12/05/12 23:56:16.79 s53qQWEv
>>149
あれって版権で言うティターンズやネオジオンポジまんまだからな
ああいう地球圏の小悪党組は話のつまみに持って来いなんだと思う
ジェリドたちも旧作で第４次までしぶとく生き残ってたし
152:それも名無しだ
12/05/12 23:56:42.73 Ma0p1jIu
─『オリジナルジェレネーション2』ではいかがでしょうか？
寺田 『オリジナルジェレネーション2』になると明確な主人公キャラクターはというのはいません。
もちろんリュウセイやキョウスケは出てきますが、メインというわけではないです。
ほかには、『スーパーロボット大戦A』（2001年9月21日発売）の主人公のラミア、
『第2次スーパーロボット大戦α』（2003年3月27日発売）のアイビスとアラドなど、
多くのキャラクターが入り乱れてシナリオが構築されています。
僕が本来やりたかった形は『オリジナルジェレネーション2』ですね。
『スパロボ』では、皆さんの中でたぶん主人公キャラクターがそれぞれ存在していると思うんですよ。
それで、作り手で決めちゃうのもどうかなっていうのがありました。
そこで、いつもの『スパロボ』のように、群雄並び立つという形で作りました。
でも寺田が作りたかった形とやらはOG2だぞ
153:それも名無しだ
12/05/13 00:03:33.23 s53qQWEv
あんなシナリオで群雄並び立つを実現したつもりなのか、すげえな
OG2で群雄と言えるほどにかっこいい奴なんて居ないと思うんだが
ゼンガーたちなんて一度隠居したくせにまた出しゃばる老害だし
154:それも名無しだ
12/05/13 00:07:30.44 GTrDP0mk
OG１の方がまだ物語としての体裁は整っていたんだがな
OG2は視点がはっきりせずただゴチャゴチャしているだけ
155:それも名無しだ
12/05/13 00:07:48.54 9mdrz8j1
もう、ラトゥーニさえ活躍してくれればOGなんかどうでもいいよ
156:それも名無しだ
12/05/13 00:14:06.04 +jney0EW
ラトゥーニも社員もマイも、ぶくぶくでかくなって来やがったからな・・・
157:それも名無しだ
12/05/13 01:00:27.73 /rx7wF+f
オタクに媚びることが悪いとは言わんのだが、
スパロボの女性キャラに関しちゃそれで媚びたつもりなのかと思う
158:それも名無しだ
12/05/13 01:05:57.68 eTdE0tdB
ラトは一人だけ抜きん出てアベレージたたき出してるが、他の女キャラは
どう考えても古臭い
いや、厳密にはラトも古臭いというかテンプレなんだろうが
まあ、あの中では脚光浴びるだろどうやったって
159:それも名無しだ
12/05/13 01:11:08.30 xyOllK+Z
そんなにごちゃごちゃしてたかOG2？
160:それも名無しだ
12/05/13 01:19:05.91 7//rIUkl
>>146 >>149 >>151
そういうカオス期（？）とでもいうような状況をずっと書いていたいんだろうなあとは感じる
既存スパロボから新たなキャラと敵組織参戦で
テキスト量増やせるぞｲﾔｯﾎｰｩさあストーリー進行邪魔しまくれ、みたいな
161:それも名無しだ
12/05/13 01:19:55.75 EFy5M/Wk
OGアニメはキャラデザが古臭いせいで、萌えオタ受けが悪かったみたいだな。
162:それも名無しだ
12/05/13 01:23:52.33 j8wD0+4S
張のキャラデザインって体毛濃そうだよな
あれじゃあ萌えないだろ
163:それも名無しだ
12/05/13 01:24:58.76 VTN4/laK
OG関連は萌えオタでなくてもちょっと…
164:それも名無しだ
12/05/13 01:28:56.84 /rx7wF+f
クスハを汁ネタ一辺倒でぶっ壊したりしとるからなあ
>>160
ストーリーを畳もうとすると俄然適当と言うか消化試合臭がしてくるよね
OG2だとプランタジネット終了から反撃に転換するとか
165:それも名無しだ
12/05/13 01:29:30.92 rQ3hGQQF
アニメのED映像とか失笑物だったな
166:それも名無しだ
12/05/13 01:34:06.40 +jney0EW
>>164
そうそう、前半から中盤まで引き延ばしが続いてやっとカタルシス来るかと思うと
盛り上がりきらないまま、ベルトコンベアで運ばれてくる敵幹部を倒していくだけになるんだよな
167:それも名無しだ
12/05/13 01:54:19.38 /rx7wF+f
多少なりとも戦術で敵に対処して、力押しで何とかなるところまで持ち込んだって見せ方は出来んのかね
ゲームバランスだけでなく、ここら辺の演出がないのも敵の強大さを見せられない一因になっていると思う
168:それも名無しだ
12/05/13 02:13:46.95 G9OVTzPz
ストーリーとか言い出すと八房漫画押す奴いるけど絵が受け付けないから却下
あいつがアクセル描きやがったら引き裂いて
ゴミ箱に入れて燃やして糞してドブ河流したいくら嫌い
169:それも名無しだ
12/05/13 02:17:34.60 RHdzXvoG
八房漫画を押すということは逆に言うとOGはゲーム単体じゃ不完全ってことだしな
それってメディアミックスとして最低だろ。あくまでゲームはゲーム、漫画は漫画、
アニメはアニメだし。パトレイバーだって各々映画、漫画、TV、OVAで別個成立してるってのに
170:それも名無しだ
12/05/13 02:17:36.99 +jney0EW
まぁ、クセのある絵柄ではあるな
前は嫌いじゃなかったけど、最近クセを強調しすぎて何書いてるかわからなくなってきてる
171:それも名無しだ
12/05/13 02:21:02.90 G9OVTzPz
違うふざけんな
172:それも名無しだ
12/05/13 02:23:47.42 xuf/QyqF
>>169
メディアミックスはパトレイバーのようなそれぞれが独立したものばかりじゃないよ
SEEDのアストレイのように外伝的展開を別ジャンルでやったりもするし
メディアミックスの骨子になるはずのゲームの出来が良くないのは同意だが
173:それも名無しだ
12/05/13 02:31:59.31 /rx7wF+f
絵にしても会話(特に整備シーン)にしても
それっぽさを出すのがもの凄く上手い人だから俺は好きだけどねえ
だけどなぁ、本編漫画化は無茶だ
174:それも名無しだ
12/05/13 02:35:54.38 G9OVTzPz
まずはあの絵は否定しろ
出来ないなら口出すなあいつがATXびいきのせいでどれだけ迷惑してると思ってんだ主人公がアクセルならともかくよ
175:それも名無しだ
12/05/13 02:50:20.97 V9pL4UXH
なんか八房って興味なさそうなことの描写が露骨に雑なんだよな
176:それも名無しだ
12/05/13 02:54:25.43 +jney0EW
とりあえず、八房は全部悪いとは思わないが八房を盾にしてる信者はｷﾓｲね
177:それも名無しだ
12/05/13 04:12:32.11 MCnR3l8A
>>122
Dからのジョッシュファンからしたら鏡が参加して無い時点であんまり期待してないけどな。
多分、Dのジョッシュが好きな奴とOG２のジョッシュが好きになった奴とで不毛な争いになるんじゃね？
178:それも名無しだ
12/05/13 07:32:43.39 ropx2NGT
α外伝ゼンガー派VSニルファ以降のOGゼンガー派による不毛な争いの再来か
179:それも名無しだ
12/05/13 07:46:00.85 G0uFnfR2
>>168
もうアンソロかなにかで描いてたぞ
当然、OG仕様のアルフィミィとくっ付いた奴
180:それも名無しだ
12/05/13 08:27:49.04 tQifzsm9
あのカップリングすげぇ違和感あるなぁ、元々全然関係無いのに
181:それも名無しだ
12/05/13 08:43:57.72 2Ee3ynKV
>>175
たとえばどこらへんが？
182:それも名無しだ
12/05/13 08:53:44.54 DbHVmahK
>>143
悪意全開なわりには人の話を聞いてくれそうな応対だから聞いてみる。
数年前から事ある毎に寺田、ＯＧシリーズに対して文句を言う時に「特撮ヲタ」
という文言のある書き込みを複数見るので、それらはあなた一人の書き込みだと
思っているのだが、特撮もしくは特撮ファンに対して何か偏見か恨みでもあるのかい？
特撮ファンとしては見ていて不愉快だ。
183:それも名無しだ
12/05/13 08:59:46.29 tk7AA/qI
八房漫画を出すとシナリオとはまったく関係ないことを書き出す奴が居るよねｗ
「絵を否定しろ」とか「興味なさそうなことの描写が露骨に雑 」とか貴方エスパーロボですかｗ
>>180 ムゲフロＥＸありきなんだろうね。あのカップリング（そんなこと客に分るか、下手糞の千住め）
ＯＧ外電の描き方が下手すぎて失笑ものだったけどｗ・・・せめて彼女？のレモンやヴィンデルのことも思い出せよ
べー（ｒｙストーカーのアクセルさんよ
184:それも名無しだ
12/05/13 09:33:35.15 tk7AA/qI
>>182 下手な特撮ネタがうざいってだけじゃね？
リュウセイがロボオタなのに混同して、（まるで寺田？のように）特撮ヲタなのもおかしいし
185:それも名無しだ
12/05/13 09:47:50.63 G0uFnfR2
アルフィミィはなぁ…寺田の発言や後の経緯を考えると
森住の許可っていうかアイデアでくっ付けたんじゃ？ってのがまた痛い
森住「アルフィミィ可愛い」「可愛いから許される」とか本当にＡよりキョウセレンに愛着あるのね、って感じ
186:それも名無しだ
12/05/13 11:56:49.55 gn4fqXew
α外伝のゼンガー
新のＳＲＸチーム
コンパクト2のキョウセレン
スパヒロのイングラム
のことはもう忘れろ。
これらは完全に今のキャラが定着しちゃってるんだから。
187:それも名無しだ
12/05/13 12:00:07.65 u6BfZoGm
描写が雑とはとは違うけど、
リューネがヴァルシオンに乗るのが嫌だからって造って貰った
ヴァルシオーネにヴァルシオン擬きの外装付けたのは正直イミフだった
188:それも名無しだ
12/05/13 12:34:52.94 Ulr5GsBR
いや、ヴァルシオン拒否ったのはリューネ曰くデザインがダサいからなだけ
ついでにRに改装したのも旧デザインがイマイチだったからと完全にファッション感覚
189:それも名無しだ
12/05/13 12:44:34.13 +jney0EW
そんな奴や、リュウセイみたいなオタ上がり集めて
シリアスな戦争物（）やろうとか、今更ながら無理があったな
190:それも名無しだ
12/05/13 12:46:48.96 BBxuWgpR
まぁ言っちゃアレだが、リューネの性格とか設定って
第三次のコンパチシリーズの空気が強かった頃の物だから、今の時代に真面目に書かれるとキッツいってのはある
OG1でもさんざっぱらDCとの決戦やった後に、タイムスリップしたかのようにウィンキー臭いシナリオで仲間になるし
191:それも名無しだ
12/05/13 16:03:41.51 bHRJ3UBy
まぁ何と言うかオリに個性付けなきゃいかんのはわかるけど
戦争物の味方側で個性の特化が悪ふざけ特化過ぎっていうのは程度があるわな
192:それも名無しだ
12/05/13 16:14:21.59 gn4fqXew
まぁナデシコと同じノリだな。
193:それも名無しだ
12/05/13 16:22:30.63 tQifzsm9
シリアスな雰囲気でもこの空気が嫌いだから茶化すキャラいるしね
194:それも名無しだ
12/05/13 16:35:09.49 MCnR3l8A
>>192
たしかにOGってナデシコみたいなノリだな
195:それも名無しだ
12/05/13 16:42:38.57 G0hI8ik9
で、誰かさんはシリアスな時に他人に茶化されるのは我慢ならんとｗ
196:それも名無しだ
12/05/13 16:43:40.66 xuf/QyqF
ナデシコみたいにドラマを盛り上げるために悪ふざけな要素をちゃんと活かせていれば良いんだが、
OGは変なシーンでちゃかしが入ったりしているだけだからな
197:それも名無しだ
12/05/13 16:48:32.76 bHRJ3UBy
悪ふざけしてもいい場面なら悪ふざけしてもいいんだけどって方
OGに限らずしちゃいけない時に悪ふざけの類するってのは割りと感じるし
198:それも名無しだ
12/05/13 16:58:57.54 Kh62zWuW
敵のボスキャラが自慢げに野望を語ってる時にタスクが言葉尻を掴んでギャグ顔で茶化す
緊迫してる場面だったはずなのに唐突に楽屋ネタ放り込んでその周辺だけ異次元状態になる
OG、というか千住のこういうノリは本当に苦手
199:それも名無しだ
12/05/13 17:00:35.27 gn4fqXew
>>197
でもさすがのリュウセイでもダイテツ艦長が死んだときに
「実は脳死には至っていなくて完結編でヒョッコリ帰ってくるんじゃねぇの？」
とか言ったりはしないぜw
200:それも名無しだ
12/05/13 17:06:40.81 +jney0EW
部分部分でどうこう、って話じゃなくて
あっちでコレは戦争物（ｷﾘｯ、こっちでは武神装甲だいぜんがー（ﾄﾞﾔ、そっちではﾌｪｱﾘｵﾝ萌え～
とか都合のいい時にだけ都合のいい方向向いて、ダブルスタンダードトリプルスタンダード
振りかざして言い訳してるから、どの方向が欲しい人からも不満が出るんでしょ
201:それも名無しだ
12/05/13 17:10:23.24 xuf/QyqF
>>200
その場その場の盛り上げばかり考えていて、話全体を盛り上げるために伏線を張ったり
全体の雰囲気を統一させるなどの丁寧さが足りないってことかな？
202:それも名無しだ
12/05/13 17:19:12.23 gn4fqXew
マジンガーとガンダムとエヴァが平然と共存する本家スパロボに比べれば
ダイゼンガーもフェアリオンも何故ああいう機体になったのか、
という理由付けは一応されてるけどね。
203:それも名無しだ
12/05/13 17:25:28.10 rQ3hGQQF
リュウセイはそこまでシリアスシーンでは茶化したりしない印象だな
どっちかというとアラドやらタスクやらエクセレンがそういう印象
204:それも名無しだ
