13/03/08 17:48:17.37 t4LlVr/d0
>>527
設定資料集によれば、ジュード達は自分たちのいる分史世界を破壊されないために
エルの力を正史世界との交渉に使わせてほしいとヴィクトルと話し合うために泊まりに来ていた
その時にビズリーが奇襲をかけてきたのでヴィクトルがキレて全員殺した（ジュードたち含め）
それを見たラルがショックを受けて精神を病んだ結果死亡した
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 17:55:07.57 VDb6bSdX0
怒号犀され続けても死なないエリーゼとか若干面白かった
でもほとんどアラステで済むよね
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 17:57:08.42 uGm965mJO
>>530
セカンドが低難易度と言うわりには全て防御って思い込んでるんだな…
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 18:15:01.18 kWMco6DQQ
>>532
親友のジュードでさえ研究を盾に取られてビズリーに逆らえなかったらしいからヴィクトルは孤立していたらしいな
ヴィクトルの一人称証だからそう思い込んでいた可能性もあるが精神的に追い込まれていた上に襲撃と間が悪かった
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 18:36:17.77 fDSLr1yJ0
ヴィクトル分史のジュードたちと兄貴が不憫すぐるな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 18:51:15.52 k7oTWVP+0
まあ鍵の力を交渉に使うって、要はエルの鍵の力を正史に使わせる＝エルの因子化をほぼ認めるって事だろうしな
ビズリーの件が無くても自分の子どもを失いたく無いヴィクトルと和解する事はあり得なかったろうよ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:01:54.82 nG/orG4/0
兄貴は間に立ってくれてたけど弟の身を案じてるだけだったから見限られたみたいだな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:08:10.75 547yw4ax0
お偉い身分のキャラに不敬とか聞くとティアはルークに不敬厨思い出す
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:10:26.70 p/eXs6Wk0
不敬もクソもガイアス自身が一般人と同じ扱いされたがってるのになｗｗｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:19:19.88 yUih1cu50
>>539
そんなのいたのかよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:19:59.62 SSDliTDs0
15年も一国の王様に影が薄いだの存在が空気だのいってるお前らの方がよっぽど不敬だよ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:21:05.70 12igAAIT0
>>538
まぁ兄貴的には弟>姪だろうしな
リアルにも時々ある話だな
息子娘>孫みたいな
離婚問題なんかで
しかしヴィクトル分史の兄貴は
自分にとっての弟が、弟にとっての娘なんだと思えなかったのかね
正史の兄貴は気付いたというのに
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:31:59.73 547yw4ax0
ヴィクトルは子供の名前をエルにした時点か前か、周りから触らぬ神に祟りなし状態だったんでない
海外だと尊敬する人の名前を子供にもつけたりするけど、トラウマになった子の名前はさすがにつけねーｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:34:32.08 k7oTWVP+0
>>539
他にもユーリはエステルやヨーデルに対して不敬とか
アスベルがソフィ守るとこでリチャードに切り掛かったのは不敬罪とか
前作ではジュードやレイアがガイアスに馴れ馴れしいとかも見たなw
一々気にし過ぎだろw
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:37:26.87 kWMco6DQQ
>>543
弟側についたら確実に世界は滅ぶしビズリーを敵に回したら弟は確実にTF化する
それを承知で弟に味方するのはマジキチだけだろ
ルドガー(ヴィクトル)は大事なもののためなら世界壊すって言い切ってる辺りかなりヤバイよな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:39:04.81 fDSLr1yJ0
>>537
結局娘利用して因子化するような方に持っていってるけどな
>>543
考慮してたからそれでも合間にたってたんじゃないの？
完全ヴィクトル視点で書いてるから本当のことは分からんけど
ジュードや兄貴達に一方的に上手く立ち回れよみたいな言い方だなそれ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:41:23.41 bT3HU5uM0
エルってどこの世界でも疫病神キャラだよね
最古の分史世界から正史に送り込もうとした刺客ポジションキャラだったみたいだし
たぶんミラクルスニクを殺したラルの子孫だね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:41:43.78 8SBK3/I80
まあ分史世界に生まれた事自体、分史世界の住人にとってはすでに積んでる状況だよなぁ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:42:43.91 k7oTWVP+0
>>546
正に少女のために世界を壊すRPG！
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:45:59.96 fDSLr1yJ0
>>545
あとシェリアは年上のパスカルに偉そう裏から目線とかもあったな
パスカルのキャラなんだと思ってんだwいちゃもんすぎるww
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:50:47.11 fDSLr1yJ0
裏から目線ってなんだ
上から目線だ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:51:49.52 12igAAIT0
>>546
まぁ完全に詰んでるし、どうしようもないのは分かるんだが……
でも小説の描写見るに、ルドガーは兄貴には味方してもらいたかったのかなぁと感じる
>>547
気に障ったならすまんな
ただ、もし差し出せと言われたのがルドガーだったら、
兄貴は差し出せたのか、と思ってしまったんだ
あの状況なら仕方なかったのは分かるが、
仕方無いですませられないものは誰にでもあるだろ
皆殺し、という最悪の結果になる前に、何とかできなかったのかなぁと
別に兄貴や仲間たちを批判してるわけじゃないぞ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:53:37.68 p/eXs6Wk0
ユーリはちょっと常識が足りなさ杉だと思うけどな
他の主人公は弁える所はちゃんと弁えられてたのに
あいつが茶化しでなく素の状態で敬語使ったの映画のラピードパパが死んだ時だけじゃん
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:01:29.81 k7oTWVP+0
>>553
気持ちはわからないでも無いがあの分史が存続する為にエルを犠牲にせざるを得ない以上、
それを拒むヴィクトルを擁護できる人間はあの世界には居ないと思うぞ
ビズリーの行動も世界を護る視点では正義だし、ぶっちゃけビズリーがヴィクトルを倒せてればあの世界にとって最善だったんじゃないか
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:02:14.27 547yw4ax0
>>547
そんであんだけ地雷ってた「子供はまた産めばいい」
と同じ思考になってるよなー
でも鍵だけならＴＦ化は通常しないんじゃないか？
時計通してたのイレギュラー
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:02:39.97 48cr3e/S0
こういう瞬時のサポートが必要な間柄じゃ敬語なんてまず使わないけどな
間に壁があるとコミュニケーション不良起こして最良の結果が得られないから
おまえらだってタメで話せる奴と同じように目上の人とはしゃべれないだろ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:03:38.28 l87teVFii
>>548
だからこそ3で活躍させるつもりなのかもしれんな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:04:25.77 8SBK3/I80
>>556
ビズリーが瘴気を通るのにエルの力を使ったら首までだった時歪の因子化が顔にまで侵食してましたが
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:11:12.00 ESUbh/d50
3はいいよもう
資料集でもご想像におまかせしますってのが多かったし
そのまま各々で好きなように補完しといた方がいいよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:12:27.70 547yw4ax0
>>559
通常いうてるやん、物持ち帰るやつのことだよ
前の鍵エルが進行してなかったんなら大丈夫だったんでない
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:28:30.78 VbrPKL6j0
>>539
ティアさんはまあそれ以前の面も色々あったのが拍車をかけた
でもまあ基本的にあのメンバーの態度は歴代でも中々に酷ｒｙぶっ飛んでるから一々突っ込んでたら疲れるしｗ
>>546
気付いてたとしても、それでも弟が大事だったんだろう
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:32:34.84 k7oTWVP+0
>>561
物持ち帰るのが因子化を進めるかはわからないな
ただ審判クリアするには瘴気やらクロノスやらの障害を鍵で乗り越える必要があるから、因子化の危険は無くならないかな
ついでに鍵はクロノスに積極的に狙われて殺される可能性もある
ビズリーの奥さんみたいに
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:32:50.01 WoKjJArm0
>>559
骸殻でダッシュしてた可能性もなくは…ｗ
発売したて酷評されてたけどブレイカーとマジックガード便利じゃね？
前者はギガント狩りに、後者は対クロノスや闘技場キャラに
てか自分のガイアスのHPがドベから3番目でﾜﾛﾀ
ライフアップのせいだと思うけど、ミュゼより低いってどうなんだ王様
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:33:22.49 WoKjJArm0
オートマジックガードだった
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:34:23.38 k7oTWVP+0
>>563
あ、ビズリーの奥さんは別にクロノスに殺された訳ではなかったか
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:34:44.44 kWMco6DQQ
世界を守るために必要な犠牲の弟or父ポジって面白い主人公だな
選択によっては世界の救世主にも破壊者にもなりえる
リアラ＆カイルやコレット＆ロイドやエステル＆ユーリも似た状況なのにルドガーだけ上手くいかないのは分史で壊しまくったツケか
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:35:09.58 p/eXs6Wk0
設定が明るみに出れば出るほど、クロノスがしゃしゃってくるのが鬱陶しい
オリジンがそれを黙認してるんだから結局何を言ってもゲーム感覚の域を出ないんだよな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:39:14.04 nG/orG4/0
>>547
愛してた妻は死んで、自身も時歪の因子化が進んでるし何より分史世界である以上いずれは壊される運命となったら
一か八かで生まれ変わりに望みをかけたくなる気持ちもわからんでもない
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:40:12.34 VbrPKL6j0
>>567
カイルの場合はマジで犠牲にはしちゃったんだよな
あそこでリアラを消して無くても結局神と同化してリアラは居なくなってたらしいから
犠牲にというかむしろ救ったんだろうけど
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:41:53.18 547yw4ax0
>>567
ドラクエで亡き父の探し求めていた勇者が自分の息子だった
設定は面白いと思ったが中々の悲劇だと思ったな～単に剣抜けるだけで良かったな勇者
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:44:28.82 uGm965mJO
>>568
マスターがゲームに介入するなって言いたくなるわ
そりゃビズリーもキレる
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:49:18.78 k7oTWVP+0
>>567
グローランサー思い出した
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:50:19.14 VbrPKL6j0
>>572
