11/10/05 15:49:08.15 8fIGYXsU0
素人＝下手 じゃない
なにより怖いのは内容が吟味されてないってことだ
下手上手いじゃなくて 主催の好みで反映されるからホモネタとかもあるかもってこと
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 00:20:54.16 Z37LShC4P
多少のホモネタは受け入れなきゃな
商業誌の方でも多少はあるんだし
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 12:36:41.76 GB0ATXHG0
商業なら検閲？が入るんだろ一応
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 23:15:01.65 dKT50fjG0
>>201
ある程度は覚悟していてもリヒターがエミルにぶひってるのを見たときは辛かった
やっぱ同人には手を出すべきじゃないわ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 23:38:26.79 lZ52zkNW0
逆ならまだ分かるんだが…
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 02:37:41.68 ZWfeSp+RP
>>203
ぶひってるって具体的に言うと？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 13:07:43.30 YxVkzAer0
エミルたんはぁはぁかわいいよちゅっちゅぺろぺろ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 15:32:12.97 ZWfeSp+RP
ペロペロって実際にやってるのか？w
単なるエミルLOVEなら商業誌でも余裕でありそうだけどw
リヒターとエミルの関係考えると、リヒターがエミルLOVEでもそんな不思議な話じゃないと思うし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 15:44:16.23 G4xhWpEX0
あれ 自分はリヒターはむしろエミルを気にしちゃいないというかどうでもいいと思ってる
アステルの顔と声にだけ興味があるけど 憎いラタトスクの騎士と契約しちゃった（後半は本人だってわかってる）し
エミルがリヒターのこと気に掛けるのなら不思議じゃないと思った
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 16:51:49.26 zviTRnWh0
>>207より>>208の方の意見に同意だな
序盤はアステルの面影見てリヒターはエミルに優しくしてたけど
中盤以降エミルの正体に気付き始めてからはリヒターはエミルを避け始め
逆にエミルがリヒターを追っかけ回してたからさ
だからリヒターがエミルにブヒるのは違和感あるな
エミルがリヒターにブヒる方がまだ分かる気がする
エミル信者＝マルタ、テネブ
リヒター信者＝アクア、エミル
アリスちゃん信者＝デクス
アステル信者＝リヒター
作中関係はこんな感じだろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 18:19:38.88 PPQMKCrA0
>>208
だよな
アステルの外見にしか興味なかったように思う
最後もアステルの顔したエミルが幸せならば、というスタンスだし
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 03:02:40.19 3OrPesD7P
いやあだって、ギンヌンガガップで世界を危険に晒して更に自分が死んでもアステルの復讐(？)がしたかったリヒターだろ
正直俺にそこまでの友情みたいなもんは理解出来ないが、そこまで想ったアステルと同じ形で出てきたエミルに対して特別な感情があるのは当然だろ
封魔の石イベント進めてくと何度もリヒターが照れてるし、
確か四章あたりで薪拾いしてたエミルの前にリヒター出てくるけど
ホントなにしにきたんだこいつってくらい目的がわからなかったりするイベントあるし、
こんだけあれば商業誌の作家さんでも、ぶひってるの描きそう
つかエミルとマルタがいちゃついてるの見て影からハンカチ噛みながら「キー！女狐ぇええ！！」とか言ってるのが容易に想像出来る
喜来ユウとかねw
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 09:24:03.48 m1H5N6hd0
>>211
その辺はリヒターはまだエミルの正体知らなくてアステルの面影見てたから
エミルに好意的だっただけ
エミル自身にも最終的には許容するけどそれは死んだアステルの代わりに
人間として生きて欲しいって代償行為みたいなのも含んでるしな
あとリヒター→エミルって人気ないぞ
ラタ自体が腐女子にそっぽ向かれてるけどさ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 09:44:23.46 3OrPesD7P
まあエミルがラタトスクだって気づいてからは複雑な心境に追い込まれたのは間違いないだろうけど
リヒター自身の心理描写がほとんどないから想像するしかねーや
それで、上に出てる同人を手に入れる方法はないのかえ？
持ってる人いたら売ってくれ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 10:24:38.87 kdrXzRHd0
アステルと同じ顔、しかも自分を慕ってくれる
あともともとのおせっかい癖が出たんだろうな
でも中身もラタトスクだと気付いてきてもまだ騎士をやってるからだろうと
騎士をやめろもう関わるなと再三忠告してるし
アステルとエミルが別だと分かっても、アステルと同じ顔には普通に生きて行って欲しかったんだってのはわかるな
ラタトスクだこいつは敵だと分かっても「俺を惑わせるな！」って言うくらいにはぐらんぐらんだったとかリヒターかわいいよ
アンソロはアンソロってわりに個人で小数部しか刷ってないみたいだし
直接問いあわせしてみるしかないかもな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 13:42:19.33 3H3YS1oU0
6月に出た三周年記念アンソロならまだ在庫残ってるかもしれん
断言はできないが
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 15:23:18.21 boxZ4miOO
モンスターを仲間にする方法がよく分からないので、どなたか教えて頂けませんでしょうか
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 17:36:47.77 UXa1Or5b0
URLﾘﾝｸ(game-capture.chicappa.jp)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:51:31.76 GvhXd6YW0
買おうか迷ってるんだがラタの戦闘って今あまり話題にならないけど楽しい？
個人的にはVSでリヒターの前進する通常攻撃が好きだったから期待してるんだけど操作可能期間短い？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 22:47:22.27 MgpILuFt0
>>218
リヒターの操作期間はサブクエのみで短い
その上滅茶苦茶操作性悪い
VSやマイソロはかなり改良してある
エミルとマルタはかなり調整してあるから操作しやすい
でもSキャラ8人とリヒターはダメダメ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 09:33:46.45 bTcQEDzn0
>>219
Ｓキャラも使いにくいのか…
マイソロマルタの前衛技は恐ろしく隙だらけで前衛として使えないだろと思ったが使いやすいならやってみようかな
ありがとう
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 15:08:53.49 yQll/ydPP
キャンセラーの意味がわからないんだけど、
魔神剣の後に魔神剣を繋げられるってことじゃないの？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 20:58:48.90 qK3lqL660
同じ特技は無理です。散沙雨から魔神剣など
別の特技なら繋がります。
あとキャンセラー2は説明では奥義のあとに
特技を出せるとしか書いてないですが、
もう1回奥義を出すことが出来ます。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:18:57.29 rmmFxrnFP
ありがとう
長年キャンセラーの効果が意味わからなかったんだ
同じ特技はダメなのか
特技一つしかセットしないから今まで気づかなかったよ勉強になった
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 21:47:26.83 rmmFxrnFP
もう一人のエミル＝ラタトスク
エミル＝ラタトスクの良心
ここまではわかるけど、ラタトスクはなんでアステルの姿で転生したの？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:02:25.16 O5J4sGki0
>>224
もう一人のエミル＝大樹カーラーンの精霊ラタトスク
エミル＝記憶喪失で自分を人間だと思い込んだラタトスク
エミルは記憶をなくしたことで人間として生活したから
ヒトへの憎しみを忘れたので結果的に良心扱いって感じだな
エミルよりもう1人のエミル（ラタ）の方が優しいと思える場面も多々あるしな
ラタがアステルの姿を模写した理由は不明
1番ありえそうなのは天敵リヒターを惑わす為に無意識にリヒターの親友である
アステルの擬態を選んだ説かな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:19:31.66 VFRjg0g40
ラタトスクが精霊として あれしてこれして リヒターに殺された
大樹が枯れてて力をなくして寝起きだったせいもあってコアに戻る
コアを孵化させるとき実はあれはテネブラエが孵化させてて
リヒターがラタトスク復活ときいたらまた殺されるかもしれないからリヒターの顔見知りの姿を借りた
だと思う
死んだショックで力も記憶もないまま人間の生活に溶け込んで形成されたのがエミルの人格
偽ラタとしてマルタの額に偽コアをつけた。
テネひでぇ でもテネブラエはラタトスクのためだけにやったことなんだよね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:33:49.56 O5J4sGki0
>>226
マルタに偽コア埋めたのはエミル（ラタトスク）じゃないのか？
「助けてラタトスク！」でマルタ気を失い、コアがエミルとして復活、
その後マルタの額に偽コアが埋め込まれるって流れだったはず
マルタに嘘吹き込んでコアを持ち逃げするよう唆したのはテネブだから
テネブが酷いのは間違いないけど
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 02:11:34.44 yd1+7hkxP
>>225-226
なるほど、
力を失ったラタトスクがまたリヒターに命を狙われないようにアステルの姿を借りたってのが一番しっくりくるね
つーかこの辺はゲーム中で語られるべきじゃないか・・・
あとマルタの額のラタトスクコアが偽物だったって設定いらない気がするのは俺だけかな
どーも辻褄合わせるために後付けした感が否めないというか
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 09:20:50.53 wm/C5hEY0
>>228
偽コアは別に後付でも何でもなく必要なファクターだろ
ラタコア＝ラタトスク本体でありプレイヤーとテネブ、ロイド・ユアンを除く登場人物に
マルタにラタが寄生してると思わせ、ラタはまだ復活していないと思い込ませるのに必要
でも実は本物のコアはとっくにエミルとして復活してるってオチ
コアが偽物であるってのはエミルが側にいなければマルタではセンチュリオンコアを
復活させられないって描写入れて伏線張ってるしな
その設定どうよって思うのは偽コアのチート能力の方だな
ノーリスクでハイエクスフィア以上のチート能力が手に入るって流石にご都合すぎかと思った
Sだとそういう能力上昇の為の理屈は筋が通ってたけどさ
ラタのこれに関しては何の説明もないしさ
まあラタはアステルの姿に模写といい説明不足多いけど
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 10:29:11.25 yd1+7hkxP
そーいえば、どっかの神殿でコアが復活しないとか言ってたような気がするなw
ところで記憶を無くしたのってエミルだけかと思ってたけど、よく考えるともう一人のエミルも記憶無くしてるんだね
人間を根絶やしにすること考えてた転生前ラタトスクが
記憶を無くした後でマルタに人の命がどうでも良いとか言わないでとか怒られるシーンがあるけど
旅の道中でラタの人格もエミル同様に良い方に変わってたんだな
序盤で勇気は夢を叶える魔法とかいうリヒターの言葉が回想で入ってくることがあるけど
最後のラタトスクの間でも人の命がどうでも良いとか言わないでって言葉を
ラタトスク自身に回想させればもっと良かったと思うんだがなあ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 11:10:26.43 wm/C5hEY0
そもそもラタ（赤目）は描写不足すぎるからな
「ヒトなんか虫けら！全部滅ぼす！」→「ヒトも悪くない」への変遷は
その虫けらの女にマジ惚れしたのが主な原因ってのが…
結局、エミル（緑目）はSキャラとも敵キャラとも満遍なく絡んで人間関係構築したのに
赤目はマルタとだけしか関係作れなかったからな
もっと赤目も仲間と打ち解けるイベント入れれば「ヒトも悪くない」ももっと重みがあったと思う
ただ赤目のどれだけマルタに邪険にされようと尽くす報われない一途さは好評だけどさ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 14:33:41.10 GYzIznX10
赤目はマルタとしか接点がないけどそのマルタがいうならマルタのためにって頑張っていて
エミルの振りしてまでマルタの機嫌とろうとして一途なのにな
悪いこと全部赤目のせいにされてエミルがラタトスクの良心っては？なんだって思った。
マルタの好き好き攻撃にエミルってうざがってなかったか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 17:31:26.19 wm/C5hEY0
赤目に関してはプレイヤーと作中登場人物との評価違いすぎたのがネック
プレイヤー視点では最初DQNだった赤目が一貫してマルタにはどんどん優しく
素直になっていってるのが分かるし、良い方向に成長してるのが分かってるのに
肝心の緑目とその仲間が緑目は良心、赤目は乱暴者の悪い奴みたいな認識で
最後の最後までレッテル貼ってるからプレイヤーと感覚が食い違う
唯一マルタだけが赤目の優しさに気付いてたけどマルタにとっては
緑目＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞赤目だからほとんど赤目の肩を持ったり、
仲間と橋渡しすることもなかったからな
結果、どんどん赤目にはマルタしかいなくなるという依存スパイラルになった
緑目がラタトスクの良心という割には戦闘や嫌な事は全部赤目に押し付けたり
赤目に対して向き合いもせず強制封印したりと嫌な面も多々あったのもネック
正直緑目も赤目もどっちも良い面と悪い面が存在していたので
片方が良心、片方が悪心という作中評価の分け方は妥当ではなかったと思う
少なくともマルタに対しては赤目の方が誠実で緑目の方が不誠実だったよ
それでもマルタは緑目の方が好きなんだけどさ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 01:19:57.63 ZKj5/rd4P
最終決戦前に夜にアルタミラでエミルとマルタがキスするイベントあるけど、
翌朝にSメンバーと合流する時、2人ホテルから出てくるんだよね
これってつまりそういうことと考えて良いのかなw
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 22:46:01.65 ksqGXnVF0