12/05/13 17:27:23.06 tQifzsm9
キョウスケがシャトル事故で素で生き残ったって話で
アラドが悪運で負けたとか今言う話じゃないだろって思ったな
205:それも名無しだ
12/05/13 18:16:30.56 WgRNS41B
OGじゃないが、ニルファで独断専行する勇に対してアムロが理解を示す場面で
「さっすが、ガンダム乗り逃げした経験者は言うことが違うっすねｗ
色々武勇伝聞いてるっすよｗ
ソース？ゴシップ誌っすｗｗｗ」
とかツグミが言ってたのはさすがに頭沸いてんのかと思った
ゴシップ誌好きって設定の御披露目にしてもアレすぎるだろ…
206:それも名無しだ
12/05/13 19:26:32.97 CMAXJsxq
また名倉か
207:それも名無しだ
12/05/13 20:21:58.85 eGm8ijEf
名倉だったのか？>>205のゴシップの台詞
208:それも名無しだ
12/05/13 20:35:46.25 om488GI6
>>202
OGの場合寧ろそうやって理由付けしようとすんのが逆効果なんだよなあ
いわゆる版権スパロボってのはプレイヤーも作り手もあれだけの異なる
作品が一堂に会する理由は「民間協力者の善意だから」で落ち着くじゃん
もしくは「オールスターができる世界観だから」程度のもので良いんだよ
OGの場合妙に全部を軍縛りにして整合性を顧みない後付けによる設定変更の
繰り返しでかえって失敗してるというか…OG2以降なんて破綻に破綻を重ねた
スチャラカな話ばっかだし。どんだけ設定ゴテゴテ出すねんっていう
209:それも名無しだ
12/05/13 20:37:17.88 E3cplS+K
サルファ以降は明らかにＯＧに出すために出しているが未だに遅れているのはなんだかな
210:それも名無しだ
12/05/13 21:00:18.44 eTdE0tdB
ZのキャラはなんかOG向きじゃない気がする
多元世界ネタ使ってる関係で調和考えず、
好き勝手設定されてる感があって灰汁が強すぎる
別に嫌いってほどでもないが
211:それも名無しだ
12/05/13 21:43:26.44 +jney0EW
>>208
そうそう、ミソでも糞でも説明があればいいわけじゃない
説得力のない御都合設定じゃ、逆にでっちあげなのが浮き立つだけ
212:それも名無しだ
12/05/13 22:46:52.33 WgRNS41B
シャインとフェアリオンに関しても、おバカ設定として茶を濁しとけばいいのに
半端にシリアスやるから「そんなことよりやることあるだろ王女様よ…」と
こっちも変にシビアに見てしまって寒いことこの上なかったわ
213:それも名無しだ
12/05/13 23:13:08.60 t0XR8rN/
>>212
そのへんはサルファのあるまな（笑）ばらんどばん（笑）と同じ空気を感じるよな
バルマー設定も折角初代から続く改造兵士とかイングラム関連とかガンエデンとか
シリアスでミステリアスな雰囲気醸し出してたのに台無しにされた気分になったよ
214:それも名無しだ
12/05/13 23:15:11.84 9shz++RH
ゼオラとかセツコとか、シナリオ上で洗脳だの身体障害だのとシリアスにしておいて、
それで戦闘に突入するとアニメでおっぱいぷるるんぷるるんだからな、バカにしてんのかと
一つの流れの中で燃えもやりたい萌えもネタもエロもギャグもってやろうとするから、いびつになる
215:それも名無しだ
12/05/13 23:16:00.37 MCnR3l8A
お前が乳揺れ嫌いなだけやろ
216:それも名無しだ
12/05/13 23:21:48.22 G0uFnfR2
OG1はあれで終わってれば軍属っぽいのをやりたかったのねハイハイ
で済んだがスーパーロボットっぽいのを出したいなら最初からそう言う世界観でやるべきだったな
>>205
アイビスやってないがアムロのってギレンの演説に切れて
モニターブン殴ったって言う漫画版のネタのシーン？
217:それも名無しだ
12/05/13 23:46:54.86 BBxuWgpR
そういやそんな物もあったな
今思い出すとアイビス・セレーナ編は妙にそう言う「俺マニアなんだぜ」アピールがあった気がする
218:それも名無しだ
12/05/14 00:16:53.52 Q1Et6qHP
別にそういうネタ自体はあっても構わんと思うけどね
ただ最低限の空気だけは読んでくれ、締めるべき所はちゃんと締めてくれと
それをやらずにシリアスなシーンで言葉尻拾ってはネタに貶めるから
台無しを通り越して不快ですらある
219:それも名無しだ
12/05/14 00:31:00.80 XyaJ3X4Z
>>217
名倉はそういうふたばというかネットネタが好きだっていうのが良く分かる
220:それも名無しだ
12/05/14 01:01:58.16 bWqz17mm
ネットが未発達の頃なら、コアな人だけがわかるネタを伝播するのも一つの能力だったけど
今の時代じゃ、検索で調べて１分掛けずに同じ事出来るからな
その辺わからないでコピペネタを貼り付けて得意顔してるのが、いつまでも素人の手習い臭い
221:それも名無しだ
12/05/14 01:03:20.10 YnjIaV+i
ネットスラング入れる位だし、第三次Z（仮）ではニコ動ネタも混ぜて来るかもね
222:それも名無しだ
12/05/14 01:04:26.89 5aU8H7pH
>ネットネタ
実装石・ゆっくり・タブンネ辺りの虐殺ネタとか嫌韓ネタとかそういう最後の一線越えたネタを得意げに出さなきゃもうどうでもいいよ……
223:それも名無しだ
12/05/14 01:23:46.87 z3v3Wywa
借り物のキャラメインなんだし、そういう方向への媚びは狙いを誤っているとしか思えんなあ
ファンサイトや2ちゃんのスレでファンにやらせとけばいいじゃないの
224:それも名無しだ
12/05/14 01:39:30.74 NNA+a+3Q
>>216
そう、それ
岡崎版ガンダム等をゴシップ扱いする着想は面白いんだが、
「目上の人間の失敗談」を「当事者でもない目下の人間」が
「ゴシップ誌ソース」で「唐突」に持ち出すとかどんだけ常識ないんだよと
悪い意味で強烈に印象に残ったわ
話が話だけにとてもじゃないが誉めてる様には見えなかったし、
常識人で通してたツグミのキャラにもそぐわないと思ったし
Aだったかで同じ様にブライトがくさす場面は普通にほほえましかったのにな…
225:それも名無しだ
12/05/14 01:53:28.67 tuxBmtq+
Zの名倉なんか見てると、ギャグの為の細かいネタならまだしもキャラの解釈や行動基準まで２ちゃんor双葉から持ってきてるだろな？シーンが見えるしなぁ…
Z2はまあZよりは抑えたみたいだが
今はファンサイトやら公式掲示板やらあるんだから、ファンレター必須だった昔に比べりゃずーっと見解集めやすいのに
なんで一番駄目な所から解釈コピペして来るんかね。オブラートに包んだ表現がキモくて耐えられん体質とかなんだろうかｗ
226:それも名無しだ
12/05/14 02:00:04.98 pJJrFepc
なんというか、名倉ってその台詞を言うに相応しいキャラ、相応しくないキャラという
当たり前の区別も出来ないんだろうな。Aのブライトがくさす場面はアムロと一年戦争から
Z、CCAとずっと長くやってきてるブライトだからこそ許されるわけでツグミのあれとか
ZのAA批判とかもう自分のやりたいネタを好きに言わせて破綻を起こしまくってるんだよな
こんなんだからZシリーズ自体が根本から駄目なんだと思うよ
227:それも名無しだ
12/05/14 05:18:11.03 xTJvvwAU
>>207
ニルファアイビス編は基本名倉だろ
書き方Ｚシリーズにそっくりだし
228:それも名無しだ
12/05/14 07:05:55.37 hHeMiGcG
Wの時もだけどネットネタに走るのはちょっとなぁ
229:それも名無しだ
12/05/14 08:27:47.39 FyXnCc3w
スタッフは原作再現するより
らきすたやニャル子みたいにネタ方面がやりたいんだろうな。
230:それも名無しだ
12/05/14 10:15:21.27 qIoR0sQA
しかしそんなアイビス編を当時は皆マンセーしていたんだよな。
何か変だと思ったらその時に声を上げないと
いずれとんでもない怪物を生み出してしまうんだよな。
俺もサイバーフォーミュラーや電童のとき既に
「この監督と脚本、なんか変じゃね？」と思ってはいたんだよ…
231:それも名無しだ
12/05/14 10:30:36.97 baw5AFLa
真面目なシーンでいちいちネタに走って台無しにするは本当に勘弁だなぁ
232:それも名無しだ
12/05/14 10:59:54.24 NaYikx19
>>230
アイビス編はツグミのネタを鑑みても出来良かったからなぁ。
233:それも名無しだ
12/05/14 11:18:18.97 qIoR0sQA
過剰なキャラ叩きとマンセー、ゴシップネタ
あの頃から既に今のＺへと繋がる芽はあったんだよな。
234:それも名無しだ
12/05/14 11:51:32.39 mY7JJjkn
確かに現在の失敗は指摘されて然るべきかもしれないけど、過去の功績まで片っ端から否定されるってのもなんだかな、と……
キャラ叩きといってもシーマの一面を描いたキンバライト基地でのシナリオのすぐ後に
シーマをコケにするネタを出してしまった間の悪さ位しか指摘されてなかったし
235:それも名無しだ
12/05/14 11:52:32.49 2i7sEOR/
電童は北斗と銀河が一緒に風呂入ってたりしてたスバル登場のあたりから
うーん…な感じのネタが気になったけどそれまではそうでもなかったような
改めて観直せばまたなんか印象が違うかもわからんけど
236:それも名無しだ
12/05/14 12:37:23.04 vTZSJ4HX
スーパー系の演出は普通にうまいと思うけどね
ガンダムで種割れとかフルバーストとか
スーパー系っぽい演出を多用したのは個人的にはイマイチだけど
237:それも名無しだ
12/05/14 12:47:13.02 hHeMiGcG
ニルファの時は気になる所があるって言っても多少はあるけどって範囲だったからなぁ
238:それも名無しだ
12/05/14 13:02:38.91 bWqz17mm
>>230
予言を後から言えばそりゃ外れないからなｗ
239:それも名無しだ
12/05/14 17:13:44.19 JT5uiVvN
寺田はギャルゲ作りたがってるって、昔
240:それも名無しだ
12/05/14 17:20:56.07 JT5uiVvN
「寺田はギャルゲ作りたがってる」って、昔ちょくちょく聞いたけど。
ギャルゲみたいな周回シナリオはやらないよな。
所属が別々な各ルート
↓
全員集合の最終ルート
勿論EDでは各ルートヒロイン達による主人公争奪戦。
241:それも名無しだ
12/05/14 17:22:30.91 JT5uiVvN
すいません。途中書き込み失礼しました。
242:それも名無しだ
12/05/14 18:11:46.34 RF0tSdnd
味方も敵もトランザム乱発したりとか、ビックリドッキリメカ化のAGEシステムとかガンダムのスーパー化は当たり前になったな。
243:それも名無しだ
12/05/14 18:18:14.86 NaYikx19
Gガン「どの口がそんなこと言えるんですかねぇ…」
244:それも名無しだ
12/05/14 18:20:39.19 YIKPokz7
>>235
電童は２クールまでは１話完結な話が多かったけど、３クール目からスバル絡みで連続ドラマが濃くなったからな
個人的には締めの展開で急に地に足が付いてない超存在みたいな物が現れて締めたのが気になった
一応データウェポン絡みで伏線は張っていたがあそこまで妙な物とは思ってなかった
245:それも名無しだ
12/05/14 18:21:23.77 FyXnCc3w
レイズナーも味方以外のSPTにV-MAXを付けようとしてたから
トランザム乱発はマシじゃない？
246:それも名無しだ
12/05/14 18:52:38.69 RF0tSdnd
変な粉ばらまいて電波洗脳したり、
宇宙怪獣が出てきたり、
刹那がエイリアンになったり、
最終的にCBの悪事が作中で肯定されるに至るのはさすがにないと思います。
247:それも名無しだ
12/05/14 19:06:23.28 AVheO/si
>>245
俺それが嫌なんだよなあ。ダグラム→ボトムズで「ただの道具」としての
キャラ性を廃したリアルロボットを手掛けた高橋と思えなくて嫌だったわ
ああいう超不思議のオカルトパワーなんてガンダムに任せときゃ良いのに
248:それも名無しだ
12/05/14 19:08:55.50 YIKPokz7
>>247
オカルトパワーでなく特殊な装置なだけだよ
だから研究されて死鬼隊の機体にも付けられた
249:それも名無しだ
12/05/14 19:13:38.60 AVheO/si
>>248
視聴者からしたらあんな派手なエフェクトで見せてる時点で大差ないと思う
まあ、だから整合性考えてフル稼働した後冷却で暫く動けないんだろうけど
250:それも名無しだ
12/05/14 19:41:13.52 bWqz17mm
で、それはスパロボのシナリオとライターの話か
251:それも名無しだ
12/05/14 22:06:54.27 4hp8YXbX
まぁレイズナーの迷走とかやらかしちゃった感なんて
そんなメカニカルな所まで行かなくてももう見た目からしてねぇ…
252:それも名無しだ
12/05/15 01:29:27.93 39rHH0tG
＞ID:RF0tSdnd
は典型的なＯＯ（つか、ｔｋｄ？）狂アンチじゃね？
黄金聖闘士のＧガンダムとか中盤はゼロシステム発狂祭りのガンダムＷとか
波動砲発射なガンダムＸとか月光蝶であるッ！！のターンＡガンダムとか
キラきゅんマンセー物語の種＆デス種とかに興味ないんだろ。
253:それも名無しだ
12/05/15 02:17:26.50 aROYKUCj
…こういう人種は、自分の使ってる略称で浮くとか一切考えないで書き込んじまうんだろうなぁ
254:それも名無しだ
12/05/15 06:53:17.55 +UhA082b
話を戻すか……ニルファのアイビスのあたりから話が脱線したんだっけ
そりゃまあ多少は気になる所もあったけど、それでも普通に面白かったけどなニルファの時点では
むしろサルファからだろう。アイビス達も明らかにおかしくなっていってたし
ていうかこういう話だとアイビスばかりが挙がるが……セレーナってどうだったんだ？
