言うよりハベルの指輪と狼の指輪がおかしいのよ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 16:10:59.50 MOWCsqJF0
強靭度って要る？有ると攻撃で相手を止められなくなるから戦い方が狭まると思うのだけど
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 16:19:25.18 sKjjoV3D0
君のスタミナが切れるまで僕は仰け反るのを止めない
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 16:27:32.64 aqVhyiITi
3対1じゃねーな
3対1+αだ
さらに、ホスト側はリソース管理が厳しめなのを考慮すると戦力比的には
同レベル帯でホスト側1:0.6~7闇霊位かな
ステージとお祝い状況でかなり変わるけど
祝い市街や祝い墓場は闇霊有利だと思うわ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:20:57.42 V+24sKvc0
鍔迫り合いみたいなアクションいれてほしい
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 20:09:12.17 tq9AYAo10
競り勝った方がQTEと
チョーオモシロソウ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 20:21:46.31 xu65z3fz0
武器同士ぶつかったらガード判定扱いで充分
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 20:34:10.00 tlRP3Y3d0
男女専用装備復活させろ
武器派生も炎は筋力武器、雷は技量武器みたいに分けてくれ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 20:58:23.21 OuYXGdE50
>男女専用装備
ネタプレイの幅が狭まるなあ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 21:23:46.39 sKjjoV3D0
女の内股モーションはいらんから いらんから
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 21:24:44.83 sKjjoV3D0
ちょw ID被り久々 ご近所さまかよ！
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 21:25:25.23 MOWCsqJF0
IDは近所だから被るって訳じゃないよ
遠くの人とも被る
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:07:00.57 4GIu/gmf0
>>573
競り勝ったほうが致命攻撃
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:08:27.92 1AJBoRTa0
○ボタン連打!!
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:09:08.35 4FHKUT370
おめーらノリで糞ゲー化やめろー
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:26:12.91 cxPf1fzr0
複数相手に鍔迫り合いで身動き取れなくなったらそれこそ致命的だな
格闘ゲームぽく相殺で弾けるのは格好良さそうだけどｗ
なんか違うゲームになってしまうか・・・
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:30:19.48 z5XVRNOK0
つばぜってる間にケツ掘られる
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:48:46.82 J1y3QuAl0
最大4人だったけど2では最大8人に増やして欲しい
対人が盛り上がりそう
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:50:48.59 BuoCx7Z20
GOWすればいいのに
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:52:44.49 R0jcLnsIi
闇霊勝利数でオーラ纏わせてく下さい
100勝で伝説のスーパー闇霊にならせて欲しい
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:52:52.65 59iNqNLs0
ここのバランスがおかしい程度の指摘ならまだしも
僕の考えた画期的システムはどれもしょうもないのばっかリだな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:55:23.43 1HTsXZAK0
バーカ、8人なんてチンケな人数があるか
128対128くらい次世代機でいけるだろ
盛り上がるぜぇ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 01:04:04.12 x3TuXEXM0
孤独と絶望(256人対戦)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 01:19:47.86 chOnixUEO
そして必ず発生するぼっち現象
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 01:49:59.26 0ZBCOm3q0
↑おいばかやめろ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 07:06:15.71 chOnixUEO
やめねぇよ…！
やめられる訳がねぇ…！
侵入してホストが白を召喚するまで一人寂しく待ち伏せした挙句知らぬ間にボス霧抜けられたあの味はな…！
敗者しか味わえない苦汁だぜ…
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 09:08:21.20 4FHKUT370
おめーらノリで糞ゲー化やめろ！！
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 09:09:53.19 KUuSX/yw0
>>590
侵入地点から即リスポンするならそれでもいいよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 09:15:01.86 YOo863iz0
幻影に攻撃判定とくらい判定をつけよう！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 09:41:01.99 pFziy9nL0
ダクソは敵も味方も高火力過ぎるんだよな
おかげで駆け引きもなんもない。立ち回りもケツ取るか取られるかみたいな…
全体的に火力を下げて回復手段を制限するのが唯一の道だな
人間性・女神・ザベスは不要
エスト瓶のみ維持で篝火補給数最大10、注ぎ火で15まで増やせる（オン状態だと他人の注ぎ火でも増える）
これに合わせて火力調整して他は据え置きでもういいよめんどくせぇ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 09:44:09.26 bqp4qWHj0
火力があるから駆け引きが
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 09:44:25.20 bqp4qWHj0
あるんじゃないの？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 10:21:11.57 4FHKUT370
>>600
いや、ゴリ押しと言う手を補助するだけ。
体力多い方が実力による積み重ねで勝つから初心者ヒャッホーーが出来なくて高レベルな戦いになる。
現状ダクソは下手な奴が怒り乱舞、残光ぶんぶん、強靭雀スタブでのし上がってる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 10:21:41.68 4FHKUT370
>>601
体力多いと言うより火力と体力のバランスだな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 10:30:21.71 xrZiipVV0
>>598
「人間性を持つのは、クズか聖者」 「ならば人間の本質を示す『人間性』とはなにか」
っていう妄想ができるから、人間性のコンセプト自体は面白いんじゃないかと思うけど
>>599
そうか？
弱い攻撃をあてるために、わざと武器振ったり、ロリしたり、ダッシュしてみたりする
のが駆け引きであって、「一発当てりゃ勝ちだから、とにかく押せ押せおせぇー」
ってのは個人的に駆け引きではないと思う
一発屋は隙のでかい納金にのみ許される行動では？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 10:32:33.23 aYPHYDOf0
上級者同士ならゲームバランスが崩壊していても問題なくフェアな勝負は成立する
ということを俺はＡＣ北斗の拳で学んだ
それより同期をもうちょっときちんと取って欲しい
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 10:37:18.65 4FHKUT370
>>604
まぁこれだな、同期だ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 11:00:28.53 R0jcLnsIi
もともと格ゲと違って公平な戦闘が約束されてる訳では無いしな
アクション下手でもビルド差や数的有利、奇襲で勝てるのが、逆にこのゲームの良い所だと思うしな
これ以上ダメージ減らすと技術差がビルドで埋められなくなるぞ
さらに火力が下がれば下がる程数的有利を覆せなくなる
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 11:05:05.32 R0jcLnsIi
北斗がフェアに見えるのは全キャラ一発があるから
格ゲの上級者の勝率見ると、平均ダメが低くて読み合いや技術差大きく出るゲーム程勝率が高い
スパ4やBBトップ層なんか勝率80%前後ある
これじゃマズイと思うけどね
上級者でも60%位に収束するバランスが個人的には良いと思うよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 11:19:00.22 XIExYzQw0
高ダメブッパが可能な奴を弱体化すると次に目立つのは引きチク系か
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 11:23:52.87 4FHKUT370
初心者を甘やかす行為はダメだと思うんだけど…なんで練習して腕を上げると言う考えが無いん？
練習しなくても勝てるゲームのどこが良いのか教えて欲しい、さっき俺が言ったとおり初心者「俺TUEEEEE!!!!」を肯定しようとしとるだけなん？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 11:26:21.75 4FHKUT370
>>608
移動速度、ダクソは魅力を誇張しようとした部分は大抵失敗にしてる。
マップ狭いけどシームレス→広く見せよう→移動速度低下→移動面倒い→距離を開けれる戦法が強くなる
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 11:53:44.13 KUuSX/yw0
どちらかと言うと高火力が無くなって困るのは初心者狩りや
出町連中じゃないんですかねぇ・・・
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 11:59:36.63 R0jcLnsIi
>>609
違うよ
あなたの考えは技術偏重だと思うだけ
北斗の話出したから格ゲで例えるけど
勝つ為に上手くなろうってのも良いけど、強キャラを使おうってのも
当然のアプローチだからね
やり込みは裏切らないけどキャラ差はもっと裏切らないから
おまけにダクソは腐ってもアクションRPGなんだからあまりにビルド差が薄れるような技術介入度は
不必要だと思う
正直そういうゲームは今時流行らないと思うしな
不平不満を言う前に進んで仮面を被りましょうってか
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 12:00:28.74 4FHKUT370
>>611
火力が高いと出待ちされた側はすぐにやられて逃げようが有りませんねぇ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 12:05:21.44 KUuSX/yw0
技術の向上といっても、ダクソみたいなケツ廻りの技術向上なら勘弁
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 12:12:57.95 QvYC6Qg/0
>>609
ダクソにそういうの求めるなよ。
アクションRPGが土台でPK要素盛り込んだって感じなのに。
格ゲーとかとは本来客層が違う。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 12:15:41.54 4FHKUT370
>>615
攻略時に一瞬で死んだり殺したりするのつまんなさ過ぎなく無いか？
人に会ったら一瞬、別に対人の事言ってないよ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 12:31:42.31 YOo863iz0
公平さなんてはじめから無いのに普通に行動出来るから対人平等希望が耐えない。
もっと露骨に行動を制限していい。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 12:47:18.35 R0jcLnsIi
>>616
ケツ掘り難くすれば良いだけかなと思うけどな
ツボにはまれば一瞬で死ぬってのはバランス的には妥当だと思うわ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 12:52:44.84 R0jcLnsIi
ダクソの対人バランスに一番不満持ってるのは
抜けパリィとか出来始めて低強靭バル直フラン円盾の眷属ルックとかで多少俺つえー
出来るようになった位の人のイメージ
そういう人が高強靭残光ブンブンに轢き殺されたり、スズメ特大にゴリスタされてワンチャン拾われたり
して文句言ってそうな感じ
でもこれキャラ差なのよね
格ゲやってたら当然認めなきゃならん所
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 12:53:14.30 vFpbGeLy0
>>612>>615
デモンズ「……」
高火力ブッパとか初心者とか上級者以前につまらないだろ
相対的にプレイヤーキャラクターのhpとmobから受けるダメージを1.5倍にするくらいがちょうどいいと思う
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 13:06:12.51 4FHKUT370
>>620
オフは依然良いもんね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 13:45:22.88 hhckGjmoO
糞みたいな武器バランスなんだから文句出るのは当然だろ
頭沸いてんのか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:04:51.41 00Vhp2AY0
今更だけど昼休みに買って来た ダクソ2までのつなぎになればいいな
装備が揃うまで時間かかるけれど、対人楽しみだな
強靭システムというのがあるんだね これはチェインで怯むのか
チェイン抜けとロリスタやロリ狩りのやり方ってデモンズと同じですか？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:08:15.70 4FHKUT370
>>623
同じだけど同じもんと考えるな
最初期はそれでデモンプレイヤーが発狂した
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:11:47.80 00Vhp2AY0
>>624
そか、しばらくフレンドに稽古つけてもらう
ロリスタはシビアになったって聞いたけど、皆はどうやってケツ掘るの？
グルグル回って相手の空振りの隙になんてことは無いよね？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:15:51.75 00Vhp2AY0
ごめん、2のスレだった あっち行きます
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:28:21.88 4FHKUT370
デモンの方がロリスタシビアだったような…
発売日は長い方が良いな～、最近よく有る延期とかやだわぁ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:37:02.86 00Vhp2AY0
>>627
スレチなのにありがとう
増殖って今のダクソには無いんですよね？
暗月草モシャモシャみたいな人は居ないだろうから楽しみです
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:48:06.25 4FHKUT370
ﾋｿﾋｿ(どうする？言っとく？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:55:05.72 0qKO5oNr0