>>234
何を言ってるかよくわからないな
絵付きで解説たのむ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 23:37:53.46 WAlN9foJ0
普通に考えたら仲間全員ホテルに泊まってるだろうに
妄想たくましい奴はお手軽でいいね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 23:55:33.21 lQAL9z8H0
そうそう。それを考えたら仲間モンスターどこに繋いであるのかまで考えなきゃならん。
ミンスター仲間に出来るスキルはエミル独特の物で一般人にはないから、魔物を街に
入れる訳に行かないし、街の近くだと誰かに倒される危険もある。
EDの紙芝居ムービーで餌やったりしてるシーン好きだったな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 01:11:27.81 VOf81G5XP
>>235
適当なエロ絵探してみたけど全然ないな
二次創作の少なさが泣ける
>>236
いやだってSメンバー世界中に散らばってたんだよ？
アルタミラで皆で待ち合わせして、待ち合わせ前夜にエミマル2人だけで会う約束してた(キスイベント)
で、翌朝2人だけホテルから出てきたんだから普通に考えてエミマル2人でホテルに泊まってたんだろ
まあエミルがそこまで手を伸ばせるとも思えないが、
2人の関係考えるとマルタの方からガバッといっちゃいそうだなw
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 01:19:23.98 +FMJOapa0
同じホテルに泊まる＝同室ってわけでもないだろ
普通に考えたら男女は別室、同室でもテネブ付き
あとエミルって外見は人に似せただけの精霊だから生殖行為無理だと思う
子孫作るとかそういうのが必要な生き物じゃないから
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 01:30:23.32 VOf81G5XP
いや普通に考えたら、
キスまでいったんだからそのままの勢いでニャンニャンだろうが・・・
別室とか・・・
生殖行為うんたら言うんだったらエミルが飯食うのもおかしくなるだろ
テネブは何も食べないんだから
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 01:42:32.43 +FMJOapa0
そりゃ今までエミルは「自分は人間」と思い込んでたからだろ
無意識の内に人間であるように調整加えてたんだろうけど
本来はエミルはマナさえあれば食べなくても生きていける存在
オリジンやイフリート達と同じ精霊だしさ
天使であるコレットも本当は食わなくても生きれるけど食べてるのは
人間としての生活リズムを維持したいからだろうし
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 01:53:56.93 VOf81G5XP
ん？要するに食べる必要はないけど、口や胃や腸や肛門はあるってことだろ
だったらセックスする必要はないけど生殖器はあるで良いじゃん
つかテネブは暑さ寒さ感じないけど、エミルは感じてるし
人間として基本的な機能は備わってると思うけどね
だから食べる必要もあるんだと思うよ俺はね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 06:14:10.14 TL3sk9J30
その辺は気になりつつも まあいいやで済ませてるわｗ
エミルに発情マルタけしかければ世界は平和 くらいのノリですわ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 08:30:04.86 qMWmPP7T0
生殖行為うんぬんはなぁ 怪我したら血がでるしおなかすくしできるんじゃねぇの？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 10:30:20.10 mAB3nnUG0
あの場面でやってたらそんな事やってる間に
加害者としてやるべき事あんだろって思うが
どんだけあつかましいんだ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 15:21:31.55 VOf81G5XP
何があつかましいの？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 17:26:17.17 MQkFnSfO0
世界の危機だろうと溜まるもんは溜まるしなｗ
エミルとか年頃の身体なんだし 三日でいっぱいだろうよ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 20:20:05.83 +FMJOapa0
>>244
でも剣で腹刺しても血が出たり内臓出たりするんじゃなくて
肉片すら残らずコアに戻るのがエミルの体だからな
あくまでも人間の外装取り繕ってるだけで本物の血肉で出来てるわけじゃない
アステルや真エミルの死体を乗っ取ってたって設定ならまだ可能性あったろうけど
まあ例え生殖行為自体出来ても無精だろうな
シルヴァラント王朝の血筋はマルタで終了
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 02:54:24.40 w+oRHIpDO
>>248
何の話してんの？
お前が妄想力たくましいことしかわからないよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 05:28:16.88 V5wttn580
もういいよやめようぜ
ヤローにちんぽこ付いてるかどうかなんて語りたくないよ
結論のない議論なんてどうせあーいえばこーいうになるの目に見えてるし
>>248の中でエミルは人間的な機能がない体ってことでいい
俺の中でエミルは人間的な機能がある体でマルタと激しくニャンニャンしましたとさ
おしまい
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 13:24:10.95 7XV1ySFW0
きめえスレだな
さすがラタトスク（）
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 18:40:43.29 snBLq6W+0
>>251
ラタトスクスレにようこそ！！！！！！！
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 20:58:29.68 VpbWNgAI0
マルタの武器キスメットGET出来た奴いる？
グラズヘイムの最下層まで行ってボスが5％の確率で落とすとか無理ゲー過ぎるだろ
もしいたら、キスメットGETした時に出る「興味なし」ってスキットの内容教えてくれ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 02:33:01.53 BVOGHq5W0
>>253
戦闘パーティ内にサーチアイテム１，２，３覚えてるモンスター入れて倒せば必ず落とす
内容はキスメットの由来をテネブラエを話すけどマルタには興味なしって内容だったはず
見たのが２年近く前だから間違ってるかも
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 04:19:15.18 LwXzkUfZ0
>>254
マジかもう倒しちゃったよw
グラズヘイム二週目とか苦行すぎる・・
もうやりたいことはだいたいやったし、あきらめるかな
楽しかったぜラタトスク
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:16:01.42 QdWIz9ldO
秘奥義ってｽｷﾙスペシャルをセットしていないと使えませんか？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:25:47.82 QdWIz9ldO
アイテム盗むのってコレットしか出来ませんか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 00:24:00.46 8S4OoSMYO
VITAにて完全版発売決定
バンダイナムコゲームスは『テイルズ オブ イノセンスR』に続き、PlayStation Vitaソフト第二弾のテイルズオブシリーズの『テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士J』の発売を発表！
『テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士J』は、2008年に発売され人気を博した『テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士』をPSVita向けにリメイクしたソフト。PSVitaならではの高画質・高解像度の画面で、迫力のあるゲームを楽しむことができます。
追加パーティメンバーはアリス、デクスに加え、新キャラクターのデイオス・ヒドゥン（CV:森川智之）も登場し、より濃厚なストーリーが楽しめる。発売日は2012年夏予定。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 01:07:39.42 OwzFaJWI0
アリスとデクスがPTメンバーだと！？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 15:32:16.09 Hys+xWlyO
ｴﾐﾙって人間じゃないんですか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 16:39:58.17 Hys+xWlyO
五章までやってめんどくさくなったのでエンディングをYouTubeで見たんですけどクリアしなくても話の内容エンディングだけで大体分かりますよね？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 03:22:41.18 gcgYLbHo0
＞デイオス・ヒドゥン（CV:森川智之）
CVといいダオスしか思い浮かばないんだが
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 19:28:21.71 PnwC6RYv0
完全版が出るって本当か嘘かわかりませんが、
アリスとデクスが仲間になるって本編がかなり変わってくるような・・・。
>>261 ゲームプレイヤーとしてどうかと思うけど・・・。
他の皆さんみたいに旧キャラ使ってみてガッカリするよりは
ある意味その方が幸せかもしれないですね。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 03:11:36.50 B3FX1Ab+0
同じ森川声なら素直にユアン参戦じゃダメなのかな
ユアンでＷセイバー振り回せるなら買うのにー
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 14:46:25.04 U/4K/F+Q0
ラタ移植とかリメイクとか本当に来てくれないかな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:10:52.31 /oZQOuF/0
ホントですよーこのままじゃWii買ってしまうかもしれない俺の場合
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 05:31:58.32 2qxAg8wN0
ラタがガチでやりたい件動画で我慢するしかナイノカ…
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 16:48:08.99 fBtSHGTv0
買えよ
ガチなんだろ？え？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 23:02:05.77 8apF14Yk0
プレイしてないのに本スレくんなｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 18:53:26.81 eDl/53eP0
ラタトスクはOP同様エミルVSロイドのガチバトルする機会を用意してほしかった、これに尽きる
あのOPで戦ってるのはデクスらしいけど、何も知らないころの初見プレイはあのシーンみてうおおおおおってなったものだ
一応まったくなかったわけじゃないんだけど
最初の1戦目は普通にやれば一方的にロイドにボコられる負けイベントだし
最後の1戦はマルタと一緒に戦っている上に勝ったらバッドエンドだったしでどれも後味悪い・・・
前作のロイドVSクラトスみたいな感じで用意してほしかった
公式で主人公の優劣付けたくなかったんだろうか
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:29:51.07 gUUQR9pY0
ロイドとクラトスには戦う理由も絆もあるけどロイドとエミルにはそれがない
この理由に尽きるんじゃね
ロイドがガチで親の仇ならともかく実際は無実だったし
エミルの正体が人類の敵だったせいで余計にエミルに分がない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 21:16:18.23 dLim7M9L0
ハッキリとどちらが強いって描写をしたくなかったんだと思うけどな
こればかりはどう転んでも文句が出る
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 00:45:39.39 VuGXxRQ40
フラノール辺りで一戦交える展開があってもよかったかもしれないですね。
勝っても負けても同じ様に話が進むイベント戦で、ロイドも最初の様な理不尽な強さでなく、
そこまで順当にエミル達を育てていればやり方次第で十分勝てる位の程々の強さで。
ロイドの「腕を上げたな」という台詞も、エミルの攻撃を片手で簡単に止めながら言うより
そっちの方が説得力がありますし。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 21:58:23.15 6kP0k4Vp0
>>271-272
そこだよね、誤解がとけた以上あの二人には戦う理由はないし
新旧主人公対決はシナリオ内で決着付けると負けた方のファンから文句出ちゃうし・・・
でもシナリオに影響しない非公式な部分でやってほしかったとは思う
もしくはどっちが勝っても話が進むようにすれば何とかならないかな・・・
>>273
そうそう、サブイベント的な感じでもいいからそういったところでガチバトルする機会がほしかった
さらにモンスター使用禁止で、タイマンだとなお熱かった
緑エミルVS赤エミルはもうちょっと強ければ燃えられたのに、思いのほか簡単に倒せちゃってなぁ・・・
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 02:12:33.61 RuBtwMCA0
>>274
どっちが勝っても進むパターンはじゃあ正史はどっちだ、という話になるから厳しい
闘技場でどちらか選んでのタイマンとかなら欲しかったなぁ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 19:06:35.33 M5llFu1nO
URLﾘﾝｸ(tosratatoskr.bbs.fc2.com)
ﾗﾀﾄｽｸ ﾘﾒｲｸ署名
【署名】とだけ書き込んでください。(そうしないと弾かれます。
ご協力御願いします。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 12:34:09.80 Zd3JCgqK0
フラノールイベントがコレットとジーニアス以外どこかうすら寒いのは仕様なのか何なのか
あと最後にやった時はクラトスルートだったのに（当たり前だろうが）選択肢すら無いｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 21:54:18.49 FDviPfmr0
個人的にはコレットが1番薄ら寒かったというかコレ違う感満載だったけどな
フラノは全体的に男キャラとの友情の方がマシな感じ
279:sage
11/12/18 02:59:51.72 1uzxBEV00
エミマル、ツインブレイヴに参戦おめでとう！
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:12:18.71 a8/NNit+0