正直毒舌とかダーク路線とか言うより、ただひたすら品性がないだけって印象しかないんだが……
255:それも名無しだ
12/05/15 07:43:36.54 jyzE58lt
そう思う人が少ないって事はニルファの時点ではまだ行き過ぎる程じゃなかったんだろ
何事も行き過ぎれば毒
256:それも名無しだ
12/05/15 08:36:42.43 dL5yIUGd
>>255
少しだけだったからバランス良くてはウケたネタを、後の作品では山盛りにして
そういうノリを楽しめる層以外には不評のまま、新キャラに人気移って終了ってのを
何度も繰り返し続けてるからな～
257:それも名無しだ
12/05/15 12:00:14.20 4k6w+rmi
ゼンガーなんかも二回目にして完全に別人だったからな
以降は目も当てられない勘違い侍
258:それも名無しだ
12/05/15 12:03:17.90 OoqWd+ca
セレーナは序盤は復讐キャラとしてそれなりに良かったけど
後半で実はいい人みたいな展開がいまいちっていう感想が多いかな
個人的には序盤でクルーゼ隊といた時とかは嫌いじゃない
まあ最初の個別ルートは版権キャラと絡んで良かったけど
合流後はオリキャラ同士でだけからんでひどいのは
サルファのオリキャラ全体の問題だけど
259:それも名無しだ
12/05/15 12:03:39.67 LO1xx70a
α外伝ゼンガー、新リュウセイ、スパヒロイングラムは
今はもう知らない人間の方が多いだろう。
260:それも名無しだ
12/05/15 12:15:35.95 sOteQPCJ
APの時に心配されたが元（Ａ）の設定を弄って
リメイクとか続編にOGの要素入れようとするんじゃね？って奴
ニルファでゼンガーがモロにこんなことやってたから色々言われるようになったんだな
>>259
普通は元のキャラがよかったからOGのキャラ崩壊が叩かれるんだが
リュウセイは今も昔も評価変わらないよね
261:それも名無しだ
12/05/15 12:20:23.54 /ytO7aMp
>>258
それまでボロクソに言ってた連中が行方不明になった途端あいつはいい奴だったみたいに言い出す場面ときたら…
262:それも名無しだ
12/05/15 12:26:48.81 LO1xx70a
新とαの頃は批判一辺倒だったSRXとリュウセイも
あの頃に比べれば随分と浸透したもんだ。
継続は力なりだな。
263:それも名無しだ
12/05/15 12:44:44.96 F+0u29c6
まぁサルファの主人公の豹変・掌返し・身内引き篭もりが酷いってのは
セレーナだけじゃなくて他の主人公にも共通して言える事ではあるんだけどな
セレーナの「実はいい奴だった」はその中で郡を抜いて酷いが
そもそも64やニルファの時にはちゃんと機能していた4人主人公ってフォーマットが
サルファでは話の規模が大きくなったり分岐の都合を考慮したりで穴だらけになってた印象
「システムLIOHの副作用でパレッス粒子が効かなかったぜ！」
あぁ、はい、そうなんですか…
264:それも名無しだ
12/05/15 12:44:49.26 EiXnODCD
むしろあんだけ出番見せ場あって浸透しないほうがやばい
単発の人気キャラを圧倒できるくらい、認知度という名の分母がでかいんだから
まあ支持率で考えれば、とても費やす出番に見合ってるとは思えん人気だが
265:それも名無しだ
12/05/15 12:48:52.64 wJb0MRwW
いつまでも昔のこと引きずって恥ずかしくないのかね？
>>264
支持率って何よ？
いつ誰が調べたのよ？
266:それも名無しだ
12/05/15 12:52:33.98 sOteQPCJ
出番だけはずっと与えてたからそりゃ知っては居るだろう
つまり知り合いではあるけど友人じゃない。そんな奴
267:それも名無しだ
12/05/15 12:58:52.56 EiXnODCD
まあ支持率って言い方は誤解招くか
見せ場の数と人気が釣り合ってるかどうか、だ
少なくともキョウスケマサキゼンガーといった面々と比べて、
リュウセイは出番に比例した人気ってのは少ないとしか…
まあネタ方面では何気にかなり早い時期から定着してたと思うけど
脇に回ってれば、って意見も時々見かけるしなぁ
268:それも名無しだ
12/05/15 13:02:06.13 uI95X6wz
>>266
まあユーザー的にはそれでも問題ないだろう
けどそういう考えを劇中のキャラ達にまで持たせたくはないな
269:それも名無しだ
12/05/15 13:23:53.93 +UhA082b
＞まあネタ方面では何気にかなり早い時期から定着してたと思うけど
ギャグ系アンソロや４コマ見てると、むしろリュウセイって良キャラとすら思えるんだよな
ロボオタでバカやりつつ、決して同じネタ一辺倒な奴でもなく、いろんなネタに絡ませやすい
ライも突っ込み役で上手く機能してるし、描いてる側的にも使い勝手良さそう
つまり新のクズな部分、αシリーズのつまらんシリアスでマンセーで欝背景とか主役面最強面とか
ＯＧの見苦しい同属嫌悪とかロリハーレムマンセーとか、そういう部分除けば決して悪いキャラじゃないのではなかろうか
……まあはっきり言って、公式でやってることの全否定にも等しいわけだが……
270:それも名無しだ
12/05/15 13:36:30.91 lY7aZPA+
パトレイバーの野明か太田みたいなポジションだったらまだ生温かく見守れたかもな
つまり技術関連には悉く疎いロボフェチの青年かバトルハッピーで粗暴な正義感のような
ギャグキャラとしてだったらまだすっきりしたと思う。気持ち悪いのはあれだけオタク気質で
どう見ても主役の器じゃないのに主役みたいなかっこよさで描かれていることなんだよな
しかも大体不当に周囲が割りを食っての描写だからなおさらそのキモさが際立つ
271:それも名無しだ
12/05/15 13:49:37.95 tGWAQJUf
新のSRXって嫌いじゃなかったけどな
確かにリュウセイで行き過ぎた部分はあったが、ロボヲタで
底抜けに元気印なリュウセイと過剰な自信家のライに、
「リュウセイの天敵」なアヤがストッパーに回ってて
リュウセイワンマンな感じがしなかった
アンソロとかでもオチとして使われてた記憶あるし、
コメディキャラとしては個性が出てたしチーム内バランスもとれてたと思う
…まあ新シリーズの目玉オリがギャグキャラなのはどうよってのはあるが
>>263
トウマは携帯単発の主人公だったらよかったんじゃないかと常々思う
ちょうど一鷹や駆みたいな感じで
272:それも名無しだ
12/05/15 13:55:02.47 ttCoVXg6
ゼンガーはともかく、マサキとキョウスケはそれぞれ旧シリーズとＬＯＥ、コンパクト２とインパクトという下積み期間があったじゃない。
下積みなしでこの二人に並ぶ人気をリュウセイに持たせようというのは結果を焦り過ぎ。焦らずのんびりやれば良かったんだよ。
273:それも名無しだ
12/05/15 14:00:43.04 Ou7qsmXa
アンソロなんてそれこそ内輪ネタと記号でなりたってるようなものじゃん
そんな使い勝手がよかったからってしょうがない
274:それも名無しだ
12/05/15 14:19:14.65 +UhA082b
>>272
スピリッツとかリアロボ戦線とかファイナルアタックとかスパヒロが下積みだったんじゃないすかー（棒）
ぶっちゃけキョウスケもゼンガーもマサキもアクセルすらも、みんな望まれたからこそ出番増えたり
いろんな展開がなされたわけで（その増えた出番が実際望まれてたものかどうかってのは別として）
それに比べてリュウセイの増えた出番って全部製作側のごり押しじゃないか
そんな声があったにしても、α外伝やニルファで自虐での反動とか、ＯＧなら話さっさと進めない苛立ちとか
そういうのが根本にあるから、ものすごくやり方が姑息に見えてしまう
スタッフ本意ごり押しのいい例がＡＣＥＲだ。いや、リュウセイが出たことが悪いんじゃない
ただ、リュウセイで動かすなら、ファンなら普通はＲ－１かＳＲＸを動かしたいと思うもんじゃね？
それをＡＲＴ－１なんて誰得な機体出した時点で、勝手な都合押し付けてるだけとしか思えない
275:それも名無しだ
12/05/15 14:25:18.85 LO1xx70a
新のリュウセイは単なるロボオタ以上ではなかったけど
αやＯＧではイングラムの裏切りというイベントで
ちゃんと主役としての成長要素も盛り込んでるじゃん。
276:それも名無しだ
12/05/15 14:33:41.58 jyzE58lt
ゼンガーもトウマもそうだけど、広告業界の様に押し付けたいイメージ先行で
キャラ立てしようとする奴は、すぐネタ切れになっておかしくなるな
ニルファアイビスやカズマみたいに、キャラとしての着地点があってそれを目指して
器を満たしていくように（結果的にでも）描写されてるキャラは割りと悪く言われない
初期キョウスケも、本人はあまり変化無いけどプレイヤーが内面に理解が及んでくる
って点でこっちに近い
ただ、これ話作りの初歩なだけで、スパロボではそれを抑えてないごり押しプッシュの
奴が異常に多いだけなんだけど
277:それも名無しだ
12/05/15 14:35:48.50 EiXnODCD
あれは成長のきっかけとなるイベントじゃないか？
そこから再戦までの成長の過程がおざなりで半端だから、そのまま決戦の時まで滑った感がきつい
278:それも名無しだ
12/05/15 14:40:23.75 Ou7qsmXa
αのＳＲＸチームについての当時の俺の印象。
なんかロボ、キャラともに地味なやつらが居るなあ。性能も微妙だし。
オリ主人公は別にいるし、こいつらはなんなんだろう？
と思ったら、でしゃばりだしたぞ？どういうことだ？
279:それも名無しだ
12/05/15 14:41:16.47 8i/6y4aS
>>274
ART-1自体合体技のせいで実質マイ専用機同然だもんな
R-1同様念動力者による運用前提だからヴィレッタ乗せれる意味ないし
280:それも名無しだ
12/05/15 14:44:20.84 lY7aZPA+
>>275
※ただし周囲を踏み台にしている
281:それも名無しだ
12/05/15 14:45:23.46 jyzE58lt
だってあれ結局模型展開したい銭ゲバでしょ？
R2、R3のバージョンはださないのか？とかバンプレイオスの分割機を望んでた
SRXチームに期待してる人達の期待も踏みにじってるからな
282:それも名無しだ
12/05/15 15:22:49.67 4k6w+rmi
>>275
そもそもの問題はあいつ主人公じゃねぇんだよ
283:それも名無しだ
12/05/15 15:24:01.57 tMasYzCT
>>280
※ただし自分のお気に入りが周囲を踏み台にするのはOK
284:それも名無しだ
12/05/15 15:28:41.95 aMGPwBrR
αだと最終決戦で皆がリュウセイに力をってやって主人公空気化してたなぁ
285:それも名無しだ
12/05/15 15:36:16.27 ttCoVXg6
>>274
単に「一番新しいリアル系のリュウセイ機」程度の理由だったんじゃないの？
キョウスケ機をリーゼにしたのと同じでさ。それにＡＣＥってリアル系寄りのゲームだし。
>>283
lY7aZPA+さんが「俺のお気に入りが目立つためなら、他の連中なんて踏み台にされてもかまわないよーん」とか明言したならともかく
そういう言い方をするのはちょっと穿ちすぎじゃないのかなと。
286:それも名無しだ
12/05/15 15:37:28.60 F+0u29c6
>>281
ART-1の扱い自体が体験版と製品版でコロコロ変わったり、
R-1にしろART-1にしろビルガーにしろ、明らかにカトキメカ優先で戦闘アニメ刷新されてたり、
コンパチとRとC3がストーリーのメインって言ってたのにそいつら押し退けて限定版の特典にしたり
特に原作エピソードがあるわけでもないのにOG外伝のパッケージにも載せたりと、
まぁ明らかに金儲けのためにやってる感はありまくりだったな、あれ
そしてART-1なんて作ってまでSRXシリーズをOGのパッケージに載せてたのに
ついに第二次OGでは皆勤のアルト・サイバスターを置いてフェードアウトするハメに…
287:それも名無しだ
12/05/15 16:43:44.97 sOteQPCJ
リュウセイは昔のことがずっと叩かれてるんじゃなく
今も続けてる事がずっと叩かれてる
288:それも名無しだ
12/05/15 18:48:33.41 cI9JY1U3
リュウセイ達のドラマがきちんと終わっておらず、いまだに変な形で引きずってるからな
リュウセイ達は成長劇メインなのか？倒すべき敵が居てそいつを倒したら一区切りなのか？
骨子になるべきドラマが何かさっぱり分からん
289:それも名無しだ
12/05/15 18:59:08.16 +wkUtK/E
>>275
イングラムの裏切りって、
他の作品での主人公を悪役にして踏み台という、
いわばキョウスケVSアクセルの原形にしか見えない。
290:それも名無しだ
12/05/15 19:03:42.50 n7enKTQb
リュウセイ達の才能と新型機で「絶賛」しろ、人気上がれって言ってるのが問題
努力しないし、保身だらけの行動などがまったく褒められない。
291:それも名無しだ
12/05/15 20:04:16.69 yk4l27wf
リュウセイたちのピンチは全部新型機登場か念動力の不思議パワーで解決みたいな
ご都合主義ありきなんだよな、全部。別にそれ自体が悪いとは言わないが何回も
何回もその種の「奇跡」を繰り返されるとかえって「どうせまた不思議なことで
解決すんだろ？」ってどこぞのRXみたいになって興醒めしちゃうんだよなあ
292:それも名無しだ
12/05/15 21:48:43.91 eFS9RU/j
ACE:Rは正にそれだよな。
普段から大して活躍してないのに自分の回になると
ド派手に活躍しても、面白くないんだよな
293:それも名無しだ
12/05/15 22:28:45.84 n7enKTQb
〉292 ちゃんと「普段から積み重ね」ていないからなあ・・・ART-1ですら自分のモノにしてもいないのに
ACE:Rで活躍したぞ。さあマンセーしろって言われても説得力がないし
乗り慣れたR1に乗ってやられたほうが同情（ry共感が呼べて良かったのかもな
ファミ通のオリキャラ人気的に考えてw
立体化商品的にも考えてリーゼ〉〉〉〉ART1だし・・・模型展開とか利益の望み薄いだろうな
294:それも名無しだ
12/05/16 00:04:44.37 F+0u29c6