初期遊戯王の闇のゲームの被害者の気持ちが少しわかった
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:52:22.82 p/eXs6Wk0
>>574
あれはどう見ても自業自得だろ
ミラを始めとした初代のクルスニク一族みたいなもんだ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:52:23.23 qHV9QaQ70
この世にはマスターの世界にゲームのキャラが介入するというとんでもソフトがあるんだが
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:55:18.56 VbrPKL6j0
>>575
いやマスター強すぎだろｗって点がな
オリジンやクロノスは闇のゲームは闇のゲームでも遊戯よりバクラのイカサマに近いが
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:59:11.87 547yw4ax0
エルとセーラームーンのちびうさの設定似てる
8歳、未来から来た娘、鍵、猫（エルはよくルルとセットにされてる）
ママ（パパ）を助けようと必死、親（ルドガー）は変身できる、パパは仮面を被ってる、最初小生意気な性格だけど後からでれる
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:04:53.17 UGwFiHReO
>>548
ヴィクトルが訪れて、かつ自分の分史に帰ってきてる辺り
菫色の目のエルは始祖分史から来たわけじゃなさそうだ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:21:10.86 ESUbh/d50
>>579
ヴィクトルが行ったのは菫色のエルの故郷かどうかは不明じゃなかったっけ
そこでエルが死んだらしいけど
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:27:09.68 UGwFiHReO
>>580
エルの故郷だった、って小説にはあったような？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:29:58.70 fDSLr1yJ0
菫色の目のエルはルドガーの娘とは限らない…んかな？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:34:26.58 UGwFiHReO
>>582
かなりメチャクチャな世界らしいから、それもありそう
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:47:23.60 t3tUlL5O0
菫色のエルはとある人の命を受けカナンの地を目指してたらしいけど
ヴィクトルが他人事のように言ってるし全然違う人に命じられたのかもね
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:49:57.85 12igAAIT0
>>582
ヴィクトルは瞳の色にエルの面影を見いだしてラルに惹かれたみたいだが、
エルを生み出そうとラルと結婚したわけではなさそうだから、
もしかしたら娘じゃなかったかもな
それだと無限ループにはならないな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:50:42.22 fDSLr1yJ0
ついでにいうと８歳の幼女だったとも限らないよな…
総合的にラルさんによく似た女の子なんだろうけど
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:53:55.04 t3tUlL5O0
ラルさんの瞳の色には似てたらしいけど
外見のつくりが似てたとは言ってない
どっちかというと傷心のヴィクトルを癒してくれた優しい性格の比重がでかいっぽい
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:59:14.90 t3tUlL5O0
あヴィクトルがラルに惹かれた理由ね
菫色のエルの性格はどうだったのかは知らんけど
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:02:58.47 GiCvaBV40
そんなにエルという人物が違っていたら偏差が大きくなるんじゃなかろうか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:04:27.75 7rAAL4Dc0
>>576
ゲーム会社の社長(のはらひろし)がラスボスのあれの事かw
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:05:36.45 12igAAIT0
菫色の瞳のエルの故郷はヴィクトル分史から見て深度254で偏差が0.05
これは正史世界から見たヴィクトル分史と同じ
エルの故郷は正史世界から見ると深度508で偏差は∞
どんだけ違う世界なんだ……偏差が∞
設定が明らかになればなるほど詳細が気になるが、
これ以上は情報出ないだろうなー
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:06:44.33 HKTuRjLV0
こっちもよろしく
TOX2の「真の正史世界」を解明するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
できれば関連スレとしてテンプレ追加してくれると嬉しかったりする
断言してもいい、本編の正史世界と分史世界はどちらも「フィクションのエクシリア世界」だ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:14:19.00 pHSYFoGJ0
>>580
故郷では死んでないよ
故郷で死なれたら、鍵の力がなくなるから道標を持ち帰れないだろ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:15:17.86 kWMco6DQQ
そういや今判明してる偏差0.05の二つの世界の因子はどちらもルドガーなんだな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:17:33.05 fDSLr1yJ0
偏差って世界的総合の違いじゃないか
まあ基準が分からないが
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:19:35.64 547yw4ax0
>>593
故郷って書いてあるぞ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:23:13.40 zXZ7k+Gt0
>>594
ヴィクトル分史ともう一つどれよ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:23:41.56 VbrPKL6j0
>>595
ナハが賢君になってる世界の偏差が高いのが泣ける
本来は優れた人物が一歩の誤りで暗君に、じゃなく
賢君になれかもしれない暗君ってことじゃないか…
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:26:29.07 fDSLr1yJ0
>>597
多分リドウと兄貴小説の分史のことかな？
あれクラウディアに見せかけて多分ルドガーがTFだったってオチだと思う
兄貴の反応からして多分
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:32:23.38 k7oTWVP+0
>>599
多分どころかはっきりガキから因子反応出たって書いてありましたやん
しかしTFに取り憑かれると狂暴化するらしいけど、あの分史の子供ルドガーも狂暴だったのだろうか
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:32:33.53 12igAAIT0
>>598
ガイアスが失踪した世界より偏差高いんだよな……泣ける
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:34:08.66 kWMco6DQQ
>>598
ナハの話はキャラエピで一番好きだわ
ハナティガル様大好き！と言ってる幼女や民衆が泣ける
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:34:42.95 fDSLr1yJ0
>>600
そうでした…すいません
死んでるクラウディアじゃなくてルドガーがTFって
どんなだったんだろうな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:35:57.44 UGwFiHReO
>>591
それ気になった
ヴィクトル分史と正史は大して違わない
ヴィクトル分史とエル分史も大して違わない
でも、エル分史と正史は大違いって？
で、ヴィクトル分史での偏差測定が間違ってたか
深度ありすぎて、
正史からはエル分史の偏差が測れない的な測定不能だと思うことにした
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:39:39.49 kWMco6DQQ
>>600
兄貴に追い詰められたら黒ローエンやミュゼみたいに黒化して襲いかかってくるショタとか呪怨を思い出すな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:39:57.06 xFj63QnO0
>>600
とりあえず小説だけみたら普通の子供に見えたね
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:40:52.89 547yw4ax0
クラウディアが生きていることよりルドガーがユリウスのもとにいないことの方が
偏差でかいんじゃね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:42:13.24 UGwFiHReO
>>606
ユリウスの額ざっくり切ったのは
因子ルドガーかもな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:43:55.84 xFj63QnO0
>>604
ヴィクトル分史から見ても菫色エルの故郷はありえない程歪んだ分史世界だったらしいし
僅差とか深度とかの測定がよくわからん
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:44:07.44 12igAAIT0
>>604
そうなんだよなー……
偏差も倍で0.1とかになりそうなもんだが
小説見直してみると、「そこは歴史の因果がありえない程歪んだ分史世界」で、
「ヴィクトル分史はエル分史と正史世界の対象点」らしいんだが、
やっぱり釈然としない
まあ水銀温度計みたいなもんで、
測定できないものを無理に測って誤測定したのかもしれん
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:44:31.59 HKTuRjLV0
TOX2の「真の正史世界」を解明するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板:25番)
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 22:16:23.84 ID:HKTuRjLV0
「if～ありえた未来～」で確実におかしい箇所を見つけた！
このEPの冒頭でアグリアは「この世界のレイアともどもエレンピオス人を嫌っている」という旨の発言をしていた
だがアグリアはアルヴィンの事を知らなかった、アルヴィンとプレザの関係を鑑みればアグリアがアルヴィンを知らないはずがない
ということはそこで正史世界と最も異なる存在はアルヴィンとプレザと言う事になる。
だとしたらタイムファクターになるのはアルヴィンとプレザの筈
どうしてタイムファクターになるはずのアルヴィンとプレザがタイムファクターにならない！
という事は「アルヴィンとプレザは無関係」は「ありえたこと」と言う事になる！
じゃあ「アルヴィンとプレザの関係って本当はどういう関係」？
そしてレイアがエレンピオス人を嫌っていたのも「ありえたこと」と言う事になる！
じゃあ、この分史世界のリーゼマクシアとエレンピオスの関係ってどうなっているの？
レイアとエレンピオス人とのあいだに「本当は何があった」？
これ読んで気づかない、レイアとアルヴィンが仲良しは「偽り」だっていう事に！
アルヴィンとプレザの仲が「偽り」だという事に！
みんな目を覚まして、正史世界も分子世界も偽物の世界だ！
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:50:15.91 VbrPKL6j0
>>601
あの世界で因子が失踪したガイアスじゃないのは
自殺なりなんなりでガイアスが既に死んでて因子がウィンガルに移ったとか何だろうか
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 22:57:21.47 12igAAIT0
>>612
俺は本来なら死んでるはずだからウィンガルの方なのかと思った
ナハが賢君の分史だと、因子はナハじゃなくて
正史じゃ生きてるはずの妹の形見だっし
因子の基準もよく分からんな、法則とかあるんだろうか
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 23:00:37.84 7rAAL4Dc0
>>612
ガイアスよりもウィンガルの方がより正史世界とかけ離れてたんじゃないかな
ガイアスは正史世界に戻ってきてから、カーラさんのために王位を退こうと考えた事があるみたいな事を
言ってたし、可能性としてはないとは言えない事なんだろう
道標はその名と関連性の高いものに憑依してるよな
あの分史世界の道標はもともと正史世界ではウィンガルが持ってたものだし
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 23:02:24.30 547yw4ax0
>>613
それが周りに与える影響度とかじゃね？
だから地位や能力の高いものやそれに近いものが因子のことが多い
