12/07/22 14:14:55.53 VwEs/sRN
>>260
うん…なるほど、一理ある
そうだな、少し頭を冷やして考える必要があるなぁ・・。
>>261
どうもはじめましてです。
素晴らしく素敵なデザインですごくいいと思います。
こちらもマイクはないですがチャットでいいならスカイプがあるので、
>>261氏とも一度話し合いしてみたいです。
267:1
12/07/22 14:24:12.62 VfuN1Zae
>>263
戻ってくるかは純益額によるのでどっち付かずだ
仮に戻ってきたとしても少額になるので手間の方がかかる場合が多い
源泉徴収のために支払いを年が変わるまで待ってもらうのは長すぎると思うし
仮に戻ってくる場合でも少額になるので俺が負担するという形にした
源泉徴収について知らないと勘違いされそうだと思って額を書いたんだが
確かにいやらしい印象を持つ人がいても不思議はないな
少し長くなるがその点について一度、整理して報酬の項を更新したいと思う
268:1
12/07/22 14:44:45.04 VfuN1Zae
>>264
メールアドレスだ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
スカイプもメッセもないんだが、後々スレ以外の連絡手段は必要になるだろうからスカイプを入れておく
>>265
大事な事なので分かりやすく整理したいと思った
>>266
メールアドレスだ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
話合いをするかも知れないのでメールしてもらいたい
269:名前は開発中のものです。
12/07/22 15:01:56.65 VwEs/sRN
>>268
ありがとう。mから始まるエキサイトメールで送ったよ
270:1
12/07/22 15:08:37.56 VfuN1Zae
>>269
メール受け取った
返信した
271:名前は開発中のものです。
12/07/22 15:33:41.37 VwEs/sRN
>>270
おｋ確認した。
ちょっと出かけるので、また夜にここ覗きにくるよ。
272:1
12/07/22 15:35:33.99 VfuN1Zae
>>271
分かった
それまでにスカイプを準備しておく
273:1
12/07/22 15:39:28.71 VfuN1Zae
マップイベントを実装した
マップ間の移動のみだが探索から拠点に戻る事ができるようになった
最新開発版 0.20
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
274:1
12/07/22 16:55:33.52 VfuN1Zae
報酬についてだ
長くなったのでテキストにした
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
275:1
12/07/22 17:35:17.22 VfuN1Zae
>>271
メールを出した
276:名前は開発中のものです。
12/07/22 18:28:57.16 Qe/zGUKO
出きる前に儲けの分担かよｗｗｗ
277:名前は開発中のものです。
12/07/22 19:02:58.57 25qoF+2V
あらかじめ報酬の分配率と方法を決めておくって普通だと思うよ。
てか、それなしで話が進むほうがおかしいわ。
278:名前は開発中のものです。
12/07/22 19:16:46.76 N3KfoCyA
それは相互間の契約に基づく取り決めなので
外部がちゃちゃ入れる問題ではない
279:名前は開発中のものです。
12/07/22 23:53:56.91 SCgT6rvt
>>275
お、確認したよ！スカイプも登録したのでよろしくー
今日は1時頃までなら起きているので必要ならチャットも出来るよ。
タイミング見て261氏も交えてチャットで話し合い出来ればと思う。
280:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/22 23:54:55.58 SCgT6rvt
すまん、絵の40です。プロバイダ変えてからIDころころ変わるorz
281:1
12/07/23 02:07:56.17 WIWwnIVX
>>276
報酬については参加前に伝えるようにしている
282:1
12/07/23 02:08:31.13 WIWwnIVX
今日は２時間くらい40とチャットをした
主に塗りについての話だった
283:1
12/07/23 02:34:19.64 WIWwnIVX
40が塗りを担当してくれる事になったので改めて線画担当を募集したい
今日はもう寝ようと思う
284:261
12/07/23 03:11:11.16 xz4I9QlW
アドレスありがとうございます。
先ほどvip_58ではじまるアドレスから送信しました。確認お願いします。
あと、40氏とのスカイプ取次ぎなどもよろしくおねがいします。
285:1
12/07/23 22:41:05.31 G90Gx6rv
>>284
メールを受け取った
返信した
286:261
12/07/24 07:41:50.56 JuT+Rptn
>>285
ありがとうございます
登録しました
287:1
12/07/24 20:57:38.23 un5umf4V
>>286
確認した
288:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/24 21:01:39.38 CfQYT/Iu
乙ですん
昨日は寝落ちしてしまった、すまない
本日は1時頃までならスカイプ立ち上げてるので
お二人の都合が合いそうならよろしくです
289:1
12/07/25 03:03:55.40 evg+OAQo
今日は40と261の３人で３時間ほどチャットをした
主に役割分担を含めた方針についての内容だった
話合った事がまとまり次第スレでも報告したいと思う
290:1
12/07/25 21:52:45.39 evg+OAQo
ショップを実装した
最新開発版 0.21
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
291:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/25 22:41:48.46 5pfYRaYK
昨日のチャットで出ていたキャラクターの性格について
あくまで個人的なものだが、初期の設定から考えていたチャイルドの性格案
獣 元気娘、明るく奔放
樹木 ほんわかして優しいお姉さんタイプ
天空 真面目、純真
闇 天邪鬼、ツンデレ
ついでにモブのイメージ案
獣の精霊 獣人型、筋肉隆々のイフリート/火トカゲ/狼（テーマカラー/赤、茶）
樹木の精霊 小さめ、ピクシー的な形（テーマカラー/緑、ピンク）
天空の精霊 空を翔けるペガサス、（テーマカラー/白、金）
闇の精霊 刀をイメージした非人型、（テーマカラー/黒）
モブのイメージがなかなか固まらないお・・
292:261
12/07/25 23:34:14.51 4Snuc6+R
>>291
自分もほぼ40氏と同様です
それプラス、獣については臆病（獣とは臆病なものですし）、
天空は純粋な悪（メガテンのLOWを無邪気にしたような）、
闇はバランス型ということで根はすごく真面目系、
って感じになるかなーというイメージでのデザインになってます。
女神のほうは見たまんまそれぞれのモチーフを女体化してるだけなので、
精霊の参考にできるところがあればしていただけたらなと思います。
以下、女神ラフにおけるモチーフまとめ
獣：見方によっては女王が獣にまたがっている感じに。アクセは666ってやつです
樹：マルクトを除いたセフィロトと、上方にそびえるというとこから電波塔
天：回転体と反射板
闇：やさしく包み込む多層球体
293:1
12/07/26 01:46:23.29 ApdbrtLd
今日は２時間くらい40と261とチャットをした
内容は主に方針についてだった
決まった事を書く
294:1
12/07/26 01:55:17.54 ApdbrtLd
絵なんだが、261が子供関係の絵とすでに描いてくれた女神の絵を担当する
40がそれ以外のキャラとＵＩ画像を担当する
スチルは差分抜きで１６～２４枚（シチュエーション）
これを４人の子供で分ける
スチルは261が担当する事になる
絵の制作期間は４ヶ月間
ゲームは１１月に完成予定だ
進行は基本スレでする
295:1
12/07/26 01:55:55.21 ApdbrtLd
スカイプでの話合いもだいたい終わったので今日から基本スレ進行に戻る
296:1
12/07/26 01:58:03.46 ApdbrtLd
ステータスのキャラ絵表示テストになる
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
297:1
12/07/27 00:50:36.40 un0gCz2H
業システム（エロシステム）
探索で戦闘や移動を行うと業ポイントが溜まる。
また宝箱やイベントから業ポイントが増える場合もある。
業が溜まると拠点に戻った時に主人公とのエロイベントが発生する。
298:1
12/07/27 01:12:25.29 un0gCz2H
未確定だがスチルの大まかな内容を１番したに書いた
内容がまとまり次第、優先度の高い物から順に頼んで状況や意見に応じて調整したい
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
299:名前は開発中のものです。
12/07/27 02:58:22.87 ZeCHQgw6
絵うめえ！と思ったのと同時に絵柄が懐かしい（やや古い）と思った
300:1
12/07/28 21:41:29.73 X2ifTSjK
探索画面の情報を増やした
最新開発版 0.22
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
301:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/29 00:22:10.43 Zj8Z3QUY
>>300
乙ー
探索画面に表示出るとやっぱり雰囲気出ていいねぇ。
探索中子供のコメントがランダムで出たら面白いかもとふと思った
「行き止まりか…」「あれはなんだろう」「おなかすいたー」とかちょっとしたコメント
プログラミング的なことはサッパリだしただの思いつきなんでややこしいこと言ってたらすまない
で、獣と樹木の精霊ラフできたよー！4体揃ってからうｐしたかったんだが
寝落ちしそうなのでとりあえずうｐ
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
302:名前は開発中のものです。
12/07/29 00:27:49.93 Zj8Z3QUY
デザインについてなんだが、イメージ案は>>291参照
>>261=vip58氏の女神・子供のデザインとの統一感を重視して、
精霊の意匠もそれに沿う形にさせてもらっております
303:1
12/07/29 19:59:58.82 vq6OlyEh
>>301
乙
子供のコメントは考えていた
子供の性格がまとまってきたら徐々に入れようと思っている
仲間のデザインはいいと思ったが261の意見も聞いてみたいな
304:1
12/07/29 20:02:05.32 vq6OlyEh
名前入力用の文字一覧だ
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
305:名前は開発中のものです。
12/07/30 19:04:04.83 APtDaHrv
精霊集合できたよー！
闇の精霊については迷ったんだが、トリッキーで微笑みを浮かべたジョーカーのイメージ
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
>>303
なるほど、それは楽しみだ
そうだね。261=vip58氏の意見も聞いて、良さそうなら清書しようと思う
>>304
乙！いいね。一瞬見れないと思ったら白のpngだったのね
306:1
12/07/31 00:19:43.42 YglIjxxA
>>305
乙
作業、進んでるんだな
261の意見を待ってからの作業も分かった
307:名前は開発中のものです。
12/07/31 03:07:35.84 0pH8Y+cs
うめえええええええええ
308:1
12/07/31 04:48:59.08 YglIjxxA
まだ決定じゃないが
【名前】獣の子供
【性格】臆病、僕っ娘
【一人称】僕
【名前】樹木の子供
【性格】お姉さん、快活
【一人称】あたし
【名前】天空の子供
【性格】高慢、利己的
【一人称】自分の名前
【名前】闇の子供
【性格】気立てがいい、優しい
【一人称】我
309:1
12/07/31 22:01:46.46 YglIjxxA
今朝261と少しだけスチルについてチャットした
310:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/31 23:42:37.99 afGmoANH
>>307
ありがとう！
>>308
乙！おお、いいんじゃない
天空の子供についてはもう一つ明確なチャームポイントがあれば、
それがギャップになってより良いんじゃないかと思った
（トラウマがあるから高慢になった とか 何事にも一生懸命だ とか）
ただ意見を待っているのもあれなのと、今週は土曜夜と日曜なら作業時間を多めに取れるので
敵キャラやUI画像で必要なものがあるなら作業を進めれるので指示が欲しいと思う
311:1
12/08/01 20:51:53.18 whHSFXu6