初心者用にはデモンズの竜武器のように、ある程度レベルが上がったり２周目になったら通用しなくなるぐらいが一番いいと思う
それとセットで物凄く重量のある鍛えた防具よりは弱い固定数値の防具とかさ
ホストは闇霊と違って追う事はあっても追われる事は少ないだろうから移動速度に制限かけても問題なさそうだしな
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:56:48.14 00Vhp2AY0
ローリング中にアイテム無限使用できるのか･･･
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 15:05:46.51 4FHKUT370
>>631
まぁ実践力は無いから大丈夫。ダトオモウ
ダクソ2はどれぐらいデバッグ出来てるだろうか…
多かったら流石に切るな…
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 15:57:20.29 KUuSX/yw0
>>632
絶対に多いから今の内に違うゲーム物色しておけ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 16:32:26.74 4FHKUT370
>>633
そんな事言うなよ…(色んなゲーム抱えながら)
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 17:17:30.81 pFziy9nL0
侵入専してて思ったけど基本負けるくらいでちょうどいいなコレ
全くデメリットねーし、mobの一員になったつもりでやると楽しい
素人っぽいホスト一人が相手より分かってる白連れたホスト相手のが盛り上がるのもある
デモンズはやったことないが、闇霊青霊の強さは今より弱くていいわ
多分その方がどちらにとっても面白い。死にゲーだから勝ち目ないってわけじゃないし
その代わりステージは長くするのと、道中で白補充しやすくするのと、
侵入をやり易くするのは必須かな。サイン式を辞めてどこでも白召還可にして、
常に指しゃぶ状態で、闇霊の強さはHP半分とか回復不可とかデメリットをつける
変にバランスを考えるより大雑把にマッチング機会増やしていく方が楽しいよ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 17:31:37.90 4FHKUT370
>>635
デモンは霊体全員体力半分でバランス良かった、地雷特攻は即死ランク。
上げようとしたら指輪一つ使ってやっと高くて体力75%ぐらい
侵入者も気抜いたらすぐに蒸発だったからみな真剣
それでもダクソの方が勝負は一瞬かgdgdと言う…
侵入は侵入場所ランダムにすれば良いと思う
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:04:23.81 pFziy9nL0
結局、生身と霊体の間に戦力差があっても侵入・協力を目的とした
オンラインプレイは成立してしまうんだよね
ダークソウルのオンラインプレイにとって重要なのはマッチングのし易さと
その敷居を下げることであって、生身と霊体間の平等ではない
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:33:49.24 OMuQL/DG0
高火力だと読み合いの回数減るから物足りないし
バランスが著しく悪いと強い物以外を使えなくなって武器や魔法のスタイルが制限されるのがつまらない
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:39:35.43 MjqVqTZ90
俺は対人戦にあまり興味ないので指を使わない周回攻略ホスト専だが
1ステージあたり闇霊1人と復讐霊1人の侵入という現状のボリュームがちょうどいい
長いステージだと闇霊はもう1人くらいくるかな
バランスに関しては対人好きな人にはダクソの評判悪いけど
攻略ホスト専の自分には今の仕様とバランスはけっこういいと感じてるよ
侵入の頻度、敵の強さや武器防具の強さと重さ、魔法の強さといったバランスね
対人で敬遠されがちな怒りや闇魔法も攻略で白霊が持ってるとけっこう楽しい
むしろ対人のバランスを考慮して弱体化した装備や魔法は攻略での面白さを
失った面が大きく、攻略メインで何百時間も遊んでいる者としては残念でならない
ま、俺みたいな遊び方のやつもいるってことで書いてみた
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:54:02.44 5Tmd1cWQ0
そろそろ新情報をくれよフロムさん
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 19:16:28.39 FDloP12H0
>>639
俺は対人戦にあまり興味ないので指を使わない周回攻略ホスト専だが
1ステージあたり闇霊1人と復讐霊1人のホスト一人篝火前侵入という現状のボリュームがちょうどいい
糞マッチ具合によってはホストが白呼ぶ前に闇霊はもう1人くらいくるかな(笑)
バランスに関しては対人好きな人にもダクソの評判悪いけど
社員の自分には篝火前でタイマンになりまくるのはけっこういいと感じてるよ
白呼ぶ前の侵入の頻度、狭い道の敵配置や武器防具のテキトーな数字と強靭と重さのバランス、魔法の積んで撃ち放題バランスね
対人で即死させられる怒りや闇魔法も攻略で白霊が持ってても消耗戦で大力ないからけっこう楽しい
むしろ対人のバランスを考慮して弱体化した装備や魔法は攻略での俺ツエーの面白さを
失った面が大きく、攻略メインで何百時間も木目、ケツ掘り即死、呪術ゲーで遊んでいる者としては残念でならない
ま、俺みたいな低能な遊び方のやつもいるってことでドヤ顔で書いてみた
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 19:25:22.13 m/BBdi3h0
>>639
攻略ホストが増えなきゃオンは盛り上がらないしな、楽しめてるなら何より
２では白召喚しやすくなって欲しいわ
デモンズ時のHP半減が不公平だってのなら、闘技場なら半減なしで対等勝負ってすりゃいい気も
どっちにしろマッチング改善しなけりゃならんけど
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 20:07:12.20 uwbnwSkx0
対人やんね－やつがバランス語んなよ
攻略なんて適当に雑魚敵の強さ調整すりゃどうでもなるんだよ
糞バランスでダクソがデモンズからこれでもかってくらい劣化したのは明らかなんだよ
別ゲーと言われたらそのとおりだわ、比較できるレベルにないんだよ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 20:10:34.62 uwbnwSkx0
大体お手軽一撃死できるから楽しいとかなんなの？こういうソウルシリーズ終わらせたい奴
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 20:36:03.98 ii3GdK2Q0
侵入では一発狙いはそれなりに楽しいけど攻略ホストにとっては理不尽以外の何者でもないもんな
勝ってもつまらんし負けたら血痕拾いに行かされるし
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:14:12.15 /Ak+x9Kq0
つかうとどこかのエリアにランダムでサインが描かれるアイテムとかあったら過疎防止になるかもな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:18:38.37 pZj/S4aR0
>>646
それだっ！！
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:22:30.67 LmP/DXWW0
ホスト少ないとこに出たりしたら切ない
複数エリアに同時に出るような奴がいいな
もしくは、猫霊召喚をもうちょいうまくやれば、どうにかなりそうだけどね
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:52:42.54 1Ca2oQ4b0
>>640
モンスターを召喚する魔法があるみたいよ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 22:18:52.36 Ae1lQtz60
ルーラー酸は今でも楽しいとは思えんね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:36:24.73 1HTsXZAK0
修正前の酸はエグイけど
修正後の酸なんか毒にも薬にもならないから別にって感じ
それより頭突きとかのが色々とヤバイ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:44:28.81 Ae1lQtz60
何言ってんだよ
削ることだけしか脳のない連中がのさばってる時点でゴミクズ
あと獣ﾀﾘ能力不足前提で話してるんじゃねーだろうな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:56:46.65 H9qwTy7J0
【ID】Yabao21-tokyo
【罪状】切断厨
【説明】
ランクマで
フォビ使って自衛できず相方Zの覚醒コン食らってミリになった所棒立ちから切断
地上走りでNサブとメインほぼ使わず前格と横格ブンブンのCPだけ溜めた升、負けそうになって切断
次の試合、灰乳で負けそうになると高飛びから切断
プレマ部屋も立ててる基地外、強い人間が来れば解散するがなｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 00:02:13.76 +5LmhZV30
発売してないゲームのスレでまで晒すとはいい度胸だ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 02:01:18.83 OlEEcSIp0
ホスト視点では即死級の攻撃で特攻されたらめんどいけど、それがないと闇霊視点だと3人相手に成す術無しってのも過疎りそう。
対ファントム特効の武器とかエンチャあっても良い気はするな。
白2人に対しては即死狙えてホストは上手いことやらないと倒せない感じで。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 03:11:14.43 Wb7Xe9p90
いや、成すすべなしでも無いんだが
基本的に火力上げて奇襲で即死させるってのは
初中級者が取るスタイル
上級者も息抜きでやったりするけど
本当は長めのステージで引きながらmobとちょっかい出し続けて
白二人溶かして、エストも切れさせて
じっくり料理したいんだがそれが出来るの市街位だよなぁ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 04:28:37.19 f/SzMOY+0
ダクソみたいに初心者が侵入ばっかやる仕様はやめちくり～
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 05:20:08.58 YA2z+nyy0
デモンズは圧倒的にホスト側が有利なバランスだったなぁ。初期のころはサインなんて広い放題だったし。体力も多いし指輪２つ装備できるし
ＰＫ側が不利なんて結構当たり前の話なのに、ダクソは初心者でも適当に強い魔法とかぶっぱしてるだけで勝てちゃったりするからな
ＰＫ側は最初勝てない勝てないで話題になってたけど、最初にうまくなったやつが勝ち方確立してきたりして
玄人はＰＫすればいいし、まだ慣れてない奴は協力なりホストなりで慣れればいいし、良いバランスだったよほんと
あとは誓約うまく機能すれば完璧なゲームの出来上がりだ・・・
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 11:12:35.45 yiJDqCfa0
誓約システムを完成できなければ撤廃したほうがいい
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 11:14:46.92 psgQd//80
霊側に死亡時のリスクがないのが謎
シングルRPGのオマケモードで単なる馴れ合いと言っちゃそれまでなんだがね
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 11:44:31.38 Wb7Xe9p90
闇霊専だけど俺は別にリスクあっても良いけどなー
死ぬのはネタ侵入や運ゲー侵入だけだし
ひたすら全員勝率求めるようになって凄い殺伐としそうで楽しそうだわ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 17:05:09.92 q7v5HdRgO
闇霊はモブと共闘してやっとホストと白を倒せるくらいでいいよな
その代わり侵入地点はエリア奥からにして出待ちさせないようにするとか
アノロンの巨人兵、銀騎士と共闘するの楽しいぜ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 10:35:04.43 1aAHh0fd0
そろそろ追加情報欲しいなあ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 10:42:20.57 EhJU62m90
発売してからパッチ何回も出すんだろうから早く発売してくれ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 11:20:45.07 YOoZmUZn0
宮崎が開発中のPS4用のデモンズ2早く発表しろよ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 12:11:46.96 dzN5grIY0
そんなもんあんの？w
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 12:18:16.48 /RfJK66q0
>>666
ない、
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 14:05:47.47 3gDlCoq10
エリンギの抱きまくら発表まだかよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 17:21:04.49 uD6kyf8J0
てす
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 19:36:50.50 VEIFIF6U0
要求信仰99で神を召喚できる奇跡たのむ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 21:21:23.33 yjiSZsLk0
まともに同期できないとまたラグ利用戦術だらけになるだけ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 23:17:41.51 p58FZFtn0
>>670
点
＼（ ´神｀）ノ ＜ぶぶぅ～んどどどぅ
│☆「
冊
∥
霊体（ ´神｀)を召喚しました
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 04:49:01.79 3vcbMJv+O
とんでもねぇ～あたしゃ神様だよ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 06:18:18.76 XtldHnHlO
海洋堂からフィギュアも頼むわ！
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 06:32:41.23 /+j7LCyU0
稼ぎたいならフィギュアは必須だな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 08:32:35.88 6kxN/1dl0
いくら待っても出す気配ないからフィギュア自作することにした
まずは設定資料注文するは
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 08:45:32.38 0zMeADq/0
>>665
嘘インタビューと言い訳ばかりするカスはいらん
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 12:39:56.15 9t/Tfwbo0
デモンズ２は一生出なくていい
ダークなら許せてもデモンズで同じ感じだったら俺の思い出まで汚れる
ダクソ２はよ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 14:34:36.07 7yb5W9YX0
ダクソ2が成功だろうと失敗だろうと、宮Pはダクソ系列にはもう戻らんだろ？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 16:05:31.54 WuaHKoFeO
2では強靭残ってもいいけど、強靭削り値ってのを無くして欲しいな
強靭は単純に+1～10とかにして、一定時間内に一定のダメージを受けると怯むようにして欲しい
強靭レベルが上がれば一定時間内に耐えられるダメージ量アップで
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 16:33:18.60 2IoXFclf0
4Gamer：
そもそも，宮崎さんはどうして「DARK SOULS II」の開発から離れる形になったんですか？
宮崎氏：
そこは，最終的には会社の判断ですね。
（中略）
そして，別軸の話としては，私がディレクターとしては別のものを制作している，ということもあります。
--- 最後にWWSのヘッドとしてではなく、吉田さん個人としてPS4に対してワクワクしている部分を教えていただけますか?