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 23:03:57.72 VbrPKL6j0
>>614
印象としてはウィンガルの方が正史と変わらなかったんだけどなｗ
因子はストレートに正史と一番違って見える者な時もあれば
一番違って見える変化に導いたものな時もあってよく分からんな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 23:14:10.54 oiiMpOpQ0
>>600
狂暴化したルドガーに眉毛切られたってことじゃないの？
まぁ避けなかったんだろうけど
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 23:15:28.83 7rAAL4Dc0
>>616
自分は逆に随分とかけ離れてる印象だったから、人それぞれなのかもね
ウィンガルはガイアスに依存はしてなかっただろうって思ってたからさ
自分がやった事の結果を受け止めきれずに引きこもってるのは、かなり違うなって感じたよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 23:23:00.90 VbrPKL6j0
>>618
ああなるほど依存なあ
正史もガイアスをどういう形であれ亡くしたらアイデンティティや生き甲斐、気力喪失だろうと感じたからその辺の違いか
考えると、正史の方が「王：ガイアス」に対しての比重がデカくて分史はガイアス失踪世界もガイネア・ピジス世界も
「個人：アースト」への感情がデカそうなのも違いとか
正史はガイアス王を崇拝（プラスライバル心？）、分史は親友アーストに依存？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 23:47:18.83 88UPMoMLO
道標は正史世界では失われている＝必然的に正史世界と異なるものになるからタイムファクターに憑依されたんでしょ。
ウィンガルとミュゼは正史世界とあんま違わなくてもタイムファクターだった理由はそれ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 23:48:12.24 yFnbRumz0
これ別にエクシリアの続編でなくてもよくね？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 23:58:30.66 7rAAL4Dc0
>>619
ウィンガルはガイアスに力で負けた事でその下につくと決めたっていう過去がある
ガイアスの能力と王の器を認めてはいても、生き様がぶれたら容赦なく討つって言い切ってたしね
そういう前作のウィンガルの事を考えると、もしもガイアスを失ったとしても他に認められる存在が
いないのなら、自ら王になるしかないんじゃないのかなって思ったんだ
結局、あそこの分史世界は二人そろってかなり正史とズレてるって事なのかもな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 00:04:45.93 U32si5rl0
>>621
既出ですよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 00:08:34.29 9M++B2pq0
＞生き様がぶれたら容赦なく討つ
なんかサモンナイト2のデグレア主従思い出すなやっぱりｗ
まあ向こうは恐らく欠片も殺意が残ってないレベルまで行ってるがｗ
ウィンガルも今でも首狙ってると言いつつ本当に殺す気は無いっつか
そういう事態にならないと確信してそうな
忠誠、崇拝、競争心なんでも結構だし凄いとは思うが大分突っ走りすぎた感はあるウィンガルさん
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 00:13:39.41 90ZIVZKs0
ウィンガルってなんか韓国人っぽい
ガイアスは中国人
ジュードは中国か日本
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 00:16:27.31 S5k2uACg0
仏恥義理で我威留怒魂微音威紫苑とか相当突っ走ってるもんなw
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 00:17:11.03 9M++B2pq0
ア・ジュール自体が東洋フルミックスらしい
と言っても衣装とかモンゴルやチベットっぽい印象が強い
1ガイアスの衣装は若干陣羽織（日本？）っぽいのかな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 00:28:44.02 90ZIVZKs0
リーゼ・マクシア全体がアジアって感じ
なぜか港はどこも風土も感じない似たようなのばっかだったけど
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 00:56:26.99 +DhOHXRU0
>>621
全くの新作とエクシリアのファンディスクを一緒にするという斬新な試みだろｗ
マジな話なんでエクシリアの続編にしようと思ったんだろうなあ
新作しかやってない人にはPT内での疎外感感じるし
前作ファンは話の核心に対する前作キャラの添え物感を感じる誰得仕様
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 01:24:29.97 NocxlJ+B0
自分は新作しかやってないけど、
最後の最後までエルと分史ミラ以外には疎外感あったな
ユリウスとか、エルとか、ルドガーが感情移入するところではみんな傍観者って感じだったし…
それならユリウスと一緒に旅したかったってのが正直なところ
そしたら結末だって違っただろうに
もし前作メンツがいなかったら、ルドガーとユリウスが話し合う機会はもっと持てたんじゃないかね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 01:34:10.60 QWB2fuq70
分史世界というギミックを使うなら続編は必須要素だったと思うけどね
前作があるからこそifの世界を分かりやすく表現出来た
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 01:59:24.24 9tfR7onl0
MAP流用じゃね
綺麗ではあるよ
山に囲まれすぎだけど
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 02:10:14.86 U32si5rl0
ストーリー描写の簡略化やらMAPやキャラの流用やら、要は極限まで手間を省きたかったから続編にしたんですねわかります
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 02:15:57.59 Aj8/aIzX0
そもそも前作・今作通してのエクシリアのテーマは「人と精霊の共存」だと思う
前作で描かれたのが「一部の人だけ共存できるという方舟状態をリセットして、スタートラインに立つところまで」
２のメインチャプターで描かれたのが、「人と精霊の争いの間に立たされた、クルスニク一族の命運」って部分
そこに２のキャラエピ、特にジュードミラで進行した話まで加えて、やっとエクシリアの世界全体が見えるのでは
それぞれ個別にも楽しめるけど、全体から切り取った一部みたいなもんだから「あの問題どうなったの？」とか「あのキャラいらなくね？」となる
実際は全部繋がってるんだから、前作なくして２なんて有り得ないと思うわ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 02:23:22.02 9tfR7onl0
まあぶっちゃけそこの手間は省いて良いところだとは思うけどね
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 08:46:11.96 MRSY5aOF0
>>629
事実上どちらか一方の感覚しか味わえないのにまるで両方感じ取ったみたいな言い方だが
あんまりお前の妄想だけ語られてもその・・・・困る
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 08:56:01.65 oSRz+fVr0
資料集ネタが多いからか話が最近さっぱりだ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 09:11:55.11 2Bqlh2g8O
正直な話ゲーム内で完結してほしいわ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 10:31:06.83 fYPzFabMO
クルスニク一族に情がわくと
精霊と人間の共存とか特に拘る必要を感じない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 10:39:29.89 hnaqn2kGO
精霊のお情けで生かされる世界
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 11:06:40.39 sBHH7yF80
資料集まだ買えてない amazonさん早く・・・
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 11:35:48.09 MRSY5aOF0
>>640
精霊だってマナをもらわないと生きていけないんだが
だからクロノス、ビズリーの両者は互いに相手の意思を奪って自分らが生きるための道具にしようとしてたんだろうが
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 12:46:19.62 f7JpLofR0
2しかやってないけど、前作やりたい気持ちにはならないな
キャラも変わってるっぽいし
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 13:02:39.71 sBHH7yF80
ミュゼとかなぁ丸くなる前のは見ていてきついわ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 13:34:00.80 VR5Gxde1O
うふふ
皆ぶっ○してあげる！
>>643
技少ないのと弱点属性連携ない時点で論外だよね
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 13:47:35.61 aI1EoB820
プラチナ目当てでもう一回やり直してるけどリンク○○系の共鳴技なかったっけ1って
ジュドミラ以外共鳴技の発動が一部でしかできないからすげー不便ｗ
まあ魔装備あればアンノウンでも殴ってりゃすぐ死ぬからいいけどさ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 13:50:30.49 I+61YwZq0
2はキャラエピあるせいか本編かなり飛ばしててもったいないな
14章の「エルはルドガーの家族だろ！取り返せよ！」→取り返すのは良いが対クロノスどうすんのか特に対策練ることもなし
15章の「ユリウス殺すのは本人望んでるし他に方法ないから仕方ない」→橋のこと知らなかった＆余命短いとは言え前章の主張と比べてあっさり兄貴切り捨て
盛り上がりどころなのに何かもやっとしたわ。なんとかなる論となんともならん論が脈略なく突然出てくる感じ
キャラが薄情云々ではなく単に描写が足りないんだよなぁ。惜しい
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 14:00:31.95 oSRz+fVr0
突っ込み所は社内秘奥義だと思うの
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 14:18:33.83 7liv3Z870
正直ルドガービズリーならフル骸殻で普通にクロノス倒せるんじゃないのと思ってしまう
ビズリーとか変身しないであれだけ渡り合えるなら時間戻される前に倒せそうだが
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 14:22:38.68 9M++B2pq0
>>648
城内秘奥義とかもあるじゃないか
気にするな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 14:40:44.30 VR5Gxde1O
>>649
ビズリーと一緒にクロノスオリジンボッコEDっすね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 15:20:07.84 qgLdH/xB0
グレードショップの弱点連携ダメージ増加ってプレイヤー側にも適応されるみたいだけど
プレイヤー側に弱点付くのってそもそもレッド(ブルー)マント装備したときだけだよな？
話変わるが序盤戦がマイソロ3の雑魚戦、終盤戦の出だしがアビスの中盤戦に似てるね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 15:21:43.93 4AgQ0pxP0
>>652
レイアの装備も付くはず
レイアスタッフに嫌われ過ぎだろwww
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 15:25:33.04 mF9F34sJO
ギスギスしたPTの緩衝材としてルドガーはTOXの時からいたほうが良かったかもな
アルビンとルドガー入れ替えたら丁度良くなるんでね？
その場合度重なる裏切りネタは丸々カットになるがむしろ良いし
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 15:32:02.42 V/xpJNWU0
レイアのアレ最強装備だろ確か
店売りも一人だけなかったし
俺の一番のお気に冷遇しやがって絶対許さんｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 15:34:37.67 9M++B2pq0
Xはギスギスじゃなくて余所余所しいが正しい
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 15:55:49.99 b6gENuZQQ
>>654
エレンピオス到着後のアルヴィンとパーティの橋渡し役にはちょうどいいな
ジュードが何故か中盤からエリーゼに無関心だし