>>310
始めに取りかかってくれていた塗り絵についてはどうなったんだろうか？
１つずつ完成を重ねていった方がいいんじゃないかと思う
312:1
12/08/01 20:52:49.33 whHSFXu6
子供の名前入力だ
最新開発版 0.23
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
313:1
12/08/01 23:39:39.17 whHSFXu6
261はいるだろうか？
314:261
12/08/03 21:22:40.16 6cGwVcAK
今日はいますよー
315:1
12/08/03 22:32:22.67 gtCSQKND
>>314
乙
画風について話合いをしたいんだが40はこれから大丈夫だろうか？
316:40
12/08/03 22:41:09.49 BpKWcbwV
乙ー 1時間ほどなら（明日朝早いので長時間は厳しい。すまない
317:1
12/08/04 01:26:21.04 Gu43HhYy
３時間ほど２人とチャットをした
内容は画風を似せる方法についてが主だった
318:1
12/08/06 00:51:43.42 g13VsTGf
２人の作業は今どんな具合だろうか？
319:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/08/06 01:29:48.72 l+C1bZk/
>>318
乙！
闇の精霊 URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
樹木塗り分け URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
樹木途中経過 URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
闇の精霊ラフと樹木影付けの途中まで進んだよー
樹木は未完なんだが終わりが見えないのでとりあえず途中経過をうｐするお
・闇の精霊について
他の精霊より浮いた印象を無くすため、表情を排除して、より女神の特徴を拾わせてもらった
下方に重心を置いて足元は重力の象徴として鎖
赤いラインは清書では他精霊との統一感を見て様子を見つつ少し彩度を落とすと思う
320:名前は開発中のものです。
12/08/06 03:07:53.86 g3Pi9yb+
構想の段階ではほとんど金はかからんが、現実に商品にする話になれば
資金不足に必ずなるだろうから、そのときどうするか決めといたほうがいいぞｗ
321:1
12/08/06 19:40:34.19 3nODncbk
昨日は40と261とそれぞれチャットした
内容は経過の確認とスチル指定が主だった
322:1
12/08/06 19:45:47.26 3nODncbk
>>319
乙
９時から１１時頃の間にスカイプに来られないだろうか？
>>320
外注については謝礼の範囲内なら俺が負担する事になっている
パッケージの予定はないが、仮にパッケージにする場合は
スタッフで相談する事になるだろうとは思っている
323:1
12/08/07 21:33:33.10 jF3KB1Ew
トーナメントを実装した
これで、未完成部分は残るが主な項目の基礎は出揃った感じだ
最新開発版 0.24
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
324:1
12/08/07 21:53:46.24 jF3KB1Ew
しばらくはシナリオ方面の作業に当たる
325:261
12/08/09 05:26:26.27 FVQEKNiw
娘立ち絵
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
326:名前は開発中のものです。
12/08/09 06:03:11.08 q2XNlvmy
ほう…
327:40
12/08/09 23:24:45.47 +2Xd+muA
>>323
乙！試したが特に不具合はなかったよ。トーナメントおもすれぇｗｗGJ
>>325
乙！おおー凄い。全員イメージぴったりだーGJ
樹木の線画描き直した分について、色入る前に意見が聞きたいのでスカイプ来れそうならよろしくです。
本日は2時頃までインしております。
328:1
12/08/11 08:01:58.69 f8CbzBLs
>>327
ネタバレを含んだ仕様について説明したい
今日の夜頃にスカイプで話せないだろうか？
329:1
12/08/12 07:17:47.40 aPkKOOJ1
昨日は２人とチャットをした
主に企画についての話だった
330:1
12/08/16 00:13:03.55 CyqyjnCh
企画についてまとめている
毎日、続けてはいるがまだかかるな
331:名前は開発中のものです。
12/08/16 00:15:48.12 rYzFyeDx
手伝える事はなさそうですな
頑張ってくだしゃい
332:1
12/08/17 07:31:08.37 GAMkm6vn
>>331
なにか手伝ってくれようとしたのか
ありがとう
今は企画の分かりやすい説明に向けて作業している
333:1
12/08/17 07:33:24.12 GAMkm6vn
40、261メールをした
少し長いので読むのに時間掛かると思うが、考えはテキストにまとめてもらいたい
今日の夜頃に時間があるようなら、チャットで確認したい
334:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/08/17 23:20:31.89 FbvibH+A
>>333
乙！メール確認したー
内容まだすべては把握していないが、2時ごろまでスカイプ立ち上げてるから手が空いたらよろしくー
あと樹木とりあえず完成したよー
他が出揃ったら主に色味について最終調整することになると思う
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
335:名前は開発中のものです。
12/08/17 23:41:46.21 HtOgyyVD
40と261パネェな
この企画にはちょっともったいないきがする…
336:名前は開発中のものです。
12/08/19 09:35:33.45 R/0nrRTY
AIの話全然しないのね
337:261
12/08/20 08:54:49.20 Ee9cHwRU
>>331
スレで書いては「売りたい」ゲームなのに不特定多数に核心部分を発表することに
なってしまい都合が悪い・・・とかではなくスレ内容どおり全く中身が無い企画だった
ということが発注内容指示受けてて明らかになりました。
1さんは企画書自体が皆無で発注していたとかいうわけわからん状況で、
そのため現在は企画書をまとめてます。が、この企画書も企画書というには
何が言いたいのかわからない妙な内容しかないので、最初に私といっしょに
企画書まとめをしていただけるディレクションできる人か、もしくは
その結果に合わせて後ほどいっしょにシナリオ詳細打ち合わせできる人が
いてくれたらよかったですね。
今のところ自分が司会進行しつつ40さんがサポートしてくれてます。
不透明さはスレ内容と言動から察しはついてはいたのですが、
最初は絵が描ければなんでもいいかなと。
でもあまりに何していいかわからないし何したいのかわからない。
説明してって言って説明させても全く理論的な説明がされないですし。
後から内容がコロコロ変わることも多くて、それだと発注内容を
どう解釈していいかさっぱりですから明確な仕様書をとにかく
作ってもらってるところです。
338:261
12/08/20 08:56:49.82 Ee9cHwRU
最近やっと徐々に改善の傾向が見られますが、「質問内容や提案内容に関して
主要部分を無視して言葉尻みたいなところだけを注目して別に答えなくて
いいようなことしか答えずのらりくらりしている」ので
コミュニケーション能力と論理性を基にするディレクション能力は今のところ
無いですね。徐々にそこも成長していってほしいです。
AIの話全然しないのも、AI自体がそもそも何も決まってないからですね。
仕様書が全く無いですし、仕様書自体作らせてもその項目に
「ゲームのテーマを前提としておもしろくするために必要か」と
考えられた論理性があるものは極わずかで、
基本的に素材の手間や新たに必要なシナリオ・イベント数とか考えずに
「搭載したい項目だけ整理せずに羅列している」だけの仕様書しか
提示してもらえません。
RPGツクールで敵データや魔法・アイテムデータだけやたらいっぱい作って
放置される中学生にありがちなパターンしか今のところ想像できないっす。
えーと、わかりやすく画像１枚で表現するならこんなかんじ↓です。
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)
339:名前は開発中のものです。
12/08/20 09:37:36.09 351g761B
技大杉ﾜﾛﾀ
340:名前は開発中のものです。
12/08/20 10:07:16.70 bmYr88MH
「キャラや必殺技の名前ばっかり大量に妄想するだけの企画厨」と同じくらい
「仕様書仕様書と連呼する仕様書厨」もウザイな。
とりあえずゲームとして機能するためのシステム的な仕様は
ここまでの>>1の発言内容からだいたい十分に揃ってる感じだし
プログラムするのは本人なんで本人がわかってりゃ十分ってところもある。
また実装してみてダメっぽかったら変わることもあるし
作りながら考えが変わることもある。
プロのゲーム会社でさえ、作りながらジャンルすら変わってしまうことだってある。
別にそれが正しいという事ではないが、企画書企画書と
最初に企画を完全にまとめてそこから一切ぶれてはならないなんてことはないし
そんな作る前から考えた机上の空論だけの企画で突っ走ったってろくな物ができるわけもない。
無論、一回描いてもらった素材をまるっきり無しにして別なの描けとか言うなら
文句言われるのはしょうがないだろうが。
341:名前は開発中のものです。
12/08/20 10:11:38.40 bmYr88MH
おそらく>>261が>>1に足りないと言ってるのはゲームのシステム的な仕様というより
ストーリーとか世界観的な部分のことだと思うけど、
それは>>1の考えてるゲームがそういうタイプのゲーム
つまりは育成シミュ的な「システムで遊ぶゲーム」であって
お話とかを楽しむタイプのゲームではないからだろう。
テトリスにストーリーを期待する奴はいないし
ゲームには全て楽しいストーリーが必要であるというわけではない。
>>1としてはとりあえず破綻してない程度に「システムを楽しむためのお話の設定」
くらいのものがあれば十分だと思っているんだろう。
とりあえず>>261がちょっと褒められたもんだから増長しはじめて
勝手に企画を仕切り始めたってことは分かった。
342:名前は開発中のものです。
12/08/20 10:36:09.42 8emtigLI
お前ここまでの>>1のレス全然読んでねえだろ
大上段から他人に説教してる癖に手前は適当な妄想書きだしてるだけだったってことじゃねえか
失敗するプロジェクトの超典型的なリーダー様状態だろ
343:名前は開発中のものです。
12/08/20 11:04:09.85 bmYr88MH
ところで>>１って常にあんな口調なの？ｗ
ここは口だけのアホばっかだから距離を取るために
ああいう冷たいというか事務的口調なのかと思ってたんだけど、
中で皆で話すときもあんなんだったらすげームカツクと思うんだけどｗ
344:名前は開発中のものです。
12/08/20 11:05:55.94 bmYr88MH
まぁ>>261君が暴走はじめちゃったのでこのプロジェクトの終わりも近いな。
345:名前は開発中のものです。
12/08/20 11:19:29.44 bmYr88MH
しかし仕様書厨ってどうして発生するんだろうな。
なんか「これで君もゲームが作れる！」的な香ばしいHowTo本かなんか読んで
影響されちゃったのかな？
はっきり言って同人規模のゲームなんて「作りながら考えたって十分成り立つ」んだけどね。
それにゲームの楽しさなんて言語化できるものばかりではないし。
むしろそれ以外の要素のほうが多い。
「企画書としてすべて図解・言語化されて論理的な説明出来なきゃダメ」ってのは
そういうことがわかってないんだろうな。
そういう奴って
「なぜマリオは花をとったら火を投げられるようになるんだ。論理的に説明して欲しい。」
とか言いいそうｗ
素材屋は黙って素材だけ作ってろってｗ
346:名前は開発中のものです。
12/08/20 14:12:25.08 bmYr88MH
>>261もギャラが固定ならば現段階で提示された条件のみを満たす絵を描いて
ギャラさえ貰えばあとでどうなろうが知ったこっちゃないってことで済むんだろうけどな。
でもそうじゃなく売上のパーセンテージでもらう形らしいから
>>261としてもそれなりの売上を見込めそうな企画として納得の上で進めていきたいという思いがあるんだろう。
だからそれなりに口出ししたい気分になるのはわかる。
しかしなにもここであんな風に>>1をバカにして不備を晒しもんにするようなことはするべきでなかったね。
言いたいことがあるなら当人同士で解決すればよかっただけで。
それだけ鬱憤が溜まったってことだろうが、
これはもう、自分のために仲間を（2chというｗ）悪魔に売り渡したしたようなもの。
完全に信頼関係は無くなったね。
もう終わりだよ。
もうそうなってもいいやっていう思いで書いたんだろうけどね。
「まー夏休みにちょっとしたペラい絵を2,3枚描いてそれなりに遊べたからいいや」
ってなもんだったんだろうな>>261にとっちゃ。
