12/01/12 17:36:35.51 ek+eZHd+
>>1
キミが思い描いている世界背景や人物設定を提示してくれなくては
アイデアを出す気にならないな
PCのRPGゲームのクエストMODを作っているからアイデアは色々あるけどね
9:名前は開発中のものです。
12/01/12 17:50:32.47 f2fp4Bk5
>クリア時間1時間を目安
ダンジョンと戦闘くらいしかなさそうだべ
「斬新」ならシステムに慣れるだけでも１～２時間くらいかかると思うが
10:名前は開発中のものです。
12/01/12 18:19:45.30 BehM38MF
作ってます。って作って無いじゃん。
例にあげた奴も既に存在してるから目新しさは無いし、本当に斬新なアイデアがあるなら、人には教えずに自分で作ると思ぞ。
11:おしゆ ◆ga7xZ4vI5k
12/01/12 18:26:08.99 7rpolTeo
たくさんのレスありがとうございます。
(携帯からのレスで、帰宅まであと二時間かかるので具体的なプログラムは書けません。)
まず最初に、このスレの基本スタイルに関しては>>7の言うとおりです。が、何を言っても大丈夫です。
あと、>>1の日本語、「斬新なアイデアを…作ってる」は確かに間違えました。すいません。「作っていきたいです」に訂正願います。
>>3
逆になぜならないとお考えですか？それっぽい発言ですが筋が通ってないように感じます。
美味しい料理が５品でてきたら、まずいと感じてしまうのですか？
あと、お腹いっぱいになるまですべて詰め合わす気はありません。
>>4
誰でも最初の一回はそうだと思います。
>>5
プレイ＆クリアしました。
特に珍しいのはジオラマですかね。考えてみます。
>>6
パソコンに書き留めてるので、帰宅して用事が済み次第貼ります。
>>8
世界背景や人物設定は「アイデアに必要ならば作る」つもりです。世界背景や人物設定を決めちゃうとアイデアが絞られてしまうので。
>>9
１時間にあんまりこだわりはありません。
用はダラダラした長いRPGを目指すんじゃなくて、できたシステムで遊んでたら気がついたら時間がたっていた というのを目指しています。
12:名前は開発中のものです。
12/01/12 18:30:04.76 7rpolTeo
>>10
2DRPG限定ですが、「こういうのあったら面白そうじゃん！」っていうのを挙げて、みんなで「それを実現するためにはこういうプログラムを書いたらいいじゃん」って風に、みんなで作っていったら楽しいと思いませんか？
13:名前は開発中のものです。
12/01/12 19:54:45.95 G/C/WE0p
>>12
＞みんなで「それを実現するためにはこういうプログラムを書いたらいいじゃん」って風に、みんなで作っていったら楽しいと
それ、どういう状態かわかってるか？
もしかして、アイデアの実装方法がわからなくて、
遠回しに他人に書いてもらいたいと思ってない？
14:名前は開発中のものです。
12/01/12 19:58:52.37 ek+eZHd+
自力で一本作って公開してみたら？
他力本願すぎるのが解るだろう
15:名前は開発中のものです。
12/01/12 20:16:47.83 w3RVeMwr
オープンソースで作りたいって話なら、真っ先に言い出しっぺの >>1 が実装指針やインタフェース設計や、
モジュール構成の叩き台出すべき。
じゃないとバラバラな人間がバラバラに書くことになるから、当然形になんかならない
最終的にアイデアの処理部品は >>1 が全部最速で書く
その上で、追加したいモジュールのアイデアがあって、参加したいと思う人がいれば、
もしかしたら他人も手伝うかもしれない。
むしろ他人の方が、設計者である >>1 に質問する関係が自然
16:名前は開発中のものです。
12/01/12 20:18:55.22 QzbY/43n
ゲームが最終的に形になるという実現可能性によって協力者って変わると思うんだ。
せっかくすごいアイデアが出ても、形にできなければ無駄だからね。
1のスキルを見たところゲームを作ったことが無く、プログラミングを勉強している段階ってことで、
そこらへんの一般人とほぼ変わらない。
現時点で実現確率は限りなく0に近い。
やる気や根性があったとしてもそれを証明できるのは実績だけ。
よって、1が取るべき行動は、
A:速やかにスレの削除申請をして、自力で1つのゲームを完成させる。
B:速やかにスレの削除申請をして、ゲームなど作らずに学業に励む。
おすすめはBだ。
だがあきらめきれないのであれば、やる気と根性を行動で示していくという手もある。
具体的な方法は紙面の都合上割愛するが、
簡単に言えば、ここで好き勝手言っている連中の意見を冷静に取捨選択し、煽りに負けず、
少しずつでも着実に成果物を残していくことだろう。
そうすることで完成実現確率は漸増いくだろう。
17:名前は開発中のものです。
12/01/12 20:27:39.64 w3RVeMwr
素直に「全然わかんないから教えて」と言うやつの方が、
バレバレの嘘で他人利用しようとする奴より何百倍もマシ
実装方法について「こうやったらいんじゃね、と言ってほしい」ってのは、
要は答えだけくださいよって事
かなり気持ち悪い
18:名前は開発中のものです。
12/01/12 20:36:01.83 DA85sn0T
うん、>>3が気に障ったなら謝るよ。
>>3で聞きたかったのは、面白い部品を集める「だけ」で、面白いゲームができるのか？ってこと。
たとえば、ハクスラ系ゲーム（ここでは、レベルアップやアイテム収集で自分を強くすることが
コンセプトのゲーム、という意味で言っています）であるウィザードリィに、
>>1の要素が実装されてたら、かったるくてやってられないよね？
でも、同じくハクスラ系のディアブロに、>>1の戦闘要素が入ってたら、プラス要因になるかもしれない。
他人のアイデアを例に出して仁義にもとるかもしれないけど、
自主制作スレにある「ボスだけオンライン」（これはきっと戦闘を楽しむゲームで、ハクスラではないかと思う）
に>>1の要素があったら、きっとプラス要因になるだろうと思う。
（「ボスだけオンライン」、こっそり期待してますｗ）
つまり重要なのは、全体のコンセプトと、それに合った適切な部品。
（部品だけでなく、コンセプトだけでもなく、その両方）
>>4や>>5も、そう思ったから、「グランドデザイン」とか「全体デザイン」とか、
スレ主が考えるべきキーワード（ヒント）を出してくれてるんじゃないかな。
19:名前は開発中のものです。
12/01/12 21:05:15.20 W7Azwlcn
じゃー主人公が剣（視点）のRPG誰か作ってくれ
んで戦闘で持ち主が死ぬと敵に拾われてってという感じで・・
店に売り飛ばされたり、いろんな剣士の手を渡り歩くそんなRPG
EDは渡り歩いた経緯によって○○の剣になりましたみたいな
そんな感じで
20:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 21:12:13.24 v0JStWA0
帰宅です。
うーん、、、
まず他力本願や一本完成させろうんぬん言う人は僕の書き込みをしっかり読んでください。
・・・と思って見返すと確かに誤解を招く箇所があったので訂正します。すいません。
＞・ランダムエンカウントにしたいのですが戦闘シーンのプログラムというよりアイデアが皆無なのでまだ何も作ってない
何も作ってないのは戦闘システムです。マップ描画のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは大方終わってます。
戦闘を作ろうにも何も思いつかなさ過ぎるからひとまずアイデアが欲しいのです。
>>15
まさにオープンソースで作りたいって話です。
けど部分部分だけのアイデアを欲しているので、
プログラムが思いの外大きくなってきたら考えたらいいかなと思ってます。
>>1に書いてますがDXライブラリ(URLﾘﾝｸ(dixq.net))でお願いします。
ライブラリのリファレンスは(URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com))です。
>>16
作りたい物すら決まってないので何もしようがありません。
>>17
よく分かりました。ありがとうございます。
しかも「ボスだけオンライン」、発想が割と近いです。
全体デザインですか。まだ言葉の意味もいまいち分かってない自分ですが･･･
大まかな流れ・設定ってことでしょうか？
長編を作るわけじゃないので言いにくいのですが･･･確かに何もないとさすがに何もいえませんよね。
今考えてるのは
「主人公目覚める→雑魚敵→ボス→終わり」です。
雑魚敵を倒しても、経験値やＬｖＵＰという概念は無いことにします。
雑魚敵の役割は、戦いに慣れるという感じです。
21:名前は開発中のものです。
12/01/12 21:14:18.80 ibnhKO7d
まず作ったものをうｐしろよ。
先日も似たようなスレが立ったし。
ホラふいて結局何もできないってパターン。
22:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 21:18:49.88 v0JStWA0
いいですけどしつこく言いますがマップを歩くプログラムだけですよ。
戦闘シーンはありませんがそれでいいならうｐします。
23:名前は開発中のものです。
12/01/12 21:39:21.31 V5adgZdD
＞・C++歴二週間
＞・C++、DXライブラリを使用
このあたりから推測出来るのは、恐らくマップ表示処理自体、どこぞのサイトからのコピペ？
てか、コレ以前にロジックを実装するような経験ってあるのかい？
＞・HTML、CSSは数年やってまして
せめてJavaScriptでアクションゲームならバリバリ書いてました、だとか
FlashもActionScriptのみでロジックをゴリゴリに実装してました、とかだったら
応用と参考を頼りに、なんとか自分で実装したのかなぁと思うけど
そこんとこどうなの？
24:名前は開発中のものです。
12/01/12 21:45:57.29 LN7iy8Qk
プログラム作成は、建築に例えられる。
お城を作るところを考えてくれ。みなが思い思いに作り始めたら破綻するだろう。
ある所では石垣を積み始めるし、ある所では柱を立て始める。
もし仮に先に進んで、日本風のお城が出来てきているのに途中で西洋風のお城が良いって言い出す奴がいて方向転換すると
それまで積んだ石垣や切って運んできた木なんかが無駄になる。
そうならない様に、設計図を書いて皆にどういう風に作るか説明する必要があるんだ。
オープンソースのような感じで作るなら、そういう準備や根回しに気を使ってください。
25:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 21:49:05.88 v0JStWA0
>>23
さすがに呆れたので無視します。
>>24
分かりました。ありがとうございます。
確かに説明不足だと分かったのでちょいと準備します。
あと本当に大まかな流れはもうちょっとしっかり考えてきます。
26:名前は開発中のものです。
12/01/12 21:59:10.60 V5adgZdD
>>25
＞さすがに呆れたので無視します。
おい、ふざけんな。普通に質問してんだろうが。
27:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:01:07.09 V5adgZdD
ストレートに何か図星を言われて言い返せなかった、って事なのか
28:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:03:29.71 ibnhKO7d
うｐすれば疑われることもなくなる。
本当にやっていこうと思っているなら
自発的にうｐや情報公開していこうと思うはず。
出し惜しみ、爪隠しは厨の特徴。
ということでうｐしようよ。
29:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:08:44.15 ek+eZHd+
>作りたい物すら決まってないので何もしようがありません
呆れてしまうな
若さ故なのだろうから大目にみるとしても
叩き台くらいは用意しないと相手にされないよ
>マップを歩くプログラムだけ
それでも良いから見せてごらん
30:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:09:40.67 DA85sn0T
きついこと言わせてもらうと、>>1はもうちょっと謙虚になったほうがいいかと・・・
>>16とかいい内容なのに、重要なことを読み取れてないようだし、
>>23とかも、そんな回答する内容ではないかと。
ちなみに、コンセプトっていうのは、
「このゲームはｘｘｘということを楽しむゲームだ！」
って感じのもの。
そして、グランドデザインってのは、
「コンセプト」＋「コンセプトを実現するためにどうするか」
って感じのもの。ゲームが長い短いとかは関係ないよ。
>>1は、まず、「このゲームはｘｘｘを楽しむものです！」ってのを
明確にするといいかと思うな。
>>16
俺も以前、人からアドバイスされたことがある。
「世の中には山のようにビジネス書がある。それぞれ矛盾する内容だってある。
だから、自分の都合のいいものだけピックアップして仕事に生かすといいよ」って。
２ｃｈも同じですねｗ
31:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 22:18:14.20 v0JStWA0
>>28-29
うｐロダ捜してますのでちょっと待ってください。