ジュードどうしちまったんだ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 17:16:37.04 itGY7pUG0
>>657
エレンピオスからＰＴ参入一人くらい入れたほうがよかった
みんなリゼマクだ
エルの存在カットして、後半クルスニク一族のことに関わる大ボリュームでいい
ジュドミラ主役なら死人たいしてでんだろ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 17:22:34.01 ku8W77t/0
エクシリア２ってプラチナトロフィーまで面倒だな
エクシリアの時は簡単だったけど2は面倒すぎ
やめたやめた
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 17:44:21.51 O4AIbKJ10
1にくらべたら楽だろ2のプラチナ
わざわざ周回しなくても取れるし
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 17:45:22.31 F0qj/SoJ0
1と同じ作業をまたやらなきゃいけないっていうのが嫌なんじゃないか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 17:51:45.08 qhvC9B5p0
１の称号データコンバートとか出来てたら･･･と思ってしまう
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 17:51:53.74 et2EjN8s0
1の方が辛かったろ
料理システムが腐ってるのに800回も食わないといけないしリンク時間も各30分
レアモンも全然溜まってなかったし何より2周しないととれないから時間かかるじゃん
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:19:58.68 MRSY5aOF0
>>658
何を言ってるのかね君は
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:32:36.05 b6gENuZQQ
エルは絶対に必要だろ
ルドガーとエルを7人目8人目の仲間に加えた物語は見たかったな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:34:21.57 iXHLFUSX0
ビズリーは分史でもああいう性格だったんだな
息子夫婦の家に武力で攻め込んで孫娘誘拐しようとするとか終わってる
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:35:09.86 PBYWu0np0
まあ>>629みたいに感じる人が多いから前作キャラ信者VS２キャラ信者になるんだろうな
特にユリウスED挟んでの抗争酷かったしな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:54:44.06 VR5Gxde1Q
>>666
そういうのもういいから
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:56:07.74 J8GcBnve0
>>666
まああの世界、偏差0.05でほぼ本史と同じだしな
どっかの偏差の高い世界なら、いい父親のビズリーもいるかもしれん
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:57:13.35 F0qj/SoJ0
オリジンの審判を超えることよりも家族を大事にするビズリーが偏差の高い存在になるのはありそうだ
ただ、ビズリーが時歪の因子だったら倒せる奴はそういない気がする
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:57:48.26 ZF9ckoTO0
>>666
個より全を重んじる人だったというだけじゃね
エル差し出して正史と交渉するくらいしか自分達の世界やそこに生きる人々を守る手段しかないんだし
ルドガー夫妻との話し合いが難航してる間にも世界壊されるかもしれない。ヴィクトルからすればたまったもんじゃないだろうが
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:59:51.84 PBYWu0np0
>>666
そりゃ世界かかってますしな
でもヴィクトルも大概だわ
一番タマッタもんじゃなかったのは
巻き込まれ潰されたジュード達と兄貴だろうけど
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:04:21.30 J8GcBnve0
>>670
因子のカウントがリミット間近だったのって、分かってたんだっけか？
もしリミットに余裕があると分かってたら、俺なら自分の代はノータッチで！
と家族と仲良く生きてしまいそうだ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:04:32.50 U32si5rl0
もうその辺の話はちょっと上の方で散々やってるから
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:08:44.20 EsALuLOj0
単発がいきなり話題蒸し返す→ワラワラわいてくる
毎度恒例の自演もう見飽きた
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:10:54.30 9tfR7onl0
見飽きるほど居着いているのもアレだがまあ楽しい話じゃないな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:11:29.72 b6gENuZQQ
>>672
ジュード達も人様の娘さんお借りするんじゃなくて死なせるんだからそれ相応の覚悟はあったんじゃね？
仮に話し合いが上手くいっても世界の為に産まれたばかりの我が子を差し出すとか残酷だよなぁ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:13:46.93 EsALuLOj0
こいつら突然流れぶったぎって出てくるから目障りなんだよ
そりゃ見飽きるわ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:14:19.32 YiErVtLtO
>>669
ユリウス分史は偏差高そう
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:18:11.65 PBYWu0np0
>>677
ビズリーひとりぶっ殺すんならともかくあいだに挟まれて苦悶してるだろう連中もためらいなく殺しましただから微妙
>>678
なら見飽きない他の話題を頼む
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:20:10.30 VR5Gxde1Q
>>678
そういうのもういいから
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:22:16.74 J8GcBnve0
>>679
審判自体存在してないしな
でも一族が因子化して作った世界だと、審判が存在してないとか、
もう誰かが越えたっていう世界が多そうな気がする
みんなうんざりしてるだろ、一族の連中は
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:24:25.38 9M++B2pq0
>>680
PTでは一番迷いなくエル犠牲を考えてただろうガイアスが生き残るのは中々
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 19:41:08.51 f7JpLofR0
>>666
なんか貴族階級のお家騒動って感じ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 20:13:17.75 CkZ5s3DK0
レイアって水着コスの髪型が一番可愛いよね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 20:16:54.33 0tbQwGe/0
サッカーだよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 20:18:04.66 WhgmWKT/0
サッカーコスもいいぞ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 20:20:08.55 U32si5rl0
サッカー髪型×学園衣装
これ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 21:06:01.48 PBYWu0np0
レイア７位とは健闘したね
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 21:28:42.04 90ZIVZKs0
ヒロインのくせに12位のエルって一体
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 21:32:34.80 sya/X4xi0
今更変化衣装手に入れたからルドガーに兄貴着せてみたんだけど
骸殻になったらルドガーに戻っちゃうのな
フル骸殻しないとはいえ兄貴にも骸殻グラあるんだから
DLCのルカみたいに対応してくれても良かったんやで
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 21:50:08.57 U32si5rl0
>>690
仮にもヒロインなんだからせめてサブキャラのパパやリドウより上にしてやりゃあ良かったのに
資料集スタッフは馬鹿正直すぎだろw
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:08:52.32 cK7iMxMD0
★★★ Ｌ Ｅ Ｇ Ｅ Ｎ D オ ブ S A R A S I ★★★
≪BIOHAZARD 6 ゴミクズ晒しリスト≫
【出会い厨】
axel724 女の名前が入ってたり女っぽいIDの奴に「女？」等メールを送るゴミ屑
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mokamya_1987 フレンド消したら陰口、ニート、暴言厨、ゲーム中毒、寄生虫
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【荒らしフレ晒し】
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DLCスレにてこの晒し表に載ってるDante99が暴れているので是非見たほうがいい
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:13:04.13 90ZIVZKs0
お情けを受けても9位程度だし
それなら不正なしで正直に結果出した方がいい
もしかしたら12位でも多少水増ししてるのかもしれないけど
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:13:14.23 MVuYO01K0
スレチ
もしテイルズがオンゲーになったら買わない。
エターニアオンラインという黒歴史もあるから、出さない気はするけど。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:27:10.60 PBYWu0np0
>>690
エルというかロリ+非戦闘+完全保護対象のコンボで人気キャラになるのはかなり難しいと思うぞ
パラレルの実の娘設定のせいでカプ厨もギャルゲ嗜好のオタも寄り付きにくいし
可愛いと思っても一番にくるようなキャラではない
>>691
それならリドウやビズリーもあっても面白そうだな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:39:34.25 SGbtXLQA0
クソガキだったしな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:41:51.73 MRSY5aOF0
8歳なんだからクソガキなのは当たり前だろ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:53:17.06 aMtQf3OZ0
８歳＝クソガキって理屈はおかしい
しかしテイルズのロリショタキャラは糞生意気なのが多い
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:58:54.68 itGY7pUG0
今回は20代ばっかのＰＴ組めそうな条件揃ってたのに惜しいことを
新キャラはエル以外みんな成人済み
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 23:01:26.53 MVuYO01K0
エル死亡エンドの扱いよくして欲しかったなあ。
オリジンやTOXキャラの冷ややかさとか、お葬式のようなスタッフロールとか。
分史ミラが消えたのと同じように本来異端の分史エルが死んで、ルドガーは
エルの母親となるべき女性と出会って、いずれ本当のエルが生まれるんだろうから
流れとしては正史で、プレイヤーが罪悪感みたいなのを感じるEDにしなくてもよかったのに。
プレイヤーがどっち選んでも満足行くようにして欲しかった。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 23:01:28.62 9M++B2pq0
頑張って成人をセレスティア基準にしても2年足りないか…
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 23:17:05.56 tpjLf3170
おっぱい
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 23:18:26.65 SGbtXLQA0
>>698
じゃあ殴りたくなるようなクソガキだった
そのうち嫁もできて本当の娘も生まれるし死んでまで守りたいかと問われたらなんかな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 23:20:00.94 MRSY5aOF0