347:名前は開発中のものです。
12/08/20 16:15:46.91 O0J6vBwd
↑こいつ自分の性格が災いして見放された癖に、絵師に逆恨みしてる某スレの１か
348:名前は開発中のものです。
12/08/20 16:22:24.77 LRXvMx2r
ID:bmYr88MH の言う企画書云々等も理解は出来るが
その甘えが許されるのは一切金銭が絡まない状況か、一人で行う場合のみに適応されると思う。
特にプロジェクトリーダーなら問題外だと思うのだが、俺の考え方は厳しすぎるか？
現状のままプロジェクトが進行した場合、
報酬を約束して雇ったメンバーにもキチンと説明出来無い状態下での作業なのに
《ユーザーに購入意思を喚起可能》な作品が出来るか？
少なくとも俺は今の延長線上にある作品には購入意思は湧かないな。
349:名前は開発中のものです。
12/08/20 17:36:01.12 bmYr88MH
プログラムをするのは>>1であり、>>1の頭の中にあるものを
わざわざ企画書などといった形式的・様式的なものにまとめる必要があるかどうかは
時間や手間、ゲームの規模などのいろいろな要素を鑑みた場合に
必ずしも「こうでなければならない」と決まるものではない。
「限られたマンパワーをどこに充てるか」というバランスの問題。人それぞれで良い。
また、そもそも頭の中で企画が全てまとまっている必要があるのかどうか
という点においても単なる「作り方の好み」という点にまで帰結する話なので
これについても同様。こうでなければならない、という類のもんじゃない。
まずこういったことを>>261が理解しているかどうか。
その上で、それでも>>261や>>40が
「企画の全容を事細かに知っておきたい」とか
「あらかじめ細かい企画内容を決めた上でなければ協力できない」とか
「自分たちも企画内容に関与していきたい」というのであれば
ギャラの分配形式を考えれば>>1もそれに積極的に協力すべきではあるだろう。
ただそんなことは内々に話し合ってやっていけばいいだけのことであって、
>>337のように「>>1の陰口を>>1にも聞こえる位置でみんなの前で大声で発表する」みたいなことをするってのは
これはもう企画書云々の制作における技術論みたいなこととは別のお話で、
人間として終わってるだろう、ってこと。
350:名前は開発中のものです。
12/08/21 01:08:19.49 P2UgGD6C
さぁ、盛り上がってきましたｗ
351:1
12/08/21 05:55:33.24 Lrn8fwcq
>>336
戦闘ＡＩはすでに実装してあるんだが
１つ１つ試していくのはまだ先になると思う
誤解がありそうな点のみになるが、>>337-338で261は
現状の報告とよくなっているからこれからも頑張ろうという事を言っているのだと思う
また、スタッフ間の関係が悪化している訳でもないので
製作は変わらずこのまま続く
スレの人にはここしばらく何もなくてすまないが
企画がまとまったら、何らかの形でどういった企画なのか伝えられるのではないかと思っている
352:名前は開発中のものです。
12/08/21 09:36:20.15 esCbPgyr
>>261が近いうち捨て台詞吐いていなくなるか
>>40が嫌気さして止めるか
乗っ取り工作に敗北した>>1が嫌になってやめるか
どれかだね
353:名前は開発中のものです。
12/08/21 15:20:55.31 ktqYmk5g
お金が絡むとダメだね
>>1と>>261のベクトルが違い過ぎる
354:40
12/08/21 19:42:31.83 tmnNQosF
>>1は今仕様書を作ってくれていまして
おいらはそれを受けて他キャラに着手しますので、一時的に作業はストップしております。
>>261氏は製作に当たって足りないと思う部分を明示・提案し、今回の製作に対してとても熱意があるように感じておりますし、
1もそれを受けて出来る限りの努力をしてくれていると思います。
おいらはスレの皆さんや1や261氏のようにゲーム製作の経験がなく、絵の描き手でしかないので、
製作全般におけるスムーズで理想的な進め方というのは分からない部分が多いです。
その上での意見で恐縮ですが、ID:bmYr88MH氏が仰ることには同意できる部分もありますが、
261氏の意思や書き込んだ意図を、二つのレスだけから拡大解釈し、それを>>261氏の総意とするのは少し強引な感じもします。
実際には1も含めた綿密な話し合いが成された上でスレにて報告しておられるのです。
報酬に関しては>>1が最初に売れ筋の題材のゲームではないと明確に言っておりますし、
おいらは全く重視しておりません。（それよりも絵を使って貰いたい・勉強させてもらいたいという気持ちが勝っております。）
これに関しては>>261氏も恐らく同じ気持ちだと思います。
おいらとしては嫌気がさすだとか言ったことは全くありませんです。
未熟ながらもお手伝いする一人として完成までお付き合いさせて頂きたいと考えております。
355:名前は開発中のものです。
12/08/21 19:51:06.99 esCbPgyr
>>261 「今からスレで>>1の悪口を大発表してこようと思うが、どうか」
>>1 「たのんだ」
>>40 「勉強させてもらうよ」
ドリフのバカ兄弟を思い出した。
356:1
12/08/21 21:28:49.14 Lrn8fwcq
>>352
乗っ取りって何の事だ？
>>353
話合いは着実に進んでいるので、話はまとまりつつある
金銭についての認識は問題ないと思う
>>354
システムについてメールを送った
確認してもらいたい
357:名前は開発中のものです。
12/08/21 21:55:01.59 tmnNQosF
>>356
乙ー確認するお
358:名前は開発中のものです。
12/08/21 23:53:05.06 FVjuLXh5
なかなか興味深い製作スレだ
wiki見てきたが完成すると思う。ガンバレ
359:1
12/08/22 00:35:27.88 r6K1KHhK
>>357
今いるだろうか？
>>358
ありがとう
開発状況は公開しながらなるべく進めて行きたいと思っている
360:1
12/08/22 01:15:04.40 r6K1KHhK
明日の夜９時頃からチャットをしたい
都合が合えば、参加してもらいたい
361:名前は開発中のものです。
12/08/22 07:06:02.94 AUWqzB5M
とりあえず、ですます調で話したほうがいいと思うよ。
良いリーダーは、部下に対して丁寧に接するもんだ。
362:名前は開発中のものです。
12/08/22 08:46:24.92 u/rBnDJt
口調は自分のキャラ設定なのか何か知らんけど
とりあえず>>336-337をもって「報告」とか「これからがんばろう」と受け取っちゃうってのは
人の感情に対してあまりにも鈍感というか天然というか
それを受け取る能力に欠陥があるとしか思えない。
>>40も同様。
あれを読んでそう受け取るということは
つまりは逆にこいつらも他人に対してああいう態度を平然ととっても
何も思わない人間だということになる。
ま、火消しのために「そういうことにしておきたい」ってことなのかも知れんが
そこまでしてああいうことをする奴(>>261)が置いておく価値のある人間だとは思わん。
あの程度の絵描きなんて掃いて捨てるほど居るんだし。
>>40にしろ「勉強してもらいたい」というが、あんなのと付き合っても時間の無駄にしかならん。
絵というのはプログラムなんかと違って絵柄である程度作者が特定される。
>>40の絵を見る度に「ああ、あの>>261と一緒のサークルだった奴ね」っていうレッテルがつきまとうことになる。
363:名前は開発中のものです。
12/08/22 10:20:50.39 EZymsUeR
んで、脇から偉そうに説教かましてるお前はなんだよ
364:名前は開発中のものです。
12/08/22 10:34:20.27 u/rBnDJt
絵っていうのは作者の人となりというか人格や経歴なんかもセットで好き嫌いが決まるもんなんだよな。
要は>>40にしたって>>261のようなものを是としてしまうと
「そういう人間が描いた絵」という評価がなされることになるんだよね。
このゲーム全体にとっての評価もそうなるかもしれない。
だから今のプロジェクトの体制を維持したいというある種の保身のために
>>261の肩を持ってしまうというのは、このゲームにとっても、>>40の今後の活動にとっても、プラスには働かんよ。
365:名前は開発中のものです。
12/08/22 10:42:45.70 MIe1/LJf
独りよがりの拡大解釈さんこわ
366:名前は開発中のものです。
12/08/22 10:51:04.78 u/rBnDJt
普通に解釈したら「悪口のぶちまけ」にしか見えない。
もしくは自分が今後イニシアティブを握るための意図をはらんでいるようにも見える。
分からないなら鈍感なだけ。あんなもん腐るほど見てきたわ。
367:名前は開発中のものです。
12/08/22 10:56:53.11 MIe1/LJf
>>337はいいとして、>>338はさすがにやりすぎだと思ったが一時的に熱くなってただけじゃないの
そこらの不満も含めて>>1は話し合いの機会を設けましょうって言ってるんだし
外野のお前が憶測全開で語りまくってなにかメリットあんの？後釜に入りたいの？
368:名前は開発中のものです。
12/08/22 10:57:08.71 u/rBnDJt
とくに最後の痛い画像とともに中学生呼ばわりとかね。
完全にメンバー馬鹿にしてんだろ。
369:名前は開発中のものです。
12/08/22 17:51:10.26 fa+3k8o1
>>364
何その「処女膜から声が出てない」とか素で言いそうな思考
中の人と創作物を結びつけるなんて普通じゃないから
怖すぎ
370:名前は開発中のものです。
12/08/22 18:12:09.16 EZymsUeR
>>364の言を正しいとするなら>>1は最悪ってことになるな
371:名前は開発中のものです。
12/08/22 19:44:35.58 u/rBnDJt
いやただの「絵の見方」だから正しい間違ってるって問題じゃないけどね。
ただ基本的には≫364のような経緯がというか事実が成立してしまうことになるよってだけ。
その上で、その事をどう感じるかってのは最終的にはお客さんそれぞれの感性だけど。
例えば超分かりやすく言えば、ゴッホなんてのは非凡な人生を送ったから
そのストーリー込みで興味を惹かれるわけで。
無論ゴッホとこんな同人絵描きを同列になんか語るつもりはないけど
あくまで超分かりやすい喩えとしてね。
身近なところで言ったらは蛭子さんなんてのもそうじゃないかな。
あの人のキャラと絵を全部ひっくるめてなんか可笑しいわけで。
作者と作品を結びつけて評価するなんてのは全くありふれた話。
そんなことすら考えんで君等よく何かを作れるな。
あぁ、そういやここはなんも作れねぇ口だけ番長がタダゲー待ってる場所だっけか。
372:名前は開発中のものです。
12/08/22 21:38:12.75 fa+3k8o1
関係ない無駄な情報を加味してゲームの絵を見るとかマジなの？
掃いて捨てるほど居る絵描きの一人なんだけどそんな思考がありふれてるなんて思いたくないしやっぱり怖いわ
373:名前は開発中のものです。
12/08/22 21:59:19.64 cq8yO5Ka
絵描きを評価するのに絵以外の何が必要なんだよ。ほんとキモい思考だな
374:名前は開発中のものです。
12/08/22 22:08:49.58 u/rBnDJt
はいはい、君等が物事を薄っぺらな見方しかしてませんっていう自己紹介はわかったから。
それはそれでいいよ。楽しみ方は人それぞれだからね。
単純な話なんだけどね。
スポーツだってそう。試合の経過をただ眺めるより
プレーヤーの生い立ちとか知ると俄然楽しくなる。
それと一緒みたいなもんだけど、まぁわかんなきゃわかんないでいいよ。
375:名前は開発中のものです。
12/08/22 22:44:16.10 fa+3k8o1
なんか違うくない？
絵の中のキャラにある背景なら気にする事はあるけど作者の背景まで気にするのはマジで想像出来ないよ
スポーツなら選手がメインだからそれも興味ないなりに分からなくもないけどイラストはイラストの中身がメインでしょ
例えばだけど、この絵師は○○な人生だからキャラたん萌えーっとか見た事無いでしょ
376:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:20:30.25 OK9EtXrQ
投資家を一般から大量に見つけることを目的にしてそれで資金を集めて
最後に夜逃げしたら？
377:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:22:16.35 u/rBnDJt
誰がこんなのに投資すんだよｗ
500円でも売れねーよｗ
378:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:27:35.05 u/rBnDJt
＞スポーツなら選手がメインだからそれも興味ないなりに分からなくもないけどイラストはイラストの中身がメインでしょ
それは単におたくさんの物の見方がそうだってだけでしょ。
自分がこうだからこうであるって決めつけちゃうところがもう本当に浅いよね。
ま、何度も言うようにそこは人それぞれの見方でしかないからどうでもいいよ。
別に海で遊ぶのにみんなが沖の深いとこまで行かなきゃいけないわけじゃない。
浅瀬でチャプチャプ遊んでたっていいんだからね。
379:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:29:36.03 fa+3k8o1
