【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の36at GAMEDEV
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の36 - 暇つぶし2ch50:名前は開発中のものです。
12/08/19 08:25:11.73 K0EK+R/t
     __        、
   r'´:: .:::`ヽ ゙_,,..ノ''"゙、
 f´`i:: ..:;f´`i   ゙_,,..ノ''"
 レ'ゝ;;;;;;;;;ゝノ'
   /~~~~ i_]つ  やる気出ろ~
  、'_______」      やる気出ろ~
  / l l l l i

51:名前は開発中のものです。
12/08/19 09:52:38.89 AmyJegvX
つまり変数呼出値とSelfA~Bの多様は 作者が楽になる代わりにプレイヤーを困らせるわなってことか
自作システムでフォグや遠景の都合上ピ゚クチャ番号は-でやってるけどそれも激しく遅くなる原因らしいし

まぁ体感では遅いと感じなかったけど

52:名前は開発中のものです。
12/08/19 10:05:31.86 Em5FHjoT
タイトル : 郵便振込みを使った「画期的なアイディア」について。
投稿日 : 2012/08/19 00:14
投稿者 : A氏 [errreLeL858]
ウディタ住民の皆さん、ごぶさたです。(--

ひとつ、「画期的なアイディア」が浮かんだので、その件の善し悪しについて判断してもらおうと思い、書き込んでみる事にしました。 
で、その「アイディア」というのが、「個々の作品紹介欄に、ゲームを創った人の郵便振込み口座番号を、記入してみてはどうだろうか?」
というものです。
 
(イメージ的には、畑の横に大根を平積みして、
カゴの中に百円入れていってね。 みたいな発想。)
 
もちろん、やろうと思えばユーザーはタダで全部プレイできる訳です。 (※課金を義務化する訳ではない。)
創り手とゲーム世界に、ユーザーが出資できる様にすれば、ゲームを創る人も、「みんなが喜ぶゲームを創れば
報酬がある!(´∀`*」 となり、ユーザー側も納得した上で創り手とゲーム世界を育てれる。 (※育てない選択もできる。
、、と、思うのですが、どうなのでしょう?(--;
この方法だと、手数料がかからないし、クレジットカードも必要ありません。
郵便局の振込用紙に書くだけで、誰でもできます。
 
フリーゲーム界の抱える、お金のやりとりが困難。。という問題を解決する一手に思えるのですが、、もしかしたら、見落としている欠点があるかもしれませんし、
ウルフ氏の許可が下りるかどうかも分かりません。(--;、、、どうなのでしょうか?
俺にはとてつもなくいいアイディアだと、思えるのですが。
 
この場の責任者の方々に、判断の是非を委ねます。
長文、失礼しました。 様々な方の返答を期待します。
、、、では。

53:名前は開発中のものです。
12/08/19 10:19:03.38 ERUpUCsN
手軽さが弱いな
ニコニコ臭い言い方で申し訳ないが所謂振り込めない詐欺を感じることも多々あるんで
100円とか細かい単位で気軽に寄付できるシステムがあれば良いなと思うのは確か


54:名前は開発中のものです。
12/08/19 10:29:19.35 3pAw865O
人間金絡むとクソになるからイラネ

55:名前は開発中のものです。
12/08/19 10:37:31.21 LgdFci9Q
要するにカンパウェアだろ
どこが画期的なんだよ
こんなもんやりたいやつが個別にtxtにでも書けばいいだけの話

56:名前は開発中のものです。
12/08/19 10:43:05.66 hL0F3YeM
要はカンパウェアね

57:名前は開発中のものです。
12/08/19 13:01:33.14 wwHlB7Yq
ブログ作ってもらって広告踏んでもらえばいいだけの話だろうにwww

58:名前は開発中のものです。
12/08/19 13:09:33.63 wnbmm41A
そういうのはヲチスレ持っていけと何度ry

などというくだらんことをもう一度言わなきゃならん季節なのだな。

59:名前は開発中のものです。
12/08/19 13:27:32.75 HurU+fC6
なんでヲチスレ?
そもそも「そういうの」って何を指してるの?
ID:Em5FHjoTが乞食のキ印っていうのは分かるけど、わざわざヲチスレ行って陰口言わなきゃいけないのか

60:名前は開発中のものです。
12/08/19 13:30:06.30 JKm2JZI4
よほど言いたいならせめてそっちにいけって事すらわからないin夏

61:名前は開発中のものです。
12/08/19 14:22:50.69 wwHlB7Yq
みんなオラにモチベーションを分けてくれ!

62:名前は開発中のものです。
12/08/19 14:25:15.35 JKm2JZI4
ウディコンでもやれよ

63:名前は開発中のものです。
12/08/19 14:30:51.90 DOcxSyAj
やろうとおもったシステム構築時点で心が折れた
ツクールXPのRGSSでやってたことをウディタ用に変換しようとするだけでなんというだるさだ

64:名前は開発中のものです。
12/08/19 15:20:34.84 wnbmm41A
>>59
陰口叩きたきゃ物陰で叩け、って言われて答えがそれか。
どうしようもねぇな。

65:名前は開発中のものです。
12/08/19 15:26:06.75 HurU+fC6
「そいういうの」が陰口なのは分かったけど、>>53-57は果たして陰口といえるレベルだろうか
やんわりと窘めてるように見えるんだが
陰口っていうのはこいういうにだろ

712 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2012/08/19(日) 00:47:15.13 ID:/MqLzJIY0 [1/2] (PC)
郵便振込みを使った「画期的なアイディア」について。 - A氏 [errreLeL858] 08/19-00:14 No.14813 new!

金の亡者www

713 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2012/08/19(日) 01:32:45.76 ID:73Hc5FCv0 (PC)
全部読んだけど何を伝えたいのか分からない

714 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2012/08/19(日) 03:30:35.36 ID:7KrJ6NWJ0 [1/2] (PC)
こいつLINKIslandさんじゃないかw
切羽詰った乞食はほんと何やりだすかわかんねーな

715 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2012/08/19(日) 03:36:55.30 ID:/MqLzJIY0 [2/2] (PC)
質問スレで爆釣りやでwww

716 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2012/08/19(日) 04:51:59.83 ID:7KrJ6NWJ0 [2/2] (PC)
他の場所ならレス乞食乙で済むところだが
ウディタ界隈だとなあ…w

66:名前は開発中のものです。
12/08/19 19:23:26.73 IYZaLg0b
selfって重くなる原因だったのか
めっちゃ使いまくってたぜ
体感的に全然そんなの感じなかったけど

67:名前は開発中のものです。
12/08/19 20:37:26.77 fKASmdUn
投げ銭システムはいいと思うけど
底辺でやると他の奴に払えとか俺は金払ったからとか言う奴出るだろ

68:名前は開発中のものです。
12/08/19 21:17:20.43 LgdFci9Q
普段荒れてるくせにたまに自治厨気取りが現れるから救えねえ

69:40
12/08/19 23:25:47.46 ar9tlUZ5
>>41>>42
レスありがとう
確かに参照にはしてないんだけど昔参照にして確か逆に遅くなった記憶があるんです
計算するたびに毎回参照でDBの値をいじくるより最初と最後の2回だけ出し入れした方が
処理速度的には速いだろうと思ってやっているのですが、もう一度参照を使って検証してみます
>>43のサイトも見ておりまして参考にさせてもらってます
まぁ多分重い一番の原因は組み方だろうなぁと思います
とりあえず質問スレの方に行ってみます

70:名前は開発中のものです。
12/08/20 00:00:14.01 nlthNu/H
ちょっと意見がほしいんだが
STGやACTを作るときはピクチャは数値入力時に個別で
動作するようにしたほうがいいのか
全オブジェクトの数値が入力し終わった後に一気に動かしたほうがいいのか
どっちのほうが汎用性・処理速度がいいかな?
狼煙氏のシルフドラグーンゼロは後者を使用してて
俺は前者を使用してるんだが、後者のほうが攻撃の挙動とかを
変えやすいからいいのかね?

71:名前は開発中のものです。
12/08/20 09:45:50.21 YHRTf/JY
自分がやりやすい方で良いよって前提を敷くなら、俺の自分的感覚では前者は論外
前者はSRPGと同じと考えると分かりやすいと思う。
キャラBにとってキャラAが動く前と動いた後で状況が違う
STGではAとBは同時に動くのだからこういった事態になってはいけない
後者のように先にすべてのオブジェクトの動きを把握しないと、
個々のオブジェクトが予約した通りの行動が可能かどうかの判断ができない
特にSTGは当たり判定は気にしたいところ。間に合わせでなく将来的な
スキアルアップも望むなら後者を練習しておくべき。
かと言ってしかるべき処理を踏まねば後者も前者と同じようになってしまうが

72:名前は開発中のものです。
12/08/20 09:48:23.54 hQy6JNnG
同時に動くんだから後者で処理せなだめやん

73:名前は開発中のものです。
12/08/20 10:25:32.76 nlthNu/H
すまない、ちょっと言葉足らずだった
前者のほうの言い方が悪かった
相対モードで弾を動かし続ける方がいいのか
数値を元に1フレームずつ動かしたほうがいいのか
ってことでした
ただ、後者のほうがよさそうですね
スキルアップのために作り直しも検討したいと思います
ありがとうございました

74:名前は開発中のものです。
12/08/20 19:19:31.09 NBjrpL3u
背景素材とか探すの本当無理だわ
似たような画風ならいいけど
それ以前の問題で配布している絶対数が少なすぎる・・・

75:名前は開発中のものです。
12/08/20 19:23:28.61 zXNjshg8
【東電】福島第一原発事故後、全面撤退に向けて“具体的に”準備していたことがテレビ会議映像から判明
スレリンク(poverty板)

原発業界、審議18委員に1.4億円寄付 オンブズ調査
スレリンク(poverty板)

76:名前は開発中のものです。
12/08/20 21:34:53.47 gUDlj1ij
>>74
最後の手段はぐったりにゃんこor背景写真補完の会→絵師のえそらごと

まー頑張れ

77:名前は開発中のものです。
12/08/21 09:33:41.09 WWL8w7ZX
>>74
適当に画像ググって自分で描いたらいいじゃん

78:名前は開発中のものです。
12/08/21 10:14:34.68 4GFzZRCo
背景素材被ってること多いよなw

79:名前は開発中のものです。
12/08/21 11:25:12.11 45CPB01u
コンテストで素材被りって何だかなあ

80:名前は開発中のものです。
12/08/21 11:49:30.94 qn7SH9J7
システムはもっと被ってるけどな

81:名前は開発中のものです。
12/08/21 12:01:05.79 lrT5ruaF
全員が素材作れるわけじゃないんだからワガママ言うなって

82:名前は開発中のものです。
12/08/21 19:34:54.40 eaG1eAB3
ゲーム起動時にウィンドウの位置を変えたいんだけどデータの中に入ってる構成設定いじったりして変えたりできるけ?

83:名前は開発中のものです。
12/08/21 19:47:03.36 HAE6gGr9
Systemにもiniにも設定項目はねーな
たぶん不可能だと思う、初期起動位置は中央で固定だろうな

84:名前は開発中のものです。
12/08/21 19:50:38.05 eaG1eAB3
そうかーあり

85:名前は開発中のものです。
12/08/22 11:53:58.73 IpFyjw02
よく見ると中央じゃないんだけどね

86:名前は開発中のものです。
12/08/22 20:30:30.64 wMNvLO8g
こまけぇこたぁいいんだよ(AAry

87:名前は開発中のものです。
12/08/23 00:32:31.14 52Mq76ye
>>52
振込み手数料は無視なの?
てか、金が欲しければベクターにでもアップすれば?

88:名前は開発中のものです。
12/08/23 06:38:20.73 7newtF/7
世界観を作りこみすぎていつまでたってもウディタ自体に手が付かない
これはあかん

89:名前は開発中のものです。
12/08/23 06:44:21.90 UR8BbfGf
モチベの維持に必要ならそれで構わんが、世界観が複雑だと遊んでる側が疲れるから気を付けて

90:名前は開発中のものです。
12/08/23 06:45:52.46 7newtF/7
そうだよな、プレイヤーはゲームをやりにきているわけであって
世界観やストーリーを読みに来てる訳じゃないんだよな・・・

91:名前は開発中のものです。
12/08/23 06:54:47.54 UR8BbfGf
酷かもだが、ストーリー重視のデフォ戦闘だけだと、遊んでくれさえしないかもね。
でも少しでも他と違った要素が有れば手にとってくれるし、それで自慢の世界観を魅せつけて感動させるもヨシ。
作り込みは決して悪くないが、バランスが大事。応援しとくよ

92:名前は開発中のものです。
12/08/23 08:52:47.59 eQAM9bbD
デフォ戦は、戦闘が完全にサブ要素くらいのゲームじゃないと物足りないよなぁ

93:名前は開発中のものです。
12/08/23 09:33:44.54 WJjHaFMT
ストーリー重視のデフォ戦闘って矛盾してる気がするわ
作るゲームにおける戦闘の役割をはっきり決めておかないとな

94:名前は開発中のものです。
12/08/23 09:46:43.07 8ruutCQe
1人旅かパーティがいるかでも変わるし、エンカウントの方法でも変わるし、
あと重いストーリーだとさくさく戦闘にし辛いみたいなのもあるね。バランスにもよるけど

95:名前は開発中のものです。
12/08/23 12:29:51.47 I00m2diA
設定上強いとされているキャラや敵を本当に強いと感じさせることが出来るのは
やっぱり戦闘以外にないからなぁ
テキストやイベントシーンで無双されてもプレイヤーがその強さを体感できるわけじゃないし

96:名前は開発中のものです。
12/08/23 12:32:42.83 r/swM+De
そのへんの野生動物より弱いドラゴンに世界中がびびってるスカイリムでも神ゲーって言われるから

97:名前は開発中のものです。
12/08/23 12:35:43.83 1WCEXtt5
さらっと嘘吐くなよ
スカイリムのドラゴンはジャイアントとマンモス総掛かりでも勝てねーから

98:名前は開発中のものです。
12/08/23 12:41:41.54 r/swM+De
それこそひどい嘘じゃねーか

99:名前は開発中のものです。
12/08/23 12:53:39.54 n8uBnRoP
DQ5のパパスとか本当に頼もしかったよな
それだけに消し墨になったときの絶望感はやばかった

100:名前は開発中のものです。
12/08/23 16:56:39.22 6mn1FF5q
>>96-98
つまりこういうことだな
野生動物>>>ドラゴン>>>ジャイアントやマンモスの集団

101:名前は開発中のものです。
12/08/23 19:41:21.89 nSyaXxaT
戦闘も演出のうちだってことだよな
改造してないデフォまんまだとどうしても戦闘のようすを世界観にカッチリはめ込むのが難しくなって
戦闘のほうに世界観を寄せないといけなくなるっていう本末転倒なことになりかねない

102:名前は開発中のものです。
12/08/23 21:56:57.40 d6Gn1goZ
デフォ戦を上手く活用してる例ってどんなのがあるだろか
それほど完成度が低いわけじゃないと思うんだけど、結局はバランス次第なんかね

103:名前は開発中のものです。
12/08/23 22:34:26.45 7H18/UEY
おもいっきり初心者なうえ 失礼します
今使っているゲームに ウディタ2用戦闘カットインを入れたのですが
これを攻撃回数を設定したものに使うと 
攻撃回数分カットインが表示されるのですがどうすればいいのでしょうか?



