12/05/23 17:31:20.52 e2SWxIFK
>>802
プルも随分とスパロボ補正を受けてるキャラ…と思ってたけど放送終了直後の時点で痛い部分は割りと無視されてたなぁ
少なくともDQNだから～で人気がないとはとても言えん
809:それも名無しだ
12/05/23 17:39:59.64 LVxHrqyJ
>>808
路線変更したあたりからプルの問題点はそんなに目立たなくなったからな
810:それも名無しだ
12/05/23 17:40:14.74 0Lt9sK/4
若い人はミンメイの超ＤＱＮぶりとか知らないんだろうな。
811:それも名無しだ
12/05/23 17:43:20.92 LVxHrqyJ
>>810
ミンメイはDQNなのか？
輝がちゃんと言わなかったのとアイドルとして忙しいため会えなかったため
友人としか見ていなかっただけだと思うけど
812:それも名無しだ
12/05/23 17:55:16.39 6Z54BYxR
初期のジュドーもかなりのＤＱＮだけど、リィナ一筋という点ではブレなかったからな。
リィナが行方不明になってプルも死んでからは色々悟ったのか、
周囲の人達が引くくらい達観したキャラになったけど。
813:それも名無しだ
12/05/23 19:41:45.31 frr/TBVD
ビーチャとモンドも酷くね？
初期のZZってAGEクラスの酷さだと思う
814:それも名無しだ
12/05/23 19:51:50.00 /qzbDehz
種死が裸足で逃げ出す位酷いSAGEより酷いとか凄まじいな
815:それも名無しだ
12/05/23 20:04:54.00 pnVuBfhU
ビーチャとモンドなんて裏切って戦艦売ろうとしてたからなｗ
酷いなんてもんじゃないｗ
でも、ビーチャは後半では結構リーダシップが出てきたりするし
そのギャップが中々いいんだよな。
816:それも名無しだ
12/05/23 20:10:06.26 RtUXYD5f
まあZZはシャングリラチルドレン以上に連邦軍が末期レベルだったから後半結局頼りになるのは
結局こいつらだったからなぁ
817:それも名無しだ
12/05/23 20:11:52.84 EmI0U5Yk
>>812
今作にいればルルーシュとシスコン仲間になったかもね
818:それも名無しだ
12/05/23 20:34:49.55 hnc0XvTn
こんなスレに来てまでAGE叩くとか
819:それも名無しだ
12/05/23 20:49:22.70 pnVuBfhU
でもＡＧＥを褒めてる意見って見たことないよなあ
820:それも名無しだ
12/05/23 20:51:26.23 AEXo4r1j
だからってここで叩かれても困る
821:それも名無しだ
12/05/23 20:51:59.02 QFRGwNiz
対象年齢を引き下げて若いファンを作ろうって試みは評価してるよ
その目論見は失敗くさいけど
822:それも名無しだ
12/05/23 20:53:00.31 AEXo4r1j
反省会はよそでね
823:それも名無しだ
12/05/23 21:05:17.58 e2SWxIFK
とりあえずスパロボに出すには三世代設定が非常に厄介
824:それも名無しだ
12/05/23 21:06:39.42 AEXo4r1j
AGEはスパロボに出す際の設定は考えてあるらしいけどね
825:それも名無しだ
12/05/23 21:08:01.32 pnVuBfhU
んなもん考えるなよｗ 出す気満々か。
826:それも名無しだ
12/05/23 21:19:47.29 EnuWzPhL
というかＡＧＥもスパロボマジックでなんとかなるだろ？
単発のスパロボだったら1世代に絞った参戦とかもできるし
827:それも名無しだ
12/05/23 21:33:11.47 e2SWxIFK
そのスパロボマジックが最近マジックしてないからなぁ
828:それも名無しだ
12/05/23 21:34:49.75 f8dpQjDR
いや、最近の方が昔より遥かに頑張ってると思うが…
829: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/05/23 21:36:25.78 0RpvhUIX
どの辺が？
830:それも名無しだ
12/05/23 21:36:42.96 0Lt9sK/4
異世界設定でイクサーの加納渚と霞渚を共存させたのは
ちょっと苦しかったな。
831:それも名無しだ
12/05/23 21:39:06.86 wOOnJyym
だが昔と比べてマジックが不自然というかわざとらしいというか
あ、昔って言ってもウィンキー時代まで遡らんでくれよ念のためw
832:それも名無しだ
12/05/23 21:42:26.14 EnuWzPhL
Lの種死なんか結構なマジックだったと思うけど、
キラとシンを対立させなかったり、議長を特攻させたり
833:それも名無しだ
12/05/23 22:01:59.60 ns6IQUax
議長は本当に驚いたわｗ
834:それも名無しだ
12/05/23 22:04:57.82 3WCY7n2i
Z2やってて思ったけど、名倉のシナリオって意外性がないんだよな
真ゲッターとグレンラガン、ガンダムWとガンダムOO
この辺ってそれぞれのファンの間でも散々クロスオーバー妄想が成されてきたし
そういう意味ではMXでラーゼフォンとライディーン絡ませた千住と根は同じと言える
835:それも名無しだ
12/05/23 22:09:02.43 f8dpQjDR
>>834
でもさ
やらずに済ませられるか？
836:それも名無しだ
12/05/23 22:13:43.74 jLNgS/3S
２Zの舞台ではカミーユがぶっ壊れていた世界ということならZZが出れる可能性があったのになぁ・・・
837:それも名無しだ
12/05/23 22:14:27.74 /qzbDehz
ヒイロがゼロの正体知るとか、
ゼロシステムがイノベ候補を見つけるための物だったってのは意外性があったじゃないか。
838:それも名無しだ
12/05/23 22:29:41.35 O3CUvSNG
>>834
絡みに意外性があれば良いってものでもないんじゃないか
