12/03/13 23:24:05.42 3opFIO+E
>>180の方が好きだったな
198:名前は開発中のものです。
12/03/14 00:21:15.07 HnUtirqN
スゴロクありなら真面目過ぎな感じがする。
もっとはっちゃけた雰囲気の方がゲーム性に合うんじゃないかな。
199:115 ◆35mOmifNOM
12/03/15 10:09:38.37 1VYtVqwJ
確かに、もうちょっと軽いほうが合いそうな気も。
あとやっぱりキャラはどちらもゴスロリを着ていたほうが良いのではないでしょうか
設定をちょっといじらせていただいて、例えば
主人公：最近ゴスロリを着始めたばかり（服のセンスが皆無というのもいいかも）
ライバル：以前からゴスロリと親しんでいる
でライバルが「趣味が悪い！ なってない！」と主人公を批判（？）するとか
口うるさいライバルもコンテストに出場経験はあるものの、優勝したことが無く
主人公にそのことを指摘されて
「じゃあ次のコンテストでどっちが優勝できるか勝負しよう」→服集め
みたいな。
エンディングもコンテストで勝つ/負ける/1位同着/どっちも優勝しない→それぞれひと悶着
ぐらいで止めちゃうぐらいがちょうどいいかも？
ストーリーより「ゴスロリの女の子が動いている」ことが大事なのではないかと思います
200:105 ◆HW8zJin3SA
12/03/15 15:45:18.49 IqARKDjE
・ゴスロリのゲームが作りたいのか
・黒系統のロリィタっぽい服を着た女の子が出てくるゲームを作りたいのか
ここをはっきりして欲しいです
前者なら、せめてwiki程度でもゴスロリについて調べてますか？
調べた上でいままで指摘されている点すべてを入れろというなら
自分にはその力量がないので迷惑承知で辞退させてもらいたいです
後者ならゴスロリという事を前面に出さないで欲しいです、タイトル然り
本当にゴスロリが好きでやってくれる人を馬鹿にしたような作品なら私は関わりたくないです
そもそもスレの総意で決めるとありますが
発表場所・ターゲット層・ゲームシステム・最終決定権所有者が決まっていない
ようは企画の段階を飛ばしているのに総意が固まる訳がないです
波風立たせないようにしていたつもりですけど流石に限界なので
正直な気持ち、こんな状況でゲームだなんて制作期間の長い物を作れるとは思えないので言わせてもらいました
201:115 ◆35mOmifNOM
12/03/15 23:07:03.62 1VYtVqwJ
>>200
えーと、すいません自分へのレスですよね
指摘といいますか個人的な意見ですので組み入れてもらう必要はないです
他の方の意見もこれから出てくると思いますし
105さんの気分を害してしまったのなら本当に申し訳ないです。
自分は「ごすろく」におけるゴスロリを「黒系統の～」方で捉えてました
プロットなどを拝見していると、105さんと齟齬があったと思います
105さんが真摯に向き合っているのがとても伝わってきました。
レスを見ていて
主人公 ：ゴスロリはあくまでファッション。
見た目がかわいい！という理由からゴスロリの世界へ入った
ライバル：ゴスロリの精神などに感銘を受け、ゴスロリの世界へ入った。
主人公のような見た目だけでゴスロリを着る人間が許せない
というような設定も可能なのだなと思いました
スレの総意～からは概ね同意です。正直な所、進め方に不安はあります。
シナリオも105さん任せになっていますし
自分も外野でああだこうだ言う事しかしていませんし
サブとして何をすればいいかもいまいち分からない現状です
202:ステマ
12/03/16 02:45:27.89 oVxwIq+Z
例えば、主人公Aと友達Bがいて、
Bは根っからのゴスロリ、AはBに影響を受けた初心者さん。
ある日、AがBに私もゴスロリが着たい。と言ったらBがゴスロリはそんなに甘くない。と一喝。
そんな事ないもん。とA。
じゃあ今度あるゴスロリコンテストで勝負よ！って感じは？
勿論Aは最初は私服だけど、コマを進める毎にアイテムをチョイスしていってゴスロリになる。
ゴスロリだけじゃなくて着物やスク水、私服のまま終わらせるのもあり。
着物に猫ミミカチューシャとか。カスタムは自由自在。
AとBだけだとあれなので、商店街のロリババアや男の娘なんかもどう？
スレ読んでないから既出だったらゴメン。
203:名前は開発中のものです。