あと色々あって、全てに即レスは無理だと思います。
こればかりはスレ主のくせにすいません。
>>30
「グランドコンセプト」、非常に分かりやすいですね。ありがとうございます。
えっと 今色々な方から突っ込まれてて頭ごっちゃなのでしっかりと表明します。
ですが、あなたの言うように取捨選択するならばやはり>>23に返事する意味は無いです。
それは>>26-27の連投を見ても分かるかと思いますが。
32:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:25:45.22 d/rH3PZC
スルーするのならレスしない方がいい。
>>25の一言は不必要。荒れる原因になる。
＞全てに即レスは無理だと思います。
そんな事してる暇があるなら製作に時間使うべき。
ローカルルールより（一部抜粋）
・プロジェクトスレッドについて
概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
実際に動くものがあると説得力があります。
33:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 22:29:02.52 v0JStWA0
>>32
そうですね。すいません。
えっと ひとまずまとめます。
１．まずWebサイト作ります
２．そこで製作中の（マップ歩くだけ）のプログラム配布
３．加えてそこで、全体デザインをはっきりさせる
という方針でいきます。ごちゃごちゃさせてすいません。（僕自身ごちゃごちゃしてます）
34:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:33:46.87 V5adgZdD
>>31
＞やはり>>23に返事する意味は無いです。
いやある。無いならその理由を言え。誤魔化して逃げるな。
お前失礼過ぎる。中学なのか？
35:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:34:36.26 V5adgZdD
どうして意味が無いのか、その返答次第で見えてくるものもあるよ
36:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:34:36.85 OtRkOO7B
はたしてこのスレ主（）はゲ製の荒波を乗り越えることができるか
37:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:36:05.82 ibnhKO7d
サイトをつくってからじゃなくて
そのまえにうｐしてよ
たのしみにしてるんだからさ～
それと俺も>>23のような意見が
>>1見た時点で浮かんだよ
書かなかったけどさ
38:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:40:11.79 ibnhKO7d
VC++でＲＰＧツクール
ってスレがあるんだけどさ
このスレと似ているってやつ。
このスレの>>1と向こうの>>1が
同類じゃないのかなあって疑ってるんだわ
39:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 22:49:43.37 v0JStWA0
>>34
しつこいですね。
＞このあたりから推測出来るのは、恐らくマップ表示処理自体、どこぞのサイトからのコピペ？
意欲的に学習して1週間かけて学びました。
プログラムはヒントだけもらい自作し、3度程見てもらい、ようやく仕上げました。
それを「コピペしただけだろ」という全く根拠の無い推測だけで失礼な言葉を吐きましたね。
一生懸命学んできて、ようやく人と話せるぐらい勉強してきた生徒に、
「おまえ答え写しただろ」と言ってるようなものです。
＞いやある。無いならその理由を言え。誤魔化して逃げるな。
正確に言ったので、貴方も逃げないでください。
大人なんでしょう？絶対に逃げないでくださいね。貴方には責任があります。
まず、その暴言について謝罪してください。
次に、根拠も無く否定したことに対して謝罪してください。
無ければ貴方が逃げたとして、以降貴方に対して一切のレスをしません。
＞お前失礼過ぎる。中学なのか？
見知らぬ人に敬語も使えない貴方にそっくりそのまま返します。
>>37-38
いちいち全レスしてるからですかね。一切作業が進みません。ごめんなさい。
スレにきたのはこのスレを立てたときが始めてです。
信用してたのに･･･貴方まで根拠のない推測はやめてください、、、
40:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 22:50:50.34 v0JStWA0
訂正します。
プログラミング板にきたのは、このスレを立てたときが始めてです。
41:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:54:03.52 OtRkOO7B
プログラミング板…だと…？＾ｐ＾
42:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:54:46.24 V5adgZdD
>>39
お前本当に頭悪いな。 どこが悪いか教えてあげるから良ーーーーく聞け。
文字だけの掲示板で、お前が自分自身について話した内容は、>>23 のレスをした時点では、
それより上にある情報だけだ。 従って、その情報を元に、「こうではないか」 とレスをしているんだよ。
そしてこの情報は↓
＞意欲的に学習して1週間かけて学びました。
＞プログラムはヒントだけもらい自作し、3度程見てもらい、ようやく仕上げました。
お前は >>39 になって、初めて晒した情報であって、お前以外の誰も知らないんだよ。
それについてどう思うの？ 自分以外の人間はみんなエスパーで、察してくれるべきだとでも言うの？ｗｗ
そもそも >>23 の時点で、
「いえまだ慣れていなかったのですが、人に教えてもらいながらなんとか自作しました」 とレスすれば良いだけだったのに、
何故それを言わずに、 「呆れたので無視します」 と暴言を吐いた？
謝罪してもらおうか、頭の悪い坊や。
43:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:55:32.69 d/rH3PZC
ここはゲ製作技術板だよ。
一応ここがどんなところかって参考に見ておくといいよ。
これがすべてではないが、こんなスレもあると知るべきだ。
不甲斐ないSEに変わってFFを作るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
「企画クラッシャー」について考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
44:名前は開発中のものです。
12/01/12 22:57:55.43 V5adgZdD
>>39
あとな、
＞見知らぬ人に敬語も使えない貴方にそっくりそのまま返します。
お前何様だ。 自己中心的で、自分の言動は省みずに他人を責める事、
自分の小さなプライドを守る事にしか感心が無いようなその態度。
小さな子供はまだ世界が狭く、極端に言えば赤ん坊は自分の欲求に応じて泣き、他人を省みる事は無いが、
まるでお前はそちらに近いと見えるほどに、子供のようだよ。 だから上で 「坊や」 と言った。
書かれた文字だけが全ての掲示板では、身近なママのように、気分を察してなだめてはくれない。
お返しされるのは、まさにお前だよ。 責任とってもらおうか。
45:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:00:49.30 MKCm01tH
ここはプログラミング板じゃなくてゲーム製作技術板ね
ここに居る人達は基本的にゲーム作る技術は持ってる人だよ
だからもし面白いアイディアを思いついたら自分で作る
そんなわけでここでアイデア募るのは賢くないと思う
ゲ製のスレで>>1の役に立ちそうなのはここくらいかな
物凄い勢いで誰かが企画をたてるスレ 2本目
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
46:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:10:34.22 w3RVeMwr
この >>1 真性臭い
47:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 23:22:04.86 v0JStWA0
>>43>>45
ゲ製作板ですか。間違えましたすいません。
うーんなるほど。。言われてみればそうですよね。
私的にはただ戦闘シーンのアイデアを頂き、それを実現できるよう頑張ろうと思ってただけなのですが
どうもスレ違いのようでしたね。
48:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 23:33:29.13 v0JStWA0
○○板すら分からないぐらい2ch初心者なんですが
名前も顔も分からないと強気になる人って多いのですね。
噂に聞いたとおり本当に陰湿な世界だと思いました。
加えて常識から逸脱してる人もいるようですね。
引きこもりはネットばっかやってるというのもよくうなづけました。
普段ネットをやらない自分にはこの陰湿な環境は無理なのでこれにてやめようと思います。
大半の方はいい意見をくださりました。
ID:ibnhKO7dさんに失礼なのでうｐロダ見つけ次第うｐして削除依頼出してきます。
ありがとうございました。
49:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:35:21.93 V5adgZdD
>>48
話逸らして結局逃亡かよ。 挙句に他人を悪者に仕立てて、自分の誤りは正さないと。
初心者で極端にプライドが高くて、感情的で、自己中心的で、論理が偏ってる事にも気づかないって
１０年くらい前にM女史ってのがいたが、まるでそいつみたいだよお前
二度とこなくていいよ
50:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:36:04.76 DA85sn0T
なんだろう、なんか別人と勘違いされてる？
まぁ、ビジネス書は一方通行メディアだから気に入らなかったら無視できるけど、
２ｃｈは相互通行だから、難しいよね。
そんなときは、>>18みたいに、いったん謝ってみせるのもテクニックｗ
ぶっちゃけこんな過疎板だけど、ゲーム好きなひとの集まりなんだから、
まったり進行して欲しいなぁ・・・
まぁ、あと３０分もすればＩＤも変わるし、ここらで口を塞ぐかｗ
（自分のプログラムが全然進んでねーやｗ）
51:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:38:03.45 DA85sn0T
って、立つ鳥跡を濁していくんじゃないｗｗｗ
52:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 23:46:14.59 v0JStWA0
>>51
ID:DA85sn0Tさんにもお世話になりました。
ありがとうございました。
>>49
必死すぎですよ。日本語でもう一回どうぞ。
53:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:53:53.53 V5adgZdD
>>52
とりあえず、日本語読めるのなら謝罪しろよ。あと上に書いた内容の返事は？
あと >>42 と >>44 の返事をしなさい
追加で、>>48 と >>52 の暴言についても謝罪しなさい
54:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:53:59.03 63Z5leNG
そもそもの問題として>>1が板のローカルルールを全く守っていない時点で、
こうなることは分かりきっていただろう。
＞プロジェクトスレッドについて
＞ 概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
なんでいつものこれを誰も貼り付けなかったんだよ？
55:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 23:55:36.45 v0JStWA0
>>53
ご苦労様です＾＾
56:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:56:18.93 LN7iy8Qk
物凄い勢いで誰かが企画をたてるスレ 2本目
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
アイディア出す→誰かが作る なスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50/
なんてスレがあるからアイディアを語るのは必ずしも板違いでもないと思うけどなー
面白いアイディアは、他人にホイホイくれてやる物ではないのは、2ch以外の場所でも同じだと思うし。
まあ、2chの環境が合わないって事なんだろうけど、残念だ。場所が変わっても開発は続けてください。
57:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 23:56:51.18 v0JStWA0
>>53
>>48で誰も貴方の名前を出してませんけどｗ
自覚してるならまだ救いようがありますね～。。
58:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:57:02.79 V5adgZdD
…っつっても、どうせまた話ゴマカして、謝罪もクソも無いだろうけどなｗｗ
いいよもうレスしなくて
59:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:57:37.19 V5adgZdD
>>57
釣りならVIPでやれよｋｓｇ
60:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:57:52.46 ibnhKO7d
まあVC+DxLibでゲームっていっても
初心者にはハードルはかなり高い。
>>1はHTMLとCSSができるんだから
JavaScriptをやったほうがいいよ
これからJavaScriptは有望。
enchant.jsでぐぐってみれば
>>1のやりたいことの近道かもよ。
この板はスレで大きな目標を立てても
目標が想像以上に難しいってことがわかって
うまくいかないことがおおくて
そういったスレがたくさん沈んでるんだよね
そういう意味でここの板はみんな厳しくなるんだよ
ああ、またか。みたいなね。
61:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/12 23:57:52.95 v0JStWA0
>>56
ありがとうございます。
匿名制は必ずバカが沸くので自分には無理と分かりました。
開発は勿論続けます。
62:名前は開発中のものです。
12/01/12 23:59:21.21 V5adgZdD
バカがスレ立てると中々本題が進まないと言う好例だよな
63:名前は開発中のものです。
12/01/13 00:01:42.81 V5adgZdD
てか、◆Funlsc3XTU ← この酉でググれば正解が見える
64:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 00:04:02.09 QPqiAZ3K
>>60
大きな目標も何もアイデアもらうつもりだけだったんですけどね。
ありがとうございました。
匿名制のこの掲示板で、貴方のような「人のためのアドバイス」をしてくれる人は稀ですね。
助かりました。
うｐですが、揚げたところで1匹のバカが「ここコピペだろｗｗ」って言ってくるのが目に見えてるのでやめときますね。
2chはやめて、しっかり個人情報が保持されるとこを利用しようと思います。
やっぱ匿名制はリアルで不満が募ってる人ほど狂うんでしょうね
65:名前は開発中のものです。
12/01/13 00:05:31.73 V5adgZdD
>>64
自分に都合の悪い事だけは何もレスしないで、
感情のままに一人をターゲットにして、それを言い訳にして逃げる訳ですねｗ
66:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 00:08:26.55 QPqiAZ3K
>>63
もはや小学生レベルのコメントですね。
86件もヒットしましたがｗ
わけわからんことは推測するのに誰でも推測できることはできないようですねｗ
あと貴方には日本語も常識も通じないので話したくても話せませんｗ
67:名前は開発中のものです。
12/01/13 00:08:31.44 6gcPEOTV
2chのルールを守ってないことを棚に上げて、他人を常識知らずというのはどうかな
>>1は自分は正しくて自分を叩く奴が間違ってると確信してるんだろうが、第三者から見ると目糞鼻糞だな
68:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 00:10:21.18 QPqiAZ3K
>>67
Webページを持ってなかったことは完全に非があります。
自分が正しいなんて思っていませんよ。すいません。
69:名前は開発中のものです。
12/01/13 00:11:34.80 7n+3mv9M
いい解釈をしてあげると1はまだ方向性のあるスレを立てるのは早すぎる
またこれ完成どころか制作すら進まないで
数日としないうちに違うことがやりたくなるんだろ。
あと忠告だけど虚勢を張るならそれなりの成果を出す努力も
同時にしないと誰も相手をしてくれなくなるよ。
悪い方に解釈するとこいつレスえもらえればなんでもよくて
聞きかじりの知識で他の板でも似たようなスレ立ててるかもしれない
70:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 00:14:56.37 QPqiAZ3K
>>69
そこがどうも分からないですね。
完成させたいからアイデアを貰いにきたのに、
完成させてからアイデアもらえって言うのがいまいちよく分からないです。
正直完成させるならこんなとこ来る目的がありません。
71:名前は開発中のものです。
12/01/13 00:20:58.15 7n+3mv9M
んじゃ例えば>>19の人のアイデアなんか面白そうだけどどうなの？
72:名前は開発中のものです。
12/01/13 00:20:58.41 dFy3Bzc8
確かに目糞鼻糞
73:名前は開発中のものです。
12/01/13 00:21:55.31 bQW85v1I
>>70
サンプルを完成させてからって意味だよ
ある程度見込みがないと
アイデアだけださせてトンズラこかれたらムカつくだろ
74:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 00:23:45.90 QPqiAZ3K
>>71
あれ 答えたつもりだったのに；；
すいません。
えっと、その案だとストーリー重視になっちゃうなーと思ったので。。
戦闘を何回もやって慣れるって風なのを考えてるので、それだと実現しにくいかなと思いました。
75: ◆SKqo2/EVUc
12/01/13 00:26:32.52 H5ocMYRV
私の鳥が出たのでちょっとココ通りますよっと。
作品上げてナンボの世界まずはＲＰＧゲーム
一本うｐすればイイと思いますよ。それで大体の
おしゆ◆Funlsc3XTUさんのスキルも分かるでしょうから。
まあ、私が言えた義理ではありませんがね・・・（汗
以上スレ汚し発言スマソです。
76:名前は開発中のものです。
12/01/13 00:26:46.73 7n+3mv9M
まああんた人気あるからね見落としもあるだろう
よく見なおしてみると1に自分のアイデアも書いてあるじゃない？
とりあえずそれをカタチにしてみようとかは思わないわけ？
77:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 00:27:01.09 QPqiAZ3K
追記ですが、剣だと持たれる側じゃないですか。
慣れるなれない以前に何もできないかなーと。
>>70
そうですよね。すいません。
ちょいとやけになってましたがそろそろ消えようかと思います。
78:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 00:28:04.80 QPqiAZ3K
>>75-76
ええとそうですね。
スレッドって何日放置したら消えるんでしょうか？
79:名前は開発中のものです。
12/01/13 00:28:45.49 7n+3mv9M
ここのは数年消えないねw
80: ◆SKqo2/EVUc
12/01/13 00:33:30.39 H5ocMYRV
って上よく確認したら鳥違ってたしｗ
ココは過疎板だけどスキルある人は
いっぱいいるよ。質問スレで質問してから
スレ立てたｔ方が良かったね。
まあ、立てちゃったモノはしょうがないけどね
81:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 00:34:02.51 QPqiAZ3K
それじゃひとまず自分で挙げたアイデアをいくつか盛り込んで、シンプルなRPGを作ってこようと思います。
スレッドが消えるまでには必ず完成させます。
お騒がせすいませんでした。
82:名前は開発中のものです。
12/01/13 00:34:10.63 7n+3mv9M
まー別になんでもかんでも叩こうってわけじゃない
ゲームに至らなくてもなにかを作ろうって姿勢を
ちゃんと見せればみんな味方してくれるよ。
83:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 00:50:26.77 QPqiAZ3K
ひとまずWebページと製作画は用意しておきました。
URLﾘﾝｸ(denbu2.hiyoko.biz)
あとはまずこれを>>1で挙げたアイデアを入れて完成させてみます。
84: ◆SKqo2/EVUc
12/01/13 00:58:10.94 H5ocMYRV
>>83
HP見ました。戦闘画面は無いんですか？
出来ればサイドビューがいいんですが・・・。
応援してます。頑張って下さいね。
85:名前は開発中のものです。
12/01/13 00:59:43.25 YI1Y3c/6
主に戦闘シーンを想定しているのだと思うけど。
ステータス：主にレベルアップであがる。
レベル上げとけば下手でも勝てるのがRPG。
レベルが上がれば強いスキルを覚えたり。
ただレベルをあげるだけじゃ面白くないから
成長方向を選べたり覚えるスキルを選択できたり。
装備：武器防具アビリティその他装飾品。
FF7のマテリアやFF5などのJob特性+アビリティ付加もここ。
戦闘前の仕込みが重要となる。アイテム入手やアビリティ入手などの過程を経る。
収集要素もありRPGの醍醐味的な部分。
操作：コマンドの入力や、アクションRPGからタイミング押しも含む。
ゼルダのような完全なアクションから、テイルズのような格闘アクションみたいなの。
アクション要素が強いとプレイヤーの腕がモロに反映される。
強い敵にもレベルが低いうちからプレイヤの腕次第で勝てる。
アクションが苦手な人はうまくいかないし
うまい人も毎回エンカウントごとにやるとめんどくさくなる可能性がある。
（下手／面倒の軽減措置としてはマニュアル／オート切り替え）
アクション性が強いなら周りの環境やオブジェクトを利用して
なんかアクションするってのもいい。
戦闘というのは相手とのやり取り。
１．力で上回る（ごり押し）
２．相手の力を封じる、または封じられないように努力する（ステータス異常、封印）
３．弱点を突く、または突かれないように努力する（代表的には４属性やじゃんけんなどの三すくみ）
４．誘導する（敵の性格性質を利用して強みを消したり、無効化する）
５．説得する（対話が通じる相手には対話。賄賂。）
６．相手が負けを認める条件を満たす（直接戦うとは限らない）
86:名前は開発中のものです。
12/01/13 01:10:50.99 bM15lpm9
>>77
プレーヤー（剣）は持ち主の攻撃の際に剣の耐久力を削って攻撃力に幅を持たせる事ができるんだよ
クリティカルを連続させて持ち主に優位に戦闘を運ぶ事もできるし
空振りして耐久力を回復することも出来る（持ち主が死ぬ確立もあがる
耐久力が０で剣が折れてゲームオーバー（武器屋で復活みたいな
戦闘に勝つと経験値の代わりに持ち主の愛着度があがり、持ち主が武器屋で鍛えてくれたりとか
魔力付与してくれたり人手に渡りにくくなったりとかそんな感じ
そのうち自分で作ってみることにするわ、>>1さんも頑張ってね＾＾
87:名前は開発中のものです。
12/01/13 01:16:44.69 rvM6J+KX
魔剣Xでググればいいと思うよ
88:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 01:29:11.88 QPqiAZ3K
レスありがとうございます。
えっと ひとまず意志表明はハッキリしましたので
URLﾘﾝｸ(denbu2.hiyoko.biz)
こんな感じでまったりやっていきます。
>>84
戦闘が思いつかず悩んでまして･･･サイドビューの予定です。
>>85
ステータスはあまり重視しない予定ですねー。
＞アクション要素が強いとプレイヤーの腕がモロに反映される。
＞強い敵にもレベルが低いうちからプレイヤの腕次第で勝てる。
これです！これがコンセプトです。
これを全面に押したいので、RPGなのにステータス要素をほぼ無しにしようと思ってます。
相手とのやりとり、４～６にしびれました。。
いいですね。ちょいとそれを実現目的に入れてみたいと思います。
>>86
う～面白そうですね。やりたいですね！
そうですねー･･･２ndパートとかに今度は武器目線のシナリオを入れたくなってきましたｗ
>>87
ググってみます！
あぁ一気にやりたいことが増えましたｗありがとうございます（T_T)
89:名前は開発中のものです。
12/01/13 02:23:35.68 dFy3Bzc8
サイト素早く作ったね。確かにサイト作りには知識があるようだね
口だけじゃ無さそうだね。期待してるよ
90:名前は開発中のものです。
12/01/13 02:33:18.49 jpdaTv/e
IE8だと表示が崩れてるけどな
91:名前は開発中のものです。
12/01/13 02:39:58.27 GalHbaRd
C++歴2週間ならよくできてる方
RPG作りはミニでも果てしなく遠いからガンバレ
92:名前は開発中のものです。
12/01/13 08:47:32.46 jGIYRd91
>>68
都合が悪いことには答えないのに、
そういうことだけ答えるのな
93:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 09:00:30.70 QPqiAZ3K