特に新規参戦一発目なら、やっぱこれと絡むよなっていう組み合わせ、それこそ「散々ファンがクロスオーバー妄想した組み合わせ」を実現させるってのはそんな悪い選択じゃない
名倉千住ダメってのが前提にありすぎて無茶振りになりすぎてないか？
839:それも名無しだ
12/05/23 22:34:24.26 LVxHrqyJ
王道を知らずに云々というAAを思い出すぜ
840:それも名無しだ
12/05/23 22:35:13.66 LIIoqCEv
こういっちゃなんだけどWと００の絡みは別に面白く無かったな。
そしてギアス関係でもヒイロ出張りすぎだろ。
あと折角TV版で参戦したんだから破壊編は後半あたりまで敵でも良かったのになー。
841:それも名無しだ
12/05/23 23:07:19.87 84k9KBEh
>>832-833
あと何回参戦したら議長は戦場にでてくるのだろうか？
本編で戦闘要員でなかったZのジャミトフや∀のグエンですら一回は
戦場にでてきたというのに。
842:それも名無しだ
12/05/23 23:10:23.07 0Lt9sK/4
赤いガンダムはジャスティス、金のガンダムはアカツキが既にあるので
乗るＭＳがありません。
843:それも名無しだ
12/05/23 23:12:17.56 2kP7icEt
ヴァルシオンにでも乗せとけばいい
844:それも名無しだ
12/05/23 23:37:14.18 e2SWxIFK
一昔前ならブロヴィデンスかレジェンドに押し込まれてそう
845:それも名無しだ
12/05/23 23:37:23.66 vYoELXvm
>>838
「ダンナーとガンソが参戦したからには剣とヴァンの絡みは鉄板だろ！」
と思ってたらガン無視されたスパロボもありましたね…
やっぱり、素人が五秒で思いつくような安易なクロスは
プロの矜持が許さなかったのかなって…
>>843
そこらへんの思い切りの良さは最近なくなっちゃったな
846:それも名無しだ
12/05/23 23:44:12.24 3T8qijs+
つかＺでミネルバに乗って戦場には来てなかったっけ？
847:それも名無しだ
12/05/23 23:47:02.04 xZu+nzEc
>>844
一昔ってのがいつ頃か分からないけれど、第四次なら間違いなくゲストと手を組んでたことにされてライグ＝ゲイオスだな。
848:それも名無しだ
12/05/24 00:02:31.58 q+Tirl7t
>>845
「俺も杏奈が殺されたらヴァンみたいになるかも知れない」
みたいな台詞はあったな。
実際問題、妻を殺されて復讐鬼となったヴァンと
若妻と結婚して新婚ラブラブのゴォをどうやって絡ませろっちゅうねんw
849:それも名無しだ
12/05/24 00:04:59.66 e2SWxIFK
>>845
ターンX対シャイニングガンダムとか意地でもやらないよな
850:それも名無しだ
12/05/24 00:05:49.86 yH7uOqCZ
惑星ひとつを統治する単一の政体で、２０００年の歴史があって
古代遺跡に封印された技術から「感情によって出力が上がるシステム」を搭載した機体を量産。
もしかして、ＯＧのミストさんはインサラウム出身になるのかな
851:それも名無しだ
12/05/24 00:08:12.71 kFijvamf
>>849
そもそもターンＡとＧガンはスパロボで共演してないからやってなくて当然なんじゃ･･･
852:それも名無しだ
12/05/24 00:10:41.15 q+Tirl7t
Ｇと∀が一緒に出たことが無いだけで
同時に出たらシャイニングフィンガー対決は絶対にやるでしょ。
853:それも名無しだ
12/05/24 00:12:02.64 y35rVne/
グレンダイザーとマジンカイザーの共演もいい加減やってほしいんだけどな。
寺田は偶然だって言ってるけど、未だに実現しないのは故意に避けてるとしか思えない。
854:それも名無しだ
12/05/24 00:19:32.91 q+Tirl7t
宇宙の王者と魔神皇帝に挟まれたら
偉大な勇者の肩身がますます狭くなるじゃないですかー！
855:それも名無しだ
12/05/24 00:24:00.08 Uy21dN0u
>>854
六神合体！の方かと思ったわ
856:それも名無しだ
12/05/24 01:01:33.69 zMSc4Tbz
ターンXの登場なんて大抵終盤だし、下手に盛り上げたらターンAを食いそうだし
中途にやっても寒いだけ…フィンガー対決は難しそうではある
857:それも名無しだ
12/05/24 01:11:38.01 MoaoKfNw
>>824
日野がシナリオライターをやんのか胸熱だな。
858:それも名無しだ
12/05/24 01:14:11.28 HKKb17KU
シャイニングフィンガー合戦やったのはGジェネDSぐらいだっけ
859:それも名無しだ
12/05/24 01:29:19.73 aU7KuD/1
ゴッド相手なら割と最近Gジェネと無双のムービーでやっとるよ
シャイニング相手は滅多にないな
860:それも名無しだ
12/05/24 01:45:02.03 NMj/5mHt
この作品同士なら何らかの絡みがあるだろう、って期待に応えるのは自然だけど
そこから夢の対決（笑）なんてやった例もあるし
α外伝のダブルＸ対ターンＸの戦闘前セリフみたいなのでもそれなりに満足はできる
861:それも名無しだ
12/05/24 07:24:07.68 YvsXimW6
>>848
いやだから剣…なんでもない
実際、デザインに触れなくても絡みとしては超安牌だと思うんだがな
ゴオやルウそっちのけで盛り上がってもおかしくないくらい
862:それも名無しだ
12/05/24 08:13:49.63 KF7uzSLB
一応演出は被せてある
ブレイドガイナーの演出に、ちりーん、あるからね
863:それも名無しだ
12/05/24 08:17:31.19 VA6dTE9S
真面目な話、ブレイドガイナーを擬人化したのがヴァンだよね
864:それも名無しだ
12/05/24 09:34:41.89 5x+wZMao
>>788-789
プルファンにとっては、そういう面が冷たいと見られるせいで嫌われてたりする
865:それも名無しだ