104:名前は開発中のものです。
12/08/23 22:35:56.54 eQAM9bbD
>>2

105:名前は開発中のものです。
12/08/23 22:37:09.71 QJV+IPwG
攻撃回数を1回にすれば良いんじゃないかな

106:名前は開発中のものです。
12/08/23 22:48:47.34 6mn1FF5q
質問するスレを間違えていますよ

107:名前は開発中のものです。
12/08/24 00:01:42.86 WfN3iPAy
>>103
どうすればいいかって好きにしろとしか言えない。
どうしたいか言わないと回答に困る。

108:名前は開発中のものです。
12/08/24 00:18:32.36 xsdEWNtP
fmfやCSVといった別のマップエディタで作成したマップを
ウディタにインポートする方法ってありますか?

もしくはmpsファイルの仕様って公開されていますか?
されているならコンバージョンツール作れば済む話なので
なんとかなるんですが……。

探した限りでは見つけられなかったので、どなたか
ご存じであれば教えていただけると助かります。

109:名前は開発中のものです。
12/08/24 00:40:20.23 53FWMXAj
>>2

110:名前は開発中のものです。
12/08/24 00:51:14.43 0sVzOeh9
あ...本当だw 失礼しましたw


111:名前は開発中のものです。
12/08/24 06:30:56.94 dDV20Suy
w って笑ってるって意味だよな
失礼したと思ってるのに何で笑うんだ?

112:名前は開発中のものです。
12/08/24 07:22:38.36 JHuo5yY0
そんなシュレッダーの音にキレるおっさんみたいなこと言わなくてもww

113:名前は開発中のものです。
12/08/24 08:06:54.87 L6XFXxvO
triglavみたいなゲーム作れないの?

114:名前は開発中のものです。
12/08/24 08:14:07.14 JHuo5yY0
作れるよ

115:名前は開発中のものです。
12/08/24 10:27:37.27 eXq9GJGt
作れれば

116:名前は開発中のものです。
12/08/24 10:55:15.23 B1gVFqJP
聞いてる時点で不可能です、残念

117:名前は開発中のものです。
12/08/24 15:59:43.16 kMMKNYBq

               YES → 【使い方覚えた?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
             /                 \  
【マニュアル読んだ?】                      NO → なら、できねぇよ。死ね。
             \                   
                NO → 死ね。

118:名前は開発中のものです。
12/08/24 16:20:22.52 8mDabzs0
>>114>>115
この連携いいね
作れれば作れるよって。
作れる人なら本当に何でも作っていくからね

119:名前は開発中のものです。
12/08/24 16:48:15.24 J6aylSoe
というかね、作り方が想像できない奴には無理なんだよ
・画像を表示する
・音声を鳴らす
・変数を変更する
・変数によって分岐する

ゲーム内部でやってる処理って全部これの組み合わせだから
この四つだけで自分の思い描くゲームの表現方法が思いつかない奴は
どんなツール使っても思い通りのゲームを作るのは無理だから

120:名前は開発中のものです。
12/08/24 17:04:29.13 QkAb0vQI
センスないやつには何教えても無駄ってばっちゃが言ってた

121:名前は開発中のものです。
12/08/24 18:01:29.59 acs/xJPU
ドット絵作りばかりにハマってしまって制作が捗らない
ゲーム作りという当初の目的からだんだん外れてきたけど面白いよちくしょう

122:名前は開発中のものです。
12/08/24 19:09:14.49 JEIg3eBx
>>121
こっちは素材作りが億劫でしょうがない。でもシステムはあらかた出来上がってきたし、そろそろ手をつけないと…
システムは何番煎じなんだからせめてグラフィックやサウンドで自分の色を出さなきゃ

123:名前は開発中のものです。
12/08/24 22:49:44.46 vRxkhQVZ
みんな一番楽しい作業と一番つらい作業なに?
データベースいじってる時なんかはかなり楽しいけどマップ描くのが拷問になりかけてる

124:名前は開発中のものです。
12/08/24 23:18:57.79 J6aylSoe
アイテムにしろ敵にしろマップにしろスキルにしろ
ある程度出来上がったものに追加、調整する作業が一番楽しい
ある程度出来上がるまでは苦痛

125:名前は開発中のものです。
12/08/25 00:10:53.70 TwVgTe0X
処理組んでる途中で画像描くのが必要になった時つらい
頭切り替えるのが苦痛

文章打ち込んだりしてテストプレイしてる時は至福
進まないけど

126:名前は開発中のものです。
12/08/25 00:12:27.65 Li+zG5cD
あらゆる作業が辛いが
完成品を夢見てやるしかない

127:名前は開発中のものです。
12/08/25 00:32:47.13 BUhzPQX+
斜め移動って消せないの?

128:名前は開発中のものです。
12/08/25 00:47:00.15 qHrZoZjY
>>127
どうぞこちらを つ>>1
説明書でございます

129:名前は開発中のものです。
12/08/25 02:12:18.85 NOe6h32w
>>127

>117

130:名前は開発中のものです。
12/08/25 02:15:53.84 RWrgqLBu
「お前には無理だ諦めろ」が正解だと思う

131:名前は開発中のものです。
12/08/25 02:47:40.44 uo2rcOv8
>>124
これだわ
自作システム組んでる時は何度も心が折れそうになる
仮組みでもいいから一通り組んだあとの改造の快感に浸るために耐えてるといっても過言では

132:名前は開発中のものです。
12/08/25 04:36:16.00 sVSKAcJA
自作システム組んでる人ってどのあたりから組んでるの?
デフォ全部消しちゃう人からデフォを改造する人まで様々だとは思うけど…

133:名前は開発中のものです。
12/08/25 04:42:28.32 GAvrBbbM
デフォ全部消すね
空データを更に空にして自分の使いやすいように修正したやつを取ってあるから、それをベースに1から作ってる

134:名前は開発中のものです。
12/08/25 06:51:35.24 xXYmY/Vk
あんな細切れシステム改良してたらいつまでたっても終わらんわw

135:名前は開発中のものです。
12/08/25 07:39:23.65 R/Axypwh
正直デフォ改造するくらいなら空データから自作したほうが簡単

136:名前は開発中のものです。
12/08/25 07:51:46.39 Z2+sMpWe
えっそうなの?!?!
デフォ改造して知識を深めろとか騙されたのね・・・

137:名前は開発中のものです。
12/08/25 08:07:12.39 1uhBxZed
あれは改造しにくいようにわざと作ってあると思うレベル
改造しやすいようにつくったら五月蠅くなるからかもしれないし自作へと導く優しさかもしれない

138:名前は開発中のものです。
12/08/25 08:39:17.32 R56XBn43
上級者(煙狼氏)が思う「改造しやすい」と
初心者が感じる「改造しやすい」は全然違うんだよ

139:名前は開発中のものです。
12/08/25 08:45:04.29 Li+zG5cD
初心者が無理して基本システム解析したら
ツール使ってもゲーム作るのってめちゃくちゃ難しいんだなって勘違いする気が

140:名前は開発中のものです。
12/08/25 08:46:09.84 mNXPX79w
>>139
というかまさにそれだろ
始めて見るコモンイベントが基本システムだぞ?

141:名前は開発中のものです。
12/08/25 09:51:20.80 FwKb502y
DBもコモンも全部空っぽにする
どこに何があったっけ?って状態になることが良くある自分だと
人の設定したものは余計わからなくなるからな

142:名前は開発中のものです。
12/08/25 09:54:07.88 GHhsubRy
基本システムのコモンは複雑過ぎる
ピクチャの移動で済ませればいいのにエフェクトのシフトと混ぜ過ぎやねん

143:名前は開発中のものです。
12/08/25 10:36:29.30 qHrZoZjY
複雑というか数が多すぎ意味不状態になるんだよな
使用されてるピクチャの番号も全部記載されてるわけでもないし
まぁでも、ある程度他で流用しそうな処理は
1コモンとして分けておくっていうのは勉強になったわ

144:名前は開発中のものです。
12/08/25 10:37:48.20 cEI8zA9I
>>136
それ自体は間違ってないよ
接ぎ木をしつつ必要な箇所に手を加える
ただ、基本システムの根底から弄くるくらいなら空っぽの方がいいと思う

空から作ってみたいけど、何から手つけていいのかさっぱりなんだよな
基本システム講座は多いけど空データから作る講座サイトってないよなぁ

145:名前は開発中のものです。
12/08/25 11:08:44.06 GHhsubRy
空から作るとデータ設計から指南しなきゃいけないし
変に理想が高い人が読んだら全く役に立たないだろうな

自作メニューリストとデータソートだけでも解ればいいと思うが

146:名前は開発中のものです。
12/08/25 14:37:33.45 heC+uYmo
>>136
最低限の知識がないと自作なんて出来ないだろ
公式にいるロクに動かないコモン上げて悦に入ってるような奴になりたいなら別だが

実際システム自作しようと言う段階になって、それを流用するかどうかとは別の話

>>143
細かく分けないと、修正しようと思った時に
複数のコモンで同じ修正作業やらされるからな

147:名前は開発中のものです。
12/08/25 14:52:22.44 tXKsJ9Z2
基本システム2には本当に助けられた(1は、当時コモン45が意味わからなかった)

空データから作って、わからない時は基本システムに学べた
基本システムそのものを勉強するのは難しい(面倒くさい)から、
基本システムをマニュアル代わりにしてた

ウディタの機能のマニュアル見るよりも、質問するよりも、
自分で学べるからためになるし、面白かったよ すんなりとはいかないけど

そんなわけで、ある程度弄ったら、空データに移るのがいいと思う

148:名前は開発中のものです。
12/08/25 16:02:53.70 Ca2ISAgU
基本システムはver1よりver2以降の方がはるかに分かりやすいし改造しやすくなったな

149:名前は開発中のものです。
12/08/25 19:08:43.80 Eywgwiyr
基本システム2すら理解できない雑魚はウディタでゲーム作る資格ないって言いたいの?

150:名前は開発中のものです。
12/08/25 19:15:45.62 miQVyazb
自分流に作るのがやっぱり一番わかりやすいよ
システム全体自体の理解度が段違いだし、切り貼りして使うことを見越して作れるし

151:名前は開発中のものです。
12/08/25 19:24:11.58 Jx4lvJa0
基本システムはカーソルの移動速度をキーリピートで調整しているのがなあ
つまらないフリゲスレでウディタゲーはキー入力滑りまくるって話が前出ていたけど
あの構造流用してキー速度だけ上げるような作り方していればそりゃそうなるわ

152:名前は開発中のものです。
12/08/25 20:43:41.11 W0roDCmQ
キー入力が滑ると聞いて魔界おでんのニトロverを思い出した。

153:名前は開発中のものです。
12/08/25 21:20:59.55 XJRGcqMC
逆に基本システムの方法以外のカーソル速度の調整の仕方ってどんなのがあるのよ

154:名前は開発中のものです。
12/08/25 21:25:12.66 cax092Oz
マロンの冒険はおもろいのう

155:名前は開発中のものです。
12/08/25 21:34:54.04 Eywgwiyr
キー乳慮苦すべりまくるってなんだ?

156:名前は開発中のものです。
12/08/25 21:36:21.59 Eywgwiyr
入力な、カーソルの位置でもズレるの?
6フレームとかの異常に短い間隔で次のキー入力可能にするとかじゃなければ
そうそう目的の選択肢で止まれない自体なんてないと思うが・・・

157:名前は開発中のものです。
12/08/25 21:47:39.20 R/Axypwh
操作感がなんか軽いって感じはするけどそのこと?

158:名前は開発中のものです。
12/08/25 22:18:15.56 R56XBn43
システム変数15番16番で調整するだけでも十分な気もする

159:名前は開発中のものです。
12/08/25 22:28:46.31 XJRGcqMC
>>158
俺もそう思ってるんだが別の方法があるなら知りたいなぁと

160:名前は開発中のものです。
12/08/26 06:40:23.92 767a0zy+
基本システムはカーソル入力に慣性つけているから速くすればするほど初速と最高速の差が開く
フレーム単位制御である程度速さが求められるものに慣性つけるのは相当弄らないと無理があると思う。
極端な例だけど初速4フレームで慣性三段階、1フレづつ加速だと最速で4倍速くなっちまう。
ver2でマシになったけど1.XXの頃は酷かった。最高速にして方向キー押しっぱにするとマジで止まれん。

161:名前は開発中のものです。
12/08/26 07:30:24.20 eJ4E/m60
>>160
キーリピートウェイトの初期設定値を上げてるだけでカーソル移動処理自体は昔から変わってなくね?
Ver1でもシステム変数弄るだけで調整できたはずだ
ウディタ製のゲームでキー入力が滑るのは作者が無知だっただけだろ

162:名前は開発中のものです。
12/08/26 12:47:39.36 3YfLN4HM
キーウェイトとカーソルのピクチャ移動のフレームを同じ変数にすればいいだけだな

163:名前は開発中のものです。
12/08/26 15:40:12.70 lX5LYa5t
>>160
勝手に最高速にして文句言ってるってこと?