吉田：一昨年、フロムソフトウェアのダークソウルというゲームにハマりました。
（中略）
このゲームをきっかけに、どうやったら難敵を攻略するかをニコニコ動画にアップロードするのが流行しました。
（中略）
今回はプレイを動画でシェアする機能を、システムレベルでサポートしていますから、もっと多くの人が手間をかけることなく簡単に楽しめるようになります。
この機能によって、ゲームの楽しみ方が大きく変わっていくんじゃないかと、すごくワクワクしています。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 16:39:41.80 dQyjlyIH0
強靭システムは威力が低くて手数の多い武器が使えなくなりそうなのだけど
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 17:05:58.64 5KzOde8J0
強靭引き継ぐだろうから、もう少し削り値を細分化してほしい
刀、曲剣が30ってどう考えてもおかしいよ
短剣、刺剣＜斧曲剣刀槍＜大剣大曲剣斧槍＜特大 みたいな感じでもよかっただろ
あとは技量対人厨御用達の狼廃止もしくは効果半分、寵愛廃止で小さな生命で体力1.2倍、ハベルで重量1.3倍なら指輪一強は防げる
とりあえず強靭つけたいなら中ロリ以上で我慢する、もしくは持久ガン振りとかしないとまた強靭ゴリスタゲーになるし
今みたいに回転の速い技量が強靭ごり押しするゲームになる
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 17:28:37.52 dQyjlyIH0
強靭の良さが全く分からない
脳筋系の武器はモーションを改善＋威力重視で技量系の武器は脳筋系武器よりも低下力にするとか
モーション改善＋筋力アップで重装を軽快ロリで装備できるようになり他特化よりも防御力が高くなるとかじゃ駄目なの？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 17:35:48.40 eHV/jXfy0
重鎧の防御力弄るのは攻略の難易度の低下に繋がるから反対
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 18:30:07.86 sb6xzoyb0
重いんだからいいだろ
名人様は黙ってろ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 18:30:08.61 xPdaozEy0
筋力50 技量40何ですけど
いい火力の武器ありませんか？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 18:42:09.61 5KzOde8J0
重装が軽い武器一発で怯むとかどう考えてもおかしいだろ デモンズで違和感バリバリだったわ
>>687
ツヴァイモアデモ鉈ファルシ腐るほどあるだろ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 18:48:37.68 xPdaozEy0
>>688
ありがとうございます
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:04:57.03 xPdaozEy0
>>688
どれがいいかわかんないんですけど
オススメありませんか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:06:33.93 K2mrwpay0
>>690
ここはダクソ２スレだからスレ違いですよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:07:52.14 xPdaozEy0
>>691
すみません 他行きます
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:10:31.93 +RhcNnNf0
>>685
裸でプレイでもしてろ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:24:09.96 eHV/jXfy0
これで重鎧の防御力上がって攻略ぬるくなったら
何でフロムはこんな調整したんだ！
よく考えて調整しろって暴れるんだろうな
大体強靭だってデモンズの頃
重鎧にスーパーアーマーつけろって騒いでた連中いて
ダークソウルで強靭って形で実装されたのに
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:28:50.40 uiWqlbzw0
脳内クリエイターのアイディアなんか役に立つわけないじゃん
そんなんでゲームがよくなるなら世の中神ゲーだらけだよ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:29:28.88 r+f63xc40
>>694
よく考えて調整しなかったから叩かれてんだろ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:35:33.64 95UajdQb0
強靭廃止して重鎧の防御力上げると
デモンズの頃にあったリーチの短い武器が長い武器に踏み込めないっていう部分が解消されないと思うぞ
デモンズはクレイモアブンブンにバトルアクスで挑むのはよっぽど腕の差がないと勝てなかった
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:43:01.73 K2mrwpay0
>>696
ちゃんと調整されてたら神システムと崇め奉ってたわなw
あと
・ステに依る武器の振り速度の変化
・各武器のR1のモーションの細分化（現状ハンドアクスのみ）
・特大武器の吹っ飛ばし＆叩き付け廃止
・デモンズより圧倒的にスタブしやすい仕様
ここら辺を調整をおざなりにしてるから全体的に戦闘は詰まらない
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:59:03.71 dQyjlyIH0
重装を軽装よりも圧倒的に防御力高めろって言ってる訳じゃないよ
軽装技量と重装脳筋で両方良モーションでのバランスが取れるレベルで調整したらいいだけなので
攻略のバランスはそんなに崩れないと思う
>>697
そこら辺の事分からないけど
デモンズの中でも斧が弱い上にギロチンアクスの下位互換だから勝てにくいって事はない？
短刀とかはどうなんだろう
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:00:20.47 NANsIr6L0
強靭削りは武器種別どころか個別にそれぞれ決めないとだめだろ。また似たような防具であふれかえるぞ
>>684
それよりも中ロリの速度を最低限ロリスタを決められるくらい上げるべきだろ
>>685
じゃあ素手で攻略しろよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:23:09.13 WuaHKoFeO
強靭自体はソロの事考えると残って欲しいな
というか現状のダクソから狼指輪さえ無くなればかなり丁度いいんじゃないのかな
狼指輪の性能がおかしいんだよ
強靭+20でいいだろ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:23:41.12 95UajdQb0
>>699
ギロチンのバトルアクスよりがリーチ短いからもっと勝てないって
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:24:37.83 WuaHKoFeO
あぁ今狼指輪弱体化したら残光フィーバーだな…
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:34:39.50 5KzOde8J0
>>703
狼は仮に現状の名前使ってるだけで次回作での話でしょ
フロムが全体的に強靭削り下げるとかして重装と軽装の差別化しないと
回転速くて削り値高い武器がまた厨武器化する
特大武器も現状では通常攻撃だと相手が少し本気になっただけでケツ掘りのカモだから
中ロリ以上でも十分戦えるように盾崩しを強化とか全体的に少し大盾のカット率上げるとかしないと
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:39:07.07 qCd1wfmoO
強靭はいらね
スレスタは許せるが
ゴリスタはどう考えてもおかしい
チェインを無くせばいい
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:56:46.22 tqLMsVDf0
強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能にすればゴリスタ不可能になる
なんかそんな感じの調整がいいなぁ。きょなくなると重装の意義なくなりそうだし
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:22:49.76 y6qagjv30
狼の指輪は20でもまだ高すぎないか？
15くらいが妥当だと思うぞ
次回作で強靭度が弱体化した場合はそれに伴って狼の指輪もさらに弱体化させる方針で
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:24:56.92 CWJJMyww0
直撃食らってるときと強靭発動してるときで見逃せない違いがあってだな
強靭発動中だとヒットバックが発生してねーんだよ
木目が健在だったときは歩行速度がゴリスタの一番の原因って思われてたらしいけど、結局はヒットバックでしょ
蹴ったときはガードだろうが直撃だろうが忌々しいくらい距離が離れてるのに
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:32:17.43 q6I630Qp0
takahiro-1022
ＥＸＶＳの左官シャフに湧いてる雑魚ゆとりである、ヤフー知恵遅れもやってた模様
遊戯厨である、自分のＩＤをググってるのか知恵袋にあったセーブデータくれくれ質問も消している
階級高い相手と組んで負けそうになれば切断、勝ち確になると覚醒技ぶっぱするアホプレイ、味方になるとネタ通信からステゲー
30と組んで覚醒先落ちすればステゲー、核に自分から突っ込んで諦めてステゲーなどなど
腕もお察しのレベル、家庭勢な上に頭もおかしいゴキブリにお似合いの結末である
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:44:36.39 NANsIr6L0
武器振ってるときに武器の強靭度が加算されるような仕組みになればいいじゃね
＞強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能
そういう無理やりなバランス調整はやめてほしい
魔法の回数制もそうだけど手抜きにしか見えない
もっと別な手段でゴリスタができないような仕様にすればいいだけだろ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:45:53.01 ShZOFMgX0
>>707
デメリットを付けたらいい
例えば攻撃力-50%とかスタブ不可能にするとか
単なる弱体化でその指輪を装備する価値そのものまで否定しちゃいかん
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:53:16.04 niHk9Ox60
>>704
なぜ中ロリの性能を上げるという発想がないのか
あとダクソは中盾の性能が高すぎるから弱体化希望
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:21:32.90 dQyjlyIH0
>>710
俺は＞強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能
これでも強靭が強すぎると思うそのまま通常攻撃はできるから
710はどんな方法でゴリスタできない仕様になればいいと思っているの？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:29:58.08 tqLMsVDf0
>>710
無理やりでもなんでもないと思うけどな
他の手段で調整すればいい『だけ』って言うけど。他の手段からみれば、また、他の手段で調整すれば良いって話になるからその思考だとキリがないよ
ゴリスタ不可能にするんなら現実的だと思うんだけどねー。
武器振ってると強靭プラス仕様でゴリスタ無理になるイメージが湧かないんだけど。攻撃モーション時以外は強靭発揮しないってこと？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:32:38.29 jSrPkgHP0
そのまま通常攻撃できていいだろ
もっと強靭の稼ぎ方を調整すれば納筋なんかは攻撃を誘って被せて肉を切らせて骨を断つができるしな
強靭発動中は動けなくすれば仰け反らないだけでゴリスタは無理じゃね
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:36:00.64 tqLMsVDf0
そのまま通常攻撃できなきゃ強靭てかスパアマの意味がほとんどないよな。ゼロにはならんけど
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:42:53.67 5KzOde8J0
>>712
中盾の下方修正は賛成だわ
小盾はパリィの隙小さいが受け値カット率オワコン
中盾は受け値そこそこ（45～60くらい？）だが軒並みカット率低い 補助効果豊富
大盾で軽い奴もあっていいが受け値中盾レベルで物理以外のカット率優秀くらいにしないとバランスとれない
中ロリ強化もいいと思うけど、軽ロリと差別化する線引きが難しいと思う
中ロリギリギリで強靭防御攻撃力全部併せ持ったキャラが最強はつまらん
属性が続投なら補正大幅に見なおさないと体力持久特化キャラが止められなくなる
段階ごとにスタミナ回復阻害つけるとかしたいけど今のままじゃ移動がダルいっていうやつが絶対出てくる
中ロリは攻撃は避けられるけどロリスタは不可能に近いっていうのが一番いいんじゃないかな
現状だと高火力魔法奇跡が痛すぎるせいで産廃気味だけど発生遅くするだけでかなり生きてくると思う
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:21:58.16 dQyjlyIH0
強靭有った方が良いって人に聞きたいのだけど
強靭有ると無いよりもどう面白くなるの？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:25:53.27 xhwyru8i0
重装は圧倒的防御力でいいよ機動力が軽装と比較にならないほど無いんだから
防御力にそれ程差をつけないなら機動力の差も少なくすべき
現状のロリでかわせる、走って逃げられる軽装も十分ヌルゲーなんだし
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:30:59.79 dQyjlyIH0
対人は最も軽快に動ける状態でスピード感ある対戦ができた方が楽しいと思う
脳筋は重装を最も軽快な状態で使える技量は重い装備だと最も軽快には動けない
こんな感じの方が楽しいと思う
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:32:07.35 jSrPkgHP0
