12/08/15 14:57:41.98 TRpce/nH
個人制作の場合は制作が中期あたりになるとモチベーションがガクッと下がるよ
はじめのうちはどこにもない神ゲー作るぜ！
って色々考えて作りはじめるけど、絵なりプログラムなり作ってるうちに
一体いつ完成するんだ？って考えちゃって、ダレて
結局は作んなくなっちゃうってパターン
23:名前は開発中のものです。
12/08/15 15:45:58.41 Q7J6+ang
>>22
いつ終わるか目途が立ってない時点でもうデスマだと思う
計画たててない奴は最初からデスマ
完成するはずもない
24:名前は開発中のものです。
12/08/15 16:39:07.29 /cyjMiDv
>>22
そこは>>11と絡めた話になるんだと思う
作るゲームが大規模になるほど、計画をたてる必要が出てくる
計画なしでも、ごく小規模なゲームであれば完成までもっていけるが、
規模が大きくなってくると計画なしではきつい
25:名前は開発中のものです。
12/08/15 20:28:06.84 6vSMFJMt
小目標、中目標、大目標と目標を定め達成していくのがいいのね
小さなことからコツコツってことが一定にモチベーションを保ち続け
製作するコツなのかな
26:名前は開発中のものです。
12/08/16 00:25:08.55 zdhlBbrk
計画を立ててモチベーションが維持されるなら、
夏休みの宿題が終わらない小学生など存在しなくなるね。
すがすがしいほど現実を直視できない馬鹿がいるなあ。
27:名前は開発中のものです。
12/08/16 00:25:57.52 Qz0ACkhq
レガシー2Dゲーみたいな内部仕様のはっきりしているやつだったら、
やること明確で、段階的な目標も立てやすい。
しかし既存に無い＋α要素にこだわりだすと、途端にデータ構造・クラス構造が不明になり、
工数が見えなくなる。
28:名前は開発中のものです。
12/08/16 00:29:16.81 Qz0ACkhq
>>20
でもよ、
頭の中で「ウワー、オモロそう、ウキャー！！！」って
一人でどんだけ熱く妄想熱狂しても、
実際に地味なコーディング作業とかやりだして、作業量の壁の膨大さを自覚し出すと、冷め出すだろが。
29:名前は開発中のものです。
12/08/16 01:44:48.88 dLMi6Kjq
>>27-28
面白いスレッドが立ったな。C++でRPGを作成中なんだが、なかなか大変だ。
既存のRPGにある要素だけを作ってるうちはそうでもなかったんだが、
旧ドラクエや旧FFのうち、自分の面白いと思ってた要素を取り入れていたら、
それだけで作業量が膨大になった。みながあんまり真似しないわけだよ。
30:名前は開発中のものです。
12/08/16 01:55:28.00 SYXuXtwH
実際いまゲーム製作の最中でグラこだわるかプログラムこだわるかで
迷っててちょっと効率落ちてきたところ･･･
暑いのもあってちょっとヤバイ･･･
31:名前は開発中のものです。
12/08/16 03:27:59.85 /noCGvqd
>>27
>しかし既存に無い＋α要素にこだわりだすと、途端にデータ構造・クラス構造が不明になり、
純粋にゼロから設計できないってだけじゃないのか？
あるいは+αの部分が既存設計とインピーダンスマッチングができきないだけじゃろ
32:名前は開発中のものです。
12/08/16 04:00:05.95 Qz0ACkhq
>>31
作物Г＋パックマン＋α（バシシ）のリブルラブルなんかは、
ゼロからゲームが設計されているか、
もしくは既存設計との差分が厳密に見積もられていたんかいな。
バシシされた土地は地力が減少するとか、凝ってたな・・・。
よくやる気（作る気）になったと思う。
33:名前は開発中のものです。
12/08/16 08:30:03.68 fYLJ3tZg
>>28
お前の作りたい熱意を100℃と仮定したら
過去に10作作ってきた俺の熱意は10000℃くらい
ゲーム製作には1000℃必要
事前に熱意が嘘だと分かって良かったじゃんねぇ
34:名前は開発中のものです。
12/08/16 08:48:38.36 A0luHI1J
>>33
意志が強いんだね。俺も途中でこれほんとに面白いのかなって思ってきてしまう。
特別なことせずにその熱意なの？素早く動く物作るとかコツないの？
モチベーションとは話がずれるけど、面白いか判定するのに簡単なプロトタイプ作るといいってあったな。