慣性とか3段階とか全体的に言ってることが分からないんだが、
とりあえず初速と言う言葉の意味が「初ウェイト」のことなら
4フレなんてキチガイじみた数値にすればそりゃまともに操作できないだろうと思うんだが

164:名前は開発中のものです。
12/08/26 20:38:01.53 ckGdVvSh
つくるのがなんだか面倒になってきた
細かい修正で多岐に渡って追記しないといけないとかもうやだ

165:名前は開発中のものです。
12/08/26 20:48:02.42 ckGdVvSh
URLリンク(www1.axfc.net)
あとは頼んだ、俺は自由だー!

166:名前は開発中のものです。
12/08/26 20:49:38.16 fWCbJjHx
暇だからウディタ始めることにした
おまんらよろしくこ

167:名前は開発中のものです。
12/08/26 22:35:06.11 FW1DJe38
すぐ飽きるか挫折が見える

168:名前は開発中のものです。
12/08/27 14:15:50.42 C/XM9gv9
普段DB操作で変数を選択するとき 変数呼び出し値を使用する?
それとも 変数のチェックボックスを使う?

169:名前は開発中のものです。
12/08/27 18:08:09.91 qrNhH5Nl
記憶力に自身がないから変数一覧から探して選択してるわ

170:名前は開発中のものです。
12/08/27 23:32:08.97 t/SZO9N3
イラストやドット等のグラフィックも自作、ストーリーも自作、組み込みも自作、音楽もいくつかは自作
気が遠くなりそう

171:名前は開発中のものです。
12/08/27 23:39:37.67 xJWSODwd
そういうなんでも出来る超人は完成させる確率が高いから頑張れ

172:名前は開発中のものです。
12/08/27 23:44:35.05 t/SZO9N3
>>171
トン 頑張るわ

173:名前は開発中のものです。
12/08/27 23:45:54.76 iEigMxrf
マルチな才能を持ってるなんて羨ましい限りだわ
モチベ保って頑張って

174:名前は開発中のものです。
12/08/27 23:49:18.03 t/SZO9N3
>>173
トン
システム詳しい人に組み込みだけでも手伝ってほしいけど周りにそういう感じの人いないから自分で覚えないとなー
やっぱ自分で作りたいし

175:名前は開発中のものです。
12/08/28 00:01:53.99 pKg7du3E
ついでに戦闘はサイドビューの自作にしてアニメーションさせようず
エフェクトも自作な

176:名前は開発中のものです。
12/08/28 00:13:13.93 MCQ55y/q
どうせ戦闘自作するなら2Dテイルズ(ファンタジアとか)っぽくしたいけど流石にそこまでの技術はないから今のほぼ所デフォになる予定
将来的に技術が身に付いたら自作戦闘にしてみる


177:名前は開発中のものです。
12/08/28 00:17:20.26 MCQ55y/q
エフェクト類は作るの好きだよ
上手いかと言われたら自信ないけど

178:名前は開発中のものです。
12/08/28 00:28:09.41 pKg7du3E
糞みてえなドットエフェクトでも拡大加算とか加算サークルとか重ねたら割とそれっぽくなるよな

179:名前は開発中のものです。
12/08/28 10:00:11.49 AKrrUekS
部分的な半透明ができると一気にうまい絵になったように見える


180:名前は開発中のものです。
12/08/28 14:36:11.93 +U7/cBic
自分で作ったゲームって自分でやってて楽しめるもんなの?
何もかも分かってるから楽しくなかったりする?

181:名前は開発中のものです。
12/08/28 14:38:06.42 j8xUXzx+
別の意味で楽しいよ

182:名前は開発中のものです。
12/08/28 14:47:25.42 1/tV/VUl
プレイを通して敵AIが思ったとおり動くか確認してるときとか面白いな

確かに「別の意味で面白い」

183:名前は開発中のものです。
12/08/28 15:18:24.02 7+fV92DI
そら創作活動的な意味では楽しめるだろうけど
本来のプレイヤー的視点では純粋に楽しむ事は難しいのかね

184:名前は開発中のものです。
12/08/28 15:27:04.51 wBODCMq5
初見の驚きを得ることはそりゃできんさ。
で、君らは1度見て面白かった映画を2度見たことはないのかと。

185:名前は開発中のものです。
12/08/28 15:46:58.93 7+fV92DI
なるほど
フリゲ界のパルプ・フィクションになれたらいいね

186:名前は開発中のものです。
12/08/28 17:05:23.36 7fhkOi+M
寄り道せずに最短で攻略はできるなw

187:名前は開発中のものです。
12/08/28 17:29:53.15 gPLd4TWV
FPSをコンフィグとかで変えられんのか
って言おうと思ったら、60FPSと30FPSって全然違うな
30論外

188:名前は開発中のものです。
12/08/28 17:40:42.38 1/tV/VUl
あえてやるメリットはなさそうだがノベルなら30でもよさそうだな

189:名前は開発中のものです。
12/08/28 17:41:21.83 303M89yH
やべえ・・・久しぶりにウディタ起動して自分で組んだコモン見てみたけど意味分かんねーよ

190:名前は開発中のものです。
12/08/28 17:41:43.25 1/tV/VUl
どうせ大したもんじゃねぇよ

191:名前は開発中のものです。
12/08/28 22:38:02.01 GNZtnO3O
描画FPSなら「処理の重さ」で変えられるな

192:名前は開発中のものです。
12/08/28 22:41:03.52 ZrnVObjJ
ウディタのゲームってJTK使えませんか?
いくつかのゲームDLしてプレイしてみましたが使えないようだったので気になりました

193:名前は開発中のものです。
12/08/28 22:44:54.45 /AOnQi6W
>>192
そもそもJTKがどういうツールなのか理解してねーだろお前
理解してたらそんな質問は出てこない

194:名前は開発中のものです。
12/08/28 22:49:20.28 S9ae3FzK
JTKの設定がおかしいんだろww

195:名前は開発中のものです。
12/08/28 22:52:58.14 /AOnQi6W
以前にも全く同じ質問があったなどうせ同一人物だろうけど
ウディタの仕様の所為にする前にその足りない頭でよく考えてみろ
そもそもスレ違いだ

196:名前は開発中のものです。
12/08/28 23:02:33.78 ZrnVObjJ
>>193
理解はあまり出来てないかも

他ゲーとかだと普通につかえるんだけどな

197:名前は開発中のものです。
12/08/28 23:04:42.36 Tl64Ssug
俺も使えなかったな
地底Aの財宝で使いたかったんだけど

198:名前は開発中のものです。
12/08/28 23:26:12.09 F+wH+PUj
こういうなぜこの板にいるんだろうってレベルの質問は煽られても仕方がない

199:名前は開発中のものです。
12/08/28 23:29:43.99 7fhkOi+M
jtkって何だろうと思ってぐぐってみた。
便利そうだが、普通にゲームパッド使えるから必要ないなw

200:名前は開発中のものです。
12/08/28 23:29:52.13 1/tV/VUl
VIPから始まって角煮やら外部したらばやらを経験すると
各正式名称を冠した専用スレに対して 便利なスレ 程度の認識しか抱かないんじゃないかね

201:名前は開発中のものです。
12/08/28 23:32:46.49 5sBJF9zM
ソフトウェア側じゃなくてハードウェア側での認識をするツールなのに
なんで「ウディタがおかしい」って結論に至るの?
なんで理解が足りないという自覚があるのに使ってるの?
なんで質問スレがあるのにここで質問してるの?

202:名前は開発中のものです。
12/08/28 23:34:35.38 JyvKj/yQ
「ウディタでJTKが使えません」なんてトチ狂った質問は質問スレでも門前払いだよw

203:名前は開発中のものです。
12/08/28 23:34:38.08 1/tV/VUl
エスパーすっと改悪自作してる人を叩きたいだけだと思うな
エンターとzで整合性取れてないゲームとか

204:名前は開発中のものです。
12/08/28 23:59:04.93 ZrnVObjJ
>>198
何故って動かないから質問しにきただけで普段からいるわけではないので

>>201
質問スレのほう覗いてもみたけど
そっちは製作関係の話メインだったので本スレっぽいこっちで聞いてみたんだ

205:名前は開発中のものです。
12/08/29 00:33:44.83 VPOi0orH
俺は今までさんざんここの住人に説教していたが間違えていた。
個性的なゲームややり込めるゲームやセンスがいいゲームを目指してはだめだ。

いや、目指してもいいがその前にドラクエライクなゲームを作った方がいい
かもしれん。戦闘は別にしても。
そこである程度人気が出たとしたら作るという感じの方がいいかもしれん。


206:名前は開発中のものです。
12/08/29 00:36:31.61 sDRxmVCb
普段来ないから糞質問してもいいって事にはならない

207:名前は開発中のものです。
12/08/29 00:38:46.20 SjAASsZU
というか質問は質問スレ池

208:名前は開発中のものです。
12/08/29 00:42:20.38 lfkgvr+h
JTKの設定がおかしいんだろwww
少なくとも俺の環境ではなにも問題なく動いてる(キリッ

209:名前は開発中のものです。
12/08/29 02:15:16.11 lhK56sQl
>> ID:ZrnVObjJ
お前の環境で使えないのはウディタのせいじゃないから。
JTKのことあまり理解してないって自覚あるならJTKのスレに行くのが筋だろ。スレあるのかどうか知らんが。
というかJTKについてもっと調べるのが筋だろ。

210:名前は開発中のものです。
12/08/29 02:19:51.41 5xOVcJvs
調べる頭があるなら最初からこんなアホみたいな質問しねーよ

211:名前は開発中のものです。
12/08/29 16:15:37.70 +z7LVEJI
カスタマイズせずに普通にパッドで遊んでた方がいいよな
変なこだわりがあるのに自分で対処できねえとかパネェ・・

212:名前は開発中のものです。
12/08/29 18:14:53.80 m//2cVXs
テストプレイを何回か繰り返していると、
パッドに持ち替えるのが面倒になって結局キーボードで操作してしまう

213:名前は開発中のものです。
12/08/29 21:06:00.38 LhbBSeqs
パッド操作でもいいんだけど敏感過ぎて操作困難なのは勘弁

214:名前は開発中のものです。
12/08/29 22:55:04.24 AbHhkHwX
なぜかキー入りっぱなしになって、何だこのバグはキー操作はいじってないはずなのに!
って思ったらパッドが逆さまになってて方向キー入りっぱなしだっただけだったとかあるあるだよな

215:名前は開発中のものです。
12/08/30 03:11:48.31 Q3mePZpy
おまえらさっさとゲーム作って俺にプレイさせてくれ

216:名前は開発中のものです。
12/08/30 04:01:15.46 eo+F11nB
ウディタで出来たゲームなんて腐るほどあるだろ

217:名前は開発中のものです。
12/08/30 08:57:25.73 CqY9Gci+
きっとここ製のがやりたいんだろう


218:名前は開発中のものです。
12/08/30 09:53:57.31 NHFQecnM
なんだかんだここの住民は1,2作品は完成させてると思うのいわないだけで

219:名前は開発中のものです。
12/08/30 11:39:54.17 tn0QRa0t
と、当然だろ普通は1,2作品完成くらい当たり前だ(滝汗)

220:名前は開発中のものです。
12/08/30 11:43:53.83 Q3mePZpy
>>165みたいに投げ出してるやつがいるのを見て
よくそんなことが言えるなw

221:名前は開発中のものです。
12/08/30 12:11:52.50 37sH6QRC
完成させてもこういう場所じゃ言いにくいだろうな
ゲームを発表する場所なんて他にいくらでもあるし

222:名前は開発中のものです。
12/08/30 12:29:49.67 EPU5NkpL
完成が目に見えてくると飽きるんだ

223:名前は開発中のものです。
12/08/30 16:49:40.04 7l1e7POV
いくつか完成させてるけどブログでひっそり公開しかしてないわ
俺はたまに感想もらえるだけでいい

224:名前は開発中のものです。
12/08/30 19:33:44.02 nDLuBGwe
2011/07/25
 初心者作品登録ページ
 を新設しました!
2012年だ。7/25から気付いているんだけど、何気に修正されてない。
言った方がいいのかな?w

225:名前は開発中のものです。
12/08/30 20:47:15.08 0T/8RvGA
はじめてゲーム作るツールを使ってみようと思ってウディタを落としてから大体1ヶ月、
メニューの自作を進めていって装備欄のところまで来たけどこれいつになったら終わるんかい(´・ω・`)

プレイするほうのゲーム全部積みゲー化していってるよ・・・(´・ω・`)

226:名前は開発中のものです。
12/08/30 21:07:09.36 O/KCJ/wF
製作開始から1か2年たつけどやっとシステム終わってこれから素材とシナリオ作りです


227:名前は開発中のものです。
12/08/30 21:11:58.26 nDLuBGwe
F11でcdb更新されてない?