カトキって可変・合体メカとかになるとデザイン料ウン千万～億とかでしょ？
他のデザイナーとは文字通り桁が一個違う
別にカトキ使うなとか節約しろとか言いたいわけじゃないが、
そんだけ金掛けて特別扱いしておいてOGでの扱いがムラタにちょっかい出されるだけって
なんつーか、SRX関連の時だけ明らかに金銭感覚おかしくなってないか？
295:それも名無しだ
12/05/16 00:23:41.35 6jk/QP3W
カトキのデザイン料がいくらかは知らないけど
JAMや緑川も含めて、ズブズブの奴等は身内で金や利権回し合ってんだろ
296:それも名無しだ
12/05/16 00:32:33.02 +RmgE+2b
曲も渡辺宙明に作ってもらうし、金の掛け方気合の入れ方が明らかにおかしいよな……
どう考えても注がれる労力とそこから生まれる人気・功績が、あまりにも釣り合ってなさすぎる
まあこれ以上はスレチだが
出番も活躍も全てにおいて常に押し付けがましいんだよなＳＲＸってのは
297:それも名無しだ
12/05/16 00:35:34.13 3MsJm4Qs
森住と寺田から生まれた主人公は猛プッシュされるけど
他の主人公は有象無象の扱いだよな。
アクセルの声優とかキャッキャしながら決めたらしいけど
Rの主人公はテキトーに
ジョッシュは中村がなんかやりたいつってるから空いてるジョッシュに
って感じがすんごいするわ。
298:それも名無しだ
12/05/16 01:00:47.30 drDmjBBM
デュラクシールの頃からオリジナルのガンダムっぽいロボはカトキデザインだったし
昔から変わってないだけじゃね
299:それも名無しだ
12/05/16 01:18:34.79 2LR3q+cI
妄想ひでー
300:それも名無しだ
12/05/16 02:04:51.20 O58uV3Bn
アクセルの声優ってのもキョウスケ基準で決めたんじゃないの
中の人がグリフィスだからライバルに、主人公時の曲にも黒騎士とかつけちゃえ、ってそんなレベル
301:それも名無しだ
12/05/16 07:11:58.61 vwZdsdy1
>300 アクセルのＣＶは寺田の独断、そのあと森住の追認みたいなやりとりだったぜ
まあＯＧ２の下手ライターどもの尻拭い頼むんだから情報共有してて当然だが
ＯＧ外伝の下手ライターのあのカップリングことなど知らんけどｗ
302:それも名無しだ
12/05/16 07:54:59.84 drxb7luJ
スパロボは本業ライターって使うの？
303:それも名無しだ
12/05/16 08:01:38.41 vwZdsdy1
竹田さんを知らないのか？
304:それも名無しだ
12/05/16 10:36:17.56 YRcbAEOg
>>301
その下手ライターと同レベルかそれ以下のくせにw
305:それも名無しだ
12/05/16 12:43:03.05 9vRXQDa+
>>302
Kのやつだってアレな実績しか無いけどプロライターなんだぞ
Fateエクストラフルリテイクには笑わせてもらったが
306:それも名無しだ
12/05/16 12:43:06.98 JPjZeoVc
俺はただ、記憶喪失で無口だけど気の良い兄ちゃんだったイングラムをOGで見たかっただけなんだ…
307:それも名無しだ
12/05/16 15:09:15.24 rf66cpAH
>>305
でもあの人ってスパヒロも書いたんじゃなかったっけ？
完璧とは言えないけど良いシナリオだったと思うんだけどね。
エクストラはどうしてああなった。
308:それも名無しだ
12/05/16 15:13:19.69 TEYFk0xX
>>305
むしろなんでKがフルリテイクされなかったのかわかんねーよ
>>307
>>1
309:それも名無しだ
12/05/16 15:58:39.10 J4TEctdT
>>308
バンナムに変わって納期をきっちり守るようになったからじゃね？
で、こんな酷いシナリオをフルで書き直したらとても間に合わないから
310:それも名無しだ
12/05/16 16:01:15.96 ER/3XLDg
書き直し無理→じゃあ前倒ししようって流れだったのかな
あれの所為でスパロボは延期した方が良いって言われるようになっちゃったけど
311:それも名無しだ
12/05/16 16:32:52.57 Dqhc6sPt
社会人として納期を守ることは勿論大事だけど、
だからって納期さえ守れればやっつけ仕事でも構わないという姿勢なら、
ユーザーはどんどん離れて行くだけだしな。
第２次ＯＧみたいにクオリティを言い訳にして延期しまくりなのは論外だが。
312:それも名無しだ
12/05/16 19:09:18.90 T4BMiHJz
納期に関してはユーザーには事情は分からないけどね
だが、本当に問題があるとすると寺田より更に上の人が問題だろうな
313:それも名無しだ
12/05/16 19:24:11.01 ER/3XLDg
ＰＶ公開→発売日前倒しの時の盛り上がりは半端なかったなぁ、いざ出たら・・・だったが
つーかルミナスの時も評価低かったのに何で選んだって思ったが
314:それも名無しだ
12/05/16 19:32:33.02 drxb7luJ
寺田はスパロボのプロデューサー（責任者）だから
上の指示があろうと責任や賛否の全てを負うのが仕事じゃないか？
315:それも名無しだ
12/05/16 19:36:49.68 vwZdsdy1
『第２次スーパーロボット大戦ＯＧ』 引き続き鋭意開発中で
寺田「重ねてお詫び申し上げます。」だとさ
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
316:それも名無しだ
12/05/16 19:41:09.37 T4BMiHJz
>>312
納期の問題はこっちには次女は分からないな程度の意見だったんだが
317:それも名無しだ
12/05/16 19:42:04.94 T4BMiHJz
悪い、上のアンカーは>>314だった
更に次女じゃなく事情だったw
318:それも名無しだ
12/05/16 20:11:06.78 sbrC+Dbn
>>315
また『鋭意制作中』の一文かよ
そうやって言葉濁すのもいい加減にしろ
319:それも名無しだ
12/05/16 20:22:16.19 vwZdsdy1
森住ｗまたライターやるのか？・・・・・・・延期の寺田Ｐを手伝ってやれよ（尻拭いもしたんだし）友達だろ
821 ：それも名無しだ：2012/05/16(水) 18:32:44.00 ID:zX4i+rro
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
ハーケンとカグヤの紹介の所に
ナムカプの零次が援護してる？
320:それも名無しだ
12/05/16 20:24:03.56 6jk/QP3W
>>311
二次OGに始まった事じゃなく、昔から２作に1度位の頻度で延期してるだろ
納期とクオリティの話以前の問題
321:それも名無しだ
12/05/16 20:30:29.47 +RmgE+2b
それにしても今回の延期はさすがに異常だぞ
本当に制作進んでるんだろうな……？
またヒュッケ問題みたいなので開発止まってたりしないだろなー
今後のバンナム内におけるスパロボの立場が危うくなったりしないかってくらい心配な今日この頃
322:それも名無しだ
12/05/16 20:53:08.43 T4BMiHJz
いつものスパロボならともかく今回はOGINのブルーレイの問題もあるからな
すでにバラ売りされているDVDにも影響が出ただろうし、本当にどうなっているんだろう
323:それも名無しだ
12/05/16 20:58:48.98 pMypwIUF
OGINのブルーレイとかもう待ってる奴いないだろ
あんだけ呆れさせられたら白けるわ
324:それも名無しだ
12/05/16 21:07:30.24 9vRXQDa+
アニメかなり頑張った出来だったのにかわいそうだな
そりゃ半年後にBD-BOX出るって言われりゃ誰も買わん
2クールアニメなんてマラソンしたら5、6万吹っ飛ばされるのに、4万でゲーム付いてくる。しかもBD
誰がDVD買うかね
325:それも名無しだ
12/05/16 21:09:43.89 3MsJm4Qs
BOX待ち組もこんだけ待たされたら購入意欲も萎んじゃうんじゃねーか
326:それも名無しだ
12/05/16 21:10:06.44 Dqhc6sPt
口で延期と言うのは簡単だけど、
実際に延期するとなると広告を作り直さなきゃならないし、
小売には受注キャンセルに伴う損害を補償しなきゃならないし、
限定版特典のBDも売り時を逃したことで損失が出てるわけだから、
かなりの額の費用が無駄になったのは確実だからな。
一度ならずも二度三度と延期を繰り返してたら始末書だけじゃ済まなくなるよ。
327:それも名無しだ
12/05/16 21:23:33.16 qm/gN3xc
寺田が最近ちっとも姿を見せないのはOGの開発が佳境に入っているからなのか
それとも上の連中にこってり絞られているからなのかどっちだ
328:それも名無しだ
12/05/16 21:27:50.99 pMypwIUF
>>327
両方だろ
329:それも名無しだ
12/05/16 21:29:10.86 hZ3V70yS
OGsの時は開発が佳境に入りました！と宣言しといて
実際は進行ストップしてたという珍事もあったものよ
330:それも名無しだ
12/05/16 21:37:43.46 TEYFk0xX
>>309
内情のわからん部外者が言ってもたわごとにしかならんが、
それでも一般論を言わせてもらえばあのクオリティでGOが出ちゃう
体制自体を疑問視せざるをえない
しかも社外のワタリとかにも噛んでもらってたんだから
ある程度のチェック体制はあったろうに
新Pの初作品だったらしいが、出足としては最低だったな
331:それも名無しだ
12/05/16 21:40:44.47 ER/3XLDg
盗作が出ちゃったりとかしっかしチェックやって欲しいよね
Wの時ですら指摘されてたのにスルーした結果モロ盗作で謝罪になってたけど
332:それも名無しだ
12/05/16 21:55:30.12 JLAf57iX
ブルーレイ問題とか他の業種なら契約不履行で金を請求されてもおかしくないレベル
まあゲーム業界ってそういう体質なんだろうな
333:それも名無しだ
12/05/16 22:02:51.12 sWaYEfB9
というかそのブルーレイが延期の主な原因っぽいんだよなあ
334:それも名無しだ
12/05/16 22:30:38.33 eebcptfo
>>327
最近の雑誌とか動画に出てくる寺田、明らかに痩せて白髪増えたし
ブログでもすっかり憔悴した感じの書き方だしよっぽど絞られてるんじゃないかと思うなぁ
売上はもう全盛期の半分以下で、15年間守り続けたSRPGジャンル首位の座をFEに奪われたわけだし
335:それも名無しだ
12/05/16 22:31:38.77 Dqhc6sPt
>>333
BDを先に出しちゃうとDVDが売れなくなるからDVDが全巻出るまで延期してたと？
いや、肝心のゲームの方が未だに完成してない現状を考えると、
ゲーム開発スケジュールの遅れが延期の直接的な原因だろう。
336:それも名無しだ
12/05/16 23:09:31.31 cn15ORij
>>334
「寺田氏は発売が近づくと修羅場で痩せて、そして発売後の攻略本インタビューではリバウンドで太り気味となった姿を見せる」
みたいな冗談めかした話を以前に聞くし、その類だと思いたいけれどね……。
でもここでスパロボを切ったとして、バンダイ・ナムコってテイルズ以外の絵札はあるのかな。
アイマスは絵札として数えるにはやや力不足気味だし。
337:それも名無しだ
12/05/16 23:18:33.51 drxb7luJ
どっちも反対署名突きつけられたけど
スパロボだけは謝罪するお陰でないよな。
本家の売り上げは４割減とか洒落にならないが
338:それも名無しだ
12/05/16 23:36:35.84 F59htXi1
謝罪はするから表立って問題視はされないけど、ここまで売上が右肩下がりで開発スケジュールも崩壊って
全然謝罪しない会社ですらここまでヒドい物は中々無いと思うんだが
シナリオスレ的に言うなら続編ありきとか次元獣の水増しシナリオとか、あれは目に見えるレベルで損失出してるくらいだと思うんだが
339:それも名無しだ
12/05/16 23:43:58.71 6jk/QP3W
相変わらず戦闘グラだけはスゴイから（それでもくどすぎるのが多くなってきたけど）
見かけだけで支持してくれる層が擁護して、シナリオ面なんかの悪い部分は必死で
目を瞑ってるけど、彼らが目を瞑った所で、他人の目にそれが映らなくなる訳じゃないからなぁｗ
340:それも名無しだ
12/05/16 23:45:30.35 lZRTypnL
ここって実質カワハギの別荘みたいになってるよな
さっさとアンチスレに帰って欲しいもんだね
341:それも名無しだ
12/05/16 23:47:07.78 F59htXi1
sage忘れたくらいで勝手にカワハギ認定されても困るんだが
つうかあいつ最近はスパロボ信者を装って荒らしてるだろ
342:それも名無しだ
12/05/16 23:52:13.84 7nsIS1nP
システムもシナリオもメーカーと客でどんどんパイを狭めている感は否めんなあ
戦闘アニメも冗長になるばかりの上、
それだけが売りだからゲームデザインの変更も受け入れられなくなっている有様
ま、ここでいう事でもないか
343:それも名無しだ
12/05/16 23:54:41.91 pMypwIUF
まあ半分惰性で買ってる奴も多いだろうな
こういう古くからの長期シリーズ物になると
344:それも名無しだ
12/05/16 23:59:49.14 DPtG3gj/
戦闘グラか・・・戦闘アニメ中のセリフはそれなりにクオリティ保ってる気がするかな
声ありだからかしらん
DVEどころじゃないフルボイスなスパロボを制作したら
シナリオの粗にも色々内部から突っ込み入りやすくなってくれたりするかなあ
勝手な願望ですが
345:それも名無しだ
12/05/17 00:00:04.60 beJ/ZkL8
ようやく再世編終えたけど
アサキムが自分から封印されたと思ったら何故か救助されて出てきたのでまた封印してこれで安心！
こいつを一体どういう方向に持って行きたいんだろうか
346:それも名無しだ
12/05/17 00:53:52.66 n0REFVlH
信者の声がでかいだけで、人気がしょぼいギアスグレン00なんてプッシュするからFEに負けんだよ。