nhkのイノベーションの番組でだけど、米のiphoneアプリ作ってるおもちゃメーカーが
タッチしたらオークが踊る？だったかっていうアプリのプロトタイプを作ったんだが、
ビデオカメラ使って踊るオークの部分は人間が実際に踊ってみて動画とって面白いかのプレゼンしたって。ちょっと説明下手かなすまん
個人で作る場合もある程度面白さが目に見えてわかってれば長期でもダレないんじゃない？
35:名前は開発中のものです。
12/08/16 09:15:55.85 15tRwmvv
俺のようにうっかりプロトタイプで満足してしまう場合があるので注意。
36:名前は開発中のものです。
12/08/16 10:36:02.07 fYLJ3tZg
個人ゲーム製作やってる人間は
そもそも他人の作品が面白いと感じたことは一度も無いやろねぇ
設計思想がメーカー製と根本的に違うし
同じ仕様でプロがリメイクしても
あーお前らじゃ絶対この領域に到達出来ねーわって立ち位置に最初からいる
つまりゲーム製作は人間的にどっかおかしい人か廃人の世界ってわけ
プロトタイプで終われるなら間違いなくそっちのが幸せ
37:名前は開発中のものです。
12/08/16 10:57:49.95 fYLJ3tZg
他人の作品に興味が無い＝アニメ・ゲームやらない＝100%自分の時間
熱意が強すぎて目と腰ぶっ壊しながら続行、物理的に体が動かなくなって終了
38:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:00:09.42 dLMi6Kjq
そのプロトタイプがなかなか完成しない。
俺の場合は、TVで遊べる2Dゲームが作りたいと考えてる時点で、
設計思想がメーカー製と根本的に食い違うからな。PSPもTVで遊んでるし。
39:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:10:25.24 dLMi6Kjq
>>37
目に関しては、PC用サングラスマジオススメ。
LED液晶は目に対するダメージが半端じゃないからな。
40:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:16:58.80 fYLJ3tZg
設計が違うって事はまだ世界に存在してないってことで
面白い要素を他から取り入れる参照元が存在するなら
自分で２番目を作ることの必要性が無さそう
41:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:20:18.41 fYLJ3tZg
一定期間に完成させたい人は
「○月×日公開予定」（ババーンキャー）
と大々的に打ってしまったらいいのでは？
42:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:25:15.20 dLMi6Kjq
２匹目、３匹目のどじょうが居ないか確かめたい人間が、この世には大勢居るんだよ。
俺個人を養える程度に売れればそれで良し。今の収入じゃ結婚すら出来ないからな。
43:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:30:41.26 fYLJ3tZg
そらなかなか完成しないよ
最初から熱意の温度が完成に至る最低要件温度を満たしてない
44:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:32:52.32 fYLJ3tZg
他人を熱狂させる奴は、もっとこう
自分自身が灼熱で焼かれてて、他人を巻き込んじまうものなんだよ
45:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:33:33.55 W2JZmDib
やる気が無いと完成しないものを目指すからやる気に振り回されることになる。
やる気が無くても完成するものを目指せばいい。
46:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:39:37.88 fYLJ3tZg
そもそも
ゲーム完成したいけどどうやって長期間体力維持しますか？って語るのが普通であって
やる気が無いけどどうやって完成させますか？って語ってる時点で何かおかしいわな
47:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:43:13.51 W2JZmDib
>>46