>>704のメンタルが8歳のクソガキにも劣っているのは笑いどころなのかねえ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 23:33:42.57 dsl0itttO
ランキングはアレだったが俺は普通にエル好きだぞ
なんだコイツうぜぇwwとか最初は思ったが
やっぱいなくなってみると寂しくなったし
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 23:38:05.98 PBYWu0np0
クソガキとは思わんがテイルズスタッフは生意気勝気ロリショタ好きなんだな確かに
人気出る保護系ロリってペルソナの菜々子みたいなんだろうし
>>701
というか背徳感の配分量がすでに可笑しいというか
ユリウスED＞＞＞＞＞＞＞ルドガーED＞＞エルEDの背徳感量
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 00:00:12.75 kK63mLsr0
こどもなんてちょっと生意気でも元気な方が可愛いもんだ
つかエルは生意気なだけじゃなくてこどもなりに必死に頑張ってるのが伝わってくるから嫌いになんてなれないわ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 00:05:32.06 8bUa5aJU0
ルドガーEDのエルは最後に呪いかけてくるのがなぁ
心配しなくても本物のエルには会えるよって
ルドガーはそうかもしれんが自分は別に会えなくていいよって感じ
ルドガー的には分史ミラもユリウスも死んだしエルEDが個人的に無難
死んだほうが楽になるというシャドハ2的発想
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 00:20:43.11 u3QANfH50
ルドガーエンドのエルはもっとすっきりいなくなった方がよかったなあ
自分の命でルドガーが助かるならそれでいいよって(八歳にしては達観すぎだけど)
あれじゃあ、どうして自分を選んでくれなかったのって怨み言言われた気分
怖かったろうけど、一度はルドガーのために犠牲になろうとビズリーについてったんだし
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 00:32:35.37 NE+pMC6BO
ルドガー、エル、ユリウスの３人が生存するＥＤ欲しかったよ
そもそもすっきりするＥＤが皆無なのが不満というば不満
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 00:48:20.52 Fat2lcsG0
バッドエンドはルドガーエンドだよな
ルドガー自身後悔してるし
ユリウスエンドはルドガーは後悔してないしユリウスも満足できてるからさ
プレイヤーの背徳感半端ないけどスタッフの冒険心には拍手
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 01:02:07.54 hPWirNua0
エルEDは希望の見えるスッキリEDだと思うんだがなあ
最後の目を見て約束とかルドガーの歌う証の歌とか
ルドガーの決断を尊重してルドガーとエルを見守る仲間達とか凄く良いと思うんだが
ユリウスもそうだし分史ミラもそうだが、死ぬからこそ光るキャラだったと思う
あの展開で生き残ったら死ぬ死ぬ詐欺呼ばわりで恐らくここまで人気出なかっただろう
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 01:10:41.62 AYnuXmUi0
ルドガーエンドをあちゃーーな雰囲気にするからエルにちょっと嫌気さしたな
これさえなきゃ順位上がったように思える
どのキャラ死んでもエルが生きてさえすれば大団円だからね、なスタッフの誘導が癇に障った
のが正しいけど
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 01:11:59.81 qKm5WVJD0
最近の据え置きタイトルではラスボスでも死んだり消滅したりしない終わり方が多かったしな
まぁ、選択と罪悪感をコンセプトに持ってきてるらしいし、後味が悪いと思わせれば成功なんじゃないかね
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 01:15:45.67 RZ3QweI+0
そんな無駄な狙いが成功しても大失敗な気が
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 01:15:57.11 2AkKHzLS0
据え置き限定だと最後にお亡くなりあそばせたのはAのヴァンか
Gfのフォドラクイーンをラスボスに入れるならそっちだけど
マザーシップ全部だとHのクリード様は鬼籍だな
アタモニイケメンの補正を以てしてもダメだったか
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 01:41:49.36 Ore4AAtP0
>>707
テイマガでエルについて、大人しく都合のいいマスコットにしたくなかった、とか書いてあった気が
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 05:02:53.30 mwBrp2psQ
最近死んだラスボスはクリードか
ってメインライター同じじゃねぇか
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 08:25:22.14 58vhtV2u0
>>713
死ぬからこそ光る、っていうのはわかるわ
ただせっかく選択できるんなら、せめて兄貴くらいは2周目とかで普通に救えるようにしてほしかった
できないからこそユリウスエンドに意味があるのかもしれんけど
エルは非操作でもヒロイン補正でそれなりに上位に来るかと思いきや
まさかパパやリドウより低いとは
本編で（多分）一番押されててもサブキャラ以下となるとやっぱりキャラが問題なんだろうか
普通に好きだけど別に一番ではない、って人が多そうではあるが
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 08:30:17.31 3jLflMG10
投票はしなかったしエルも好きだけど
入れるとしたら俺も別キャラかなあ
本編でイチオシなのはメインヒロインなんだから許してやれよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 08:32:30.35 G8U8JjKd0
エルはテイルズの脇役によくいる人気投票で下位をうろうろするロリキャラタイプに
今回はストーリーの主軸にからませてプッシュしてみたけど結局いつも通りでしたって感じ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 08:44:35.48 bEZKkKPO0
ぼくはテイルズロリならベリル・ベニトちゃん！
戦えない小生意気なガキなのになぜか戦闘の勝利時には出張ってくる。せめてアタッチメント的なので着せ替えできればな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 08:48:11.69 2vQQpHlF0
金のサイコロと銀のサイコロでダブルアップ割合変わるな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 08:49:03.72 bUPywAhO0
pixiv見るとエルの絵ってかなり多いし一番ではないけど好きって感じだろ
逆にユリウスって少ないし狭く深くって感じだろうな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 09:33:13.27 58vhtV2u0
>>725
pixivでエルが多いのは（ガチムチ男性陣よりは）描きやすいからじゃないかとも思うが
まぁ広く浅くなんだろうな
その辺はユリウスも出番少なくて特別嫌われる要素ないあたりエルと同じようになりそうなんだけどな
15章と個別エンドのインパクトで差がついたのか
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 10:36:17.34 Fat2lcsG0
エルにとっての一番がルドガーではなかったこと
ルドガーにとっての一番もエルではなかったこと
ここらへんで人気の差が出たのかもな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 10:37:40.49 tY0kw0mA0
ピクシブを基準にしちゃう男の人って
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 10:40:23.96 2AkKHzLS0
好感を持たれてるけど一番じゃない、で良いんじゃね？
例えばRだとクレアは悪印象は抱かれないし演説とか名シーンだけど
キャラ人気で言えば恐らく敵のサレ辺りに負ける、そんな感じ
ああいうキーパーソンで悪印象持たれないだけ上々というか
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 10:42:35.14 nfyLzetj0
「公式であんなにプッシュされてるんだし自分が投票しなくてもきっと上位に入るよね
それなら他のキャラに投じよう」的な人が多かったのかと思ってた
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 10:49:01.34 +JJxLGhi0
>>726
言われてるほどユリウス少ないとも思わんがつか兄弟絵多いような気がするが…ホモォが出てるから隅々まで調べてないけどな
ユリウスって分史ミラと並んで結構あざとい兄貴キャラだと思うけど人気無しに見られてたのが謎だ
死ぬから輝くっていうより好きで助けたかった人の方が多いと思うぞ
そして４位のガイアスがそれより下のミラレイアルビンエルより圧倒的に絵が少ない時点でシブの絵数＝人気じゃないって確定
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 10:51:58.83 mwBrp2psQ
腐人気な兄弟
不人気なエル
兄弟アンチは多いけどエルはいちゃもんレベルだし叩かれるより不人気でいいや
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 11:40:41.30 3jLflMG10
>>730
意味が分からない思考だな
自分の入れたいキャラに入れるだけじゃないの？
いちいち他人がどれに入れるかとか気にしないだろ普通
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 11:43:34.72 2AkKHzLS0
入れたいキャラが複数居て迷う時はそういう思考が無きにしも非ず
総合の投票とかそれで結局リオンには一度も入れたことが無かった
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 11:59:40.44 AYnuXmUi0
エルは公式補正強すぎが裏目に出た、スタッフも好きだと公言しているし
ユリウスは喋らない主人公の兄貴という微妙なポジすぎて今後を危ぶむ人が票入れてたのあるな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 12:03:16.42 58vhtV2u0
>>727
そういえば結果としてエルもルドガーも互いのために命賭けたけど
そもそも二人の一番大事な人ってそれぞれパパと兄貴だったんだろうな
結局どちらも失ってしまうのがなんとも
>>731
人気ないというか、パーティキャラを抑えるまでとは思わなかったって感じかな
その辺>>730的な理由でユリウスに流れた票もあるのかも
別に兄貴の人気にケチつけてるわけじゃないぞ。正直一番好きというか印象に残ったキャラだし
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 12:03:19.59 GJ8/m1hCO
>>733
自分の好きなキャラ「達」が
出来るだけ上位にいて欲しいって事なんだろう
結果がグッズ展開にも絡んだらとか考えたりな
単品推しなら悩むまい
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 12:35:37.26 2vQQpHlF0
カナンの地ってアークザラッド2のラスボスに似てるよね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 12:37:34.80 2AkKHzLS0
>>738
見たとき真っ先に思い出した
ああ、オリジンラスボスか…と思ったもんだ
向こうも犠牲有の物悲しさ残るEDだったな
続編でその犠牲が犬死だったとか知らない
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 12:52:01.63 EYXgbI9g0
詠唱短縮ってスキルやら武器防具やらミスティシンボルやら色々あるけど全部加算されてくの？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 13:36:23.17 j/PzQgDm0
ダオスとバルバトスコスってレア曲あるの？
全然かからないんだが
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 13:47:12.55 yqH7TAWt0
pixivの投稿を基準にしちゃう人って で思ったが
一枚一作品として投稿してるか 複数枚をまとめて投稿してるかで検索数変わるからな
あとpixivに投稿するやつなんかガキかなんとなく描いたから載せたとか告知ばっかりだろ
エクシリアなんか某ファンサーチででも登録数すくないし人気無い方だと思うんだが
しかしこれも同人活動しているやつに限ったことなんでキャラが人気かどうかなんて統計できん
公式のキャラ投票に地道に投票したりアンケート答えたりするのが一番なんだよな
じゃないと声がでかいだけのやつらに人気ランクもってかれるぞ
大統領に票がはいってたのかだけは不思議だｗｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 14:25:57.53 2AkKHzLS0
まあ自分が漫画家だったら1ガイアスには殺意が湧くかもなー