347:それも名無しだ
12/05/17 01:15:03.66 jWxcBfze
>>340
>>346が本物のカワハギな
348:それも名無しだ
12/05/17 01:17:39.87 HXcQGL1T
涙目信者が荒らしに来たな
349:それも名無しだ
12/05/17 01:57:39.00 mI7A6bt4
>>319
森住も仕事として話が出たら乗るしかないだろうが
OGに関してはコイツ自身が色々やらかしてるなホント
他所にまで飛び火させんなよ
350:それも名無しだ
12/05/17 02:35:16.78 56zB+CDk
森住はシナリオ構成が別でいないとマジでライターとしての才能ないよなぁ
妄想力があるのかキャラの掛け合いだけは良い方だけど
351:それも名無しだ
12/05/17 06:53:13.22 dQ36Xunm
>>349 アンチ涙目。何をやらかしたか具体的に書いてねー
352:それも名無しだ
12/05/17 06:53:16.12 ury4PFS9
>>347
カワハギの存在なんて最近まですっかり忘れてたｗ
353:それも名無しだ
12/05/17 10:21:04.89 GrvTzLqE
でもキャラの掛け合いはほんと上手い、というかスパロボにあってると思う
Aは今やっても会話が結構楽しい
354:それも名無しだ
12/05/17 10:41:02.39 xpNeXMy3
>>353
そっかなぁ
Z程じゃないけど、無理やり敬語使わせてるところがちらほらあったけど
甲児とかかなり偉そうなしゃべり方だったし
355:それも名無しだ
12/05/17 10:43:55.52 n2LVTRxV
甲児は原作からして精神分裂病だからｗ
まあ良いんじゃない。
356:それも名無しだ
12/05/17 10:54:24.05 GrvTzLqE
>>354
レディとかそれだったな
EWじゃそんなに敬語ばっかじゃないのに、逆にAだと敬語以外で喋ってたっけ？というレベルｗｗ
それでもドラグナーとかの参戦作品の雰囲気もあるだろうが、笑える掛け合いの多い面白いスパロボだった
357:それも名無しだ
12/05/17 11:05:10.67 ury4PFS9
Aはオリジナルの使い方が上手かったなあ。
ドラグナーを初めとしていろんなキャラと自然に絡んでたし
ストーリーに出てくる頻度が多い割には他の参戦作品を
ないがしろにしてる感じがしない。
（シャドウミラー隊が単体ではそこまで強い存在ではなく
他の勢力の力を借りざるを得ないように描かれてるのが理由の一つだと思う）
358:それも名無しだ
12/05/17 12:09:03.52 34cgjDDe
でもヴィンデルのラスボスとしてのガッカリ感・小物感みたいなのは残念だったなぁ
シナリオとは離れるけど主人公機がワラワラ出てくるのももやっとしたし
359:それも名無しだ
12/05/17 12:31:00.89 mI7A6bt4
ヴィンデルは最後まで戦いに執着してる人間ってのが良かった
後に森住も無言敵のアインストは敵サイド会話考えなくて済むとか抜かしてたが
一々平行世界から来たって設定だけでアホ見たいな設定の謎の存在ぶったり
謎パワー振りかざしたり宇宙の意思がどうたら抜かしてるだけのオリはウンザリだ
そう言うのがカッコいいとか大物だって思う奴がOG好きなんだろう
360:それも名無しだ
12/05/17 12:38:58.86 lJN3PgnV
>>358
ゼゼーナンに比べたらまだ部下の信頼があっただけマシだと思うよ
ゼゼーナンは最終的に自分が一番みたいな地位に固執しすぎた結果
部下にすら見放される哀れな奴だったからな
361:それも名無しだ
12/05/17 14:29:03.15 TO4vXhoh
ゼゼーナンみたいにわかりやすい敵は嫌いじゃない
シャドウミラーはもうちょいちょくちょく絡んでくれれば良かったな
ゲシュペンストが現れた時点でかなり終盤だったし
362:それも名無しだ
12/05/17 14:56:22.63 YiiQLeGv
まあバランスの問題だしねぇ、途中で出てきて倒せちゃうのは
アインストとか全く面白く無いからヴィンちゃんは良いキャラだと思う
363:それも名無しだ
12/05/17 15:22:52.62 n2LVTRxV
やっぱなんだかんだで敵も巨大な組織の方が燃えるなぁ
αとか「戦ってるのは自軍だけじゃないんだなー」って思ったし。
モンスター系もう永遠にいらない。
暗躍系はしばらくお休みで。
364:それも名無しだ
12/05/17 15:37:33.76 HXcQGL1T
>>359
ケイサルのぽっと出感は異常
完璧オヤジは設定的にはどうしようもない謎パワーだけど
シナリオ的な足し算引き算で、スパロボ軍団が戦える範囲に持ち込んでたのは上手かった
365:それも名無しだ
12/05/17 15:39:10.01 fZ7Nk4x+
でも巨大な敵組織ってオリジナル・版権を問わず毎回毎回同じ敵と戦うだけの話で
変化の付け方が難しくマンネリ化を免れないから「またお前か」とうんざりする
第３次αの後半なんてそればっかでバッフクランと宇宙怪獣のモグラ叩きに嫌気が差した
366:それも名無しだ
12/05/17 15:55:58.96 jWxcBfze
ヴィンデルはリリーナ誘拐する場面での初登場では格好良さそうだったんだけどね
その後のAでの何ともしょっぱい扱い、そしてOG2での噛ませ扱いで株がストップ安になった
367:それも名無しだ
12/05/17 15:57:02.34 YiiQLeGv
自分の放ったMAPWに自分だけ当たるとかね
何で範囲有りにした
368:それも名無しだ
12/05/17 16:00:06.26 loyjkIMR
それスパロボ自体向いてないってことだよ
369:それも名無しだ
12/05/17 17:08:00.89 p1HGSBiS
ゼゼーナンは今でこそ小物小物言われてるけど
ゲストはとにかく機体の大半が長射程・高威力なんで
当時はすごい強敵に感じてたよ。
370:それも名無しだ
12/05/17 17:29:05.74 HXcQGL1T
ハード面で絶対的脅威を出す代わりに、ソフト面に弱さがあって
それで未熟なハズの地球のロボット軍団がなんとか対等に戦える様を演出してる
その辺が、シナリオや設定的に評価されてるとこなんじゃないか？
371:それも名無しだ
12/05/17 18:12:02.86 J33TS5n0
確かにそのマシンはすごいけど、操縦してるのがおまえじゃなぁ（笑）とかシュウに馬鹿にされてた記憶が＞バラン・シュナイルのゼゼーナン
372:それも名無しだ
12/05/17 18:33:41.56 qzcO7r16
F完結編のゼゼーナンの機体は運動性が無茶苦茶過ぎて、本人でなく機械が勝手に操縦しているようにしか見えなかった
またはあまりの運動性に振り回されてゼゼーナンは中でミンチに
373:それも名無しだ
12/05/17 19:14:14.43 Dp+LzicD
そして実際にはゼゼさんに手も足も出ないシュウ…
374:それも名無しだ
12/05/17 19:26:04.09 ury4PFS9
脱力でゼゼを気力５０にして、激励でシュウの気力を１５０にしたらタイマンでも勝てたぞ(´･ω･`)
375:それも名無しだ
12/05/17 19:31:38.93 dltkZxKz
シュウが皆の声援のおかげで勝ったと脳内変換すると感動のシーンだな
376:それも名無しだ
12/05/17 19:56:20.00 Dp+LzicD
あれ、シュウでゼゼに攻撃当てられたっけw
377:それも名無しだ
12/05/17 19:57:35.55 qzcO7r16
第四次では当たるんじゃないかな？
Fだとアムロでも辛くて必中を持ってないと当たらないと思う
378:それも名無しだ
12/05/17 20:31:50.13 lxoIBwxj
>>369
ゼゼーナンは確かに小物でゼブなんかは普段コミカルな口調のキャラなんだけど
強敵としての威圧感は凄まじいんだよな。インスペクターもそうだし。
敵の弱体化ってよりは昔よりも味方が充実しすぎってのはあるのかな。
379:それも名無しだ
12/05/17 20:38:29.18 tHA1dGdB
>>378
昔はラストバタリオンとかインスペクターとかゲストとか強かったね。
精神をフル活用しないと駄目だった。
ボスの強さはウィンキースパロボくらいあっても良いんだけどな。
380:それも名無しだ
12/05/17 20:38:57.13 YiiQLeGv
運動性300あるもんなバラン＝シュナイル
でもゼゼーナンの性格が普通なので周りの雑魚倒しまくっても問題無いからなぁ
381:それも名無しだ
12/05/17 20:44:04.39 56zB+CDk
ゼゼーナンは小物以前にキャラの印象が薄い
ゲスト3人衆がメインだから仕方ないけど
382:それも名無しだ
12/05/17 20:46:40.26 YiiQLeGv
ゼゼは小者だけど完全に間違った事言ってる訳じゃなかったんだよな
地球に対しての危機感はあったし
383:それも名無しだ
12/05/17 20:48:37.56 tHA1dGdB
第3次やってた身としてはOGでのインスペクターの扱いには「はぁ？」って感じだったな。
なーんで一番苦労した連中がコバンザメと怪獣の前座なんだっつーの。
384:それも名無しだ
12/05/17 20:50:51.47 J33TS5n0
逆に、ヴィンデルの立ち回りがそれだけ見事だったってだけじゃないの？
たまに「どの陣営のボスにも信頼されてない」扱いされてるけど、利用はしっかりされてたし。
385:それも名無しだ
12/05/17 21:25:39.69 J6GO/Jjd
ていうかＡといいＯＧ２といい、なんでシャドウミラー決戦の一つ前の戦いは
あんなにやたら詰め込みまくってるんだろうかｗ
Ａじゃマシュマーにハマーンとの決戦ときてライバルと、
ＯＧでもアクセル倒してアギーハシカログ倒してウェンドロと
えらい盛り込みすぎてませんか
386:それも名無しだ
12/05/17 21:52:09.62 u5VVmqdL
OGの方は第三次の再現かも？
387:それも名無しだ
12/05/17 22:06:44.99 T7nf0bic
戦う順番の前後だけで格の上下みたいのを見出すのはどうなのか
ラスボスなんてのも言ってみれば最後に戦うことになったってだけの話ぞ
388:それも名無しだ
12/05/17 22:19:31.35 uBEFRjzC
反撃に転じてからの流れがやっつけ臭いからなあ
まだ自軍と因縁のあるシャドウミラーの方がいいっつーか
それでもアクセルはどうかと思うけど
389:それも名無しだ
12/05/17 22:54:31.86 jWxcBfze
・味方を集め終わるまでが長い、全員が同じ部隊に揃うのはシナリオ半分終わってから
・味方を集め終わってからも「返事をして◯◯！」やHP回復大のボスを迎え撃つマップばかりで反転攻勢が遅い
・中盤の分岐はほぼ新型機の顔見せで敵の幹部がビビって逃げる話ばかり
・分岐先の月ルートなんかが話数の割に全然ストーリーが進まない
これで終盤に展開詰め込み過ぎて個々のエピソードが潰れてしまった感じ
散々「返事をして◯◯！」やられたような強大な（はずの）敵キャラが終盤何の盛り上がりも無くポンポン死んでいく
390:それも名無しだ
12/05/17 23:29:32.83 oDtKhW1R
レモンが並行世界のエクセレンという設定って、シナリオ上では結構重要なのに、
ゲームでのネタばらしが必須イベントじゃなくて
エクセレンでレモンを倒した時限定なのは何なのかと思った。
Aの再現でラミアにレモンを倒させたプレイヤーにとっては意味不明だろ。
つーか、この設定自体も名字が同じだったことで取って付けた蛇足なんだけど。
391:それも名無しだ
12/05/18 00:00:26.18 T7nf0bic
>>390
それはむしろ重要な位置に持ってこられて強制視聴の方が困らないか？
392:それも名無しだ
12/05/18 00:19:49.59 A6SL0JAx
文句はまずノープランで伏線「ぽい」ものを張っちゃった森住に言うべきだな…
393:それも名無しだ
12/05/18 06:18:05.34 rqWuTaTE
あくまでお遊びであってOG前提のネタふりでは無いけどね
394:それも名無しだ
12/05/18 07:26:02.33 5PLDpu50
ブロ－ニングが悪いんや・・・ナイフとガンメーカーの両方だったから（棒）
ゲシュペンストⅢ設定はレジメントでもＡでも使ったしー
ちなみにレモンが並行世界のエクセレンという設定は、蛇足単発ネタになっちゃった寺Ｐの付け足しなので
冥土の土産程度にしか役に立たなかったｗ
・・・ＧＢＡ・ＯＧ２は、Ａのコピペだったけど、転移ｱｲﾝｽﾄに反応するとか
ミィ様と若さでいがみ合うとか何ぞなかったのかねー
395:それも名無しだ
12/05/18 07:28:51.64 nFO2LW+q
向こう側のエクセレンがレモン、こっちのレモンがエクセレンとか
互いに平行世界の同一人物としてればまだ対等って感じだったが
OG設定は、エクセレンを元にして作られたからエクセレンが居ないとレモンは存在しません、とエクセレンが基準のキャラに
その設定から更にレモン→エクセレン→アルフィミィと繋げて悪セルにくっ付ける
396:それも名無しだ
12/05/18 07:35:49.68 qjm1URdu
Ｊのシナリオはなんかみんなして性格悪くなってるのがすごい気になった
平和を守ってるマジンガー達に「あいつらいるからおかしな連中が襲ってくるんじゃないの」と陰口を叩くかなめとか
戦いに巻き込まれたくない、とごく当たり前の事を言った主人公に対してなだめるでもなく罵詈雑言を吐き捨てる甲児とさやか
頭がやたら固くてそんなに有能じゃなくて自分の失敗を拭うためにラクスを人質に取るなんだこれなナタル
ここら辺だけは正直Ｋより酷い
397:それも名無しだ
12/05/18 08:09:44.12 42yA8/zl
かなめに関しては原作からして頭おかしいけどなｗ
398:それも名無しだ
12/05/18 08:25:25.50 WemPUO+E
まあ自軍全員の頭と性格が悪くなってるZシリーズのほうが酷いけどな。
騙されすぎなんだよあいつら。
399:それも名無しだ
12/05/18 08:26:49.61 Yd22h+Ao
Rのユキナなんて木連の信奉者になってて
兄が殺されかけたのに木連の事をまだ祭り上げてるとか寒すぎる。
400:それも名無しだ
12/05/18 08:53:49.06 E2f2fn8a