序盤で仲間にすべきモンスターって何？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 20:05:18.24 YgYLRaCYO
PSVITA
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 01:34:59.28 dOwT2T0TO
マルタの赤目への扱いを見ると、赤目がなんか可哀相に見えて仕方ない
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 03:17:04.72 EWBXEaJN0
デクスとアリスって半端じゃないくらい救いがないから
仮にリメイクするならせめて生存ENDを用意してくれ
死んだ後に思いを告白して、死ぬ間際に貴方のところへいけるとか切なすぎるだろ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 08:23:43.47 t+/xMFaHO
まぁ、あれだけ大量に人殺しといて生き残らせるのもアレだし、仕方ないんじゃないか？
というか、そこんとこ救われるように作ったらアリスとデクスのキャラそのものが別物になる気がするし
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 13:01:40.97 MKVoY7Ix0
デクアリ生存なら魔界で2人で覇権を目指すとかるろ剣の志々雄EDみたいなのしか思いつかない
犯した罪の重さと反省心0では現世で幸せに生きるEDのは無理だろ
デクアリは好きだけどあのEDは妥当な因果応報だった
286:sage
12/01/03 02:54:01.42 I7o0m9mZ0
>>282
マルタの赤目への扱いってそんな酷かったか？
皆が悪く言う（これは赤目のマルタ以外への態度がアレだから仕方ない）のを庇ったり
緑との間で葛藤しつつも存在を肯定する意見してたり、そうでもなかったと思うんだが。
まさか雷の神殿でのことを言ってるんじゃないと思いたい
とりあえず戦闘での夫婦漫才には2828しっぱなしだった
あと283の気持ちは胃が痛くなるくらいわかるが、284-285に同意
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 02:56:16.55 I7o0m9mZ0
やっちまったorz
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 07:16:05.73 5bwQzv19O
マルタの赤目への扱い云々言うてる人はだいたい
緑目エミルも赤目エミルも大切発言しときながら
赤目に「エミルを返して！」って言ったことに腹を立ててるだけ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 13:32:31.49 01wXrobL0
>>288
でもそれが1番大きいだろ
自業自得とはいえ仲間から浮いてることに悩む赤目に自分は大切だといった
すぐ後にあんたなんかエミルなんかじゃない！って否定したしな
プレイヤー目線だと赤目は緑目が辛いことを自分にばかり押し付けまくることに怒り、
リリーナを飛ばした方法も場所も自分で分からない苛立ちのミックスでカリカリしてる
ってのが分かってるから何も知らないのに赤目批判するマルタが酷く見える
もちろん赤目の態度の悪さも引き金だけどな
赤目が可哀相に見えるのは赤目にはマルタしかいないってのもあるな
緑目はマルタの他にリヒターや仲間がいるけどさ
でもEDは結局赤目とマルタになったわけだし、これから歩み寄っていく2人なんだと思う
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 23:23:06.99 1bhyqV8Z0
どっちでも君は君だよって言ってたくせして
エミルを返して！がとどめだな
それにエミルの良いところって上げるところにやさしいはあるけど
赤目の性格に該当するようなこと言わないじゃないか
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 23:59:58.79 4UtuuTix0
エミルを返してで気になったのはマルタ達って緑目と赤目を同一人物してないよな
最初の頃はまたエミルの発作が出たレベルで一応同一人物の一面だったのに
段々変わってきた
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 01:43:31.88 HYB23dtt0
それに関しては緑目と赤目本人らがそもそも自分たちを同一人物と思ってなかったって所があるな
思ってなかったというか、赤目があんな臆病者が自分なわけないと思いたかったというか
赤目が緑目を「あいつ」とかって自分と分けて言い出したのって三章くらいからだっけか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 08:12:45.90 zAJx/FpUO
というか、あのシーンに行くまでの間で、赤の出る機会も増えたし、それにともなって、赤がかなりやり過ぎてた部分が出て来てたってのも、マルタのあの発言に到った原因の一つだと思うがな
あの時点でエミルの心身に起こってたことをマルタが完全に理解してた訳じゃないだろうし、そこんとこでプレイヤーとの感じ方の齟齬をうんだんだろうな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 11:00:25.36 G9foWc3x0
赤目の理解者もいてやればな
テネブは緑と赤の両方イーブンかつ下僕だからまた違うし
本来だったら同一人物の緑目が理解者になるべきだが
赤目が出てる間は眠ってるって設定がダメだったな
そのせいでどうしても緑目は楽して美味しい所取りに見える
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 17:07:05.56 PID3bZol0
まさに 記憶にございません
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 00:46:50.29 lXJSFP3y0
まあ記憶にない間に色々事態が進んでるってのも相当不安だったろうけどな
ただでさえ元々？ある記憶も急造の不安定な代物だし
しかし最初の頃は緑目は赤目になってるときのことも覚えてたっぽいが
だんだん覚えてられなくなっていったよな。なんでだ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 02:59:17.50 QzuXCKLJ0
>>296
多分徐々に本来の人格（記憶）である赤目に緑目（偽の記憶）が呑まれかけてたんだろ
あくまでも赤目が本体で緑目は後発の人格だから力関係的に赤目の方が強いんだし
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 02:59:45.33 Dzs9EY940
回答㌧クス！
ついでにもうひとつ皆の意見が聞きたい
人間であるマルタがエクスフィア無しで戦闘能力や魔術を得たのは額のコアのおかげだよな？
話の始め、ラタトスクがマルタに偽のコアを、囮のためにくっつけたってのはいいんだが
再会するまでの半年間と旅の間中、自分も力（＋記憶）を失ってるのに
ずっと力を分け与え続けてたのはどうしてだろう。
あとそもそも人間を憎んでるはずのラタトスクが、何故マルタの助けを求める声に応えたか。
結構真面目に考えてるんだが、中々納得いくものが思いつかず
「もうラタの一目惚れで唾付け＋保護的な意味でいいんじゃねえの！」という
投げやりな結論しか出てこない始末
暇つぶしにでも頼む
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 13:42:22.10 NlWPpCfy0
>>298
偽ラタコアに関してはエミル本人も知らぬ所で力を供給してたんじゃないかな
センチュリオンコアの孵化もマルタがやってるように見せて
実は無意識でエミルがやってたみたいに本人気付いてないけど力を放出してると解釈した
マルタの側にはラタ側近のテネブがいたし、影から上手いこと作用させてたのかもね
あとは単に偽ラタコアそのものに既に超パワーが注入されてたので
ラタから離れてても問題なかったとかかもね
あとパルマコスタのラタ復活はマルタの助けに応じたというより
単にある程度力が回復して実体化するのに丁度いいタイミングが
たまたまあの時だったって気がする
マルタに偽コア付けたのはアステルに化けたのと同じで
無意識にマルタを囮に利用するつもりだったんだろうけど
あの時のラタは意識がはっきりしてないけど本能的に
自分が生き残る行動を取っていたんだと思う
それが対リヒター用のアステル擬態、人間エミルとしての生い立ち設定、
対ヴァンガード用のマルタへの偽コア埋め込みだと思う
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 02:58:57.66 GSiY4BFl0
>>299
おお…付き合ってくれてマジありがとう
エミル本人も知らない所で力を供給、というのは同意
記憶を失う前後にマルタに繋いだ、力を供給するラインみたいなのが
そのまま繋ぎっ放しになってたんだろうな
どうして力を供給するようにしたのかという疑問は出るが
コアの孵化に関してはあまり考えてなかったんだが、確かにその解釈っぽいな
一応マルタの手からやってたところを見ると、偽のコアを介してテネブが何か細工してたのやも
テネブラエがコア化した時はいつものやり方じゃ孵化しなかったしな
偽ラタコアに超パワーが、というのは面白い発想ｗｗ
まあそんなのがあったらとっくにラタ本人が復活して人間滅ぼす計画続けてるよな、とマジレス
公式ガイドの情報によると、ラタトスクがあそこでコアから目覚めようとしたのは
マルタに助けを求められたかららしい
ゲーム本編でも「お前が助けてくれって言ったから助けようと思っただけだ」と言っていたし
しかし実体化しきる前にロイドがヴァンガードの追っ手を一蹴してしまったため
目覚めた理由を失ったラタトスクは力と記憶をなくし（これは無理に実体化したことが原因ではないかと推測）
街をさまよっていた所、瀕死の女性に「エミル」と呼ばれたことにより自身を「エミル」と認識して
そこからエミルとしての記憶を創り上げていく、という冒頭
アステルの姿をとったのは、ゲームのエミルの日記（あらすじ）とかを見るに偶然だったんだと思う
どこ情報か忘れたが、実体化する際、人間の姿をとるにあたって単純に最後に見た人間（アステル）の姿をとっただけらしい
考えてみればもうマルタの偽コアという囮があって、テネブラエもついてるためかヴァンガードはもちろん
リヒターもそっちにまっしぐらなんだから、わざわざリヒター用の擬態を用意する意味がない
どころか下手に関心を引く姿をとることは逆効果になる可能性が高い
だからそれは本当に偶然だったんだろう
というのが今の所収集してる情報を基にした個人的な考察
いや、考察した結果一目惚れという結論しか出ないというのもどうかとは思うんだが
ぜんぶあのバカップルっぷりが悪いんだ
あと長文すまん
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 20:02:46.05 /dzodEnq0
>>300
センチュリオンコアの孵化はテネブも偽コアも関係ないと思う
あれはエミル（ラタトスク）が側にいるか否かだと思う
あと仮にも精霊が作った物だから偽コア自体に力があってもおかしくないと思う
オリジンがエターナルソード作ったようにラタトスクはデリスエンブレム作ったよね
それと同じくラタが作った超常の力を持ったアイテムが偽コアなんだと思う
それとラタが最後に見た人間はアステルじゃなくてリヒターだろ
殺される寸前のリヒターの顔を夢に見る程鮮烈な記憶だし、
最後に見たとかインパクト強い顔なら普通リヒターの顔になると思う
ラスト（リヒター）より1つ前（アステル）の顔を選んだってのを偶然にするには不自然すぎる
アステルの顔に意味があると考えるなら対リヒター用の方が自然に思える
実際リヒターは絆されたわけだし、アステルの顔でなければエミルは許されずに殺されてた可能性高いしさ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 01:03:05.15 lSzmexwH0
声に出して呼ぶだけならテネブでも呼べたはずだし
偽コアを埋め込む体がマルタじゃないとダメな理由もない
マルタに騎士の話を信じこませた上で囮にしたのなら
あのタイミングなら対リヒター用にアステルの体を用意したのはテネブラエかもしれない
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 02:44:18.48 RcarzzF10
アステルの体を用意するって意味わかんない
エミルはアステルの死体使ってるわけじゃなくて
アステルに擬態してるだけなんだからテネブ関係ないだろ
自覚の有無は分からんが全部ラタトスクの意思だろ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 14:56:32.01 ATKd6RQX0
全部ラタトスク意志だったらテネブが真実をあれだけ知ってるはず無いよ
あと用意ってのは死体を持ってくるって直接表現じゃなくて
マルタの前に騎士として実体化させるためのどの姿を取るか
力がなくて一般人に紛れこませるんだったら、マルタを釣るための「騎士」イメージに近いか
がたいのいいおっさんよりは、対リヒターにもなるしあの少年の姿を取りましょう。という案をだしたってこと
全部ラタトスクの意思だとしても復活する直前まで思考できるのに覚えてない（赤目も）は
おかしい気がするから、いつでも羽化できる状態でテネブラエの合図でマルタに卵の殻を剥かせたのかなと
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 19:14:23.74 iQ0mVVSk0
テネブが真実知ってるのは単にずっとラタ（コア）の側にいたからじゃね？
ラタがアステルの容姿奪ったのも記憶喪失なのもそうしなきゃ話が進まないってだけで
実は細かく決めてないだけっぽい気がする
そういう裏設定あったならとっくにインタで答えてるだろうし
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 22:38:49.60 kOKsOuDG0
そうだよね 明確な答えが無いからこそどうであったかと考えるのが楽しいのもあるしね
もしかしたらデコイの緑エミルと生まれ変わる予定の赤エミルと元凶のコアの意志って
第三の勢力トンデモ設定でてくるかもしれんしなｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 00:54:57.37 zBjalj0Q0
リヒターは人間じゃなくてハーフエルフじゃね？
あとエターナルソードやデリスエンブレムは使用者の力になるために作られたものだが
偽コアは単に囮としてくっつけたもので、必ずしも力のあるものにする必要はなかったはず
ただでさえ弱ってコア化してる時なのに
騎士の話はエミルがラタトスクだってことを隠すためにテネブラエがついた後付けの嘘で
ラタがコア化してるときってのは恐らく眠ってる状態だったと思うので
エミルの容姿にネテブの意見が入ってるってことはないんじゃなかろうか
>>306
この上更に人格増やす気かｗ
いやそれも面白そうだが
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 01:01:47.17 zBjalj0Q0
>>305
公式のコンプリガイドや小説である程度答えてなかったか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 01:59:58.66 Xf/3B0dr0
>>308
最近のテイルズには珍しくラタ関係はあんま詳しい本編設定解説はなかった
インタ内容はここ作るの苦労したとか楽しかったとか割とどうでもいい内容が多かった
スタッフインタで1番驚いたのは最後帰ってきたのが実は赤目だったってことかな
Aでも思ったけど最後に生き残るのはやっぱコピーよりオリジナルの方なんだよな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 02:20:29.47 ob60rYL+0
>>309
俺もそれ赤目って聞いて最後はどっちの人格もうまいこと統合したんだ的に思ってたんだけど
去年でたテイルズオブ大全じゃ緑目の方だけ戻ってきたような記述になってて
結局どっちやねんｗｗってつっこんだわw