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 15:15:01.85 8bUa5aJU0
ユリウス橋できた後に空気読んでキャラエピ一切やらないでクリアしたけど
そうするとミラエピやエリーゼエピで時歪の因子砕くときにちゃんと最終骸殻になるんだな
あと1のミュゼって四大従えた因子ミュゼみたいな性格だったの？
マクスウェル様に逆らう奴は全てコロス！
何度でも何度でも何度でも！！
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 15:37:18.52 ymVH1pue0
毎度フル骸殻見せつけるルドガーさんはどうなんだろう
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 15:39:18.74 hPWirNua0
1のミュゼはあれよりもう少しだけ病んでる感じだった
一人残らずぶっ殺してあげる！私にはシェルを守る使命が大事！大事！大事なの！とか
だってあなたは私を導いてくれませんもの。って笑いながら爺裏切ってガイアスに従ったり
登場時はまだ表面上はまともだったぶん後の発狂っぷりが面白かった
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 15:41:29.99 h7ihH/mj0
>>745
そもそも因子壊すだけならクォーターでよかろうにと毎度思う。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 15:43:02.75 C0KkYWnqQ
>>745
カッコイイから許される
優しき骸殻抑制者取れば変身し放題だし
エルの因子化？
お疲れサマーバケーションとか被ってｲﾗｯとしたからいいです
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 15:45:39.89 m1AAYQCv0
ミュゼは1で人間も精霊もかなり惨殺していたのにそのフォローが2で一切入らず
ガイアスとの飼い主とペットの関係ばかり強調されていたが
2から入った人にはその方がきっと良かったんだろう
リドウやビズリーより1ミュゼの方が鬼畜
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 15:58:45.80 kK63mLsr0
骸殻の戦闘リザルトが好きだ、槍振り回して後ろ向くやつ
最高にカッコイイ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 16:24:42.93 mwBrp2psQ
>>749
1のミュゼは兵器みたいなものだからな
2は別物と考えてる
それよりもジュミラがいつのまにかくっついててびっくりだ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 16:25:44.19 8bUa5aJU0
>>746
ありがとう
それにしても分史アスカさんには女狐といわれ
分史ミュゼにはドブネズミといわれ
ミラとはいったい…うごごご
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 16:49:22.05 EAhfPtRc0
ミラ編やらんとよくわからんけどミラからもフラグ立ちまくってたよ
死ぬときもジュードのこと考えてたし
ミュゼは主に見捨てられて混乱してワケ分からなくなってるという印象だったので
あまり鬼畜という印象ないな
やったことはダメだが
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 16:49:38.02 +JJxLGhi0
>>736
まあ自分も実はジュードと兄貴は逆くらいだと思ってたけどこういう人気ランキングって熱心なファンが
どのキャラについてるか調べるもんだと思ってるからなんとな好きでも入れるほどじゃないって人は最初から微妙に対象外かも
エルにはルドガーが半分アバターなのにプレイヤーの感情と作中のすごく大事な子っていう流れに温度差を感じるのもあるかもしれん
彼女がルドガーにとって大事な子になるきっかけやエピを入れてやれば結果はもっと違っただろうに
スタッフがこういうの可愛いと思ってるからプレイヤーも思うに違いないっていうズレ
ポリゴンで表情や動き可愛くして喪失感持たせるのは成功だと思うがあとはな…すごい勿体無いヒロインだと思う
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 17:01:40.75 hPWirNua0
プレイヤーにとってのエルの可愛さとルドガーにとってのエルの大事さのズレはある気がする
エル可愛い守ってやりたい、でも肝心のルドガーはいつの間にそこまでエル大事になったん？
とは此処でも何度か見たし実際ちょっと思った
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 17:25:22.49 ITvPuI7k0
確かに、エルが大事な子って認識の温度差感じるとか、前作メンバーとの距離感感じるってのは
ルドガーが半分アバターなせいでルドガーからの想いや交流が見えづらい点も大きいんだろうな
今連載してる漫画の喋るルドガーだとエルやジュード達との絡み方ってどんな感じになってんだろ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 17:44:23.03 qKm5WVJD0
>>756
今月号で初めて読んだけど、思ってたよりフランクだった
自分のイメージに近いのはテイマガのルドガーの方だった
人によって持ってるイメージが違ってくるから、派生も難しいもんだなって思ったよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 18:05:40.46 AYnuXmUi0
設定資料だと茶目はあるが穏やで口数少ないと書いてあるし、攻略本だと無口ｗな青年と書いてあるしで
マオウ漫画の方はそれと違ってやんちゃでお喋りなお兄さん像だなと思った
ルドガーは細かい選択肢が意味不さ増して、終盤までよくわからんキャラのまま動かしてたな
分史兄のルドガー見てやっと自分の中でキャラ固定された
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 18:12:17.95 +JJxLGhi0
漫画のルドガーも嫌いじゃないがやっぱオリジナルチャットとテイマガの漫画が一番違和感ないかも
エボルブはやってないから分からんが
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 18:27:57.80 h7ihH/mj0
短期連載みたいだし
ひとつ間違えると、漫画版ではパートナー的存在になってるジュードとキャラが被るからかもな。
テイマガのも連載版のもどっちも特に違和感無いというか、読んでて面白い。
ただ、漫画版は元気で明るい分この先のずんどこが怖い。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 18:38:14.57 mwBrp2psQ
俺は分史ミラ小話に出てくるルドガーがイメージに近かったな
普通に落ち込んだり普通に気を使う普通すぎるモブ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 18:48:24.36 0eGNzGjM0
ハーツＲ買ったけど やっぱりテイルズの主人公は喋った方が
いいな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 18:54:28.80 8rqwk1EO0
>>754>>755
確かにルドガー→エルへの描写が少ないというかよくわからないんだよなぁ
まぁ足りない分は殺した父親に託された責任感あたりをプラスして見てるわ
それでも橋のときの兄貴を犠牲にできるかの問いかけで「やるしかない」の
選択肢とあらすじの心境はえっ？と思ったが。兄貴余命短いの知らないのに
ルドガーの性格はテイマガとユリウス分史の中間あたりな感じがいいな
茶目っ気ありつつ穏やかで兄思い
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 18:58:49.31 0eGNzGjM0
全く感情移入できなかった前作主人公組とのギャップも
人気のひとつだと思う
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 19:03:06.52 Ore4AAtP0
分史ウィンガル始末した後落ち込んでるルドガーに「頑張ったと思う」「ルドガーはエル達がいるから」とフォローしたり
あとはいつも一緒に行動してるが故の時間とか
そういう積み重ねがルドガー→エルの守りたいって感情に繋がっていったのかと思う
まあ兄貴もだがそのあたりもう少し掘り下げられてたら良かったんだがな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 19:09:03.97 +JJxLGhi0
>>763
やるしかないにしたときのあらすじどうだっけ？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 19:23:14.74 FoYyBqge0
>>765
ガイアスより先にミュゼを仲間にするルート選ぶと分史ウィンガルより前に海幕幻魔だから
突然エルのために腕斬るほど大事な相手に昇格しててﾎﾟｶｰﾝじゃね？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 19:32:39.00 8rqwk1EO0
>>766
うろだが「エルは相棒だ！エルを助けるためなら…（多分兄貴でも犠牲にする、みたいな）」
上にも書いたけど、余命短いの知らないのに十数年一緒に暮らしてきたたった一人の家族を
あっさり差し出すのはさすがにどうかと思った。そこまでなんか？と
まぁもう一方の選択肢選べばいいと言えばいいんだが
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 19:33:01.91 3jLflMG10
そのルートだったがエルのためってよりは年端も行かない子供の為にって思ってたな
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 19:45:35.04 ymVH1pue0
余命の話は直前になかったっけ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 19:51:17.27 v+0yJUGw0
確かにルドガーがエルを守りたい存在になっていった過程が足りないと思ったけど
ロリコンスタッフがうぉぉぉエルたん最高！もうプレイヤーの皆もエルたん守りたいよね！守りたいはずだ！
って突っ走っていったんだろうな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 19:54:20.08 8rqwk1EO0
>>769
あくまで「ルドガー」がな
エルは未来がある子供だから大人な兄貴はすまんが死んでくれ、なんてならんだろう
それだけエルを思うに至る描写がもう少し欲しかったという話
と言っても今回ルドガー＝プレイヤーな要素がある分その辺どう感じるかは各人の自由か
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 20:07:08.76 mwBrp2psQ
>>764
前作ってそんなに感情移入しにくかったっけ？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 20:14:28.37 X/6rWf8/0
家族＝それだけで大切
小さい子＝無条件で庇護すべき
という考え方の奴とそうじゃない奴だと、
シナリオの印象かなり違うみたいだな
まあ友達と話しての俺の勝手な推測だけど
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 20:20:19.42 8s0t5MZ5O
2の2周目やろうとしたら、グレード全然足りないやぁぁぁん！
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 20:33:59.82 3jLflMG10
>>771
お前の脳内のスタッフが何したか知らんが現実のこのスレに持ち込むなよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 20:37:22.44 kK63mLsr0
>>773
使命使命煩いミラの下手したら使命続行不可な無意味な特攻自爆とか
皆で協力してなんとかしようからの自殺とか
エリーゼのレイアは足でまといミラはいつでも正しいんですとか
ジュードの撃たれたレイア放置でアルヴィンぼこぼことか
あと後半のガイアスサイドとの大部分のやりとりとか
挙げたらきり無いくらい理解できん…で感情移入どころじゃありませんでした
ミラ編はやる気も起きなかったし資料集関係も買ってないからその辺見てれば印象違うのかもしれないけどね
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 20:41:01.33 8rqwk1EO0
>>770
力が残り少ないとかの描写はあったが、手遅れ状態（＝ほっといても100%死ぬ）とまでは言ってなかったかな
あの時点ではファクター化自体は力使わなければ進行しないだろうって認識だったし
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 20:47:18.27 +JJxLGhi0
>>768
そりゃひどいな。まあそのあと普通に橋イベント突入で
嫌だ嫌だもできるしユリウスED入ったらエルってなんだっけ？
だからなんか余計にルドガーさんマジチグハグ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 20:51:12.35 3jLflMG10
＞エリーゼのレイアは足でまといミラはいつでも正しいんですとか
こことか場面が違うのに何で一緒くたにしてんだ？
感情移入できないのは良いけどその結論ありきで最初から臨んでるだけにしか見えん
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 20:53:43.49 0eGNzGjM0
