12/06/30 20:32:31.51 7roJaZLA
>>98
君に対して言ってるわけじゃないけど、言葉で表せないということは自分で理解していない可能性もある。
言葉で説明したところで面白さが伝わらないなら、面白くないということになるし、
もしかしたら自分が考えていなかった面白さを見出されるかもしれない。
どのみち言葉で表現する癖はつけておいた方がいいと思うよ。
機能に限らず、最初に企画書作るときって他の人に提案するために言葉でまとめなきゃいけないしね。
・・・とはいっても個人の試作レベルのものに対して、そこまで強く求めるつもりはないです。
ネタ不足なので言ってみただけ。頻繁に動くものあげられないでしょ？
101:名前は開発中のものです。
12/06/30 20:52:15.93 fGqKV40c
＞・・・とはいっても個人の試作レベルのものに対して、そこまで強く求めるつもりはないです。
強くも何も、一切何も求めるなよタダ食い乞食のくせにｗ
102:名前は開発中のものです。
12/07/01 16:51:22.82 uAgCu4O5
>>99
無理はしてない
>>100
１回目のうｐは仕様を探りながらだったから
時間が掛かったが２回目からはもう少し早くにうｐできるはずだ
103:名前は開発中のものです。
12/07/01 16:56:06.75 uAgCu4O5
バージョン0.10の開発版だ
ステータスと休むと育成方針はほぼ完成だ
トーナメントで開発中の戦闘ができるが
戦闘画面を始め、スキルやアイテム等、まだ実装されていないシステムが多い
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
104:名前は開発中のものです。
12/07/01 17:01:43.04 uAgCu4O5
うｐし直した
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
105:名前は開発中のものです。
12/07/01 22:15:46.76 IV+mCWpx
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
これ、シンプルだけど結構いいかもよ
106:名前は開発中のものです。
12/07/02 08:57:29.76 knP56nUC
反応ゼロ、クソワロタｗ
107:名前は開発中のものです。
12/07/02 20:38:56.60 97OEwdgw
もう少し機能が充実してこないとなんともいえん。
プリンセスメーカーに似てるね。
ステータスはプレイヤーが割り振れるみたいだけど、育成方針ってのはステータスにどう関係してくんの？
108:名前は開発中のものです。
12/07/04 06:54:46.16 p5G5dG7N
>>105
コミックメーカーか
使ったことはないんだが、企画用のバトルシミュレーションできるんだろうか？
>>106
まだ始まったばかりだからな
>>107
プリンセスメーカーとはあまり似てないんだが、今の機能だけ見るとそう見えるな
育成方針はステータスの割り振りとは別にステータスに影響する
109:名前は開発中のものです。
12/07/04 10:47:39.20 /MMxYJoW
何が楽しいのか分からん。
プレーヤーのスキルというか、知恵だったり反射神経だったりあるいは忍耐力だったり
そういった物が介在する余地がなく
単にボタン押して処理が終わるのを死んだ魚の眼をして待ってるだけ。
それでも感動するストーリーや見たこともないような美麗な映像が見れらる
とかいうならいいけど、そんなものもないだろうし。
110:名前は開発中のものです。
12/07/04 18:10:21.35 Egwlp4PU
まほでんわーるどというゲームに似てるのかな
111:名前は開発中のものです。
12/07/04 18:14:27.79 oC7tBE1f
ここで言うＡＩとは人工無能でいいんだろ？
違うなら定義してくれ。できないものを夢みても抽象論にすぎない。
112:名前は開発中のものです。
12/07/04 23:03:16.08 /0FYYARW
GEPじゃなくてゲ製板なのか
そりゃ初めて見たわけだ
>>1はコテトリつけないの？
113:名前は開発中のものです。
12/07/05 01:33:26.67 Ad+4tgRL
AIで放置プレイっていうと3dsの武器屋でおまっせってのがある。
そのゲームだとプレイヤは武器屋で武器を勇者に渡すだけ、勇者は旅先でtwitterみたいにつぶやくから
それが見れるみたいらしい。
>>109の言うことにも一理あると思う。知力にポイント振って行動変わるだけや、行く先のダンジョン・トーナメント選ぶだけより
関与のよちを増やしたほうがいいんじゃ
武器の特性相性考えたり、限りある持ち物の中で何をもたせるかで行動変わるとかどうかな。
探索中にポイント使って援助物資あげられるとかならいいかとも思う。
松明・地図があればダンジョンで迷わないとかね。
あと>>104落として実行したら、スタート・ロード等コマンド表示してる画面から動かなくなった。
win7です。directXも関係あるかと思って最新のにしてみたがだめだった。
114:名前は開発中のものです。
12/07/05 01:59:13.22 kSANsXTK
子供とスケルトンが永久に殴り合うゲーム（？）だった
「ダメージ！」だけじゃ分からないので与えたのか受けたのか表示しないとあかん
115:名前は開発中のものです。
12/07/05 19:03:21.45 v+p2MByh
>>113
>>1 じゃないから良く分からんがキャラとの会話が肝になるんじゃないかと思っている。
まだ手をつけていないようだから、これからに期待だな。
プログラムはマウスじゃなくて十字キーとZXで動くぞ。
スタートが明滅もしてなかったら不具合だと思うけど。
少しは説明書きが欲しいな。
>>1 は説明が少ないから、もっと色々書くべき。
116:名前は開発中のものです。
12/07/05 21:31:22.49 ongtNAu+
ちょっとやってみたけど、実装してないところ多すぎて何がなんだかわからなかった。
これじゃ実質ゲーム完成度0%に等しいと思うぞ。
中身どこまで進んでるか不明だけど、ガワだけだったら、ツール、言語選べば1日で作れるレベル
あと、完成版もこんなオートドラクエ式戦闘だったら、あんま楽しくないと思う。
眺めてるだけだし。どこに面白さを作り出すの？
リアルタイムで指令出せるrtsっぽい感じのほうがよさそう
その指示の解釈とかに、育成方針やスキル割り振りが影響する感じで。
あと、directxMusicParformance8オブジェクト生成失敗ってエラー出るわ。
まあ、環境はwin7じゃないけど。
117:名前は開発中のものです。
12/07/05 22:03:00.65 WuqNwkVb
>>116
そんなもんだ、見えない部分が残っている時点で１％を超えていない。
118:名前は開発中のものです。
12/07/05 22:32:26.52 Ad+4tgRL
オートドラクエ式といえば、ロマサガ3のミカエルを主人公にした時だったかはオート戦闘のオプションもあった？俺使ったことないけど。
記憶が定かじゃないけど陣形ごとに特殊行動できたりだっけ？
あれは複数人だから戦略に幅がでたのかな？
作ってみて仕様変更するのが当たり前だから、完全に決めておく必要はないと思うんだけど、
売り醍醐味の部分は明確にして他人に説明できるようにしないと、
将来的にチーム作る時の意思疎通に支障がでたり核心部分を見失うから良くないって企画の本にでてたよ。
119:名前は開発中のものです。
12/07/05 23:38:53.47 OveUNVlx
ゲームシステムはモンスターファームで戦闘や探索がオート
それに加えてプリンセスメーカーみたいな感じで、子供との会話イベント
みたいな色々寄せ集めたのが作りたい、みたいな感じに見えるんだが
全部盛ればいいってもんじゃないだろ
120:名前は開発中のものです。
12/07/06 10:14:54.25 +hpNdHG7
全部盛りじゃなくて、つまみ食いだなｗ
まぁ、プレーしてみたけど、どこに面白味を出したいのかが分からなかった。
AI特化を売りにするなら、ステータスが伸びて強くなるとか、
いい武器を拾って強くなるとかより、キャラクターの行動パターンの変化で強くなるべきだと思うから、
戦闘時の行動に幅を持たせるようなつくりにするといいかな。
逆にそうじゃないなら、タイトルとコンセプトにズレが発生してるので要注意ｗ
121:名前は開発中のものです。
12/07/06 18:54:23.04 fYBXTHGW
少なからずこんなに意見があるのは羨ましいな。
俺のほうなんて全然意見つかないぞ
122:名前は開発中のものです。
12/07/06 19:02:19.44 E4IWZvEU
>>1の心が折れなきゃいいが。
ゲームの面白味は他人にわかってもらう必要ないが、言葉では説明できた方がいいと思うが
>>121
スレどこですか？
123:名前は開発中のものです。
12/07/06 19:32:51.07 +hpNdHG7
いろんな意見をうまく取捨選択しないと、
それこそコンセプトが発散しちゃいますしねｗ
124:名前は開発中のものです。
12/07/06 20:30:56.77 fYBXTHGW
コミメ住人で学校の怪談のカードゲームなんだけどサイドビュー戦闘型のこんな感じのやつ
URLﾘﾝｸ(ruritenn.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ruritenn.web.fc2.com)
キャラ絵はそのうち自分で描いていくんだけど編成パートみたいな所今作ってて
札がデッキ構築
日記がカード情報
駄菓子屋がショップな感じ
他に何入れていこうか悩んでるんですよね。
125:名前は開発中のものです。
12/07/06 20:49:07.54 fYBXTHGW
あとは、Ｍな”かのじょ”ってアドベンチャーエロゲやらて考えてるんですけど
人がいないからどうもやる気がおきなくてねぇ。
おっとスレ違い失礼
126:名前は開発中のものです。
12/07/06 20:57:39.60 E4IWZvEU
>>124
うまくできてるようで驚いた！
すごく月並みなしてきで申し訳ないけど、カードの下の ○○/○○みたいな数字はatk/defでしょ
それだけだと単純な組み合わせだけになるから、カードの効果追加するとか？
あと最近の子供は、怪談レストランっての見てるそうですよ、著作権的に使っていいかわからないが。
知ってるかもだけど、vip製作速報って外部板があってそこは立てても叩かれにくいよ
127:名前は開発中のものです。
12/07/06 21:58:07.01 OLYC5Bm1
>>109
今はまだ作り途中だからプレイヤーが操作できる部分が少ない
戦闘のテンポや見た目は徐々に改善していくつもりだ
>>110
プレイしたことはないし、うろ覚えだが似てる部分はあったな
>>111
ＡＩは人口無能とは違うな
探索や戦闘などを子供が状況に合わせて判断する点がＡＩだ
>>112
付けても忘れそうだし、スタッフが俺しかいないからどうしようか
そのうち付ける
>>113
武器屋でおまっせは全く知らないが聞く限りではやや似てるな
プレイヤーの関与はこれから徐々に追加していくんだが、援助物資は面白そうだな
もう言ってくれた人いるみたいだが操作は十字キーとＺ、Ｘだ
ツクールと同じだな
128:名前は開発中のものです。
12/07/06 22:25:14.15 OLYC5Bm1
>>114
戦闘はあれで完成という訳じゃなく進捗を報告したものになる
考えているのはモングラと味方のＨＰやＳＰを表示して
ダメージを受けたり回復すると、その画像の上に数値を表示しようと思っている
いわゆる普通のＲＰＧで使われるダメージ（回復）表示というものだ
>>115
すまない
操作説明は書くべきだったな
今度から気をつける
>>116
まだシステムがほとんどできていないから素っ気ないものになっているが
システムが完成していくと賑やかになっていくはずだ
面白さは色々あると思うんだが主に子供の成長だろうな
エラー報告もありがとう
>>118
ＲＰＧで楽しい装備やステ割り振り、買い物はプレイヤーがして
作業になりがちな戦闘は子供に任せられる点は良い所だな
ロマサガのオートバトルは分からない
129:名前は開発中のものです。
12/07/06 22:27:13.56 OLYC5Bm1
>>119
モンスターファームは度々でてくるようだがプレイした事がない
システムはシンプルで始めてでも遊びやすいものにしたい
新しいものだとは思わないが出発点は何か明確なモデルがあった訳じゃないと思った
>>120
行動パターンは変化する
あくまで目標だが平均的なプレイヤー以上の行動も取れるほどになったらいいな
>>122
言葉で説明か
仕様も少しずつだが固まりつつあるし開発版は頻繁にうｐしたいと思う
全体的に王道からそれたシステムが多いので言葉よりは分かりやすいはずだ
>>123
そうだな
>>124
だいぶ完成してるんだな
今は人いるみたいだし宣伝しても構わないぞ
130:名前は開発中のものです。
12/07/06 22:28:15.87 OLYC5Bm1