> それは単におたくさんの物の見方がそうだってだけでしょ。
> 自分がこうだからこうであるって決めつけちゃうところがもう本当に浅いよね。
> 絵っていうのは作者の人となりというか人格や経歴なんかもセットで好き嫌いが決まるもんなんだよな。
> 決まるもんなんだよな。
> 決まるもんなんだよな。
380:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:34:22.98 mUpJ5Vx0
なんというブーメラン
381:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:35:11.77 cq8yO5Ka
さあ引っ込みがつかなくなりましたｗｗｗ
382:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:35:32.03 u/rBnDJt
だから、「俺の場合はそう」ってだけだよ。
で、俺の場合は、自分の考えはこうであると表明し
君の考え方についても、それはそれでいいって認めてるんだよ。
浅いなぁと思いつつも、まぁ浅瀬で遊ぶのも自由だからね。
君も君で、自分の考え方以外の考え方をする人を
キモいなぁとか、怖いなぁとか思ってればいいんじゃない？
ただ色々な考え方があるってことは知っておいたほうがいいけど。
383:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:40:51.20 fa+3k8o1
> だから、「俺の場合はそう」ってだけだよ。
> で、俺の場合は、自分の考えはこうであると表明し
> 君の考え方についても、それはそれでいいって認めてるんだよ。
> 作者と作品を結びつけて評価するなんてのは全くありふれた話。
> そんなことすら考えんで君等よく何かを作れるな。
384:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:45:49.11 u/rBnDJt
自分の考え方はこうである。
しかしそれは特別レアなわけではなく、ありふれたものである。
特におかしくはないね。
385:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:46:25.92 cq8yO5Ka
なんていうかほんと恣意的だよな。後付けで「俺の場合はそう」とか、言ってることに一貫性が全く一貫性がない
とりあえずID:u/rBnDJtはID変わるまで黙ってた方がいいと思うよｗｗｗ
386:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:51:40.62 fa+3k8o1
>>384
ありふれてるのにあなたに同調する人がいない点についてどう思う？
387:名前は開発中のものです。
12/08/22 23:57:51.94 u/rBnDJt
2ch内でもとりわけ低レベルだと感じているこの板の住人と
調子が合わなくて良かったと思う。合ってたら悲しい。
388:名前は開発中のものです。
12/08/23 01:09:42.35 jSh9d/1O
ID変わって消えたか
後ろめたさも恥ずかしさもなければそのまま続けるのに消えたってことは自覚はしたんだな
どこぞの住人か知ったこっちゃねーけど二度と戻ってこなくていいよ
389:名前は開発中のものです。
12/08/23 01:51:07.24 ePAuLg+T
みんな釣られすぎだろｗ
ID:u/rBnDJtは、本性あらわした>>1でFA。
390:名前は開発中のものです。
12/08/23 06:38:36.62 AmUtlWdR
>>261はどれだろうなｗ
391:1
12/08/25 07:13:27.72 dtCK3Pzp
>>361
対応の丁寧さは口調のみで計れるものではないと思う
261はよく作業してくれている
唐突な長文で誤解される所はあったかも知れないが、態度が一貫しているので
そのうちみんなにも理解してもらえるのではないかと考えている
スカイプでの話合いは261の書き込みから何度かあったが
261の書き込みについての話はしていない
企画は煮詰まって来ているのでもう少ししたら、みんなに見える形に出来るのではないかと思っている
392:1
12/08/25 07:19:52.43 dtCK3Pzp
メールを送信した
確認してもらいたい
393:名前は開発中のものです。
12/08/25 10:05:02.11 C0vddrDS
「それでも鳩ぽっぽを切れない民主党」みたいだなこのグループ
394:名前は開発中のものです。
12/08/25 10:43:33.95 C0vddrDS
>>1の口調ってものすごくスキルレベルが高くて頭が賢いやつなら様になるのかも知んないけど
実際はあんなにメンバーに小馬鹿にされてても気づかないアホだから笑えてしょうがない。
395:名前は開発中のものです。
12/08/25 11:43:46.95 R4PU28/m
イラつくぐらいなら見ないってのも立派な自己防衛だとおもうの
396:名前は開発中のものです。
12/08/26 06:56:23.45 VN/0mKsd
まあ外野があれこれ言ってもしゃーないわな
売り物らしいし打ち合わせはこれからメールだろう
人材募集にスレが必要なくらいであとは生温かく見守ろう
397:名前は開発中のものです。
12/08/26 09:40:40.57 fxE88tJb
と、>>２６１さんが申しております
398:名前は開発中のものです。
12/08/27 00:48:16.11 iu2kQGGt
スレ違いの叩き台エンジン制作と表したクラブ活動は別の場所でやるべきじゃないの
AIの話はよ
399:名前は開発中のものです。
12/08/27 08:25:23.64 tfn0pAkH
「AI特化」
「RPG」
「作って」
「売りたい」
どの話題もスレ違いではないけどな
400:名前は開発中のものです。
12/08/27 09:20:10.75 dhlQtwk2
>>261さんおはようございます
401:1
12/08/28 19:43:04.53 l57BqdqA
開発はスレ中心で進めていきたいと思っている
今はスケジュールが合わない関係で最後の詰めの部分ができてないんだが
もう少ししたら企画内容の説明ができるようになるんじゃないかと思っている
話がまとまったらスレで話せる事もだいぶ増えると思う
ＡＩなんだが今ＡＩに関わる部分で変更があるかも知れない状況だ
なので、細かい話は話がまとまってからになるんだが
このゲームでは主なＡＩは移動ＡＩと戦闘ＡＩに分かれている
移動ＡＩはフィールドを移動するＡＩだ
そして、戦闘ＡＩは戦闘をするＡＩだな
戦闘ＡＩについてはドラクエだとか普通のＲＰＧでおなじみのオートモードをイメージすれば分かりやすい
移動ＡＩはフィールドを自動で移動するＡＩだな
シンボルエンカウントの敵をイメージすれば近い気がする
具体的には開発版の探索をプレイすればある程度はどんなものか分かると思う
402:1
12/08/28 19:43:52.37 l57BqdqA
時間が空いたが開発版の更新になる
アーカイブの追加とトーナメント、育成方針の削除などだ
最新開発版 0.25
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
403:1
12/08/28 19:45:58.20 l57BqdqA
>>354
メールを送信したので確認して欲しい
404:名前は開発中のものです。
12/08/28 22:35:54.90 7o/UmmZt
とてもAI特化なんて言うには程遠いショボい内容っぽいな。
最初からわかってたけど。
ドラクエ的な戦闘でのモンスターの思考（ただの攻撃パターン）や
シンボルエンカウント型RPGのモンスターの徘徊を
わざわざAIなんて言わねーし
そういったものが導入されたとして、どこが「特化」なのか意味がわからない。
405:名前は開発中のものです。
12/08/28 22:37:37.90 Tl64Ssug
ドラクエ４の学習型AIを積んでるわけでもないのか
406:40
12/08/29 01:11:26.59 iX9mO62f
>>403
乙！メール確認したよー
スカイプにメッセージ残しておいたので手が空いたら確認よろしく！
407:1
12/08/29 05:24:13.74 7SVl9J2V
>>404
戦闘ＡＩはモンスターの思考でなく、どちらかと言えばパーティの作戦の方だ
始めは効率の悪い戦いをするが、次第に効率的な動きになっていく
移動ＡＩは始めはモンスターの徘徊に近い動きをするが、次第に効率的な動きになる
どちらも学習ＡＩじゃないが、成長はしていく
特化というのは移動と戦闘をＡＩに任せている点にある
>>405
移動ＡＩも戦闘ＡＩも成長はするが学習型ＡＩじゃない
スレで一部の会話に学習要素をという話もあったので、余裕があれば入れるかも知れないくらいになる
>>406
確認した
今日の９時頃から話合いをしたい
都合が合うようなら参加して欲しい
408:名前は開発中のものです。
12/08/29 06:56:48.65 0E7cXcwS
学習しないものをＡＩと呼んでいいのかｗ
409:名前は開発中のものです。
12/08/29 08:26:02.75 r7GYXMzf
単なるFSMでも広義のAIと言えるけど
そんなのはどんなゲームにも当たり前に搭載されてるものだから
普通はあえてAIとか言わない。
次第に効率的になるというが、学習型じゃないとなれば
予め用意したパターンを順次開放していく程度のものだろう。
＞特化というのは移動と戦闘をＡＩに任せている点にある
だったら「AI任せのRPG」にでもしとけ。
410:名前は開発中のものです。
12/08/29 12:24:19.00 LhbBSeqs
ザラキしかしないクリフト思い出した
411:名前は開発中のものです。
12/08/29 13:22:36.28 r7GYXMzf
この先面白くなりそうな気配が微塵も感じない。
最初からわかってたけどゲームデザインのセンスがゼロ。
エロゲにするにしたって、この絵でエロシーン見たいかって言われても全く見たくない。
もう解散したほうがいいんじゃない。
412:名前は開発中のものです。
12/08/29 13:34:02.77 VesXUqZA
どんな形にせよ完成を目指すのは悪い事じゃない
最初から完璧なもの目指して何も作れないよりは遥かに良い
万が一中止にするにしても外野がいうことじゃないし
413:名前は開発中のものです。
12/08/29 13:38:36.90 r7GYXMzf
しかしゲームのジャンル分けについて語るほど馬鹿馬鹿しいものはないと思うが
あえて指摘するとすれば
RPGってのはロールプレイするゲームかつ「自分が冒険の主人公になる」のが一般的だが
冒険部分はAI任せで自分は指図するだけだとすれば
画面的な見てくれからしても経営シミュとかのほうがずっと近いな。
もう最初に掲げた看板のワードが全部書き間違ってると思った。
>>412
外野に何も言われたくないなら
自分たちで掲示板でも作ってそこでひっそりやればいいよ。
414:名前は開発中のものです。
12/08/29 17:32:42.23 OEzsjaL9
>>411の前半部分や>>413の内容は制作側としては聞いて可能ならば取り入れるべきだと思うけど
自分としてはどんな形にせよ完成してくれたほうが面白いんで頑張って欲しいな
415:名前は開発中のものです。
12/08/29 18:09:56.66 Q2HlwSyW
AIじゃなくオートバトルだな
>>413
そもそもコンピューターのRPG自体ロールプレイなんかしちゃいないだろ
特に日本のRPGは
逆にパーティーの司令塔や監督役であってもロールプレーだと言ってしまえばロールプレーだし
だいたいその言い方なら何も経営していないし、シミュレートもしてないじゃないか
言葉尻捕まえてなじりたいだけにしか見えんよな
416:名前は開発中のものです。
12/08/29 18:18:24.74 r7GYXMzf
こういうアホが必ず沸くのは容易に想像がついたので
だから最初にジャンル分けについて語るのは馬鹿馬鹿しいと言った。
一定の脳みそ持ってる人間なら言わんとしてることは分かると思うので
一々反論しないぞ。
417:名前は開発中のものです。
12/08/29 18:34:08.47 Q2HlwSyW
>>416
馬鹿らしいなら話すなよ、おまえこそ>>1の言わんとしてる事が判らないならただの馬鹿
判って>>413見たいな事言ってるならばただ叩きたいだけの荒しだよ
418:名前は開発中のものです。
12/08/29 18:39:20.89 r7GYXMzf
やっぱり触らないでよかった。
419:名前は開発中のものです。
12/08/29 18:43:59.46 wl2g3Oke
>>417
そういう定義厨に触るなよ、全部ブーメランなのに気がついてないんだから
NGIDにつっこんどけ
420:名前は開発中のものです。
12/08/29 18:47:42.70 r7GYXMzf
ところで>>261が勝手に仕切り始めたらしいだけど
その結果がこのクソゲー？ｗ
421:名前は開発中のものです。
12/08/29 18:52:14.53 r7GYXMzf
>>261さん、このクソゲーの面白さが一体どこにあるのか論理的に説明してもらえませんか？
422:名前は開発中のものです。
12/08/29 19:19:27.40 SaY3sH4f
なんでこんなに必死に企画壊そうとしてるんだろう
423:名前は開発中のものです。
12/08/29 19:32:17.62 r7GYXMzf