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:30:48.11 sC9Hbj1I0
今の話の流れに全然関係ないことですみませんが、
旧キャラを使う動画をつくろうとコツコツ溜めているんですけど
終始かっこよく決まらない、しいなの使い方がわからなくて困ってる現状。
どなたかしいな使える人っていませんか？アドバイスいただきたくて。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 21:25:11.34 QHimmk990
>>310
やっぱ大全より原案の実弥島の方が正解かなと思う
原作者の発言だしさ
ガップの扉閉める時にはエミルのメイン人格は赤目だったから
戻ったのは赤目と言われても納得といえば納得した
ゲームやった時はリヒターの額のラタコアに赤目の精神だけ分離させて
緑目+肉体は地上に戻ったんだと思ってたよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 00:25:03.87 x/pzim6h0
あれ、最後に戻ってきたのって赤目と緑目が完全に融合したのじゃないのか
というかちょっと人格分裂してただけで元々同一人物だし
リヒターがラタトスクはコアと実体に分かれることができるって言ってたから
マルタの所に戻ってきたのはコアの抜けた実体、リヒターに付けたコアは
精神の抜けた本体だと思ってたんだが
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 02:26:30.84 ZIj5dg8f0
最後に戻ってきたのは赤・緑融合体だよ
ただし中身は赤目ベース
ラストは結局魔界封印の鍵としてコア（リヒター）を扉に置いて
センチュリオンを遠距離支持して世界の理書き換えて
本体はマルタが死ぬまで人間界で暮らすって感じ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 23:56:48.08 N2NihLqf0
赤目ベース！？目の色や雰囲気は穏やかな緑目っぽかったがマジか
あの状態のまま光属性の技使うのに闇に飲まれろーとか高笑ったり
マルタのラヴアタックにわかりやすいツンデレしたりするのかｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 01:47:14.17 HtAq7Gai0
ED見たら融合したけど緑目ベースだと思っちゃうよな
でも攻略本インタで赤目ベースって言われたからそっちが正解なんだよね
だがマルタがどう現実を受け止めるのか気になる
弟切草で彼女と一緒に脱出したと思ったら双子の姉だったみたいな
欝EDにならなきゃいいけど
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 01:41:49.25 NoG1LBjF0
大丈夫だろ、マルタにとってはどっちもエミルだし
エミルも赤目ベースとはいえずっと成長したし緑目とも融合してるなら
前みたいな極端な言動はしないだろうしな
問題は子供は作れるのかどうかだ(`・ω・´)ｷﾘｯ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 23:05:30.38 OeYIhWi10
そんなんエミルじゃない エミルを返して！ って言っちゃうような子でもか。。。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 00:35:11.73 TF76NAEk0
それ言ってたのもまだ物語中盤での話だし
最後のほうじゃ赤い方も大事に思ってたみたいだからいけんじゃね？
赤目ベースだとしてもEDの雰囲気が緑目ぽかったのは
あちこち不用意に喧嘩売りまくるラタモードよりこっちのほうが
処世術的な意味で社会で生きやすいことに気付いたってことに一票
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 00:50:46.11 S+M8KfOy0
さいごのロイドマルタ戦のまえだぞ？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 01:37:34.38 TF76NAEk0
>>320
え、｢エミルを返して｣ってテネブラエが爆死してから赤目がしばらく出っぱなしの時でなかったっけ？
ロイドマルタ戦前の自演中は｢エミルのためにあんたを倒す!｣だったような
うろ覚えなんで違ってたらスマソ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 02:24:29.08 1pW0up740
そうだったのかこっちこそうろ覚えすまん
さいごのさいごにお前が信じてくれなくてどうするよってので頭がいっぱいだったｗ
信じてなくて力でねじ伏せるのかよｗｗｗってのが大きくてな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 22:44:28.33 GPZ3aHth0
確かに赤目が緑目のふりした時は割とすぐ気付いてたけど
緑目の時はぎりぎりまでバレなかったな
まぁそれまでの赤目の言動がアレなだけに仕方ないかもしれんがｗ
思うに、お前だけは生かしといてやる的な台詞が妙に生っぽいというか
あー赤目も言いそうって思った
たられば論だがもしあれが無かったらマルタもエミルの演技に気付いてたかもな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 22:54:00.89 8xRueFDT0
引っ掻き回すようですまんが、「エミルを返して」は雷の神殿の後だよ
赤目が机ごとリリーナをどこぞに飛ばして、それを見捨てるような発言をしてマルタと喧嘩した時
蛇足だが最後のアレ（エミルのためにアンタを倒す）もこの時と似た状況じゃないかと愚考する
大事な相手が間違ったことをしようとしているのを、衝突しても止めようとしたんだろう
つーかこの場合エミルを信じて思う通りに行動させたらバッドENDだし
最後の方はもう自分犠牲にすりゃなんでも解決するわけじゃねえだろばかやろおおおと何度のた打ち回ったか
喜んでロイドマルタにフルボッコされました
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 15:34:10.19 Si0usCe90
エミルのために「アンタ」を倒す ってので
緑と赤を別ととらえてるのがなんか嫌だ。どっちもキミだよって言っておいて差別すんのかと。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 20:20:16.65 ZX8nUSgu0
>>324
ああ雷の神殿のところだったのか、すっきりした㌧
>>325
言いたいことは分かるが目の前で中の人同士が喧嘩してる図(実際はフリなんだけど)を見せられたら
あんな区別するような言い方になるのも仕方ない気がする
序盤とか見てるとエミルもマルタも人の言葉の表面だけで捉えてしまいがちでその裏にある心情とか察知するのは苦手そうだったし尚更
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 21:48:36.44 gmcfY5300
しかし赤目が緑目の振りした時はイメージ下げずに好青年演じたのに
緑目が赤目の振りした時は最低の魔王様演じて更に株落とすっていう鬼畜っぷり
作中で扱いボロクソだからこそ判官贔屓もあって赤目がラタではぶっちぎり人気キャラになるんだよな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:24:22.00 D9QkY7/U0
いや倒されなきゃ意味が無いんだから最低の魔王演じて当然だろ？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 03:23:58.21 9Un7Wuxp0
とりあえず>>327が赤目好きなのはわかった 俺も大好きだ
赤目が緑目の振りしたときは好青年を演じるというか、とにかくマルタを安心させてやりたかったんだろう
魔王演じた理由は>>328に同意
自分の大樹を枯らした人間を憎んで滅ぼそうとしてたのは事実だしな
最後の方で完全に記憶を取り戻した赤目がその辺りをどう思ったのかはわからないが
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 16:24:25.42 TIzcpUgV0
赤目はいいやつなはずなのにその良い奴って認めてもらえているイベントが無いから
緑ばかり贔屓されてるように見える
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 20:36:25.35 ykyyUhuL0
>>330
いや気持ちはわからんでもないが冷静に思い出してみろｗ
奴がまともに優しいのはマルタぐらいだ
後半いけば他にも優しさを出せていたが
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 20:58:55.57 npfIgCk50
赤目の優しさをしってる唯一の人がマルタだから
マルタが橋渡しになって他の仲間の赤目の良さを伝えてやれば良かったのにな
ただ誰よりも赤目にキツイのもまたマルタであったけど
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:08:58.10 SSeraBny0
それでいくと戦闘終了後に怪我はないか、大丈夫かと
ヒロイン差し置いてやたらプレセアの心配をする赤目はマジ新鮮だったなｗｗ
赤目緑目の話でふと思い出したが
元々傍目から見て多重人格っぽいところはあったけど
赤目が周りからラタトスクモードって名前付けて呼ばれるようになったころから
人格の分離が進んだって考察してた人がいて面白い解釈だと思ったな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:00:29.21 npfIgCk50
プレセアには赤目も緑目も優しいな
小さいから心配といいつつもジーニアスは一切気遣わないエミルェ…
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:03:43.40 k0KiJm1WO
アリス一刀両断したのに大丈夫か？なんて言えない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 03:10:50.78 dvNnU/Dz0
アリスを倒したのはマルタじゃね？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:33:35.80 IrkXZbe30
アリスを一刀両断にしたマルタに 大丈夫か？なんて心配はいらない
でどうだ？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 05:21:43.85 lWRe75bQ0
一刀両断されたアリスに 大丈夫か？ という手もあるな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 01:13:46.11 g2v2nTc+0
ツインブレイヴでエミマル情報来た
エミルのエアリアル健在で操作楽しそうだな
という話題は板違いになるのだろうか。大丈夫か？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 08:50:41.29 rASOIorJ0
祭りゲーの話は祭りゲースレの方でやるのがいい
もしくはキャラスレ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 06:17:10.45 CFm1PDl50
>>338
ぶどうパン吹いた
これ二週目入って最初のハリポタみたいな境遇ん時に
しょぼくれたエミルの後ろに厳つい魔物勢がついて歩いてると思うとすげぇシュールな光景だな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 11:38:05.46 rtoo719U0
ハリポタかー
何か被るよな
叔父の家でいらない子扱いの主人公
最後は叔父一家と和解
実はものすごい力を持った出自の子
最初は良かったのに成長と共に段々増長して嫌な奴に
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 22:15:13.22 cNhGJ1u50
最初…良かったか？ｗ
エミルは緑目にしても赤目にしても後半の方が良いと思うぞよ
ハリポタに関しては同意見だが
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 23:55:27.67 9z6C27Ob0
最初は卑屈だけど優しい面も見え隠れしてたけど
なんか精霊自覚してから上からになっちゃったなーと思った
勝ち台詞とかから傲慢が滲み出てきたのはいただけないな
努力で手に入れたもんじゃないから余計にね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/30 17:52:18.49 RK1bC0hB0
ごめんなさい連呼すんなって
悪いことしてないのに自分を悪く言うなってリヒターに叱らたのに
肝心の悪いこと発覚したあとにあやまってない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 01:13:09.16 H6LMStyc0
赤目と緑目に関する意見ってなんかジャイアンとしずかちゃんみたいだな
いつもいじめっ子なジャイアンがたまに良いことするとワッショイされ
いつも良い子なしずかちゃんがたまにあるぇー？なことするとすごく悪い奴みたいに言われる
普段と違う言動するとそればかり目立って印象に残るからだろうか
仕方ないかもしれんが皆好きな自分としては少々悲しい
一部分だけじゃなく一から十まで見た上で人を判断してあげたいな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 01:49:06.22 VJb5tn+k0
っていうか元々同じ人格だから緑目も赤目も本質は同じなんだよ
緑目は優しい部分を表に出してDQN部分を陰で出す
赤目はDQN部分を表に出して優しい部分を陰で出す
どっちの部分を前面に出すかの違いでしかないよ
2人共根底や本質は一緒
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 12:48:43.31 jV2bgEVq0
マルタに寄られて重いとか占いの後に合うのためらっちゃうような素振りみせるし
マルタに嘘ついてでもリヒターのところへ行きたがる緑目と
リヒター嫌いで最後までマルタ一筋だった赤目
なのに最後赤目が緑目に負けを認めるって言っちゃうところがもやもやする
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 11:15:23.53 IlNLrr5n0
だが待って欲しい
赤も緑も好きなれば両手に花ではないだろうかｳﾍﾍﾍﾍ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:05:57.82 +Z567Nng0
>>348
エミルのリヒター好きっぷりは最初少し引いたわｗ
初めて優しく？してくれたとか変わりたいと思う切っ掛けの相手だろうし多少傾倒するのはしょうがないのかもしれんが
鳥の刷り込みみたいなもんだろうか
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:35:07.74 2DkIoWve0
自分はエミルの傾倒は雛の刷り込みと同じだと思ってる
記憶なくしてまっさらな分憎しみにしろ愛情にしろ強烈に刷り込まれたんだろ
緑目のリヒター好きと赤目のマルタ好きはエミルがまっさらな状態で
初めて強烈なインパクト叩き込まれた故の極度の傾倒なんだと思う
ほぼイエスマン状態の盲目ぶりだしな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:02:27.54 +Z567Nng0
やっぱ刷り込み的なもんなのかね
ラタがマルタマルタなのはマルタからの好意もあるから分かるんだが
リヒターはぶっちゃけかなり最初から「俺は敵だって言ってるだろマルタの命狙ってるんだぞ！」って言ってるのに
エミルは変わらずリヒターさんリヒターさんだからラタ→マルタより重症に見える
リヒターが女じゃなくて良かったと心底思いました