操作は十字とＺＸだ
スキルの一部を実装した
最新開発版 0.12
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
131:名前は開発中のものです。
12/07/07 00:02:31.38 vdczQx02
>今は人いるみたいだし宣伝しても構わないぞ
あんがちょー、ちょいとお言葉に甘えさせてもらって在中させていただきますね。
>>126
コメありがとー。著作に関してはまぁ、それをいったら同人作家さん全員逮捕ということで･･･
それに商用でなければあまりうるさくは言われないものですよ。
それと、特に重要なのが126さんが言う効果ですね。
位置によって効果が発揮して前列が壁役、後列が効果補助役なんですよ。
例えば前列にゴーレム（仮）がいると後列全てに攻撃できなくなるとか
後列に柿ノ木レオカードがあると対面の相手カードのatk、defが反転するとか
一枚のカードに対して一つの効果ではなく前列効果、後列効果、攻撃時効果、破壊時効果と
基本4つが設定されてる感じです。ただ、実際プレイすると設定バランスが難しくてまだ
みなさんにお披露目できるレベルじゃないんですよね。
とりあえず、応援により元気が出ましたのでこまめに投稿させていただきます。
132:名前は開発中のものです。
12/07/07 00:05:12.26 vdczQx02
そうそう、せっかく在中させていただきますので1さんの作るゲームのなにかを
気まぐれに作るかもしれませんのでその時はよろしくお願いします＾＾
133:名前は開発中のものです。
12/07/08 02:20:07.47 jWgZRaLC
ちょいと質問です。
一応おばけ日記の項目はこんな感じの予定なのですけど
ステータスにおいてＡＰ/ＤＰではなく和製的な
ＡＰ＝霊力
ＤＰ＝
な名前にしたいのですけどＤＰに入るいい言葉が思い浮かびません、よければ
何かいい名前がないか知恵をお借りしてもよろしいでしょうか？
URLﾘﾝｸ(ruritenn.web.fc2.com)
134:名前は開発中のものです。
12/07/08 09:36:13.01 lTViq4iV
ＤＰって防御力ですよね。
胆力とか？
135:名前は開発中のものです。
12/07/09 23:26:51.76 8b1Kcnv6
色々、調べてみましたが霊的防御力は胆力でした。
スゴイ！、ありがとう！
攻撃力＝霊力 防御力＝胆力 で決定で大丈夫かな？
136:名前は開発中のものです。
12/07/10 00:50:39.94 2EhxQxNS
>>135
ハンターハンターとかに無いかな？長らく読んで無いが、ネンからの防御ということでありそう
他には精神力とか耐性とかも思い浮かんだけど、胆力のほうが妖怪ぽいね
>>主
いまのところキャラって一人だけ？
RPG風戦闘って味方が一人だと戦略の幅が狭くて要は、敵の攻撃力を考慮した「回復タイミング」になっちゃうのではと思うんだけどどう？
そういうのやったことないからわからないし、一人ってのも製作の都合上楽とは思うけど。
137:名前は開発中のものです。
12/07/10 20:20:04.01 EAVrnbkB
>>132
何かって何だ？
>>136
キャラは何人かでパーティを組む
敵も何人か同時に出てくる
138:名前は開発中のものです。
12/07/10 20:21:03.46 EAVrnbkB
装備を実装した
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
139:名前は開発中のものです。
12/07/12 01:30:25.31 49kMSECw
この反応の無さｗ
可哀想になってきたｗ
140:名前は開発中のものです。
12/07/12 02:19:29.27 klVmV1ah
>>127
>ＡＩは人口無能とは違うな
>探索や戦闘などを子供が状況に合わせて判断する点がＡＩだ
同じじゃん。
141:名前は開発中のものです。
12/07/12 19:07:48.12 GWCzGYiU
簡易でもいいから、とにかく先にAI回り実装してくれないと感想の言いようがない
生姜焼き定食作った！と言って、生姜焼き抜きを出されてもなぁ。
装備とかＵＩとかどうでもいいから、先に探索アルゴリズムとか戦闘アルゴリズム周り作って欲しい
っていうかそこから作り始めるのが自然だと思うが・・・
あと、どう考えてもロードマップ間にあわないだろ・・・無茶すぎる
142:名前は開発中のものです。
12/07/12 19:11:57.03 49kMSECw
金を払ってるわけでもないのに生姜焼き定食に生姜が入ってないとか文句言うキチガイにはもううんざりした。
もうここは捨てる。
143:名前は開発中のものです。
12/07/12 19:19:28.36 GWCzGYiU
>>142
文句っていうか、普通の思考だと思うけど。
upしてくれたんだし、出来る限り感想とかレビュー書きたいけど、
これじゃ書きようが無いって言っただけだが・・・
別に完成させろって文句言ってるわけじゃない。あるものを適切に評価しただけ
そして1じゃないのにここを捨てるとはこれいかに
捨てる言っても、これにもレス返してきそうだけど。
144:名前は開発中のものです。
12/07/12 19:41:44.24 49kMSECw
嫌味な喩えを思考し、それをわざわざ口にするのは立派な文句。
お前みたいなバカが多いからここは人がいなくなったんだよ。
145:名前は開発中のものです。
12/07/12 19:56:39.67 SHZFoUcB
>もうここは捨てる
嫌ならもう来るな。
146:名前は開発中のものです。
12/07/12 20:12:06.23 49kMSECw
捨てるってのは、創作活動には使わないってだけだよ。
お前らみたいなバカの相手をするだけの場所にするってこと。
タダ飯ぐらいのくせいにメインディシュさっさと出せみたいなことをいうバカとか
自分の掲示板でもなんでもないのに嫌なら来るなとか
そういう根本的な部分が壊れちゃってるバカばっかなんだよねここって。
だからまともなもんを作れる人はどんどん出て行っちゃった。
つまんない場所になっちゃったよねぇほんと。
147:名前は開発中のものです。
12/07/12 20:18:06.43 49kMSECw
まずAI作るにしたって、それを表示するための最低限のUIとか
枠組みくらいは作らなきゃAIの動くとこや結果を見せることもできないのにね。
生姜焼き定食（笑）に例えるなら、
とりあえず客に出すために乗っける皿を用意してるとこなのに
生姜焼きの生姜が入ってないとか頓珍漢なことを分かったようなツラして言っちゃうのｗ
>>1がいきなりその皿の模様だのガラス細工とかに拘ってたりしたら
そりゃ順番的にどうなのっていう指摘もわからなくはないけどね。
148:名前は開発中のものです。
12/07/12 20:50:50.97 L5fIPKTc
>>138と>>130共に落としたけどスタートだったかが表示される画面で、マウスマークがクルクル回って進まない
これってどうしたもんかな？win7です。
今んとこは言えること少ないかもしれないが、作りたてだから仕方ない。
プログラミングができる人みたいだから頑張って欲しい。
149:名前は開発中のものです。
12/07/12 21:03:58.55 k+UqJlYB
>>1 のロードマップならガンガン作っても構わないけど
実際調子良く進んでるように見えないもんな。
今のテキストメッセージで進んでいくタイプなら
AIはメッセージだけ出力して見せても良いし、
プログラムに載せなくても、手入力でイメージを書くだけでも良いと思うんだが。
>>148
マウスクルクルのまま十字キーとかZXは反応しない？
うちのXPでもなぜか砂時計のままになっちゃう。
150:名前は開発中のものです。
12/07/12 22:00:35.06 GWCzGYiU
>>147
そのたとえに沿って言うと、
まず料理として出すことを考えず皿とかそれ以前に、
生姜焼きの作り方の検討と、プレビューを作るべきなんだが、
それを作ってないことを言ってるだけだ。皿なんてフライパンでいい。AI出力はコンソールでもいいんだよ。
そうやってコアになる部分のテストや検討から作るのが普通だと思うぞ。
151:名前は開発中のものです。
12/07/12 22:03:02.28 GWCzGYiU
で、そのレシピをのせてくれれば意見交換のし甲斐や、検討できる余地があるんだけど、
現状それもなってないから、その部分がどうなってるのか部外者は不明だし、
その部分を隠して進むなら、ここでやる意味なくね？って話。
ゲーム作成なんて別に公表しなくてもできるんだからさ。
152:名前は開発中のものです。
12/07/12 22:20:40.38 49kMSECw
タダゲー乞食「皿なんていい、フライパンのままでいいからさっさと食わせろ」
こうですか。
こうするべき、ああするべき、これが普通、あれが普通、もう全て自分中心の思い込み。
人のやり方や考え方を尊重できず、
自分の考え方や流儀が全てで、他人をそれに沿わせようとする。
仮にもそれが合理的で納得できるもんならまだいいんだけど
大して知識も経験も哲学もないのが丸出しだからねどうしようもない。
ゲームは総合芸術と言われる通りいろんな要素が絡み合って出来上がるもので
AI特化という宣伝文句ではあるが、決してそれが全てというわけでもないだろうに、
自分が食いたいとこだけを早く出せと要求する。
153:名前は開発中のものです。
12/07/12 22:32:55.64 GWCzGYiU
>タダゲー乞食「皿なんていい、フライパンのままでいいからさっさと食わせろ」？
論点が違う。文盲やな よく読めって
154:名前は開発中のものです。
12/07/12 22:38:09.04 49kMSECw
よく読んでも、味見してやっから早くメインディッシュ出せやと乞食が喚いてるだけ。
論点もクソもありやしない。
155:名前は開発中のものです。
12/07/12 22:44:35.50 GWCzGYiU
だから、俺がどうこうじゃなくて、一般的にAI特化としたRPGで、
AI分を隠したプレビューが有用かどうかを話しに出してるだけで、
それに反対したければ、いまのプレビューでもゲーム内容検討に有用な証拠を出せ
ってシンプルな話なのに。
どうして、要求が～とか感情論に持っていってこじらすのかね。
こいつ、なんか別の次元で話してるから一行に終わらん。
156:名前は開発中のものです。
12/07/12 22:50:55.72 49kMSECw
ゲームの構成要素はAIだけではありません。
評価する部分もAIだけではありません。
どこから作るかはまったくもって作者の自由であり
どこを先に作る”べき”というのはあなたの主観の押し付けでしかありません。
157:名前は開発中のものです。
12/07/12 22:55:13.82 GWCzGYiU
また論点ずらすか。切りないからこれで最後な。
「ＡＩが売りのＲＰＧでＡＩ抜きプレビューの有用性はいかに？」
「評価する部分がＡＩだけじゃないなら、ＡＩ特化とする売りは？そして現状どこを評価して検討すればいい？」
作者がどうこうのはなしじゃない。日本語不自由すぎるなこいつ。
158:名前は開発中のものです。
12/07/12 22:59:43.24 GWCzGYiU
付け足すと、
>>156
の意見には別に反対しないよ。どこから作っても確かに作者の自由だ。
ただ論点とずれてる。これを分かってくれ。
それに対する俺の意見は散々書いた。
159:名前は開発中のものです。
12/07/12 23:08:49.07 49kMSECw
なぜ自分の論点だけが優先なんでしょうかね。
やはり自分のことだけが全ての自己中乞食に何を言っても無駄なんでしょうね。
こちらは、そのおたくの論点というかその疑問自体が勘違いであり筋違いだ、と言っているのに。
＞「ＡＩが売りのＲＰＧでＡＩ抜きプレビューの有用性はいかに？」
何度もいうように、AI特化の”ゲーム”であって
AIのみ評価対象の全てではないので、それ以外の部分のプレビューだってもちろん有用。
ゲームは効果音からフォント一つまで総合評価がなされるもの。
＞「評価する部分がＡＩだけじゃないなら、ＡＩ特化とする売りは？そして現状どこを評価して検討すればいい？」
動作報告一つだって開発には役に立つ。
AI特化といっただけでAIのみが評価対象であるとするのはまったくもって論理の飛躍以外の何物でもない。
160:名前は開発中のものです。
12/07/12 23:17:04.37 GWCzGYiU
やっと反論らしい反論出てきたな。
そして、俺の意見に何つけておいて、
いざ話したら自分の論点で議論しろ！ってそりゃないだろｗｗｗｗｗ
もちろんAIのみが評価対象ではないというのはあるけれど、
現状資料が"AI特化"としかない。そして子が～など非常に大雑把な設定はあるものの、世界観の提示も
具体的ヴィジョンもなし。そのうえでUI、フォントなどを評価して何の意味がある？
君の言葉を借りて、総合芸術だったら、そこの統一性も考慮しなきゃダメでしょ？
確かに動作報告は有用だが、現状完全にそれしか出来ない。
総合芸術としてそこが残念だね。
ってのが俺が言ってた意見だ。それを踏まえていったのが、AI部から作るべきっていう個人的意見。