テレビもある世界って事はアダルトチャンネルもあるんだよな
偶然みたジュードの反応が観たいな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 20:55:36.91 mwBrp2psQ
>>777
前作の内容忘れてたがそんな感じだったか
ジルニトラはミラが死ななくても皆で力を合わせればなんとかなったんだっけ？
あそこのミラは皆を助けたい＋シェルを壊したくて死んだのか？
いきなり死んだから覚えてない
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 20:57:12.33 kK63mLsr0
>>780
文字数少ないし同じキャラのセリフだから一緒にしただけだけど…
結論って何のこと？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 21:03:53.76 ikhvfzIr0
レイア酷い目にあいすぎ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 21:08:53.02 RZ3QweI+0
分かってないのか
重症だな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 21:12:48.70 +JJxLGhi0
エリーゼ(ティポ)の足でまとい発言も誤解だって
そうじゃないんだよって設定資料集買わないと分からない
仕様なのはどうなのかとは思った
ティポがエリーゼの本心をしゃべるっていうことだけは説明してんのにな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 21:19:35.19 0eGNzGjM0
そういえば エリーゼが２でティポ連れて参戦が発表された時
前作の成長とは何だったのか？という声があったな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 21:26:02.73 EHQa59wx0
ティポがおかしくなったあたりからエリティポ関連の戦闘中のボイスや掛け合いなんでオフらなかったんだろうな
いつもだと気まずいときとかしゃべらなかったよな確か
エリーゼ戦闘中は仲いいのにイベントになるとキレてるからヘンだし
ティポはしゃべり方戻ってるからもっとヘンｗ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 21:33:13.96 0eGNzGjM0
X→ＩＲ→ＴＶ→Ｘ２→ＨＲ
あの・・いつになったら最新作
出てくるんですか・・・
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 22:09:52.59 mwBrp2psQ
今更だがルドガースレーヴのミュゼ操作楽しいな
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 22:11:43.44 8js47Fc00
ｇｇッグッサイ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 22:36:27.46 kK63mLsr0
>>786
誤解ってなんよ？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 22:38:18.67 +JJxLGhi0
>>792
ティポがエリーゼの本心じゃべるんじゃなくて
エリーゼの本心をかなりオーバーにしゃべるって事
あのパーティでレイアを足でまといだと思ってる人はいないとの事
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 22:40:13.64 mwBrp2psQ
>>793
本心をオーバーに話しても本心であることには変わりなくね？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 22:41:02.85 RZ3QweI+0
本心じゃなくね？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 22:48:45.87 bjWE7bnw0
感情移入度は今作はイマイチだなぁ
ルドガーの性格が定まってないからルドガーよりよく動くエルの方に感情移入してしまって
兄さん犠牲にする所もわかったから早くエルを！ってなってたわゴメン兄さん
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 22:49:23.15 kK63mLsr0
>>793
おおありがとう
つまりエリーゼのレイアへの心象はオーバーに表現すると足でまといという言葉になるって事？
どっちにしろ良い感情では無いのか、まああの時エリーゼ反抗期だしな
つかなんでゲーム中に解説しないのよ…
レイア操作してたこっちとしてはﾎﾟｶｰﾝですよ、特に足でまとい描写も無いし
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 22:56:17.45 +JJxLGhi0
資料集買えば分かるけど
レイアは落ち着き無くて大丈夫なのかな→足でまとい！
ぐらいの違いです、ティポの発言
エリーゼ誤解されたまんま可哀想
>>796
まあ人それぞれだな
超個人的にはあそこまでしてくれる兄をポッと出の少女のために犠牲にするなんて派
だったからもっとエル自身に理由つけて欲しかった
兄がサモナイ４の糞オヤジみたいなタイプでエルが辛い時に寄り添ってくれる娘ならどんなに気が楽だったかこのゲーム
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 22:56:19.55 KYDIq6oM0
スロットのバイオ打ってきて万枚出してきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23万勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて、何に使おうかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝一からこの残りゲーム数ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
閉店まで終わらなかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 22:58:05.05 EAhfPtRc0
足手纏いのシーンは訳の分からない茶番劇にしか見えなかったんだが
あれ何でエリーゼとレイアに喧嘩させる必要あったんだ
前の町での出来事受けてエリーゼとミラで話させれば良かったのに
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:00:53.45 mwBrp2psQ
>>798
俺が今までエリーゼを誤解していたことがわかって有り難いがこれは酷いｗｗ
大丈夫かなと足手まといは本音オーバーだと考えてもおかしいだろｗｗ
脚本家出てこい
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:01:24.46 Q6qaC1/M0
>>798
資料集買わなきゃ分からないような設定を入れるのが悪い
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:07:17.41 XLLuXUK20
1の攻略本出た頃は「エリーゼはティポしか友達がいないせいで
自分の思ってる事を相手はティポのようにすべてわかってくれると思っていた」てな話出てたな
そん時も思ったけどゲーム内でそれやらないとわかるわけないｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:07:19.91 ldCltjBF0
分史ミラが故郷を失ってエルが心の支えになって特別になっていく過程はまあまあわかるけど
ルドガーは別にエルで心の支えになったエピソードってないよね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:09:46.23 jevsCsl70
>>800
ジュードの後を追う以外にもとりあえず課題持たせとけ感
そこはエリーゼの本心じゃありませんでしたより実際足引っ張ってたイベントで印象付けて
そこから挽回する方がドラマがあって良かったと思ったな、カロルみたいに
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:14:46.23 pnTXFeKP0
無いな
分史ミラはエルの存在だけが救いだったからあのシーンは凄く良かったけど
ルドガーとエルの間にもそれと同じ位のものが何かあっても良かった
さんざん言われてるけど
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:15:18.73 ITvPuI7k0
前作は心情を喋らせないで出来るだけ表情や動作で示すって方針だったらしいな
完全に裏目にでてるが
２だけやって前作やりたいけど面倒って人や、前作やったけど納得いかない人は小説版読むのオススメ
ジュード編とミラ編同時進行だしジュードやミラの視点で描かれてるから、心情もかなりわかりやすいし純粋に面白かった
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:15:41.55 mwBrp2psQ
>>803
そんな設定だったのか
エリーゼ加入直後にジュミラの空気悪くなったときにエリーゼが｢喧嘩しないで｣と仲裁する場面があったからエリーゼはメンバーの中では人の気持ちがわかる子だと思ってた
思い返せば脚本にとって都合のいい女だなエリーゼ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:19:21.99 XLLuXUK20
>>808
確かティポが喋らなくなった後、唐突にレイアにキレてﾎﾟｶｰﾝだった辺りとかもそうらしい
わかるわけねーだろ脚本家は猛省しろて流れになっててﾜﾛﾀ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:27:58.95 bEZKkKPO0
開発「お前らが察して補え」
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:31:25.72 TNDMv+MX0
1のエリーゼはどうみても廃人一歩手前だろ
100万ガルドのショートチャットとかマジで怖かったし
もう少し連れ出すの遅かったら多分壊れてたぞアレ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:32:51.09 3jLflMG10
>>794
攻略本か何かの例えだが「エリーゼが喉渇いた、と思った事をティポはビール飲みてー、って訳す」らしい
オーバーってのはそういうこと
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:33:15.77 EezKi6w00
×落ち着き無くて大丈夫なのかな→足でまとい！
○ときどき頼りない→足でまとい！
さすがに意味が変わるほどブーストしてないよ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:34:37.89 8yCQAi9W0
つまりティポがジュードやガイアスに食らいつくのは…
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:37:10.68 bEZKkKPO0
>>814
ちゅっちゅしてんだな
これが間接合法ロリってやつか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 23:39:45.87 mwBrp2psQ
>>813
それなら正しいオーバーだな
あの時点で時々頼りない→足手まといならレイアだけじゃなくてジュードまで足手まといになるなｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 00:15:35.16 Kc6tDRkBO
確か攻略本の記述じゃレイアはエリーゼをダシにして自分を慰めていたんだよな
あのイベントは本当色々描写不足すぎる
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 00:46:53.72 tFiWfyJD0
気づいたら兄ではなく分史世界の娘を守らないといけないって流れになってたｲﾏｹﾞ
ルドガーに感情移入してプレイしてたけど、普通に兄を守りたいと思ったよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 00:50:13.44 DbK1Xq2i0
ここでエル助けなかったら屑じゃん俺っていう強迫観念にかられてました
ノリと勢い
鬱でも一応兄貴ＥＮＤがあってよかった
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 00:50:33.42 6Tsv7chD0
ルドガーが一番気に入ったけどユリウス守りたいなんて全く思えんかった
ユリウスは弟のために死んでこそ評価されるキャラって感じ
まだエルの方がマシだ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 00:58:40.29 VuwCrU2z0
そういう人のためにユリウスエンドがあるんだろう
エルよりユリウスを守りたい人は全てを捨てて兄貴と最後の時間を過ごす方を選べばいい
部屋に帰って最後の食事を取る時間くらいならギリギリ残ってるそうだぞ(スタッフの希望含)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 01:04:52.13 95UMcehp0
可愛いし相棒だしちっちゃいのに自分を守ろうと命掛けてくれてるし
絶対助け出して見せると何の疑問も感じず兄貴を倒した自分まじ単純
皆そこまで考えるんだな～
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 01:25:26.26 n4Y+EyXc0
と言うか二人とも守りたかったよ
どっちかしか選べないのが今回の肝なのかもしれんが