おかしいと思うことを指摘されたり聞かれたら壊れちゃうの？
424:名前は開発中のものです。
12/08/29 20:14:56.50 oJ0q+zag
>>413までは共感できたが、>>420あたりはもう共感できないな。
暴走しすぎ。
おれらはガヤなんだから、積極的に関わる必要もあるまいよ。
ガヤが騒ぐのを止められないのと同様、質問に回答させる
強制力もない。それが匿名掲示板ってもんだろ。
425:名前は開発中のものです。
12/08/29 20:14:56.86 SaY3sH4f
> もう解散したほうがいいんじゃない。
こんなの書いてるし、ID赤くして揚げ足取りと主観的な批判をしてるからそう思ったけど違うの？
ID:u/rBnDJtの件といい今回といい、根本的にこの企画とそりが合わないように見えますが
あなたがこのスレを見てやっている行動に意味があるなら論理的に説明してもらえますか？
426:名前は開発中のものです。
12/08/29 20:34:16.59 r7GYXMzf
積極的に関わろうともしてないし強制もしてないけど
いったい何を言っているのか
俺はこのゲームは構造的にクソゲーだと思う
エロとしても使えないと思う
それらの成果物やここまでの過程を見ると
製作者もアホ揃いだと思う
427:名前は開発中のものです。
12/08/29 21:01:46.91 SaY3sH4f
ええー？9回も書き込んでおいて積極的に関わろうとしていないって言うの？
それに積極的に関わろうとしてないならどうでもいいはずなのにID:r7GYXMzfの書き込み内容を見るとずいぶんな事を長文で書いてるように見えるよ
あなたが使えないクソゲーと主張する物のスレにどうしてこんなに固執しているのか不思議でならないよ
428:名前は開発中のものです。
12/08/29 21:02:38.93 LhbBSeqs
r7GYXMzfが>>261に思えて仕方ない
こんな『他人』の企画に必死になる奴いないだろ
429:名前は開発中のものです。
12/08/29 21:05:52.90 r7GYXMzf
何回目までが消極的で何回目までが積極的なのですか？
何行目までが短文で何行目からが長文なのですか？
それは主観ではないのですか？
430:名前は開発中のものです。
12/08/29 21:16:52.35 oJ0q+zag
r7GYXMzf＝u/rBnDJt＝>>1
に100ガバス。
431:名前は開発中のものです。
12/08/29 21:24:14.39 SaY3sH4f
>>429
他の方とあなたのレスを見比べれば分かると思います
>>427は見ての通り主観的な意見です
432:名前は開発中のものです。
12/08/29 21:52:57.97 r7GYXMzf
あなたは私とそりが合わないように思いますが
そのように何度も主観で書き込み私に積極的に関わろうとする行動に意味があるなら
論理的に説明してもらえますか？
433:名前は開発中のものです。
12/08/29 22:22:03.33 SaY3sH4f
>>432
企画を楽しみにしている者として見れば荒らし行為に見えるレスが邪魔だからだよ
>>411や>>>420や>426のような非難なんて企画としても住人としても意味ないし不要でしかない
馬鹿馬鹿しいって分かっててあえて指摘する意味も分からない
朝から夜までなんでそう必死なのかなと、
> この先面白くなりそうな気配が微塵も感じない。
のであればここを見る必要もレスする必要もないように思えるわけで、
あなたにそういうのを分かって欲しいからレスしてます
私は答えましたけど、もし荒らしてるつもりが無いのであれば>>425に答えてくれませんか？
434:名前は開発中のものです。
12/08/29 22:26:34.59 r7GYXMzf
要するに自分としては不要だから消えて欲しいということですね。
僕もこのゲームにとって同じ事を感じたのでレスしてます。
435:名前は開発中のものです。
12/08/29 22:44:25.95 tgnOFu/X
>自分としては不要だから消えて欲しい
俺もID:r7GYXMzfはスレの雰囲気悪くするだけのゴミだから早く消えてほしいな
436:名前は開発中のものです。
12/08/29 22:45:14.29 O6/izmww
企画スレに荒らしが湧くのはゲ製じゃあ日常茶飯事だからスルー安定
本人はゲ製住人じゃないことを主張してるけどなｗ
437:名前は開発中のものです。
12/08/29 22:49:12.80 r7GYXMzf
>>435
でも残念ながら消えろといって消えてくれるものではないのです
僕にとってのこのクソゲー
あなたにとっての僕
一緒です
438:名前は開発中のものです。
12/08/29 23:01:50.96 SaY3sH4f
要されちゃったよー
前提から根拠から結論までしっかり論証して書いたのに要されちゃったよー
一応訂正入れとくけど、自分にとっても「あなたにとっても」不要である行為だからやめて欲しいということなんだけどなー
もうだめぽ
439:名前は開発中のものです。
12/08/29 23:58:39.70 r7GYXMzf
ID:SaY3sH4f ＝ >>261ってことで
本日はありがとうございました。
440:名前は開発中のものです。
12/08/30 02:22:23.82 eT6Bzvu5
変なのが沸く程度には注目されてるってことだから頑張って欲しいな
441:名前は開発中のものです。
12/08/30 04:57:41.77 RprOllZk
>>438
こういうのはNGに突っ込めと先の会話で言われてたのに結果的に餌付けして長居させる結果になってる
この手の口論でID赤くなるまで相手をしたら同罪だと言う自覚は持って欲しい
結局絡みつづけるから思い込みの激しいキチガイに同一人物認定されてるし
他人ならID:Qcdwx8Erが偉い気の毒、彼は絵を覚えられてるのでゲーム関連の板やスレで
ID:r7GYXMzfに見つかるたび最低数年は粘着されることになるだろうな
ID:r7GYXMzfみたいなキチガイは人災じゃなく天災と同じで口で言って止まらないんだから
あんたの方が無視するべきだったな、それが出来ないで次も繰り返すようならID:r7GYXMzfと同類だぞ
442:名前は開発中のものです。
12/08/30 07:44:13.67 hKXufX8D
でも実際に ID:SaY3sH4f ＝ >>261
なんだろうなぁｗ
443:名前は開発中のものです。
12/08/30 09:34:20.17 wjbXj0iT
>>442
どっちかと言うとID:hKXufX8D = ID:r7GYXMzf だな
444:名前は開発中のものです。
12/08/30 10:12:18.00 hKXufX8D
そうだけど、それがどうしたの？ｗ
445:名前は開発中のものです。
12/08/30 10:13:21.11 hKXufX8D
ところで、あんな汚い蛾みたいな絵で誰がシコるの？
446:1
12/08/30 19:33:24.17 B6a86GXa
スレタイには拘っていない
問題があれば変更してもいいと思っている
企画内容についてはほとんどまとまったので近いうちに公開できるようにしたい
447:1
12/08/30 19:35:14.18 B6a86GXa
企画についてチャットで話したい
スタッフは時間が合えば来て欲しい
448:名前は開発中のものです。
12/08/30 22:40:39.18 fd7dXW77
まあ、制作陣は残暑に負けず頑張ってくれや。
449:名前は開発中のものです。
12/08/30 22:43:24.16 5TP2V3nn
万が一悠遠優勝しなかったら荒らしの勝利
450:名前は開発中のものです。
12/08/30 22:43:57.26 5TP2V3nn
ごばく
451:名前は開発中のものです。
12/08/30 22:53:35.99 2OYawO5J
次の公開、期待してる
452:名前は開発中のものです。
12/08/30 22:55:15.48 hKXufX8D
ウンコ食っても喜びそうだなお前
453:名前は開発中のものです。
12/08/31 00:49:25.23 6GN78PlW
いつ来ても荒れてるけど恒例行事と思って諦めてます
完成と途中経過楽しみにしてます
454:名前は開発中のものです。
12/08/31 05:10:07.76 9OujDejF
>>447
俺もこういうキチガイに5年以上に渡って粘着されたことがあって散々な目に有ったけど
いざとなれば2ｃｈから離脱しても良いから>>1や>>261には頑張って完成させて欲しい
2ｃｈから離反してしまえばこういう輩は何も出来ないからな
ただVIPで見たときから思ってたことだが>>1は人を纏めて率いるのがあまり上手くないから
gepなんかで上手いこと人を率いて作ってるスレを覗いて研究するといいと思うよ
文体一つとっても格式ばっているより、やや砕けてる方が良い場合もあるし
かといって軽すぎたり、顔文字使ったり草生やすような奴は嫌われるからな
ここの>>1はちょっと話し方が固いかな、融通が利かなそうで頑固な印象を与えるから
もうちょっと自然にくずやした方がいいんじゃなかろうか？
455:名前は開発中のものです。
12/08/31 08:31:10.33 zo587NTK
>>454
スタッフでもないのにえらそうに
456:名前は開発中のものです。
12/08/31 10:22:43.05 yPeiWvbo
5年も粘着されるって、よっぽどのことをしたんだね。
ストーカー被害者も実はこんな感じなんだろうな。
自分のしたことを棚に上げて被害者面をする
から余計に復讐心に火をつけちゃうっていう。
457:名前は開発中のものです。
12/08/31 12:48:07.37 ZCpJjE4l
ID:r7GYXMzf ＝ ID:hKXufX8D ＝ ID:yPeiWvbo
こういうのが5年とか粘着しつづけるんだろうな
458:名前は開発中のものです。
12/08/31 13:16:14.44 yPeiWvbo
ID収集とか、ゴミ捨て場からレシート拾うストーカーそのものだね。
459:名前は開発中のものです。
12/08/31 13:30:13.48 evlpi6Ju
キモい同一人物が毎日粘着してるってのは、ID集めなくても明らかだろｗ
460:名前は開発中のものです。
12/08/31 13:38:33.68 yPeiWvbo
でもいつものゴミ箱漁りの癖が出ちゃったんじゃない。
461:名前は開発中のものです。
12/08/31 16:38:05.89 1gkrJdCH
毎日ヒマそうで何より。
462:名前は開発中のものです。
12/08/31 16:44:37.34 yPeiWvbo
Twitterなんて毎日何十回も呟いてるけど、みんな暇人ってことか。
頭いいなお前。
463:名前は開発中のものです。
12/09/01 01:01:55.74 g/Zp5KLP
twitterなんて一部除いて、低能のヒマ人しかやってないだろ。
464:名前は開発中のものです。
12/09/01 01:30:29.82 Bdw6dFsA
ケータイとかスマホとかでもできるらしいよね
外出できるニートとか羨ましい
465:名前は開発中のものです。
12/09/03 01:02:31.67 omnmTMYx
進捗は？
466:名前は開発中のものです。
12/09/03 11:01:39.73 qgtIHFp2
・ダウンロードしてみようと思った時に、ファイルサイズの大きいものに抵抗はあるか
そもそもいつも容量見てない（から抵抗ない）
・ゲームのスクリーンショットなどがない場合に～
大体はそこでDL諦める。説明でかなり面白そうだと思ったら入れる
・プレイした自主制作ゲームに寄付することはあるか
寄付する方法にどういうものが用意されてるかによるけど一応ある
1口100円とか書いてくれてると寄付しやすいなぁ
467:名前は開発中のものです。
12/09/03 11:02:12.86 qgtIHFp2
誤爆、すみません
468:名前は開発中のものです。
12/09/03 11:19:49.39 nqol/jJV
誤爆といえど、あながちズレてないなｗ
スクリーンショットひとつ載せない時点で
そいつのゲーム作りに対するセンスの無さが分かる。
ユーザーの事なんて微塵も考えてないことの何よりの表れ。
一番最初に思いつくことだし、取り立てて労力もいらないことなのに。
そういう人間が作るゲームとなれば、必然、内容の程度は知れる。
469:名前は開発中のものです。
12/09/04 12:48:22.47 tLwG89pB
ID:r7GYXMzf ＝ ID:hKXufX8D ＝ ID:yPeiWvbo ＝ ID:nqol/jJV
470:名前は開発中のものです。
12/09/04 15:51:26.64 uzqTrkZp
>>469 ＝ >>261
471:名前は開発中のものです。
12/09/04 17:28:40.82 XyswMwu8
ID:r7GYXMzf ＝ ID:hKXufX8D ＝ ID:yPeiWvbo ＝ ID:nqol/jJV ＝ ID:uzqTrkZp
472:名前は開発中のものです。
12/09/04 17:48:17.46 uzqTrkZp
>>471 = >>40
473:名前は開発中のものです。
12/09/04 21:31:40.22 UTS+ILgC
新しい展開
474:名前は開発中のものです。
12/09/04 22:38:03.58 Y3Kjmyob
このスレは監視されています。
475:名前は開発中のものです。
12/09/05 22:59:10.52 GPKm/YME
1だが規制されている
企画が固まったので公開したい
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