確かにどこから作るかは本質的に自由だが、この点を踏まえるとAI部から作るってのがわかりやすいと思う。
意見だから賛否言うのは自由だが、意味不明なところで難点つけなきゃもっとすんなりいったんだが。
161:名前は開発中のものです。
12/07/12 23:34:34.54 GWCzGYiU
そして、俺の議論自体の意味はあるのか？って言ってるけど、
否定するということはつまり、「プレビューは何の有用性も無くていい」
ということだよな。そうなるとそもそも何で意味の無いものをＵＰした？ってことになる。
ただの自己満でスレ立て？じゃあ俺らも自己満で適当に意見してもいいよな？
もともと交流する気がないなら、1は反応しなきゃいいだけなんだから
162:名前は開発中のものです。
12/07/12 23:51:24.25 49kMSECw
前から言ってることを「＞」付きでわかりやすく質問に対応付けてやったとたんに
”やっと反論が出てきたな”とかね。文盲はどっちなんだっていう。
フォントだのというのはただの例なので置いておくとして
相変わらず自己中乞食は「AIから作れ」の一点押しだが
おれはもう最初の最初にAIを作るにしたってまずはそれを最低限見せるための仕組みは必要だといったわけだ。
今はそこを作っている段階なんだろうから、黙って見ときゃいいんだよ。
コンソールなんかでなにが伝えられるっていうんだ。
それに実際に作るとなると、所詮は個人製作の範囲じゃ
もういきなり本番プロジェクト作って大枠から作り進めていくってのがやっぱやりやすいんだよ。
いちいちそんなコンソールで単体テストみたいなことはやんない。
自分の頭んなかに設計図あればそれでいいくらいなもん。
まずもってAIったって、>>1のいうAIなんてそうそう大したもんでもなく
いきなり実装しちゃう程度のもんだろってことくらい匂いでわかるだろうに・・・
そして個人製作なんだからたまには脱線して先に装備周りを作りたくなったりするもんだ。
そういう自由さこそが個人製作の醍醐味なのに、そこから否定して
どこからやる”べき”とか、そうするのが”普通”とか、マジウゼーんだよお前みたいな奴。
163:名前は開発中のものです。
12/07/13 00:02:49.38 dNVCyy8e
いや、ちゃんと「ＵＩ、動作報告、効果音」だとか具体例出してきたの初なのに何言ってるか・・・
ＡＩ以外にも作るところある！！！具体的には言わないけど！１ゲームは総合芸術だからね！
が反論だったら、はあそうですか。終わりにするか。
いや、だからその脳内完成図をわざわざ隠して、
しかもあえて2chで公表してやる意味はあるのかって話なんだが・・・何度目だこれ。
それを分かりやすく伝えるって具体例で、AIコンソール。
ヴィジュアル面はなくとも、少なくともAI特化とはどういうことか、
どういうバランス調整、思想でゲームを作ろうとしているのかは伝えられる。
そして、それに意味はないなら、こっちも意味なしの批評しても批判されるいわれはねえよ。あほ。
黙ってみてろって、もうロードマップ上だと3週間後には調整とデバッグだぞ。
まあ結局君がうざいって感情論で動いてるから、破綻しかない。
最初から理由なんかつけずに、荒らしたいから荒らします！って認めろって・・・
164:名前は開発中のものです。
12/07/13 00:12:59.04 5VXJwWaI
とりあえず最低限は動きとかを見せられるようなベースを作ってAIを載せるのと、
わざわざ今時コンソール（笑）のプロジェクトとか別個作って見せられるのと、
皆さん、
どっちがいいですか。
どっちが分かりやすいと思いますか。
どっちが合理的だと思いますか。
165:名前は開発中のものです。
12/07/13 00:19:24.06 dNVCyy8e
ここまで付き合っといてまたその口か。
なんでコンソールだと別個のプロジェクトなんだ？そもそもＡＩ乗っけてないから比較対象おかしくない？
ベースだけで評価できるのか？そしてその意味は？って話なのになんで製作手順の合理性の話になっているのか？
そして別にそこを求めないなら、なんで俺の話にいちゃもんつけるんだ？その理由は？結局君自身がむかつくだけだろ？じゃああらしじゃね？
とかいろいろこの短文で破綻が見られるのは凄い才能
166:名前は開発中のものです。
12/07/13 00:22:48.01 dNVCyy8e
俺は一貫して上の主張をして、それに難癖つけてきて、それに反論したら
お前の議題で戦うな ってそれこそ自分勝手じゃないか？議題が違うならさっさと食いついてないで寝ろ。
作者の自由性と、俺が言ってる主張は別だ。
167:名前は開発中のものです。
12/07/13 00:29:27.94 5VXJwWaI
ベースだけで評価できるか？自分が評価できないなら、できるまで待ってればいいだけじゃない？
意味？別に早い段階から動作報告とかしてもらうだけでも役立つでしょう。早く公開しちゃいけないの？
制作手順の合理性？おたくが最初にAIを先に作って評価してもらうことが分かりやすくて合理的だといったでしょう？
もう忘れた？鶏以下の脳みそなの？
168:名前は開発中のものです。
12/07/13 00:44:30.89 dNVCyy8e
>制作手順の合理性？おたくが最初にAIを先に作って評価してもらうことが分かりやすくて合理的だといったでしょう？？
この文かいてて、矛盾してると疑問わかなかったのか・・・？
評価される際の合理性について話してる。
作者の製作面については特に何も言ってないって。何回言わせれば気が済むの・・・
これが、論点違うことで無駄に突っかかってくる ってことなんだよ。
公開については、動作報告については考えはもう散々言っていて、
そのことについて、理由つきで意見しただけ。ただそのレスについて、
1は関係なしにお前がむかつくって理由だけで食いついてるだけだろ。気づけって。
そしてその意見に対して、別に公開手順も２ｃｈも気にしないなら、
俺が何言ってもお前は私怨以外でいう筋はないだろ。
169:名前は開発中のものです。
12/07/13 00:45:56.64 dNVCyy8e
だから、製作の合理性とか楽しみを見出すなら、君の言うとおり。終わり。
でも2ｃｈで公開するということ考えたら、どうなの？
別に適当なら、俺らも適当に意見して、何で君が激怒してるの？
170:名前は開発中のものです。
12/07/13 00:47:56.89 dNVCyy8e
途中で書き込んでしまった。すまん
というのが俺の考え。あくまで俺は公開と2ｃｈ活用法について疑問を出してるのに、
君は一貫して製作者側の手順の話ししかしてないからこじれる。
もうメンドクサイから終わり。
171:名前は開発中のものです。
12/07/13 00:59:34.32 5VXJwWaI
＞評価される際の合理性について話してる。
だからやっぱり評価する側のことしか考えてないってことよね。
最初から最後まで自分のことだけ。
作る側のことなんてまるで考えてない。
感情抜きで語れというから、それに乗っかってやった上で、
俺は作者側と見る側の両面から
>>1にわざわざAI部分を先に（しかもコンソールなんかで）作ってもらう必要性や合理性なんてものは
取り立てて無いわなってことを言ってるんだけどね。
それを>>164で問いかけたわけだけど。
まーそうやって作る側の都合なんてまるで無視して見る側のことしか考えてない、
しかも見る側といってもその中でさらに自分のことだけだから乞食っていうんだけどね。
終わりって言うから終わりなんだろうけど、最後まで乞食だったね。
172:名前は開発中のものです。
12/07/13 01:03:39.85 5VXJwWaI
まー売りだっつうなら先にAI作るのもいいだろうけど、
何度もいうようにそれを見せるには最低限の枠組みとか必要だから
今やってることが無駄だとは思わんし、
時には装備を先に作ったりして脱線するのもモチベーション保つにはいいし
そういうのこそ個人製作の醍醐味だと思うし、
そしてそういうことをやったり見たりするのも2chの活用法だと思うし、まー2chなんてのは自由に使えばいいけど
何しろそうやって勝手に遊んでる奴に、テメェの思い込みのみで
こうやるのが普通とか一般的とかいうのを押し付けてくるクズが嫌いなんだよね。
んでまーそういう感情論もあるけど、論理的にもそのクズは破綻してるしどうしようもない乞食でしたわ。
173:名前は開発中のものです。
12/07/13 01:07:56.68 5VXJwWaI
しっかし、コンソールとは笑ったなぁ。
コンソールで評価する側が分かりやすいなら、
もうアップルもMSもOSはこれからはコンソールに戻ったほうがいいなｗ
174:名前は開発中のものです。
12/07/13 11:05:37.97 9/9t4KqX
俺も１からダンジョンＲＰＧ作ってるけど、まだただの迷路ゲームだぜ！ｗ
確かに、自分のやりたいことをゲームに盛り込めるのは、作業後半だけど、
成果物は実行モジュールだけじゃないよ。
このゲームはどんなコンセプトか、それを実現するためにどういうデザインにするのか、っていうのを表現するのも立派な成果物だし、
具体的な内容を発信してれば、作者とプレイヤーの共有部分が広がって、いい感じになるんじゃないかな。
せっかく立てたスレなんだし、いい感じに回していこうぜｗ
175:名前は開発中のものです。
12/07/13 12:46:30.19 5VXJwWaI
イメージの共有とかなんとかいって、結局ただの要求ばっかり。
ホシーホシー、ヨコセヨコセの本心が透け透け。
んで、一度要求に答えたらどんどんそれはエスカレートしていくのがここの基本。
従って作者はタダ見乞食と一定の距離を取るのが正解。
作りたいものは作りたい時に作ればいいし、見せたいものは見せたい時に見せればよい。
住人はデバッグ要員くらいに考えておけばいい。
実際に>>1はそのくらいにしか思っていないだろう。いくらそれを隠したとしても。
しかしそれでいい。
176:名前は開発中のものです。
12/07/13 13:05:31.68 9/9t4KqX
あ、>>1じゃなかったのか。
>>1よ、勘違いしてたごめん！！
177:名前は開発中のものです。
12/07/13 19:40:49.26 3fSU6GQC
>>139
バージョンうｐは頻繁にしてるからダウンロードも減っていってるんだろうな
>>140
人口無能は学習しながら会話するＡＩじゃないか？
>>141
戦闘ＡＩは作っていってるんだがスキルやアイテムが途中なので機能していない
探索ＡＩもそのうち作るがフィールドができてないのでまだ時間が掛かる
ロードマップは目標なので必ず間に合わないといけないものじゃない
>>148
操作はキーボードを使う
十字キーで選択肢の移動、Ｚで決定、Ｘでキャンセル
>>149-151
メッセージのみでいいならトーナメントを選択すると戦闘が実行される
ＡＩは組み込まれているんだが序盤という事で賢いＡＩじゃないな
178:名前は開発中のものです。
12/07/13 19:58:12.05 3fSU6GQC
作る順序なんだがこの企画は息抜きも兼ねている
なので、作る順序は気が向いたものを作っている感じだ
ただ、装備やスキルなどは戦闘ＡＩが行動を決める上で必要な数値や選択肢にあたるので先に作る必要はあった
多様な状況を作るためには敵やスキルなどデータがもっと必要になるのでまだ時間は掛かると思う
179:名前は開発中のものです。
12/07/13 19:59:01.94 3fSU6GQC
>>176
コテ付けてないし気にしないでくれ
180:名前は開発中のものです。
12/07/13 19:59:07.85 R6tXnfF/
>>148だけど、動作確認できました。
マウスが考え中マークだったからてっきり止まってるのかと思ってしまった。
手間取らせてスミマセン
181:名前は開発中のものです。
12/07/13 19:59:49.39 3fSU6GQC
パーティの編成を実装した
最新開発版 0.15
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
182:名前は開発中のものです。
12/07/13 20:01:49.21 F8xDop15
いい加減コテトリつけてくれ
ややこしいんだよ
183:名前は開発中のものです。
12/07/13 20:03:38.54 rZDuHhhV
なんか恥ずかしい人がいるの？
184:名前は開発中のものです。
12/07/13 20:31:48.71 4M0MhiOJ
>>181
パーティは最後の一人を決定したときに画面が切り替わって
組めたかどうか確認できないのが分かりにくい。
もう一度パーティ編成に入ってもリセットされてるし。
再度パーティを組もうとすると、
前回と同じ配置でキャラを選ぼうとしたときにうまく行かないようだ。
それと、トーナメントに行くと同士討ちを始めるのも問題だな。
185:1
12/07/13 20:47:30.46 3fSU6GQC
>>180
それは俺も確認した
調べてみたんだが分からなかったので時間が掛かるかもしれない
>>182
トリは忘れるからとりあえずコテだけだが
>>184
編成が同じ時のバグは確認した
修正したので次のうｐには直っているはずだ
同士討ちなんだが仕様だ
賢くない状態だと賢くない行動になる
186:1