逆だろ。限られた体力、技術で作れるゲームを目指すように諭すのが本道であって、
無限の体力があれば何でも作れると錯覚させるのは詐欺でしかない。
48:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:45:38.60 dLMi6Kjq
そもそも俺、魔術師になりたかったんだよな。
持ってる技術がプログラムだっただけで。
ゲーム作りという手段を選んだのがそもそもの間違いなのかもな。
49:名前は開発中のものです。
12/08/16 11:54:09.70 dLMi6Kjq
まあとりあえずゲーム作りにはまだ挫折してないから続けてるけどな。
50:名前は開発中のものです。
12/08/16 18:20:56.06 dLMi6Kjq
モバイルのメモ帳をToDoリストとして使ってる。
いやまあ、ToDoツールとか入ってるけど、機能が多すぎて必要無いんだよな。
テキストエディッタの方が扱い慣れてるし。
51:名前は開発中のものです。
12/08/16 20:13:19.98 Qz0ACkhq
>>33
作品っつったってよ、ピンからキリまであるだろが。
そこまで言うからには、10作品全部で、「バシシ」実装に貢献してるんだろうな。
どんな熱意だよｗ
バシシは、それに見合った技能があったからこそ、実現に結び付いたんだろうな。
52:名前は開発中のものです。
12/08/16 20:19:20.65 Qz0ACkhq
>>15
俺の場合、
小目標 → テキストファイル
中、大目標 → ホワイトボード
クラス図（もどき） → パワーポイント（手直し・再利用が楽）
みたいな感じだな。
ホワイトボードは、消したりすると周りが少し汚れるのが難点だ。
タブレット版ホワイトボードが安く手に入れば・・・
53:名前は開発中のものです。
12/08/16 21:09:41.96 fYLJ3tZg
「バシシ」実装って何だっけ
おまいら知ってる？
54:名前は開発中のものです。
12/08/16 21:11:11.26 SYXuXtwH
>>41
オレそれやっても期日までに完成させられる自信ない･･･
>>52
オレは全部テキストファイルだわ
ホワイトボードいいって書き込み多いし今度１００均で買ってくるか
55:名前は開発中のものです。
12/08/16 21:27:50.51 2b/yf4rS
期日までに完成させるってのは、
スケジュール管理系の技術かもしれない
これは、「計画を作って、ゲームを作り始めてみたが、
このペースではスケジュールどおりに行きそうにない。なんらかの対策が必要だが、
どんな対策をとればいいか」、といった話も含む
そういったスレがあるか探してみたけど見つからなかった
56:名前は開発中のものです。
12/08/17 00:39:30.19 x3HtJ28Q
まぁ普通に考えて「削る」「簡略化」ぐらいしかないもんな。
57:名前は開発中のものです。
12/08/17 01:05:47.39 Z281E0H6
常に目標を二つ以上用意するという手段もあるな。
片方の目標は確実にこなせる目標、もう片方の目標は野放図な目標。
まあ、作り始めるまではどこまでこなせるかが曖昧だからな。
作り始めてみると意外と難しかった事もあれば、逆に簡単な事もある。
58:名前は開発中のものです。
12/08/17 01:15:29.88 DWlNyas5
このスレにいる一部の馬鹿って、話が技術的な内容から外れて、
誰でも答えられるような内容になると、嬉々としてレスをするよな。
59:名前は開発中のものです。
12/08/17 10:08:10.95 VJHvPmPR
目標の立て方だったら、SMARTな目標ってのがあって
Specific 具体的
Measurable 測定可能
Achievable 達成可能
Result-based 成果に基づいてるか
Time-boxed 納期を設ける
ってのにそって立てるってやり方がある。
あと受験の時に言われてたので、plan do see（目標の設定、実行、フィードバック）でやるといいってのがある
一週間なりで目標立てて実行してダメだったらどこがダメか次回に活かすとか
60:名前は開発中のものです。
12/08/19 12:59:41.96 /wr43kCE
>>26
夏休みの宿題が終わらない小学生なんて見たことないぞ
Ｆラン小学生も大変だな
>>27
設計工数が少なすぎるのでは？
とはいえ経験ない事やる時に工数読めないのは最終的には対策打ちようがないよなぁ
>>28
ゲームアイデア出したい人と製作作業が好きな人は別だと思うよ