>>89>>91
ありがとうございます。
コツコツと頑張っていきます。
やりたいことが出来たのでそれを実現できるようにします。
>>90
ご指摘ありがとうございます。IE8とfoxでどうしても違ってしまうとこがありますが、
大まかには同じ表示ができるようにしておきました。
94:名前は開発中のものです。
12/01/13 13:31:22.47 vZylij6U
4. うまければうまいほどクリアしやすい
とあるが、
音ゲーの様なタイミングを合わせてボタンを押す
格ゲーの様なコマンド入力
と言った感じで考えればいいの？
95:名前は開発中のものです。
12/01/13 18:04:17.01 vtEYfKtc
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説中
感情自己責任論
96:名前は開発中のものです。
12/01/13 18:26:53.30 auUr/4lr
>>65
お前みたいな暇人がスレ汚すなよ。
まあ、少しくらいなら見てて楽しいけど本題に関係ないとこで揚げ足とり続けるのはお前も中学生か？
97:名前は開発中のものです。
12/01/13 21:42:46.31 BESJKfoo
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ^∀^） / /（^∀^ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
98:名前は開発中のものです。
12/01/13 22:22:29.13 dFy3Bzc8
>>65みたいな人技術者者になってはならないという悪いお手本
99:名前は開発中のものです。
12/01/13 23:05:18.97 TP+LOGU5
>>23
そう言いたい気持ちは分かる。
C++の文法知識だけではだめで、環境やドメイン特有のスキルが必要になる。
ウィンドウ生成、画像読み込み、座標系の理解・・・
RPGのマップであればマップデータ構造、スクロール処理、キー入力・・・
静止画を描画するまでが一つの壁。
自力で精子が描画できたら、あとは何とかなる。
100:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/13 23:37:56.86 QPqiAZ3K
返信遅れました。すいません。
>>94
それもいいですね。
「ランダムに文字列が生成される→それをすばやく正しく打てばダメージアップ」
ってのが面白そうなんで、今取り組んでる課題のひとつです。
>>99
マップ自体の処理は大方できてます。
ですが、マップをスクロールする際の当たり判定や、イベントを発生させる勉強中です。
･･･でもそれより先に戦闘のプログラムを優先して取り組みます。
うｐするうｐするって言って全然できてなかったので、風呂はいった後にうｐしますね。
（マップ移動のみですが）
101:名前は開発中のものです。
12/01/13 23:47:17.89 dFy3Bzc8
>>99
静止画の描画なんて小学生でもできるだろｗ
最初の壁はポインタ関数かな？
102:名前は開発中のものです。
12/01/13 23:48:51.82 YI1Y3c/6
RPGでサイドビューってことだけど、リアルタイム性やアクション性をどこまで想定してるのかな
例えばFF4～からのATBはリアルタイムだけどコマンドをセレクトするだけだし。
テイルズ系は完全なアクション系で、コンボなんかもあるよ。
ランダム文字列が表示されて～ってのはたぶんあまり面白くないと思う。
これってタイピングバトルゲームみたいなのでもうすでにあると思うし
特にランダム文字列は数回やっただけでうんざりすると思うよ。
ランダム文字列がランダムな単語って意味なら問題ないけど。
そうなると一対一のバトルになるのかな。
103:名前は開発中のものです。
12/01/14 00:03:26.65 buzv6Wus
>>101
＞静止画の描画なんて小学生でもできるだろｗ
普通の小学生には無理だｗ
ずぶの素人には静止画描画するだけでも大変だぞ。
そもそもこの板にネイティブAPIのみで、自分の思う通りに画像読み込んで、ウィンドウに静止画描画できるやつ何人いるんだよ？
静止画描画できたら、たいていのことはできる。というか想像つく。
104:名前は開発中のものです。
12/01/14 00:10:45.42 BfOPeenN
>>101
ポインタ関数？なにそれ美味しいの？
105:名前は開発中のものです。
12/01/14 00:14:02.31 6SKI+1DR
C++DXライブラリでマップ表示と当たり判定を数ヶ月
書いてるけど終わらない
106:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/14 00:20:11.25 ULRcppBz
ひとまずマップ移動だけですがトップにうｐりました。
暇なら見てあげてやってください。
(URL: URLﾘﾝｸ(denbu2.hiyoko.biz))
>>102
確かに毎回毎回やってたらまったく面白くなさそうですね・・・
ようやくグランドデザインを考えろっていわれた本当の意味が分かってきました。
「面白さ」って、すべてに密接してるんですね･･･。
えっと スピーディで爽快なATB(FF9のようなのがベース)を目指してます。
できれば3対3人ぐらいにしたいのですが、プログラムがぐちゃぐちゃになりそうだし
初心者なので1対1からにします。すいません。
今のところの考えなんですが、
まず戦闘ループに突入→カウンタ回す→自分に回る
ここでひとまずタイムをとめて、数種類の行動を選べるようにする予定です。
（攻撃、特技、魔法、防御、回復 など。）
選んだらまたリアルタイムです。ここで、ユーザーのアクションを入れたいと思ってます。
コンボだとボタンの組み合わせにより出せる技が変わるって感じでしょうか。
確かに面白そうですね。
例えばｚキーに火、ｘキーに氷とかあてて
ｚ→ｚ→ｚとうてば狭い範囲に強い炎が、･･･とか面白そうです。
107:名前は開発中のものです。
12/01/14 00:25:53.68 buzv6Wus
>>105
＞マップ表示と当たり判定
どんな仕様？
仕様を最低限の水準に削れないの？
108:名前は開発中のものです。
12/01/14 00:39:21.58 buzv6Wus
ネイティブAPI（Win32APIと言いたかったｗ）とか言っていたら、
ベテラン様に「車輪の再開発かｗｗｗ」とか揶揄されそうだから、
あんまり煽るのはよすわ。
109:名前は開発中のものです。
12/01/14 00:43:55.99 BLggHGrF
>>99
エロゲーかよ
110:名前は開発中のものです。
12/01/14 00:49:09.00 epNKOuJH
>>103
車輪の再開発かｗｗｗ
111:名前は開発中のものです。
12/01/14 00:58:00.90 6SKI+1DR
>>107
マップチップのデータを読んでツクールのように一番上を当たり判定。
描画順は出来てるけどまだマップチップアニメはまったく手をつけてない。
自作ゲームだからいつか出来れば
112:名前は開発中のものです。
12/01/14 01:11:26.51 epNKOuJH
>>111
うｐすれば見てやるよ
113:名前は開発中のものです。
12/01/14 01:21:00.27 +g1lTmrq
>>111
いや、ツクールは全レイヤを当たり判定に使ってるぞ
バージョンが違うかもしれんが
VXAceで試したら、1-3のどこかのレイヤに通行不可判定の
タイルがあったら通れなかった気がする
114:名前は開発中のものです。
12/01/14 01:28:37.11 zRfelDoE
てかさ、>>19 >>86
けっこう面白そうじゃね？
ちょっと自分も手つけたくなったわ。
というわけでさっそくメモ帳開いて詰めてみるわｗ
勉強中だから完成までこぎつけるかわかんないけどねっ
見通しがたったら戻ってくるから、それまでこのスレ生き残っとけよ
115:名前は開発中のものです。
12/01/14 01:31:20.07 hNohrxt5
>>104
かなりどころじゃなく、ものすごくおいしいよ
enemy.attack(); の呼び出しひとつで
トロルは棍棒で殴るしドラゴンは火を吹くし、盗賊は盗んで逃げるし。
ソースがスパゲッティじゃなく雑炊になるけど。
スパゲッティなら最悪呼び出しごとに追っていけばなんとかなるけど
雑炊はつながってないから、一度でも間が開いたら修復不可になりがち
116:名前は開発中のものです。
12/01/14 02:11:43.90 LONz15qE
>>1
サイト見たけど二週間にしてはかなり良い方じゃないかな
某スレの主より大分理解が早いように見える
117:名前は開発中のものです。
12/01/14 02:36:13.10 buzv6Wus
>>110
ギガデインくらい唱えられるんだろうな？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
118:名前は開発中のものです。
12/01/14 02:37:52.23 buzv6Wus
↑アドレス欄に貼り付けてEnter
119:名前は開発中のものです。
12/01/14 06:43:37.81 7v1iETUn
もう完成してるな
歩いてる絵の正面の左上にゴミドットがあるのが気になるとか
どうでもいいツッコミをいれてみる
120:名前は開発中のものです。
12/01/14 10:55:45.42 C0Fh0XOI
ブログ見てきた！
「テスト公開用.zip」をダウンロードして解凍したら
「テスト公開用」ってファイルができたのですが、
これをどうすればよいのだろう・・・
質問だけではなんなので、ブログの「選択画面のループ」について。
A=(A+4)%3とか、A=(A+5)%3とかの、４とか５ってのは、項目数が３だから成り立つ数なので、
項目数が増減すると、４とか５とかも変えなきゃいけない。
（項目数が増えるたびにこの数字も変えるのはめんどくさいｗ）
ここは（項目数をnとすると）
A=(A+1)%nとか、A=(A+n-1)%nって考えたほうがいいかな。
121:名前は開発中のものです。
12/01/14 12:35:37.46 C0Fh0XOI
『プレイヤー本人が上手くなって楽しめる』ってコンセプト。
いいですねｗ
ところで、「上手くなることを楽しむ（上手くなることで楽しめる）」っていうのは
プレーヤーに上手くなったことをフィードバックして、カタルシス（代償行為から得られる満足感）を与えることだと自分は思う。
（難しく言ったけど、要は、「昇竜拳が出せるようになった！」「敵を倒せた！」
「全クリアできた！」っていうわかりやすい楽しみ）
このゲームの「楽しさの総和」ってつまり、「カタルシスを得られる回数」×「カタルシスの大きさ」であり、
カタルシスの大きさってのは「満足感の大きさ」×「代償行為の大きさ」であり、
代償行為ってのは下手な状態から上手い状態までの苦労（練習量や学習量）なわけだから、
「楽しさの総和」を高めるために、プレーヤーをどうやって苦労させるのかを考えてみるのもいいかなーって思います。
（例えば、ｚｚｚと打つだけで強い炎が出せるってだけだと、「苦労」の量が少ないので、
いかに難しくｚｚｚと打たせるかを考えてみるとかｗ）
もちろん、これはアプローチの１つなので、これ以外にもアプローチ方法はたくさんあると思いますｗ
122:名前は開発中のものです。
12/01/14 12:38:31.35 MOxtJo7w
自分は>>1ではないが
解凍すると「テスト公開用」ってフォルダが出来るからその下のsample2DRPG.exe
ってファイルを起動すれば良いよ。
通常プレイを選択すると移動画面になって矢印キーで移動できる。
123:名前は開発中のものです。
12/01/14 12:53:52.40 C0Fh0XOI
>>122
ありがとう！
再チャレンジしてみたよ！
なぜか、ダウンロードした「テスト公開用.zip」を解凍したら
「テスト公開用\テスト公開用」って拡張子が無いファイルが出来て、
さらにそれを解凍したらそれっぽいexeが出てきましたｗ
lhaplusのバージョンが古いだけかもしれないです・・・orz
124:名前は開発中のものです。
12/01/14 13:45:19.86 EKKzUL1+
zipDLしてきても壊れていて展開できない。
圧縮ソフトなに使ってるのかと、アップロードみすってないかとか。
ほかの人は動かせてるのかな？
125:名前は開発中のものです。
12/01/14 13:47:59.33 IP1WEgr1
Lhaplus 1.70 beta2の7Z形式も解凍できるやつ使ってるけど
1.59とか使ってる人できた？
解凍しても拡張子が無いファイルでてきて開けないし
さらに解凍しようとしてもエラーがでてくるんだけど
126:名前は開発中のものです。
12/01/14 13:56:01.26 LONz15qE
俺も>>1じゃないけど
1.59でできたよ。
127:名前は開発中のものです。
12/01/14 13:56:28.38 EKKzUL1+
とりあえずダウンロードしてきたものを
拡張子を.7zにして展開できたわ。
そのあと拡張子なしのファイルがでてきたら
拡張子.zipにして展開で起動できた。
128:名前は開発中のものです。
12/01/14 14:00:01.88 MOxtJo7w
>>122だけど、Windows7の標準の奴で解凍できた
ファイル選ぶ→マウス右ボタン→すべて展開
+Lhaca でも展開できた
129:名前は開発中のものです。
12/01/14 14:06:54.36 C0Fh0XOI