12/07/13 20:50:00.99 3fSU6GQC
>>184
少し先になるかも知れないが編成の最後に確認画面を出すようにしておく
187:名前は開発中のものです。
12/07/13 20:50:38.86 +KFDtSJ2
娘が戦士にしかなれないプリメの物凄い省略版ゲームみたいな感じ？
188:1
12/07/13 21:03:55.57 3fSU6GQC
>>187
それとはあまり似てない
俺に働けって言われてもっていうゲームが似ている所があると思った
189:名前は開発中のものです。
12/07/14 13:49:26.43 zaTTJh6k
前に売りの1つが楽しい装備っていってたけど、装備機能みた限りではさっぱり楽しみを見出せないよ。
何か新たな機能があるの？
改めて聞くけど楽しい装備というのはつまりどういうこと？
同士討ちすら教育対象ってマジでいってる？善悪の区別がわからないということ？
そこから教えないといけないのなら、最初にパーティーを組むことができることが矛盾しているのでは？
あと見知らぬ他人が作ったexeをいきなり開こうと思う人は少ないと思うので、トリップまでちゃんとつけた方がいいと思う。
名前に1と書かれただけのリンク先のexeにウイルス仕込まれてたらテストプレイする人いなくなるよ。
190:名前は開発中のものです。
12/07/14 15:24:47.07 V8/0rdzd
「僕好みのゲームを作ってください」ってお願いするところじゃないよここ。
191:名前は開発中のものです。
12/07/14 15:27:59.07 pwpUj4Yn
またそうやって荒れるようなこと言うー
192:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/07/14 17:31:35.73 9qpfb6d6
)))
('ω')o0(うらやましい ぼくんとこも
こんくらい盛り上げていかなきゃ)
193:1
12/07/14 19:33:13.67 IF1AS5BE
>>189
装備はこれといって特徴はない
スキルも装備できる点が少し珍しいくらいだな
楽しい装備っていうのは装備を選ぶ作業が楽しいって事だ
似た雑魚敵を似たコマンドを選んで延々とレベル上げする作業に対比して言ったんじゃなかったか？
パーティは始めは子供１人だけだ
これに限らず言えるんだが、開発版はテストプレイのために完成したゲームとは
違う設定になっている事が多い
いきなりアドレス踏むのに抵抗があるようなら、ウィキのリンクからダウンロードしてもらいたい
トップページは管理者のみ編集できるので少しは安心だろうと思う
>>192
どこかでゲーム作っているのか？
194:1
12/07/14 19:33:46.97 IF1AS5BE
立ち絵の設定だ
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
195:名前は開発中のものです。
12/07/14 20:45:44.44 V8/0rdzd
え、なにこれ。
してもらいたいって、誰かにタダ働きしろってこと？
196:名前は開発中のものです。
12/07/14 22:02:19.72 08164v5V
まだスレで正式な募集はないから、将来的には募集したいってことだろうね。
俺も同士討ちについてコメントを。
いくら教育前だからといって、同士討ちはバカすぎる。(悪い意味じゃないよ)
もしホムンクルスのようなまったく無知なキャラクターを表現するなら、それ(同士討ち)は「デザインに合ったいい仕様」ってことになるし、
普通の人間のようなキャラクターの表現としては「悪い仕様」ってことになるよね。
つまり、個々のシステムの良し悪しは、全体のデザインと切り放せないってことだ。
神の子供がどのようなキャラクターかを考えて、同士討ち(とか個々のシステム)が適してるかどうか考えるといいんじゃないかな。
197:名前は開発中のものです。
12/07/14 23:24:26.89 V8/0rdzd
くだらねーｗｗｗｗ
自分の持ってるバランス感覚のみで勝手に良し悪し決めてるだけじゃねーか。
じゃああれか、神様がエロいことするなんておかしいから企画からやり直しか。
198:名前は開発中のものです。
12/07/14 23:40:09.46 rpzmcMdZ
多神教の神様はだいたいどの国でもドスケベだろ・・・
199:名前は開発中のものです。
12/07/14 23:41:57.17 V8/0rdzd
例えばこのように
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
戦闘技術が未熟であれば味方を誤って攻撃してしまう。
なーんて風に簡単に説明できちゃうわけよそんなものは。いくらでもこじつけられる。
いずれにせよくだらねーよそんなツッコミ。
200:名前は開発中のものです。
12/07/15 02:12:32.29 xQiQWKw3
>>193
装備を選ぶ作業が楽しくなるのではなく、単に作業が効率化するということでは？
気の利いた表現をすれば、戦闘コマンドがなくなる代わりに装備に時間がかけられるようになるということでしょ。
今更なんだけどエロなんだよね、そして売りたいんだよね。
ゲームとしての面白さを追求する以前に、売りはエロにあるんじゃないの？
AIとか凝ればいくらでも凝れるものは、オーソドックスな機能を一通り実装してからでよくて、
どうしたらエロさを引き出せるか、という方向から考えて方が良いのでは？
具体的に言えばキャラクター設定、シナリオを優先した方がよくね？
気持ちは分るけど、完成させるか頓挫するかのリスクを考えると、小さく始めたほうが良いのでは？
アリスソフトの作品ような、エロとゲーム性が両立したゲームを目指すのは初心者には敷居が高すぎる。
あと上のキャラクターの設定だけど、絵を誰かに描いてもらうつもりなら、説明が足りなすぎる。
いわゆる悪魔っ子って書いてあるけど、君が考える悪魔っ子と誰かが考えるそれは全然異なる可能性があるのでは？
角はあるのか、羽はあるのか、色は形は。。。おまかせ？
出来た絵に対してリテイクするときに、最初の設定に無かったことを新しくいうのはNGですよ。
情報はあるに越したことない。
201:名前は開発中のものです。
12/07/15 02:17:47.42 WP2Ozffg
頓挫のリスクとか考えてあげるなら、一番必要なのはお前みたいな奴が黙ってることだよ。
202:名前は開発中のものです。
12/07/15 02:43:49.73 xQiQWKw3
>>1
もう1つ質問。
エロ要素ってどこに出るの？
プレイヤーは父親でいいのかな。子供はみな女みたいだけど。まさか、、、
接受パートとやらでエロシーンがあるのは想像できるけど、
いったん子供作ったら後は育成が続くんだよね。
育成開始後はどこでエロが出るのか。
戦闘で負けたらやられるとか？
善悪の区別つかない状態だったら、何でもあり？
203:名前は開発中のものです。
12/07/15 09:52:51.12 XWx+X5ep
なんか先日から部屋に一匹蚊がいるんだよね。気になって寝付けない…
早く冬にならんかな。
>>202の内容見てたら、やっぱり闘神都市が浮かんできたｗ
でも以前、闘神都市じゃないって言ってたし、
人の説明をテンプレートに当てはめちゃうのは、俺の頭が固いんだろうな。
204:名前は開発中のものです。
12/07/15 10:05:12.58 XWx+X5ep
>>192
スレ見てきたよ！
ロボットアクションだってことがわかったよ！
でもそれ以上のことはよく分からなかったので何も書き込まずに撤退…
205:名前は開発中のものです。
12/07/15 11:40:40.62 5OTDDk/O
>>203
劣化プリメのデモしか提示できてない現状、色々憶測で語られるのもしょうがないね
根本から弄らないと到底面白そうなものにはならなそうだ
206:1
12/07/15 18:34:12.48 qm23V9fS
>>195-196
一昨日VIPにスレを立てて募集したら絵師が来てくれた
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
同士討ちなんだがゲーム基準で考えている
ゲームとして成り立たないようなら同士討ちは考えるが、楽しめるようなら問題ないという考え方だ
>>200
装備は普通のＲＰＧと比べて楽しくなるのとは違うな
面倒な部分を減らして楽しい部分は残すって感じだ
売りたいっていうのは儲けたいっていうんじゃなく好きなものを作りたいに似ている
エロゲなのでエロは軽視できないが、エロは絵が重要な要素になるんじゃないか
絵師によって出来ない事もあるだろうし後回しでいいと思っている
絵の設定で書いてない部分はお任せだ
ラフで事前に何度か確認を取りながら進めてもらおうと思っているが、方向性が定まってからはリテイクほとんどしないと思うぞ
>>202
枚数の関係で接受パートのエロはない
エロシーンをどこで入れるかはまだ漠然としか考えにない
枚数が少ないので全体にバランスよく配置していきたいとは思っている
>>204
ＲＰＧの面白さはゲームバランスにある
まだバランスを取っていないので今の段階で面白さは感じられないと思う
207:1
12/07/15 18:35:51.22 qm23V9fS
開発版を更新した
バトルに画像を使った
最新開発版 0.16
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
208:名前は開発中のものです。
12/07/15 20:07:21.96 xQiQWKw3
頓挫フラグを着実に回収してるな。
>>206
ゲームとして楽しめる同士討ちって説明できる？
魔法で混乱してとか一時的な原因によるものならわかるけど。
それ以外の同士討ちは理不尽にしかならないのでは？
絵師を募集するのは早計すぎ。
シナリオを決めてシーンを決めてはじめて募集でしょう。
選考過程も早計すぎ。
エロ絵が重要と考えるなら、たまたま名乗り出た人に決定していいの？
そして儲け重視じゃないのに売上げ配分というのも意味不明。
納品時点の定額払いでは？
一般的な装備システムが楽しいというのは君の価値観では？
新しい武器が手に入ったときの装備は楽しいけど、それはシステムから生まれる楽しさではないよね？
面白さはゲームバランスにあると言うのなら何故最初売りはどこかと聞いたときにそう答えない？
企画ができてないから言うことがぶれるんですよ。
パソコンなんか使わなくていいから、最初に企画書を作ったほうがいい。
と、最初からレスしてきたけど
何か言ってもあくまで自分のやり方を通すようだし、もう好きなようにやってください。
209:名前は開発中のものです。
12/07/15 20:16:01.58 WP2Ozffg
↑アホ
210:1
12/07/16 19:41:46.05 QsaACLEW
>>208
もういない見たいだからレスは控える
211:1
12/07/16 19:43:39.56 QsaACLEW
探索の途中までを実装した
最新開発版 0.17
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
212:1
12/07/16 19:48:45.19 QsaACLEW
絵師が初日以来スレに来てないので今日も来なければ明日からまた絵師を募集しようと思う
213:1
12/07/16 19:51:13.10 QsaACLEW
>>212は重要なレスなので一応あげておく
214:名前は開発中のものです。
12/07/16 22:49:14.18 goCnFlNh
でも実際>>208の、特に絵師募集のくだりは大切だよ。
せっかく募集で手伝ってくれる人がいても、待たされたりやり直しがあったりするとモチベーションが下がる。
自分一人で作るなら気にしないでいいことも、他人が絡むとなると考えなきゃね。
215:名前は開発中のものです。
12/07/17 12:30:45.77 QY2BfAnh
Wiki見てみたら思ってたものと全然違うくてワロタ
子供の設定14~17歳って青年期ど真ん中やん子育てはおかしいだろ
あれか？肉体年齢と精神年齢が人間とは違うっていう設定？それでもあれだが
216:名前は開発中のものです。
12/07/17 12:40:18.14 fDBsEvCO
父性（ロリコン心）くすぐられるのはもう少し下だよな
「楽しい」「同士討ち」の明確な提示もできてないし適当に自己弁護してはぐらかすでしょ
なに言っても無駄
217:名前は開発中のものです。
12/07/17 12:46:17.78 OqU8wyTR
うん、無駄だからもう言わなくていいよ。
自分好みのゲームがやりたかったら自分で作りな。
218:1
12/07/17 20:03:59.90 g7B9ti+8
>>214
まだ見てるようなら>>208の内容にレスするが？
キャラ年齢はやっぱり引っかかるか
スチル枚数の都合でスチルは全部女神の子にしようと思っていたから低すぎるのも問題あると思ったんだが
まだ絵師も決まってないからもう一度、考えてみたい
219:1
12/07/17 20:06:12.43 g7B9ti+8
探索を前よりゲームに近い形にした
ショップと会話とトーナメントは未実装だがゲームの流れをある程度は分かるんじゃないかと思う