12/05/24 11:17:35.13 VF+qFRln
>>864
そんな感じでプルが死んだのにみんな冷たいとかいう輩が居たりするから困る
お前プルが死んでジュドーが覚醒したじゃないかと
しかもプルツーみて動揺しまくってたじゃないかと
最後の最後にみんなでコロニー落としの犠牲者と一緒に黙祷されただろと
ZZの価値＝プルみたいな奴には若干イラっとするわ
866:それも名無しだ
12/05/24 11:22:27.88 q+Tirl7t
まぁ実際、スパロボにおけるＺＺの存在価値の８割くらいはプルプルズだけどな
867:それも名無しだ
12/05/24 11:44:37.74 DFqq/wCo
いわゆるスパ厨と呼ばれる層にとってはそんな感じだろうね
だからこそ大半の作品の原作ファンからスパ厨は嫌われてるし
好きな作品だからこそスパロボに参戦してほしくないとか言われたり
便所の落書きと呼ばれる2ch内ですらロボゲー板が隔離されてるわけだし
868:それも名無しだ
12/05/24 13:42:09.72 FT9i6Nhy
思えばカギ爪の幸せの時計画てもっと人間同士の争いが激しいところでやるべきだったのかなって…
あと擬態獣とかフェストゥムにも通用するかもしれないとかにしたら、計画の是非が深くなりそう
設定的に多元世界のほうが向いてたよなあ
869:それも名無しだ
12/05/24 14:28:15.27 JIQgPjzZ
>>866
あまりに生存が当たり前のものになっているからＤで死亡している事のが逆に驚かれていた記憶が。
逆にＭＸだっけ？説明なしで生きてた事にされていたのは。
870:それも名無しだ
12/05/24 14:36:36.32 hHnnFmZU
プルがプルツーに殺されてそれがフラグになってるのがＦＣ版第2次だけなんだよね
第2次Ｇじゃプルツーの存在が無かった事になってるし
まあこれじゃないと第3次に両方出てくるのがおかしくなるｋが
871:それも名無しだ
12/05/24 14:41:49.77 HKKb17KU
ウィンキーさんはプルツーが仲間入りしたら中身をプル化させるのはおやめください
872:それも名無しだ
12/05/24 15:01:47.83 q+Tirl7t
まぁプルプルズが当たり前のように生きてたって
それで誰かが割りを喰うわけじゃないから良いんだけどね。
ファ・ユイリィや一条輝のような
873:それも名無しだ
12/05/24 15:05:42.61 0nB0eqAs
>>866
既にプル姉妹が死亡してる扱いのＤと、
プルの存在自体が無くてリィナ推しのコンパクト３は異色だったな
874:それも名無しだ
12/05/24 17:38:21.29 KF7uzSLB
Ｄの場合は、死んでるキャラがみんな死んでるから
三話のカミーユとシャアの問答に迫真さが増すと思うんだよね
じゃあハマーンはなんだよ、とか言わないでください…
875:それも名無しだ
12/05/24 17:43:23.25 HKKb17KU
キャラの登場云々はライターの裁量なんだろうか?
876:それも名無しだ
12/05/24 20:36:30.53 VA6dTE9S
ある程度原作知識ある人でもないと
「じゃあ今回はネンドルとベントリーとエドウィン出すから」
とかならなそう
877:それも名無しだ
12/05/24 20:53:03.57 oJeqqsKm
Rってそう考えると結構キワモノ的な所があるな
作品としての影薄いけど
878:それも名無しだ
12/05/24 20:58:43.59 ZLKfv3WO
スパロボは二次創作なんだから
いっその事シャアとクワトロが同時に存在するってくらい
大胆な事をやってもいいよ。
879:それも名無しだ
12/05/24 21:05:50.41 KF7uzSLB
ビッグオーは次参戦したらＲみたいな作品に拾われてほしいもんだ
現状、ＲＤくらいかなぁ、ゲスト回で出てきたキャラ
インストルとかフレディとか、ギーゼングとかユージーンとか
あんなにスパロボで使えそうなキャラいるのに
基本的にベックばっかなんだよなぁ
880:それも名無しだ
12/05/24 21:08:55.28 8QeyNdxY
スパロボだと１話限りのゲストロボは扱いにくいのがな
イベントが終わった後に量産されて雑魚敵として扱えるのなら良いんだろうけど
881:それも名無しだ
12/05/24 21:09:26.61 VA6dTE9S
ユージンがドクターヘルに拾われてー、ぐらいやってもいいと思うんだがな
でも量産型ペロはちょっとビジュアルきついな…
882:それも名無しだ
12/05/24 21:14:49.41 KF7uzSLB
量産型ペロかぁ……
クリーチャー的な造形ではかなりかっこいいけど
量産型ヴィヴラートなんか出されて何回も朝比奈殺した感触思い出したくないよな……
883:それも名無しだ
12/05/24 22:15:49.50 YvsXimW6
>>878
単発ならいいけど、シリーズ物であんまり設定いじくりまわすと
現実で版権の続編とか追加設定が出てきて「師の師と言えば師も同然（ｷﾘｯ」
みたいなことになりかねんからなぁ
…あー、「プラントのことはタブー（ｷﾘ」とかが既にあったか
884:それも名無しだ
12/05/24 22:41:27.98 z25Tiorj
正直あの後付け設定無理がありすぎるよね。プラントのことは秘匿にされてましたとか
そんなこと有り得んから普通ｗ秘匿するにしてももみ消せるような大きなバックが居るわけでもなし
885:それも名無しだ
12/05/24 22:43:03.40 KzwamRYH
>>880
スーパー系の敵だとよくあることじゃないか
886:それも名無しだ
12/05/24 23:08:40.83 DCsnzNIC
エアロゲイターやボアザン軍が全面戦争仕掛けてきてるのに、鎖国バリヤーｗ
887:それも名無しだ
12/05/24 23:24:57.71 pHhAi2Qk
まあサルファの種はゴリ押し参戦だし世界観なんて関係なかったんだろう
888:それも名無しだ
12/05/24 23:55:21.70 RoAF2jij
ぶっちゃけαシリーズの汚点だな、種参戦は。
ちゃんとダンバインが再浮上して決着してたらαは完璧だった。