>>125
最初の「テスト公開用.zip」を、漢字を使わない「a.zip」にリネームして
a.zipをzip解凍すると「a」っていう拡張子の無いファイルができるので、
さらに「a」をzip解凍すると、exeその他が解凍できるかも
実際は>>123ではこうやりました。（WinXP+lhaplus）
130:名前は開発中のものです。
12/01/14 14:33:41.99 IP1WEgr1
>>129
おお！マジでできた
ありがとう
131:名前は開発中のものです。
12/01/14 16:37:51.74 Wbzs4AUD
俺もC++独習でいろいろやってるけど
２週間でここまで形にできるのは単純にすごいと思う。がんばれ
ところで内容の話だけど、「プレイヤーの腕」と言っても２つに分けられると思うんだ
１）アクション的な、短時間での反応能力（指先の操作能力・ミリ秒単位の判断能力）
２）SLG/RPG的な戦略的能力（数値評価・予想能力）
俺の感想にすぎないが、１）はRPG的画面構成と相性が悪いんだよね
フロントビューでもサイドビューでも上手く行かないと思う
そこが気になったので、指摘だけさせてもらうね
132:名前は開発中のものです。
12/01/14 16:45:53.64 7v1iETUn
まーこっからどーすんのかというのも難しいとこだけどな
1の手がどんだけ早いかはわからないけど
どう進めたらいいかわからんという場合は
・戦闘中のニセ画像を作る
・10歩歩いたら戦闘中の画像を表示させる
・なんかキー押したらフィールドに戻る
みたいなところまで作る当たりを目指してみたらどうだろうか
自分で目標を立てられるのであればこのレスは流してください。
133:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/14 18:21:23.56 ULRcppBz
予備実験のせいで今帰宅しました。
すぐバイト行かないといけないのでたくさんレスもらったのにすいません；
返事は帰宅して召し風呂すんでからにします。
予断ですが帰宅中に電車内で色々といいアイデアが浮かびましたｗ
あ～早くいじりたい･･･ではいったん退席･･･。
134:名前は開発中のものです。
12/01/14 18:22:33.47 jIPYJAvY
>>133
どんなアイデアが浮かんだのか簡単に書けよｗ
135:名前は開発中のものです。
12/01/14 20:52:17.20 jn2IyJ52
エンカウントなら、ランダム関数使って戦闘イベントへリンクさせれば、良いのかな？
歩数管理する変数と、ランダム関数と、IF分岐使えば、簡単に実現出来るよね？
136:名前は開発中のものです。
12/01/14 21:08:24.26 jn2IyJ52
int hsu;
を立てて、移動のキー操作のhsu++を付ける
if(hsu>=10){戦闘イベント}
else{戦闘イベント無し}
を移動のキー操作に組み込む
hsu=0
を戦闘イベント発生部分に組み込む
こんな感じで行けるだろ
俺が、二週間位勉強した感じだと
137:名前は開発中のものです。
12/01/14 21:16:03.69 jn2IyJ52
さらに、ランダム関数組み合わせれば、ドラクエスタイルになるだろ
実際のドラクエとは違うかもしれんが
二週間しか勉強してないから間違ってるかもしれん
138:名前は開発中のものです。
12/01/14 21:33:31.03 LONz15qE
>>137
作ったならうｐしてみよう
139:名前は開発中のものです。
12/01/14 21:38:17.55 68nK+4bB
作ってないから疑問形なんだよｗ
140:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/14 23:43:10.48 ULRcppBz
ああもう実験レポートも溜まってて全然手がつけられない･･･
ひとまず簡単なレスだけです；
（サイト更新はちょっと遅れます）
>Lhaplus関係
皆さんダウンロードしてみようとしてもらってありがとうございます！
自分は5.9で圧縮したんですが、どうやら問題ありそうですね。
よく分からないので調べてみます。
あと日本語でのファイル名は避けるようにします。
＞ランダムエンカウント関係
ランダムエンカウント自体はもう出来てますが、アイデアを活かしたプログラムがまだ組めてないので公開してません。
またまた原型だけという形になりますが次回うｐします。
>>132さん、提案してくださってありがとうございました。
>>119
ご指摘ありがとうございます。次回うｐまでに直しておきます。
>>121>>134
なるほどなるほど。難しいですね･･･
絶妙なバランスのゲームにしたいので、頑張ってひねってみます。
関係して、そのためのアイデアとしていいなーと浮かんだのが
相手のアクティブタイムゲージの減少ですね。
うまいこと何かしたら、相手の待ち時間が増えるみたいな。
>>131
そこを無理やりアクション的要素にしようと思ってますｗ
頭使うゲームってストレスたまるような気がするので･･･
>>135-137
ロジックはそんな感じですね。
でもサラっと書いてますけど、「ランダム関数組み合わせれば」ってとこが一番悩みましたねｗ
141:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/14 23:46:18.46 ULRcppBz
今からスカイプするのでさらに遅れます。あーもう
本当にごめんなさい。
142:名前は開発中のものです。
12/01/15 01:09:44.17 1g6a9cd6
>相手のアクティブタイムゲージの減少ですね。
>うまいこと何かしたら、相手の待ち時間が増えるみたいな。
グランディアってゲーム知ってるかな？
ゲージ上でアイコンが左から右に流れていき、端に到達したものから行動開始となるんだけど
スマッシュ攻撃？だったかな。それを行動直前の相手の攻撃をキャンセルできる。
こういった行動の順番がわかるゲームはFF10もそうだよね。
行動の順番を見越したうえで戦術を練るゲーム。
知らなかったら動画サイトで戦闘シーンを見てみるといい。
プレイヤーの腕が重視されるゲームならシンボルエンカウントでもいいかもしれない。
戦いたくないときは避ければいいし。ダッシュすると視界が狭くなったりシンボルが見えなくなったりするかんじで。
143:名前は開発中のものです。
12/01/15 04:30:41.76 cp97AIqj
ロマサガがそんな感じだったなぁ
144:名前は開発中のものです。
12/01/15 10:00:36.26 cBS61ud+
・よし、プレイヤーの腕を重視するために、シンボルエンカウントにしよう。敵は４匹ほど配置して、プレイヤーを追ってくるんだ。
・操作テクが必要なように、フィールドは迷路にしよう。ファンタジーだから、左右はゲートで繋がってることにするかな。
・難易度を上げるため、敵に接触したら死んでしまうことにするか。ライフは３個くらいでいいかな。
・反撃手段も必要だな。フィールドにパワーアップアイテムを置いておこう。角に置くのが遠くていいかな。
・爽快感を出すために、パワーアップ中は敵を一発で倒せるようにしよう。
・プレイヤーのテクニック上昇が見えるように、地面にゴールドをばら撒いておこう。ゴールドを拾うと得点がアップするんだ。
ってゲームができちゃったらどうしよう
145:名前は開発中のものです。
12/01/15 10:45:46.96 eWzOfJ0y
パックマンは名作
146:名前は開発中のものです。
12/01/15 12:55:18.75 cBS61ud+
まぁ、みんなの意見を取り入れるのはいいんだけど、
意見を取り入れすぎて迷走して、ＲＰＧがパックマンにならないよう
気をつけましょう、、、ってことで
147:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/15 16:41:07.79 mZZy08B8
サイト更新＆新verうｐしたのでもしよかったら暇な時間に見てやってください。
>>142-143
なるほどなるほど。
そうなると、戦略を練るということがいりますよね。
するとステータスの概念があったほうが面白いですよね。
「自分のターンが回ってきた」というのをどう表現するかは色々ありますよね。
ひとまずFFのようなゲージを作ったんですが、もうちょっと考えてみます。
ロマサガ、グランディアYoutubeで調べてきますね。
>>144-146
パックマンにはしませんｗ
確かにやりたいことが多すぎてこんがらがってきてます。
やっぱ「面白くする」って、色々と難しいですね･･･
148:名前は開発中のものです。
12/01/15 18:20:02.54 mT0u/acQ
すげー！
決定が Enter キーなのがいけてない
z にして欲しいなぁ
149:名前は開発中のものです。
12/01/15 18:43:51.83 ryHu42iA
>>106
のリンククリックするとカッコまでついてきて飛べないので勝手に書いとく
URLﾘﾝｸ(denbu2.hiyoko.biz)
素晴らしい勢いで進んでいる。主人公は爆弾岩か
当方XP+lhaPlusだけど
落としたファイルを解凍すると拡張子なしのファイルが出てきて
test_ver00.zipにリネームすると解凍できる例の現象が発生してます。
Enterとzと同じ働きをするようにしてみたらいんじゃね?
150:名前は開発中のものです。
12/01/15 20:05:01.07 lfnUQomm
最初は、凄い単純なゲームで良いんじゃないかな？
何もない世界で、一対一のタイマン
神魔の対話みたいにしたりとか
戦いの中で、次々に作り出す技が、自然現象や生物になるとか
最終技は人類生成だなw
151:名前は開発中のものです。
12/01/15 20:47:28.54 cBS61ud+
自爆したｗ
解凍したとき、なぜエラーになるのかが判明
（どうしてこういう状態になるのかは不明。当方WinXP+lhaplusなもので）
"test_ver00.zip"を解凍すると、"test_ver00"というファイルができる。
更に"test_ver00"を「ここに解凍」とすると、同じ場所に"test_ver00"って
フォルダを作ろうとするので、名前が競合してエラーになる。
なので、"test_ver00"を、"test_ver00.zip"なり"a"にリネームすれば競合回避できるし、
リネームしないで「デスクトップに解凍」でもおｋ
先日初めてwin7に触った・・・使いにくい・・・orz
152:名前は開発中のものです。
12/01/15 21:06:48.76 jam997Rv
>>149
Explzh for Windows って圧縮展開ソフト使ってるけど普通に解党されたホルダが出力される
>>147
なんか見えない一方通行の障害物があるなｗ
153:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/15 21:26:33.56 mZZy08B8
落としてみてくださったありがとうございます。
>>148
ありがとうございます！
一般的にZみたいですね。全部Zに変えておきますね。
>>149
今のとこ爆弾岩ですねｗ
明日から全然触れないので失速しますね・・・。
また次の土日にゆっくり触ろうと思ってます。
決定はZよりEnterの方がいいって人もいるんでしょうかね？
>>150
そうですね。もうごちゃごちゃしたロジックを考えてたんですけど
まだまだ慣れないのでもっとシンプルにしようと思います。
>>151
わざわざ手間かけてすいません。
今の配布方法のまま続けて大丈夫でしょうか？
>>152
めんどくさくて放置してましてすいませんｗ
ばれなければ･･･と思ってたんですがばれたみたいなんで次回は修正しときます。
グランディア、FF10、ロマサガ、色々と見てみましたが
うーん やっぱ一切成長無しのRPGって色々と破綻しそうで厳しいですね･･･。
でもLｖ上げってのが入るとどうしても作業になってしまうような気もするし･･･
ぬぅ、、、、、、
154:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/15 21:27:55.63 mZZy08B8
>>150さんも言ってるような「技の成長」もありかと思ったんですけど
それって結局Lv上げしてると同じようなものですよね。
やっぱ難しいですね。頭ばかり動いて手が動きません。
155:名前は開発中のものです。
12/01/15 23:35:22.98 cBS61ud+
当面は、（コメントだけしてあれば）今の配布方法でいいかなーって思います。
解凍する人は、きっとこのスレ見てるだろうしｗ
ところで、レベル上げの作業感ですが、無尽蔵に経験値が貰えちゃうせいで、
経験値を貰わなきゃ損した気分になってしまい、がんばってしまうんじゃないかなー
156:名前は開発中のものです。
12/01/15 23:54:40.96 vYr+AhkM
C++歴2週間でこれってマジ？ゲーム作るの初めてなんでしょ？
すごい学習の速さだな ファイルパッキングまでやってるし
157:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/16 00:08:39.77 5CAA0Skh
>>155
なんか毎回手間かけさせてすいません。
早速ステータスと経験地を入れてみたんですが うーんって感じです。。
>>156
マジですけどC言語のほんとに基礎の基礎は学習してます。
通学中も帰宅中も頭の中でロジック考えてるからですかねｗ