228:名前は開発中のものです。
12/08/30 21:13:51.50 eo+F11nB
ウディタの基本システムを利用しても8ヶ月かかり、
2作品目で全部一から作ろうとして1年目ですが完成する見込みがありません

229:名前は開発中のものです。
12/08/30 22:00:08.69 mh5tDVY+
やっと完成したと思ったらミニゲームとか馬鹿にされるわけですね

230:名前は開発中のものです。
12/08/30 22:14:33.43 snzDl8wY
何て言うかプログラミング学習した方が応用効くし身になるしそっちの方がいいような

231:名前は開発中のものです。
12/08/30 22:15:35.51 RLELKucF
やっぱプログラミング自体は使わなくても知っておいた方が弄りやすいか

232:名前は開発中のものです。
12/08/30 22:25:56.54 93NOIRrn
アルゴリズムを知ってるだけでも相当違うだろ。

233:名前は開発中のものです。
12/08/31 00:08:30.76 w+Yn4Av7
そうだな。ごり押しだと効率悪すぎ

234:名前は開発中のものです。
12/08/31 01:07:11.57 CHxRWXQT
今のところ初心者なりに何とか勉強しつつ力押ししつつで自作してますが
このまま自作戦闘に入ったらごちゃごちゃになりすぎて完成しなくなる気がしてなりませんな

235:名前は開発中のものです。
12/08/31 01:11:22.48 mF0daKKX
自作戦闘作って自作DB構造のウンコっぷりに気が付いて
直す気もおきなくなってエターなる


236:名前は開発中のものです。
12/08/31 01:22:58.15 jk5vFTT+
そこで一皮向けるときですよ
今までの自作で得た知識を生かし
一から作り直し効率化と、より高性能なものに仕上げる

237:名前は開発中のものです。
12/08/31 02:55:24.39 yZNnw3zq
ごり押しで作って今失敗しそうになってる
もっと勉強するべきだった

238:名前は開発中のものです。
12/08/31 06:10:24.66 inxH7j70
ド素人の初心者がゴリ押しで作ってもそれなりのもんが出来るってことを見せてやるぜ

239:名前は開発中のものです。
12/08/31 07:44:57.18 uXxSTWs+
見せてやる、本当のド素人の無力を!

240:名前は開発中のものです。
12/08/31 07:56:10.24 jk5vFTT+
コモンを一つに!

241:名前は開発中のものです。
12/08/31 09:03:42.49 XZoWZuDh
いいですとも!

242:名前は開発中のものです。
12/08/31 09:08:41.58 GfGC6B3K
笑ってしまったじゃないか。

243:名前は開発中のものです。
12/08/31 09:26:04.29 71/gPtNk
Wコモン

244:名前は開発中のものです。
12/08/31 11:16:10.82 EfzSfm9a
流しコモンが完全にはいったのに...

245:名前は開発中のものです。
12/08/31 13:08:49.98 5Am0Ym22
コモンスティール

246:名前は開発中のものです。
12/08/31 13:35:38.39 CumrS0pr
先帝の無念は~で公開されない作品達が増えていく

247:名前は開発中のものです。
12/08/31 13:44:30.38 RwsE1qmC
同人ゲー板飛んだ?

248:名前は開発中のものです。
12/08/31 13:54:10.16 vp15pFUu
飛んだ臭いね

249:名前は開発中のものです。
12/08/31 14:44:15.79 RwsE1qmC
着々と有名どころから復帰されてるな、優先度に勢いとか重視してるのかね

250:名前は開発中のものです。
12/09/01 11:00:29.20 WbJvMSzG
ウディタでイニシエダンジョン風のものってないですか

251:名前は開発中のものです。
12/09/01 11:50:53.35 JoeepMwK
俺が作ってるから後3年待ってろ

252:名前は開発中のものです。
12/09/01 12:05:31.03 jntJtMYa
模範解答だな

253:名前は開発中のものです。
12/09/01 12:20:54.57 V57u1k9a
実は俺も作ってるんだ、後4年は待ってくれ

254:名前は開発中のものです。
12/09/01 15:16:56.91 cTcDBa4m
まじか、俺も作ってるんだ、あと5年待ってくれ

255:名前は開発中のものです。
12/09/01 17:11:35.67 lxIt+ZMN
手元に完成品あるが、アラブの石油王に依頼されたゲームなんだ。すまんな。

256:名前は開発中のものです。
12/09/01 19:38:00.89 W/Raz4EN
ランク外だったけど、普段はもらえない量のコメントをもらってこれはこれで満足。
狼煙氏っぽい文面のコメントもあったけど多分気のせいだろう。
コメントの少なさに見かねた狼煙氏が書いたのではと考えたけどきっと気のせい

257:名前は開発中のものです。
12/09/01 19:54:20.50 RIrqsC6A
コメが欲しいだけならここで晒せばいいのでは?

258:名前は開発中のものです。
12/09/01 19:59:40.14 ai6ECMoa
あ、誰がコメントしてるかはわからないようになってるんだ

259:名前は開発中のものです。
12/09/01 20:16:11.31 eyuZD6kr
ヲチスレまだ復活しないのか

260:名前は開発中のものです。
12/09/01 21:01:54.65 jnMh4BfW
なんだ、もう少し早く言ってくれればいいのに、
今作り直してるんだ、後一万年と二千年待ってくれないかな

261:名前は開発中のものです。
12/09/01 22:01:38.19 jB1RU3dz
大航海時代かよ!www

262:名前は開発中のものです。
12/09/01 22:17:45.22 j0TwT7vT
8千年すぎた頃から急かしてもいいかな?

263:名前は開発中のものです。
12/09/01 22:19:26.47 JpLI9Zys
一億と二千年経っても終わらない

264:名前は開発中のものです。
12/09/01 22:24:56.08 j0TwT7vT
あなたと合作したいw

265:名前は開発中のものです。
12/09/02 06:52:59.19 UVT+zjIQ
あのアニメ実は見てないけど歌だけは好きだわw

266:名前は開発中のものです。
12/09/02 07:59:42.92 n0gYfPFn
作成途中のものを放り出したら暇になったので何か作ろうと思う、何がいいかな

267:名前は開発中のものです。
12/09/02 08:35:02.36 tocI7QEx
>>266
超面白いゲーム

268:名前は開発中のものです。
12/09/02 08:36:41.73 NBXJGwkn
いまNepheshel風ゲームがむしょうにプレイしたいです

269:名前は開発中のものです。
12/09/02 08:44:37.74 Tfr4vPoE
じゃあプレイしたらいいんじゃないかな

270:名前は開発中のものです。
12/09/02 08:56:34.65 NBXJGwkn
266さんのつくったやつがいいかな><

271:名前は開発中のものです。
12/09/02 10:35:07.20 Xs6EYMTM
ヲチスレはよ

272:名前は開発中のものです。
12/09/02 13:48:52.02 tpFan+0r
ちょっと聞いていいかな?
羊山ゴートっていう絶妙の名前だけど、
あれは片道勇者だっけ?
だとしたら使っちゃダメだな・・・。

273:名前は開発中のものです。
12/09/02 21:41:31.47 GOMZR1Y0
>>266
3日くらいで簡単なRPG頼む

274:名前は開発中のものです。
12/09/03 08:12:27.86 b7LHE5t+
それ魔法が尻から出るペースだろ・・・

275:名前は開発中のものです。
12/09/03 23:35:06.70 LQORFbjy
おい
月曜日のレスがこれだけなんてあんまりじゃないか

276:名前は開発中のものです。
12/09/03 23:36:01.08 eY8HVd8B
うっせー学校始まったんだよボケ

277:名前は開発中のものです。
12/09/03 23:58:03.55 iDtEooQm
ウディタのゲームってiPhoneに叩き込んでプレイ出来ないの?

278:名前は開発中のものです。
12/09/04 00:16:43.89 I4xwcl4h
>>277
exeに対応してるならできるんじゃないのか

279:名前は開発中のものです。
12/09/04 01:55:44.44 8OTjxzNQ
ダイの大冒険のゲーム化を何年も前にツクールで試みた人がいたが、
今ならこのウディタで比較的早く出来そうだな
誰もつくらねーだろうけどw

280:名前は開発中のものです。
12/09/04 03:35:35.18 cNkRCISM
いや、今ならツクールでもいいじゃん

281:名前は開発中のものです。
12/09/04 08:03:24.84 LujtbGt8
あったなー
ドット絵がいい感じだった記憶がある

282:名前は開発中のものです。
12/09/04 14:46:00.74 3pqBFY52
長い間放置してたウディタ久しぶりに触ってみたぜ
主人公の魅力によって売り物の値段が変わるってだけの作業に一時間ぐらいかかったww

283:名前は開発中のものです。
12/09/04 16:13:53.72 ftjlT9KA
横スクロールアクション作ってるけど負荷がハンパないな……なんかいい方法ないかしら

284:名前は開発中のものです。
12/09/04 16:27:22.40 B8KXN2vl
何が原因で重くなってんのか分からないのにいい方法も何もないだろwww

285:名前は開発中のものです。
12/09/04 16:32:58.98 dSyopYuF
別の言語で作る。

286:名前は開発中のものです。
12/09/04 17:58:28.29 N34J7QrT
デフォのマップ移動使えば軽いぞ

287:名前は開発中のものです。
12/09/04 19:34:52.57 CAagXgZN
どっかに処理の重さを検証したサイトあったよな
そこ見れば多少は軽くできると思う

288:名前は開発中のものです。
12/09/05 05:56:14.05 EZFcdFrQ
ここやな、ウディタの変数操作による便利さは処理速度を犠牲にしているってことや
URLリンク(www16.atpages.jp)

289:名前は開発中のものです。
12/09/05 08:49:33.57 55nVO8Cb
俺も作ってるけど上のEv処理時間みるかぎり負荷なんてほぼないぞ
どういう処理してるかかいてくれないとわからない

290:283
12/09/05 10:20:47.74 Olh1DGLo
考えられる原因は
・可変DBからコモンセルフへの読み込みを頻繁に使う
・システム変数"スクロールX""スクロールY"の多用(描画座標指定とかに)
・変数0~1演算もそこそこ使う
・どうしようもない低スペック
ってところだな……対策なんていくらでもありそう

291:名前は開発中のものです。
12/09/05 14:43:01.80 eW2EX4lX
横スクアクションなら
・判定をする必要のない座標と当たり判定をしている。
・画面外の敵も全て処理している。
・敵同士でも当たり判定を行なっている。
・一度に画面内に大量の敵が出現する。

とかもありうる。というか自分が経験したやつ。

292:名前は開発中のものです。
12/09/05 14:55:42.51 R54TDq9G
ウディタ使いって低スペックばかりな印象がある

293:名前は開発中のものです。
12/09/05 14:56:41.14 FAPBcDCW
プレイヤーも総じて低スペックなのはお察し下さい

294:名前は開発中のものです。
12/09/05 14:59:46.85 Ms9kPmAE
頭が

295:名前は開発中のものです。
12/09/05 15:00:07.79 gX8He0gu
まあでもロースペックに合わせてゲーム作るのが基本だよね

296:名前は開発中のものです。
12/09/05 15:04:14.22 tH2zWiZr
逆に推奨環境をこちらから指定するとか?

297:名前は開発中のものです。
12/09/05 18:01:11.13 T6s2Akrt
作者の環境書いとくのはアリだろ
この環境なら動作保証できます的な意味で

298:名前は開発中のものです。
12/09/05 18:10:29.75 2tRg6gXd
作者がcorei7 6xxGTXとかだったらどうすんの

299:名前は開発中のものです。
12/09/05 19:16:21.12 xJhSGLB1
動くかどうかなんて起動すればわかる動かないなら諦めてゴミ箱
フリゲなんて落として自分で確認できるんだし気にしすぎじゃないか

300:名前は開発中のものです。
12/09/05 19:19:27.96 LaCpF2sa
超重いフリゲってなんかあったっけ

301:名前は開発中のものです。
12/09/05 22:32:26.17 6XenMbSX
JRPGクリエイターとかの時代の話してもいいなら迂闊に低スペックPC(といっても
ウディタゲーならちょっともっさり、くらいには動く)で実行すると
開始0.5秒のフェードインで固まって再起動するはめになるゲームとかわりとあったような。

ウディタだとWraithの作者のはだいたいそのPCではまともに動かなかったような記憶が。

302:名前は開発中のものです。
12/09/05 22:33:58.94 +yB5lq3h
ツクールVXならスクリプトチャンポンで超重くなる
ウディタで言うところの並列処理利用のステータス改造スクリプト複数ぶちこみとかそういう原因

303:名前は開発中のものです。
12/09/06 03:31:27.05 ivDNhA+J
テストマシーンとして故障気味のロースペックなノーパソ使ってるけど今のところ問題なし
ロースペックといっても5、6年前くらいに活躍できた程度だからもっとスペックダウンしたPCも買っておくべきなのか

304:名前は開発中のものです。
12/09/06 08:00:05.65 ctYPvxuu
スペックとか気にしなくていい
ゲーム開始時にどれぐらいエフェクト表示して大丈夫か調べりゃいいじゃん
あとはセーブデータロード時にその値も読み込めば、毎回調べる必要もないんだし

処理が糞重いとかは作者側が改善すべき問題、スペック以前に軽い処理になるように心がけるのは普通

305:名前は開発中のものです。
12/09/06 09:50:09.72 ItseFEkT
JRPG()

306:名前は開発中のものです。
12/09/06 09:54:55.99 tzdTMLDP
自虐オナニーで気持ちよくなるバカがこんなところにも

307:名前は開発中のものです。
12/09/06 13:07:26.59 fR86Uylq
下半身が半透明になるマップチップで埋まる量の調整ってできないかな?
頭でかいキャラでつくってたら水に溺れそうなぐらい水没することになっちゃった…

308:名前は開発中のものです。
12/09/06 14:08:54.41 ctYPvxuu
頭と胴体の表示を別にすればいいんじゃね?
あと質問スレで質問すればいいんじゃね?なんちってwwwww

309:名前は開発中のものです。
12/09/06 17:02:26.60 fR86Uylq
>>308
なるほどね~

310:名前は開発中のものです。
12/09/06 18:01:14.88 jDI/X+zj
なんでウディタってゲームコントローラのスティックの傾き具合取得できないんだろうな
欲を言えば十字キーとスティックの入力別にしたいし右スティックも感知して欲しいんだが

311:名前は開発中のものです。
12/09/06 18:14:24.78 V9QFYCpO
キーボRPG文化のツクールが母体だからじゃねえの

312:名前は開発中のものです。
12/09/06 19:40:49.66 vRquGQcx
ぶっちゃけもうゲームパッド勢は切り捨てられてる感ありありだからアキラメロンと言わざるを得ない

313:名前は開発中のものです。
12/09/06 19:46:06.72 wSGehcwV
ゲームパッド以外でフリゲする気起きんわ
遊ぶ時までマウスキーボードとか苦痛