それを実現するには筋力あげる事によって重量増えればあげる事によってええのや
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:32:51.98 jSrPkgHP0
日本語おかしいけど分かるよな。。。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:50:46.50 ch2L4Fkv0
>>711
強靭度１５でも十分強いだろ
逆に聞きたいんだけど攻撃力を半減させてどうしたいんだよお前は
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 00:25:52.88 4hEi1cQy0
仮に狼が強靭度+20になったとすると、今の61勢は31もしくは36あたりになるのかな
となるとハベルの方がまだ実用性あるからそっちに人が流れて同じ強靭で武器重量やわずかな防御に装備を割く
曲剣刀槍２耐えが難しくなるからさらに技量の株が上がるか？
大剣とかの上質系武器装備すれば怯ませることが容易になるけど、回転の速い刀曲剣とどっこいどっこい
２耐え軽ロリ目指して体力持久特化寵愛ハベルの属性が量産される
中ロリ以上は相変わらず魔法奇跡槍に苦戦
いろいろ考えたけどあんまり変わんないなこれ
属性弱体もしくは補正増加したり 筋力で装備重量に補正かければ純粋な技量はヒットアンドアウェイせざるを得ないから今までのゴリ押しは通用しにくくなる
中ロリドッスン死滅の原因は魔法もあるけど、スタブダメージのでかさだよなぁ
全体的に火力抑えてPC以外のHPを低くするとか、スズメはパリィスタブにのみ適用とかかなぁ
３人組が今まで以上に倒しにくくなるのはMOB利用できるステージや配置に工夫とか出現場所ランダムとかなにかしら対処はほしい
MOB再配置は初見攻略がグダグダになりそうな予感
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 00:52:06.49 KQj2m3bb0
強靭あると攻略ではすげー楽だわ
無かったら禿げる
対人では必要性が全く感じられない
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 05:40:08.29 9ZiCdChy0
重量＝強靭度にして、狼ハベル寵愛みたいな指輪なくせばもう少しバランス良くならないかね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 05:52:22.46 aRW5zUGq0
前から言われていたけども強靱専用ステを作ればいいだけ
つまり耐久を上げれば強靱が上がるようにすればいい
武器依存のスパアマや軽量武器のチェインは復活させろ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 07:33:46.54 ieqhZmkx0
>>713
バクスタの受付範囲を大幅に狭めて、さらに強靭度を上げにくくすればいいだろ
フルハベル＋狼でやっと強靭70確保できるくらいの調整ならそうそうゴリスタできないだろ
>>714
防具の強靭度を一律下げて、攻撃時は防具のそれに加えてさらに武器の強靭度が上乗せされるようにすればいいんじゃね
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 08:03:00.25 2X7AwMQF0
そんな穴のない仕様でもないな。他の提案が無理やりな調整なら、それも無理やりだろ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 08:39:59.44 PfUEtZnu0
強靭なんて攻撃モーションのときだけでいいんだよ
量産型刺剣ホモはもう見飽きたわ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 08:59:29.76 UFABbh/B0
とりあえず脳筋に地位向上してくれ
現状速さ＝強さになってるから技量圧倒的有利なのが辛い
それに対抗するための脳筋側の選択肢が
でっかい武器担いだ裸が軽快ロリで技量と素早さ比べしてるの見るとなんか違うといつもモヤモヤする
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 09:19:04.42 alBfgpPL0
>>731
禿同
デモンズの時は軽装一択で脳筋武器は攻撃の隙が少なくて振りもそんな遅くないからむしろ強かったけどなぁ
まあなんにせよ色々なとこを上手く調整できなきゃ脳筋が日の目を見ることはないな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 09:48:18.39 NMqZoVk70
筋力は大盾持てるだろ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 10:01:25.67 PKjd0Y6v0
軽は1/4で発動でもいいけど
中ロリとドッスンロリの境界を最大積載の2/3くらいにしてほしい。
素性騎士で初期装備ドッスンはちょっと嫌だったわ。
あと今の眷属サインからの復讐霊侵入の白霊版で
別プレイヤーからのSOSサインみたいなのが使えたらちょっと面白そうかなぁって思う。
闇霊侵入来てるときサイン拾おうとしたら闇霊にどこにいるか大体ばれちゃうしね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 10:28:24.28 2TJQZbEb0
強靭あると調整がクソ難しくなるのは素人目で見ても分かるから鎧から強靭なくしてもいいと思うけどなー
デモンズで弱かったのは防御力の恩恵が薄くて重量がキツ過ぎたからだろ、これだけなら簡単そう
現実でも鎧で体重が１００ｋｇになったとしても５０ｋｇの裸の人間が全力で突っ込んだら確実によろけるし現実のみえないリアル厨は氏んだほうがいい
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 11:02:07.07 JRKsga7BO
いい加減に次の情報出ないかな
もう三ヶ月くらい音沙汰ないよね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 11:11:35.78 Uq7eHzU00
4ヶ月は何も情報ないまま放置されてるな
発表のタイミング的にも特に意味はなかったし
早すぎたとしか言い様がない
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 11:27:32.27 PhoB5wsv0
御無沙汰だね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 11:56:03.43 IkvI4oWz0
たしか進歩率20%ぐらいでの見切り発車発表だったんだよね
ダクソ1の初報はタイトルこそ仮名ではあったがプレイ動画もちゃんと含まれてたからね
ダクソ２もオフレコにプレイ動画見せたんじゃなかったけ？それ早く見たいよな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 12:56:40.70 efIDtIMd0
>>733
大盾はパリイ出来ないからなあ・・
貴重なダメージソースが一つ減るのが辛い
シールドバッシュがそんなに強いわけでもないしさ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 13:07:45.13 UFABbh/B0
シールドバッシュの弱さは異常
ガッチガチの奴にはほぼ効かず、軽装の奴にはそもそも避けられてケツ掘られかねないという
受け止めるよりロリで避けるのが安定過ぎるから大盾そのものの効果も活かしづらい。そして重いのもネック
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 13:08:37.49 alBfgpPL0
だが攻略での安定感は異常
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 14:52:50.26 2TJQZbEb0
バッシュはモーション中に攻撃喰らうと弾くとか直撃で大のけぞりくらいないと色々釣り合わない
ダクソはマジで調整不足
バッシュはデモンズより強靭によって弱体化してるしチェインは強いから削除しろ
→小型～中型から取り上げた代わりに大型武器に付けましたとかどうなってんだ
今は大剣と大斧はなくなったけどさ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:13:21.85 alBfgpPL0
大斧のチェイン削除はちょっと理解し難い
チェイン抜けってのが仕様であるわけだからチェインはあっても良いジャマイカ
俺の大好きなグレアクがゴリスタか軽装穴掘りしか出来ないとか笑えない
取り上げてなんかないし初段で強靭崩せばロンソも出来るだろう
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:37:31.95 JRKsga7BO
威力の高い筋力武器にチェインとか…クソゲーにしかならん
チェインじゃなくて絶対怯むとかなら別にいいよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:45:20.33 SitiUo8N0
武器切り替えで抜けられるならチェインあってもいいと思う
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:54:16.67 J/Z5Ev0k0
チェインもごり押しだろ
チェインできる武器なんてナイフや直剣みたいな小物だけで良い
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:59:55.44 alBfgpPL0
威力高くてもそもそも初段が当てにくいからな？
被せて当ててチェイン狙う戦い方だよ
ゴリ押しっつか脳筋武器は基本的に振りも遅いし隙がでかいんだからチェインでのデカイ一発を狙うのもありじゃない？
上手い人なんかはチェイン抜けパリィとか決めてくるんだからさ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 16:24:35.04 JRKsga7BO
>>748
一発が３００も４００もあれような武器がチェインするとすぐ終わるからつまらないんだよね
チェイン抜けしても抜けるまでに大体二発は喰らうし
ダクソの筋力武器は産廃が多いから無理矢理チェイン付けて他武器と釣り合わせようとしてる感が強い
２では今よりモーション改善して出が速くなって強靭削りがもっと上がるようになればバランス取れると思うよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 16:46:31.18 hHZ1Ro4F0
>>749
曲剣直剣両手R1なんか怯み抜けすら出来ねーんだぞ
技量武器は初段のヒットさせやすさも圧倒的に上回ってるのに現状DPSでも上なんだぞ
チェイン無くすなら一撃700~800位にならないと話にならない
怯み抜けは仕込めば絶対に初段抜け出来るし
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 17:11:28.17 alBfgpPL0
>>749
なんにせよダクソは火力ゲーだからチェインに限らず殆どすぐ終わるでな
技量戦士は軽快な動きで手数を稼ぐ
脳筋はチェインや致命などで一発逆転
これが全く体現出来てないからな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 17:18:00.20 PfUEtZnu0
ダクソは火力ゲーですぐ終わる ×
ソウルシリーズは火力ゲーですぐ終わる ○
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 17:28:31.64 ZCwhQbqG0
次は発売日からどのくらいマルチプレイできないだろうな！
前作では、ゲーム始めたら突然ダイアログメッセージで「?Dialog?」って表示されたけど次は何だろう？
わくわくするわー！
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 17:46:23.47 SitiUo8N0
竿や大剣で近寄らせないのも脳筋の強さの一つだと思う
思えばリジュネ付の祝福派生も脳筋系武器との相性良かったな
満月草くらいまでの回復量と使用スピードの回復アイテムが使えればリジュネ復活しても良いと思う
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 17:52:31.75 NMqZoVk70
竿なんか振った日には、近づくどころかゴリっと後ろまで回りこまれる
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 18:04:01.52 FlUv3PyB0
>>752
デモンズは一度きりがあったからしぶとかったぜ
あといくら人間性の入手が容易とはいえデモンズの草無双には敵わないぞw
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 18:24:35.38 jG6ZK4Lu0
デモンズの方が圧倒的にしぶといわな
勝負が泥沼化するけど
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:05:20.46 UFABbh/B0
デモンズは長すぎる
何もかもダクソとデモンズの中間が丁度いいんじゃないかと
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:07:46.38 FlUv3PyB0
>>757
だがそれがいい
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:08:07.07 h/h4TNR50
闇魔法がぶっ壊れすぎ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:11:14.83 sFpDFnRC0
ハベル盾で解決！
さぁ、みんな脳筋の世界へ！！
と、なるかと思ったら大魔法防護が流行るというオチ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:14:51.47 FlUv3PyB0
属性をもっと増やして欲しい
闇魔法があるなら光魔法
雷属性があるなら土属性
炎属性があるなら氷属性ってなw
それぞれ武器防具に強化で属性を付与したり
同属性なら威力が倍加したり反発する属性なら威力が相殺されるようにしてほしい
勿論エンチャも一通り揃えてな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:14:59.48 UFABbh/B0
木目削除だけでも大分技量系が弱体化しそうだな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 20:20:21.72 4hEi1cQy0
>>762
さすがにネタだよな？
これ以上意味の無い属性増やしてどうすんだ
しかも各属性ごとに防御値設定して調整なんてフロムにできっこない
アーマードコアで3属性にしただけで弱点ついて即死オンラインなったの知らないのか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 20:45:27.19 efIDtIMd0