「○○面白そう→こういうロジックでしたい→実現するための関数をリファレンスから探す」
の繰り返しです。地味です。
では寝ます。平日はほとんど触れないので多分次回の更新は次の土日になるかそれ以降かもしれません。
2月中旬から暇なのでそこから凄いスピードで更新できると思いますｗ
それでは失礼します。
わざわざダウンロードしてくださったりご意見くださったりしてありがとうございました。
158:名前は開発中のものです。
12/01/16 00:22:22.96 iuejSmnu
大抵こういうスレってＶＣでRPGツクールとかいう糞スレみたいに>>1がほら吹きまくって何もできないことがバレて自然消滅するが
この>>1は希にみるスピードで学習しとるよな
HTMLやCSSってよく分からんけど役にたつの？
あと公立大ってどこか気になる
159:名前は開発中のものです。
12/01/16 01:10:37.16 QVYx0H3N
まったくだよ。
俺なんか自作ゲーム開発ブログの更新、月１回程度しか出来ないってのに・・・
160:名前は開発中のものです。
12/01/16 14:23:10.52 4mAUXHDA
>>154
張りぼての中身と考えれば良いかと
実際は、数値管理と条件管理だけど、それをどう表現するかだと思います。
例えば、敵をA、B、Cグループに分け、Aグループと戦ってると身につく技を考える
(同じようにB、Cグループにも対応)
A等を変数にして、数字が一定以上になったら、
戦闘の際にランダム関数で習得出来るイベントや
アイテム入手や会話でのイベントを作る
数字は多段階処理にして、数字により習得可能性を上げる
161:名前は開発中のものです。
12/01/16 23:24:52.99 RAKX6lJj
去年ゲーム作ろうとしたけど
クラスでつまづいちゃったなぁ
また作業始めるかな
162:名前は開発中のものです。
12/01/17 00:39:48.62 NljbbFsY
クラスのどこが分からないのか知らないけど
要は使えたら便利な機能というだけの話
使えなくてもゲームは作れる
163:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/17 22:00:31.14 5a7e0Kw8
レス遅れましてすいません。
今朝6時に起きて2時間ぐらいいじって微妙に進んだので後で製作画だけですが更新しときます。
>>158
おほめの言葉ありがとうございます。
HTMLやCSSの考え方は非常に役立ってますよ。
大学は大阪の公立大学ですよ。
>>159
多分僕のほうが暇人だからですねｗ
お互い頑張りましょう！
>>160
ありがとうございます。
それぞれのモンスターの内部データ（構造体）Monster_stに、
「剣成分」「刀成分」「回復成分」みたいなのを入れといて
この順にA、B、Cとでもすると
ゴーレム･･･{A,B,C}={1,1,0} スライム･･･{A,B,C}={0,1,0}
みたいなのを入れといて、例えばA成分を持った敵(iはモンスターナンバー)
GetA = Monster_st[i].A
GetB = Monster_st[i].B
みたいにしてモンスターの持ってる成分を合計して、
if( A >=2 ){ Sord++; if( Sord >=5 ){ (剣スキルゲット） }}
みたいなのを戦闘処理に入れておくとできますね。
（「改行が多すぎます」って出るのでこんな書き方になってしまいました）
面白そう･･･と思ったんですけど、それだとプレイヤーが選べないよなー･･･とも思ってしまいました。
それよりは戦闘後に得た成分を自由に振ったほうが面白いのかな？と思ったり･･･
>>161
良ければ共に頑張りましょう！
僕は作るのがめちゃくちゃ楽しいので「頑張る」というか「楽しむ」感じなんですけどｗ
>>162
結局ほとんどifとwhileで組めばなんだってできますもんね。
164:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/17 22:03:22.34 5a7e0Kw8
突っ込まれちゃう前に訂正します～
ついでに改行しときますｗ
if( GetA >=2 ){
Sord++;
if( Sord >=5 ){
(剣スキルゲット）
}
}
正しい例はこんな感じですね。
あ あとあれだけﾚﾍﾞﾙという概念無しと言ってましたがやっぱり無理そうです･･･
というかすでにあきらめてステータスプログラム書いちゃいました。
サイトにも書いてあることなのに修正してごめんなさい。
165:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/17 23:48:13.58 5a7e0Kw8
サイト更新しておいたので良ければ見てやってください！
URL一応張っておきますね。
URLﾘﾝｸ(denbu2.hiyoko.biz)
ちょいと、ふと思いついた「特技をセット」というシステム実験中です。
ある特技をセットした状態である敵を倒すと、特技が進化する みたいなのがあれば面白そうだなと思いました。
それからモンスターを仲間にするってのも検討中です。
166:名前は開発中のものです。
12/01/18 00:19:14.74 0AnQuWmJ
ソース公開しないの？
167:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/18 00:45:44.51 Sw93+FAc
>>166
既に1000行以上あるので全部公開は無いですね。
あと自分用の変数や定義が多すぎるので、必要な部分だけオープンソースでいいと思います。
皆さんから作業じゃなくするアイデア等のアドバイスを貰い、
そのアイデアの実装が難しそうなとこだけオープンソースで
皆さんに助けを借りるっていう目的でスレを立てたので。
168:名前は開発中のものです。
12/01/18 02:17:11.21 mZuf0etU
初心者はいろいろ言われたくないだろうし
もし困った時に公開でいい。
もう少し書いていればたった1000行と思うようになるよ。
169:名前は開発中のものです。
12/01/18 05:54:46.50 msSVQeEf
作業が進んでいることがわかっているからソースコード公開は無用だよ。
うｐうｐ言われるのは進んでいるかどうか確認したいだけだから。
170:名前は開発中のものです。
12/01/18 10:38:16.72 aF12tiKs
おー、頑張ってるな
DXライブラリは使いやすくていいよな
モチベーションあげるためには先にエフェクト頑張るのもいいぞ
じゃないといつまでたってもショボイ画面を見続けることになる
作ってなかったら作っておいたほうがいいものとして、デバッグモード
面倒でも作っておけばテストが格段に楽になる
あとC++の無料版でもアイコンは設定できる。やり方は忘れたけどぐぐれば見つかると思う
171:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/18 20:05:57.20 Sw93+FAc
>>168
確かにまだまだ増えそうです。現在1500行でした。
>>169
分かりました。時間があれば進めてます。
>>170
ですよね。そろそろなんか画面のクオリティを上げたいなって思ってたとこです。
エフェクトいいの作ろうとするとなかなか難しいですね。
ただダメージ計算してもパッと表示したりって感じなんでビジュアルが終わってます...
今炎やダメージのきれいな再現に苦戦してます。
デバッグもどきなら既にあります！実は最初のプログラム配布前からありますｗ
色々とありがとうございます。
今日もちょろちょろっと進めたのでまたサイト更新できたらしときます。
戦闘に戦略的要素が増えました。
172:名前は開発中のものです。
12/01/18 20:10:17.94 xI7WDRvL
エフェクト作成ツールはselenの作者さんが新ツール公開してましたね
動画見た感じ面白そうだった
173:名前は開発中のものです。
12/01/18 21:00:21.27 te+auWNx
どうでもいい事かもしれないが…
サイトの制作画像が重いのは画像がBMPだからじゃないのか？
JPEGにでも変換しとけばもっと軽くなるかと
やたら気にしてるようなので一応つっこみいれておくよ。
174:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/18 21:12:13.12 Sw93+FAc
>>172
いいですね。ただやっぱ自分で作りたいので作りますけどｗ
エフェクトはエフェクト単独のモジュールで作ろうと思いますので、
意見求め用のソースの公開もするかもしれません。
>>173
そうなんですよね･･･加えて、タグでサイズいじってるので更に重くなっちゃってます。
全部jpegに変えて画像そのものをリサイズしておきますね。
175:名前は開発中のものです。
12/01/19 01:00:30.08 zbV62KTd
面白ければグラは気にしない派の意見としては、グラは後回しでもw
表示タイミングやら位置やらだけ決めて実装優先でも良いのでは？
頑張ってください～
176:名前は開発中のものです。
12/01/19 10:28:34.07 Y00wJ8Kb
まず、テスト版として、グラや詳細はオオザッパにして、最初から最後まで作って見た方が良い気がするな
177:名前は開発中のものです。
12/01/19 10:38:53.53 HoLROLVe
大方同意だけど、ここまで作れるならあとはマップ広げて敵増やせば終わりだろ
それよりはやっぱ今のまま続けて戦闘を練り込むべきじゃないかな
178:名前は開発中のものです。
12/01/19 12:42:11.83 Y00wJ8Kb
今のマップのままで、ストーリー会話、戦闘、エンディングまで作ってみたら良いじゃん？
(一旦完成)
それから、グラフィックや音楽を差し替え
完成度合い高まったら、世界広げる
(最初完成させた部分は第一の冒険として組み込む)
179:名前は開発中のものです。
12/01/19 22:10:03.13 vRfLMTKt
戦闘システムがメイン？なのだから
ほかは後回しでいいんじゃないかな。
一応、サイドビューになったんだよな。
FFやロマサガにあるような、前衛後衛や陣形システムみたいなのもありかもしれない。
前衛後衛ならバックアタックやサンドアタックとか。
まだ戦闘をどう面白くしていくか決まってないから
配置系のシステムが有効かどうかはわからないが。
180:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/19 23:26:46.46 tQSVP9Z+
こんな進行遅いのに、わざわざレスくださってありがとうございます。
そして進行遅くてごめんなさい。発表会の準備やらで本当に触れない･･･orz
>>175
ありがとうございます。
FFのような戦闘には一応できたんですが、グラがしょぼすぎて盛り上がりにかけてますｗ
もうちょっと上手なエフェクトを作るつもりです～。
>>176-178
うーん、、ストーリーは元から作る気が全然無かったんですよ。
それよりはあっさり始めてあっさり止めれるけど、戦闘やらが面白くて
またやりたくなっちゃう みたいなのを目指してます。
なのでストーリーは作るにしても作業系オンラインゲームレベルのものにするつもりです。
一旦完成は、もうちょっと戦闘を充実させてからにします。
すいません。
>>179
それ面白そうですね。
ありがとうございます、またそれでアイデアが浮かびました！
後衛にいたらダメージを受けにくい代わりに、攻撃も落ちるみたいな･･･
まだ1vs2の途中までしか作ってないんで、早いとこ2vs2にします。
181:名前は開発中のものです。
12/01/19 23:43:29.95 vrj9CFuI
さくせん
[> リアルをだいじに
自分のペースに合わせて作業するのが長続きの秘訣さねｗ
182:名前は開発中のものです。
12/01/19 23:58:48.70 biaq+A9x
いつの間にか、作業じゃないミニRPGから作業系オンラインゲームになってた・・・
183:名前は開発中のものです。
12/01/20 00:17:25.27 GSf5kUQ5
そういう意味じゃないと思うｗ
184:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/20 00:46:42.20 ZNFTmUTk
>>181
ありがとうございます(TT)
リアル大事にします。。
>>182-183
そういう意味じゃないですねｗ
ストーリーを淡白に、戦闘に凝りたいってだけですね。
こんなトロトロ更新してるのに見てくださる人に悪いので今から更新してきます。
終わったら寝ます～。
最初の方で親切にしてくれた数名の人見てくれてるかなぁ
185:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/20 01:23:05.81 ZNFTmUTk
サイト更新しました。アドレスは
URLﾘﾝｸ(denbu2.hiyoko.biz)
です。
暇なら見てやってください！
それでは寝ます、、
今日もありがとうございました。
186:名前は開発中のものです。
12/01/20 10:21:42.00 UmEBocpp
すげー 目覚しい勢いで進んでる
これを維持するとほんとにリアルを捨てることなるぞw
個人的にはネタが確立しないうちに
職業の種類なんかを広げてしまうのは危険かなと思ったけど
そうでもないのかな。
あとは安定してから公開しようとすると続かなくなるかもしれないので
バクバグ版とかも出してみたらいんじゃね?