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 23:57:24.55 tgOtGRXK0
リヒターが女だったら歴代屈指の恋愛泥沼になりそうだよな
エミルは目の前でリヒターにマルタを刺し殺されても
まだ慕い続けるのはちょっと恐怖だった
そんな男でも良いっていうマルタも異常だからお似合いなんだろうけど
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 00:13:35.05 xOPUP0QQ0
ラタ→マルタ→エミル→リヒター→アステルの一方通行とか泥沼過ぎるわｗ
エミルもリヒターも傾倒した相手が同性な分普通に尊敬や友情で終わったのは幸いか
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 11:45:18.58 OLB10Pwx0
>>69
く、クラコン使えないんですかぁぁぁあああああああああああ！？！？！？！？！！？
ゴミじゃないですかああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 16:14:14.34 vGdxdHHS0
てかリヒターの生い立ち行動は性別変えるとエロゲ紛いに転向余裕だし
なんか色々生生しくなりそうだから男で良かったよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:56:14.60 ePqqq/hHO
リヒターの耳は尖ってる？それとも丸耳？
ちょっと気になる
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:23:00.97 ClxyQ3+B0
ポリゴンとか外伝小説で耳について触れられてない（アリスは尖り耳表現あり）から丸
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:23:31.58 ClxyQ3+B0
ポリゴンとか外伝小説で耳について触れられてない（アリスは尖り耳表現あり）から丸
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 01:38:37.19 8xHiaoWFO
丸耳か、ありがとう
リヒターもアリスもやっぱり耳を隠す髪型なんだよな
尖り耳ならともかく、丸耳なら魔法さえ使わなきゃ人間にはハーフエルフってバレないだろうに
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 01:43:44.48 gxSX/W1p0
でもあの世界には人間とハーフエルフを見分ける機械が存在するからな
隠してても機械審査されると速攻バレる
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 01:59:40.05 8xHiaoWFO
なんか魔女狩りチックだよな…
アリスは親に捨てられて孤児院育ち、リヒターは親と暮らしてたら国に見付かって研究所に連行だっけ
２人共不憫っちゃ不憫なんだよな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:12:27.61 1dWsMwP60
リヒターに関しちゃ不憫っちゃ不憫と言うまでもなく不憫だと思うぞ
ヴァンガード好き勝手したのはちょっとあれだが
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 23:55:41.50 RL5fus0P0
二人共両親健在ならああいう悪の道には走らなかっただろうな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:38:00.16 A9XF4qc00
リヒターはラタのとこ行きさえしなければ一般人として居続けたかと
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 23:44:32.23 A8Y8pBKQ0
>>364
限度もあるが辛い境遇でも周囲を憎まず前を向ける奴が主人公たちになれて
捻くれて恨むるやつは悪役になる
リヒターは恨むとか悪役というと微妙に違うのかもしれんが
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 23:49:49.22 oNwv2I0R0
>>366
そう思うと辛い境遇で周囲や仇を恨み捻くれた奴が主人公になったラタって異端作だよな
リヒターは恨み辛みはあれども良い意味でも悪い意味でも前向きだったのがな…
そういう奴だから最後は生き残れたんだろうけど
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 00:01:01.26 A8Y8pBKQ0
何度か言われてるが主人公：加害者、ラスボス：被害者って構図は斬新だ
一個一個辿ると過激手段取ったリヒターが悪いのか話を聞かずアステル殺したラタが悪いのか
ラタと約束破ったミトスが悪いのかミトスが狂う要因になった人間が悪いのかというか
結局誰もが悪いことになるのかもしれないけど
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 08:10:08.96 bW7vdiKX0
アステルがラタトスクに殺されたってこと
リヒターはリリーナたちに話してる上で信じてもらえなかったからの一人暴走だしな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 00:53:46.12 9pP+Qjs10
リリーナ達にはアステルはラタトスクの所に行って死んだ
くらいしか伝えてなかったんじゃなかったっけ
それだけ伝えてアステルの残したラタトスクの資料全部持って姿消したから
アステルの研究成果欲しさにリヒターがアステル殺したみたいに曲解されてたんだよな
リヒターがハーフエルフだから悪く見られたってのもあるし、言葉足らずだったのもあるけど
リヒターが全然研究分野の違うアステルの資料なんか殺して奪う価値ないだろと
誰も思わないのが凄いな
話の都合だろうけどみんな馬鹿になってる
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 01:00:12.46 oaPBFciC0
まあテセアラのハーフエルフ差別結構根深いしなと脳内補完
アステルがリヒターとつるんでた事を良く思わない人間も多そうだ
卑屈な豚時代のリヒターはその辺気にしてそうだがアステルは気にせず引っ張りまわしたって感じだろうか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 01:39:13.61 WQ2176wAO
卑屈な豚やってるリヒターが想像出来ない
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 21:22:09.34 s7bXV0UY0
外伝小説読む限りじゃ軟禁時代のリヒターって卑屈な豚じゃないよな
人間に表立っては反抗しないし、別に媚び諂うわけでもない
同族にも愛想なくて友人いなかったみたいだから孤高の一匹狼って感じだった
積極的にリヒターにアプローチしたアステルだけが特別になれたんだろうな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 01:56:06.93 DVRlO6s6O
エミルはともかくアステル、アクアはリヒターの何がそんなに良いのか
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 15:24:24.42 wLJtQNfb0
アステルにとっちゃ自分を神童扱いしないし
もちろん他のハーフエルフにも媚び売らないし自分を怖がることもしないリヒターが新鮮だったんじゃないのか
神童と頭のいいハーフエルフ 同じレベルで同じ内容を議論できるってのもあるかな
アクアは顔だろｗｗｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 20:29:15.04 DVRlO6s6O
アクアェ…
いや顔も惚れるきっかけとして重要か
リヒターってイケメン設定あったんだな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 21:10:14.96 n0IXl4+x0
リヒターに助けて貰った→よく見たらイケメン→
請われてラタに面会させるもアステル死亡→責任感じてリヒターに付くがいつしか本気に
アクアの心情ってこんな設定だったよな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 21:28:20.10 4G/cRD9U0
>>376
少なくとも髪はゼロスの赤毛より断然カッコいい赤毛とエミルが熱弁するくらいにはカッコいいらしい
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 23:51:15.69 tYYuRlMt0
エミルはあんま判断材料にならない気が…
あの思い込みと入れ込み具合からして多分リヒターが3枚目でも絶賛してたと思う
その辺の盲目っぷりはエミルもマルタも同等だよな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 00:52:10.48 6UrVT0mkO
恋は盲目だからしょうがない
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 01:14:14.99 TRx7OsKv0
ラタはマルタに呼ばれて現れたようなもんだから
マルタにつくしたんじゃないかな
もしマルタがコアに向かって呼びかけなかったら
あのままヴァンガードに奪われてたかも知れないし
と言うおとぎ話的妄想
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 02:12:16.73 TRx7OsKv0
取扱説明書に「何でも信じてしまう素直さをもつ」的なこと書かれてたけど（エミル）
ラタが人間不信というか
「もう誰も信じられない！」ってなってたから
もしかしたら無意識にエミルを「何でも信じてしまう」性格にしたんじゃないかな
エミルが友達ほしがってたのも
ラタが実は友達をほしがってた・・・とか？
しかしなんだかツインブレイブの体験版で
ミラが
「ラタトスクにはかつて一人だけ心を許せる友がいたそうだ」
とかいってるぞ
383: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/16 03:30:20.29 BNguSjvc0
テイルズオブシリーズは最高の内容だね!?♪。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 08:25:38.93 0gTh6kN/O
リヒター「ふぅ…（イケメンはつらいな噂が堪えない）」
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 19:46:00.73 VdF9D/Q40
それミトスのことや
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 20:01:26.93 LjUkSIHV0
アクアもエミルのこと見て格好良いっていってたなそういえば
アンタ、ちょっとカッコイイじゃない。リヒターさまの1億分の1くらいだけど
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 22:19:05.73 i4gKVvq+0
>>386
それアクアのリヒターの評価ハードルが高すぎるのか
実は単にエミルを馬鹿にしてるのか迷う所だな
しかし眷属のセンチュリオンなのにエミル＝ラタって気付けなかった
アクアって感覚とか嗅覚が弱まってるんだろうか
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 16:11:18.00 szIwlpWl0
前者だと思うぞｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 23:17:11.44 6xfMysJvO
なんでセンチュリオンが二匹しか顔出ししないの
なんでギャラ高そうな千葉繁が兼役しないでモブやってるの
と思うと後者は千葉用のキャラが存在していたがなんかの都合で削ったのか
前者もなんかの都合で削ったのか、または制作側のやる気がなかったのか
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 23:38:35.52 2Co7weja0
>>389
多分やる気もないし、作る制作費もなかったんじゃないか
センチュリオンは精霊劣化版みたいな存在だから作ったはいいけど
扱い辛かったんじゃないかなと思った
全員に個性持たせたとしてもあのシナリオじゃ活かせなかったと思う
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 21:40:01.88 2zpi4Dx40
俺の好きなキャラ:エミル、マルタ、リヒター、アクア
嫌いなキャラ:アリス、デクス、前作キャラ（特にロイド）
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 21:42:19.84 2zpi4Dx40
エミルの技は神
スキルをつけてカラフルに戦闘を彩れる
無限コンボ可能
マルタも神
通常攻撃でも術でも無限コンボができる
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 21:52:20.28 XnIV75KEO
マルタはスピードスペル1、2、3つけると無双だな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 22:22:25.37 0xYynaFqO
ツイブレのストーリーが原作よりも良いと聞いたがどんな感じだったんだ？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 22:25:42.97 7iR2/hKL0
変なのが湧いたな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 01:35:45.49 bJ/WPF2+0
>>394
ネタバレ（台詞とかは若干うろ覚え）
これからやる人はスルー推奨
・エミルはただの人間。マルタの持ってたラタコアに選ばれた。赤目はラタトスクに憑依された状態（赤目＝ラタ、NOTエミル）
・リヒターの「勇気は～」の代わりにブルートが残した言葉がエミルのキーワードに
・世界を救おうとしてラタコア発掘中に死んだパパに意思を継ぎマルタはエミルを騎士に選び世界樹へ向かう
・行く先々の騎士達が「ラタトスクは世界を滅ぼす危険な魔王」、「ラタコア使ってブルートは国家転覆を狙ってた犯罪者」と忠告するが
マルタは頑なにパパは正義の味方！ラタは世界を救うの！と聞き入れない
・何度か同じ事がありついにエミルがキレる「本当はマルタだって分かってるんでしょ？
父親が罪人なこともラタが魔王なことも気付かない振りして良い者だと思い込もうとしてる！
僕を王子様扱いするのも本当の僕を見てない証拠だ！」
・マルタは現実から目を反らしてたことを詫び、二人の仲は深まる
・目的を見失った2人の前にジュードとミラが現れ、エミルがラタに侵食されこのままでは完全に
乗っ取られるので封印の腕輪をくれようとするがエミルは突然赤目に変化し、マルタを連れて逃げる
・ミラ達に抵抗する赤目だが一緒に逃げたマルタに裏切られ封印の腕輪を付けられてしまう
「今までずっと私を助けてくれたのにごめんなさい…でも私はずっとエミルと一緒にいたいの」
「俺じゃ駄目なのか…？」「……」「くっそー！」てな感じでラタ封印
・4人で世界樹の闇シュバルツを退治しにいくが既にエミルはラタモードのせいで心身ともにボロボロで
次ラタモードになると二度と戻れないと宣告される。シュバルツにマルタが襲われミラが庇い絶対絶命で
エミルはラタに「マルタをよろしく…」といい腕輪を外す
・ラタ復活してラタVSシュバルツ→終了。 ラタは自分が消えるのにエミルが腕輪を外したことを理解出来なかったが
それはマルタを守る為と知り、エミルにチャンスを与える。 自分と一騎打ちをして勝った方が
マルタの騎士になるという勝負。 結果はエミルの勝利。 エミルは何故自分にチャンスを与えたのかラタに問う。
「アイツの泣き顔は見たくないんだよ… 今度は俺の番だな。 マルタをよろしく頼む…」
消滅するラタ。 戻ってきたエミルに抱きつくマルタ。 お邪魔虫と察して消えるミラ達。