ダークはエンチャントアイテムの火力が微妙だし
黄金松脂は買えないし
んで属性武器が作りやすいか？っていったら
まともに使えるよう強化するのに二時間ぐらいかかるし
ボスの弱点に合わせて容易に担げるものではない
弱点要素強化して属性増やすと
ただ作業量が増えるだけだわ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:01:46.55 +xlgwuJoO
次回は回復系をもう少し考えてほしいわ
自分はデモンズの草香料９９個はやり過ぎだと思ってたから、使用回数のあるエストは良いアイディアだと思ったが人間性で台無し
結局ダクソでも回復の奇跡は産廃レベルまで下がり、エストはマルチ中だと途中で補給できない、侵入者倒しても回復しないとか色々と雑過ぎた
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:06:36.76 UFABbh/B0
エンチャ系といえば追加効果なくていいから見た目だけエンチャされるのを全部武器に出来るようにしてくんねーかな
グウィン様の剣に狂喜乱舞して松脂エンチャ出来なかった時の悲しさよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:09:28.83 F+UN602S0
武器が個性的になってケツ狙う以外も明確に立ち回りの狙いがあるといいな
槍の根元判定無くすか弱くして懐に入られたら無力化したり
ハンマー系は攻撃その物よりスタミナ削って崩す武器でヒット＆アウェイされたら弱いとか
細く鋭い刀や細剣はあんまりスタミナ削れなくてガン盾崩せない代わりに出血や致命に利点があって蹴りや魔法と組み合わせるのに相性良かったり…
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:10:43.41 uztzbwbX0
デモンズ厨ってわけでもないんだが
せっかくキャラメイクするんだから、亡者になるのはなぁ
ソウル体の方がよかったわ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:12:17.16 3V6Ms/9S0
最初蛮族女でやったらいきなりグロ画像だったなｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:22:24.45 2CsdX9Ac0
特大剣チェインとか狂ってるわ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 22:22:07.22 85FSk7N40
>>771
特大剣も抜けられないのは何か障害あると思うからダークソウルやめた方がいいよ＾＾
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 22:30:36.56 2CsdX9Ac0
障害あるのはテメーのドタマだろ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 23:10:25.08 p6W8FkhR0
狂ってるゲームなんぞに熱くなるなよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 23:53:36.34 PhoB5wsv0
今の最新情報って無いものかな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 23:55:08.08 SitiUo8N0
最新情報は全くないよ
公式サイトに載ってるやつくらいしか情報無かったと思う
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 23:56:47.38 Uq7eHzU00
今年中にはでないの確実なんだし情報小出しにされてもな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 01:33:36.81 eIBB5VrS0
久々に来たら平和になってるなー
いいですねぇ(・∀・)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 01:43:11.10 pwCGd6gj0
そうでもない
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 04:15:11.10 iXbqdqsO0
それほどでもない
フロム新PVとプレイ動画はよ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 09:45:49.73 xnRwalms0
プロジェクトダーク発表が１０年のＴＧＳで発売がそれから１年後。
情報は割と定期的に上がってたからダクソ２は遅くなりそうだな・・・
エンジンまた変えたみたいだし
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 11:15:26.82 RplbjNHG0
>>781
ソース～
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 12:40:48.46 xnRwalms0
渋谷氏：
直近では，弊社の新しいグラフィックスエンジンの開発指揮であったり，新しいミドルウェアの検証などを行っていました。その前は「Another Century's Episode」シリーズなどでディレクターを務めています。
4Gamer：
新しいグラフィックスエンジンですか！ もしかして「DARK SOULS II」では，その新しいグラフィックスエンジンが実装されているのでしょうか。
渋谷氏：
はい。「DARK SOULS II」の話とは別に，エンジンの研究開発が進められていて，より本格的に世界市場を視野に入れていこうということからグラフィックスの強化は欠かせないだろうという話になり，新しいエンジンの導入が決まりました。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 13:46:50.64 RplbjNHG0
行き先不安定
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 14:04:13.60 NePZNrss0
俺らが望んでるもの
マッチング強化＞ラグ軽減＞＞バランス調整＞＞＞＞＞グラフィックの強化
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 14:16:16.13 dzBKG6dF0
グラフィックは強化でなく安定を目指して欲しいんだがな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 14:20:48.73 RplbjNHG0
まぁ つ い で に グラフィック強化ならもーまんたい。ついでにだぞ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:24:13.45 mJVl5nKx0
グラフィック強化しました！とっても綺麗ですよ！ダークソウルより綺麗です！でもダークソウルより重いです！白とか呼んだらどのMAPも常時ガックガクです！
てな事にならなきゃいいんだがな
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:37:01.14 RplbjNHG0
>>788
ガックガクソウル\2,980
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:57:33.41 s2ArMfN1P
URLﾘﾝｸ(www.digitalspy.co.uk)
すでにデモプレイ映像を見たＥＤＧＥ記者は、ＰＣ版ダークソウル２のグラフィックはWatchDogsやStarWars1313のように
次世代機に出してもなんら問題のない、現実感を追求したものになっている
WatchDogs URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
StarWars1313 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:59:08.87 E7CoCSBm0
ウォッチドッグはヤバすぎます
神ゲーの中の神ゲーの中の神ゲーです
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:10:48.68 RplbjNHG0
>>791
まだやってねぇだろ。ステマか？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:16:35.17 dzBKG6dF0
トレイラーのとおりにプレイできるなら素晴らしいな
日本の都市でああいうのやってみたいんだけど今の和ゲーじゃ望むべくもないかね
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:29:40.51 RplbjNHG0
てゆーかなんの関係も無いゲームの話題をするなよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:36:48.74 dzBKG6dF0
話題がいつものループ以外何もね～のに縛ってどうすんだよ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:51:23.07 NePZNrss0
関係のない話ならループのほうがマシだわ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:54:42.65 UFLWUMHF0
そうか？
じゃあ失礼して…
侵入offに出来るようにしろ！
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:56:24.50 rHg8a5240
>>797
そんなのオフラインか亡者でやれよ！(ループ中)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:57:27.47 dzBKG6dF0
妙な自治厨まで湧いてくる始末このスレ立てる意味なかったね
もっともいくらなんでも早すぎる前倒しの発表したフロムが一番の癌だが
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 17:14:53.49 UFLWUMHF0
>>798
以下…
coopだけ楽しみたいんだよ！
→モンハン行け
との流れになりますが省略。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 17:27:34.92 53azbp/x0
>>800
ヽ＿_
＼[ ┳]／ ＜生身オフで私を喚べばいいと思うよ
│☆「
冊
∥
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 17:40:21.67 Qi376+tx0
とりあえず煩わしい装備強制ステージが無くなればなんでもいいや
それと寵愛と雀の指輪は廃止で
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 18:04:24.77 uo0vTD4s0
このゲームに絡めるでもなくスレ違いかましといて厨呼ばわりか
最近あったかいもんな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 18:06:13.93 sOeEsRCa0
グラの強化なんて最後でいいわー。マッチングとラグが改善されれば、それだけでも結構満足。そりゃバランス調整とか新仕様あると最高だけど
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:01:45.30 E7CoCSBm0
モラルシステムって機能を搭載するってあったけど何の事？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:11:51.60 Esnlu9If0
詳しい事はまだ発表されていないよ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:18:05.37 E7CoCSBm0
だよね
なーんか情報でねーかなぁ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:23:26.09 dPxKWYfe0
プレーヤーに善悪があって行動によってその度合いが変化し、
デモンズで言うところの傾向の変化みたいなものがあるんじゃないかと予測
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:52:58.55 E7CoCSBm0
>>808
あー、なるほど
モラルってそんな感じの意味合いだもんな
合ってると思う！
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:57:24.75 dzBKG6dF0
大昔にウルティマ4と言うゲームが有ってだな・・・
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:59:23.52 iNtjzaYS0
士気の方かもしれない
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 20:10:41.28 E7CoCSBm0
徳の事かい
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 20:23:08.97 qCtJd2wBO
>>802
狼も追加で
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 21:24:13.77 1hWadPqD0
>>800
フレとcoop攻略したいってのはわかる
逆に侵入時もそれ目的だといちいち切断されるのにうざいからオンオフ設定あった方が良い
所謂ゲーム内棲み分けだな
モンハンやれとかは答えになってないから却下で
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 23:25:09.66 O+gAuXwV0
侵入オフは白呼んだら自動で解除になるならあっていいかもな
当然ソロでも侵入される仕様もありで
デフォで前者の状態になってるならよく分かってない初心者が一方的に狩られることは減るはず
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 23:27:48.71 UFLWUMHF0
侵入offモードで作ったキャラは侵入onモードにコンバート出来ないなら良いよ
coopだけやりたいんでしょ？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 23:27:56.50 Esnlu9If0
>>815
なんで白呼んだら解除なの？
coopだけしたい人はcoopだけしてればいいと思うのだけど
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 23:39:28.68 O+gAuXwV0
>>817
白呼ぶためのコストが被侵入ってのがゲームシステムだと思ってるから
デモンズ、ダクソでは白呼ぶ権利＝侵入されるリスクだったけど
権利があっても召還が確実じゃない以上もう少しホストに優しくてもいいと思う