冷めるとかじゃなくて最初から製作に対する熱意がないんだろ
>>34
プロトタイプ製作用にFLASHとかGameMakerみたいな
生産性の高いツールを習得しておくといいと思う
プログラミングが好きなら各ジャンルのひな型を普段から作りためておくとか
>>35
金銭目的じゃないなら、満足しちゃえばそれでOKなのでは？
>>36
米を作るのが楽しい人と、米を食べるのが好きな人は全然違うもんな
ゲーム製作だと同一視されがちだけど
>>38
TVで遊べる2Dゲームってほとんどがそうなのでは・・・？ハードウェアから作ってるってこと？
>>41
一度でも約束を破った事がある人間がそれをやっても意味ないけどな
>>42
結婚したいならサラリーマンになれよ。ゲームから離れたらそれなりの収入になるだろ
61:名前は開発中のものです。
12/08/20 20:19:03.29 1ba5EDAX
きも
62:名前は開発中のものです。
12/08/21 16:58:38.25 1ksvwrmO
モチベーションは全く上がらないだろうけど、習慣にしてしまえば完成できるよ
むしろ変に肩に力が入らない分、良い物さえできると思う
63:名前は開発中のものです。
12/08/22 22:38:13.85 gIj6r/9z
脳生理的な仕組みを利用して、
いわゆる「根拠の無い自信」のような、
盲目的に、無心に、無我夢中になれるような、
そんな脳の状態へ誘導しないと、
意図して創作意欲は得られない気がする。
自由意思ごときだけでは、
モチベーションはコントロールできない。
64:名前は開発中のものです。
12/08/23 01:11:36.18 JEBa3V8T
なぜ仕事（大抵はつまらない）を続ける事ができるか
もっともシンプルか回答は「収入を得られるから」だろう
パンを食べる為、という回答も同じ意味だ
しかし、我々はおそらくもっとつまらない理由で働いている
惰性だ
つまり、惰性でゲーム開発をするのが最も継続性をあげる事ができる
しかし、忘れてはならないのは我々はなぜソレを開発しているかである
65:名前は開発中のものです。
12/08/23 05:55:11.24 JplNiKuC
蛸壺屋みたいにもっと歪んだ動機のが大成する
66:名前は開発中のものです。
12/08/24 00:43:39.42 PuBakLS7
>>63
脳味噌をそんな状態にできる方法を知っているなら
ゲームに応用しろよｗ
67:名前は開発中のものです。
12/08/24 09:09:45.52 xgxvXNeW
>>66
方法知ってるなんて言ってない！
それを知りたくて四苦八苦してる。
68:名前は開発中のものです。
12/08/24 18:06:10.53 HQe/orQN
根拠のない自信か、だったらまずは体力つけることだな。
腕立て腹筋で肺活量を鍛えろ。脳にもっと酸素を届けるんだ
根気のための持久力をつけるんだ。
69:名前は開発中のものです。
12/08/26 00:52:31.69 YaLpgnJt
>>68
体力の付け方教えて
70:名前は開発中のものです。
12/08/26 01:24:35.93 FQ0XgILl
散歩するのがいいんじゃないかな
集中力もつくし
71:名前は開発中のものです。
12/08/27 20:09:07.39 PN8VHs6f
コミメどうよ住人でずっと一人でやってるよ。
基本完成させる事を目的にしないで気が向いたらやる感じ。
やりたい時、絵を描いて
やりたい時、音楽をつくって
面白いアイデアがでたらシステム作って
燃えるアニメみたら再度製作に取り掛かる。
今はソードアートオンライン見てモチベが上がり中。
72:名前は開発中のものです。
12/08/30 22:34:27.95 fd7dXW77
＞>>28
＞ゲームアイデア出したい人と製作作業が好きな人は別だと思うよ
＞冷めるとかじゃなくて最初から製作に対する熱意がないんだろ
アイデア思いついて、全く熱意が冷めないってのは、ある意味幸せだな。
ま、幸せは人それぞれだな。
73:名前は開発中のものです。
12/08/30 23:15:06.02 75R8oaVk
熱意は大事よ
やっぱゲーム製作は勢いが大事だな
いままで個人で３作つくってきたがモチベーションを一定に保って
製作できたことは一度もなかった
つくってる最中に別の作品がつくりたくなってきて、気持ちがどっちつかずに
なって結局つくらなくった
一度スランプというか１週間以上なにも手をつけない期間ができるともうだめ