エミルとマルタは互いの愛を確認しあうのであった。 （END）
総括すると原作の内容を多少アレンジしてコンパクトにまとめた感じだな
原作よりもマシってのはエミマルが周囲に敵意持ったり毒吐いたりしないからだと思う
あと緑目と赤目が完全に別物ってことで最後にエミルが帰ってくるのが原作より正当性がある
ただ赤目好きだと当て馬度高いので結構キツイかもな
リヒターがいない分、エミルの興味も好意もマルタ一直線で両思いだから
赤目は原作以上に報われない感がある
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 03:38:59.09 MFAn43aLO
>>396
ありがとう
ツイブレやりたくなった
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 15:44:21.63 3ASHRjN60
>>396
サンクス泣いた
今から買ってくる
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 20:20:05.64 UiQC8+Xg0
ツイブレはエミルを人間にしたこととリヒター関連ばっさりカットしたことで
エミルがただの優しい少年になったことで随分本編と印象が変わる
ラタ本編は言い方悪いけどDQN主人公とDQNヒロインが傷の嘗め合いして
互いの罪を許し合ってるような所があったけどツイブレは真人間主人公がDQNヒロインに
ちゃんと駄目な所自覚させて成長させてるから釣り合いが良くなってる
ただ不満は作中でラタトスクが危険だ魔王だと言われてるけどラタ本編と違って
全然具体的に悪い事してないから濡れ衣っぽく思える所かな
赤目も口が悪いだけで人間相手だと「別に殺しはしない」って言ってるから
本編より全然良い子っぽいくらいなのに
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 21:59:31.47 klvhLaKz0
ラタ好きならシンフォニアは嫌いだよな！
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 22:27:37.27 UiQC8+Xg0
シンフォニアだって好きだよ
シンフォニアがあったからラタ買ってプレイしたわけだし
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 23:47:49.26 MFAn43aLO
そいつスルーした方がいいよ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 20:29:57.27 Gu8AuAla0
俺は鳳翼旋厨だけどお前らは？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:57:16.98 kipNd6jl0
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 14:26:01.13 ID:AlD1S3UnO [1/11]
ツイブレ、リット？とかいうのが風刃縛封とかいう技使えるのが気に食わん。これってジュディスの風塵封縛殺が元ネタだよな？
パクってんじゃねーよ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 15:20:02.05 ID:AlD1S3UnO [3/11]
今秘奥義動画見てきたけど、エターナルのリッドが初出なのか…
なんか凄い悔しいなぁ
ジュディスが使ってこその技だと思うのに
それに見た感じジュディスの方が迫力あるしさ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 16:56:42.12 ID:AlD1S3UnO [5/11]
なんで皆笑ってるのかわからなかったが、やっとわかった
エターナルじゃなくてエターニアなのね。スレ検索しても出てこないわけだわ
てかリッドも緋凰使ってるのか…ヒドいな、鳳凰天駆や緋凰等はフレンの「闘志」「責任感」友にかける「思い」が具現化した技だってことになってるのに、ホントぶち壊しだわ…
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 17:35:15.07 ID:AlD1S3UnO [6/11]
こっちから見れば釣りで片付けるお前らの方が哀れなんだが。まあいいや
それよりエターニアはVくらいを期待してもいいの？
期待できるなら近々やろうとしているAより先にエターニアやるけど
リッドの覚悟がどれ程のものかこの眼で確かめたいし
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 01:08:48.00 Etgw9Yca0
降魔穿光脚は神
406: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
12/03/11 02:28:03.17 tenQY0k+0
降魔仏陀斬も有るぞ!?♪。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 12:33:52.99 dpJm0GdlO
2周目は攻略本見てやろうと思ったのだが、今はもう売ってないのか…
新品で欲しかったんだけどなぁ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 22:09:42.04 SrSheKcr0
>>407
ファミ通から出たパーフェクトガイドならアマゾンで買えるぞ
公式コンプリートガイドは新品はアマゾンで買えないけど
ソフマップとかの攻略本コーナーならまだ売ってる所そこそこあるよ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 08:33:30.33 PtwMrprhO
>>408
ありがとう！
公式コンプリートガイドが欲しかったんだ
ソフマップは探してなかったので探してみます
都内とかじゃないとだめですか…？
地方住まいなので行ける範囲が狭くて
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 20:11:32.96 8eXttVTk0
>>409
とりあえず近所から攻めたらいいんじゃね
なければ大型店とか攻めればいい
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 06:29:07.09 AGc+Lfd/O
>>410
まずは行ける範囲で探してみます！
アドバイスありがとうございました
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 16:47:55.17 uOShM6hS0
ピ、ピンはどこから来たの！？ねえ？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 00:28:02.66 xxj3xTCM0
ロイドざっこwエミル最強！
前作オタざまあああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwww
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 06:34:41.50 2n8M2Ljdi
これは糞だったなあ
シンフォニアとは名だけの糞作品
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 16:41:46.12 YrhFtQsy0
これは黒歴史
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 06:30:40.17 TYQJhKjw0
エミルとマルタに終始まったく好感を持てなかったな
最後まで前作キャラとの間に壁を感じたし
敵キャラのアリスやデクスのが人気あるんじゃねーの？
シンフォニアって傑作に乗っかっただけの駄作か精々凡作と言ったところ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 22:58:53.85 zRcBgzEs0
逆に旧キャラが強かったらモンスターとか
使う人なんで殆どいなかったと思うな。
でも俺はアクセルロイドを使い続ける。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 23:44:35.65 0ymInQTS0
モンスター使ってもらう為に旧キャラに制限つけて弱体化させたって
スタッフインタで言ってるからな
ラタスタッフにとって旧キャラは客寄せパンダ以外の何者でもない
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 23:58:57.54 /Yx0kXyti
よくこんな糞作品生み出したな
作ったやつらはもっと糞
2度とテイルズに関われない刑に処すべき
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 19:51:27.04 3afwHexIO
今日買ってまだハイマだけど、街やBGMがほぼそのままで今のところ楽しんでる。
ここからどうなるのか
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 10:35:31.46 ulYxXNP1O
>>420
街は基本的に使い回し
等身が上がってるから街のサイズも全体的にちょっと広がってるってぐらい
BGMも若干アレンジしてるぐらいでほぼそのまま（戦闘BGMは完全アレンジ）
秘奥義はゼロスとコレットの攻撃範囲が全体になって使いやすくなった以外はあまり期待しない方がいい
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 08:02:08.83 1Tcp+aDO0
街やダンジョンは基本的に使い回しのくせに
前作入れた部分は入れなくなったりと手抜きバレバレなのがな～
街道や山といった道のりを削除したのも便利にしたってより
手抜きなんだろうな
だからこそテイスタの新人研修作品と言われるんだけど
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 22:54:09.32 En7KiODYO
ガルフビーストとウルフヘジンとレヴォナスは許す
フェニア？100レベまでだからちょっと
アイスタイタンとメデューサのメイドは見た目が嫌い
ヴルームは見かけ倒し
こんな感じかな
全種族200までもっていけるようにして欲しかった
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 14:30:15.32 PNyIPKQZ0
シンフォニアの名を語らずに作ってくれたらどれだけよかったか…
これのせいでもうシンフォニアの続編には期待できない
この糞ゲーが存在しなければどんなによかったか…はあ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 20:43:14.31 tBm6sgeCO
アンチするならいい加減反省会行けよ
モンスター育てるならポケモンみたいに弱い頃から育てた方が良いのか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 22:35:50.59 uuPFytu40
モンスターなんかどれも一緒
命令も出来ない連中だし適当に育ててればクリアは出来る
ポケモンとかみたいにシビアに属性やパラメ気にして育成も戦闘もしなくてOK
モンスター育成ゲーとしてはラタはアホでもクリア出来る超絶ヌルゲーだよ
それよりしっかりエミマル育てた方がいい
427:「よねー！？♪」はキチガイ！
12/05/13 20:07:51.17 e0PMWxLN0
◆「語尾伸ばしキチガイ」こと通称「よねー！？♪」（>>179>>383>>406）とは？
主にオカルト板、宗教板、癒し板等オカルト宗教絡みスレに生息するキチガイ電波。（忍法帳確認荒らしらしい）
【特徴】
・書き込みは携帯からが多い。
・名前欄が名前欄に!ninjaで出てくる「忍法帳レベル」表示。（じゃないこともあるようだが、大概それ。）
・よねーと語尾を伸ばして（してない場合もあるようだが）最後に「！？♪」を付ける文体が特徴。
（付けないことも。他は、ですよ、したよ、しろよ、ですの、じゃん、～るよ、～だよ。という表現を多用）
・上記を満たしてなくとも、書き込み内容は毎回支離滅裂で意味不明なのですぐに分かります。
・死後、アセンション、スピリチュアル等その手の特定用語をスレタイ検索して来ているのか、
生息板以外の関係テーマのスレに神出鬼没。
・書き込み内容にアニメ、漫画、ゲームの漫画作品名やキャラ名が出てくる為か
アニメ、漫画、ゲーム好きらしく特定のアニメ、漫画、ゲーム関係スレにも居着いているようです。
（キングダムハーツ、ナムコクロスカプコン、テイルズ関係）
頭のちょっとおかしい人なので完全無視、水遁するなりしましょう。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 20:21:11.07 GrSt2KOn0
今日中古で買ってみた
クラコンは使えないのかよ
でもOPは良いな
マルタかわええ(*´Д`*)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 00:26:09.98 w4tMqiuGO
>>421
亀だけど……
シンフォニアに続編なんて無かったんだよね？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 03:21:06.60 S0nE6mBRO
八章に行ったところでハッピーエンド見られないことに気づいた…
ニューゲームかよ…
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 07:57:08.32 9tQhZB9r0
アリスとデクス仲間に、っていう意見有るけど二人のやった所業的にシナリオ変更しないと無理じゃん？
ロイドのふりして大量殺人してんだぜ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 08:44:46.30 HUeP2UN6O
任天堂のゲームだと聴いて安心していたがアニメ臭くて吐き気がした
金返せ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 12:13:14.81 gpPYT4HwO
>>432
テイルズオブシリーズはアニメーション意識した作品なので
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 15:36:50.97 InwjIHkCO
釘宮の無駄遣い
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 20:56:51.38 CBI6adQ/0
声優の無駄遣いと言ったらエターニアアニメだろｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 04:15:30.06 FI6kJyCtO
>>432
ゲーム機が任天堂であってゲーム自体はバンナム
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 20:21:44.05 R+4G4qaI0
>>435
他と比べてマシとか言ったらキリがないぞ
あとアニメとゲーム比べてもな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 01:50:02.42 wPWVjpac0
荒れそうな話題承知で聞くぞ！
答えろ！俺のお前ら！
シンフォニアが他ハードでリメイクする可能性ってどれくらいあるんだろう
PVに惹かれて買おうと思ったけど
俺が買った直後に他ハードでリメイク！とか言われちゃうとな！
おまえらはどう思う！出るとおもうか！リメイク！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:14:00.44 1mwMtG5p0
ここ最近の吉積の発言聞いてりゃ携帯機でSリメイク出す気満々だけどな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 13:42:52.70 m2A7tFK2O
リメイクじゃなくていいからSとラタをセットにして移植してほしいな
ラタのキャラ気になるんだけど今さらWii買ってまでやりたくない…
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 15:09:44.91 OEXn39wY0