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 00:56:44.12 ul0NnS4Y0
一期一会って観念は分かるけど
現状のダクソがフレと遊びたい→白サイン出す＞違う人に呼ばれる＞自殺なり決別ってのが未だに多いから相手側もうざいしホスト側もうざいという
招待機能みたいなのは付けたっていいと思う。お互いが平和に解決出来るはず
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:13:00.54 fPgjTtVc0
>>815
いや侵入設定は初心者の為じゃなくcoopしたい人と対人したい人を棲み分ける為だからそれは違うだろ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:22:48.15 x9d3BHzM0
816の言っていることが分からない
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:24:35.94 WPHaXFqk0
根本的にゲームを勘違いしてる
まずソロでもマルチでも攻略をベースとした遊びで、
慣れても侵入があることで温くならず攻略を続けられるわけだ
敵対侵入による難易度維持が肝なんであって、仲良しこよしで無双するゲームじゃない
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:28:56.49 x9d3BHzM0
せやな
黒が低SLのホスト相手に無双するためのゲームじゃないよな＾＾
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:35:29.67 WPHaXFqk0
わかればよろしい
次は勘違いするんじゃないぞ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:53:36.57 3PPdaBGs0
黒のいないソウルシリーズなんてやって何が楽しいの
極端なレアドロとかないし何週も回る理由が特にないのに、淡々と白呼んで淡々とクリアして売るの？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 02:00:11.48 x9d3BHzM0
特に低SLじゃゴミみたいな俺TUEEE黒ばっかりだから
低SLだと黒って必要ないよね
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 02:26:16.78 fPgjTtVc0
根本的に話を勘違いしてる
どんなゲームかなんて話じゃなく快適にプレイする為の話をしてるんだよ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 05:38:03.38 ul0NnS4Y0
+強化をSLで制限させれば初心者狩りはある程度無くなりそうだな。流石に腕の差っつうのはカバー出来ねえだろうが
【SL1~10は+3まで】みたいな感じでさ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 05:48:44.85 ErTJSUMb0
つまりモラルシステムってのはデモンの自身傾向を強化した感じ？
それとも自身では無くてソウル傾向？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 06:12:15.77 mJGPuqaD0
>>816
侵入offは反対だったけど、
・侵入されない
・自分も侵入できない
・キャラクター作成時にonかoff決めて、途中で変更できない
これならあっても良いかも。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 06:14:29.47 xyRughtq0
一期一会とかマッチングがろくにできない言い訳でしかなかったろ・・・
あの言い草見てからフロムへの不信感が湧いたわ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 06:29:43.71 rMeGxgnR0
侵入OFF機能はコンセプトとずれてるだろ
侵入できないされない、白できない呼べない、そのキャラでマルチできないっていう条件ならまだしも…
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 06:55:05.86 xyRughtq0
バランスは完全に崩壊してるしフロムにはそれを調整する能力も気概もない
初心者狩りをシステムで回避するのはフロムの能力的にどう考えても無理なので
それなら最初からオフでやるべき
個人的には初見プレイでの手探り攻略の楽しさを侵入おkにして白読んだりして
台無しにするとかとても信じられないな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 07:05:52.10 8LDkwJRe0
簡単な方法が一つある
一周目はオンライン出来ない様にする
これで「初心者狩り」は出来なくなります
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:09:07.21 b437eawZ0
>>830
そうそれそれ
coopやりたい人は最初にモード選んでもらって、ホストと白しか居ない
世界を堪能して欲しいね
侵入の可否は最初に一度選べるだけでな
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:29:42.76 3VPJH+oV0
カスタムゲームみたいな仕様を取り入れて欲しいが
プレイコンセプトは開発陣が設定するもの、みたいな意識がコンシューマでは強いし
なかなか難しいんだろうね
プレイ人口が多い環境で個人が自由に遊べないのは残念なところ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:29:51.94 9x8Mj87eO
初心者保護
SLシンクロ→ホストに合わせてSLと武器強化値が減少
SL30…+5 50…+10 80…+15
便利機能
装備切り替え→装備全般の組み合わせを記憶できそれらを選択する事で一瞬で装備切り替えが可能
SL選択→装備記憶をする際にSLも設定可、装備切り替えをすると任意でSLも選択可
マッチング
白…ホストの味方。ボス撃破で罪が1～5減る
黒…ホストの敵、モブは味方。罪人を倒すと自分の罪が1減る
青…ホストが罪人か否かで扱いが違う。罪人なら復讐可能、否ならホストの味方(ダメージが与えられない)だがモブは倒せない、黒に対する護衛となる
幻…ダメージを与えられない立場で倒されても何も残さない。ホストの周囲に出現
罪人システム
罪人…黒としてホストと白を倒す度に罪が1加算(告罪されると3)、50超えると倒された時点でロストし罪が20になる
高名なNPC殺害で一気に5～20加算
大罪人…罪が100超えた時点で常時呪われ状態になるばかりか有効的なNPCが問答無用で襲いかかってくる。
罪を100以下にすると以降は任意で常時呪われを体験できる
回線切りでリアル10時間(やる度に加算)は罪が100固定。周回しようが何しようが解除不可な上侵入と白サインが禁止される
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:38:41.75 b437eawZ0
どんな大層な告罪システム作った所で闇霊がストレス感じる物なら
PS+で巻き戻して終わりだよ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:47:49.21 lmC3Zx2H0
>>837
武器強化はともかくSLシンクロは難しいんじゃないか
強化値はホストのSL依存じゃなく侵入・召喚時にホストが装備していた武器依存の方がいいんじゃないか
白：ホストと同値まで
黒：ホスト-5～0（白の有無で可変）
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:49:12.87 +8eOrxMG0
自動生成大量沸き白黒青NPCでオフラインを充実させて欲しい
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 09:01:34.24 HdEhtJ780
グラはダクソレベルで十分だけどエンジン改良で処理が軽くなってればいいな
現状病み村とかガクガクすぎてストレスマッハだし
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 10:03:30.18 qOK67HxD0
評価システムとオンライン回数表示の復活をして欲しい
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 10:21:42.31 3PPdaBGs0
個人的にはNPC呼べるのがボス前だけっていうのオフでも不満だったわ
難易度カンストさせて白と二人でNPC生存縛りプレイがしたかった
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 10:37:19.34 BFbRPGoq0
だいたい本当の外道は黒なんてせずにタリスマン片手に青侵入してるか白で侵入者倒して煽りを繰り返してるわ
やつらは自分が負ける可能性を少しでも排除しようとしてるからな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 11:35:04.39 b437eawZ0
>>839
黒侵入まで弱い武器装備して侵入後に最大強化に持ち帰る光景が目に見えますね
もしくは無強化武器装備して実際の攻撃手段は魔法とかね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 11:39:41.27 b437eawZ0
告罪数の累積で闇霊の行動縛ろうなんて無駄なんだよ
告罪にデメリットしかないんだったら巻き戻せば良いんだから
メリットあるならまた別だけど
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 11:40:38.92 JO6gLpfO0
>>842
引いた白がハズレなのも、ダクソ名物【心が折れる】要素の一つ。
当りかハズレか、ハラハラ・ドキドキが楽しい！
と、思い込むんだ！ 思い込むんだ！ 思い込むんだ！
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:15:07.31 ErTJSUMb0
難易度がコンセプトのこのゲームに侵入無し！召喚有り！のまるでゆとり仕様はやめろや
どっかでダクソよりは難易度下がると聞いたし…
まぁダクソの侵入は強過ぎだけど
うーんゆとりがゆとりと言うのは気が引ける
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:17:56.31 BFbRPGoq0
ダクソの侵入が強すぎたっていうのは低レベルでの話か人間性がバコバコ使える前提での話だからな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:18:09.17 ErTJSUMb0
>>842
評価システムは初心者には辛かったがオンライン回数は一応見れる、やり方的に手遅れだけど。
周りがプロの時に始めるとD判定が結構付くw
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:20:19.98 BFbRPGoq0
オンライン回数表示はともかく評価システムはいらん
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:22:55.07 ErTJSUMb0
>>849
いやホストは浪費型だから
ホスト-浪費の危険vs侵入者(対等の強さ)+後先考えないで良いシステム+MOB+マップ
これは白呼ぶの前提の強さ、だから骨片レーダーなんかが蔓延った。
デモンの話になるけど体力多くても75%と言うのはMOB使ってやっとホストより少し有利になる程度だった
ここで周回が～と言う奴はアホで
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:29:32.43 HdEhtJ780
移動が多くて飽きる
これを何とかしてほしい
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 13:00:13.69 x9d3BHzM0
>>830>>835ｲﾐﾌ杉
同じキャラだろうが
別に今日は知り合い同士でやるからオフ
今度は野良でやるからオン でいいやん
サイン出す側がどうすればいいか決めればいいだけの話
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 14:20:46.72 X4+Ce9RL0
とりあえずローリングの速度あげてくれ
デモンズよりも攻撃範囲がやたら広いボスばっかなのもなんとかしてくれ
1/4ローリング以外産廃すぎだろ
せめて1/2ロリでもボスやpcの攻撃を余裕を持って回避できるようにしろよ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 14:23:34.00 ErTJSUMb0
侵入OFF召喚ONとかマジで言ってんの？池沼
ホスト専だが他の奴のことを考えろや
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 14:25:00.72 tNmRY+ck0
>>855
難易度下げてくださいって素直に言いなよ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 14:28:23.26 ZpkjjxFe0
雑魚敵やボスの攻撃判定を見た目通りのサイズと時間まで小さくしてそのぶんちゃんと狙ってくれると嬉しい。ナンイドハ上がっていいよ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 14:33:39.19 ErTJSUMb0
中ロリで避けれんのかい。修正で中ロリ有りになったじゃないか
むしろロリじゃ無いと無理、ガードじゃ無いと無理となってて良いと思うんだけど。
ともかくダクソそのガードは強過ぎるけど
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:01:59.04 VzrLCYIz0
確かにボスの攻撃を中ロリで余裕回避は難しいかもだけど、慣れれば回避できるくらいになってるじゃん
そういうとこで難易度下げてもねー
難易度低いゲームしたいならそもそもこのシリーズ向いてないだろw
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:10:06.99 X4+Ce9RL0
>>860
だったら軽ロリのスピードをロリスタできないくらいに遅くしろよカスが
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:13:58.82 VzrLCYIz0
だったらの意味がわからん。お前の希望どおりじゃなきゃ嫌なだけだろw
ボス攻略の話だったのにいきなりロリスタとか対人要素強い話になってるしw
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:37:18.50 fPgjTtVc0