314:名前は開発中のものです。
12/09/06 20:02:26.94 bTGNbm88
スティックでの操作が必要になるゲームって大半は3Dゲームだし、2Dのウディタにはあんまり需要ないんじゃないかな。
あと、右スティックはパッドの種類によって入力される情報が違ったりするから対応するのは面倒だと思う。

315:名前は開発中のものです。
12/09/06 22:15:43.13 pJRrsnu0
パソコンで使えるパッドがどの程度普及しているか、ってのも考えなくちゃいけないんでない?
キーボードだけだと同時に認識できるキーの数、って問題もあるしな(一般的なキーボードは2つまでだし)

STG込みのRPGを作りたいんだが、その辺どう考えたらいいもんかと
(斜め移動だけでキー2つ押しになってしまう、オート射撃ではなんとなく面白くない)
マウス式とキーボードを併用すればいいんかな、と迷ってる
まあ、まだまだ海の物とも山の物とも言えん状態だけどな

316:名前は開発中のものです。
12/09/07 04:23:25.64 ZYNCGT3S
スティックの傾きは使いたいじゃない
大きく傾けると走りで小さく傾けると歩きとか

317:名前は開発中のものです。
12/09/07 04:50:01.05 AIZcSZR8
それじゃあそろそろUnityに移行しよっか

318:名前は開発中のものです。
12/09/07 13:45:21.17 rY21bmDF
キーボードでもできるけどもっと操作性良くしたい人は
パッドに切り替えれるぐらいがいいんじゃないかな

319:名前は開発中のものです。
12/09/07 16:09:18.13 liYGDSuw
JoyToKey様々だな。
おれがReadMeを書くときがあれば、JTKについても書いておこう。

320:名前は開発中のものです。
12/09/07 16:42:59.16 eP5DeANR
発言するのはメアド載せるのやめてからにした方がいいと思うけどな

321:名前は開発中のものです。
12/09/07 16:54:36.45 AIZcSZR8
こんなところでも名前を売るタフガイなんだろ
ローグライクはよ作れや

322:名前は開発中のものです。
12/09/07 16:59:40.89 kXQuDQ1t
メアドでぐぐったらまじでブログ出てきたw
売名するのはせめて完成してからにしようぜ~w

323:名前は開発中のものです。
12/09/07 17:01:30.14 eP5DeANR
ブログは知らなかったけど腹立つくらい舌足らずな質問をしててなこいつ…

324:名前は開発中のものです。
12/09/07 17:52:38.69 FyNy8K1+
ちょうど今からローグライク作ろうと思ってたんだ、俺と競争しようぜ☆

325:名前は開発中のものです。
12/09/07 18:28:48.34 ShspoD5z
俺も今から企画書作るから楽しみにしとけよ

326:名前は開発中のものです。
12/09/07 20:31:51.82 WfJ07f7f
ローグライクの話するとソクラテスさんが出てくるからなあ・・・

327:名前は開発中のものです。
12/09/07 20:57:15.39 skgvB84W
鞭の値

328:名前は開発中のものです。
12/09/07 23:56:25.93 HDkmTW5E
・いつでもどこでもセーブできる
・限られた場所でしかセーブできない
・オートセーブのみで任意にセーブできない

不自由さも面白さって事に気付いて悩んでるんだけど
お前らプレイするならどれがいい?

329:名前は開発中のものです。
12/09/07 23:59:31.58 s3KQxeL0
wizは面白かった

330:名前は開発中のものです。
12/09/08 00:03:43.42 odMTvTLx
1.ダンジョン系RPGなどに向く
  いつでも手軽に遊べる代わり
  仕掛け次第では詰むこともあるので
  謎解きRPGなどには向かない事もある

2.王道RPGなどに向く
  拠点を体感しやすいので
  冒険感を味わえる
  適切にポイントを配置しないとだれる

3.大体どのゲームにも使える
  進行状況を勝手に記録してくれるので手間がかからず
  ゲームの進行に集中できる
  期間限定イベントなどを回収できなくなったりするが
  それもまた演出のひとつ

331:名前は開発中のものです。
12/09/08 00:04:41.78 odMTvTLx
俺個人の勝手なイメージでしかないんだが
あくまで参考程度に

大体どの方法にもメリットデメリットはあるので
たとえば自分がどのタイミングでセーブしたくなるかを
考えればいいんじゃないかな?

332:名前は開発中のものです。
12/09/08 00:13:34.23 Czgw0sbF
セーブは中断方法としての用途だけでなく保険機能もあるから
セーブ方法だけ考えて悩むのはあんま意味ないと思うぞ
ゲームにどんなコンテンツがあるかによってセーブの効力が全く違ってくる
特に全滅ペナルティの度合いは切っても切れないだろう

333:名前は開発中のものです。
12/09/08 00:15:06.06 lngGgNza
逃がさん…お前だけは

334:名前は開発中のものです。
12/09/08 00:19:02.32 a10Ont30
好みは人それぞれだから一概に言えないんだろうけど、
社会人とか時間取れない人もいるし、中断機能くらいあるといいね

335:名前は開発中のものです。
12/09/08 00:19:16.13 UvuHWSWc
もう後戻りは出来ないぜ!

336:名前は開発中のものです。
12/09/08 00:20:25.28 UvuHWSWc
いつでもどこでもセーブできるのは便利だけど
緊張感と難易度を犠牲にするよね
特に緊張感が無いってのはなかなかの

337:名前は開発中のものです。
12/09/08 00:20:49.42 gwvSYjGb
>>328
・いつでもどこでもセーブできる ←最もありがたい
・限られた場所でしかセーブできない ←普通・一般的感覚
・オートセーブのみで任意にセーブできない ←クソ・欠陥システム

基本的にゲームはやる側が可能な限りより自由に選択できた方がユーザビリティ高いんじゃないかと
特にPCのフリゲでオートセーブとか結局「バックアップとってやる」に行き着くから完全に死にシステム
HACKER9で学んだ

338:名前は開発中のものです。
12/09/08 00:27:45.11 0YuhmTTg
片道勇者は糞システム

339:名前は開発中のものです。
12/09/08 00:33:16.12 Czgw0sbF
しかしバックアップとってプレイしたゲームって不思議と愛着が沸くんだよな

どこでもセーブ可能で全滅ペナもナシ全滅回数で分岐なんかも当然ナシで死に得なゲームは
プレイした時間をロス無しにゲーム内に反映してくれる素晴らしい仕組みだと思う

けれど、多少不自由でバックアップ取らないと真EDに到達できないような短~中編で
密度の濃いプレイをして完全クリアしたときの充足感は得られないんだよな

340:名前は開発中のものです。
12/09/08 00:37:19.32 Czgw0sbF
勝手に造語使ってしまったが、密度の濃いプレイというのは、
実時間は10時間かけたけど現在進行中のデータのプレイ時間は1時間しか進んでない、とかね

341:名前は開発中のものです。
12/09/08 01:25:30.39 sljNnVpy
俺はいつでもどこでもセーブできるゲームの方がバックアップ取る率高いな。
理由は3行越えるとまた自分語りウゼェ出ていけ言われるからパス。

342:名前は開発中のものです。
12/09/08 02:24:48.88 75+Ez03A
2行でウザく感じさせる文才

343:名前は開発中のものです。
12/09/08 02:33:27.97 smg6rhMC
いつでもどこでもセーブできるゲームのバックアップって単にセーブするスロット変えてるだけなのと同じじゃ

344:名前は開発中のものです。
12/09/08 03:05:59.09 R9J8STxz
スロット選択がそもそも無い場合でしょ。

345:名前は開発中のものです。
12/09/08 03:32:31.21 jTubclid
オートセーブは面倒くさくない、緊張感を煽る他には、『ゲームシステムていう名のリアルを意識させない』って効果もあると思われ

例えばFPSで、「敵陣にのりこめー^^」って時にセーブポイントまでわざわざ行ってピロリーンするより、セーブは要所で勝手にセーブされてるから、自分のペースで息を整えてから突撃するよ!のほうがテンポ殺されないよねって話

一本道で、消費されるリソースが体力と弾薬位しかないから出来るんだけどね

346:名前は開発中のものです。
12/09/08 05:52:52.34 smg6rhMC
>>344
うんそれを踏まえての「同じじゃ?」ということ

347:名前は開発中のものです。
12/09/08 06:45:52.02 U7HR4fuR
結局、複数スロットでいつでもどこでもセーブできるシステム以外は糞ってこと?

348:名前は開発中のものです。
12/09/08 07:03:34.54 veFwUIlc
このスレ定期的にこの話題になるな

>>347
上でも言われてるけどそれだと緊張感が無くなるっていうデメリットがある
セーブポイント以外でもセーブして中断できるけどロードしたらそのデータは消える、なんてのもPCゲーじゃ実質無理だし
まぁそのゲームに合ったものを実装するのが一番なんじゃね

349:名前は開発中のものです。
12/09/08 07:47:12.36 8LJrjXlf
>>347
システムがどうだこうだっていう話じゃなくて
PCゲー、しかもフリゲでセーブシステムに凝っててもねぇ・・・ってとこじゃね

350:名前は開発中のものです。
12/09/08 07:49:34.07 rRk0jLlR
実際のとこはゲームに対してセーブのシステムがあってるか、だろ
普通のRPGでオートセーブはシーンごとに分けて見れないし
ローグライク系でいつでもセーブなんて緊張感のかけらもない

351:名前は開発中のものです。
12/09/08 08:07:24.19 LfGNOpnK
どんなセーブのシステムにしようと
ゲーム自体の内容が面白けりゃすんなり受け容れられる
クソゲーなら叩かれるだけ

352:名前は開発中のものです。
12/09/08 08:24:45.98 tGIZwLpY
セーブシステムに限らずシステム全般に言えることだな
あれこれ採用するときに本当に必要なのか考えて必然性が見当たらないなら採用しないほうがいいこと多し

353:名前は開発中のものです。
12/09/08 09:11:03.82 75+Ez03A
>>351
当たり前のこといわれても…
その面白さをシステム別に論議して良くしていこうって話だろw

354:名前は開発中のものです。
12/09/08 09:12:51.82 fFCUKkv8
もうコンフィグでどのセーブ形態も撰べるようにしとけばええやんww

355:名前は開発中のものです。
12/09/08 09:17:10.17 w3riKVAw
いや、数時間かかるような内容で中断セーブすらできないとかだと余裕で叩き材料になるだろ
最近ではエレメントアースくらいしかンなモン知らないけど

356:名前は開発中のものです。
12/09/08 09:18:39.55 oaJo9/wH
バイオハザードみたいに回数制限付きセーブはどうなのかね

357:名前は開発中のものです。
12/09/08 09:26:50.54 K+ryMAR/
中断セーブって一時的なセーブであって
ロードした時点でそのセーブファイルは消されなきゃいけないと思うんだけど
ウディタで出来るのかね?

358:名前は開発中のものです。
12/09/08 09:37:29.62 o+e7MSfp
いつでもセーブがいい
急用が入ったり突然パソコンを他の人にあけわたさないといけないときセーブできないと困るから

359:名前は開発中のものです。
12/09/08 09:47:22.65 3WZDiovE
>>357
ロード直後に中断セーブデータ内に使用済みフラグ立てるだけでいいでしょ

360:名前は開発中のものです。
12/09/08 09:50:04.10 Czgw0sbF
>>358
恒久的にゲームというものと付き合って楽しんで行きたかったのなら
そういう事態に晒される立場の人間になった時点で負けだと思う

しかし文面から大人とも子供とも取れてしまうもんだな

361:名前は開発中のものです。
12/09/08 09:50:58.54 0YuhmTTg
シューテングやアクションでどこでもセーブしたいわ
コンティニュー使い切ったら最初からとか糞ゲー

362:名前は開発中のものです。
12/09/08 10:59:09.22 veFwUIlc
>>357
出来るけどその中断セーブデータのバックアップが取れるわけで、それならどこでもセーブでいいじゃんってなる
中断システム入れたいならバックアップ非推奨みたいな感じでユーザーに託すしかない

363:名前は開発中のものです。
12/09/08 12:16:04.43 Pjh3TX9Y
同じデータのロード不可能なシステム作り出さないと
セーブ制限とかなかなか難しいよなぁ、結局どこでもセーブに落ち着く

364:名前は開発中のものです。
12/09/08 12:31:05.97 fFCUKkv8
データの複製に対するバックアップの作成に対して有効な手段は今のところない
拡張子をSave以外にしても、ファイルの更新日時でバレるし
System.savのようなシステムデータと各々のセーブデータの相互監視でも
丸ごとバックアップされたらどうにもできない
セーブフォルダ50個のセーブファイル1000個、計50000個のセーブデータを
1回のセーブ毎に全部更新するとかなら、バックアップの面倒さで篩いにかけられるかもしれないけど
そんな糞面倒なことするぐらいなら、プレイヤーに任せるわ

365:名前は開発中のものです。
12/09/08 15:45:59.66 J1hE74xR
オンラインとの連携するか、一度もセーブすることなく熱中して進めてしまうようなゲームにすればいいんじゃね

366:名前は開発中のものです。
12/09/08 16:21:05.25 W9Skwb4E
片道みたいにセーブ無し特典付ければ良い
クリア条件に関わるならともかくレアアイテム取得に関わる条件ならクレーム付けられる筋合いもないだろ

367:名前は開発中のものです。
12/09/08 16:36:50.87 0YuhmTTg
セーブと関係ないけどエクスカリバーⅡを思い出した

368:名前は開発中のものです。
12/09/08 16:49:45.43 2EO5JwJy
セーブしたい、レアアイテムも欲しいと騒ぐ子は居る

369:名前は開発中のものです。
12/09/08 16:55:06.72 W9Skwb4E
まぁ、片道の時ですら「セーブしたかどうかで最後の評価に点数が加味されるなんておかしい」って騒いだ奴いたしな
らんだむダンジョンの初期の頃だと「最レアアイテムが出なさ過ぎておかしい。なんとかしろ」って騒ぐ馬鹿もいたっけ
クレーマーなんか気にしすぎても仕方が無い。そもそも要求を全て呑んでも連中は満足しないだろうし