Aよりも容量多くて携帯機移植が大変なSにラタもくっつけて移植とか無理すぎる
Sそのまんまの移植すら難しい現状だよ
あとSファンがラタとセットを喜ばない人が多いのもネック
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:22:48.27 i68KmasqO
X2にエミルコス確定
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:57:55.52 X9XmXI+E0
誰が着るのかにもよるが奥村繋がりかな
でも正直コスとかどうでもいい
闘技場参戦とかなら別だけど
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 18:44:09.98 YOuLCUqDO
ラタトスクをプレイした事がないけどツインブレイヴのエミルシナリオで泣けた。
マルタを守る為に消滅上等でラタトスクにチェンジして戦うエミル
「君の代わりなんていないのに！」ってマルタのセリフも泣けた。
最後はハッピーエンドだったけど、ラタトスクの心情を考えると切ない…
原作のラタトスクの騎士もこんな感じの話なんですか？
切ない系好きだからちょっとやってみたい気がするんだが…
どうでも良いがラタトスクって根性悪のリスと思ってたw
ラタトスクの騎士(走り回る出っ歯という名前のリスの騎士)って何なんだとタイトル見て困惑しますた。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 20:00:00.02 Y5Kkkt4d0
>>444
ツイブレの方が綺麗にまとまってるよ
ラタの方がもっと赤目が可哀想な展開だし
トゥルーEDもある意味バッドエンドだしな
ラタトスクは世界樹がユグドラシルだから神話繋がりの名前であって
特に意味はない
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 21:00:37.79 YOuLCUqDO
>>445
レス㌧
そうですか…
バッドエンドはちょっと嫌かな。
ラタトスクって名前には意味がなかったとは…
道理でタイトルが意味不明な訳だ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 01:53:44.28 iUwIk3BJ0
意味は決して調べちゃ駄目なのヨ ぼのぼのちゃん
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 19:47:13.35 tpTW//FO0
やっと買ったんだが、モンスターっててきとーにやっても大丈夫？
最終的にメイン二人とリフィルになりそうだな、マルタの技見るに。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 20:12:20.52 zHROj8js0
モンスターはLV200まで育つやつならどれでもOK
最終的にはメイン2人とモンスター2匹になると思う
旧キャラはレベル装備固定なので自分で操作しないと
隠しダンジョンとか厳しい
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 10:03:48.12 FNTxJ2Du0
なんかWiiコンじゃ慣れないなコレｗ
てか、物理ダメージ減らすやつと魔法ダメージ減らすガードの無いのかコレは？
アリスに会ったが妲己ちゃんの声で妲己ちゃんが思い浮かんで老け声に聞こえるｗ
>>449
サンクス
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:14:15.68 FNTxJ2Du0
料理って作る人によってなんか変わるのか？
変わってる気がしないが。
仲間にするムービー飛ばしたら仲間にならないとかある？
二回飛ばしたが二回とも仲間にならなかった。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:33:00.31 FNTxJ2Du0
自己解決しますた。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 21:37:42.06 B43J3Fc/0
いまさらながらフラノールイベント見たが
女性キャラ選ぶとロイド確実に童貞卒業してるだろ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 13:46:44.34 twbKL16u0
人いないなぁ…せっかくだからどの種族の魔物使ってるか語ろうぜ！
俺はマンドラゴラ、人魚、ハーピィ、ラミア…趣味のパーティにもほどがあるぞ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 05:16:36.63 m9a/q/3R0
>>454
ごめん 俺いつの間に書き込んだんだろ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 00:23:44.16 BAcmOTsZ0
>>454 ナカーマ どうせなら趣味に走りたいよな
実用性だと2匹は殆どの人が同じやろうし
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 12:16:06.08 QStMNXSqO
>>454
ﾅｶｰﾏ
フェニアとピアレイも外せない…
上限レベルより趣味でｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 22:51:23.62 EGFM4Kpp0
デクスを倒すのが異様に苦労したな
一回目も苦労したが
２回目、アリスと出てくるところでは心が折れそうになった
アリスの回復技うぜーーーーー
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 23:15:11.43 i+k96lB90
ドラクエ レ※※事件発生ｗｗｗｗｗｗｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 23:34:17.37 oLzkZoW+0
>>458
実質あの二人ラスボスだよね。
何度も全滅してレベル上げしてやっとアリデク倒した後はサクッとリヒターとかの連戦クリアできたもん。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 23:50:57.17 EGFM4Kpp0
>>460
ヒリター戦は余裕だったな・・・
アリス＆デクス戦と難易度にギャップがありすぎてもうね
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 16:25:59.68 PKxZoJitO
>>461
ヒリターｗ
火リター…？
リヒターよりアリデクが強いのはわかるわかる
一週目はSキャラも戦力なのに抜けたり辛かった
アリスなんてしばらくレイズデットさせてると無詠唱になるからな、高難易度だと泣ける
確か乙女の祈りだったか
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 20:13:06.24 /eUiiPa20
リヒターも周囲にデーモン無限沸きならあるいは・・・
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 21:02:41.58 qTNQRkLy0
Sキャラが好きな人がやると結構嫌な思いするよな、このゲーム
その半面、仲間に加わった時のうれしさといったら
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 01:29:44.58 Zv+y6kQG0
リヒターはマルタ＆ロイド戦、ラタ戦と連戦だからああいう難易度なのかもな
しかしマルタ達にわざと負けるのがかったるい
結構鍛えてたらなかなかエミルが死なないし、
コントローラー放り投げてずっと読書してた
話の展開でああいう仕様でもかなりイラつく
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 00:14:52.60 cYgMnvBw0
一回勝ってしまったんだが
あまりのバットエンドっぷりにびっくりしたのはいい思い出ｗｗｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/18 16:39:37.84 IMF2ZFMi0
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)l50
次スレたった
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 16:43:48.95 oJeEgiDD0
>>465
敵仕様でもうちょっと各攻撃の速さと威力高めでもよかったよね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:50:37.40 b4vntH1t0
エミル達が武器を取り上げられてモンスターだけで突破する局面がいずれあると思い、
一生懸命育ててたのは良い思い出
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 00:48:23.34 JYcZnq5W0
age
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 23:58:54.74 gbClrmJJ0
ドＭが抜いてるミラさんボイス集
誰得？俺得
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 23:55:56.09 0PYShK+q0
最新DLCｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
URLﾘﾝｸ(gametalkver2.main.jp)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 13:36:21.06 V9JkPIP80
TOX2が新キャラ数名、戦闘はまさかの1人なのに良作だったから（個人的に）
PS3でラタトスクもリメイクしてくれないかなぁ
X2が好きだった人はラタも好きになる気がする
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 18:29:00.41 YEKwi6/s0
>X2が好きだった人はラタも好きになる気がする
正直これはないな
キャラの立ち位置が全然違いすぎる
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 13:17:57.64 xKD9YQSK0
ラタトスクをリメイクする際に改善してほしい点
・シナリオ改善
・戦闘システムはX風にする（共鳴→ユニゾン）
・前作キャラのレベル固定を廃止、加入の際のレベルはエミル達と同じレベルになる
・↑に、エクスフィアを皆が外しておりそれに代わる何らかの新しい道具が出来た的な理由を付ける
・前作キャラの秘奥義は1つずつでもおｋだが、エミルとのユニゾン秘奥義を作る
・エミルはラタトスクモードと緑目モードで共通する秘奥義を１つ、それぞれに追加秘奥義は１つずつ
更にクリア後専用の隠し秘奥義を１つつける
・クリア後ラスボス前のセーブから再開、隠しダンジョン等は此処でいけるようにする
・闘技場で歴代メンバー登場
・もちろん変化衣装も欲しい
・アニメ
・アニメ
・アニメ
まぁリメイクなんてする訳ないけどな……
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 11:30:03.79 JKFdyTPiO
スケッギォルド→丙
スルーズ→丁
スケグル→甲
フリスト→乙
ヒルド→戊
ヘルヴォル→己
フレック→壬
ラーズグリーズ→癸
ゲンドゥル→庚
レギンレイヴ→辛
レーヴァテイン
アルヴィト
ナグルファル
挑発
ファイアボール
イラプション
エクスプロード
ブレイジングハーツ
ネガティブゲイト
ブラッディハウリング
炎帝剣舞連→タワーリング・インフェルノ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 23:10:43.30 rBtNbIqcO
リオン→ジューダス
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 23:18:51.13 eft5hbxeO
Sと一緒にVITA移植してほしいわ
一枚のゲームカードに２作入れろって意味じゃないよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 19:55:29.85 t3IqK2LcO
エミルじゃなくてロイドが封印されるエンド追加してほしいな
嘆きのＳヒロインズが見てみたいｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 23:18:13.02 jrmvc//A0
ラタキャラのやらかした事はラタキャラがケツ拭くのが当然の摂理
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 23:11:24.64 I5JZVadT0
マルタんと結婚したい
一生抱きしめていたい
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 01:43:07.58 f0D6hdkd0
じゃあ俺はエミルを貰おう
大事にするがたまに虐めたい
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/26 23:34:01.86 aNFC5TIW0
アンテステリオン（落：「難攻不落」）は攻略本では出ると記されているのに出ないのでしょうか？
グラズヘイムの6層目までアークデーモンのシンボルと戦ってきたのに、全く出なくてヒヤヒヤしてます。
検索したところ、私と同じような体験をした方がいるようですが、何層まで捜索したかというところまでは書かれていなかったので、
ここで質問させていただきます。
あとマルタんは俺だけの嫁
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 17:00:52.62 7zc8Wbg90
483ですが判明しました
9階層の端の固定シンボルモンスターとして出現する事があるようです。
画面右上の端でムニュキオン、左上で目当てのアンテステリオン、右下ではーオン系は出現せず、
左下でも一度目は出現しなかったのですが、不審に思い、逃げて再度エンカウントしたらムニュキオンが出現しました。
そのあと厳選できないかと逃げて再エンカウントを繰り返しても、ムニュキオン以外のーオン系の敵は出現しませんでした。
オン系が出るか出ないかはエンカウントの度にランダムで、どのーオン系の敵がどのシンボルに配置されるかは9階層到達時に決まる？
それにしても12時間かけて1周してお目当ての教書は1個だけって…さすがグラズヘイムさんやでぇ
これでグラズヘイムの制覇は3周目になるのに今まで9層にーオン系がでるなんて気付かなかった…
またグラズヘイム制覇した時に9層目の端シンボルについて報告しに来ます。
後普通にアブトルと再戦できてワロタ、キスメット2つ目とかどうしろと
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 15:05:09.73 TgdptnQ80
リヒターは料理以外はいがいと尽くしてくれるタイプだから女だったらなあと今でも思うが
そしたらとんだエロゲになってしまう
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 19:40:22.46 usuzWtOt0
技ランク（使えるキャラエミルマルタロイドリーガルしかいないので、その3人のに偏ってる）
S（皆が絶対技設定に入れるチート性能）
崩蹴脚（炎） 瞬連刃（氷） 散沙雨 双牙 フォトン キュア レイズデット リヴァイヴ 鳳凰震脚（盗）
A（すぎる位の高性能技、便利技）
降魔 秋沙雨（エミ） 烈破 駲雨 風刃縛封 スペルエンハンス ヒール プリズム
B（普通に使える、使いやすい技）
鳳翼旋（風） 穿孔破 襲爪 魔神（ロイ） 獅吼or獅子 烈空or火炎 虎牙連斬 三散華 天翔舞 疾風煌塵 残影掌 リカバー ディバイン ファースト
C（魅せ技としてあり、普通に組み込める）
閃光 空牙衝（水） 虎乱蹴（雷（空中）） 魔神（闇） 牙連（空中） 天衝（空中） 魔神閃光断（空中） 三華 臥龍 鷹爪 爪竜 照星