規制解除までレスの頻度は落ちると思うが作業は続けている
476:名前は開発中のものです。
12/09/06 11:17:08.14 sNhe7uYt
中2的な香ばしい世界観設定を決めて
ラノベ的小説の出だしのような恥ずかしい短文にまとめることを「企画」っていうのか。
477:名前は開発中のものです。
12/09/06 12:09:50.73 XzypGR8O
粘着ゥ、粘着ゥ、WRYYYYYYYYYYYYYYYYYY
478:名前は開発中のものです。
12/09/07 09:48:08.88 AHstrG3F
>>477＝>>261
479:名前は開発中のものです。
12/09/08 16:38:18.41 jvEWYx9W
キモ粘着の推移 NG推奨
内容を見れば一目瞭然なので現れても無視してレス返さないように
2012/08/29(水) ID:r7GYXMzf
2012/08/30(木) ID:hKXufX8D
2012/08/31(金) ID:yPeiWvbo
2012/09/03(月) ID:nqol/jJV
2012/09/04(火) ID:uzqTrkZp
2012/09/06(木) ID:sNhe7uYt
2012/09/07(金) ID:AHstrG3F
480:名前は開発中のものです。
12/09/08 17:46:59.24 4GsSz/jU
>>479＝>>40
481:名前は開発中のものです。
12/09/09 18:40:31.69 dSpsEJ2v
キモ粘着の推移 NG推奨
内容を見れば一目瞭然なので現れても無視してレス返さないように
2012/08/29(水) ID:r7GYXMzf
2012/08/30(木) ID:hKXufX8D
2012/08/31(金) ID:yPeiWvbo
2012/09/03(月) ID:nqol/jJV
2012/09/04(火) ID:uzqTrkZp
2012/09/06(木) ID:sNhe7uYt
2012/09/07(金) ID:AHstrG3F
2012/09/08(土) ID:4GsSz/jU
482:名前は開発中のものです。
12/09/09 19:01:03.69 xTYFsqyx
キモ粘着ＩＤストーカー >>481 ＝ >>261
483:名前は開発中のものです。
12/09/09 19:24:54.01 ABWZNYvX
レスのつけ方からしてはっきりわかるんだよね
今日のNGID=ID:xTYFsqyx
484:名前は開発中のものです。
12/09/09 19:36:16.51 xTYFsqyx
>>483 ＝ >>261 または >>40 または >>1 または キチガイ または ストーカー または ハエ
485:名前は開発中のものです。
12/09/09 21:52:37.91 i/vPnr7A
>>1
プレイヤー：「○○ちゃん、一緒にお風呂入ろーか♪」
娘：「やだー、パパのエッチ～♪」
ってのがあるんだったら絶対に買う。約束する。
486:名前は開発中のものです。
12/09/10 01:30:45.83 05aUX8mN
子育てだから普通はそういうの想像するよな
>>475見る感じ作者は斜め上のほうにいってるが
487:名前は開発中のものです。
12/09/10 07:29:50.50 K3+BAxdX
このゲームは食糞シーンはありますか？
488:名前は開発中のものです。
12/09/11 14:28:15.13 cj+eLa/V
キモ粘着の推移 NG推奨
2012/08/29(水) ID:r7GYXMzf
2012/08/30(木) ID:hKXufX8D
2012/08/31(金) ID:yPeiWvbo
2012/09/03(月) ID:nqol/jJV
2012/09/04(火) ID:uzqTrkZp
2012/09/06(木) ID:sNhe7uYt
2012/09/07(金) ID:AHstrG3F
2012/09/08(土) ID:4GsSz/jU
2012/09/09(日) ID:xTYFsqyx
489:名前は開発中のものです。
12/09/11 14:29:21.56 cj+eLa/V
キモ粘着の推移 NG推奨
2012/08/29(水) ID:r7GYXMzf
2012/08/30(木) ID:hKXufX8D
2012/08/31(金) ID:yPeiWvbo
2012/09/03(月) ID:nqol/jJV
2012/09/04(火) ID:uzqTrkZp
2012/09/06(木) ID:sNhe7uYt
2012/09/07(金) ID:AHstrG3F
2012/09/08(土) ID:4GsSz/jU
2012/09/09(日) ID:xTYFsqyx
2012/09/10(月) ID:K3+BAxdX
490:名前は開発中のものです。
12/09/11 14:34:27.35 d7ImAzfw
ハロー
491:名前は開発中のものです。
12/09/11 16:10:47.20 7qiaHv/i
このゲームには脱糞シーンがあると聞いて来ました
492:名前は開発中のものです。
12/09/11 17:28:53.65 m8gihpf0
牛乳浣腸も；
493:名前は開発中のものです。
12/09/12 13:53:37.27 perU0g0t
キモ粘着の推移 NG推奨
2012/08/29(水) ID:r7GYXMzf
2012/08/30(木) ID:hKXufX8D
2012/08/31(金) ID:yPeiWvbo
2012/09/03(月) ID:nqol/jJV
2012/09/04(火) ID:uzqTrkZp
2012/09/06(木) ID:sNhe7uYt
2012/09/07(金) ID:AHstrG3F
2012/09/08(土) ID:4GsSz/jU
2012/09/09(日) ID:xTYFsqyx
2012/09/10(月) ID:K3+BAxdX
2012/09/11(火) ID:7qiaHv/i
494:名前は開発中のものです。
12/09/12 14:18:01.42 7huXYBpg
神の母乳噴射も欲しいですね。
>>1さんどうですか？
495:名前は開発中のものです。
12/09/12 23:31:26.29 0LpRcnIN
前から企画書云々を言ってきたものだけど、いまだにwikiには企画がない。
たった一文で表現できることを何故できないのか。
>>1が企画の意味を分っていないとしか思えない。一度意味を調べてみたほうがいい。
>>261がまとめているとのことだったが、>>261ならwikiの内容を企画とは言わないだろう。
もう>>261はいないのか、それとも今も企画まとめをしているのか。
とりあえず進捗は定期的に報告すべき。
規制されているのなら代理で他のメンバーが書くか、またはwikiに書けばいい。
スレを立てたからには落としどころをきちっとするのも立てた者の責任。
496:名前は開発中のものです。
12/09/13 04:49:52.98 rTDxZA2F
こいつ>>261じゃね？
497:名前は開発中のものです。
12/09/13 12:52:16.97 ofFFKeD6
>>495-496
おまえいつまで粘着してるんだよ
手伝う気も参加する気も無いおまえに定期報告なんか必要ないだろ
おまえに果たす責任なんか誰も無いんだぞ愚図
498:名前は開発中のものです。
12/09/14 02:49:48.85 VNzoM+47
ただ、どんなことしてるか教えてくれたら楽しいと思うの
499:1
12/09/14 05:19:59.86 PFJOqVXM
説明不足だった
すまない
企画内容は固まってウィキで公開してある
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
エロシーンはここで出た物は参考にしたいが、ストーリーとの関係上
あまりマニアックなものは入れにくいんじゃないかと思っている
今はエロシーンの指定について進めている
みんな忙しいようで連絡が取りづらくなっているが、作業はしてくれていると思う
エロシーンは単発で発生する抜きゲ傾向の物からストーリーに密接に関係した物へと変わった
500:名前は開発中のものです。
12/09/16 06:20:49.05 TnjeyHXn
開発版の更新だ
もう少しでシステムの変更に一区切りつく
最新開発版 0.27
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
不具合Q&A
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
501:名前は開発中のものです。
12/09/16 06:44:16.42 KzwD2XZk
>>40さんの描いた蛾が脱皮するシーンは導入されますか？
502:名前は開発中のものです。
12/09/16 07:09:12.42 jWI1UdUk
だめだこりゃシステム面が壊滅的につまらなそう
503:名前は開発中のものです。
12/09/16 08:40:00.80 z/K59e4G
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:808番)
永遠に続く争いを終わらせるために、署名をお願いします。
504:名前は開発中のものです。
12/09/18 01:01:20.49 2lGeZTdq
>>501
ソウルの差分は予定してないな
>>502
面白くなるんじゃないかと思う
505:名前は開発中のものです。
12/09/18 01:02:52.55 2lGeZTdq
今日の２１時頃からスカイプで話合いがしたい
スタッフは参加してもらいたい
506:名前は開発中のものです。
12/09/18 19:07:20.92 kJ4bpufn
＞＞５０４
面白くなるといえる根拠は？
507:名前は開発中のものです。
12/09/18 19:12:11.96 nYCmqWTa
根拠は？とか気持ちわりーな
安価もまともに半角で打てないし
他人のじゃま以外で着ないし
粘着って人間として終わってるよな
508:名前は開発中のものです。
12/09/18 20:04:55.78 d515/kwM
>>506は>>261だと思う。
あいつも一々論理や理屈を求めて>>1を責めてたから。
509:名前は開発中のものです。
12/09/18 21:04:38.19 2d5lCVYR
>>1が根拠のない「面白い」を言い続けて飽きた
誰がどう見てもつまらなそう
510:名前は開発中のものです。
12/09/18 21:24:09.57 zqwdj7qG
面白いに根拠を求めるとか何様だよコイツｗｗｗ
511:40
12/09/18 21:51:31.58 o5P7PYBe
>>505
乙！スカイプ立ち上げてるよー1時くらいまで待機してるのでよろしくー
512:名前は開発中のものです。
12/09/18 23:39:46.30 d515/kwM
あららー、周り無視して馴れ合い始めちゃったよ。
感じ悪いねー>>40
513:名前は開発中のものです。
12/09/19 00:21:58.65 iBAEbzwg
つーか、2ちゃんで当日の待ち合わせアポとか、
なんつーか、>>40>>261には張り付き義務があるのか。
大変だな。
514:名前は開発中のものです。
12/09/19 00:38:13.69 KCfnPcT7
スケジュールはどうなってるの？
ロードマップも書き直さないといけないよね。
計画無しに進捗言っても意味無いよ。
515:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/09/19 01:15:12.19 okCGz+6y
>>501
>>1の返答通り脱皮シーンは残念ながらありませんです
>>512
他意はなかったのですが無視と感じたのならすまんです。
何かご質問や疑問点があれば、おいらが把握している内容についてはお答えします
>>513
進展があった時に対応できるように日に一度（出来る限り）はスレをチェックしております
>>514
任されている分のみの返答ですみませんが（旧名精霊・現ソウル）については今月中に上げられる予定です
なかなか進展が遅く焦れるかと思いますが、長い目で生暖かく見守って頂けると幸いです
皆さんのレスは全て追っております
516:名前は開発中のものです。
12/09/19 07:19:02.42 YDXCkReR
今更取り繕っても無駄だよ。
517:名前は開発中のものです。
12/09/19 09:14:30.24 VTKHDGiZ
>>516
俺様のレスをスルーすんなってか
何様だよ
518:名前は開発中のものです。
12/09/19 09:40:54.65 YDXCkReR
なにこいつ、>>40のチンポしゃぶり係？
519:名前は開発中のものです。
12/09/19 10:20:32.30 Q1W5SV8N
ここまで全部>>1と>>40の自演
520:名前は開発中のものです。
12/09/20 03:05:48.34 s9nSuH4C
もう2chのゲー製でゲーム作れる時代は10年前に終わった
まともな技術者なんか居ないどころか他人のじゃまして喜ぶ荒らしの溜まり場だから
ココで晒すだけ損しかしないぞ
521:名前は開発中のものです。
12/09/20 08:54:32.64 h4ynrJgw
A ゲームと言えばADVのことを指す香ばしい人々 40％
B オリジナルを作りたいがツクール止まりの厨房 40％
C なんとかオリジナルは作れるが3Dは厳しくセンスもゼロ 15％
D そこそこできるが頭がおかしい 4％
E それなりにできて話も通じる 1％
>>1はCあたりかな。
これはレベル別の分布。