種が今バンバン参戦してて飽き飽きしてるだけに勿体ねーって思うわ。
889:それも名無しだ
12/05/25 00:05:12.84 2zZs0DlW
バルマー帝国ギャグ化とか
サイバスター、ダンバイン、Ｇロボ、ブレン消滅とか
ビアンの意味なし登場とか
汚点多すぎだろw
890:それも名無しだ
12/05/25 00:05:55.97 x7oiK7pe
>>888
そうやって都合の悪いことをみんな気に入らない奴になすり付けようとする
ガキかよ
891:それも名無しだ
12/05/25 00:06:51.24 izPVvmJx
サルファは仮に種やガガガ抜いたとしても今度は既存作品の蛇足展開がかなりあってどうにもならんからなぁ
892:それも名無しだ
12/05/25 00:12:19.82 bfAy8WPx
>>879
名倉だとウィンターナイトファントムで
テロリストがーテロリストがー
ブリングバックマイゴーストで交渉役が小学生インターポール
デモンシードでドロシーが貴方って最低ね連呼
…とか容易に想像できる
好きな作品キャラクターは上げ膳据え膳
嫌いなのは自軍キャラの口を使ってフルボッコ
ビッグオーはあからさまに後者だもの
893:それも名無しだ
12/05/25 00:12:47.96 obxF7uiE
>>889
Gロボはもう忘れた方が健康に良さそうじゃね・・・？
894:それも名無しだ
12/05/25 00:17:34.14 jV1Atuoq
ウィンターナイトファントムはスパロボ再現不可能な話だがなーｗ
ビッグオーのオサレ演出が極限に達した話だ
最後のカットは鳥肌物
まぁそれ以外はまっとうにスーパーロボットしてる人情噺が多いから
難しくもないと思うけど
895:それも名無しだ
12/05/25 00:21:32.43 xQxH+89A
でもエウメニデスのスパロボユニット化はちょっと見たい気もする…
ま、それはともかく、ビッグオーって話もメカもそれだけ切り取れば
スパロボでも利用できる話は大分多いと思うんだがなぁ、うん
896:それも名無しだ
12/05/25 00:27:15.64 JL7AO5W+
パラダイムシティをマクロス内の一区画にする勇気があれば楽に参戦できる
897:それも名無しだ
12/05/25 00:32:21.13 NsXT7voX
スパロボにおけるビッグオーは
ダイターン、ダンクーガ、マシンロボみたいなネタキャラ枠だから
繊細な描写なんて期待するだけ無駄かも
898:それも名無しだ
12/05/25 01:15:32.29 q2b8O0Jw
>896
AIが生み出したデジタルアイドルとかどう？ｗ
899:それも名無しだ
12/05/25 01:28:36.53 OuyYCcP3
ぶっちゃけ、パラダイムシティの設定を生かして欲しいファンっているのか疑問
900:それも名無しだ
12/05/25 01:33:41.37 lICq7qVT
ＭＸでダイモス原作終了後なのに普通に出てくるマルガレーテさん
そもそもスパロボで死亡イベントが再現されたことがない
プルプルズ以上の高待遇でファンの俺にとってはうれしいねえ！
901:それも名無しだ
12/05/25 01:36:17.35 obxF7uiE
謝れ！原作で死んでないのにしょっちゅう死亡フラグがあるアレンビーに謝れ！
902:それも名無しだ
12/05/25 01:48:25.27 NsXT7voX
フォウと違ってアレンビーは生きてても本妻にはなれないしね…
903:それも名無しだ
12/05/25 02:06:12.96 1r0Gbrbb
マルグレーテはそれまでエリカのために尽くしてきて遂に命まで失った忠義の人なんで、
そこら辺一々フォローできないスパロボ的には微妙な扱いにしかならん気がするんでまあ生きていても別に
原作色強くするとリヒテル(責任の大半はライザにあるが)の印象悪くなるからあんまりやりたくないだろうし
904:それも名無しだ
12/05/25 02:06:45.94 OHNF/wWd
JとWしかしたことないが、ほぼ一作ごとにライター違ったのか。
どっちも知らない作品を知るきっかけになって面白かったけど。
久しぶりにプレイしたいんだが、シナリオ的には何がいい？
携帯機と据え置き機では違ってくる？
905:それも名無しだ
12/05/25 02:17:13.85 d+FThkdG
>>904
とりあえず作品ごとのライターは>>1を見てくて。JとW以外でシナリオ的に
お勧めなのは64、α外伝、A、D、SC2辺り
906:それも名無しだ
12/05/25 02:25:54.48 xQxH+89A
携帯機は実験的な方向が強いからな
とにかくアホみたいに大量の作品に触れたければＺシリーズやればいいし
９０年代初頭のエルドランとか好きならＮＥＯ
ゲームアーカイブスで昔の作品に触れるのもあり
これ大事だが、基本的にスパロボは参戦作品で選ぶに限るわな
ざーっと参戦作品やパッケージ見て
一機でもピンと来るのがあったらそれに手を出してみればええねん
907:それも名無しだ
12/05/25 02:43:04.92 kI2EOL/M
ビッグオーはNEOの大人組に入ってくれればいい雰囲気出せたと思うんだよなぁ
908:それも名無しだ
12/05/25 03:03:12.14 d2JPWWNn
あのカオスなアースティアならパラダイムシティがあっても不思議ではないなw
これだから子どもはと言いながらこまめに根回しするロジャーとか、格好の遊び相手になってるドロシーとか楽しそうだ
909:それも名無しだ
12/05/25 04:06:09.34 WuV4TAsP
>>888
サルファは不思議パワーを作るために登場人物を無意味に殺しまくったり地球と外宇宙を往復や以前やった事の焼き直しと構成からしてグダグダで
それに引きずられて細かい展開もアレなんだから種がいなかろうがダンバインが出てようがシナリオの糞さはそう変わらないよ
910:それも名無しだ
12/05/25 04:07:35.39 8qCYFw52
第三次αのＳＥＥＤ不要論については人によって
α辺りから少しずつ話を進めながら出してたならともかく最後になっていきなりは強引過ぎる……って意見と