Jは民間人多めだから軍人系は結構避難浴びてたなぁ
ナタルに対しては過剰に叩きすぎだろって思った
401:それも名無しだ
12/05/18 15:36:02.32 J7nj9KmV
>>400
Jのナタルはアカツキとかミスリル組とかがフォローしてくれる分まだ良い方
402:それも名無しだ
12/05/18 15:47:36.46 f+AD4yw5
版権キャラの口を盾にして、言葉で全部説明しようとするのもスパロボのシナリオの
ショボイところなんだけどな
403:それも名無しだ
12/05/18 17:23:32.70 sKI7uxpC
いわゆる台本ＳＳと一緒なんだよな
404:それも名無しだ
12/05/18 17:52:59.20 vOIraMrI
それに比べてスクコマ2はなんと素晴らしいことか
みんな仲いいから見てて楽しい
405:それも名無しだ
12/05/18 18:11:48.11 cgWULhfs
NEOとかWの方が分かりやすいと思う>仲の良さ
406:それも名無しだ
12/05/18 18:20:50.23 f+AD4yw5
Z2の貧乏くじグループは、作中で胸焼けするほどしつこくアピールしてたけど
Wなんか、主人公とディオカトルの会話だけでうち解けてる感じが自然と伝わってたな
407:それも名無しだ
12/05/18 18:34:14.44 XtohvTvj
ZEUTHもZEXISも、目的や主義の違う連中の寄せ集めのせいか、
妙にギスギスしてるんだよな。
軍人VS民間人とか、テロリストVS正義の味方とかで。
昨日まで味方だったキャラとも簡単に敵対するし、よく割り切れるもんだ。
名倉のシナリオって、某映画でライダーと戦隊を殺し合わせてるのと同じ臭いがする。
408:それも名無しだ
12/05/18 18:34:18.64 DI60LUB0
Wにスタンド使い出てたっけ？
409:それも名無しだ
12/05/18 18:47:36.88 UetDBiym
２Zの参戦作品だと仲良しこよしの方が違和感があるのに
強引に仲良しこよしにしてるからなあ
まあ、スパロボでは仲良し集団以外の自軍なんて書けないんだろうけど
410:それも名無しだ
12/05/18 18:50:59.49 JbZFoNVz
>>404
ただし種勢はシカト
411:それも名無しだ
12/05/18 18:52:23.57 f+AD4yw5
デュオだね、悪かったよｗ
412:それも名無しだ
12/05/18 19:06:49.13 J7nj9KmV
>>410
絡んでる箇所は割と多いけど印象に残る箇所自体が少なめなだけでシカトとかしてねーよ
…まぁそこら辺で色々言われてるシンに関しちゃ加入が遅過ぎたのが大き過ぎるけど
というかスクコマ2に限らず加入が遅過ぎるキャラの扱いは本当どうにかならないものか･･･
W辺りから加入時期格差が酷くなった気がするわ
413:それも名無しだ
12/05/18 19:26:55.31 SPW6C6d0
>>412
絡んでるって具体的にどんな感じよ？
まあ、シンと仲良くなるなんてA3側がステラ惨殺やっちゃった時点でほとんど不可能なんだけどね
414:それも名無しだ
12/05/18 19:31:12.15 rqWuTaTE
なんかスクコマ２の話題に対して偉く神経質な人がいるな
シンに関しては加入が遅かったから碌に絡みが無かったと問題点を挙げてるだけだろうに
415:それも名無しだ
12/05/18 19:31:25.09 E2f2fn8a
その編難しいよなぁ、ＡＡ側が味方だとステラ関連の事情は分からないから
敵倒しただけなのに何で怒ってるんだになっちゃうし
416:それも名無しだ
12/05/18 19:32:04.80 GbpwEYo/
Zのキラに対するゲッコーステイトの連中みたいな、仲が良くないと言う以前に明らかに悪意がある書き方してるのは気持ち悪いなぁ
とにかく何やっても悪い方向に持って行ってやろうと待ち構えてるみたいなの
まぁ、その後のファンディスクでキラに対する評価をあっさり手の平返したんだけどな
417:それも名無しだ
12/05/18 19:39:01.50 SPW6C6d0
>>414
あったじゃない
五飛の手駒としてさ
418:それも名無しだ
12/05/18 20:03:13.26 J7nj9KmV
>>413
ステラ惨殺したからってステラに虐殺された民間人の事も考えないのな、お前
419:それも名無しだ
12/05/18 20:11:33.50 1WWOGOpz
>>418
その件に関しては部隊を指揮し、尚且つシンのお願いをぶっちぎってステラをﾃﾞｽﾄﾛｰｲに乗せた上、
その後3人のことを綺麗さっぱり忘れてる屑野郎が原作からしてなんも責任とって無いよね。
420:それも名無しだ
12/05/18 20:22:19.39 rqWuTaTE
DESTINYはキャラや組織が多く複雑で脚本家が処理し切れてなかったせいで荒が多かったからな
421: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/05/18 20:25:14.36 kaXCBm/p
結局スクコマ２の種死は古参達の引き立て役だったんだよ
実際キラ達の見せ場の大半が古参らに持ってかれたわけだし
少なくとも種死目当てでやっちゃいけないゲーム
422:それも名無しだ
12/05/18 20:29:08.56 rqWuTaTE
>>421
どちらと言うと、DESTINYの問題であるダブル主人公とその立場の違いがもろに出たと言えるけどね
キラかシンのどちらかがある程度泥を被らねばならないというスパロボでの扱い辛さが出てしまっている
423:それも名無しだ
12/05/18 20:30:51.39 f+AD4yw5
原作がおかしいことと、スパロボ系のシナリオがおかしい事は別だからな
スクコマはともかく、スパロボでは一部版権だけ原作の頭から最終話まで
全部のイベント拾っていくようなシナリオ作るのがそもそもおかしいわ
種死然りギアス然り
424:それも名無しだ
12/05/18 20:34:18.90 khx//dZo
素直に「ボクの大好きな作品を優遇してください」って言えばいいのに
425:それも名無しだ
12/05/18 20:34:26.23 Gdre0eqE
>>419
ちなみにステラは乗せなかった場合
処分されてました
脳みそ取り出されて飾られてるんだろうね
少しでも長く生き残らせるにはデストロイの乗せてまだ使えるってことをアピールしなくちゃならんという
426:それも名無しだ
12/05/18 20:36:09.08 E2f2fn8a
Kはベルリンの虐殺が始まってるのにミネルバがＡＡ止めに来るから
甲児にベルリンで人今でも死んでるんだから先に行かせろって指摘されてるのに
シンは議長の言う事聞かないお前等悪いとか言い出してたなぁ
427:それも名無しだ
12/05/18 20:40:45.69 J7nj9KmV
>>422
OG2のアクセルとかにしろその辺がね
というかそういう問題を解決する為のZみたいな主人公別に話が変わる展開ではあった筈なんだけど、結果はご覧の有様だし
428: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/05/18 20:41:38.86 kaXCBm/p
>>428
Kは元からしておかしいから・・・
ホントあれは理解できなかった
逆にザフトのイメージダウンにしかならないのに
429:それも名無しだ
12/05/18 20:44:46.79 E2f2fn8a
そしてルージに批判されたら何か言い返すのかと思ったら
「バクゥの新型か！？」とか言い出すシン・・・
430:それも名無しだ
12/05/18 21:27:21.85 jShc+uiX
Kでシンルナが仲間になったらお前ら最初からいたんだろって感じで普通に溶け込んでてワロタ
431:それも名無しだ
12/05/18 21:29:02.49 E2f2fn8a
そう、シンは仲間になってからなんだが仲間になるまでがね・・・
そしてEDで綺麗にスルーされたが
432:それも名無しだ
12/05/18 21:30:02.53 O4gMD7k6
>>423
＞一部版権だけ原作の頭から最終話まで全部のイベント拾っていくようなシナリオ
新やF辺りで既にこの辺は露見してた気がする。新はほぼVガンかボルテスばっかりで
F・F完はエヴァ、Gガン、W、イデオン、エルガイムばっかっていうね
433:それも名無しだ
12/05/18 22:10:15.88 wK+PVa0X
そういやＦのエクセリオンは何と戦おうとしてたんだっけ？
漂流バッフ・クランが宇宙の驚異ってわけじゃないよな？
ゲスト？
そんな雰囲気もなかったし…
434:それも名無しだ
12/05/18 22:25:25.66 cET2s3z3
Fは本当元のカッチリまとまっていた第４次とは別物になってしまったな
容量の問題が解決したとはいえ上手く活かしていたとは言い難いし
イデオン、ガンバスターなどの主力機体は完結編じゃないと出てこないという
シナリオ・ゲームバランス共にどうしようもないが新規を多く取り込んだ
スパロボであることもまた事実なんだよな。とにかく話題作だった
435:それも名無しだ
12/05/18 23:02:31.91 46UsNgMM
第4次は結構敵勢力多かった割にしっかりまとまってたよなあ
まあギワザとか何の為に出てきたんだって奴はいたが
436:それも名無しだ
12/05/18 23:26:18.39 f+AD4yw5
>>432
近年のスパロボは特定原作のルートに部隊全部を同行させて、
先に待ってる展開が読めちゃうのが、変なシナリオになってる第一歩だと思う
それ自体が全部ダメというわけじゃないけど、先の展開がまったく
白紙ってだけでも面白さが変わるから
人気のあるα外伝やWなんか、各作品のイベントは拾うけど大筋はスパロボ
オリジナルシナリオだし
437:それも名無しだ
12/05/18 23:30:23.26 khx//dZo
先に待ってる展開が読めてしまうのは原作参戦作品で成り立ってるスパロボには仕方ないことだろう
スパロボのそれはネタバレとして扱うのはちょっと違うと思う
438:それも名無しだ
12/05/19 00:23:02.02 WMITzmtP
>>433
深宇宙の探査・調査が本来の目的みたいな事をエンディングで言ってた覚えがある。
おそらく原作の「るくしおん」（ノリコの父ちゃんの船）のポジションも兼ねてるってことなんだろう。
戦闘能力は敵対異星人の存在が立証されていることや、不慮の自体への護身用だった…ということになると思われる。
439:それも名無しだ
12/05/19 00:28:03.88 600hE107
ぶっちゃけ出す必要性は見事にさっぱりなかったな
ルートによっちゃコーチがまったく出ないし
これも謎仕様
440:それも名無しだ
12/05/19 00:30:26.37 YVXYCS50
製作者が変わる時にちゃんと引き継ぎが出来なかった作品は大抵変なことになる
441:それも名無しだ
12/05/19 00:30:27.70 USAHqBZC
言っちゃ悪いがあのヱクセリヲンが敵に囲まれてガンバスターで蹴散らすと言う
あの１マップがやりたいがためだけに出したとしか思えなかった
442:それも名無しだ
12/05/19 01:04:41.94 eCnto0g4
まあ、あのデンドンデンドンのBGMと共に腕を組んで競り上がってくる
ガンバスター発進のシーンはロボアニメ史上屈指の名シーンだからな
ただ、肝心の相手が宇宙怪獣じゃなくバッフクランっていうね
443:それも名無しだ
12/05/19 07:18:39.90 j7A9w7XE
あの頃は宇宙怪獣出したら収拾がつかなくなるって考える程度には頭使うやつがいたんだろうよ
444:それも名無しだ
12/05/19 07:38:19.03 igHz1rag
スーパー系の敵なんて出さなくても良いって考えたやつがいただけじゃね
445:それも名無しだ
12/05/19 08:03:07.11 7HyYxzUE
ぶっちゃけ、なんでそんなに敵組織を全部出さないといけないのか理解できない。
そんなもん収拾つかなくなって当たり前じゃん。
敵組織はそんなに多くない方がいいんだよ。
446:それも名無しだ
12/05/19 08:37:57.41 YVXYCS50
64だと組織をまとめたり出番をずらしたりして上手くこなしてたんだけどね
447:それも名無しだ
12/05/19 08:40:02.43 7HyYxzUE
６４のこなしかたは上手だったな。
448:それも名無しだ
12/05/19 09:15:38.83 DcXVUpJ8
携帯機の単発系に比べてαやＺシリーズのシナリオはグダグダすぎる
αはそれでもまだ第２次くらいまではそこまで破綻してなかったけど、Ｚは今の時点で既にあちこちにガタが来ている
正直、シリーズ物は廃止してＬくらいのボリュームで完結する単発スパロボをもっと増やしてほしい
449:それも名無しだ
12/05/19 09:25:31.64 j7A9w7XE
次に引っ張るから～
で謎の引きされる作品多過ぎ
俺ガオガイガーのラスボスEI-01だと思ってたもんよ
450:それも名無しだ
12/05/19 09:34:30.16 v1Nzy0Aj
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
451:それも名無しだ
12/05/19 09:53:23.30 w/hVDv+Y
今後ギアスが参戦するたびに信者が過剰な要求しそうで頭が痛い
452:それも名無しだ
12/05/19 10:39:00.61 YVXYCS50
ギアスはスパロボでは扱い辛い素材だからそんなに気にしなくて良いだろう
逆に神経質すぎるのもどうかと思うぞ
453:それも名無しだ
12/05/19 11:23:42.67 YtYtZQm3
今回のギアス優遇の反応見る限り信者よりアンチのが変な言いがかりつけそうな
気がするんだが
ボルテスがホアザン星行かなかったのにギアスは～～とか
０８ＭＳ小隊の隊員達は出番なかったのにギアスは～とか
流石に考えすぎな気もするが
454:それも名無しだ
12/05/19 11:41:43.13 zv/Umu0l
優遇されて満足してる信者が言い掛かりなんてつけるか？
455:それも名無しだ
12/05/19 11:54:04.38 USAHqBZC
今回のギアスはガガガやランカのNSM並の悪い意味での伝説を残してしまったよ
むしろこれで過剰反応するなって言う方が無理な話、スパロボシリーズ終わるまで言われるだろう