370:名前は開発中のものです。
12/09/08 17:03:54.98 LnGQ5OFW
クレーマーは何を求めてるのか?
それは「自分の要求を呑んでもらうこと」そのもの
相手を自分の言う通りにして、相手より自分が上だと思いたいだけ

371:名前は開発中のものです。
12/09/08 18:26:15.07 4vqAHnTY
戦闘開始、経過、戦闘終了の一連の流れが出来た。
あとは…みんな大好きメニュー画面('A`)

372:名前は開発中のものです。
12/09/08 19:00:02.49 n7q7lmKI
俺は逆にメニューだけ終わって次にショップみたいなやつの大元作ったら戦闘に入ろうと思ってたけど
どんな処理すればいいのか紙に書いてたらいつ完成するのか不安になってきたよ・・・

373:名前は開発中のものです。
12/09/08 19:01:32.15 +ZgEDsUY
まずは殴りあうだけの戦闘でいいじゃねーの

374:名前は開発中のものです。
12/09/08 19:22:33.23 uCuR0+SQ
戦闘関連の処理は、次から次に新しい要素を思いついて
いつまで経っても終わらない

こんな感じの仕様で良いかと思って処理を一つ作った直後に
別の処理で汎用的なやり方を思いついて
元の処理もまとめてこの処理で共通化してやるぜーとか考え出して泥沼へ

375:名前は開発中のものです。
12/09/08 19:25:37.34 R9J8STxz
>>374
処理のスマート化は早々に諦めよう!
スパゲティでもいいから、ゲームとして面白い要素詰め込むことに力注ごうぜ。

376:名前は開発中のものです。
12/09/08 19:29:00.02 rz+mnADT
セーブはめんどくさい話だよね、製作者の意図としてはやり直しさせたくないけどプレイヤーは必ずしもそうじゃないし
無難なのは「セーブシステムA、B、Cがあってそれぞれこれこれこういうセーブ方式だけどどれがいいよ?」って感じで選択させる
プレイヤー側で縛りをしてもらうに限る、逆に全くセーブさせないってのも手だけどこれも塩梅が難しい
なんというかあれだ、readmeあたりにこんな風に書いとけばいいんじゃないかな
「セーブコピーによるリトライはプレイヤーの反則負けと同等ですが、そこまでハマってもらえたなら作者冥利に尽きるというものです」

ウディタでできるかどうかまではあれだが
コピーファイルは更新日時<アクセス日時となるからこの辺りで判定できそうな気はするけど
通常はアクセスしてから更新(セーブする)だから更新日時>アクセス日時になる
PCの内部時計までいじられるとどうしようもないけどそこまでしてくれるなら上でも書いたけどありがたいことだよ

377:名前は開発中のものです。
12/09/08 19:48:03.59 5c6hcKe/
自作戦闘はある程度までいくとDB構造の見直し迫られてやる気無くなって死ぬ

378:名前は開発中のものです。
12/09/08 20:08:05.98 2EO5JwJy
セーブシステムは、作り手が自分のゲームに合うと思うものを考えて選択し、
外野の言うことはスルーでおk

379:名前は開発中のものです。
12/09/08 20:25:41.12 mrpRI83h
ゼルダか何かで、セーブもゲームオーバー回数に含まれる奴なかったっけ

380:名前は開発中のものです。
12/09/08 20:46:55.43 S1QkW8Yp
セーブ談義はいいけれどもウディタのセーブ仕様の事考えたら好き勝手出来ねぇだろ
セーブはどこでもいけてそのかわりロードすると街からっていうシステム考えたけれど諦めたわ

381:名前は開発中のものです。
12/09/08 20:50:28.79 +ZgEDsUY
直前にセーブフラグ書き込めばいいだけじゃねーの

382:名前は開発中のものです。
12/09/08 21:08:17.83 2EO5JwJy
>>380
それってセーブしてリセットすればノーリスクで街に戻れるんじゃ

383:名前は開発中のものです。
12/09/08 21:10:11.56 J1hE74xR
転送料としていくらか所持金から引かれるか
街に帰還できるというより、街に帰還してしまうって感じにすれば良いのかな
イベント中での処理がちょっと面倒そうってくらい

384:名前は開発中のものです。
12/09/08 21:10:25.63 S1QkW8Yp
いくら考えても分からんわもちろんセーブだけでゲーム終了はさせない場合な
ロードしたときセーブした状態がそのまま続くわけでフラグはさんだところでロードしたというフラグは挟めないんや

385:名前は開発中のものです。
12/09/08 21:14:19.24 J1hE74xR
セーブ直前に時間を取得して、タイトル画面でこっそり照合くらいしか思いつかない

386:名前は開発中のものです。
12/09/08 21:17:37.80 fFCUKkv8
ロードしたかという通常変数を作り
セーブの直前にそれに値を代入、セーブ後にそれを元に戻す
ロード後は代入された値になってるので、それを起動条件にしコモンイベントを起動
町へ戻るという処理を行う

387:名前は開発中のものです。
12/09/08 21:22:06.74 S1QkW8Yp
>>386
起動条件ってことは並列なんだろうけど
セーブ直前に値を代入した時点で街に戻っちゃうやろ?

388:名前は開発中のものです。
12/09/08 21:29:40.33 fFCUKkv8
試すか文章よく読んで!並列でも自動実行でもどっちでもおk

変数に値代入
セーブ
変数の値を元に戻す
セーブコモン終了
ウェイト挟まなければ起動しないから、これだけでいいんだよぅ

389:名前は開発中のものです。
12/09/08 21:37:15.38 4vqAHnTY
>>387
イベント中にイベントが起動するわけじゃなし、そのイベント内でフラグのオンオフを同時に行うんだろう。
ウディタ標準のロードはセーブに使ったイベントの途中から再会する訳じゃなく、何のイベントも起動されない状態から再会する。
それを利用してロードしたら(フラグを使って)分岐させるっていう状況を作るんだと思うよ。
あと、並列でのセーブロードは出来なかったか、狼煙自身が非推奨していた筈。
長文すまん、知ってたらごめん

390:名前は開発中のものです。
12/09/08 21:43:29.57 S1QkW8Yp
試してみたけどウェイトやら文章はさまなかったら変数変えた時点で自動実行されへんのね。これならいけるわありとうな

391:名前は開発中のものです。
12/09/08 22:14:24.47 lWyl4vJ5
>>379
神トラは最後に「このダンジョンにトライした回数」みたいな感じでセーブ回数も発表されたな
初クリアのときはやられた回数だと思い込んで「このダンジョンノーミスでクリアしたはずなのに」とか思ってしまった記憶がある

392:名前は開発中のものです。
12/09/08 22:17:24.84 mrpRI83h
>>391
GBA版だと修正されてるけどSFCだとそういう仕様だったんだっけ

393:名前は開発中のものです。
12/09/08 23:11:03.13 7euj1a1J
ムジュラのセーブシステム…

394:名前は開発中のものです。
12/09/08 23:14:36.43 mrpRI83h
ムジュラのセーブシステムは新しかったな
ムジュラの人を選ぶ作風は凄いと思う

395:名前は開発中のものです。
12/09/09 04:44:32.69 AWVQv9mt
>>380
はにょうシリーズのシステムそのまんまじゃないか
というか諦めなきゃならない要素があるのかよ

396:名前は開発中のものです。
12/09/09 11:48:41.66 YbPZOsUx
そんなにてこずらなくてもどっかにロード後1回だけイベントを実行するコモンが落ちてたような

397:名前は開発中のものです。
12/09/09 12:00:06.52 Z6/jY9zH
並列でイベント起動
処理の最後に無限ループさせれば1回のみの起動にはなるかもな
ウェイト1回分の処理が毎回加算されるけど

398:名前は開発中のものです。
12/09/09 14:11:32.95 vBjzqmoW
ロードしたらメニュー画面消えてるのと同じ手順踏んだらいいだけだろ。
つまり最初のアドバイスで完了してる。いつまでやってんだ。

399:名前は開発中のものです。
12/09/09 14:34:37.48 BFdee/SZ
そしてセーブのバックアップの話に戻ります

400:名前は開発中のものです。
12/09/09 17:03:48.09 Jyb/x7yS
>>380
質問スレいってこいダボ

401:名前は開発中のものです。
12/09/09 17:06:20.88 wwpgGluT
質問したわけでもなく、勝手に周りが騒いでただけだというのに、酷い扱いだな

402:名前は開発中のものです。
12/09/09 17:09:34.41 RWkGhRza
>>380にいったいどんな恨みがあるんだ
プリンでもとられたか

403:名前は開発中のものです。
12/09/10 01:19:07.82 kooJL4hc
>>400
よう、播州人。

404:名前は開発中のものです。
12/09/10 12:16:23.30 NOlgTCVR
これから使ってみようと思うのだけれど
初心者が勉強していくために読むものがあったら教えてくれないか
説明書とガイドは見れるがWikiが見れないけど

405:名前は開発中のものです。
12/09/10 12:38:36.06 x9Yn5I7b
公式TOPの右側に並んでる【講座・テキスト】にある講座ふたつはやっておいて欲しい

質問する時は回答側も真面目に対応してるんで
自分で作れないから努力するフリだけして他人に全部作らせようとか、答え貰って努力する前に雑談感覚で次々と情報引き出そうとか、
そういうのやってたら死ねって思われるんで避けてね

406:名前は開発中のものです。
12/09/10 12:40:18.88 NOlgTCVR
さすがにそこまで厚顔無恥じゃないから安心してくれ
作品ができるまでに投げ出すかもしれんけど頑張るわ

407:名前は開発中のものです。
12/09/10 13:40:47.40 xv0feDmO
一応補足しておくと、講座を「読む」のではなく「やる」こと
こんな簡単なの読めば十分だろとか思って飛ばしてはいけない
最初はそんな簡単なのすらエラー連発するから

408:名前は開発中のものです。
12/09/10 13:46:18.43 ZNJ+FJzF
何事もHello Worldからはじめればいいねん

409:名前は開発中のものです。
12/09/10 14:58:33.58 hHviUdvN
誰がハローワークにお世話になるんや!

410:名前は開発中のものです。
12/09/10 15:10:38.68 x/qWKCGB
ににニートちゃうわ!

411:名前は開発中のものです。
12/09/10 19:20:35.21 YtXanHrH
AIわかんねぇ
ローグ系のAIなんて、部屋から通路、通路から部屋へ動くだけだから、簡単だと思ってたけど、
この、通路とか部屋っていうのが曲者だった。
まず、どの部屋や通路にいるのか調べなくちゃならない。
部屋の中にいたら、どこに通路があるか調べて、左側の壁沿いに進む。
通路にいたら、自分の向いている方向へ進む。
『鍵の番人と次元の大迷宮』とかは、どうなってんだよ・・・。
経路を作っておいて乗っけろとか言ってるサイトもあるしなぁ

412:名前は開発中のものです。
12/09/10 19:32:33.38 g9AACEAk
変愚蛮怒は特にAIいやらしいよな
ハウンド系とか視界外に位置取って見えないとこからブレス吐いてくるし

413:名前は開発中のものです。
12/09/10 19:39:29.67 x9Yn5I7b
アレは部屋間移動AIとはまた全然違う気が

414:名前は開発中のものです。
12/09/10 19:40:26.06 xv0feDmO
目標地点算出のAIと移動ルーチンのAIを分割すると簡単
>>412みたいなことやるなら更に主人公の位置座標予測AIも作る

415:名前は開発中のものです。
12/09/10 21:21:29.65 J9HuCZWK
ローグライクの作り方で調べればいろいろ出てくるけどそれらの情報は
使えないの?

URLリンク(w.livedoor.jp)
↑にウディタで作られたローグライクのゲームの説明がある。
途中っぽいけど。

416:名前は開発中のものです。
12/09/10 21:28:29.82 J9HuCZWK
↑のは竜の迷宮っていうやつの解説。
正確に再現してるのは鍵の番人と次元の大迷宮と竜の迷宮ぐらいっぽいな。
ランダムダンジョン形式なのはあったけど戦闘はデフォとかのもあったな。
ターのローグライクダンジョンとかいう名前だっけかな?

417:名前は開発中のものです。
12/09/10 21:30:00.33 x9Yn5I7b
その竜の迷宮の敵AIは

飛び道具が撃てる奴に限り条件あってれば撃つ
主人公と接してるなら殴る
そうでないなら主人公に接近(デフォ項目のを利用)

程度のスッカスカなものだったはず

418:名前は開発中のものです。
12/09/10 21:33:52.34 euGIWLVQ
ローグライクの作り方とかアルゴリズムは一杯ネットにあるから
ウディタの糞仕様に悩みつつ地道に移植するのが一番やないすか

419:名前は開発中のものです。
12/09/11 11:44:46.06 QNUF4gha
Xpriteすげー

420:名前は開発中のものです。
12/09/11 12:33:13.41 q5zq7xxy
導入したら見た目は良さそうだが
重さがどうなるかな

421:名前は開発中のものです。
12/09/11 12:43:51.27 kZCtjufX
一昔前に流行ったフラッシュみたいだな

422:名前は開発中のものです。
12/09/11 16:32:56.16 aPwEqJLF
文明を発展させながら戦い続ける戦争シミュレーション
[Age of war]、[Age of war2]
戦いながら徐々に文明のレベルを上げ、さらに強力な武器やユニットで
戦い続ける戦争シミュレーションゲーム。
文明レベルは経験値が一定以上になれば進化が可能。

423:名前は開発中のものです。
12/09/11 17:13:57.07 yWeovKiH
銃と弓が同時に出てくるゲームってよくあるけど
銃は完全に上位互換なのに、弓と威力が同等かそれ以下ってのが納得いかん
ゲームだからっていわれりゃそれまでだけど

424:名前は開発中のものです。
12/09/11 17:24:19.06 v7UpsXE9
は?
お前ゲリラ戦の王者クロスボウさんに喧嘩売ってんの?