最新開発版 0.18
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
220:名前は開発中のものです。
12/07/17 21:37:29.01 mx721s+T
あーすまん。
俺(>>214)は>>208とは別人だ。
221:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/07/18 10:45:00.26 rXcU10JT
)))
('ω')>>204ありがとうございます
もっとオーデイエンスを意識してやってみます
)))
('ω')拙者このスレの繁栄を願ってドロン致します
スレ汚し失礼しましたドロリンパ☆
ボヒューン☆
222:1
12/07/19 20:48:16.29 hzc1WTAM
>>220
そうだったのか
すまないな
>>221
ありがとう
レスは歓迎なので気が向いたらいつでも来てもらいたい
223:1
12/07/19 20:49:34.61 hzc1WTAM
戦闘の終了処理をゲームに近づけた
最新開発版 0.19
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
224:1
12/07/19 20:59:44.85 hzc1WTAM
修正した子供の設定
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
絵師は２人にする事にした
それぞれ子供の素体を１体ずつ担当する
１人あたり描いてもらうＣＧの枚数はスチル１８枚相当に減らす
【１人が担当するキャラのみのおおよその内訳】
素体（子供）の立ち絵１枚（立ち絵は差分なし）
スチル８～９枚
各属性の仲間、計２枚
残りはＵＩやその時々で必要になったもの
225:1
12/07/19 21:04:12.70 hzc1WTAM
【報酬】
純益を分配する
詳細は
DLサイトから純利益が一定額（3000円等）超えたら振り込まれる
振り込まれた分のみ分配対象にする
この時、源泉徴収分は俺が負担したいと思う
分配方法は郵貯か銀行振り込み
振り込み手数料が掛かる場合は俺が負担するが掛からないように協力はしてもらいたい
振り込みはそれぞれの分配額が1万を越えたらか
1万を越えない場合でも売り上げが落ち着いたら振り込む
ボイスを入れる場合は人件費は謝礼の範囲内なら俺が負担する
分配の比率は最終的に参加した人数にもよるが俺の比率は高めにすると思う
ちなみに俺と絵師２人の合計３人の場合は40%:25%:25%:10%（源泉徴収）を考えている
226:40
12/07/19 22:03:07.59 6Xt+xRKT
こんばんはー改めてよろしくです！47氏も加わって心強い限り。
>>223すまない、何故か開けない・・。低スペPCだからなのか・・・
>>224子供の設定確認したよ。
キャラの大まかな外見については47氏と相談しながらキャラ被りのないようにしたいと思う。
UIについては必要になったら指示して貰えれば対応するお。
>>225了解した。
子供の素体についてちょっと分からない点が。
素体が２体とあるけど魂は４つだよね？４キャラではなく、２キャラなのかな？
（最新版プレイすれば分かる内容だったら申し訳ない）
227:1
12/07/19 22:26:47.70 hzc1WTAM
>>226
乙
素体は見た目だ
なので、子供の立ち絵は２種類（２キャラ分）になる
１人の絵師につき１つの素体（１キャラ）を担当してもらう事になる
このゲームは対応OSがWindows(XP/)Vista/7だ
それと絵師候補の47はまだ参加するとは言ってないぞ
228:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/19 22:42:34.18 6Xt+xRKT
>>227
おつー
おお、そうなのか。昨日途中で落ちたからてっきりあの後参加したのかと。
そうか、じゃあ47氏が来るまで待機したほうが良さそうかな。
素体について了解した。ありがとう。
OSはXPなんだがなぁ・・。まずこれを見れなきゃ把握できんし、ちょっと頑張ってみる
229:名前は開発中のものです。
12/07/19 22:43:48.32 32dq3FJu
流れ分からないままスタッフ増えてるな
スレ立てたらURL貼れよ
230:1
12/07/19 22:43:53.37 hzc1WTAM
>>228
画面の解像度と起動時の状況を教えてもらってもいいか？
231:1
12/07/19 22:45:56.29 hzc1WTAM
>>229
ウィキの現行スレは毎回、更新してるつもりだったんだが昨日はしてなかった
すまない
このスレになる
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
232:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/19 22:57:58.53 6Xt+xRKT
>>229
昨日から絵で参加させてもらうことになりました。どうぞよろしくです。
>>230
解像度は1024×768、専ブラのjaneとIE立ち上げた状態
WinRARっていうフリーの解凍ソフトでzip解凍（開く・保存どちらも試した）→
子育てRPGフォルダをデスクトップ上に移動→ComRPGをダブルクリック→
以下のメッセージ
「d3dx9_35.dllが見つからなかったため、このアプリケーションを開始できませんでした。
アプリケーションをインストールし直すとこの問題は解決される場合があります」と出て開けない。
なんか見当違いのことしてるならすまん。
233:名前は開発中のものです。
12/07/19 22:59:34.41 hzc1WTAM
>>232
新しいDirectXを入れてもらいたい
234:名前は開発中のものです。
12/07/19 23:00:37.04 32dq3FJu
wikiなんてちょくちょく見ないしここに貼るのがいい
235:1
12/07/19 23:08:38.50 hzc1WTAM
>>234
全く進展がないスレやすぐに落ちる場合もあると思うので、大きな進展があった時はここにも載せようと思う
236:名前は開発中のものです。
12/07/19 23:08:57.59 6Xt+xRKT
>>233
おｋ試してみる
237:1
12/07/19 23:09:09.76 hzc1WTAM
>>232
これはどうだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
238:名前は開発中のものです。
12/07/19 23:13:23.51 6Xt+xRKT
>>237
おお、わざわざありがとう！
なんとかダウンロードして開けたよー！さすがだな
早速プレイしてみる
239:名前は開発中のものです。
12/07/19 23:32:34.97 6Xt+xRKT
一通り触ってきた。思ったよりすごくて感動した。大体ゲームの進行は把握したお。
それでいくつか質問が。
バトルシーンの敵キャラグラは増やす予定？
チャイルドの他仲間が数キャラいるけどこれが各属性の仲間？
UIは「ショップ」「ステータス」などのアイコン部分のことで合ってる？
240:名前は開発中のものです。
12/07/20 00:01:50.92 /6foktQQ
>>239
フォントは崩れてなかったか？
画像は全て仮の物になる
モンスターはフリー素材を考えている
チャイルド以外の仲間が仲間キャラになる
ＵＩはスタートボタンとかアイコンとか日付画像とかそんなのだ
キャラや背景以外の画像だと思ってもらえれば比較的ちかい
不具合Ｑ＆Ａを作った
報告された不具合の対処方をまとめていく
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
241:名前は開発中のものです。
12/07/20 00:02:40.86 xf/CWuEt
うーん四人ぐらいならメインキャラの画風は統一した方がいい気がするな
両方からデザイン提出して貰った上で線画と塗りで分担してもらうとかさ
242:1
12/07/20 00:04:41.05 /6foktQQ
連投規制に引っかかってレスが遅れた
すまない
243:1
12/07/20 00:15:32.92 /6foktQQ
>>241
確かに画風の統一はどうしようかとずっと考えていた
キャラは子供２人、仲間４人（差分使うなら基本１＋差分３＝２人相当）
まだもう１人の絵師が決まってないが状況次第ではその方法も考えていきたい
244:名前は開発中のものです。
12/07/20 00:30:59.04 BiNVwgF5
>>240
フォントは崩れてないけど隠れて見えなくなってたりはみ出したりはしていた
（開発中だしこんなもんかと思ってスルーしてしまった）
Q&A㌧ｸｽ。確認するお
うん、絵の統一感は必要だよなぁ…
もう一人が決まれば相談しながら詰めていけるんだが。
まぁ指針が決まるまではここチェックしながら待機してるよ。
245:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/20 00:31:34.40 BiNVwgF5
あ、ごめん日付変わってたが40です
246:1
12/07/20 00:56:11.15 /6foktQQ
>>244
フォントがどう表示されてるかスクショ撮ってもらってもいいだろうか？
明日、また絵師の募集をしようと思う
247:名前は開発中のものです。
12/07/20 01:49:16.94 BiNVwgF5
>>246
遅くなってすまない。こんな感じで表示されてるよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パス念の為→0720
明日は参加出来ても0時くらいからになるかも知れないが
顔は出させて貰うよ！では本日は寝ます。乙ー
248:名前は開発中のものです。
12/07/20 23:06:53.03 /6foktQQ
>>247
フォントがないため起こった不具合だ
このフォントを入れれば直ると思う
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
249:名前は開発中のものです。
12/07/21 01:16:19.92 YNPZQ6Lh
>>248
お、直った！ありがとう。
一応スクショ確認する？
250:名前は開発中のものです。
12/07/21 01:30:17.42 EmS+BZWV
>>249
頼めるか？
251:名前は開発中のものです。
12/07/21 01:53:00.93 YNPZQ6Lh
>>250
ほいよ パス0721
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
252:名前は開発中のものです。
12/07/21 02:00:26.47 EmS+BZWV
>>251
時間は大丈夫だろうか？
絵師に立候補してくれた人が来てくれたんだが、役割分担についての話になっている
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
253:名前は開発中のものです。
12/07/21 02:02:12.13 EmS+BZWV
>>251
表示はそれで正常だと思う
254:名前は開発中のものです。
12/07/21 02:26:25.66 YNPZQ6Lh
すまん寝かけてたが一応スレ見てるよ
255:本スレ44 ◆ENUF2h80TkDh
12/07/21 02:30:26.76 WCvChg+u
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
ここまでが前回載せたサンプルかな
↓は未完成だったりらくがきレベルだけどエロとゲーム風のやつ
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
256:本スレ44 ◆ENUF2h80TkDh
12/07/21 03:22:47.78 WCvChg+u
度々すまん、ちょっと考えたけど辞退させて貰う
やる気とか協調性の面でも先に名乗り上げた絵師さんの方が長い期間しっかりやっていけると思う
ひっかき回してすまない、これで本当にROMに戻るよ
257:1
12/07/21 16:13:49.33 EmS+BZWV
>>256
そうか
分かった
開発版はこれからも頻繁にうｐしていくつもりだ
258:1
12/07/21 16:18:21.23 EmS+BZWV
>40
今後について考えてみたんだが、40は塗り担当になってもらえないだろうか？
理由としては40の塗りや線画がどれも独特で画風を似せる事が難しいんじゃないかと思ったからだ
募集は線画のみ描いてくれる人を募集して、キャラデザは２人でもちよったデザインでいい方を選ぶ感じだ
259:名前は開発中のものです。
12/07/21 20:27:35.53 j7e0C+DY
>>256
そうか・・残念だ。もし気を使わせたのなら本当にすまない
またどこかの絵スレでﾉｼ
>>258
ふむ…そうか…。
正直に言うと絵柄を使ってもらいたいという気持ちはある。