糞種なんざ出すくらいなら、他に復活させるべき作品が山ほどあっただろ気分悪りぃ……って意見が
入り混じってるから余計ややこしい。
911:それも名無しだ
12/05/25 06:57:39.84 irw2E/GH
>>906
ファフナーの参戦まだかなー（棒
912:それも名無しだ
12/05/25 08:21:06.24 XhSKDY/0
サルファの時点で、種が出るのはちょっと遅いくらいの
タイミングじゃなかったか？
据え置きの発売間隔が長すぎるんだよ。
種無印が据え置きで出たのサルファだけだよな？
913:それも名無しだ
12/05/25 08:51:52.42 lK2+RMgY
宇宙勢力メインの話となったサルファに被せる参戦作品として
とことん相性悪かった面があると思う
種は地球のゴタゴタが起きまくる話だから
この面はまあ種だけの話でもなく、残った地底勢力とEVAも辛かった
914:それも名無しだ
12/05/25 09:25:56.07 LxnbkJsx
相性が悪いも何も、勝手に終始外宇宙になると思ってた連中が早とちりしただけだろ
話のど真ん中に居るイデはある程度人類全体もゴタゴタしてないとイデが悩まなくて成り立たんし
ラスボスに対抗するオチの為に取り込む死人を欲しがってたんだから
地球圏のトラブルと死人祭りはただの予定調和
915:それも名無しだ
12/05/25 10:26:50.56 A6DIcrrj
そういう声を聞いた結果宇宙からの侵略者だの化け物だのがないがしろにされて人類間の内輪揉めばっかしかやらないZシリーズが出来ましたとさ。
916:それも名無しだ
12/05/25 10:44:38.90 uqTItE03
種の参戦がなくても多かれ少なかれ人間同士の戦いはあったと思うよ
ただサルファの種はとにかく引き延ばしすぎというか
どんなに遅くてもマクロス7決戦の前には決着つけて、人類の争いにきっちり蹴りつけてから
宇宙での戦いに臨むべきだった
決戦の最中にわざわざ地球に戻るあの部分だけがどうしようもないほど浮いて、決戦ムードも台無し
そしてエヴァはそれに付き合わされて無茶なイベントでっち上げられたようにしか見えない
917:それも名無しだ
12/05/25 10:52:29.28 izPVvmJx
>>916
争いの規模も全然違うからね
ホント構成がアレ過ぎるよサルファは
918:それも名無しだ
12/05/25 11:01:01.93 Y7zvsWaR
６４は外宇宙からの侵略が起きてる状況で
その過程で地球での権力争いもゴタゴタしてきて
と言うバランス具合が上手かったなあ。
919:それも名無しだ
12/05/25 11:06:21.74 XhSKDY/0
てかマクロスＦなんていつも地球圏に留まっちゃってるんだから
サルファのマクロス７やイデも地球周辺で展開させて
外宇宙に出るのは最後の１０話くらいで良かったかもね。
920:それも名無しだ
12/05/25 11:10:22.08 aAVrLrf/
>>918
何シナリオにも渡りひたすらミニフォーの相手というのはスパロボ屈指の苦行だったがな
921:それも名無しだ
12/05/25 14:26:25.83 WyPUPDbN
木星は爆弾になったけど木星の人達はどうなったんだっけ？
922:それも名無しだ
12/05/25 18:30:54.37 Cu90R5AO
>>920
そんなに多かったかな？
獣戦機隊基地防衛シナリオではかなりの量のミニフォーを相手にしたけど
923:それも名無しだ
12/05/25 22:26:31.00 O6159hnp
でも、もしサルファにガンダム種をねじ込むことをしなかったら、サルファ以降
の声付き新作スパロボはZまで無いわけだから下手したら人気作にも関わらず
声付き参戦する機会を完全に失ってたかもしれんよな。
924:それも名無しだ
12/05/25 22:30:50.88 X7DYs9cw
ああ、声付きの種ってサルファしかないのか
925:それも名無しだ
12/05/25 22:56:39.84 OHNF/wWd
>>905-906
thx.
単発になりやすい携帯機はやっぱ面白い作品が作りやすいのかな。
どれも知らないから見てみる。
ぶっちゃけプレイした作品で知ってるのナデシコだけだったんだけど、フルメタやレイズナー、ブレンパワードにどっぷり浸かれるきっかけになったんで出会えて本当に良かった。
定番のダイナミックプロ作品にも触れることができたし。
宇宙世紀ガンダムはどっちも無かったけど。
勇者シリーズを終わらせたと逆恨みしていた（実際は違うけど）ガオガイガーも好きになれたし、好きな作品があるから面白いというよりは知らない作品を面白可笑しく紹介してくれるようなものがスパロボだと思ってる。
…だって個人的に好きなマイトガインもオルタも、他方はシナリオが面白いか微妙だし、他方は世界観丸のみで他作品置いてけぼりになりそうだし、どっちも話を破綻させそうで参入しても料理できるライターなんていなさそうだし。
926:それも名無しだ
12/05/25 23:06:26.96 QinNgt7f
そうだよな
知らなかった作品、別に好きじゃなかった作品を好きになるきっかけを与えてくれるのもスパロボのいい所だ
だからここに限らず、○○（作品名）が出しゃばって～とか××再現うぜぇとか見るとちょっと悲しい
ウザいじゃなくむしろ好きになるきっかけなんだって思えばもっともっとスパロボそのものを楽しめると思うのに。
927:それも名無しだ
12/05/25 23:08:01.90 F+rJDB1E
過ぎたるは及ばざるがごとし
やりすぎは何でも叩かれるさ
928:それも名無しだ
12/05/25 23:18:20.74 fKYM00wi
でも言い過ぎっぽい気もする
929:それも名無しだ
12/05/25 23:20:16.33 HTKYxaoR
２ちゃんなんてそんなもんさ
気にするだけ無駄、気にするだけ毒
悪意が無限に湧く水源みたいなもんっすよ
930:それも名無しだ
12/05/25 23:21:11.98 VAdNnQEy
GCのエルガイム、ダルタニアス、J9三部作、レイズナー、ダイオージャはサルファに持って来ても良かったと思うな
931:それも名無しだ