侵入設定の話になると必ず論点ずれるなぁ…
難易度とかの話はしてないんだが
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:45:34.48 ErTJSUMb0
攻略組としては侵入≠難易度と言うわけでは無いけどな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:49:39.33 JO6gLpfO0
>>861 次は、
○ボタン連打するだけで勝てるようにしろよカスが！
とか言い出すでしょ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:55:21.08 b437eawZ0
取り敢えず、前提条件として
・攻略ホスト一人<闇霊
・攻略ホスト+白2>闇霊
だと思うんだけど、この場合はホスト側対闇霊の戦力比云々じゃなく
マッチングで解決する問題だと思うんだよね
ホスト側が迅速に数的有利を作れるんだったら問題無い訳でしょ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:59:29.75 VzrLCYIz0
侵入されるコト自体が嫌な人種が居るからねー。どういう仕様にしても文句は出るよ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:00:46.63 ZpkjjxFe0
強さのバランスはどうでも良いや、人対人になるわけだし黒を冷遇してもワンチャン狙ってくる。
それより攻略中ホストが侵入によって死ぬ確率が半々なの前提にシステム変えて欲しい。
侵入ありきで攻略できたもんじゃない。出待ちや逃げ切りしてもお互い楽しくないし。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:03:18.42 X4+Ce9RL0
>>865
は？（なにいってんだこいつ・・・）
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:09:24.98 d2dotipo0
整理魔としてはあのクソ木箱の使いづらさや並び順がめちゃくちゃになる現象は
耐え難いから絶対修正してほしいわ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:17:18.31 ErTJSUMb0
>>868
侵入者の方が有利でワンチャンあるからつまんないんだよなぁ
せめて対等、攻略ホスト増やすならホスト有利で
白呼ばなきゃダメとかマジてオフラインになっちゃう
侵入者に怯えながら一人ホストがしたい。
ただそうすると勝ち目は薄い
と言うかMOBが妙に少ないから(マップサイズが合って無い？)タイマン状態多いんだけどな
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:18:16.38 ErTJSUMb0
>>869
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:27:18.90 fPgjTtVc0
>>867
侵入する時の切断とかもうざいから設定出来た方が減って良いって話なんだけどね
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:33:36.75 VzrLCYIz0
>>873
すまん、その話に言ってるんじゃなくて
強さのバランスの話
まぁ侵入オンオフもどうしたって文句出るけどね。ダクソとデモンズは、オンに繋ぐなら侵入ありきなゲームデザインだから切断する奴がクズ。
クズが居なくなるコトはないからオフ設定もつければいいって発想はわからなくはないけと、協力だけしたいなら別のゲームやれば良いのになーっのも一理あり
もはや理屈じゃなくて感情論だしね。
メーカーが用意した仕様に文句つけても仕方ないから、販売されるまでは希望語るのはいいけど販売されてからウダウダ言ってもしゃーない
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:35:12.29 3VPJH+oV0
侵入プレイoffを入れるなら、協力プレイoffもほしいところだね
タイマンだけを集中してやりたい時もあるだろうし
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:39:37.19 NgAvk1MF0
>>875
それって呼ばなければいいだけじゃない?
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:39:50.79 +ap1rH1v0
協力プレイoffって白呼ばずに突っ立ってるのとどんな違いがあるの？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:42:42.14 3VPJH+oV0
説明が足らんかった。すまん
協力プレイoffにしてるプレイヤー同士がマッチングするってこと
タイマン望んで侵入する黒と、そういう黒と戦いたいホストのためのモード
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:47:50.61 3VPJH+oV0
自分で言っててなんだけど、祭以外ではあまり使われない気がしてきた
まあ、侵入offってアイデアがあるなら、こういうのもどうかなってことで
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:56:17.26 +ap1rH1v0
>>878
説明ありがとう
闘技場がきちんと機能していれば、そういう需要の受け皿になったんだろうね
赤リングが他所の檻に見えていてもちっとも始まらんしな、あれ・・・
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:00:37.42 fPgjTtVc0
>>874
それでもパッチで修正されたりもするから販売されてからも言われるゲームではあるでしょ
個人的には棲み分けされて快適にプレイ出来るし、協力好きプレイヤーにも売れればもっと潤沢な資金のソウルシリーズが出来る気がするからね
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:05:51.19 b437eawZ0
>>880
闘技場はルールがマズイよ
2R先取、戦闘前に相手の装備見られない、準備時間無しこの位やらないとダメだろ
それでも、市街対マン待ちでヤバくなったらエスト飲む奴らの多さを考えると
流行らないかもと思えてくるけど
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:14:38.99 NgAvk1MF0
COOPオフにして侵入したらホストは白を召還できなくなる
すでにいる白は自動的に強制送還
ってのはどう？ｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:17:53.85 ErTJSUMb0
>>883
やめよう、荒れる
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:23:14.86 ZpkjjxFe0
生身が黒にとどめ刺されたら
黒はご褒美もらって帰還
ホストは生身維持してソウルや人間性と生き残ってる白も送還されてその場から攻略続きできる。
とかどう？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:39:42.95 NvniS/5e0
遊びたい人間同士が遊べればいいじゃん
違う価値観を持った人とマッチングする必要性はない
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:40:35.53 BFbRPGoq0
ホスト
・SL有利
・エスト使える
・白呼べる
侵入者
・MOBが仲間
・装備を対人用にできる
ずっと言われてるけどどちらが有利なんてのは考え方によって変わるからな
MOBなし白なしならホスト有利、MOBあり白なしなら闇霊有利、MOBあり白ありならホスト有利って感じになってると俺は思うし
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:41:06.71 VzrLCYIz0
>>881
バランスは調整されたけど、オンラインの仕様そのものが変更なんて全くされてないぞ？
されたゲームも聞いたことない
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:03:53.98 ErTJSUMb0
勘違いしてるな白が呼べるなら文句言わ無い
侵入者は勝手に来る分ホストに対等さが無い、
現状［白呼べるかな？=侵入者来る］だからな
［白呼ぶ=侵入者来る］なら誰も文句言わん
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:08:20.86 VzrLCYIz0
侵入はされたくない。でも協力プレーだけしたいんです
って人種もなぜか居るんだよ
白呼べるんなら侵入されてもイーヨー。って人ももちろん居るだろうけど
あと、イコールの使い方が独特すぎてちょっとウケるw
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:10:36.61 BFbRPGoq0
俺も正直ワロタ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:49:02.47 ul0NnS4Y0
首傾げてたが皆思ってたみたいでワロタ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 20:03:57.88 ErTJSUMb0
他に思いつかなかったんだよ！恥ずかしい
でも意味は分かるでしょ？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 20:04:54.30 ErTJSUMb0
>>890
でもその考えを真に受けるとクソゲー化するよな
簡単さは消すんだ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 20:09:08.51 NvniS/5e0
分かれた方がその遊びが好きな人の好みに作れるから良ゲーになるよ
遊びたいゲームが違うのに纏められるとどの層にとっても不満が出るゲームになる
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 20:19:56.50 txBd8HkJ0
おまえら………
本当になんにもわかっちゃいねぇな…
オレたちが今取ったり取られたりしてるのは
実は人間性じゃねぇんだ
プライドなんだよ…………
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 20:30:58.20 NvniS/5e0
>>896
対人バランスがいいならまだ分かるけど
バランス悪いゲームでそんな事しても強い要素を使った者勝ちになるだけでつまらん
ただ他人を馬鹿にする為のゲームのどこが楽しいのか
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 21:20:42.19 a9bbthqC0
ダクソから入ったけど侵入のシステムはいいと思ったけどなあ
ホストはいつでも多対一の状況を作れるし
ただ侵入側が死んだときの力吸収する場所がヌる過ぎる
リスクなしで侵入しまくれる
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 22:21:09.49 ErTJSUMb0
>>898
＞ホストはいつでも多対一の状況を作れるし
↑本当意味わかん無い
出来るなら文句言わないし骨片レーダーも蔓延らなかったって！
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 23:23:42.76 fPgjTtVc0
>>888
攻略軽視のバランス調整はもう仕様変更に近いレベルだと思うけどね
まぁそこより２はまだ発売してないんだから棲み分け出来た方が快適でいいわ
切断されるのもうざいし、一期一会だからって１回呼んだり呼ばれたらやらなきゃいけない暗黙のルールみたいなのもうざい
だったらもっと自分で設定出来た方が良い
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 23:44:05.35 BFbRPGoq0
侵入ウザイから生身でもマルチ不可できるようにしろ→まあわかる
侵入ウザイから侵入不可設定できるようにしろ→は？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 23:44:33.33 VzrLCYIz0
>>900
バランス調整は全然仕様変更じゃないです。仕様の意味わかってる？
ダクソ2がどうなるかはわからんけど、シリーズの傾向と伝統的にフレンドと自由にマッチングとか、侵入なしの協力オンリーモードとかは搭載しないと思うけどね
欲しがるユーザーもぼちぼち居そうだけど求めてないユーザーのが多いと思うよ
その辺も特徴になってるゲームだし
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 23:52:04.71 VzrLCYIz0
オンにつないでるとこっちの意思に関わらず侵入されるのは止めようないんですよー
って大前提のゲームとして売ってるのに、アホが侵入されると切断してるからってメーカー側がそれの対処までしなきゃならんのかなって話だよね
そもそも、他人の攻略を邪魔しに行ける。他人が邪魔しに来るって点がかなり特徴なのに
そんなゲーム買っておいて侵入されたら切断してる側が頭おかしいんだよ
まぁ侵入して切断されたらウザいのはすごく同意する。侵入不可モード作るんじゃなくて、切断した側にペナルティでもあるような仕様にすればいいんじゃねーの？
侵入嫌ならオフラインでやれよって話になるし
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 23:59:50.98 xHaeX7oP0
嫌がらせ大好きな奴は止められないからね
オフでやるのが一番
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:01:14.57 Ptx+SGhS0
いやオフにしなくても生身にならなければ良いだけじゃ…
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:03:06.84 lq+eMo+E0
あ、そっかwダクソから生身じゃなくてもライフ減ったりしなくなってたよね。完全に忘れてた
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:04:16.34 kZ/HLLAh0
>>904>>905
話してる軸が違うぞ
基地外が侵入者off！召喚onにできるようにしろ！
と言っている
全くもって意味不
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:08:15.59 lq+eMo+E0
まぁこの侵入オフ協力オンモード搭載しろって言ってる人自体は、侵入されるのが嫌だからって理由じゃないんだろうってのは汲み取れるけど
侵入されたら切断かますような奴が減るようにすればいいんだよ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:29:19.70 tTXKh0lu0