1の作るゲームに協力したいという気持ちもある。
仮に一人で担当させてもらうか、塗り担当か、どちらかをもし選べるなら
仕事量が増えるにしても一人で担当させてもらうほうが本望だ。
絵を描く端くれのつまらん主張だ、すまん。
しかしもし受け入れて貰えるならば全力で答えたいと思う。
ひとつ検討してもらえないだろうか。
260:1
12/07/21 23:55:44.44 EmS+BZWV
>>259
１人で作業してもらう場合、問題は作業スピードと完成度だと思っている
絵は４ヶ月間で完成すると助かる
提示してもらったペースの1.6倍のペースになるので無理がでてくると感じた
完成度も今まで見せてもらった絵の描き方から察するにかなりきつい思いをさせるんじゃないかと考えている
製作期間は何ヶ月にもおよぶので想像していたものより辛かったりすると長い間、苦しむ事になる
ゲーム製作経験が始めてで、いきなり１人でやりきるには負担が大きすぎるように思った
ちなみにここでいう完成度というのは上手さとは関係がない
線や塗りがどれだけ丁寧に仕上げられているかとかの事だ
261:名前は開発中のものです。
12/07/22 00:17:22.68 Qcdwx8Er
訪問遅くなってすみません、先週のVIPの58です。
モデム不調でプロバイダに新しいの請求してました。
なんかいろいろ状況変わってるっぽいですね。
とりあえず>>194の設定で描いてみたんですが新しい方の設定見過ごしてましたすいません。
新しい方がもういらっしゃるみたいなので自分はもう不要っぽいですね。
まあせっかく描いたのでUPだけしときます
左から獣、樹木、天空、闇です
■娘ラフ
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)
■女神ラフ
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)
■アニメ塗りサンプル
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)
262:1
12/07/22 00:59:01.04 VfuN1Zae
>>261
描いてくれたのか
ありがとう
現状は絵師１人が来てくれて追加でもう１人を募集していた所だ
今は役割分担について話合っている
話合いの結果次第では線画のみ担当してくれる人を募集するかも知れない
場合によっては募集を取りやめにする可能性もあるんだが
不要という事はないんだが１人のみ募集してた時とは条件が変わっている
絵が２人で合計スチル３６枚相当
やや古い情報になるんだが設定は
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
ただ、設定についてはまだ誰も作業に取りかかってないので変更は可能だと思っている
報酬は>>225
263:名前は開発中のものです。
12/07/22 06:27:20.12 TN3gCzHN
源泉は自分が負担するっていうけど、
分配率できっちり源泉分として10％入れ込んでるなら自分が負担してることにならんやん。
自分 50％：絵A 25％：絵B 25% としてるのと同じ事といえば同じ事だが
なんかトリック入れてるっていうか卑怯。汚い。
しかも源泉なんて確定申告したら還付受けられるんだし。
264:261
12/07/22 06:39:21.91 Qcdwx8Er
>>262
あ、話し合い進んでるんですね。とりあえず不要ということでないのなら捨てアドでいいのでメール
教えていただけますか？
マイク無いからチャット専用ですがスカイプとかメッセでしたら入れてるんで
その絵師さんとも話してみたいですし
265:名前は開発中のものです。
12/07/22 10:10:10.72 glVr8BUC
>>263の言うとおり>>225は判りにくいなｗ
同人ゲーム販売サイトによって違うかもだけど、
例えばDLSiteだったら売上から源泉徴収後の金額を、作成者に支払ってくれる。
だから、受け取った（源泉徴収後の）金額に、源泉徴収された額を足して、
その加算後の金額をベースに分配します。最終的に50対25対25になりますよ、
ってことが>>225から伝わりにくいってことを、>>263は言わんとしてるんだなｗ
（まぁ、あまりに低額だと還付手続きがめんどくさくなっちゃって、
結局40対25対25になっちゃうかもですがｗ）
266:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/22 14:14:55.53 VwEs/sRN
>>260
うん…なるほど、一理ある
そうだな、少し頭を冷やして考える必要があるなぁ・・。
>>261
どうもはじめましてです。
素晴らしく素敵なデザインですごくいいと思います。
こちらもマイクはないですがチャットでいいならスカイプがあるので、
>>261氏とも一度話し合いしてみたいです。
267:1
12/07/22 14:24:12.62 VfuN1Zae
>>263
戻ってくるかは純益額によるのでどっち付かずだ
仮に戻ってきたとしても少額になるので手間の方がかかる場合が多い
源泉徴収のために支払いを年が変わるまで待ってもらうのは長すぎると思うし
仮に戻ってくる場合でも少額になるので俺が負担するという形にした
源泉徴収について知らないと勘違いされそうだと思って額を書いたんだが
確かにいやらしい印象を持つ人がいても不思議はないな
少し長くなるがその点について一度、整理して報酬の項を更新したいと思う
268:1
12/07/22 14:44:45.04 VfuN1Zae
>>264
メールアドレスだ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
スカイプもメッセもないんだが、後々スレ以外の連絡手段は必要になるだろうからスカイプを入れておく
>>265
大事な事なので分かりやすく整理したいと思った
>>266
メールアドレスだ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
話合いをするかも知れないのでメールしてもらいたい
269:名前は開発中のものです。
12/07/22 15:01:56.65 VwEs/sRN
>>268
ありがとう。mから始まるエキサイトメールで送ったよ
270:1
12/07/22 15:08:37.56 VfuN1Zae
>>269
メール受け取った
返信した
271:名前は開発中のものです。
12/07/22 15:33:41.37 VwEs/sRN
>>270
おｋ確認した。
ちょっと出かけるので、また夜にここ覗きにくるよ。
272:1
12/07/22 15:35:33.99 VfuN1Zae
>>271
分かった
それまでにスカイプを準備しておく
273:1
12/07/22 15:39:28.71 VfuN1Zae
マップイベントを実装した
マップ間の移動のみだが探索から拠点に戻る事ができるようになった
最新開発版 0.20
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
274:1
12/07/22 16:55:33.52 VfuN1Zae
報酬についてだ
長くなったのでテキストにした
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
275:1
12/07/22 17:35:17.22 VfuN1Zae
>>271
メールを出した
276:名前は開発中のものです。
12/07/22 18:28:57.16 Qe/zGUKO
出きる前に儲けの分担かよｗｗｗ
277:名前は開発中のものです。
12/07/22 19:02:58.57 25qoF+2V
あらかじめ報酬の分配率と方法を決めておくって普通だと思うよ。
てか、それなしで話が進むほうがおかしいわ。
278:名前は開発中のものです。
12/07/22 19:16:46.76 N3KfoCyA
それは相互間の契約に基づく取り決めなので
外部がちゃちゃ入れる問題ではない
279:名前は開発中のものです。
12/07/22 23:53:56.91 SCgT6rvt
>>275
お、確認したよ！スカイプも登録したのでよろしくー
今日は1時頃までなら起きているので必要ならチャットも出来るよ。
タイミング見て261氏も交えてチャットで話し合い出来ればと思う。
280:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/22 23:54:55.58 SCgT6rvt
すまん、絵の40です。プロバイダ変えてからIDころころ変わるorz
281:1
12/07/23 02:07:56.17 WIWwnIVX
>>276
報酬については参加前に伝えるようにしている
282:1
12/07/23 02:08:31.13 WIWwnIVX
今日は２時間くらい40とチャットをした
主に塗りについての話だった
283:1
12/07/23 02:34:19.64 WIWwnIVX
40が塗りを担当してくれる事になったので改めて線画担当を募集したい
今日はもう寝ようと思う
284:261
12/07/23 03:11:11.16 xz4I9QlW
アドレスありがとうございます。
先ほどvip_58ではじまるアドレスから送信しました。確認お願いします。
あと、40氏とのスカイプ取次ぎなどもよろしくおねがいします。
285:1
12/07/23 22:41:05.31 G90Gx6rv
>>284
メールを受け取った
返信した
286:261
12/07/24 07:41:50.56 JuT+Rptn
>>285
ありがとうございます
登録しました
287:1
12/07/24 20:57:38.23 un5umf4V
>>286
確認した
288:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/24 21:01:39.38 CfQYT/Iu
乙ですん
昨日は寝落ちしてしまった、すまない
本日は1時頃までならスカイプ立ち上げてるので
お二人の都合が合いそうならよろしくです
289:1
12/07/25 03:03:55.40 evg+OAQo
今日は40と261の３人で３時間ほどチャットをした
主に役割分担を含めた方針についての内容だった
話合った事がまとまり次第スレでも報告したいと思う
290:1
12/07/25 21:52:45.39 evg+OAQo
ショップを実装した
最新開発版 0.21
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
291:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/25 22:41:48.46 5pfYRaYK
昨日のチャットで出ていたキャラクターの性格について
あくまで個人的なものだが、初期の設定から考えていたチャイルドの性格案
獣 元気娘、明るく奔放
樹木 ほんわかして優しいお姉さんタイプ
天空 真面目、純真
闇 天邪鬼、ツンデレ
ついでにモブのイメージ案
獣の精霊 獣人型、筋肉隆々のイフリート/火トカゲ/狼（テーマカラー/赤、茶）
樹木の精霊 小さめ、ピクシー的な形（テーマカラー/緑、ピンク）
天空の精霊 空を翔けるペガサス、（テーマカラー/白、金）
闇の精霊 刀をイメージした非人型、（テーマカラー/黒）
モブのイメージがなかなか固まらないお・・
292:261
12/07/25 23:34:14.51 4Snuc6+R
>>291
自分もほぼ40氏と同様です
それプラス、獣については臆病（獣とは臆病なものですし）、
天空は純粋な悪（メガテンのLOWを無邪気にしたような）、
闇はバランス型ということで根はすごく真面目系、
って感じになるかなーというイメージでのデザインになってます。
女神のほうは見たまんまそれぞれのモチーフを女体化してるだけなので、
精霊の参考にできるところがあればしていただけたらなと思います。
以下、女神ラフにおけるモチーフまとめ
獣：見方によっては女王が獣にまたがっている感じに。アクセは666ってやつです
樹：マルクトを除いたセフィロトと、上方にそびえるというとこから電波塔
天：回転体と反射板
闇：やさしく包み込む多層球体
293:1
12/07/26 01:46:23.29 ApdbrtLd
今日は２時間くらい40と261とチャットをした
内容は主に方針についてだった
決まった事を書く
294:1
12/07/26 01:55:17.54 ApdbrtLd
絵なんだが、261が子供関係の絵とすでに描いてくれた女神の絵を担当する
40がそれ以外のキャラとＵＩ画像を担当する
スチルは差分抜きで１６～２４枚（シチュエーション）
これを４人の子供で分ける
スチルは261が担当する事になる
絵の制作期間は４ヶ月間
ゲームは１１月に完成予定だ
進行は基本スレでする
295:1
12/07/26 01:55:55.21 ApdbrtLd
スカイプでの話合いもだいたい終わったので今日から基本スレ進行に戻る
296:1
12/07/26 01:58:03.46 ApdbrtLd
ステータスのキャラ絵表示テストになる