さわる人がいれば違うバグが見つかるかもしれないし。
187:名前は開発中のものです。
12/01/20 10:40:59.21 pRy3Reln
>>185
文字化けでiPhoneから見れない。エンコードをutf-8にしてくれ。
188:名前は開発中のものです。
12/01/20 11:00:20.47 GSf5kUQ5
面白そうになってきたね～
まぁ焦らんとゆっくりやってくれればいいよｗ
189:名前は開発中のものです。
12/01/20 22:51:06.89 gjhNLQWC
3げっとずさーの中の人ですが、ときどき見たり書き込んだりしておりますよｗ
ゲーム作っていると、いろいろアイデアが湧いてきて組み込みたくなるけど、
それやってるとプログラム再構築の嵐になって前に進めなくなるので、ほどほどに。
ゲームを全部作りきることで、いままで見えてこなかった全体像が見えてきて、
ようやくどの機能をどこに配置するべきか見えてくるものですｗ
（と、リファクタリングしまくりの人間が言ってみる）
190:名前は開発中のものです。
12/01/21 13:13:35.10 F9iWJoHc
自分も初期の頃に何回か書き込ませてもらった者です。順調に進んでるみたいで見てると嬉しくなるね。
最初の頃に厳しい事書いてた人達も評価が変わってきたと思うよ。
191:名前は開発中のものです。
12/01/21 18:32:54.42 K0QXBbK9
自演で盛り上げようとしてるのがバレバレですな
192:名前は開発中のものです。
12/01/21 19:26:43.66 zpQw9hVF
プッｗ
何もできないクラッシャーが足ひっぱろうと必死だなｗｗｗｗ
193:名前は開発中のものです。
12/01/21 21:35:01.56 ITj74OSL
>>191
嫉妬乙
194:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/21 22:26:23.98 jopIziHH
>>186
実験レポートがたまりすぎてリアル優先にせざるをえないですｗ
どのぐらい広げるか迷ってます。
そうですねーでも直せるバグばかりなのでやっぱ直してからうｐします。。
>>187
すいません。明日直せる時間があれば直します。
>>188
ありがとうございます。
>>189
見てくれててありがとうございます！
今考えるとホントその通りですね。
そして今もその通りです。最近考えてるだけですが、頭の中でも進まない･･･。
このまま迷ったらひとまずゲームそのものの進行をさせます。
>>190
同じく見ててくれてありがとうございます。
わりとここまでは予定通りではあります。
だと嬉しいです。
理系の人多いと思うので分かるとと思いますが学生実験のレポート３つ溜まっててマズイです。
今日も全く触れなかったし明日も多分全く触れません。見てくれてる人ごめんなさい。
来週末あたりからまた元の廃ペースでいくつもりなので今は許してください。
195:名前は開発中のものです。
12/01/21 23:48:26.08 ITj74OSL
触れないならバグ放置でもいいからあげてくれよう
196:名前は開発中のものです。
12/01/22 00:36:55.74 jrzaJFeW
何なのこういう図々しい奴って。
卑しいっていうか。
197:名前は開発中のものです。
12/01/22 00:38:23.23 5EaD9wXV
>>192-193
さすがにわかりやすすぎて吹いたｗｗｗ
198:名前は開発中のものです。
12/01/22 00:47:45.31 lg5eMGkK
学生実験ってそんな忙しいの？
理系じゃないから分からんけど土日触れないって異常じゃね
199:名前は開発中のものです。
12/01/22 01:00:58.61 jrzaJFeW
今後>>1に待ってるのは嫉妬に催促に
自称業界人(w)の駄目出しに
アイデア採用されなかった奴の粘着に
そんなろくでもないものだけｗ
200:名前は開発中のものです。
12/01/22 01:12:59.82 lg5eMGkK
ワロタｗ
201:名前は開発中のものです。
12/01/22 13:17:25.48 wb9TtnA5
なんか理系とかレポートで忙しいとかもNGワードくさいな
デリケートな板だ…
202:名前は開発中のものです。
12/01/22 18:08:58.82 qCd1px0X
逃げる準備でもしてんだろ
203:名前は開発中のものです。
12/01/22 19:12:51.29 xO/97/VX
学期末ってこの時期だっけ
もう記憶の彼方だわ
204:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/23 17:37:25.57 BpGiYaE+
>>195
分かりましたー。詳しくはこのレスの一番下を見てください。
>>196
見てくれてるだけで感謝です。
>>198
大変ですね。重荷です。。
>>199
そんなことも無いと思いますよｗ
>>201
何を言っても半分ぐらいの人に悪く捉えられるのが2chなのでｗ
>>203
あと2週間後ぐらいになりますね。
今日だけ時間がちょっとあるので晩に今ある分だけうｐできたらしてしまいますね。
全然作業途中の公開なのでバグが多いです。なのでサイトに詳しく載せます。
ageときます。
205:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/23 18:10:30.42 BpGiYaE+
ひとまず応急処置的に製作画だけですが2枚増やしときました。
新versionは今晩公開できたらします。
それではいったん失礼します。
206:名前は開発中のものです。
12/01/23 18:57:18.58 HUQxcQhv
キタコレ
207:名前は開発中のものです。
12/01/23 20:17:26.46 bmLp6OLs
敵がタメ攻撃してくるとかもやりたくならんかえ
208:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/23 20:58:37.19 BpGiYaE+
ver0.1うｐりました。
サイト更新したので良かったらみてやってください。
変更点わりとあるので先にプログラム置き場の方見てください。
URLﾘﾝｸ(denbu2.hiyoko.biz)
>>206
キマシタ。
>>207
そうですね。次回verはモンスターの特技やエフェクトの強化、
プレイヤーの特技を増やしたりしてみようと思います。
209:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/23 21:05:09.51 BpGiYaE+
あっと ちょいとミスってたのでアップしなおします。。
210:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/23 21:30:29.52 BpGiYaE+
修正しましたのでサイト見てあげてください。
211:名前は開発中のものです。
12/01/23 21:32:09.25 PkblqK9B
ダメじゃん
212:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/23 21:35:50.16 BpGiYaE+
>>211
どういう意味でしょうか
213:名前は開発中のものです。
12/01/24 00:05:13.49 K9fSGfwx
この板ゴミしかいねーの最初のうちで分かったはずだったろ？ｗ
そんな>>1の本性なんて上の方でバレバレなのに
いまさら住人に必死に住人に媚びへつらってバカみてぇなんだけどｗ
214:名前は開発中のものです。
12/01/24 00:13:31.05 NU/8Cmkh
素晴らしすぎてめんどくさいことしか言えないが気づいたとこ
最初の村から出る→画面が切り替わる前にキーを離す、とやると
村に出入りを繰り返してしまいます。
画面切り替わった時に出現する場所をずらすか、
足元イベントの発動にウェイトをかけるとかかがいいのかな。
あとは敵二匹のときに一匹目を倒したら
次ゲージが溜まった時に生きてる方にカーソルがあって欲しい!
1ならきっとできる。。。
215:名前は開発中のものです。
12/01/24 00:16:51.02 K9fSGfwx
そんなわかりきった意見いらねーからｗ
うっぜーｗ
216:名前は開発中のものです。
12/01/24 00:51:08.55 4LDkzC7p
すごいなぁ
なんていうか…だんだん偉そうにできなくなってきたわｗ
以下感想(参考までに)
上とやや被るが、「倒したた敵を攻撃できる」ってバグはサイトに無いね
カーソルはコマンドもターゲットも矢印キーだから少し分かりづらく感じた。どっちか矢印キーじゃないほうがいいんじゃないかな
ただ「攻撃を選ぶ」→「対象を選ぶ」ってのが一般的なゲームの流れだから、ちょっと新鮮で面白く感じた。
テクニカルとディレイもいいと思うけど、テクニカル強すぎかな。まだバランス調整してないだけと思うけど。
それと、確かにエフェクトがもっと欲しい。敵の攻撃はもちろん、ダメージ表示とか、なんか凝ってみたら？「ディレイアタック」や「テクニカル」の文字も小さいし背景とかぶって迫力無い。
あと経験値をいくら得たか、とか表示すべきかな
また次回も期待してるゾ。
217:名前は開発中のものです。
12/01/24 00:52:56.64 NU/8Cmkh
あと洋上で戦うのが想定外かもしれないけど
まれにネズミ2匹とか死神2匹、人食い花2匹とかの組み合わせで
敵が出現したとき一発で両方にダメージが入っているようなそんな気がします。
ペシペシ系の敵と一撃が重い敵を並べたりして
どっちの敵になにをするか考えたりするとこで遊べそうですね。
218:名前は開発中のものです。
12/01/24 00:56:52.43 NU/8Cmkh
あら、既知のバグに書いてあったかw
219:名前は開発中のものです。
12/01/24 07:23:27.47 K9fSGfwx
この程度の内容と媚媚芝居でコロッと懐柔され手のひらをかえす
クラッシャーどものレベルの低さにびっくりｗｗｗ
まークラッシャーどものレベル上限はこの位のところにあるのは知ってるけどw
これ以上のものになってくると技術的についていけなくなって
企業のものと比べ始めたりするんだよなｗｗｗ
220:名前は開発中のものです。
12/01/24 13:02:14.98 4Lka/6xP
>>219
巣へお帰り
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
221:名前は開発中のものです。
12/01/24 17:09:35.76 m498v1yS
ボスだけオンラインの者です・・・！
２週間で現状、そしてこの更新頻度はすごいですね！
プレイヤーが上手くなるRPGは自分も再現したいと考えているので
お互いがんばりましょー！
222:名前は開発中のものです。
12/01/25 08:56:36.74 ANUkZdli
>>219
こんなところへ移住してたとは・・・てかまだゲ製に張り付いてたのかよｗ
久々に見たけど、分かりやすすぎて一瞬で誰だか分かるなｗ
サイト見てみたけれど、このペースでいけばシステムやプログラム面は問題なく完成しそうだね。
問題は画像素材やら、ゲームとしてこれをどうまとめるかあたりになりそうだ。
まあシステムが完成さえすれば人も集まってくるだろうしがんばってほしい
223:名前は開発中のものです。
12/01/25 11:06:35.50 8o4c/J8U
読書感想文はもう結構
お前自身がどういった問題に直面し、どのように考え、どうやって解決したのかを語ってみろ
224:名前は開発中のものです。
12/01/25 13:17:35.67 kS9vP3xr
>>222
評論家様乙です
225:名前は開発中のものです。
12/01/26 01:55:20.29 BYc1ms3u
あと２週間もすればスパゲッティプログラムにギブアップするよｗ
賭けてもいいね
226:名前は開発中のものです。
12/01/26 08:50:31.90 B4FttiOX
まぁ黙って待てよ暇人
227:名前は開発中のものです。
12/01/26 11:48:19.95 2jKfgEnm
ショボゲーを待つ
タダゲー乞食
228:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/26 20:33:36.58 xGsEiU8A
時間無さ過ぎてsiぬ...