456:それも名無しだ
12/05/19 12:34:08.25 DcXVUpJ8
ギアスはifルートが、な…
「まあ確かにこんくらい超展開させないと無理だよな」というのは分かるんだが、それでも頭が痛くなりそうな超展開だった
457:それも名無しだ
12/05/19 14:09:00.77 AnsuZ44m
個人的には参戦作品絞ってスパロボ自体を多作にして欲しいんだが
多分それだと売れないんだろうなあ
458:それも名無しだ
12/05/19 14:11:06.30 TaDecu7K
アンチじゃなくても露骨な優遇されてるのはプレイしたら誰でも思うだろ
459:それも名無しだ
12/05/19 14:20:31.97 Sf0x7GON
しかしＬのラインバレルは叩かれない
460:それも名無しだ
12/05/19 14:24:20.68 oZDpePLS
>>457
それに近いことをやったのがNEOでしょ？
461:それも名無しだ
12/05/19 14:25:48.73 VXuZjTwb
今回は刹那のイノベ化をマンセーして、リボンズをdisるアムロのほうが酷かったと思う。
462:それも名無しだ
12/05/19 14:38:23.73 USAHqBZC
>>459
Lはもっと一鷹が主人公してるとか、もっと他に主導的なストーリーがあって
それをラインバレルが捻じ曲げるみたいな話にしてたら叩かれたと思うぞ
一鷹も他作品も含めて、ただただラインバレルの話に乗っかってばっかりで
それでラインバレルに対して「出番が多いから」と言う理由で叩かれても困る
463:それも名無しだ
12/05/19 16:07:12.81 YDVNhmeC
Wだってこんなに大々的に扱っていいのかよってぐらいブレード優遇だったんだが
トモルが舎弟状態になってる以外の批判はあまり聞かないな
464:それも名無しだ
12/05/19 16:11:45.60 M9PDrvyc
だってオーガン知らない人の方が多かったし・・・
465:それも名無しだ
12/05/19 16:14:12.38 AtUp8NX7
要はアンチが気に食わなかったか否かだけでしょ
466:それも名無しだ
12/05/19 16:21:47.83 4iHSTXJU
Ｗは内容以前に参戦ラインナップがJの亜流だって発売前叩かれてた
467:それも名無しだ
12/05/19 17:12:10.66 DnYJ9zir
Zのシン厨のオナニールートは賞賛されて
今回のIFギアスルートが叩かれるのはなんでだぜ？
468:それも名無しだ
12/05/19 17:12:54.66 TD+8+/Ax
Wは新規参戦がオーガンとかブレード２とかゴライオンとかASTRAYとかフルメタSRとか
いまいち地味でメジャーな路線から外れてたからな。
そのせいか発売前はあまり期待されていなかった気がする。
469:それも名無しだ
12/05/19 17:21:22.22 igHz1rag
ギアスはＩＦが無かったとしても叩かれてるんじゃないかな
優遇の象徴としてＩＦルートが挙げられてるだけで
470:それも名無しだ
12/05/19 17:27:15.65 TD+8+/Ax
ギアスのIFは御都合主義というか、
原作の駄目なところを全部改変したらこうなりましたって感じだから
471:それも名無しだ
12/05/19 17:39:18.87 4iHSTXJU
まあ別に原作の悪い所改変するのは構わないし寧ろそれこそがスパロボの醍醐味なんだが
あんなわざとらしく周囲のキャラにマンセーさせんでもとは思う。名倉の一番の悪癖だよ
472:それも名無しだ
12/05/19 18:22:45.84 lEoRVP0d
ZのIFルートってそんなに絶賛されたか？
どうせシンなんて戻ってくるし
473:それも名無しだ
12/05/19 18:32:34.84 USAHqBZC
IFルートなんて物をわざわざ作って、通常ルートでも厳しい条件満たせば仲間にできるのに
その後の作品でレイとステラ死亡を正史にしたのは良く分からん
同じマップで別の条件満たさないと仲間に出来ないフォウは何故か救済が正史扱いなのに
474:それも名無しだ
12/05/19 18:40:31.00 BDzw9WZF
>>462
単純に糞漫画だからどうでもよかったんだろ
叩くほどどうでもよかったスパロボと参戦だし
475:それも名無しだ
12/05/19 18:43:50.12 ukN1DO4+
能天気なIFルート自体を用意するのは悪かないとは思うんだけどね
Zシリーズは初っ端から結構な数のユーザーに最悪の印象植え付けちまったから
何やっても嘘くさい、白々しい、何で○○だけ優遇するかなこのカス等言われ続けるよ
名倉はそれが嫌なら今後何作も良作連発して汚名返上するしかない
まあ今の制作ペースじゃまず無理だけどｗ
476:それも名無しだ
12/05/19 18:44:09.19 pDBTOwEZ
再生編はグレンラガンの連中が真ゲッター以外の連中と絡んでいた記憶が無いんだが
477:それも名無しだ
12/05/19 19:08:06.99 wN5D3h5q
シンにまともなルート与えたのは良かったがAAとの和解が何か納得いかないというか
キラたちは戦場荒らしてなにがしたいの？ってみんなして叩いてたのに（原作もだが）そこら辺スルー
主人公同士で仲間割れさせた後にAAは事情を知ってましたって態度で出てくるからモヤモヤしたまんまだった
478:それも名無しだ
12/05/19 19:14:16.79 z26CR+WQ
あの辺あまり克明に書くとガンダム関係のキャラとマジンガー系のキャラににマジに立つ瀬がなくなるからな
479:それも名無しだ
12/05/19 19:30:23.61 vrtrTlrg
>>473
第二次の方のIFルートエンディングでレイとステラに会えるって言ってたから生きてるでしょ
480:それも名無しだ
12/05/19 19:31:41.27 ukN1DO4+
戦場荒らしに関しちゃ、原作のミネルバ側は通信が聞こえてるからその方法では無理だっていう意味で「何がやりたいんだ」と言ってるんであって
AAが何しに来てるか自体はほぼ判ってるんだよ。だからシンも綺麗ごとばっかり言うなと切れたりもする
Zのゼウスは通信が一切聞こえないよう改変してあるから、何がしたいのか本当に判ってなくて「あいつ等は何がやりたいんだ」と言ってる
だから世界征服が目的なんじゃないかと言ったりもするし、口汚く罵ったりもしたけど知らなかったんだから最後に優しくサッカーに誘ってやればOKって処理
途中で気付かれちゃ困るから、仲間割れ前に一時同行した連中もエニルが喧嘩売るのを遠巻きに見てるだけで一切事情を聞かないし、
事前にAA側に雇われる事で事情を知るチャンスがあった月光号の面々も襲撃に使ってた機体が連合製に代えられてたから何も気付いてない
なんでそんな処理をしたかというと、名倉がヒーローらしく否定する方法を思いつかなかった＋ネットでバカ受けすると思った
＋ラスボスの掌の上で踊る自軍を見せたかったからなんだろうけど
481: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/19 19:45:11.30 f410DFfA
Zのシンはなぁ・・・
原作再現以外だとカミーユの舎弟かセツコ無条件マンセーロボでしかないのがなんかイラついたな
一番まともなのってLくらいか
482:それも名無しだ
12/05/19 20:02:18.68 czMXtfGA
>>480
キラとそれなりに絡んだハリーも何にもフォローとかしなかったな
名倉って特定のシチュエーションのために周りを無能にしたがるよな
｢ここからじゃ無理w｣とか何回やってるんだが
だからみんな薄情に見えるんだよ
483:それも名無しだ
12/05/19 20:15:56.47 j7A9w7XE
ZONEの物理破壊は不可能って設定もガイオウが普通にぶっ壊してぶち壊し
484:それも名無しだ
12/05/19 20:16:31.07 z26CR+WQ
というか合流後にＡＡがカラバに協力してたりディアナ助けたの知ったときのアムロにクワトロにロランの反応書いたり
キラが天然で僕はアスラン信じてましたからとかマジンガー組の前で言って
すんげーバツが悪くなってしまうのを書いたりとかしたら
名倉バッシングは今以上だったと思うな
485:それも名無しだ
12/05/19 20:22:15.20 bgUOOY/E
またカワハギが暴れてるな
叩きたいだけならアンチスレでやれカス
486:それも名無しだ
12/05/19 20:23:20.95 DnYJ9zir
種関係のことになると信者がカサカサと出てきますねぇ
487:それも名無しだ
12/05/19 20:31:11.99 YVXYCS50
信者云々でなく、原作での立場が微妙なためスパロボでも扱い辛いイベントだから話題が盛り上がるのも仕方がない
それぞれのスパロボでの立場等で描き方も変わるだろうし、最適解というべき答えもはっきり出てないしね
488:それも名無しだ
12/05/19 20:55:54.47 VXuZjTwb
CBやルルーシュはこれでもかって位にスパロボ内でマンセーされてるから、
種厨も相当荒れてるんだろうな。
489:それも名無しだ
12/05/19 20:58:38.16 M9PDrvyc
Ｌは対立直前に他から妨害入ったりとかで極力戦わせないようにはしてたなぁ
Kは難癖つけて結局答えはうやむやに終わってしまってたが
490:それも名無しだ
12/05/19 21:00:06.15 z26CR+WQ
というかその辺は明らかにＺの反省からだろ
ＣＢのやばい行為ほぼカットだし
ある意味正面からかぶり四つで組んで真っ向勝負した種運命はガチ
００やギアスは八百長
という見方も出来る
491:それも名無しだ
12/05/19 21:12:27.43 SLnD2XYB
んー全体の構成とか方向性はすごく大切な要素だとは思うけど
思うんだけど
ライターの筆力がうまく発揮されないことには
結局何やっても大差なくダメなことになる気がした
492:それも名無しだ
12/05/19 21:19:15.52 M9PDrvyc
種死は何回か再現してるけど00やギアスは少ないし今後どうするかだな
昔のWみたいに敵対するCBは一回やって欲しいが参戦遅くなりそうで難しいか
493:それも名無しだ
12/05/19 21:27:22.26 DnYJ9zir
>>490
ギアスのギアス施設大虐殺であんまり反発受けなかったのは驚いたな。
ゼロにも考えがあるんだろう的なこと言ってる始末だし。
原作じゃ朝比奈が「引くわーマジ引くわー藤堂さんにちくるわー」ってなってたのに。
494:それも名無しだ
12/05/19 21:39:11.41 VXuZjTwb
ゼロ｢あれは連邦の強化兵士養成施設だ！｣
他の連中｢秘密結社の連中いたしそうかもしれんな。｣
ってだけでスルーされたのはどうかと思ったぞ。
そんでギアスの話のオマケのように片付けられるイプシロンが憐れで仕方ないな。
一騎打ちするんならWにおけるタカヤ対シンヤの最終決戦並にしろとは言わないが、もっと力入れて欲しかったよ。
495:それも名無しだ
12/05/19 22:05:19.91 5Z4U9Rgp
なんか悪役に対してならばどんな言葉使ってもいいと思ってるのが不快
リボンズにたいしてヒトモドキっていったりさ リボンズが悪いならその行為
を否定すればいいのに、こういう種族的なものを悪口にするから下品に感じるんだよな
んでもっと感じるのはリボンズが味方側ならばあの手この手でイノベイドを擁護するのを
想像できるのがまた厭だよ
496:それも名無しだ
12/05/19 22:08:00.41 5Z4U9Rgp
だいたいルルーシュ助けた理屈ならば前にも出てきたけど
リボンズグレイスその他あらゆる悪役が救済できて然るべきなのが
身内びいきぶりを際立たせるんだよな
497:それも名無しだ
12/05/19 22:18:23.98 aq146VL4
イプシロンはアレルヤとライバル関係になったり、
ブシドーとMDに対する嫌悪で意気投合したと思ったら、
その件を引っ張る事なく消えていったのはどうかと思ったわ。
498:それも名無しだ
12/05/19 22:50:27.82 lEoRVP0d
>>481
劇場版でもあのカミーユは綺麗すぎだよなぁ
そもそもZ１のカミーユって親が死んでるのか死んでいないのか
何でエゥーゴに参加してるのかもわからんかったような・・・
499:それも名無しだ
12/05/19 22:52:42.29 jrxcjeiN
>>495
激しく同意
なんかこのスレで評価の悪いライターに対してならばどんな言葉使っても
いいと思ってるのが不快
大自慰だの女子キャラを痛ぶりたがる変態趣味だのいったりさ シナリオが
気にいらないならシナリオのみを否定すればいいのに、こういう個人の
人格への悪口にもっていくから下品に感じるんだよな
んでもっと感じるのはSC２の至らない所を挙げたらあの手この手で
SC2を擁護するのを 想像できるのがまた厭だよ
500:それも名無しだ
12/05/19 22:54:11.27 bgUOOY/E
>>499
大体カワハギがやってるからな、そういうのって
501:それも名無しだ
12/05/19 22:56:38.69 DnYJ9zir
>>497
構築した特別な関係を引っ張らないよね。
ズルズル引っ張れば良いのに。
他作品同士の絡みがスパロボの良いところなのに。
502:それも名無しだ
12/05/19 23:02:26.65 TaDecu7K
>>499
＞女子キャラを痛ぶりたがる
これが変態じゃなくて何だって言うんだ
503:それも名無しだ
12/05/19 23:09:00.16 jrxcjeiN
>>502
自分が気に食わないシーンがあったからって製作者の人格を穿った見方を
すべきじゃないって話だよ。
フランダースの犬や小公子セーラの製作者は子供や少女を痛ぶりたがる変態
趣味とか思うのか？
504:それも名無しだ
12/05/19 23:12:05.93 RauW+Dkp
>>495
ニルファのシーマ年増煽りからずっとそんな感じがあるねえ
論点ずらして相手を批判して勝ち誇るって第三者的には凄くみっともなく映るんだけど
505:それも名無しだ
12/05/19 23:12:42.51 USAHqBZC
原作からしてシュナイゼルにあっさり騙された底無しにアホな扇達はともかくとして、
「ゼロには深い考えがあるんだ、この行動には裏があるんだ、我々はそれを信じよう」
とか味方部隊全員がそこまでゼロを盲信・崇拝する理由が分からないし、そうしなければならない必然性も無いと思う