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
297:1
12/07/27 00:50:36.40 un0gCz2H
業システム（エロシステム）
探索で戦闘や移動を行うと業ポイントが溜まる。
また宝箱やイベントから業ポイントが増える場合もある。
業が溜まると拠点に戻った時に主人公とのエロイベントが発生する。
298:1
12/07/27 01:12:25.29 un0gCz2H
未確定だがスチルの大まかな内容を１番したに書いた
内容がまとまり次第、優先度の高い物から順に頼んで状況や意見に応じて調整したい
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
299:名前は開発中のものです。
12/07/27 02:58:22.87 ZeCHQgw6
絵うめえ！と思ったのと同時に絵柄が懐かしい（やや古い）と思った
300:1
12/07/28 21:41:29.73 X2ifTSjK
探索画面の情報を増やした
最新開発版 0.22
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
301:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/29 00:22:10.43 Zj8Z3QUY
>>300
乙ー
探索画面に表示出るとやっぱり雰囲気出ていいねぇ。
探索中子供のコメントがランダムで出たら面白いかもとふと思った
「行き止まりか…」「あれはなんだろう」「おなかすいたー」とかちょっとしたコメント
プログラミング的なことはサッパリだしただの思いつきなんでややこしいこと言ってたらすまない
で、獣と樹木の精霊ラフできたよー！4体揃ってからうｐしたかったんだが
寝落ちしそうなのでとりあえずうｐ
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
302:名前は開発中のものです。
12/07/29 00:27:49.93 Zj8Z3QUY
デザインについてなんだが、イメージ案は>>291参照
>>261=vip58氏の女神・子供のデザインとの統一感を重視して、
精霊の意匠もそれに沿う形にさせてもらっております
303:1
12/07/29 19:59:58.82 vq6OlyEh
>>301
乙
子供のコメントは考えていた
子供の性格がまとまってきたら徐々に入れようと思っている
仲間のデザインはいいと思ったが261の意見も聞いてみたいな
304:1
12/07/29 20:02:05.32 vq6OlyEh
名前入力用の文字一覧だ
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
305:名前は開発中のものです。
12/07/30 19:04:04.83 APtDaHrv
精霊集合できたよー！
闇の精霊については迷ったんだが、トリッキーで微笑みを浮かべたジョーカーのイメージ
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
>>303
なるほど、それは楽しみだ
そうだね。261=vip58氏の意見も聞いて、良さそうなら清書しようと思う
>>304
乙！いいね。一瞬見れないと思ったら白のpngだったのね
306:1
12/07/31 00:19:43.42 YglIjxxA
>>305
乙
作業、進んでるんだな
261の意見を待ってからの作業も分かった
307:名前は開発中のものです。
12/07/31 03:07:35.84 0pH8Y+cs
うめえええええええええ
308:1
12/07/31 04:48:59.08 YglIjxxA
まだ決定じゃないが
【名前】獣の子供
【性格】臆病、僕っ娘
【一人称】僕
【名前】樹木の子供
【性格】お姉さん、快活
【一人称】あたし
【名前】天空の子供
【性格】高慢、利己的
【一人称】自分の名前
【名前】闇の子供
【性格】気立てがいい、優しい
【一人称】我
309:1
12/07/31 22:01:46.46 YglIjxxA
今朝261と少しだけスチルについてチャットした
310:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/31 23:42:37.99 afGmoANH
>>307
ありがとう！
>>308
乙！おお、いいんじゃない
天空の子供についてはもう一つ明確なチャームポイントがあれば、
それがギャップになってより良いんじゃないかと思った
（トラウマがあるから高慢になった とか 何事にも一生懸命だ とか）
ただ意見を待っているのもあれなのと、今週は土曜夜と日曜なら作業時間を多めに取れるので
敵キャラやUI画像で必要なものがあるなら作業を進めれるので指示が欲しいと思う
311:1
12/08/01 20:51:53.18 whHSFXu6
>>310
始めに取りかかってくれていた塗り絵についてはどうなったんだろうか？
１つずつ完成を重ねていった方がいいんじゃないかと思う
312:1
12/08/01 20:52:49.33 whHSFXu6
子供の名前入力だ
最新開発版 0.23
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
313:1
12/08/01 23:39:39.17 whHSFXu6
261はいるだろうか？
314:261
12/08/03 21:22:40.16 6cGwVcAK
今日はいますよー
315:1
12/08/03 22:32:22.67 gtCSQKND
>>314
乙
画風について話合いをしたいんだが40はこれから大丈夫だろうか？
316:40
12/08/03 22:41:09.49 BpKWcbwV
乙ー 1時間ほどなら（明日朝早いので長時間は厳しい。すまない
317:1
12/08/04 01:26:21.04 Gu43HhYy
３時間ほど２人とチャットをした
内容は画風を似せる方法についてが主だった
318:1
12/08/06 00:51:43.42 g13VsTGf
２人の作業は今どんな具合だろうか？
319:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/08/06 01:29:48.72 l+C1bZk/
>>318
乙！
闇の精霊 URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
樹木塗り分け URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
樹木途中経過 URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
闇の精霊ラフと樹木影付けの途中まで進んだよー
樹木は未完なんだが終わりが見えないのでとりあえず途中経過をうｐするお
・闇の精霊について
他の精霊より浮いた印象を無くすため、表情を排除して、より女神の特徴を拾わせてもらった
下方に重心を置いて足元は重力の象徴として鎖
赤いラインは清書では他精霊との統一感を見て様子を見つつ少し彩度を落とすと思う
320:名前は開発中のものです。
12/08/06 03:07:53.86 g3Pi9yb+
構想の段階ではほとんど金はかからんが、現実に商品にする話になれば
資金不足に必ずなるだろうから、そのときどうするか決めといたほうがいいぞｗ
321:1
12/08/06 19:40:34.19 3nODncbk
昨日は40と261とそれぞれチャットした
内容は経過の確認とスチル指定が主だった
322:1
12/08/06 19:45:47.26 3nODncbk
>>319
乙
９時から１１時頃の間にスカイプに来られないだろうか？
>>320
外注については謝礼の範囲内なら俺が負担する事になっている
パッケージの予定はないが、仮にパッケージにする場合は
スタッフで相談する事になるだろうとは思っている
323:1
12/08/07 21:33:33.10 jF3KB1Ew
トーナメントを実装した
これで、未完成部分は残るが主な項目の基礎は出揃った感じだ
最新開発版 0.24
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX
不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
324:1
12/08/07 21:53:46.24 jF3KB1Ew
しばらくはシナリオ方面の作業に当たる
325:261
12/08/09 05:26:26.27 FVQEKNiw
娘立ち絵
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
326:名前は開発中のものです。
12/08/09 06:03:11.08 q2XNlvmy
ほう…
327:40
12/08/09 23:24:45.47 +2Xd+muA
>>323
乙！試したが特に不具合はなかったよ。トーナメントおもすれぇｗｗGJ
>>325
乙！おおー凄い。全員イメージぴったりだーGJ
樹木の線画描き直した分について、色入る前に意見が聞きたいのでスカイプ来れそうならよろしくです。
本日は2時頃までインしております。
328:1
12/08/11 08:01:58.69 f8CbzBLs
>>327
ネタバレを含んだ仕様について説明したい
今日の夜頃にスカイプで話せないだろうか？
329:1
12/08/12 07:17:47.40 aPkKOOJ1
昨日は２人とチャットをした
主に企画についての話だった
330:1
12/08/16 00:13:03.55 CyqyjnCh
企画についてまとめている
毎日、続けてはいるがまだかかるな
331:名前は開発中のものです。
12/08/16 00:15:48.12 rYzFyeDx
手伝える事はなさそうですな
頑張ってくだしゃい
332:1
12/08/17 07:31:08.37 GAMkm6vn
>>331
なにか手伝ってくれようとしたのか
ありがとう
今は企画の分かりやすい説明に向けて作業している
333:1
12/08/17 07:33:24.12 GAMkm6vn
40、261メールをした
少し長いので読むのに時間掛かると思うが、考えはテキストにまとめてもらいたい
今日の夜頃に時間があるようなら、チャットで確認したい
334:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/08/17 23:20:31.89 FbvibH+A
>>333
乙！メール確認したー
内容まだすべては把握していないが、2時ごろまでスカイプ立ち上げてるから手が空いたらよろしくー
あと樹木とりあえず完成したよー
他が出揃ったら主に色味について最終調整することになると思う
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
335:名前は開発中のものです。
12/08/17 23:41:46.21 HtOgyyVD
40と261パネェな
この企画にはちょっともったいないきがする…
336:名前は開発中のものです。
12/08/19 09:35:33.45 R/0nrRTY
AIの話全然しないのね
337:261
12/08/20 08:54:49.20 Ee9cHwRU
>>331
スレで書いては「売りたい」ゲームなのに不特定多数に核心部分を発表することに
なってしまい都合が悪い・・・とかではなくスレ内容どおり全く中身が無い企画だった
ということが発注内容指示受けてて明らかになりました。
1さんは企画書自体が皆無で発注していたとかいうわけわからん状況で、
そのため現在は企画書をまとめてます。が、この企画書も企画書というには
何が言いたいのかわからない妙な内容しかないので、最初に私といっしょに
企画書まとめをしていただけるディレクションできる人か、もしくは
その結果に合わせて後ほどいっしょにシナリオ詳細打ち合わせできる人が
いてくれたらよかったですね。
今のところ自分が司会進行しつつ40さんがサポートしてくれてます。
不透明さはスレ内容と言動から察しはついてはいたのですが、
最初は絵が描ければなんでもいいかなと。
でもあまりに何していいかわからないし何したいのかわからない。
説明してって言って説明させても全く理論的な説明がされないですし。
後から内容がコロコロ変わることも多くて、それだと発注内容を
どう解釈していいかさっぱりですから明確な仕様書をとにかく
作ってもらってるところです。
338:261
12/08/20 08:56:49.82 Ee9cHwRU
最近やっと徐々に改善の傾向が見られますが、「質問内容や提案内容に関して
主要部分を無視して言葉尻みたいなところだけを注目して別に答えなくて
いいようなことしか答えずのらりくらりしている」ので
コミュニケーション能力と論理性を基にするディレクション能力は今のところ
無いですね。徐々にそこも成長していってほしいです。
AIの話全然しないのも、AI自体がそもそも何も決まってないからですね。