12/03/16 05:36:07.43 dn4Elmgr
スゴロクなんだから、プレイヤーキャラ選べるようにしたら？
４人の中から一人選ぶとか。そして残りの３人をNPCのライバルにして。
ホワイトロリータ、典型的なゴスロリ、ダークで少しパンクが入ったゴスロリ
赤主体の派手なゴスロリとかさ。
あとゴール地点がコンテストの優勝なら、見ず知らずの人間でも
みんな勝手にライバルになるじゃん。
最初はへんな因縁とかはいらないんじゃね？
途中のイベントとかで足引っ張ったり、引っ張られたりで関係が生まれるのが
スゴロクなんだし。変にストーリー凝る必要はないだろ。それこそRPGでやれってなる。
考えるならマスイベントを色々考える方がいいと思うわ。
それとアイテムは能力で装着できるか、できないかにした方がいい。
マスイベントで能力を上がったり、下がったりが生きてくる。
そしてアイテムに「ゴスロリ度」とか値を付けて、最終的にコンテストはその値が高いヤツが
優勝する。で、その値はプレイヤーには見えない様にして、プレイヤーの美的感覚に任せる。
もちろんアイテム同士の相性とか、同系等のものはポイントアップ。選んだキャラによっても
相性とかでポイントがアップする。
ちなみに能力値はあくまで、アイテム装着の有無だけのためでコンテスト優勝にはまったく
関係ないのないミスリードとかはどう？能力上げただけじゃ優勝はできないとか。
204:名前は開発中のものです。
12/03/16 05:54:18.54 T4cpkBaB
毎回思うがライターって自分の世界を強く押し出す傾向あるよね。
時と場合によって、それが良いか悪いかは変わるけど。
まず第一に、そのジャンルでは企画者とライターは誰よりも詳しくあるべし。
wikiの内容を把握するのはまず基本だね。
そっからゴシックってなんぞや？ A,元々中世うんぬん野蛮だった～からの日本アレンジです。
ロリータってなんなん？ A,元は小説からきて幼女、少女うんぬん～日本でファッション化し大人の少女服。
アリカ様を崇めよ！ まではいかないまでも参考文献にしたり、ロリータ読んだり、甘過ぎず辛過ぎずをつきつめたりな？
105の言い分は黒ロリとゴスロリごっちゃにすんなｈｇってことだろ。txt一枚も読んでないからしらんが
でもまぁゴスロリって結局あいまいだしねーちゃんとしたものを提示するのは難しいさ。
中世貴族の服を暗色ベースで黒、白、赤、紫、ピンク、青の色アクセント入れたものがもうゴスロリになるだろ。ボンネとか付ければもろやん
つまり何が言いたいかというと、まずあんたらのゴスロリを決めるべきかとこのスレ内でのゴスロリは、
ベースカラーが黒か赤 フリルには白 頭に飾るはカチューシャ、ボンネット（ミニハットは除く）とかね。
後、ゴスロリって見た目じゃないらしいよ。精神論らしい。
205:24
12/03/16 19:36:08.88 YjLvogtV
洋服だと季節感出すか出さないか？とか色々あるよね。
（余り出すと、洋服の数とか季節によって使えなくなるとかシステムが複雑になりそうなので、季節感無しの方がいいかもしれんが）
いっそのことココでない世界って事にして、その世界でのゴスロリはこうだって事に、かつ季節は、いつも春ｗ
そうすればコダワリがある人の批判を少しは回避出来るかとｗ
あと、確かにもう少しマス数とかイベント数とかルーレット方式とか、先に決めた方がいいかも
ストーリーの方は、システムが固まるまでに、世界観と大雑把は起承転結を決めれば、後はシステムに合わせて落とし込めばいんでないかなぁ
206:名前は開発中のものです。
12/03/16 20:34:37.17 Q0stk7K0
それって下手をするとファンタジー世界のキャラが魔王退治の旅の途中で
コンビニに寄ってジャンプ立ち読みするみたいなすげー微妙な状況になるんじゃね？
そのギャップ感をわざと狙ってやれるなら良いけど、危険な賭けな気がする
207:名前は開発中のものです。
12/03/16 23:26:14.09 b/0acfv9
ゴスロリを本格的にやってる人は同人ゲームになんて興味無いと思うよｗ
208:105 ◆HW8zJin3SA
12/03/17 13:38:21.06 b884hxnw
誤解を招くような言い方をしてすいませんでした、115さん一人を指した内容ではないです
実際このスレッドにおけるゴスロリの定義が自分の方が異質なのだと思います