12/05/25 23:40:36.17 bfAy8WPx
>>923
スクコマ２
>>926
だからこそ作品の魅力を潰す様な描写はどうかと思う訳だが
932:それも名無しだ
12/05/25 23:42:25.82 HTKYxaoR
そう思うならお前はスパロボ自体向いてない
933:それも名無しだ
12/05/25 23:52:32.35 fKYM00wi
>>930
ダルタニアスがサルファ行ってたら長浜ロマンロボの４体合体技出てたかなぁ？
934:それも名無しだ
12/05/25 23:59:14.05 XhSKDY/0
正直は俺はスパロボでプレイしただけでは
見たことのないアニメの面白さは理解できないし興味も湧かない。
アニメ本編を見ていて足りない部分を脳内補完できないと
スパロボのバストアップ絵と台詞だけでは
単なる絵と文字の羅列にしか見えない。
935:それも名無しだ
12/05/26 00:01:05.39 HTKYxaoR
そう思うんならそうなんだろう、お前の中では
936:それも名無しだ
12/05/26 00:06:30.66 wgV1h2GA
ただまあ、スパロボのテキストのみの形式じゃ、知らん人には脳内補完するにも限界はあるわな
一枚絵にしても限界はあるし、仕方ないのかもしれんが
937:それも名無しだ
12/05/26 00:12:37.56 ULXtgixx
無印Ｚの後の
本編知らないロジャーアンチの大量発生は最低だった
938:それも名無しだ
12/05/26 00:20:02.29 sY8PIyKC
>>937
アンチを生んだ名倉がわりいな
939:それも名無しだ
12/05/26 00:21:01.25 goOe4EyI
>>936
上手くやれば原作では映像だけではよくわからなかったキャラの心情が
テキストになったことがよくわかるようになったりもするんだが、なかなか難しいね
940:それも名無しだ
12/05/26 00:21:38.42 lRDMUSJo
まぁテキストでは伝わらない本物らしさを演出するために
ＤＶＥが導入されたりしたんだろうけど。
てゆーか参戦作品を絞れば今の技術力ならフルボイスのスパロボも可能じゃないか？
ギャルゲー・エロゲーではもう当たり前だろう。
スキップや台詞ＯＮ／ＯＦＦがあればテンポが削がれることもない。
941:それも名無しだ
12/05/26 00:23:31.10 goOe4EyI
>>940
ACERの会話のやり取りを見ているフルボイスはやばいな
942:それも名無しだ
12/05/26 00:34:35.22 lRDMUSJo
アレ？
スパロボってもしかして戦闘アニメ以外は
ＰＳのαから大して進歩してない？
943:それも名無しだ
12/05/26 00:36:40.49 iKcS7Koi
色々進歩してるよバランス、一括改造など
バックログ機能とか
944:それも名無しだ
12/05/26 00:37:23.83 +QqkXQ3f
フルボイスにしたらサブキャラが会話にすら登場できなくなりそうだから嫌だな
945:それも名無しだ
12/05/26 00:52:07.62 dmGzy2cV
フルボイスにすると主人公の名前を変更したら名前を呼んでもらえなくなって、
ザ・ヒートだのスター３だの守銭奴だのと全てのキャラから言われることになりそうだ。
946:それも名無しだ
12/05/26 00:52:42.15 QpsCYvih
フルボイスはいらんよな
どうでもいい戦況説明とか声ついても飛ばすだろｗ
947:それも名無しだ
12/05/26 00:55:02.48 hVPhci7v
まぁＡＣＥは状況説明と軽い出撃前会話だけだったからなんとかなったけど…
948:それも名無しだ
12/05/26 01:05:48.07 urRac9SH
ACE:Rで楽しかったデモはギアスとフルメタの合流ぐらいだったからなぁ。
あとは「よろしく」でどんどん仲間になっていったのが・・
949:それも名無しだ
12/05/26 01:18:42.68 z3FOcoyl
違う作品のキャラ会話が面白いのがスパロボだけど
これまでも散々グダってるシナリオに合わせて声の収録とか無理だろ
最初に完成したシナリオ用意してないと声優の人数的にも修正だけで大事
950:それも名無しだ
12/05/26 05:40:20.52 /wpnFySo
新作にフルボイス処理はきつそうだけど
リメイクスパロボならやれないこともなさそうな
951:それも名無しだ
12/05/26 05:45:25.75 83DFI8oa
フルボイスはスパロボとかでやるとテンポ悪くなりかねないからなぁ
ブレサガ2しかりハルヒのスパロボ風ミニゲームしかり
952:それも名無しだ
12/05/26 06:56:21.30 muNcsbxu
ブレサガ2はなぁ…
あのキャラこのキャラが声付きなのは確かに感動モノだったが、
あまりのテンポの悪さにデメリットを感じることのが多かった
（人形劇のテンポが悪かったのもあるが）
しかもサービス精神からか、サブキャラも積極的に喋らせようとしてたからなお
フルボイスのための、しかも紙芝居向けの台詞回しが必要よなぁ
サブキャラの出番は減らすのが好ましくなるが
953:それも名無しだ
12/05/26 11:14:44.51 Oux4D2CS
テンポの問題はあれど、生きてるうちに一度はやってみたいなー
954:それも名無しだ
12/05/26 18:28:53.37 z/wrg1w1
ブレイブサーガ２はSLG部分もちょっと荒い出来なのと
サブイベントが無駄に多い＆なぜか似たような会話を２回見せられると
色々おかしい内容だったんだよな…褒め言葉として「おかしい」って言える部分もチラホラあるんだけど
955:それも名無しだ
12/05/26 20:04:32.66 UDwOKBAh
>>953
スパロボのシナリオは喋ること前提ではないから、シナリオの書き方を変えないと
ダルくて不自然な物が出来上がるぞ
956:それも名無しだ
12/05/26 21:06:37.88 9UeZetn8
スパロボと近いところではサンライズ英雄譚Rはイベントはフルボイスだったね
957:それも名無しだ
12/05/26 21:39:00.43 ++Rm0qLi