>>214
了解しました！両方とも速やかに修正します。
>>216
ビジュアル面の指摘ですね。そうですね、次回はもっと派手にします！
>>217
そのバグを効率的に直す方法が思いついてないんですよね･･･
じっくり考えてみます。
>>221
おお！名前だけ聞いておりました。
もう4週間になりますねｗで、更新頻度も今は酷いものですorz
はい、お互い頑張りましょう！
>>222
そうですね、データ管理や素材収集が非常に大変ですね。
RPGを1人で作るときの問題点ですね･･･
はい、多くの人の目に留まるよう頑張ります。
229:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/26 20:47:55.88 xGsEiU8A
ageさせてもらいます。
これから
戦士、魔法使い、盗賊、僧侶
毎にそれぞれ「術技」を２～４つ作りたいなーと思っています。
どの職でもいいので、何か面白いアイデアがあれば提案してくれたら嬉しいです。
ただし初級職→中級職→上級職と、クラスアップできるシステムにしたいので、
できれば弱め（控えめ）さも考えてくださると嬉しいです。
今のところ思い浮かんでるのが、
戦士･･･ディレイアタック（既に実装してる技ですね）、二段斬り（0.75×2のダメージ）
魔法使い･･･ファイアー（単体）、ファイアーブレス（全体）、アイス、アイスブレス
盗賊･･･？
僧侶･･･ヒール、ライトニング（単体）
みたいなのを考えてます。
特に盗賊のアイデアが皆無ですね。
230:名前は開発中のものです。
12/01/26 21:12:04.22 2B+zpJT1
「隠れる」とか
隠れる→自分はターゲットにならない→次のラウンドの攻撃はダメージUp
ただこのゲームの場合、敵倒すまでが早いから
事前に１ターン使う技はいまいちかも
231:名前は開発中のものです。
12/01/26 21:36:34.53 B4FttiOX
>>230
ボスがため技とか使ってきたら使えそうだな
アイテムという概念があるならベタだけど「盗む」とか
あとある確率で一撃必殺の「暗殺」とか
232:名前は開発中のものです。
12/01/26 21:37:53.86 YEw9lQNR
盗賊といえば、すばしっこさや、ずるさを活かした戦い方かな。
「おとり」一ターン（または一定時間）
敵の注目を集めて、自分に攻撃を集中させる。
回避率も上昇するが、当たったときのダメージは通常で食らったときより増加する。
「ぬすむ」良くあるものだが。敵のアイテムを盗む。
たとえば騎士系の敵から剣を奪えば、攻撃力ダウンや剣技が使えなくなったりする。
盾を盗めば防御力ダウンや耐性ダウンがある。
ほかには回復アイテムやドーピングアイテムを使う敵がいて、
盗んでしまえば相手は使えなくなる。
敵にも道具欄を作ってやれば、そういったことが可能になる。
実際に装備している武具を盗むのは難易度が高い（または確率が低い）
しかし>>229を見ていると、ふつうのよくある戦闘が
できるんじゃないかと思ってしまうな。
233:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/26 22:18:51.04 xGsEiU8A
ひとまず出入りバグと倒した敵にはカーソルがいかないよう修正してきました。
なるほどなるほど。。
どれにしても、「仲間」がいると実装しやすそうですね。
>>230-231
いいですね！もう即採用しますｗ
整理できたら実装してみますね。
「暗殺」は初級職って感じではないかなーと思いました。
盗賊の上級職の技候補にしようかなと思います。
>>232
なるほど。
うーん、バランス調整が超絶難しいような気がしますね･･･
回避ひょいひょいできちゃうと簡単ゲーになっちゃいますし、回避できないと
盗賊ってタフな方では無いので、集中砲火食らうとアッサリ死にそうですよね。
それだと戦士に「かばう」みたいな技を（攻撃を全てひきうける、防御＋）つけたほうが
いいかなー？とも思いました。
盗むはやっぱり盗賊って感じで良さそうですね。
うんうん、それを実装するためにせっせとアイテムとメニュー欄を充実させます。
＞ふつうのよくある戦闘
ですよね。自分でも「作業じゃないミニRPG」とか「斬新なアイデア」とかいいながら
「どこにでもある作業RPG」に向かっていってる気がします･･･
234:名前は開発中のものです。
12/01/26 22:29:30.47 YEw9lQNR
>盗賊ってタフな方では無いので、集中砲火食らうとアッサリ死にそうですよね。
これは、死のリスクをかけて敵をひきつける、という意味で書いたから基本死んでいいんだよ。
リスクのない技なんて連発できてつまらないでしょ？
235:名前は開発中のものです。
12/01/26 22:33:54.32 YEw9lQNR
たとえばクリティカルは回避できない、ってシステムを導入したら
クリティカル率の高い相手にはまずおとりは使えないだろうし。
ほかにもおとりには反応しないような敵を用意するのもありかも？
とくに知能が高い相手には通用せずに弱いキャラを狙ってくるとか。
かばうなら無条件でかばうんだろうけど。
236:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/26 23:21:42.43 xGsEiU8A
なるほどなるほど！面白そう。。
ハイリスクハイリターンって面白さの種ですよね。。
うーん、、盗賊の上級職に実装予定にしますｗ
僕の漠然としたイメージなんですけど、
初級職（4種）→中級職（4種）→上級職
戦士の上級→A（攻撃防御特化系）,B（魔法剣士）
魔法使いの上級→C（魔法攻撃特化系）、D（全体攻撃特化系）
僧侶の上級→E（回復特化系）、F（補助魔法特化系）
盗賊の上級→G（盗賊の上位互換）、H（ギャンブル、ハイリスクハイリターン特化）
みたいにしたいなーと思ってまして、
このHにその技がピッタリかなぁーと思います！
さっき考案していただいた「暗殺」なんかもHに似合いますよね。
237:名前は開発中のものです。
12/01/26 23:44:23.13 B4FttiOX
・・・・・・。
・・・普通すぎない？
238:名前は開発中のものです。
12/01/27 00:21:17.51 EtvJelzM
俺、レガイア伝説のバトルシステムとかけっこう面白いと思ったけどなあ。当時。
239:名前は開発中のものです。
12/01/27 03:22:06.73 8+ZEDjgB
上級職？ あれれ？ 今度は熟練度やら経験値やらでてくるんやろか
それとも一回クリアしたら開放、みたいな単純なやつか
240:名前は開発中のものです。
12/01/27 04:42:49.66 4/5RYOBX
盗賊>くすねる
241:名前は開発中のものです。
12/01/27 15:40:53.93 AlAr+o29
盗賊 隠れる→隠れ状態から→飛びつく
飛びつく単体だとなんの効果もないんだけど
飛びつかれ状態のモンスターに戦士の特定のワザが決まると大ダメージ～とかやれば
爽快感出せないかなー、なんて思いました
まあコンボ技ですな。
242:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/27 22:51:41.28 nCKxT74M
>>237
すいません。何とかします。
>>238
見てきました。
ステータスが絡み、プレイヤーのスキルが絡むといえばああいう感じがベストですかね。
でも結局ステータスが存在すると、戦いまくったもん勝ちになりますね。
>>239
もうどうしましょうかorz
どんどん理想系からはずれてるのは自分でも分かってます。。
>>240
「盗む」と似たようなものではないですか？
>>241
コンボ技は面白そうですよねー。
そうですね、その類は>>236の「魔法剣士」に絡めたいと思ってます。
アイデアありがとうございます。
FF10みたいな、「自分にターンが回ってきたとき」のピコーンって効果音探してます。
もし良かったら情報提供ください。
（参考 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)）
それから、やっぱレベルアップというシステムは無いほうがいいのですかね。
レベルアップがあっても、プレイヤーのスキルがかなり反映される場面って実現できますかね。
上のほうでどなたかおっしゃってましたが、戦略的なスキルとアクション的なスキルってありますよね。
自分はどうしてもアクション性に拘りたいのですが･･･
アクション＋RPGってやっぱ無理がありますかね。
243:名前は開発中のものです。
12/01/27 23:35:00.61 Pg/SFM5G
どんなゲームでも初めはやれることが少ない。
ストーリーの進行やレベルアップしてできることが増えていく。
なぜなら、はじめからできることが多いとなにをしていいか戸惑うから。
段階的に自由度があがっていくタイプのゲームは、それ自体が面白さにつながる。
レベルアップは敵の経験値とは限らないしクエスト消化で経験値でもいい。
それにレベルアップがパラメータ上昇とは限らないし。
レベルアップは飽くまで成長のメタファーに過ぎない。
一方、完全なアクションゲームの場合はやれることはすべて解放されていることが多い。
できることすべてを駆使しながら状況を有利にしていく。
フルにシステムを利用するなら操作知識と操作テクニック両方が必要となる。
これはプレイヤ本人の努力に掛かっている。
アクション性にこだわるならFFタイプではなくてテイルズタイプになると思う。
ダイナミックに動き回ってコンボを決めて、敵の攻撃を華麗に避ける。
テイルズタイプって言ったけど2Dテイルズは完全にXY軸かな。
あとはスターオーシャンは奥行き移動なんかもできたかな。
どっちも一作目はスーパーファミコンのゲームだけど
アップロードされた動画をみれば、どんな戦闘かわかると思う。
244:名前は開発中のものです。
12/01/28 01:05:21.00 7MbFPtO3
戦いまくれば強くなる ＝ 下手な人でも経験値稼ぎすればクリアできる
戦いまくっても強くならない ＝ 下手な人はクリアできない
ともいえるけどね
一直線にストーリーを追うとシビアなアクションゲームになって
経験値稼ぎするほどゆるくなる、というのはアリだと思う
最後はシステムよりバランス調整が重要なんじゃないかと
245:名前は開発中のものです。
12/01/28 10:43:12.94 kALinDEf
一作目は機能とか思い切り削ってわかりやすさ優先
そこで不完全燃焼なら二作目で「大幅強化」という格好でやればいい
商業の人気シリーズでもそんな感じだべ
246:名前は開発中のものです。
12/01/28 19:15:59.60 nHvBq1Bq
例えば、RPGじゃないけどローグライクゲームのDungeon Crawl Stone Soupとかはターン制で
レベルもステータスもあるけど、プレイヤーの腕がかなり重視される。(運の影響もそれなりにあるけど。)
というかDCSSに限らず、ローグライク系の多くはプレイヤースキルが重視される傾向が強い。
アクション性皆無でジャンルも違うから参考にならないかもしれないけど。
247:名前は開発中のものです。
12/01/28 21:51:48.04 lEdBPeZD
ターン制だと相手の先を読んで行動しなきゃならんからな
敵の動きを把握して有効な対処が出来る様になるまで訓練が要るし
詰将棋とかに通じるモノがあると思う
248:名前は開発中のものです。
12/01/29 10:51:26.29 kt/lKnl6
アホどもの意見なんぞ聞いたところでロクな物は出来ない
249:名前は開発中のものです。
12/01/29 11:04:03.86 OCcYdQ43
まとまらんなぁ
このスレ見て思うのはロジック組む力があっても、ネタが無けりゃ何もできないことだな
ちなみにクラッシャーじゃないからね
250:名前は開発中のものです。
12/01/29 12:16:21.31 mtaqcWUU
1が気に入ったアイデアだけ取り込む今のスタイルで十分だよ。
俺も何個か意見だしてるけど結局収拾つけるのはリーダーたる1なわけだし。
ただあんまり要素広げるのは心配だなあー
とくに盗みたいからアイテム増やすっていうのはちょっと無理がある
「作業じゃない面白いアイテム」の存在があって、その後に盗むコマンドをつけるか
検討するべきじゃないかな
>レベルアップというシステムは無いほうがいいのですかね
唯一の体力回復手段がw
死にそうなとこをレベルアップで助かるというのは多少面白い気がします
レベルアップではないなにかで回復でもいいけど。
カウンタが溜まったら回復妖精が出るとか、回復アイテムがおちるとか…
251:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/29 15:30:26.13 7xe5GoaF
テスト期間につき勉強中ですｗ
>>243
テイルズは好きです。しかしなんで好きなんだろう、なんであれを楽しいと感じるのだろう
そうですねー。何を「楽しみ」とするかが難しいわけですね。
レベルアップで作業化しても、それによって開放される何かがあるからこそ
ドラクエやFFは売れるんでしょうね。カタルシスってやつですかね。
>>244
うんうん、それがベストですかね。
それだとクリアポイント？というものを作るのもありですね。
低レベルや戦闘回数が少いほど、高いような。
>>245
でも2作目はローグライク系か純粋なアクションゲーを作りたいんですよねー･･･
ドラクエソードみたいなのを作りたいんです。マウスゲーです。
どうしよう。。
>>246
ローグライク系は非常に作りたいです。2作目候補ですね。
風来のシレンやトルネコ大好きなので。。
>>247
そういうのにはしたくないんですよね･･･
前も言いましたけど戦略よりアクティブな技術よりにしたいんです。
素早いコマンド入力、サッと決断して行動を決めるみたいな。
モタモタしてると負けるゲームがいいんです。トランプのスピードみたいなｗ
>>249
>>3-5の方が言ってくれてたことがホントよく分かりました。
>>250
ありがとうございます。
HP回復に関してはまず出だしマップ左上のとこで回復できるようになりました。
つまりヌルゲーになってしまいましたorz
アイテムは迷いますね。確かにこのまま実装するとますます作業感増やすだけですね。
カウンタ要素が入ると、「たくさん戦わなきゃ！」って思いますよね。
うーん、、でもたくさん戦うことで結果的に面白く感じるならそれはそれでいいのかな。
252:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/29 15:31:37.67 7xe5GoaF
ちょこっとはC++の方も触ってますので、
製作画像のほう更新できたらしときます。
半導体Ⅱと最履の統計力学のテストが厄介なのでその勉強が終わったらですがｗ
253:名前は開発中のものです。
12/01/29 19:58:10.53 6yLi9WzR
僕難しいことやってんだぜ凄いでしょw
254:名前は開発中のものです。
12/01/29 20:00:44.37 OCcYdQ43
嫉妬厨みっけｗ
255:名前は開発中のものです。
12/01/29 23:11:05.24 UQj3X94j
嫉妬じゃないでしょw
いらない情報書き込んでる時点で、
言われる可能性ある事わかるぐらいわかるでしょw
256:名前は開発中のものです。
12/01/29 23:15:19.38 yZ7kVNMn
ストーリーはあるの？
257:名前は開発中のものです。
12/01/29 23:37:01.74 OCcYdQ43
理由言わないと催促されるからいじれない理由を伝えてるだけだろｗ
お前らいくらなんでもひねくれすぎｗ
258:おしゆ ◆Funlsc3XTU
12/01/30 00:00:39.91 woh+0wyZ
>>257さんの言うとおりですが、この流れになる予感がして「最履」ってワードを入れたんですけどねｗ
簡単に言えば去年単位が取れなかったってことです。頭悪いデスヨってニュアンスですｗ
>>256
現在のところ
「よく分からない場所にいきなり登場」→北の山に変な魔物があらわれたらしい
→退治 まで考えてます。