一気に熱が冷める前にバーッとつくっちまうのがいいな！
74:名前は開発中のものです。
12/08/31 06:49:49.63 J+9y4Nbm
>>73
クソゲーなら完成させる意味ないよ。
75:名前は開発中のものです。
12/08/31 12:58:28.01 /+SYzZWX
過程から学ぶことはたくさんあるだろ
76:名前は開発中のものです。
12/09/02 21:23:18.52 iUKFzgp+
ブドウ糖を摂る
77:名前は開発中のものです。
12/09/03 20:05:29.43 uw82YmWm
アルコールに醸造する
78:名前は開発中のものです。
12/09/04 09:08:33.62 YP3uYL6q
情動を操作する必要があるが、
情動は基本的に操作不可能。
しかし、この情動は「情動的記憶」に基づいて感情を創発している。
つまり、自由意思によって操作可能な意識、理性を創作して、
都合のいい情動的記憶を刻んでやることで、
間接的に情動を操作することができる。
つまり、神経学的に情熱を創発させることが理論上は可能。
79:名前は開発中のものです。
12/09/04 09:10:17.09 YP3uYL6q
× 意識、理性を創作して
○ 意識、理性を操作して
80:名前は開発中のものです。
12/09/04 09:18:20.05 YP3uYL6q
モチベーションを含めた感情に由来する問題は、
基本的に神経学の範疇。
（心理学も脳科学も、将来的に神経学に統合されるんじゃないかと思ってる）
いわゆる「考え方」のような精神論は、
「車がガス欠で動かないのに、神頼みしている」くらい滑稽。
ガソリン入れようぜ。（「仕組み」に基づこうぜ）
81:名前は開発中のものです。
12/09/04 09:48:51.51 YP3uYL6q
とは言いつつも、経験則が利にかなっているというパターンもある。
いわゆる、ばあちゃんの知恵袋的言い伝えの一部とか。
同様に、モチベーション系考え方で、
割りと利にかなっていると思っているのが「ポジティブシンキング」。
これによる効果は、脳状態的コンテキストに左右されたり、
そもそも利にかなった方法で出来ていなかったりと、
効果の測定が容易じゃないのが問題。
ポジティブシンキングとは、
「良いことを意識で考える」のではなく、
「良い情動という感覚的質感を、体験的記憶と共に追体験する」こと。
こう考えると、本当のポジティブシンキングが
できる人とできない人が居るということが
納得しやすいと思う。
82:名前は開発中のものです。
12/09/04 18:36:42.42 ywTlggIE
そうまでして量産されたゴミ遊びたい奴おらんやろ…
83:名前は開発中のものです。
12/09/04 23:04:29.07 PFOas+9U
コーディングを進めても、
「ああ素材どうしよう」というところで全く身動きがとれなくなる。
で、モチベ消滅してしばらく放置。
数ヶ月から１年以上経って、元のライブラリへの機能追加も含めて再開。
でもやっぱり素材(ry
このループが続いて出来た７年もののライブラリがこちらになります。
84:名前は開発中のものです。
12/09/05 01:46:43.72 3Vd5kPMt
なぁに、俺のライブラリは14年ものだ兄弟。
ちなみに完成品はあるんだ。未公開なだけで。
85:名前は開発中のものです。
12/09/05 01:51:05.33 8gKxOIbe
ライブラリだけ公開してライブラリ屋として生きていけばいいのに
86:名前は開発中のものです。
12/09/05 02:35:45.65 3Vd5kPMt
公開するには色々と中途半端な出来のライブラリだからな、俺のは。
2Dに特化してるわりにはDirect3Dの影響で制約があるは、組み込みスクリプトとしては中途半端だわ、
ガベコレとしては書き込みが重いは、モジュールとしては独立性が微妙だわ、と問題が大きいのよ。
スレッド使ってるから自分以外が使うと簡単にデッドロックするだろうし。
87:名前は開発中のものです。
12/09/05 08:54:22.62 x5fmqmUr
ライブラリばかり作ってしまい
肝心のゲームを作れない人には、
ぜひ「YAGNI」の精神をおすすめします。
88:名前は開発中のものです。
12/09/06 11:51:18.25 fMKjLgQV
ライブラリ屋だったり素材屋だったり同士で話してみたいわ
89:名前は開発中のものです。
12/09/06 18:19:15.16 AZmjh1JP