ACEは動かしながら会話するから大して気にならんが
スパロボの場合フルボイスにすると1周目とか苦痛でしかないだろｗ
958:それも名無しだ
12/05/26 21:58:43.31 BU+Pft2D
>>957
ムービーで棒立ちのまま数分間会話してたこともあるんだぜ！
959:それも名無しだ
12/05/26 22:22:25.59 itktaY7x
仮に諸々の問題が解決できたとしても、テキストやエフェクト演出等がダメだと悲惨だぞ
スパロボだとテキストに「原作台詞」というのも関わってくるからなぁ
αのマクロス発進→失敗のフルＤＶＥとか失笑もんだったしなぁ
原作知らん身からすればユニットがちまちま浮いたり沈んだりで何やってるのかわからんし長いし飛ばせないしｒｙ
960:それも名無しだ
12/05/26 22:37:40.81 mbcRmmcP
まあ、フルボイスなスパロボというのもそう遠くない未来にでてくるんじゃないか？
だってFC版第二次とかSFC版第３次とかプレイしてた頃はまさか戦闘シーンが
声付きになるどころかフルアニメーションにまでなるとは誰も想像してなかった
ろう。きっとあの頃の俺らが今のスパロボを知ったらうらやましくって仕方
ないだろうな。でもなんでだろうな。むしろFCやSFC時代よりも不満がどんどん
膨れ上がってるというのは。
961:それも名無しだ
12/05/26 22:46:22.24 eW2gCxx4
>>959
dcでムービーがついたのはその反省なのか
962:それも名無しだ
12/05/26 22:50:21.16 OaOHQz02
>>960
何でもそうだけどシリーズってのは数重ねていくと映像的にもシステム的にも
シナリオ的にもクオリティアップが求められるんだよ。スパロボも同様に昔より
戦闘アニメ、システムは確実に質が上がった。でもそれが面白さと結びついてない
加えて今はもうまともにきっちりしたシナリオ書けるライターが居ない…外注で
Kのような奴を連れて来なければならんほど人材不足なのかと思ったし
963:それも名無しだ
12/05/26 22:55:40.19 Ik5AbxtV
>>950
リメイク作品もきついだろ。
もともと声無し前提のテキスト量なんだから。
ついでに大御所声優だらけだから予算的にも厳しすぎる。
もしフルボイス化するとしたら、参戦作品は最近のもの中心で多くても10作品。
インターミッションのボリュームもSFC時代のレベルまで抑えないと無理だと思う。
964:それも名無しだ
12/05/26 23:00:24.74 mbcRmmcP
>>962
そうか、ウィンキー時代はシステムはまだまだだったが、まともにきっちり
したシナリオだったから今ほど不満だらけになることはなかったわけか。
今のシステムとウィンキー時代のシナリオが合わさった時こそ、俺らが長年
夢見ていた理想のスパロボに出会えるわけだな。
965:それも名無しだ
12/05/26 23:00:25.08 lRDMUSJo
実際、スパロボでストーリーが再現される作品は
毎回10作以下じゃないか？
966:それも名無しだ
12/05/26 23:00:35.94 h2MY/Jnq
そんな感じの、参戦作品は世界観や相関性を意識して絞った少数で、
それぞれのキャラ同士がガッツリ絡んだ話の濃いスパロボっていうのもやってみたいな
需要は減るのに作る側は労力ばかり増えるだろうからとても供給されないだろうけど
967:それも名無しだ
12/05/26 23:02:32.39 txqa658L
NEOはその路線だろうけど露骨に低予算だった
968:それも名無しだ
12/05/26 23:10:49.95 8osNVJzh
しかしNEOのプレイヤー満足度は高いぞ
手に取る段階で既に強烈な篩がけされてるプレイヤーではあるが…
969:それも名無しだ
12/05/26 23:19:02.73 Ik5AbxtV
NEOに関しては、寺田がどっかのインタビューで
「エルドランシリーズをメインにしたから、今回は子供にも受け入れられる」
みたいなやる気の欠片もなさそうなコメントをしてた時点で
まじめに売る気が無いことだけは伝わってきた。
970:それも名無しだ
12/05/26 23:44:51.49 QAehrswf
魔装2のインターミッションで少し会話→警報音→敵だ！出撃！のテンポはまさにウィンキースパロボで小気味よかった
971:それも名無しだ
12/05/27 00:16:38.30 VlrGvNHz
次スレ立てるのは無理だった
972:それも名無しだ
12/05/27 00:22:18.38 i+HqqYWB
エルドランは放映当時の小学生向けのシリーズだけど、
その当時小学生だった視聴者層は現在成人してゲームから離れてる人多いし、
現在の小学生はエルドランなんか知らないから見向きもしない。
そんな限定された客層をターゲットにしてる時点でＮＥＯはハズしてたんだよ。
973:それも名無しだ
12/05/27 00:47:59.95 fvZCfjtN
忘れないうちに次スレ立てた
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
974:それも名無しだ
12/05/27 06:13:05.01 ooLC4/Ma
>>972
でもロボットアニメは普通、スパロボなどで掘り返さなかったら同じように忘れられている物だからな
そういう層を掘り返したのがスパロボ
975:それも名無しだ
12/05/27 07:09:16.21 98ndyPdj
次スレ乙
対象となる層がもともと少なかったのはあるだろうが、そこで残った濃いファンの満足度が高いってのは結構凄いんじゃないか>>NEO
レビューサイト覗いてみても、知らない作品があったけどやってるうちに気に入ったって意見も多かったし
976:それも名無しだ
12/05/27 07:10:22.09 iAhDxCpd
スパロボって元々濃いファンに向けたニッチなもんだけどな
977:それも名無しだ
12/05/27 07:23:31.06 70EPGtCl
NEOは層が限定され過ぎ以外にも今までから一新されたシステム、3D、Wiiでの第一作、Z（SPD）とKと学園の後と悪条件が揃い過ぎてたからなぁ