仕様書が全く無いですし、仕様書自体作らせてもその項目に
「ゲームのテーマを前提としておもしろくするために必要か」と
考えられた論理性があるものは極わずかで、
基本的に素材の手間や新たに必要なシナリオ・イベント数とか考えずに
「搭載したい項目だけ整理せずに羅列している」だけの仕様書しか
提示してもらえません。
RPGツクールで敵データや魔法・アイテムデータだけやたらいっぱい作って
放置される中学生にありがちなパターンしか今のところ想像できないっす。
えーと、わかりやすく画像１枚で表現するならこんなかんじ↓です。
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)
339:名前は開発中のものです。
12/08/20 09:37:36.09 351g761B
技大杉ﾜﾛﾀ
340:名前は開発中のものです。
12/08/20 10:07:16.70 bmYr88MH
「キャラや必殺技の名前ばっかり大量に妄想するだけの企画厨」と同じくらい
「仕様書仕様書と連呼する仕様書厨」もウザイな。
とりあえずゲームとして機能するためのシステム的な仕様は
ここまでの>>1の発言内容からだいたい十分に揃ってる感じだし
プログラムするのは本人なんで本人がわかってりゃ十分ってところもある。
また実装してみてダメっぽかったら変わることもあるし
作りながら考えが変わることもある。
プロのゲーム会社でさえ、作りながらジャンルすら変わってしまうことだってある。
別にそれが正しいという事ではないが、企画書企画書と
最初に企画を完全にまとめてそこから一切ぶれてはならないなんてことはないし
そんな作る前から考えた机上の空論だけの企画で突っ走ったってろくな物ができるわけもない。
無論、一回描いてもらった素材をまるっきり無しにして別なの描けとか言うなら
文句言われるのはしょうがないだろうが。
341:名前は開発中のものです。
12/08/20 10:11:38.40 bmYr88MH
おそらく>>261が>>1に足りないと言ってるのはゲームのシステム的な仕様というより
ストーリーとか世界観的な部分のことだと思うけど、
それは>>1の考えてるゲームがそういうタイプのゲーム
つまりは育成シミュ的な「システムで遊ぶゲーム」であって
お話とかを楽しむタイプのゲームではないからだろう。
テトリスにストーリーを期待する奴はいないし
ゲームには全て楽しいストーリーが必要であるというわけではない。
>>1としてはとりあえず破綻してない程度に「システムを楽しむためのお話の設定」
くらいのものがあれば十分だと思っているんだろう。
とりあえず>>261がちょっと褒められたもんだから増長しはじめて
勝手に企画を仕切り始めたってことは分かった。
342:名前は開発中のものです。
12/08/20 10:36:09.42 8emtigLI
お前ここまでの>>1のレス全然読んでねえだろ
大上段から他人に説教してる癖に手前は適当な妄想書きだしてるだけだったってことじゃねえか
失敗するプロジェクトの超典型的なリーダー様状態だろ
343:名前は開発中のものです。
12/08/20 11:04:09.85 bmYr88MH
ところで>>１って常にあんな口調なの？ｗ
ここは口だけのアホばっかだから距離を取るために
ああいう冷たいというか事務的口調なのかと思ってたんだけど、
中で皆で話すときもあんなんだったらすげームカツクと思うんだけどｗ
344:名前は開発中のものです。
12/08/20 11:05:55.94 bmYr88MH
まぁ>>261君が暴走はじめちゃったのでこのプロジェクトの終わりも近いな。
345:名前は開発中のものです。
12/08/20 11:19:29.44 bmYr88MH
しかし仕様書厨ってどうして発生するんだろうな。
なんか「これで君もゲームが作れる！」的な香ばしいHowTo本かなんか読んで
影響されちゃったのかな？
はっきり言って同人規模のゲームなんて「作りながら考えたって十分成り立つ」んだけどね。
それにゲームの楽しさなんて言語化できるものばかりではないし。
むしろそれ以外の要素のほうが多い。
「企画書としてすべて図解・言語化されて論理的な説明出来なきゃダメ」ってのは
そういうことがわかってないんだろうな。
そういう奴って
「なぜマリオは花をとったら火を投げられるようになるんだ。論理的に説明して欲しい。」
とか言いいそうｗ
素材屋は黙って素材だけ作ってろってｗ
346:名前は開発中のものです。
12/08/20 14:12:25.08 bmYr88MH
>>261もギャラが固定ならば現段階で提示された条件のみを満たす絵を描いて
ギャラさえ貰えばあとでどうなろうが知ったこっちゃないってことで済むんだろうけどな。
でもそうじゃなく売上のパーセンテージでもらう形らしいから
>>261としてもそれなりの売上を見込めそうな企画として納得の上で進めていきたいという思いがあるんだろう。
だからそれなりに口出ししたい気分になるのはわかる。
しかしなにもここであんな風に>>1をバカにして不備を晒しもんにするようなことはするべきでなかったね。
言いたいことがあるなら当人同士で解決すればよかっただけで。
それだけ鬱憤が溜まったってことだろうが、
これはもう、自分のために仲間を（2chというｗ）悪魔に売り渡したしたようなもの。
完全に信頼関係は無くなったね。
もう終わりだよ。
もうそうなってもいいやっていう思いで書いたんだろうけどね。
「まー夏休みにちょっとしたペラい絵を2,3枚描いてそれなりに遊べたからいいや」
ってなもんだったんだろうな>>261にとっちゃ。
347:名前は開発中のものです。
12/08/20 16:15:46.91 O0J6vBwd
↑こいつ自分の性格が災いして見放された癖に、絵師に逆恨みしてる某スレの１か
348:名前は開発中のものです。
12/08/20 16:22:24.77 LRXvMx2r
ID:bmYr88MH の言う企画書云々等も理解は出来るが
その甘えが許されるのは一切金銭が絡まない状況か、一人で行う場合のみに適応されると思う。
特にプロジェクトリーダーなら問題外だと思うのだが、俺の考え方は厳しすぎるか？
現状のままプロジェクトが進行した場合、
報酬を約束して雇ったメンバーにもキチンと説明出来無い状態下での作業なのに
《ユーザーに購入意思を喚起可能》な作品が出来るか？
少なくとも俺は今の延長線上にある作品には購入意思は湧かないな。
349:名前は開発中のものです。
12/08/20 17:36:01.12 bmYr88MH
プログラムをするのは>>1であり、>>1の頭の中にあるものを
わざわざ企画書などといった形式的・様式的なものにまとめる必要があるかどうかは
時間や手間、ゲームの規模などのいろいろな要素を鑑みた場合に
必ずしも「こうでなければならない」と決まるものではない。
「限られたマンパワーをどこに充てるか」というバランスの問題。人それぞれで良い。
また、そもそも頭の中で企画が全てまとまっている必要があるのかどうか
という点においても単なる「作り方の好み」という点にまで帰結する話なので
これについても同様。こうでなければならない、という類のもんじゃない。
まずこういったことを>>261が理解しているかどうか。
その上で、それでも>>261や>>40が
「企画の全容を事細かに知っておきたい」とか
「あらかじめ細かい企画内容を決めた上でなければ協力できない」とか
「自分たちも企画内容に関与していきたい」というのであれば
ギャラの分配形式を考えれば>>1もそれに積極的に協力すべきではあるだろう。
ただそんなことは内々に話し合ってやっていけばいいだけのことであって、
>>337のように「>>1の陰口を>>1にも聞こえる位置でみんなの前で大声で発表する」みたいなことをするってのは
これはもう企画書云々の制作における技術論みたいなこととは別のお話で、
人間として終わってるだろう、ってこと。
350:名前は開発中のものです。
12/08/21 01:08:19.49 P2UgGD6C
さぁ、盛り上がってきましたｗ
351:1
12/08/21 05:55:33.24 Lrn8fwcq
>>336
戦闘ＡＩはすでに実装してあるんだが
１つ１つ試していくのはまだ先になると思う
誤解がありそうな点のみになるが、>>337-338で261は
現状の報告とよくなっているからこれからも頑張ろうという事を言っているのだと思う
また、スタッフ間の関係が悪化している訳でもないので
製作は変わらずこのまま続く
スレの人にはここしばらく何もなくてすまないが
企画がまとまったら、何らかの形でどういった企画なのか伝えられるのではないかと思っている
352:名前は開発中のものです。
12/08/21 09:36:20.15 esCbPgyr
>>261が近いうち捨て台詞吐いていなくなるか
>>40が嫌気さして止めるか
乗っ取り工作に敗北した>>1が嫌になってやめるか
どれかだね
353:名前は開発中のものです。
12/08/21 15:20:55.31 ktqYmk5g
お金が絡むとダメだね
>>1と>>261のベクトルが違い過ぎる
354:40
12/08/21 19:42:31.83 tmnNQosF
>>1は今仕様書を作ってくれていまして
おいらはそれを受けて他キャラに着手しますので、一時的に作業はストップしております。
>>261氏は製作に当たって足りないと思う部分を明示・提案し、今回の製作に対してとても熱意があるように感じておりますし、
1もそれを受けて出来る限りの努力をしてくれていると思います。
おいらはスレの皆さんや1や261氏のようにゲーム製作の経験がなく、絵の描き手でしかないので、
製作全般におけるスムーズで理想的な進め方というのは分からない部分が多いです。
その上での意見で恐縮ですが、ID:bmYr88MH氏が仰ることには同意できる部分もありますが、
261氏の意思や書き込んだ意図を、二つのレスだけから拡大解釈し、それを>>261氏の総意とするのは少し強引な感じもします。
実際には1も含めた綿密な話し合いが成された上でスレにて報告しておられるのです。
報酬に関しては>>1が最初に売れ筋の題材のゲームではないと明確に言っておりますし、
おいらは全く重視しておりません。（それよりも絵を使って貰いたい・勉強させてもらいたいという気持ちが勝っております。）
これに関しては>>261氏も恐らく同じ気持ちだと思います。
おいらとしては嫌気がさすだとか言ったことは全くありませんです。
未熟ながらもお手伝いする一人として完成までお付き合いさせて頂きたいと考えております。
355:名前は開発中のものです。
12/08/21 19:51:06.99 esCbPgyr
>>261 「今からスレで>>1の悪口を大発表してこようと思うが、どうか」
>>1 「たのんだ」
>>40 「勉強させてもらうよ」
ドリフのバカ兄弟を思い出した。
356:1
12/08/21 21:28:49.14 Lrn8fwcq
>>352
乗っ取りって何の事だ？
>>353
話合いは着実に進んでいるので、話はまとまりつつある
金銭についての認識は問題ないと思う
>>354
システムについてメールを送った
確認してもらいたい
357:名前は開発中のものです。
12/08/21 21:55:01.59 tmnNQosF
>>356
乙ー確認するお
358:名前は開発中のものです。
12/08/21 23:53:05.06 FVjuLXh5
なかなか興味深い製作スレだ
wiki見てきたが完成すると思う。ガンバレ
359:1
12/08/22 00:35:27.88 r6K1KHhK
>>357
今いるだろうか？
>>358
ありがとう
開発状況は公開しながらなるべく進めて行きたいと思っている
360:1
12/08/22 01:15:04.40 r6K1KHhK
明日の夜９時頃からチャットをしたい
都合が合えば、参加してもらいたい
361:名前は開発中のものです。
12/08/22 07:06:02.94 AUWqzB5M
とりあえず、ですます調で話したほうがいいと思うよ。
良いリーダーは、部下に対して丁寧に接するもんだ。
362:名前は開発中のものです。
12/08/22 08:46:24.92 u/rBnDJt
口調は自分のキャラ設定なのか何か知らんけど
とりあえず>>336-337をもって「報告」とか「これからがんばろう」と受け取っちゃうってのは
人の感情に対してあまりにも鈍感というか天然というか
それを受け取る能力に欠陥があるとしか思えない。
>>40も同様。
あれを読んでそう受け取るということは
つまりは逆にこいつらも他人に対してああいう態度を平然ととっても
何も思わない人間だということになる。
ま、火消しのために「そういうことにしておきたい」ってことなのかも知れんが
そこまでしてああいうことをする奴(>>261)が置いておく価値のある人間だとは思わん。
あの程度の絵描きなんて掃いて捨てるほど居るんだし。
>>40にしろ「勉強してもらいたい」というが、あんなのと付き合っても時間の無駄にしかならん。
絵というのはプログラムなんかと違って絵柄である程度作者が特定される。
>>40の絵を見る度に「ああ、あの>>261と一緒のサークルだった奴ね」っていうレッテルがつきまとうことになる。