世界も一緒に救えちゃう＆庇護すべき子供属性のエルに比べて
全捨て＆死の淵の兄さん不利すぎて不憫
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 03:09:36.95 ufUFXrP00
エルはどうでもいいけど
ユリウスで橋かけるときに出来ないってなるのは違う気がする
ルドガーお前散々真実知りたがってたんだからそん位覚悟しとけと
ユリウスが教えない度にイベントで表情ｷｯってしたてじゃんね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 03:38:15.13 ga+IKv8r0
自分の育ての親を殺す覚悟ぐらいしとけとか言われて
はいできますって言える人の方が少ないと思う
ルドガーは英雄志向じゃなくごく普通の人だし
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 03:41:35.59 Undvu3eY0
ユリウスは序盤にもうちょっとパーティメンバー入りくらいな一緒に行動することでもあれば
好感と言うか親密度というかが上がったんだろうけどあっさりしすぎてて
むしろ前作やってるから最初の時点でユリウスより旧メンバのほうが親近感あるんだよな
そこがもったいない
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 03:41:50.02 dOrFkAau0
エクシリアは１も２も全体のストーリーはまあまあ面白いけど
こういう展開、結末にしたいってのありきなのが見え見えで鼻につく所がある
そこに持ってくまでの過程を見せるのが下手糞なんだよなあ
テイルズはエクシリアしかやってないから他のもそうなのかは知らんが
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 03:55:19.81 UbXhLYtV0
>>826
ルドガー的にはずっと暮らしてた兄とつい最近会ったメンバーなんだけどね
しかしユリウスとゲーム内で沢山エピソードあったら
制作側としてはエルエンドに誘導させたいのにユリウス選ぶ人が増えるだろうし
できるだけエピソードを絞った感じがする
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 06:56:13.11 0moeTewe0
>>828
ぐっせ汚腐
BADが正しいENDとか言ってるやつまだいるのか
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 07:01:09.64 6Tsv7chD0
声がでかいだけであのバットエンド選んでるやつなんて極少数だろうよ
腐の中でも一部だろ多分
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 07:12:15.41 UbXhLYtV0
>>829
正しいとか正しくないなんて一言も言ってないのに何言ってるんだか
寧ろエルエンドが正エンドだと思ってるし 正しくは正解なんてないのかもしれないけど
でも兄貴とのエピソードが増えたら兄貴を生かしたくなる人も増えるだろうねって話
勿論皆幸せに終わるに越したことないけどさ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 07:20:19.53 DT/b0sQ9O
公式側からもどれが正しいとかバッドとかは言ってないんじゃないっけ
ただエルエンドがエンディングの演出が長めって差異があるけど
個人的にはエルエンドとルドガーエンドであそこまで演出に差はつけないで欲しかったなあ
あからさまにバッドみたいな演出にしなくても…って感じた
自分が最初に見たエンディングだから印象が強いのかもしれないけど
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 07:37:13.53 CNPODMdF0
上でも出てたけど分史エルさえ助かれば他の連中が死のうがなんだろうが
ハッピーみたいな演出が嫌だったな
判官贔屓精神が働いてリドウとかにも人気投票で負けたのかもね
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 07:44:13.46 DPsU3aFcO
正直そこまでしてエルを助けたいとは思えなかったんだよな
ルドガーとエルの絆を描くエピが足りない
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 07:44:49.53 6Tsv7chD0
別にハッピーなんて演出じゃないがなw
綺麗に終わってるだけで
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 07:49:16.31 CNPODMdF0
他のと比べたらどう見てもハッピーエンド演出でしょ
音楽とかも他のは暗いのにエルエンドだけ明るくして
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 07:59:02.10 kCv/gtGd0
>>832
資料集でおもっくそエルエンドの流れが正しい経緯となってるぞ
列車に乗る、乗らない
で実際乗らないＥＮＤなんでなかったんだ
結果の変わらない選択とか意味あんのか
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 08:11:35.76 k09L32mIO
流れ切って申し訳ないんだが二週目引継ぎについてちょっと聞きたい
wiki見ると特殊武器と絆武器・魔装備についてしか記述がないけど
隠し親密度のある三人から貰える武器とか
Jコードクエスト完遂で手に入る武器は引き継げないって事でおｋ？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 08:21:50.51 QmBJqwC0O
ユリウスEDは衝撃的だったが
一度見たらもう見たいとは思わんわかったな…
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 08:56:51.36 0moeTewe0
また腐女子の流れか
くっせ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 09:45:35.36 WKentZCn0
まーた俺の嫌いなものは一部の奴にしか好かれてない！
俺の嫌いなものは正しいハズがない！の主張の奴か
自分が自由に好き嫌いしてりゃいいだけだろ
なんか強いられてんのか
個人的にはエルそんな可愛いか？みたいな義務感と
あれだけ痛々しくここまで尽くしてくれるイイ兄貴の方を
助けてやりたかったけど逆の意見もあるしいいんじゃないの？
>>833
一番びっくりしたのパパ９位なんだけどな
２回しか登場しない上ゲーム中だとほとんどエピ無いし(エルの話で聞けるくらい)
パーティの一部やヒロインより上てすごいわ
他キャラの順位はそこまで違和感無かった
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 09:50:13.25 qIQomNHF0
ユリウスエンドは仲間と殺し合うってのに惹かれただけでユリウス自体は別にどうでもいいかな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 09:59:48.65 +7uoaCslO
アッーさんじゃねえよ馴れ馴れしいんだよ糞メガネ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:00:49.10 8B1f2qXEO
ユリウスアンチもエルアンチもいちいちうっぜ面倒臭い
何でやたらそんなに否定したがるのかわからん事でギャーギャー切れるし
お前らの主張こそどうでもいいわ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:03:36.49 8b+t6puWQ
ユリウスエンドは兄弟ホモ好き以外には受けないだろ
ホモじゃなくて好きなやつは前作キャラ嫌いなのか？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:08:39.36 8B1f2qXEO
ちなみに前作キャラ信者の前作やったら新キャラには云々もうざい
別に虐殺思考もルドガー至上主義でもないが前作やったけどそんなこいつら人気キャラでしたっけ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:10:51.21 WKentZCn0
>>845
あれをみてホモっていうお前がようわからん が
兄弟の方に感情移入してる人や>>842の奴みたいなのとか
色々いるだろ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:12:07.30 UFsTTiN90
日本語しゃべれ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:13:28.27 8b+t6puWQ
>>486
ミラは女性キャラで歴代一人気だしアルヴィンは5位だしジュードも人気上位だな
エリーゼは妹キャラで歴代一
ジュミラもセットでかなり人気高い
この人気を考えたら新作キャラはアンチが湧いて仕方ないよな･･･
むしろルドガーはよくジュードとミラを抑えて1位取れたわ
エルくらいだと思ってた
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:16:15.62 WKentZCn0
ともかく自分が嫌いだからどうせってのがよくわからん
もし人気あったら困ることでもあるのか
設定資料集の絵リクやキャラ人気結果にケチつけまくってた人いたけど
一部の人！とか思って納得してるのか
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:16:20.31 ttf1zIrL0
純粋にあの戦闘スタイルは面白いから
今後も闘技場とかでパーティーキャラとの対戦みたいのいれてくれないかな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:17:38.53 KY5xJVNZ0
釣りも煽りも要りません＞＜
>>839
兄さんが好きかどうかは関係なくあれは何回も見たいものではないよな
PTメンバー全員に思い入れあるから仲間同士で殺し合いとかキツすぎた
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:18:13.32 0dafQjM50
新作キャラはアンチ少ない方でしょ
キャラオタ同士の抗争があるぐらいで
前作はキャラというか作品全体が不評だった
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:21:24.91 ofTJb2u20
>>853
戦闘は糞だしストーリーは二つに分けた意味が全くないスカスカの内容だったからな
キャラも2になってようやく掘り下げられたのが多いと思うし
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:25:13.93 8B1f2qXEO
>>849
人気なら兄弟にまけてんなよ
どうせ言い訳するんだろうが
新キャラでる前から前作キャラなんて叩きだらけだったし
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:26:39.52 WKentZCn0
>>852
だからさ、人それぞれなのよ
見たい見たくないも
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:27:10.86 95UMcehp0
マルチエンドで通常とは全く異なったあり得ない内容のEDが用意されてるのは凄く面白かったと思うよゲーム的に
バッドEDルートに入った時はもう引き返せない感にワクワクした、かまいたちの夜で村正手に入れた時みたいなw
主人公暴走＆闇落ちはマルチエンドの基本ですよ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:30:01.03 lKmkwvg50
テイルズの糞キャラでよくこんな必死になれるな
AKBで誰が好き？よりさらに低俗にみえる
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:38:03.95 jIpBW0DI0
ユリウスエンドは他にも別のエンディングがある前提でのバッドルートだから面白いと思うよ
ユリウスエンドしかエンディングがなかったら俺の中ではクソゲーだったけど
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:41:49.27 WKentZCn0
>>858
達観してる俺カッコイイですね
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:42:38.56 Qpdiini30
選択が重要って設定だから複数エンド（ある程度演出に差はあるけど）で良かったと思う。お得感有るし
仲間虐殺エンドは何かアスカVS量産機戦レベルの後戻り出来ない終末絶望感が堪らんかった
親密度カンストしてる状態だったからジュード役の人のルドガーの名前叫ぶ所も熱かった
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:43:06.36 NMAYrVg50
主人公が世界の救世主にも破壊者にもなれるって
自由度重視な外人どもが好きそうだよね
あっちのＲＰＧってそんなのが多いし
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:58:06.17 6Tsv7chD0
前作もプレイして2プレイしたけどジュードミラがルドガーより人気出るなんて全く思えんかったなぁ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 11:10:19.90 8b+t6puWQ
>>863
ルドガーは個性薄いし戦力以外の魅力わからん
腐人気があるのはわかる
俺はゲーム版ルドガーをアバター以上に見てなかったからユリウスEDは裏切られた気分だった(嫌嫌いい続けたらみんなわかってくれると思ってた)
世界を守ろうとしている好きキャラに分身が剣を向けるのはつらかったな