ぼっちで作ってるのは何屋になるのかな？
90:名前は開発中のものです。
12/09/06 23:52:16.23 7qeyWsey
ソロモン
91:名前は開発中のものです。
12/09/07 06:48:31.43 d0ShwM58
>>89
オナニ屋
92:名前は開発中のものです。
12/09/08 08:23:01.18 HkmD8xON
自由時間がせっかくできたのに、ゲーム開発せずに他のことやっちゃうのって、
モチベ低下してるってことだろうか…
93:名前は開発中のものです。
12/09/08 08:37:07.06 0GofiBjx
>>92
モチベというか意志が弱いのでは？
他の活動にもいえるけど、目先の利益を追い求めちゃダメだよね。
製作ってのはその過程に楽しみを見出せる方も中にはいるだろうけど、
大抵は完成したときに嬉しいってのを狙うもんだろう。
でもテレビとかゲームしたりの短期的な誘惑に勝てない方もいっぱいいるよね。
改善するには完成させたい意気込みとか完成させたらどんないいことがあるかを書き出すといいんじゃないかな？
頭で思ってることはすぐ消えやすいけど、書き出して目に付くとこにおいとけば初心を忘れないかも
94:名前は開発中のものです。
12/09/08 10:03:53.72 eb8iwBLB
スランプじゃないのなら意志の問題だなぁ
何からとっつけばいいかわからないならレベルに合ったゲーム開発の本を買うことをオススメする
95:名前は開発中のものです。
12/09/08 10:20:06.74 5DvBeiF4
>>92
他の事がやりたいんだからしょうがない
やりたくない事をやることに何の意味がある？
96:名前は開発中のものです。
12/09/08 13:47:02.64 S1QkW8Yp
>>95
そんな身も蓋もない・・・
97:名前は開発中のものです。
12/09/08 21:45:12.14 l4KLLbMs
ゲーム製作の過程をブログにしてるサイトなんか見たりしても
モチベ上がるかもね
お、ゲーム製作がんばってるんだな
じゃあオレも頑張るか、的な感じになって
98:名前は開発中のものです。
12/09/09 17:18:05.16 MB0JMrru
やりたくないということはモチベが低いということなんだから
モチベを維持すればいいんだな
そして>>1に戻る
99:名前は開発中のものです。
12/09/10 01:04:59.06 fsbxM5mV
「もっとやりたくない」ことを見つけるんだ
その「逃避」として開発を位置づける
これが最高
100:名前は開発中のものです。
12/09/10 04:51:12.50 qUPWTHPP
そこ素直に好きなことだと認めちゃいなよ！
やりたいことやることに否定的な世の風潮
101:名前は開発中のものです。
12/09/10 23:15:49.77 mNMPCyvH
やる気というのは基本的に備わっているものらしいよ
そのやる気を阻害するものがあるためにやる気がないという状態になる
どうしてもやる気が出ないというのはその疎外するものが多いということなので
阻害するものを除去する
どうしても他のやりたいことに移ってしまうことが多いなら他のやりたいことを
阻害する要素を増やして本来やりたいことの阻害する要素を減らすといい
102:名前は開発中のものです。
12/09/11 22:05:28.58 c3XKq3b0
>>101
なるほど
結構的を得ている意見だな
103:名前は開発中のものです。
12/09/11 23:32:23.12 kE+4mbHe
やらなきゃいけないんだけど、やりたくないなー
ってグズグズしてる時に、誰かに指摘されると逆効果だよね。
「○○ー！宿題はー！？」
「もー！今やろうと思ってたのにー！」
嘘ではないが、やりたくない気持ちの方が強かったから、始めてなかったわけで。
104:名前は開発中のものです。
12/09/11 23:47:24.36 mzW3ge4n
子供かよって言葉がよぎった
105:名前は開発中のものです。
12/09/13 08:45:40.22 IY76eRUI
無からの創発は困難だが、
連想と選択は簡単である。
106:名前は開発中のものです。
12/09/14 10:54:12.05 rc10yIp/
やりたくなくてやれないんじゃなくて、
やることが何なのか決まってないだけ。
107:名前は開発中のものです。
12/09/15 04:31:44.61 Bv8dxeGh
一度プロトタイプを作ってから付け足すというのは普通にありだな