黒の騎士団と他のZEXISでゼロに対して温度差や距離感があるとかでも良かったんじゃないの
偉い人、更に言えば名倉が「右向け右！」すれば無条件で全員がその思想に染まって、
反対意見は徹底的に排除するようになる所とか、前作の仲間割れから何も変わってない
506:それも名無しだ
12/05/19 23:17:44.19 YVXYCS50
>>499
でもSC２に関しては変な先入観を持って遊んだのでは？と思わずにいられない意見を書く人が居るからな
あれじゃ突っ込まれても仕方がない
507:それも名無しだ
12/05/19 23:19:04.22 Xy01PMUP
>>503
ネロは時代に振り回された不幸な人間だけど
セツコは自重してれば避けられた事態に突っ込んで自爆してる馬鹿じゃん
508:それも名無しだ
12/05/19 23:20:45.26 N/cGrVwZ
SC2の批判意見でよくスーパーが云々言われるけど
いつも何言ってるのかよくわからないです状態になる
どこがそう感じるんだろうか
509:それも名無しだ
12/05/19 23:21:11.20 NvYcdH6x
>>503
逆にジブリみたいに子供は純粋で最強、大人は汚いみたいな描かれ方の作品も
偏りすぎてどうかとは思うけどね。富野もそんなところあるんだけども
でもスパロボに限らず作品というのは作った人の思想や趣味はもろにでるからな
それを向こうもわかった上でものつくりの仕事をしているわけだし
510:それも名無しだ
12/05/19 23:21:49.66 TaDecu7K
>>503
ごめん
アイビスの頃からZ2まで見てきて名倉は不幸な女キャラを書きたいのが嫌な程伝わってくるんだわ
511:それも名無しだ
12/05/19 23:22:37.47 a8mvOEQL
>>493
あれはむしろ原作で引いてる奴らが馬鹿だから
世界中から人攫ってきて人体実験やりまくりの基地外科学者共に、倫理観もなく超能力で平然と人殺しするガキ共、あげくのはてに化物のジークフリードまで出てくる組織だぞ
あんな妖怪の巣を皆殺しにするなんて、むしろ当然の行為
>>495
原作でのイノベイドの設定がガチにヒトモドキ扱いだから仕方無い
前作ガンダムの種死や、直前にやってたギアスに比べると印象薄いけど、00の世界観も地味に狂ってるからな
512:それも名無しだ
12/05/19 23:27:47.76 YZ4af33u
アイビスの時はまだ気にならなくて、セレーナでアイビス共々違和感感じ始めて
セツコはもう不快感感じる人が出たって文句言えんだろってくらい悪趣味が滲み出てる
いくらなんでもあれは度を越してる、限度があるだろ。明らかにやりすぎで気持ち悪い
513:それも名無しだ
12/05/19 23:36:15.30 VXuZjTwb
人類総イノベ化やイオリア計画がスパロボでもマンセーされるだなんて思ってもみなかったよ。
514:それも名無しだ
12/05/19 23:40:17.42 USAHqBZC
仮にも前作までは毎回50万売ってたビッグタイトルの脚本で、
女の子を不幸にしたり痛めつけたり、原作叩きとか、ジ・エーデルみたいなただの愉快犯とか
ああ言うのをやっちゃうのはやっぱりどうかと思うけどなぁ
まぁ流石に今回あの売上になったのは名倉だけの責任じゃないだろうが、
明らかにスパロボ自体が大衆受けしない方向に進んでると言うか、売上下がっても文句の言えない事はしてると思う
515:それも名無しだ
12/05/19 23:45:33.65 TaDecu7K
>>514
本当にただの愉快犯なのに
ジ・エーデルも道を踏み外さなければ・・・とか意味不明な擁護し始めたのには正直引いた
そんなの言ったら版権の黒幕全員に言える事だろうに
516:それも名無しだ
12/05/19 23:48:06.87 aq146VL4
OGS2なんてもう世間じゃ忘れられてそうだし、
ガンダムAGE初め新作ロボアニメはパッとしないし、
シリーズ終焉は近いな。
517:それも名無しだ
12/05/19 23:50:55.85 bgUOOY/E
まるでカワハギみたいな物言い
518:それも名無しだ
12/05/19 23:52:30.92 ukN1DO4+
>>511
科学者はともかく被検体の子供を危険だから即処分しようってのは後腐れはないけどかなり思い切った対処方法だよ
視聴者視点なら最高率を求めても一向に構わんのだけど、
自軍を構成してるキャラはそういう効率だけ求める思考は取れない奴がいっぱい混じってる訳だし
519:それも名無しだ
12/05/19 23:59:21.09 6UL7a4I3
>>481
つかなんでシンにセツコ信者やらせたんだが
いろいろ勘違いした一部のユーザーが祭り上げてるのも理解できん
520:それも名無しだ
12/05/20 00:21:13.77 tBKkN+rY
土日はギアス厨が、ギアス擁護に大暴れだな
521:それも名無しだ
12/05/20 00:23:20.81 f8rbwuzM
>>510
他キャラからの賛美もセットというか、
賛美を目的に不幸にしているのがひねくれていて気持ち悪い
522:それも名無しだ
12/05/20 00:26:16.83 CgQlYKiS
施設の虐殺に関しては原作での扱いもあるから色々な意見が出て当たり前だぞ
523:それも名無しだ
12/05/20 00:40:23.89 2bep8eFL
で 仮に原作でヒトモドキ扱いだとしたらそれこそスパロボ補正すべきなんじゃないの
そもそもヒトモドキなんて言葉実際扱いはそうだとしても作中でひとっことも出てきてないのに
わざわざはっきり言いきっちゃうんだよな
つーかここら辺の設定はさすがにたたかれまくって制作もやばいと感じたのか
色々言い訳してる部分なのにな
524:それも名無しだ
12/05/20 00:42:49.35 0P1m5Ch6
>>523
ロジャーを2chのノリで無能呼ばわりするのに通じる物があるなぁ
いくら脚本家がそう思ったとしても作中のキャラに直接的に下品な事言わせてもいいって事にはならんよ
525:それも名無しだ
12/05/20 00:44:38.41 2bep8eFL
まあ何が言いたいかっていうといずれにせよ
ヒトモドキなんて主人公が使う言葉じゃないんじゃねーのって話だ
つうか名倉はなんていうか大仰な言葉使えばすげえと思ってるよね
526:それも名無しだ
12/05/20 00:47:30.87 QaUW7qyP
寺田らが大自慰でアクセルモドキを製作してるような状況だったし
現場でブレーキ掛ける奴が居ないんだろう
527:それも名無しだ
12/05/20 00:47:37.94 DZXBZ72u
条件次第で同族のアニューがいるってのにヒトモドキ発言はねーよな。
528:それも名無しだ
12/05/20 01:01:34.83 XMKi/auE
作品に問題点があるならその問題点を指摘すればいいのに
関わった人間に対して人格攻撃するのはお門違いって話じゃないのか？
ヘイト集めてる人間には何言っても良いみたいなのは俺もあまり好きじゃない
529:それも名無しだ
12/05/20 01:08:24.63 lChPXmO9
名倉シナリオが好きならそれは構わんから自分で大先生のフォローをせえよ
無駄に代えまくるから原作ガーだけではあんま出来ないけどな
530:それも名無しだ
12/05/20 01:17:51.81 CgQlYKiS
>>529
いやいや、>>528は別にシナリオの擁護はしてないだろう
531:それも名無しだ
12/05/20 01:23:11.78 M4iwfVxp
さっきからライター叩くのはお門違いとか言ってるけど
ラーメン頼んだのにうどん持ってきてたら普通にアホだのバカだの言われても仕方ないだろ
532:それも名無しだ
12/05/20 01:26:40.58 54qb8hYB
>>530
反論出来んから論点をずらしてるだけの馬鹿だろ
そんな奴はまともに相手にされん
533:それも名無しだ
12/05/20 01:32:10.13 CgQlYKiS
>>832
確かにシナリオはともかく人格攻撃は問題では？という意見に対し、シナリオを庇うならと論点をずらしているな
534:それも名無しだ
12/05/20 01:38:08.01 54qb8hYB
>作品に問題点があるならその問題点を指摘すればいいのに
問題点はずっと指摘されててそれが治らないから言われてる物を無視する馬鹿を庇う為に
>確かにシナリオはともかく人格攻撃は問題では？という意見に対し、シナリオを庇うならと論点をずらしているな
って言うのは一種のギャグだなw
535:それも名無しだ
12/05/20 01:51:07.73 QxkDAvY/
反論だの論点だの以前にここで叩くこと自体がお門違いなんだがな
いい加減アンチスレに帰りな
536:それも名無しだ
12/05/20 01:53:42.43 S8p73mVZ
メガノイドは悪だけど他のアンドロイドはＯＫみたいな
無理やりな区別もあるよな
537:それも名無しだ
12/05/20 02:00:02.28 hOu9wlXc
メガノイドはエゴを強化したものだから他のアンドロイドと一緒にされても困るよ。
あ、でも「ヒミカの子供という理由だけで十分だ！」と言い切っちゃうジーグさんは粛清対象だと思いますよ。
538:それも名無しだ
12/05/20 02:00:22.47 54qb8hYB
>>535
反論出来ないからってマイルール持ち出されても恥の上塗りなだけだな
こういう痛い手合いに限って
自分の嫌いなライター叩かれてる時はスルーするんだよなw
539:それも名無しだ
12/05/20 02:02:23.64 QxkDAvY/
生憎だけど俺は嫌いなライターとかいないし叩いたりもしない
お前と一緒にするな
540:それも名無しだ
12/05/20 02:03:44.15 ZCbeJ4RZ
>>536
メガノイドは「改造で能力と一緒にエゴも肥大化させた元人間」だから、
「体が機械」でも「人間性はきちんと保たれている」なら万丈的にはセーフだし、
（たとえば木戸川と和解できたのもそのため）
「アンドロイド（＝人造人間）」でも、人間性に変なエゴや歪みがなければ大丈夫だろう。
つまり凱は大丈夫だが鉄仮面はNG、みたいな区別自体はまあいいんじゃないか。
541:それも名無しだ
12/05/20 02:07:16.87 54qb8hYB
>>539
ああ、叩かなかったと実証できないので言うだけならただですよねw
しかも、嫌いなライターが叩かれてる時にスルーしなかったと立証出来ませんしねw
542:それも名無しだ
12/05/20 02:08:28.92 QxkDAvY/
だからとここで叩いていい理由にはならない
お前が何を言おうと議論を押し付けられる筋合いはない
543:それも名無しだ
12/05/20 02:08:54.95 iGFwANxm
サルファでメガノイドはエゴの塊だが
コーディネーターはそうならないと信じたいと万丈に言わせといて
宇宙怪獣などジェネシスでどうにかしてやるってザフト兵に言わせたのはどうかと思った
544:それも名無しだ
12/05/20 02:09:06.85 QaUW7qyP
でも…>>542さんも押し付けですよね？
545:それも名無しだ
12/05/20 02:11:41.82 QxkDAvY/
押し付けだろうがなかろうが、ここで叩いていい理由にはならない
アンチスレがあるんだからアンチスレに行け
546:それも名無しだ
12/05/20 02:14:10.21 54qb8hYB
そういえば、寺田や名倉が叩かれてる時は
アンチスレでやれって言う奴が出て来るけど
他のライターが叩かれてる時は出て来ましたっけ?
森住が叩かれてる時も出て来てたかな?
547:それも名無しだ
12/05/20 02:14:22.30 4SA8fUWu
はい、いつもの自治厨入りました
548:それも名無しだ
12/05/20 02:15:31.02 QxkDAvY/
それはアンチスレでしなくていい云々とは全く関係ないね
549:それも名無しだ
12/05/20 02:16:16.48 QxkDAvY/
それほど無秩序だってことだろ
550:それも名無しだ
12/05/20 02:17:36.90 M4iwfVxp
じゃあ流れ変えるように景気に良い話題振れよ
551:それも名無しだ
12/05/20 02:18:11.33 54qb8hYB
>>547
自分の好きなライターが叩かれてると飛び出して来るってのは
自治厨とはとても言えんと思われ
552:それも名無しだ
12/05/20 02:19:13.43 QxkDAvY/
個人の主観関係なく叩きは叩き、やるならアンチスレで
553:それも名無しだ
12/05/20 02:21:02.22 yt8Ei9uV
諸々の要素が改善するどころか悪化する一方だからなぁ
名倉は名指しで叩かれても仕方ないわ
554:それも名無しだ
12/05/20 02:21:25.18 M4iwfVxp
語るスレなんだから語れよ
555:それも名無しだ
12/05/20 02:22:42.70 4SA8fUWu
>>552
だから自分から良い話題提供しろよ。お前のやってることも結局叩きのための
叩きでお前が叩いてるアンチのやってることと変わらないんだよ
556:それも名無しだ
12/05/20 02:23:05.07 54qb8hYB
w
好きなライターの擁護してるだけの手合いが個人の主観関係なくとか
こういう気違いが表れるのもこのスレの面白い所か
557:それも名無しだ
12/05/20 02:24:36.33 QxkDAvY/
>>555
俺がいい話題を提供しないからと叩いていい理由にもならんな、人のせいにするな
>>556
俺は叩き自体を叩いてるだけでどのライターを擁護してるとかは別にないんだがな
558:それも名無しだ
12/05/20 02:25:57.06 M4iwfVxp
>>557
シナリオとライターについて語れよ
559:それも名無しだ
12/05/20 02:26:30.80 QxkDAvY/
スパロボWのライターはいいね
あと再世篇のライターもよかった
560:それも名無しだ
12/05/20 02:27:24.92 7/aCnmOu
「純粋な人間種以外は国籍肌の色老若男女貴賎を区別せず皆平等に殺して差し上げる」とか
万丈に言わせちゃならんのは確かだけれど、、ちょっと苦しい部分もあるよなあ……。
561:それも名無しだ
12/05/20 02:27:27.29 4SA8fUWu
>>559
どこがどう良かったのかもっと具体的に