D（余りの技全部、普通の技）
E（これ、技って言っていいの？）
獣招来（土（笑）） 虎牙破斬（笑） 飛燕流舞
特に折角のコアスキルを無駄にした獣招来と、使いやすい技の代名詞のくせに糞技の虎牙破斬は許さない
散沙雨と双牙がマジでエミルに欲しいわ
487:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 11:25:54.51 XlG6YlIN0
剛招来ってリーガルにとって必須な技じゃね？
コレットのホーリーソングとソルフェージュは便利だと思うけど
プレセアの岩砕襲撃もTP消費の割にはいい技
Eのところにはゼロスの紅蓮剣も入るんじゃない？
虎牙破斬は小型の敵に当てにくいのな
一応通常攻撃の最後を→Aにしたらリーチの長い部分が当たる
アクセルつきなら散沙雨のあと走りながら虎牙破斬で繋がったり
クリティカル時に通常攻撃に繋がったりはする
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 14:02:29.98 +Z7NuvZF0
虎牙破斬は出が早いからつなげるのはいいんだよ、双牙からダッシュで確定で入るし
問題はつながっても後隙デカすぎでキャンセラー散沙雨すら繋がらないところ
ロイドの技は範囲が前にしかない技多過ぎで、集団戦を考慮するとランク落ちるかも
招来系の技は評価しにくいから入ってないけど剛招来はありだな
獣招来（土）も単純性能ならまだ使えるが、コアスキルを使うのが糞なのと、期待はずれなのでE
ホリソンは長い詠唱に耐えるよりユニゾンで撃てばええやんって感じだな
プレセアは使ってないので評価は出来ないが弧月閃、岩砕、爆砕斬あたりは使えるはず
ゼロスはガードや鋼体崩せる技少なすぎぃ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 18:14:54.04 QWaA6NHQ0
484ですが、やっぱどのシンボルが出現するかは9層目に限ってはランダムみたいですね
前回のシンボルとは配置、種類共に異なっておりました。
キルタブリルシンボルからムニュキオン
クルセイダーシンボルからエラペポリオン
ゴルゴンシンボルからタルゲリオン
（忘れた）からガメリオン
という相関関係がある（ごっちゃになってるかも）
シンボルからオン系が出る確率は1~2割程度？と低い、出現するまで逃げるべし
今回はアンテステリオンが出ず、少々発狂気味…ラグナサンライズに難攻不落使いたい…
キスメット3個目だけど売っても765ガルドなので集める意味は皆無
いっそのこと全アイテムカンストを目指すべきか…
薬草集めメモ（需要ないセボリー系を除く）
インコグニート、オライアン、パスティアージシンボル→ブルベルベ＝インコグニート、オライアン、パスティアージ（盗）
ラグナサンライズシンボル→ブルラベ＝ラグナ（盗）
ニューロティカシンボル→ブルカモミ＝ニューロティカ（盗）、ブルラベ＝シモライア（盗）「出現率低」、ベルベ＝アンタレス（盗）、バジル＝ハベトロット（残）
ホップシクルシンボル→ブルサフラ＝ホップシクル（盗）、ブルーバジル＝ヴォイシズ（盗）「出現率低」
アークデーモンシンボル→ラベンダー＝アークデーモン（残）、セージ＝エキドナ（残）
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 18:24:00.86 QWaA6NHQ0
このゲームの料理好き
リフィルサン！ですら料理人として劣化にならなかったりするところが面白い
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 23:06:07.83 PE+JDTd70
思い返してみて精霊エミルがいい奴すぎると思った
俺だったら決戦前夜でマルタんに「いつかマルタが大人になって…」とは言わず、「離れたくない」って駄々をこねたはず
扉の鍵として封じられようとしたり、リヒターにもう一度やり直す道を示そうとしたりも俺には出来ないな
俺がこいつだったらトゥルーエンドにならないのかと思うと、マルタんを愛する者として、そのいい奴っぷりに嫉妬するわ
てか俺だったら固定の洞窟の時点で結婚申し込むし、猛アタック受けたら嬉し過ぎてはね除けるなんて考えに到らないけどね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 23:09:48.61 PE+JDTd70
てか俺だったらマルタとコレットと離れたくなくてアスカードの宿屋から1歩も外にでなくなるけどね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/06 00:27:03.74 fUKDyVke0
そんな自演連投してまで語りたいことなのか…
マルタのキャラスレに移動することをオススメする
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/06 00:37:38.61 +18Tx3pj0
>>493
自演て…（笑）
連続投稿したら何でも自演なんだね？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/06 00:39:46.62 +18Tx3pj0
IDの仕組みも分からないと思われたとか、甘く見られすぎだよ
俺の中で連投は補足の意味合いが強い
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/06 20:09:40.73 v+UeyZKQ0
自演だろうが連投だろうが補足だろうがどーでもいいけど
きもい俺×マルタ語りなんざ本スレに書き込むもんじゃねーだろ
キャラスレに移動して思う存分hshsしてろや
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/06 23:11:54.17 +18Tx3pj0
キャラスレにも書込んでるが
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/06 23:56:06.69 v+UeyZKQ0
じゃ、そこで引き篭もってろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/07 00:09:49.36 NT+NuQF10
キャラはゲームを構成する重要な要因なのに、ゲームスレでキャラを愛しちゃいけないなんて納得しないな
それに>>498の発言は排他的過ぎて、俺を納得させる気すら感じられない
しかもここは攻略の話題も戦闘の話題もここ最近全部俺が出してるような過疎スレだ
そして俺は一ラタトスクファンだし、誰よりもこの作品を愛していると思っている
その時点で書込む権利は十分にあるだろう
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/07 00:23:43.71 qJSl84PX0
>>499
住み分けの為の誘導を排他的と受け取る時点で2ちゃん向いてないよ
半年ROMっとけ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/07 00:26:12.13 NT+NuQF10
住み分けって言っても俺はラタファンなんだが
↓とりあえず以下こういう個人的な争いごとなしで、ラタトスクの騎士に関連する事のみで
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/07 00:58:08.91 NT+NuQF10
モンスター育成について気になった事
モンスターってレベルの変動で好み補正が変わるパターンがあるけど、
例えばレベル120まで「…」で121から「音符」になる種族とレシピのパターンだったとして、
1から120までは一切料理を与えず、121になったらそのレシピを与える方法をとって好み補正をフルに活かすのと、
好み補正は低くてもこまめに料理を与えてレベルアップごとの上昇効率（＝現在パラメータの比率）に手を加えるのでは
最終的にどちらが上昇効率のいい育て方になるんだろう
今そんな感じの種族を育成してるが、何とも言えないんだよな
しかしリフィルさんの腕前補正0000000が神すぎる…（役立ちすぎる）
腕前補正見てガッカリしたのはジーニアスがそれほどだったのと、スキｯト的に料理上手そうに思っていたエミルがそこまで上手くなかった事（まあ本人談では「普通だと思う」そうだし仕方ないのか）
逆にリーガルさんとしいなはすごすぎる、出番が多いのといい、アクセルあるのといいそこそこ優遇なのか？
ロイドやコレットもエミル越えレベルに上手いし、エミルへの失望感が半端無い
もちろん腕前補正が低くてもシステム的に逆に活きてくる場合もあるから、腕前が上手けりゃいいと言うわけでもないが。
腕前補正＝人間視点の料理の腕前だとすると
リーガル＞しいな＞ジーニアス＞ロイド＞ゼロス＞コレット＞エミル＞マルタ＞プレセア＞リフィル となってしまう
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/07 01:04:15.80 NT+NuQF10
もしリヒターさんがパーティINだったらリフィルさん以下なのだろうか
「リヒターさん、こんなこと（料理）をしてもアステルさんは喜びません！」
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/08 01:45:43.31 Ho3bp5JD0
モンスター仲間にできると聞いて気になってるんだが
ドラゴン系のモンスターって強さどう？
最高難易度で最強の隠しボスと戦うときエースアタッカーとしてやっていける？
テイルズはヴェスペリアでラピードいっ択やってたぐらいだけど
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/08 02:09:59.53 DXR63KXI0
>>504
まあ育成次第って言えばそれまでなんだけど、
俺みたいに廃人ドーピングしないのであれば、能力が高くて使いやすいモンスターは上限Lv200のモンスターに限られてしまう。
ドラゴン系には上限200のモンスターが2体いて、
片方は上限200のモンスターの内、唯一ランダム成長Aで基礎能力が高くなりやすい上に、強力なブレス攻撃持ち
もう片方はスキルの量がヤバいほど多く、グローリーもつけられるなど能力的には恵まれているものの、
通常攻撃にダウン属性がついていて、コンボを途切れさせてしまう（あと単純に鈍足）という欠点がある
結論を言うとドラゴンだから強いってわけじゃなく、他の種族にもっと使いやすい奴はたくさんいる。
そもそもこのゲームは隠しボスは割かし弱い方なので、それを倒す事のみを考えるなら、基本的に上限200のモンスターならほとんどの奴は活躍できると思う。
釘を刺すと、ラピードとは違って操作は出来なくオート限定である
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/08 02:29:05.15 Ho3bp5JD0
詳しくありがとう
オート限定かあ
人間キャラ2人で回復補助して
オートのモンスター2体で攻撃がどのボスにも通用すればいいけど・・・
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 19:58:25.37 jfZmGn/F0
クリティカル無し単独無限コンボについて
エミル（アクセル）
いろいろ、としか言いようが無い （C）はコアスキル装着
瞬連刃（C）、降魔、通常横1段→基本何でも 烈破絶掌撃→崩蹴脚（C）、穿孔破、鳳翼旋（C)辺り
魔神閃光断→通常、崩蹴脚など 砕破双撃衝→砕破、通常、崩蹴脚辺り 穿孔破→崩蹴脚（C)
マルタ（アクセル）
（通常を蹴りで締める→通常横で始動）xn （通常攻撃を連発しすぎると蹴りをすかりやすいので、3段ほどで締めるのが無難）
鳳凰震脚×n（ループ、連打不可、タイミングは厳しい）
フォトン→フォトン プリズム→プリズム（要押し出し）
ロイド（アクセル）（間合いが空く場合が多いのでダッシュしてつなげる）
双牙→虎牙連斬、虎牙破斬、驟雨双破斬、散沙雨辺り（虎牙連斬が最安定？） 散沙雨→虎牙連斬
コレット、ゼロス
俺は出来なかったが>>47さんの情報が正しければコレットはそれ、ゼロスはおそらく無理
ジーニアス、リフィル、プレセア
小ジャンプ空中通常１発×n （地上通常攻撃につなげる事も可能、ジーニアスのは難易度高）
しいな（アクセル）
風刃縛封×n （タイミング激難、連打不可）
リーガル（アクセル）
通常攻撃ニュートラル1段目xn
活用例：（通常N→通常下→通常N）×n もしくは （通常N）xn
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 20:05:45.57 jfZmGn/F0
>>507
修正すると、エミルの崩蹴脚は全部コアついてます
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 20:18:19.37 DhI7R3hf0
今作の裏ボスってアンノウン ダメージ2倍だとどれほど難しくなるの？
ＲＰＧ強さ議論スレッドだとノーマルでＦランクという低いランクだけど
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 20:24:46.50 jfZmGn/F0
>>509
裏ボスってどっちの？
ミドガルズオルムとかインコグニートを引き連れた方か、グラズヘイムの方か
前者は強い、がネビリムとかはと違ってレベルカンストとかまではする必要は無くいける
後者は道のり長過ぎてレベル上がりまくるわ、単純に戦力が1体だけというのが厳しいわで正直弱い
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 21:28:07.14 jfZmGn/F0
そもそもダメージ2倍をとって難易度が上がるのか下がるのかはその人次第だしね
このゲームはお互いチート火力で押し合うゲームだから、双方ダメージ二倍になってこちらが不利になるとは限らない（腕による）
あとアンノウンにして敵のレベルが2倍になっても、能力的にはせいぜい2.1~2.4倍くらいに収まってる事が多いから、
他のテイルズシリーズのアンノウンの敵に比べるとパラメータの上昇率は低いことになる
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 21:37:46.14 DhI7R3hf0
どうもっす
その話しだとブレイドレックスとラグナランディスでもいけるんかな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 21:47:41.10 jfZmGn/F0
君はいつぞやのドラゴン好きの人か
その2匹はチート性能ではないものの強い部類だしむしろ余裕でいけるだろ
514:47
13/02/15 17:48:20.56 OJNnAums0
>>507
コレットの空中Aは早すぎると次のAに移る前にコンボが途切れて、
遅すぎると着地の硬直が発生、成功時は硬直なしに地上攻撃が発生します。
相手の大きさというより形に左右されがちです。
成功した敵を挙げますと
シャドウドラゴンとファフニール（羽の部分でやると簡単）
ラグナサンライズとベルウィルリング（形がいい。自分は60～80回が限界）
ムーンロックスとラミア（できるけど難しいからオススメしない）
515:47
13/02/15 17:58:03.34 OJNnAums0
連投失礼。余談な話なのですがバグ？らしきもの発見したので。
ゼロスは普通に操作すると空中Aだすと通常攻撃出せないのに
空中A時にキャラ変更されると何故か通常攻撃に繋げるCP。
他にもロイドが斬りを2回連続繰り出し通常攻撃を7回振れたり、
コレットが何故か上Aを2回出して高く飛び上がったりした。
旧キャラの調整の甘さがこんなところにも表れるとは…
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 20:12:22.68 tBu0rWz40
>>515
バグかは分からないけど、ラストのロイド&マルタ戦のロイドが通常攻撃を10段までつなげてきたw
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 18:15:09.15 TpzS+doD0
ちなみにマルタはこちらのガード時に11段までつなげてきた
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 17:56:31.26 MYyJvTvQ0
ロイド&マルタ戦でロイド死亡、マルタのTP48～63（推測）の状態になるとマルタが挙動不審な動きをする