425:名前は開発中のものです。
12/09/11 17:38:18.99 fC1koZGv
弓やボウガンだって威力だけなら相当なもんなんだぞ
銃の利点は小型軽量にできることや連射しやすい点だと思うけどゲームに反映してるのは少ないな
1ターンに1回攻撃とかだと尚更

426:名前は開発中のものです。
12/09/11 17:40:23.01 zMeoCPFY
弓は曲射できるけどクロスボウや銃やストライクノヴァは正面の味方を撃ってしまうからな

427:名前は開発中のものです。
12/09/11 17:43:14.67 m8gihpf0
ランボーも使ってた;

428:名前は開発中のものです。
12/09/11 18:09:39.07 cETtIKDY
弓と銃が同時に戦場にあるような時代だと
銃は連発できないとか
天候によっては使えないとか
あるからなぁ

429:名前は開発中のものです。
12/09/11 18:17:51.65 HZUEGrn8
昔のマスケット銃あたりの時代に限定するなら
砲身や弾薬の加工技術が不確かな上に高価な消耗品だから
兵士の錬度は追いつかず命中精度は最悪、100発に1発当たればラッキー程度の兵装

430:名前は開発中のものです。
12/09/11 18:21:54.65 yWeovKiH
>>428
薬莢に火薬入れてるから天候もそこまで関係ないんじゃないの?
弾丸と違って矢は飛ぶ時にぐねぐね曲がるから精度も悪いし
曲射は迫撃砲でいいんじゃね?

431:名前は開発中のものです。
12/09/11 18:23:11.00 yWeovKiH
マスケット銃で技術が止まってるなら弓もアリだけど
平然とマシンガンとか出てくるのも多いしなあ

432:名前は開発中のものです。
12/09/11 18:25:45.90 HZUEGrn8
魔法の力とかいろいろあるんだろ
あとは毒矢とか

433:名前は開発中のものです。
12/09/11 18:26:58.83 yWeovKiH
そういやベトナム戦争では殆どの死因が毒矢だったそうな
糞尿ってのは恐ろしいんやね

434:名前は開発中のものです。
12/09/11 18:48:54.44 cETtIKDY
>>430
現代の銃は水中でも撃てるくらいだが、
(水中で拳銃撃つ動画を見たことがある)
火縄銃は天候に左右されると聞いたことがある。

435:名前は開発中のものです。
12/09/11 19:13:16.47 5M59hTyA
銃の利点は、大量生産と弓よりも早く一定水準までもっていけるって点じゃねーの。極端な例だけど、イングランドのロングボウとかは10年ぐらい訓練しないと使えないんじゃなかったっけ。
まぁ銃も生産の技術レベルがある程度高くないと弓より弱そうだけど。暴発して腕もってかれるとか怖いし。

ボウガンは弓とくらべて技術はいらないけど、引く時に物凄く力が要るはずだしなぁ。歯車式とかでも装填に時間がかかるんだっけか。
あと、今現在の銃はどうなってんのか知らんが、先込め式とかの、弾と火薬が別々の時代なら、湿気ると着火しなかったり不安定になったりするはず。

436:名前は開発中のものです。
12/09/11 19:27:55.38 cETtIKDY
確かに弓の達人になるより
銃の達人になる方が早そうだ。

437:名前は開発中のものです。
12/09/11 19:30:17.81 082EO9y7
弓矢は弓を引く筋肉を鍛える必要があるから習得に時間が掛かるんだっけ
銃は弓よりも習得に時間が掛からないから広まったってどっかで聞いたわ

438:名前は開発中のものです。
12/09/11 19:35:59.20 yWeovKiH
デブのおっちゃんでも0.3秒で正確に撃てるからな

439:名前は開発中のものです。
12/09/11 20:05:14.10 cETtIKDY
そういや前にプレイしたRPGでは弓は器用さ50%と腕力素早さ25%が影響して、
銃はレベルの数値が直接影響するという計算式だったな

ゲームボーイのサガは確か銃も弓も能力に関係無く一定だったかな

440:名前は開発中のものです。
12/09/11 20:16:23.18 D/MIi+fX
リアル思考のFPSならまだしも、ファンタジーRPGの世界なら差別化されてるならどうだっていいわ

441:名前は開発中のものです。
12/09/11 20:54:29.20 B/bXUMF5
プレデターでシュワちゃんが弓自作して戦ってたぞ

442:名前は開発中のものです。
12/09/11 21:26:42.33 szC4k8pY
>>423
区別をつけたきゃ付ければいいし 弓は銃の下位と思うなら出さなきゃいいだけじゃん

443:名前は開発中のものです。
12/09/11 21:28:06.11 EpdHRrNR
リアリティ()

444:名前は開発中のものです。
12/09/11 21:31:25.13 o0aBAsYO
銃は音と匂いで遠くの敵にバレるとか

445:名前は開発中のものです。
12/09/11 21:32:13.70 082EO9y7
弓も結構音するらしいけど銃の方がずっと響くよな

446:名前は開発中のものです。
12/09/11 21:33:08.71 082EO9y7
sage忘れすまん

447:名前は開発中のものです。
12/09/11 22:37:07.38 jcsIm7g0
ダメージ値は殺傷力・致死率の可視化にすぎないってこと忘れてねーか

448:名前は開発中のものです。
12/09/11 22:58:41.21 cETtIKDY
銃の威力を知らなかった原住民が、何発か撃たれても突撃してきたって話や
銃で撃たれたら絶対死ぬって思い込んでたアメリカの警官が、
手首に小さな拳銃弾を受けてショック死した例やら
最近だと弾が頭蓋骨に当たったけど弾の方が砕けて無事だったおばさんの話やらがあるから
銃が必ずや弓に負けるとは限らない
ましてゲームなら、リアルを売りにする物でもない限り、さほど考えなくてもいいんじゃないか

かく言う俺も、ゲームで使うためにノックアウトパワーファクターやら弾丸重量やら計算したことがあるが、
最終的にはデフォルメした数値で落ち着いた

449:名前は開発中のものです。
12/09/11 23:00:25.94 MTt8Mn8z
おばちゃんまじぱねえよな

450:名前は開発中のものです。
12/09/11 23:11:15.53 cETtIKDY
>>448
「弓に負ける」じゃなくて「弓に勝つ」だった

451:名前は開発中のものです。
12/09/11 23:12:01.72 5M59hTyA
まぁ世界観に合ってれば銃とか出しても別にいいんじゃねって思うけどな
どんだけ矢で射られても剣で切られてもピンピンしてるキャラばっかりだし、大体のことは人体ってすごいね!って言っとけば解決する

452:名前は開発中のものです。
12/09/11 23:26:19.98 N2M/fgrK
リアル系は面白くねーんだよ
少なくとも面白く仕上げた例を知らない

453:名前は開発中のものです。
12/09/11 23:50:03.25 cETtIKDY
前に「過酷でリアルな戦場を再現しました!」と言いつつ、
戦場に自動販売機があって買い物し放題で、
プラズマ砲やらレーザー砲を持ってるパーティが、バネ仕掛けで刀身を発射できるナイフを見つけて「こんな強い武器が!」とはしゃぐフリーゲームを見たことがあるな

454:名前は開発中のものです。
12/09/12 00:19:10.80 J6HtCgWM
どこか負傷したり破損したりして能力下がる

能力下がって回避率下がってフルボッコ

回避装備で固めて被弾即リセット

ガンパレとかこんなんやな

455:名前は開発中のものです。
12/09/12 00:34:22.90 UMGt6Jpg
あれをリアルというのかはわからんが、オブリは面白かったな
リアルでも面白いやつは面白いと思うぞ

456:名前は開発中のものです。
12/09/12 00:34:36.76 Wrtm4rMH
回避率が売りのユニットが低確率引いて被弾するとリセットしたくなる症候群

457:名前は開発中のものです。
12/09/12 01:00:50.46 lNTFwtIA
リアリティーは皆無よりかは多少あった方が作品にプラスになると思う
例えばスポーツ漫画の必殺技はトンデモ理論程度でもいいから、何らかの原理や何をしているかの説明があった方が、強い必殺技に感じる

458:名前は開発中のものです。
12/09/12 01:07:42.07 /q7ZdJsw
だからといってシュレティンガーの猫ばっかり出すなよな

459:名前は開発中のものです。
12/09/12 02:04:42.03 XRHgoyvi
ゆで理論

460:名前は開発中のものです。
12/09/12 03:02:36.40 NZ60ucZI
漫画しか話題に出ないけど何歳なの?
中学生と小学生しかやってないとかはないよな?
映画とか小説は読まないの?

461:名前は開発中のものです。
12/09/12 03:58:20.18 ZwynX7Ji
で結局 ID:cETtIKDYはカテゴリとしての銃と弓の差違は生み出せたのか?


462:名前は開発中のものです。
12/09/12 06:48:36.74 DmciuTpR
漫画の話題1回しか出てないんじゃないか?
>>457はたとえに漫画使ったわけで

463:名前は開発中のものです。
12/09/12 07:19:34.64 Fi2RMe9p
小娘が棒で叩けば死ぬスライム一匹に止まる馬車

464:名前は開発中のものです。
12/09/12 07:21:19.57 Fi2RMe9p
そんなスライムに何も出来ないくせに運送業をやってる大人
それがウディコン1位になってしまう
詰る所リアリティなんていらないんですよ

465:名前は開発中のものです。
12/09/12 07:58:37.87 J6HtCgWM
xpriteパネェけど大量orばかでかいpng吐きまくるから真面目に作るとファイルサイズがやばくなりそうやな…

466:名前は開発中のものです。
12/09/12 13:21:57.76 1+LYsd5i
めぐめぐの作者の新作はいつになったら新しい情報でてくるんだ・・・
elonaみたいな感じで面白そうな予感がするのに

467:名前は開発中のものです。
12/09/12 13:33:46.44 bAhNpgJy
また作業ゲーか

468:名前は開発中のものです。
12/09/12 13:53:19.64 20Gz5GbD
めぐめぐの人いつかウディコンでたいとか書いてあったけど
これでウディコンでたらどうなるんだろうな
全部門1位総なめになるんだろうか

469:名前は開発中のものです。
12/09/12 13:55:46.31 bAhNpgJy
ウディコンの茶番にとどめを刺すためにも出てほしいな

470:名前は開発中のものです。
12/09/12 13:56:22.74 s6trR7ko
めぐめぐってそんな面白いの?

471:名前は開発中のものです。
12/09/12 14:16:37.27 Ra0lKYB5
他人の評価は当てにならないゲームだから
実際やってみて合うかどうか自分で判断しろ

472:名前は開発中のものです。
12/09/12 14:36:13.99 Fi2RMe9p
ウディコンって今や蔑称になりつつあるからどうだろね

473:名前は開発中のものです。
12/09/12 14:40:40.40 NsdrF8+u
どうしようもなくつまんねーゲームなのにウディコンで高順位取れたことを笠に着て
「これは面白いゲームなんだ!これをつまらないという奴は頭がおかしいマイノリティだ!」
なんて主張でゴリ押ししてくる奴が沸いてるのはウザイけど
蔑称かというとそこまでではない

474:名前は開発中のものです。
12/09/12 14:41:32.64 /q7ZdJsw
ウディコンが蔑称って初めて知ったわ。それどこ情報ー。それどこ情報よー

475:名前は開発中のものです。
12/09/12 15:12:08.10 JECaWflg
ここに作品名出されるとやりたくなくなる不思議
Urlだとすぐ踏んじゃうけど

476:名前は開発中のものです。
12/09/12 15:53:03.81 CPGPKsI0
めぐめぐ
丁寧に作りこまれたゲームではあろうけど
俺には合わなかった
一時間もせずにやめちゃったわ

すごいとは思ったけど面白いとは感じなかった
メンドくせえ!ってなっちゃったな


477:名前は開発中のものです。
12/09/12 16:13:27.45 aW6cv7iB
Elonaに比べていちいち戦闘に入るたびにめんどくさい
って思うのがなアレ

478:名前は開発中のものです。
12/09/12 18:08:15.76 3OYA2wtE
elonaライクらしいからローグライクだと思っていたけどそんなことはなかったぜ
いや、あれはあれで面白くてはまったのだが

479:名前は開発中のものです。
12/09/12 18:14:40.27 EHjUjuHZ
あれ結局は数値上げ作業がすべてだからな

480:名前は開発中のものです。
12/09/12 21:02:06.60 RUNup3eY
俺も一時間で投げたがあとで倍速ツール教えてもらってから世界が変わったわまじで必須

481:名前は開発中のものです。
12/09/12 21:10:07.53 1+LYsd5i
加速ツール使うとめぐめぐ重いんだよな・・・
Mezegis使ってるわ

482:名前は開発中のものです。
12/09/13 01:27:01.98 nsVxQ7lR
戦闘のキャンセルボタンが2種類ある意味が分からんよな
あのゲーム性だけは要らん

483:名前は開発中のものです。
12/09/13 06:47:25.42 6miEfEDq
めぐめぐ自由度高いと見せかけて意外とできることが少ないんだよな
まぁElonaもそうだが箱庭系もっと増えて欲しいな
ootgがどうなるかだけど

484:名前は開発中のものです。
12/09/13 07:49:32.13 w2hYvF1j
兵士だってRPGってのがなんかそれ系っぽいな。
まだ作り始めだから何とも言えんが。

485:名前は開発中のものです。
12/09/13 10:26:40.28 ebZFshk3
めぐめぐといえば、君がみたこの世界の体験版クリアしたらスタッフロールにここの名前があったけど
お前ら何したの

486:名前は開発中のものです。
12/09/13 10:27:20.84 DjaNy9SR
非公式ウディコンに提出した作品だったからでねーの

487:名前は開発中のものです。
12/09/13 10:40:25.65 ROFcu4Xg
超上から目線で批評してた奴が
体験版出されてプライド傷つけられて発狂粘着して追い出したぐらいしかかかわりが無い


488:名前は開発中のものです。
12/09/13 10:45:04.46 SHA6hS+V
ここってこのスレのことかw

489:名前は開発中のものです。
12/09/13 11:50:39.73 d+nsTXyR
>体験版クリアしたらスタッフロール

(´・ω・`)体験版なのにスタッフロール?