この各階層中に、いろんな動機で企画スレを荒らしたり擁護したりってのがいるよ。
522:名前は開発中のものです。
12/09/20 14:03:59.18 /jQ9RLjb
>>521
3D>2Dだと思ってるなら死ねばいいのに。
3DCGに頼るようになって、映画もゲームも中身が薄くなった。
523:名前は開発中のものです。
12/09/20 14:15:49.03 h4ynrJgw
「技術的な難易度」と「作品内容の優劣」は別の話。
この違いもわからない頭の悪さ。
こんなのばかりなところで作るのって、やっぱり面倒くさいよね。
524:名前は開発中のものです。
12/09/20 14:55:35.20 NiJ7IGNG
そうでつかｗ
525:名前は開発中のものです。
12/09/20 16:00:43.24 /jQ9RLjb
>>521
10年前じゃあるまいし、環境さえ整えれば3Dなんて誰でも扱えるだろｗ
なんでこれだけ3Dが全盛かというと、3Dのほうがコストが抑えられるからだよ。
安く、簡単に「それっぽい」画面が作れるのが今の3D。
当然、敷居が低い分、カスみたいなもんが量産されるのは当たり前だろ。
技術的な難易度と作品内容の優劣は十分関係するんだよ。
526:名前は開発中のものです。
12/09/20 16:30:45.38 h4ynrJgw
簡単に扱える環境やツールの存在があるかどうかということと
それ無しでそれなりのものが自力で出来る技術力を持っているかどうか
ということの違いもわからない、この頭の悪さ。
技術的難易度の話をしているのであって
作品内容としての品質の高低や
技術的な難易度と作品品質の高低の関連性の有無
の話などしていないということも分からない、この頭の悪さ。
手の施しようがない。
527:名前は開発中のものです。
12/09/20 16:40:16.47 jmRvmmUZ
てめーが最初に序列つけて3D(作れる奴)のほうが優秀！って言ったんだろうが頭おかしいのか
528:名前は開発中のものです。
12/09/20 17:09:37.45 qRPzvHdr
Eは1％だから仕方ない
529:名前は開発中のものです。
12/09/20 17:11:30.34 h4ynrJgw
>>527 ＝ A未満 ってところかな。
もっと前の階級作らなきゃいけなかったね。
530:名前は開発中のものです。
12/09/20 18:14:51.79 cnGiVGXz
後出しでツールなしで作った場合とか言われてもねぇ・・・
そんな実際の現場からかけ離れた話して意味あんの？
531:名前は開発中のものです。
12/09/20 18:27:22.47 h4ynrJgw
お宅さんのいう「現場」ってのは
僕ちゃん自前じゃシェーダーも書けないし骨アニメもできないから
Unityじゃなきゃヤダヤダ～とか言ったら納得してくれるのか。
凄まじくハイレベルな現場だな。
532:名前は開発中のものです。
12/09/20 18:28:35.15 s9nSuH4C
必死で言語勉強してゲーム作った結果
吉里吉里製のADVやツクール製のRPGほどにも注目されず
ぼんやりと他人を見下して自分を保たなきゃならない
既に製作者でも何でもないって連中の最後の砦がゲー製板
533:名前は開発中のものです。
12/09/20 18:33:01.48 h4ynrJgw
自分のことだけによく分かってるな
534:名前は開発中のものです。
12/09/20 18:33:41.91 +Nht66dA
>>521
Dが居たら教えてくれ。
関心あるｗ
535:名前は開発中のものです。
12/09/20 18:59:53.05 cnGiVGXz
>>531
そういう技術があるやつでも普通にUnityなりXNAなり使ってるだろ
536:名前は開発中のものです。
12/09/20 19:10:40.27 IDF/w6e6
>>534
レースゲースレのオレーが思い浮かんだけどいつの間にかスレ無くなってたわ
537:名前は開発中のものです。
12/09/20 19:16:32.32 h4ynrJgw
>>535
UnityとXNAを一緒にしてる時点でもうね。
XNAはかなり自前で書かなきゃいけない分量は多いよ。
もちろん、既に出てから時間が経ってるので他人の作ったライブラリなんかもあるにはあるが
自前でできる力がなきゃ自分のゲーム用にカスタマイズもできない。
んで、その現場（笑）とやらで
箱で出したいのでXNAにしようって話がまとまったらどうするのかね。
僕Unity任せじゃなきゃ無理ですぅ～って逃げ出すの？プッ
538:名前は開発中のものです。
12/09/20 19:31:36.56 4k8cLmU9
何この口だけスレ
539:名前は開発中のものです。
12/09/20 19:33:53.12 h4ynrJgw
これから>>538さんが口だけじゃないことを見せてくれるそうです。
盛り上がってまいりました。
540:名前は開発中のものです。
12/09/20 19:38:29.94 4k8cLmU9
すげぇ勢いで食い付いたな
お前はどのレベルなの？
自分で書いた521の内容で答えてよw
541:名前は開発中のものです。
12/09/20 19:52:38.07 s+EkJwQ1
>>1は頑張ってると思うけど、センスが皆無だからスレが荒れる
絵は良いんだし、プログラマでも募集した方が、いいんじゃないか？
542:名前は開発中のものです。
12/09/20 19:57:16.90 cnGiVGXz
>>537
だから3Dでも実際は既成のツールなりエンジンなり使ってる場合が殆どだろ。確かに使いこなすのにもある程度の知識は要るけどさ・・・
その事実を抜きにして、3Dのゲームが2Dのそれより技術的に高度って断言するのは不味くねって話
>>540
俺も気になるなｗ
543:名前は開発中のものです。
12/09/20 19:58:28.76 s+EkJwQ1
ロードマップだと9月終了だけど、どう頑張っても、プログラムが完成すると思えない
544:名前は開発中のものです。
12/09/20 20:06:04.72 OOf3/wbc
>>525
死ねよお前。氏ねじゃなくて死ね。
545:名前は開発中のものです。
12/09/20 20:49:16.36 h4ynrJgw
>>542
板前になりたいって奴が
僕は大根の千切りができるんだ！包丁ではできないけど実演販売で買ったスライサー使うから問題無い！
とか言ってるのと一緒。話にならんレベル。
546:名前は開発中のものです。
12/09/20 21:05:50.60 /jQ9RLjb
>>544
なんで？ なんで俺が死ななあかんのん？
わざわざ携帯から自演なんてしなくていいよｗ
547:名前は開発中のものです。
12/09/20 21:10:58.44 IwSz3/lB
なにこのスレｗ
横槍すまんが折角だからマジレスしておくとUnityはまず使わない。
過去に社内で作られたエンジンなら使うかもだろうが、当たり前な話新しい事やるならエンジンも普通はその開発会社で独自に作る。
あと、２Dか３Dどっちがコストかかるのかっていうのは、そんなものゲームにもよるしクオリティーにもよるわ。
548:名前は開発中のものです。
12/09/20 21:19:30.56 h4ynrJgw
＞Unityはまず使わない。
iphoneで弱小が小作作るとかいうなら普通に選択肢としてあり得るので、それこそ会社による。
＞過去に社内で作られたエンジンなら使うかもだろうが、当たり前な話新しい事やるならエンジンも普通はその開発会社で独自に作る。
これも会社の規模によるとしか言いようがない。
が、ここの個人製作レベルでの話なので、企業レベルでのお話はあまり関係がない。
＞あと、２Dか３Dどっちがコストかかるのかっていうのは、そんなものゲームにもよるしクオリティーにもよるわ。
これは正しい。
549:名前は開発中のものです。
12/09/20 21:33:31.97 IwSz3/lB
現場が～～～とか書いてるから自社開発してるそれなりの企業の話かと思った。
個人製作ならUnityしか使えなかろうがなんだろうが別にいいんじゃね？
チームでやってるなら皆がそいつのレベルに合わせるか外すかすれば済むんだし。
何でここで言い争ってんの？
550:名前は開発中のものです。
12/09/20 21:35:15.79 +Nht66dA
技術的難易度で言ったら、Unity知らんけど、2Dツクールよりは、高度なリテラシ要求されるんじゃないか。
しかし2D絵のセンスを後天的に習得するなんて、相当困難だしな。
俺も3Dでレンダリングするだけで、それらしい見栄えするから、そっちに逃げてる派。
まあでも3Dやるだけで高い付加価値が付く時代は、確実に終わったよな。
プリングルスだっけ？
お菓子のおまけにすら3DゲームのインストCDが付属していた。
何年も昔の話になる。話題にもならなかった。
551:名前は開発中のものです。
12/09/20 22:08:29.14 IDF/w6e6
> しかし2D絵のセンスを後天的に習得するなんて、相当困難だしな。
> 俺も3Dでレンダリングするだけで、それらしい見栄えするから、そっちに逃げてる派。
3Dは3Dでモデリングの技術の習得が困難じゃないか？
552:名前は開発中のものです。
12/09/20 22:28:26.95 +Nht66dA
>>551
マウスによるGUI操作で適当に作成できる図形くっつけったのモデルにして、
適当に陰影付けてレンダリングすれば、それらしくならないか。
もちろん人物・生物とか、モデリングはモデリングで天井は高い。
またモーションも、相当な職人技が必要だ。
しかし二次利用可能な原型が手に入るなら、作業は楽になる。
553:名前は開発中のものです。
12/09/21 04:53:17.53 /6bH4bkt
面白いかどうかは好みにもよるし、説得できるかどうかは分からないな
情報も更に公開できるようになってきたら公開していくつもりなので
それを見て判断していってもらいたい
スケジュールなんだが、考えないといけないな
とりあえず、変更があったシステムは今週中に完成させて
状況を整理して来週頃にスケジュールを立て直そうと思う
554:名前は開発中のものです。
12/09/21 04:56:16.11 /6bH4bkt
開発版の更新だ
次に作るアイテム倉庫ができたら序盤を作り始めようと思う
最新開発版 0.28
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
555:名前は開発中のものです。
12/09/21 12:51:30.80 KtgJa56R
>>1は、ツクールやウディタを使った方が、良くないか？
(ツールを使えば、1日でこれ以上のモノが作れる)
プログラムするにしても、優秀なプログラマなら、
>>554の内容なんて1日で作れてしまうと思うんだが…
556:名前は開発中のものです。
12/09/21 18:26:45.71 ebsPCcZj
>>555
ツクールやウディタで同じことやるのは
慣れた言語使うよりはるかに面倒だぞ
優秀なプログラマなんて希少なんだから
よりによってそんなのと比べてもしょうがないだろ
（完成まで２年以上かかるんじゃねーかと思うくらい遅いけども）
557:名前は開発中のものです。
12/09/21 21:04:49.36 KtgJa56R
>>556
指摘の通り、このままだと2年以上かかると思う。
それだったら、ツール使った方が効率良いと思うんだがダメかなぁ
(ロードマップだと7月末に実装終わってるハズなのに、
現状のプログラムが酷すぎる)
558:名前は開発中のものです。
12/09/21 22:02:56.47 ebsPCcZj
>>557
コンテンツをどうしようか悩みながらやってるのかもしれないので
単なるプログラミングの問題かどうかは分からんよ
559:名前は開発中のものです。
12/09/21 22:48:48.95 KtgJa56R
>>558
確かに、ロードマップの根拠も不明なので、
どこが問題なのかは情報ないと分からないかも。
(261氏の過去の指摘では、企画がダメっぽいが)
40氏が見てたら教えて欲しいんだけど、
修正後の企画ならいけそう？
560:名前は開発中のものです。
12/09/21 23:55:25.88 YKMWZwZ8
ディレクター次第。
561:名前は開発中のものです。
12/09/22 07:16:57.77 kB4NyMNp
>>554乙！
>>555-559
プログラミングについておいらはまったくの素人なので、その点での効率的な方法については残念ながら意見が言えないのですが、
結論から言うと完成まで持っていけるだろうと思っております。プレイヤー視点でも非常に面白いと感じております。
＞どこが問題なのかは情報ないと分からないかも。
当初の企画には不明瞭な点があるのではないかという話になりまして、まずは完成までの道筋を明確にしようという打ち合わせがされました。
打ち合わせにより、三者の認識が共有でき、新たな企画書に沿ってそれぞれの必要な作業をはっきりさせることは出来たのですが、
それに伴って実際の作業が一時的にストップしておりました。
ここに多くの時間を費やしたので、>>1一人の問題ではなく、全体の責任であると思っております。
現在はそれぞれの作業を再開しておりますが、>>1の当初企画していた内容に追加された要素、また削られた要素が出てきたもので、
実際に組み立てる作業にあたる>>1が変更点のすり合わせに時間を割いてくれているのが、
現在ロードマップが当初の予定よりずれ込んでいる理由の一つだろう、というのがおいらの認識です。
562:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/09/22 07:20:02.30 kB4NyMNp