それでも最近の中だと絡みが多かったり正義の味方してたりしてたけど
978:それも名無しだ
12/05/27 09:29:24.18 VafyQMza
>>975
それたいした擁護になってないと思うぞ
現実は>>972の言うとおりなんだし
ここじゃ神扱いのスクコマ2も目玉の種死入れてあのザマだったんだし
979:それも名無しだ
12/05/27 09:45:58.23 FxQAEUhq
あのザマってのは売り上げのことか？
このスレでは関係のない要素だと思うのだが
980:それも名無しだ
12/05/27 09:59:36.34 98ndyPdj
？
狙ってた客層が元々少なかっただけで、話の出来は外してないよねってことなんだが
むしろNEOは発表時点で地雷扱いされてたのに、ふたを開けてみればかなり高評価になった方だろ
981:それも名無しだ
12/05/27 10:38:38.03 vnCUZHzY
人は見た目が八割、と言うが
スパロボも結局戦闘アニメが八割なのよね。
982:それも名無しだ
12/05/27 10:50:28.02 yQPs0oYN
Ｋで「本当にそうなのかな…？」と誰もが思ったけど
Ｋって、戦闘アニメなら最高峰と言ってもいいくらいの素晴らしいできだし
983:それも名無しだ
12/05/27 10:58:09.38 H/LLoyh3
個人的にNEOは真面目過ぎて物足りなかったな
思い切ったギャグがなかった感じ
原作再現の仕方は上手かったと思うけど
984:それも名無しだ
12/05/27 12:08:41.62 OrpX2Wi8
だからと言って、不幸ヒロインや仲間割れ・不幸自慢と言った陰湿で暗い展開の名倉シナリオや
知る人ぞ知る声優ネタやパロディ満載の千住シナリオもどうかと
NEOは上記の要素にウンザリしてる人には良いかもな
ハードとシステム回りがネックだけど
985:それも名無しだ
12/05/27 13:00:13.93 ooLC4/Ma
ただ、NEOのシナリオに関しては何度もやれそうなネタとは思えないけどね
スパロボは参戦作品をあまり自由に選べないから作風を揃えるのも大変みたいだし
そのせいでGCでは戦争に加担する竹尾カンパニーなんて妙なことに
986:それも名無しだ
12/05/27 13:20:38.95 ooLC4/Ma
連レスだが、NEOは演出でシナリオをフォローしていたのと、ゲームとして面白く
ストレスを感じないようにしていたから粗が誤魔化せていたとも言える
他のスパロボでも、DVEで喋っている間は何らかのアイコン等で喋っているのを
分かるようにしてほしい
987:それも名無しだ
12/05/27 13:42:22.85 /c1PUm1D
>>984
スクコマ2の岸も舞台や設定作りはうまいけど(さすがに全部岸じゃないだろうけど)、岸個人のキャラの好き嫌いがちらついて妙な気分だった
988:それも名無しだ
12/05/27 14:40:08.25 Y32yY0Qb
>>987
>岸個人のキャラの好き嫌いがちらついて妙な気分だった
これは全てのスパロボライターに言えることだろ。
全キャラ平等に扱えって言ってるようなもんだぞ。
まあ、ほぼ全ての作品が悲惨な目にあったKは
ある意味平等といえば平等かもしれないけど…
989:それも名無しだ
12/05/27 14:47:14.85 0G4MplVn
Ｋはピンクのカバ事件のみんなのテンションのむちゃくちゃさといきいきっぷりみると
このライターは天才なんじゃないかという気分になってくる
ような気がする
多分
ガズム「さぞ怖がるだろうよ！」
990:それも名無しだ
12/05/27 14:51:05.61 WeXORisG
猿渡さんが普段絶対言わないこと言ってたあれか
991:それも名無しだ
12/05/27 17:49:52.50 qtX//jvn
>>989
KMNは間違いなく天才であることは間違いないだろ、悪い意味で
流石に商業なんだからわざとやったわけじゃないだろうにあそこまでまんべんなくキャラの魅力を殺せたんだから
あれでオリジナルだけ優遇とかならまだ自分キャラ至上主義って感じで理解できなくもないんだけど、よりによってオリジナルがあれだからな・・・
992:それも名無しだ
12/05/27 18:00:55.90 vnCUZHzY
ウインキー時代のスーパー系の扱いや理解度はあんな感じだったよ。
ライディーン、コンバトラー辺りはもっとひどかった。
Ｋはそれをほぼ全作品に適用した感じ。
993:それも名無しだ
12/05/27 18:55:04.59 i+HqqYWB
異星人の主人公とヒロインという設定は悪くないんだけど、地球人との絡ませ方がヘタだなと思った。
勝手に絶望して廊下で愚痴こぼすぐらいなら、一度くらい地球人と本気で殴り合ってみろと。
バルディオスのマリンやレイズナーのエイジなんかもそうやって地球人との確執を乗り越えたのに。
994:それも名無しだ
12/05/27 18:58:50.74 yQPs0oYN
エイジはあんまりそういうのスパロボじゃやらないけどな
Ｊでも、デビットとロアンはとっくにエイジの親友状態だったし
995:それも名無しだ
12/05/27 19:32:27.78 6b+OjCmt
ウィンキー時代は資料少なかったって言い訳一応あるよな
996:それも名無しだ
12/05/27 19:35:30.56 ooLC4/Ma
言い訳というか、実際にダイモスあたりだとどうしようもなかったからな
ボルテスⅤあたりは傑作選ビデオが出ていたから何とかなっていたレベル
997:それも名無しだ
12/05/27 19:48:33.76 v3wLEFs4
Kの駄目だったところとウィンキー時代の駄目だったところって全く違うと思うんだが
998:それも名無しだ
12/05/27 20:04:33.39 bDixval2
イヌ語、ネコ語を話す。
999:それも名無しだ
12/05/27 22:33:07.61 i+HqqYWB
バーニィのザクマニア設定とか
1000:それも名無しだ
12/05/27 22:39:48.44 nYrHiaIk
1000
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