490:名前は開発中のものです。
12/09/13 15:22:19.97 +WnIUEfd
めぐめぐは各種コンテストだけ面白かった
他は超絶作業ゲー

491:名前は開発中のものです。
12/09/13 16:46:54.99 exdNXIEW
そういう文句が多いから
作業に入る前に終わる「短編」が増えたんだろうなぁ

492:名前は開発中のものです。
12/09/13 18:24:02.70 WZH/z5mf
否定意見ばかりだから一応バランス取るけど、
俺は普通にめぐめぐ楽しめたよ
輸送からストーリーのほっぽり具合まで
正統派に楽しめた方だと思う
逆にやり込みに突入してから投げたけど

493:名前は開発中のものです。
12/09/13 19:44:35.33 ICrWyxoq
世の中の話題になる作品の殆どはそこそこ面白いと思うけどな
話題にすらならないのはほとんどつまらない
あとは好みだ

494:名前は開発中のものです。
12/09/13 19:45:58.76 L68wU+th
話題になってるのにクソ面白くないのはステマの所為

495:名前は開発中のものです。
12/09/13 19:53:04.35 6+4j02rd
他人の作品を叩くことに力を入れるよりも、
それを超える作品を作ることに力を入れたらいいのに。

496:名前は開発中のものです。
12/09/13 20:42:37.34 yLNWErUv
ウディタはDBの項目内容のコピペ機能をなんとかしてくれないかな
一個ずつコピーペーストとか糞面倒で仕方が無い
範囲コピー範囲ペーストの機能を何故つけなかったのか
項目100個分とか超面倒なんだけど

497:名前は開発中のものです。
12/09/13 20:47:02.74 GVMdJiPp
CSVで編集したら?

498:名前は開発中のものです。
12/09/13 20:50:52.79 yLNWErUv
なんてこったい、これなら編集すんごく楽じゃないか、まじありがてぇ

499:名前は開発中のものです。
12/09/13 20:53:20.42 yLNWErUv
ダメだ、項目数も自動で増えてくれるのかと思ったら増えないのね・・・

500:名前は開発中のものです。
12/09/13 21:51:52.85 oEpRPWR5
箱庭系の自由度高いってのは、
単に、事由に冒険と関係ないことができる
ってだけだったりする。

501:名前は開発中のものです。
12/09/13 21:56:15.82 5mG3YL0G
DBのコピペが面倒とか言うから各タイプの内容設定(項目名とかその選択肢の設定とか)
が面倒だって意味かと思ったら違っていたでござる

1個ずつコピーペーストとかマジ面倒くさい

502:名前は開発中のものです。
12/09/13 22:07:31.68 L68wU+th
箱庭系はなんだかワクワクするね
レトロ感がするとベター

503:名前は開発中のものです。
12/09/14 00:51:26.94 /ebEzB0e
箱庭系作りたいけど色々難しいわ

504:名前は開発中のものです。
12/09/14 00:54:35.21 Vt8mNuRR
ローグスタイルにするだけでも一苦労だわな

505:名前は開発中のものです。
12/09/14 08:10:18.23 HKb3b/t7
なんだかんだで箱庭系って高い評価受けるんだよな
オブリビオンやスカイリムしかり
Elonaやめぐめぐしかり

506:名前は開発中のものです。
12/09/14 08:15:01.90 vcKWlpjX
ローグライクって言葉をよく見かけるが、
・一歩一歩ルール
な部分のことを示してるんだよな?たまに
・自動生成ダンジョンをひたすら潜る
というゲームでローグライクを謳ってるから紛らわしい

507:名前は開発中のものです。
12/09/14 08:16:52.57 HKb3b/t7
それを全てひっくるめてローグライクじゃないの
ローグライクの意味がそもそもそうだし

508:名前は開発中のものです。
12/09/14 08:24:09.11 3Pb4g2DU
戦闘が別画面ならwiz系列、その場で殴り合いならローグライクでいいんじゃないか

509:名前は開発中のものです。
12/09/14 08:25:54.74 9dV4ZBlR
そのまんまRougeみたいなのって意味だよ

510:名前は開発中のものです。
12/09/14 08:55:19.96 wjBDEFqO
一歩一歩ルールの殴り合いシステム作ったとして自動生成ダンジョンは
いらんのじゃないか?

ドラクエみたいなワールドマップに街とダンジョンつくればいいんでは?
いわゆるelona系。
片道勇者みたいにワールドマップ、ダンジョン、街がすべて同じマップなのも
面白いけど工夫しないと重くなりそうだからなあ。

511:名前は開発中のものです。
12/09/14 09:27:34.23 y4suwpbs
>>510
elona系ってなんだよ
あれもダンジョンはランダム自動生成だよ
というか>>503-504が話の流れを作ってるんだと思うが
箱庭系=ローグライクという訳でもないし
そもそも箱庭系ってなんだよもうわけわかんねぇ

512:名前は開発中のものです。
12/09/14 10:50:52.41 rTfZMywa
あのー、勝手に個人の脳内妄想ぶちまけてるけどさ
一歩一歩ルールって完全にシレントルネコを想定してね? 原型はスピード差の概念があるぞ

513:名前は開発中のものです。
12/09/14 10:55:48.85 M1SJc2Vp
重箱の隅をつつくようなレスだな

514:名前は開発中のものです。
12/09/14 11:00:06.53 wjBDEFqO
箱庭系ってのはストーリーやイベントが簡素で
やり込める要素があってそれらの数値上げやグレードアップが
できるものって感じかな。

少し調べてみたらシムシティーとかオブリとかがそうとか言われてた。
箱庭を上から眺めて発展を楽しむみたいなゲームだそうだ。

要は戦い以外の、農場やらお店やら街造りやらの生活スキルが作り込まれてて
やり応えがあるものかな。


515:名前は開発中のものです。
12/09/14 11:02:17.76 wjBDEFqO
シムシティー的要素をRPGにうまく組み込んたもの。

516:名前は開発中のものです。
12/09/14 11:29:20.13 D1xrLTr7
箱庭なのに評価受けてないootgカワイソス

517:名前は開発中のものです。
12/09/14 11:31:45.72 xg8VntfH
ぼくのかんがえるろーぐらいく



ほくがはじめてあそんだろーぐらいくげーむ



もうローグの意味すらわかってない

518:名前は開発中のものです。
12/09/14 11:53:14.40 RHNNLmpD
めんどくさいのでローグライクとは

スピード差の概念がある一歩一歩ルールの、レトロ感がする自動生成ダンジョンをひたすら潜る、戦闘が別画面で殴り合いの
ドラクエみたいなワールドマップに街とダンジョンを上から眺めて発展を楽しむみたいな
要はシムシティー的要素をRPGにうまく組み込んだ重箱の隅をつつくようなゲーム

ということにします

519:名前は開発中のものです。
12/09/14 11:59:00.79 rTfZMywa
>>518
古くは敵や地形が文字と色のみで表され熟練プレイヤーには特性、危険性が一目で判断できる
食料を主とした時間制限がある
死亡により主人公キャラがロストする、もしくは所持品を失うなどの重いペナルティがある
スコア送信機能がある

が足りない

520:名前は開発中のものです。
12/09/14 13:37:23.46 wjBDEFqO
>>518

箱庭系とローグライクがごっちゃになってるきがする。
俺が514と515で説明したのはローグライクじゃなくて箱庭系。

ローグライクってのは(ローグみたいなもの)って意味で初代ローグライクから
影響を受けたものやそれに似てるもの。
あまりにも初代ローグに近づかせようとしてるのはローグクローンであって
ローグライクではないと思うね。文字だけとか
一歩一歩ルールで、自動生成ダンジョンで、死んだらキャラロストって感じが
ローグライクだと思う。


521:名前は開発中のものです。
12/09/14 13:46:30.51 ZfLiSc1K
ネタにマジレスすんなよ……

522:名前は開発中のものです。
12/09/14 13:58:23.40 M1SJc2Vp
わざとマジレスしておちょくってんだろ

523:名前は開発中のものです。
12/09/14 13:59:40.97 tZUB7BJl
それだと片道はローグライクでelonaはローグライクじゃなさそう

524:名前は開発中のものです。
12/09/14 14:55:58.45 dyaPQQJ8
マジレスしてみる。

箱庭系……「世界」を作り、その「世界」で遊ぶゲーム。
「世界」自体をプレイヤーが育てることもあるが、基本的にはデザイナーが
考えたルールの中で育つので、
「デザイナーの準備した『世界=箱庭』の中でコマを操作して遊ぶ」ゲーム。


ローグライク……「ローグ」を模倣しつつも、独自の要素(世界観含む)を
投入することで、クローンを脱したゲーム。


525:名前は開発中のものです。
12/09/14 15:01:45.22 KSkWUSPb
誰だよelonaを箱庭なんていったやつはw
箱庭っシムシティとかのミニスケープのことじゃないの?

ローグもそれをベースにしてればローグライクだよ
不思議のダンジョンもelonaも片道も

526:名前は開発中のものです。
12/09/14 15:07:53.25 w1Ss5S+i
ちょっとさあ・・・ちょっとだけでいいからさあ・・・
サメの話せんか・・・?

527:名前は開発中のものです。
12/09/14 15:15:41.10 +xu/8KIt
昔海岸に小さなサメの死体が打ち上げられてたけどあれはなんてサメだったんだろ

528:名前は開発中のものです。
12/09/14 15:17:38.80 w1Ss5S+i
サメが人間を噛むのはただの好奇心からなんだぜ・・・
別に食いたいからじゃないんだ・・・

529:名前は開発中のものです。
12/09/14 15:32:16.54 DXMmm8Qc
>>525
箱庭系にはオープンワールドとミニスケープの両方の意味がある
ローグライクやハクスラ系もそうだけどその辺のジャンルの定義は割と曖昧なんだよ

530:名前は開発中のものです。
12/09/14 15:38:44.98 dyaPQQJ8
>>525
エローナは箱庭であり、ローグライクであると思うんだな。


>>526
メガロドンが好き。


531:名前は開発中のものです。
12/09/14 15:46:30.35 a2kZke2X
人間襲うサメは全体で見ると一部なんだぜ…

532:名前は開発中のものです。
12/09/14 15:57:15.60 nB2cvxuc
>>492
面倒なやり込み要素って逆にいらない気がするな
いくら途中まで楽しめても、それ全部やり遂げないと
投げ出したみたいでモヤモヤした気分だけが残るんだよな

533:名前は開発中のものです。
12/09/14 17:32:22.31 vcKWlpjX
アスペの症状か

534:名前は開発中のものです。
12/09/14 17:36:21.39 w1Ss5S+i
面倒なやりこみ要素ってなんだ?
やりこみに面倒も糞もあるのか?

535:名前は開発中のものです。
12/09/14 17:42:28.49 DXMmm8Qc
FF10の雷避けとか流石にああいうのは面倒

536:名前は開発中のものです。
12/09/14 17:44:41.23 L6Fyc+II
低レベルクリアとか、タイムアタックとか自分で頭使って縛るやりこみは別だろ
スーファミ初期のスクウェアは多角度から攻略ができて、さまざまなやりこみを生んだ
最近主流の、引き延ばしのため用意されたやりこませ要素はまじで面倒

537:名前は開発中のものです。
12/09/14 17:48:12.93 D1xrLTr7
軌跡シリーズの本筋と関係ない大量クエストはうざかった

538:名前は開発中のものです。
12/09/14 17:51:01.20 w1Ss5S+i
ああ、雷避けは人間の所業じゃなかったな・・・

539:名前は開発中のものです。
12/09/14 18:13:32.90 SC6yrd4+
ああいうやってて楽しくないやり込みはクソだよな
アイテムの為に回数書き換えるチート使ったもん

540:名前は開発中のものです。
12/09/14 18:19:08.55 wpL9af8D
■のゲームとかオワコン

541:名前は開発中のものです。
12/09/14 18:21:08.16 KSkWUSPb
ゲームのメインジャンルと別の所でやりこませるのは簡便かな
RPGなのに縄跳びさせられたり
RPGなのに倉庫番させられたり
RPGなのにウェイトレスさせられたり

542:名前は開発中のものです。
12/09/14 18:27:07.47 txOHw5Yz
面白けりゃ何でもいいよ
つまらないのが問題

543:名前は開発中のものです。
12/09/14 19:09:22.71 ZfLiSc1K
やりこみ要素って、やりたければやってもいいよって要素だろ
別にやらなけりゃいいじゃん

やりたくないのにやるんなら、そりゃ面倒だわ

544:名前は開発中のものです。
12/09/14 19:59:57.39 9aNO//Tw
サメ男ってのはゲームのモンスターとしてはあり?
なんかパッと思いついた

545:名前は開発中のものです。
12/09/14 20:04:49.66 IStZLNlD
FF10でワッカの最強武器手に入れるために
ブリッツボールやらされるのはやめてくれって思ったな

やりたければやってもいいよ、で収まればいいが
その報酬に最強武器なんかを用意されちゃうと
また話は変わってくる。

最強武器は揃えたい でもミニゲームまでやり込みたくない
ここで葛藤が起きてしまう。


546:名前は開発中のものです。
12/09/14 20:17:39.27 4n4KshXd
お前らもカモメ死ねとかいわれないように気をつけるべきだな

547:名前は開発中のものです。
12/09/14 20:39:07.90 g9WaQE03
雷避けか。

妻が一生懸命がんばってたのを思い出す。


548:名前は開発中のものです。
12/09/14 20:52:20.94 L6Fyc+II
>>544
河馬人間のインパクトを考えればあり

549:名前は開発中のものです。
12/09/14 21:04:28.21 GZI++CPy
>>544
昔、悠久の車輪というアケゲがあってのぉ…

550:名前は開発中のものです。
12/09/14 21:06:32.46 pZLVpXs+
>>544
何故かキモイルカ思い出した

551:名前は開発中のものです。
12/09/14 21:13:46.67 rbfgGLdu
>>544
ワンピースでやまほど居ただろ

552:名前は開発中のものです。
12/09/14 21:34:50.42 vcKWlpjX
>>549
開発会社が素人レベルで糞すぎたやつか・・・


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