↑40です。失礼しますた
563:名前は開発中のものです。
12/09/22 10:33:58.16 n3k1aKbS
おいらだって馬鹿じゃねーの。
564:名前は開発中のものです。
12/09/22 11:38:19.77 ztwWftQA
>>561
なるほど。書き込みありがとう。
絵は非常に良いだけに、1には頑張って欲しい。
ここは、Unityに詳しい人(本職？)もいるみたいだし、
ここの中なら、現状のプログラムを即効で作れる人がいるだろうから、
最悪頼むって手もあるんだし
(1は企画とAIを担当とか)
自分は優秀じゃないんで1日じゃ無理だけど、
2～3日あれば現状のプログラムは作れるよ
565:名前は開発中のものです。
12/09/22 12:06:10.90 aFuToro3
作れると作るには雲泥の差がある
他の奴がやるとなると分配問題も複雑になるしな
566:名前は開発中のものです。
12/09/22 14:22:04.23 ztwWftQA
>>565
確かにその通りなんだが、新規企画でも2～3日で"作る"ことが可能な内容しかできてないに、
あのロードマップを想定しておいて今のプログラムじゃあ絶望的すぎる
ゲ製作技術は、ウディタもUnityもDXライブラリのスレもあるから、
効率良い作り方なんて、いくらでも出来るのに
567:名前は開発中のものです。
12/09/22 15:10:48.62 ztwWftQA
分配はどうなんだろ？
無償でもやるよって人は、探せばいるんじゃないか？
もし40氏や261氏の企画だったらなら、自分は無償でもやるだろうし
568:名前は開発中のものです。
12/09/22 15:21:21.23 foYJlbar
2～3日で作れるっていうなら作って見せてよ。
実際にやったら>>1も気が変わってUnityやるかもよ？
569:名前は開発中のものです。
12/09/22 15:37:30.42 4gkcLkll
１００種くらいプロトタイプ作るうちに嫌気が差してプログラマは逃げるよ
仕様がコロコロ変わって耐えられないとか言い出す
それでおじゃん
確かに逃げる気持ちも分かるから
仕様がほぼ確定した後でないと頼みにくい
仕様を決める段階にこそ仕事の早い人が必要なのにね
570:名前は開発中のものです。
12/09/22 16:37:25.06 ztwWftQA
>>568
1じゃなく、あくまでも40氏とかの企画に参加したい…ってだけだから、
1が挫折して40氏や261氏しかいなくなったらベースを2～3日で作って引き継ぐよ
(自前のライブラリあるから、その時にUnity選択するか分からないけど)
>>569
なるほど。ごもっともです。
571:名前は開発中のものです。
12/09/22 16:50:38.43 0QeONKur
>>570
お前みたいな奴は、
40や261からしたら参加して欲しくないだろうけどな
572:名前は開発中のものです。
12/09/22 17:06:39.57 0QeONKur
2��3日なんて、絶対できるわけない。
それこそ優秀なプログラマの部類だろ。
ただ、DXライブラリとかなら1の実装にも合ってるから、
検討するのはよいかもしれん。
DirectX使うなら、DXライブラリ使ってゲーム作る人は多い。
573:名前は開発中のものです。
12/09/22 17:25:59.77 LhNWmuo2
UnityとかHTML5とかのマルチプラットホームで動くやつの方がいいんじゃないか
スマホとかコンシューマーとかにも移植できるしDxライブラリより圧倒的に楽だぞ
574:名前は開発中のものです。
12/09/22 18:11:51.98 0QeONKur
>>570
とりあえず、お前はもう出てくるな。
261も言ってただろ、
ここは1の能力の成長を見守るスレであって、
完成させるのが目的じゃないんだよ！
1が中学生にありがちなパターンから、高校生ぐらいに成長するのが目的だ
575:名前は開発中のものです。
12/09/22 20:47:04.12 PU+/Etjt
「娘を育てるゲームを作ってるつもりが、
僕自身が育てられていたでござる」のスレ。
576:名前は開発中のものです。
12/09/22 21:16:23.68 MCy7Fe2r
ロードマップはあくまでも目標なので、必ずしも守る必要はない
ただ、一時期スレで動きを見せられない時期があったが
それは企画の練り直しに費やしていた期間になる
企画の練り直しをする過程で、ある程度まで作っていた物や
作った物を項目ごと削除したり、項目の追加・変更などを行っている
これが進んでいないと感じる原因になっているのではないかと思う
この企画は今の企画自体を作るのに時間を費やしているので
その分いい企画になっているんじゃないかと感じている
新しい環境についてなんだが、一般的なシステムとは違うので
移行した場合、移行先の環境システムの制約上できない事や
結局１から作るのと変わらない状況があるんじゃないかと思っている
システムはすでに完成しつつある
577:名前は開発中のものです。
12/09/22 21:21:32.76 MCy7Fe2r
開発版の更新だ
新しいロードマップは月曜日までに作る
最新開発版 0.29
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
578:名前は開発中のものです。
12/09/23 00:21:51.39 HFrweKm+
>>1が作ったゲームを、クソゲーとか面白くないとか皆言ってたけど、
ちょっと待って欲しい。
1育成ゲームと考えれば、良ゲー………じゃないか
>>575
上手いこと言うね。
579:名前は開発中のものです。
12/09/23 07:08:05.62 d5Clo8+Q
確かに、1育成ゲームと考えば、スレが荒れなくて良いのかもしれない
261は、1に能力がないから成長して欲しいって言ってたけど、
今週の1は情報開示もしてるし、プログラムの更新頻度も上がってる
今週は1のAIが成長してる
580:名前は開発中のものです。
12/09/24 06:49:59.16 mVahGJc0
ロードマップだ
これからはプログラムの作業よりもデータ作成などの作業が
メインになってくるので、対象を俺がする作業全体に変更した
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
581:名前は開発中のものです。
12/09/24 18:12:36.73 pW52anAa
>>580
企画は固まったって言ってたし、システムは完成しつつあるなら、そのロードマップで行けそうだねー。
ただ、ロードマップを考え、遂行するのもディレクション能力なんだから、今度は遅れた言い訳すんな。
(そのロードマップ通りなら、出来る子である1を、批判する人はいなくなるだろうしな)
9月末の第1層を期待してるよー
582:名前は開発中のものです。
12/09/24 20:59:00.81 suS6OIUz
一本道でいける人なんて皆無だからリスケは確実だけど
目安としてはありじゃね
583:名前は開発中のものです。
12/09/24 21:20:49.12 WqCF3+nz
>>582
内部では完成してるっぽいし、リスケなしでいけるかもよ？
自分の能力は、自分が一番分かってるんだし、1なら大丈夫だよ
584:名前は開発中のものです。
12/09/25 01:16:18.14 U1BEdLSl
10月で第2～9層ってことは1層=3.875日か。
最初は口だけかよ…って思ってたけど、
もしかして1って優秀なプログラマなんじゃね？
これは期待
585:名前は開発中のものです。
12/09/25 07:11:14.08 FF7tDaj2
ロードマップは目標だ
年を越えないようにしたいので、少し高めに設定した
目標に向けて作業したいと思う
586:名前は開発中のものです。
12/09/25 07:46:04.73 uK6BUAPv
ペース的には、3日で作れるって言ってた奴と同じくらいのペースか。
少し高めの設定…だなんて、自分を超過小評価しなくても、大丈夫だって。
データ作業がメインなら、十分終わるよ。
587:名前は開発中のものです。
12/09/26 00:11:36.03 ++WbszQR
>>77で、ロードマップを見た人は勘違いしてるが、あれは9月以降の作業が書いてないだけだぞ。
>>291で、1が11月完成って言ってるじゃん。
>>580が、全体のロードマップなんだから、10月末には全て終わって、11月はシナリオとかの微調整。予定通り進んでんだよ。
特に第1層は、1層だけで1ヶ月かけてる超大作。
過去に｢クソゲー｣とか｢面白くない｣とか｢1日で作れるレベル｣とか色々批判した奴は、
責任持って9月末の第1層を見てみろって。
度肝を抜かすぞ。
588:名前は開発中のものです。
12/09/26 06:54:26.85 y1DWQ3SE
>>587
>予定通り進んでんだよ。
いくらなんでもそれはこじつけです。
部外者の低能は黙ってろって。
589:名前は開発中のものです。
12/09/26 14:01:45.95 zRSgnOaL
酷い、これは酷い
これ、一応もう全体のシステムとしてはひと通り乗ってるんだよな
ここまでつまらないゲームは初めて見た
ゲームといえるのかすら怪しい
生物の進化シミュなどなら、視覚的に見ていて楽しい場合なんてのもあるんだがそういうわけでもなく
ただただひたすらにつまらない
開始ボタンを押して以降、何の感情の変化も起こらない
クソゲーを掴まされれた時の怒りすら沸かない
590:名前は開発中のものです。
12/09/26 18:04:38.23 mNNuxApu
>>587
お前は、部外者？
プログラムだけなら、1、2週間で完成する規模だからスケジュールは心配してないけど、説明が強引すぎじゃね？
>>589
絵なんかは素晴らしいから、その判定は、まだ待ってもらえないだろうか。
9月末の第1層は、出来にビックリすると思うよ。
591:名前は開発中のものです。
12/09/26 20:51:20.87 zRSgnOaL
構造的なつまらなさなので絵が載ったところで面白くなるとも思わないし
抜きゲーにしろもっとマシな絵なり動画がいくらでもネットに落ちてるし
わざわざ苦行を越えて見るモチベーションも沸かない
592:名前は開発中のものです。
12/09/26 21:15:12.14 zyCKgwge
はやくも熱心なファンがついたな
アンチだけど
593:名前は開発中のものです。
12/09/26 22:02:49.14 mNNuxApu
まあ、現状は酷いもんだからね。
やってみる→酷さに絶望する→アンチになるって流れが出来てる気がする
まあ、9月末のでき次第かもね
594:名前は開発中のものです。
12/09/27 18:36:48.14 S7stHZw2
これさあ。
今の出来なら、AIとRPGをカットしてCG集にした方が良くね？
もしくは、ウディタ住人に1から作って貰いなよ。
595:名前は開発中のものです。
12/09/27 18:51:27.51 QcBXP/ln
比較対象がスマホ系ゲームなら割と完成してるようにも見える
596:名前は開発中のものです。
12/09/27 18:59:57.04 rhD62LnX
システムは完成しつつあるって書いてあるから>>577のDLしてやってみたけど
全然出来てないような気が･･･。
デストでステータスいっぱい割り振れるのはいいけど、スピード遅すぎてかったるいよ；；
ゲームオーバーだとエラーで強制終了だし。
あと、探索に出ると勝手に進んで勝手に戦闘して終了って感じなんだけど、そういう仕様？
そこまでオートにするならMAP進んでいく画面とか戦闘画面とか不要だなと思った。
何をさせたいのか、何を楽しんだらいいのか、このゲームの意図がよくわかんない。
597:名前は開発中のものです。
12/09/27 19:13:47.60 tHES2flg
原因は明らかで、企画ができていないから。
思いついた機能をとりあえず詰め込んでるだけ。
500レスも消費して何も学んでいない。
どんなに絵が良くても見た目がよくなるだけで、肝心の土台ができてないからゲームとしては失敗作になる。
運良くそこそこ遊べるものができてもそれは特徴の無いよくあるゲームになる。
他のゲームと比べて特徴が無いから当然売れないし、遊んですらもらえない。
598:名前は開発中のものです。
12/09/27 19:16:02.69 S7stHZw2
このまま販売したら、間違って買った人から、返金を求められるレベル。
販売サイトによっては、事前チェックするから、CG集じゃないと審査通らないよ。
599:名前は開発中のものです。
12/09/27 20:39:28.19 rhD62LnX
いや、なんか >>1 はただおもしろい、皆はつまらないとかクソゲーって言うだけで
中身が全然想像つかなかったからさ･･･。
視覚的に楽しくする手立てはあるんだけど、それだと絵師さん達がやってらんねぇ
っていうような作業量になるよね。
UIのグラは仮データすらないし新しい絵もないし、進捗あるのか不安。
ロードマップも絵師さん達のこと考慮してるように思えないんだけど大丈夫？
600:名前は開発中のものです。
12/09/27 21:04:10.49 yv3rykyw
ダメでしょうねｗ
601:名前は開発中のものです。
12/09/27 21:50:35.67 VkBq+Z9u
自分もダメだと思いますwww
初めてプレイした時の衝撃は忘れない…。
クソゲーというか…常人には理解できないゲーム。
ゲームを名乗ってはいけないレベル。
602:名前は開発中のものです。
12/09/27 22:05:40.50 eBj7ouQ3
これを遊んで「プレーヤーとしても面白いと思える」>>40もなかなかのもんだな。