切断無くすのは他のオンラインゲーム見てると無理っぽい
初めから対戦やりたい人間が集まっても抜ける人多いからね
侵入オフ協力オンは誰も損しないのだからいいと思うのだけど
なぜそこまでこの仕様を嫌がるの？協力プレイだけしたい人間と関係なくなれるんだぜ？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:33:15.70 Ptx+SGhS0
俺には別ゲーにしろって要求に見えるんだよなそれ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:35:32.57 VFoVCkHW0
協力プレイだけしたい奴のところに侵入したいんだよ！！！１１
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:39:01.54 kZ/HLLAh0
>>909
THE 自己中
切断はペナルティを持たせることが出来るんだよな
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:45:03.86 lq+eMo+E0
>>909
そりゃ切断なくすのは無理だろ。みんなそんなことわかってる
侵入オフ協力オンモードでしたいような奴はこのゲームに来なきゃ良いと思うんだよね
そういうモード搭載しちゃって、そういうユーザーが増えたら、わけわからんアホらしい要望や苦情が沢山フロムに行ってくだらん調整入りそうだし
こっちの意思関係なく侵入されちゃうゲーム
だって言ってるのにそこ文句つけるのが頭湧いてる。頭湧いてる側に配慮して対策こうじる必要ないわ。労力無駄だしつけあがる
別のゲームやってれば良いと思う
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:48:43.89 tTXKh0lu0
>>913
分かれて遊べるようになれば
それぞれそのゲームが好きな人用に特化した調整をしていけるよ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:50:25.71 Ptx+SGhS0
>>914
だからモンハンかドグマに別れろよ、なんでこっち側にきてるんだ？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:51:18.44 lq+eMo+E0
んな手間かかることできるわけないし、やるわけない
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:51:20.19 hC/c4WN50
ここで俺が言える事はただ一つ
フロムがダクソ２で脳筋を強化するどころか弱体化させたとしても俺は脳筋であり続けるだろう
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:52:29.27 oXPdOF8N0
モンハンもドグマもぜんぜん違うゲームだろ・・・何いってんだ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:53:35.92 wLx3VwX20
>>914
コンセプト違いのものを取り込んでたらソウルシリーズじゃなくなるから勘弁してくれや
そういう方向は別ゲーに求めるかフロムにそれ専用のゲーム出すように要望出してくれよ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:56:05.17 lq+eMo+E0
侵入絶対されないけど、協力プレーできる。
って要望にはかなり近いだろwドグマはAIとの共闘になるからアレだけど
ソウルシリーズの世界観や操作感で、侵入無しの協力オンリーモード欲しいです
なんてのは無い物ねだりが過ぎる
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:56:08.18 oXPdOF8N0
つーかソウルシリーズやってる人間に今更ドグマモンハンのモッサリクソ戦闘やれとか拷問だわ
それこそ場違いな指摘
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:56:11.66 Ptx+SGhS0
だから別ゲーな楽しみはそれぞれに別れれば良いだろ。
マルチで強敵倒したいならモンハンへ
ファンタジー世界で他プレイヤーをほんのり感じながら俺ツエーしたいならドグマへ、
他にもドラゴンズクラウンなんかも出るしそれぞれに別の良さがあるぞ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:56:15.02 z7+lLNhb0
てかダクソプレイしてる奴(特に侵入好き)なんか自己中だもんな
そりゃ侵入設定なんかされたら初心者狩り含め侵入相手が減るわけだから否定したがるよ
理由も自己中だし
そこら辺はフロムやバンナムがもっと売りたいと思わなきゃ仕様は変わらんと思うわ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:57:22.42 imGLPPbX0
>>909
難しいからこそ達成に価値が出るんであって
助けだけでクリアできるようなゲームになったら
攻略が薄っぺらいものになる
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:58:25.76 lq+eMo+E0
>>921
ソウルシリーズやってるのに侵入無しの協力オンリーモード欲しいって要望が、そもそも場違いですw
>>923
自己中関係ねえw
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:59:13.16 60fk9bcC0
周回ホストと白専だけど侵入offホストなんかと協力プレイしたくねーぞ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:59:59.84 z7+lLNhb0
あと他ゲー薦めてる奴は荒らしと同じだからほっとけ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:00:08.78 tTXKh0lu0
>>916
一対一での対人用の調整と攻略の対人の調整
その二つに分けて調整する事ってそんなに難しいか？
分けない場合どちらよりの調整になっても不満が出るから分けた方が楽しく遊べると思う
対人オンオフの調整の場合マッチングを調整するだけでいいから簡単だし
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:00:27.62 lq+eMo+E0
何処が荒らしなんだろうw言ってることが意味わからんなこいつ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:01:18.05 tTXKh0lu0
>>926
侵入オンのホストとマッチングするように調整すればいいだけ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:01:45.69 oXPdOF8N0
>>925
俺はそんなこと言ってねえだろ
他ゲー持ちだしてそっちやれっていうのがおかしいんだ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:03:40.03 lq+eMo+E0
>>928
タイマンの対人と、攻略の対人
って意味が全然わからんのだけど
侵入オンオフ任意で選べるって話なのにタイマンどうのこうのって何処から出てきたの？ちょっとお前の言いたいことがよくわからん。その場その場で無理やり取り繕ってないか？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:04:17.49 wLx3VwX20
香ばしいのが何人か湧いてると思ったら、いつの間にか春休みだったか
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:06:15.07 lq+eMo+E0
>>931
どこがおかしいの？
何回も書いてるけど、オンライン繋ぐとこっちの意思に関わらず侵入されちゃうゲームです。ってのが特徴のゲームにたいしてそこを変えて欲しいってら要望して来るような奴がいたら他のゲーム勧めて当然だと思うけど
本場のインドカレーが売りの飲食店に行って、ココイチみたいなカレー出してくれとか言い出す客居たら、ココイチ行けよって言うだろw
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:08:06.42 VFoVCkHW0
ループしてる
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:08:08.09 Ptx+SGhS0
>>934
それは例えがおかしい。カレー屋でシチュー頼むくらい違うだろ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:08:15.85 imGLPPbX0
辛い食いものに例えられてるゲームで
辛いのやだから辛くなくせとか
他の食いもんにしとけとしか言いようがなかろう
そんなおかしな要望に真面目に答える義理もないしな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:10:19.12 oXPdOF8N0
ぜんぜん違うゲーム持ち出してそっちやれって発想がそもそもおかしいわ
操作性もゲーム性もぜんぜん違うだろ
何よりカプコン大っ嫌いなんでな
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:11:06.64 tTXKh0lu0
>>932
俺の考えに価値観の違う人間は分かれて遊べば良いってのがある
マルチプレイに関する意見で分かれ易いのが一対一での対人したい人・攻略中の対人したい人・協力プレイだけしたい人
だから対人の事も言った
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:13:26.28 lq+eMo+E0
全然違うゲームになるような要望出してるから、全然違うゲーム勧められるんだよw
さっきと書いたけど、ソウルシリーズみたいな世界観や操作感で協力プレーだけやれるゲーム求めるのは、無い物ねだりが過ぎるって
他人の攻略を邪魔しに行ける。他人が邪魔しに来る。ってのが特徴なゲームなの
ループしてる原因はここ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:13:34.86 z7+lLNhb0
他ゲー言ってるのは相手しない方が良いんだが…
辛い食い物でもどういう辛さかによって違うだろ？
カレーだったらスパイスの配合の問題を言ってるわけだ
そんなのは要望言う奴も批判する奴もいるのは当たり前
他ゲー行けってのは１番的外れ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:14:37.33 tTXKh0lu0
ゲーム性に関して心配してる人居るけど
基本的なアクションRPGとしてのソウルシリーズの部分には関係ない調整なので
マルチプレイのマッチング仕様や対人仕様が分かれたとしてもその部分は変わらないよ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:16:04.29 imGLPPbX0
答えがおかしいからって文句言われる筋合いなぞないと言うてるだろうに
甘ったれてないで自分の好みに合ったゲームくらい自分で探せばいい
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:16:59.89 tTXKh0lu0
>>940
マッチングを分ければその意見に賛成する人だけで遊べる
だから今よりも９４０も不満なく遊べると思うよ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:18:54.07 lq+eMo+E0
>>939
だから、侵入嫌ですって価値観の人間はそもそもこのシリーズ向いてないから
そうなると既存のゲームで侵入的な要素がなくて協力プレーできる奴は、ドグマとかモンハンになるんじゃないかね
似たような操作感世界観で侵入無しなゲームしたけりゃ、新規IPで作ってもらうのが一番だと思うがね。そんなゲームの需要は確かにあるだろうけど、ソウルシリーズの新作として出すゲームには必要ないでしょ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:19:11.42 oXPdOF8N0
こちとらソウルシリーズの続編だからプレイするんでモンハンとかドグマとかやれとか笑わせんな
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:19:51.30 oXPdOF8N0
一番いらねーのはこういう排除厨だわ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:28:04.19 ON86v++v0
>>944
しつこい
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:28:37.97 tTXKh0lu0
>>943
侵入オフにできるって事は対人に全く興味がない人とマッチングしなくなるって事でもあるから
甘い対人戦をしなくても済むようになるメリットもあるよ
>>945
ソウルシリーズのシステムには色んな事ができるようになる可能性を感じる
マッチングや仕様が別れて行っても損しないしそれどころかそれぞれしたい遊びが深まる方向に行けると思う
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:28:56.97 z7+lLNhb0
結局ソウルシリーズプレイヤー同士意見が相容れない以上、システムの問題点があるって事だ
侵入設定あった方が良いと思ったわ、頼むよフロム＆バンナム！
勿論侵入オフの場合そのキャラは侵入出来ないとかにする方向で
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:30:25.72 Ptx+SGhS0
ソウルシリーズの雰囲気持った協力狩りゲーが欲しいんだろ？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:31:30.72 z7+lLNhb0
あ、すいません
960の人、次スレたのんます
申し訳無い><では
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:33:22.56 imGLPPbX0
>>949
君に対しての答えはこれ>>924
簡単なゲームになってしまったら
クリアとかトロフィーとか諸々達成を売りにしてたものの価値も下がるんだよ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:34:35.35 ON86v++v0
例えるならソウルシリーズは高級寿司屋なんだよ
高級なネタを一流の板前が握った寿司を客にお出しするな
そんな場所でカレーライスが食いたいから作れって騒いでるのが侵入OFF厨な
寿司を食いに来てるのに横でカレーライス食われたら嫌だろ？
格式高いソウルシリーズにそんな客は要らんのだよ
カレー食いたければココ壱にでも行けばいいのだ