概ね言いたい事は>>204が言ってくれたような内容です
>>201や>>202の内容も考えたのですが、この場合どうしても主人公がゴスロリだけを着続けている理由を作れないので
開幕から最後までゴスロリ衣装というのが少し難しいのではないかなと思いました
>>203や>>205にあるように、自分もシステムメインのゲームだと思うのでシステムから決めた方がいいと思います
スゴロクという名前を前面に押しているのだからシナリオもスゴロクだからこそ出来る内容がいいと思います
>>207
ゴスロリやってなくてもゴスロリが好きという少数派もいると思います
販売目的でないからこそそういう少数派をターゲットにするというのも有りだと思うので、ターゲット層も明確にして欲しいです
それこそ可愛い女の子が好きなだけのライトユーザー狙いならゴスロリっぽいものの方が有利だと思います
ただその場合はゴスロリである必要性が薄いので、多少定義を緩々にしてロリィタをゴスロリとするぐらいでもいいかと
"ゴスロリを開幕から着ている理由＝ゴスロリ＝暗くなる"が却下だから
"ゴスロリを着る程度に済ます""ロリィタ群のゴスロリを出す"等を試すとゴスロリを前面に出せといわれたので
お願いしますよ、それは無理だろう、どこか許してください
あまりにもストーリーやキャラの性格が破綻したシナリオを前提に書いていると
ただでさえ力量のないライターなので支離滅裂で？マークしか浮かばないシナリオになってしまいそうですって言い訳でした
209:名前は開発中のものです。
12/03/17 14:23:25.93 X6Jpa4OU
別にスゴロクする理由をゴスロリの精神性に結びつける必要はないと思うんだけどな。
でもシナリオ書く人が拘りたいと言うならそれを活かせるといいね。
210:名前は開発中のものです。
12/03/21 00:18:04.99 YBYkNwXf
オワタ
211:75
12/03/24 17:31:59.41 G/ygWF0D
きっと、みんな２ｃｈの外で連絡取り合って作ってるんだって信じてる('-' )
212:凪音 ◆p/OVMEtrto
12/03/30 13:02:30.36 7mR4ngI2
お久しぶりです、連絡は取ってないですよ。
自分の人生オワタな事件が起きたタイミングで不毛な口論になっていたので、正直に言って投げておりました、ごめんなさい。今はアレです、お察し下さい。
レスすら返す前に寝てしまっていたので、他人をとやかく言えた義理はありませんが、少しだけ言いたい。
今回は企画者が居ない中で肉付けの仕方をある程度、お互いに伺いつつ任せようとしたが、今回は仇となった、それだけの話です。
>>105さんは、それを許せないこだわりがあるなら御自身で企画なさった方が、心身の健康に宜しいとお見受けします。
そもそもとして>>1が立てた無駄スレだけど、敢えてやってみないかい？と始まった話ですので、誰も最終決定権など持っていません。
已然、明確な企画でもありませんので、手前勝手ながらこのレスにて、ひとまず終了とさせて頂きます。皆様、おつかれさまでした。
まだやりたいと思って下さる方がいるなら、また改めて企画書を出しましょう。具体的じゃないなら練る相談を、またここで致しましょう。
僕自身は、興味本位であったものの、残念な事にスランプも続いておりますので、これにてひとまず、傍観者に戻らせて頂きます。
213:CiR ◆Flandre/FxYP
12/03/30 16:55:33.98 NbEUHbIc
皆さんお久しぶりです。
ひとまず最初にすいませんでした。
自分の無知・思考の停止などでスレの流れについて行けず、ROMになってしまいました。
言いだしっぺの私の一言で結果メンバーの方の大切なお時間を無駄にしてしまい、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
私が完成までなにがあろうともモチベーションの低下しない覚悟が足りませんでした。
追伸 次の企画がありましたら、プログラムを担当させていただきたい所存です。
大学生で暇な故、作業時間は長く取ることができます。
214:75
12/03/30 20:14:10.39 7ysY66s6
タイミングとか、いろいろあるよね、お疲れさん(´ω｀)
215:ステマ
12/03/31 05:14:27.19 1mb8PsG7
こうしてまた、新たなエターナルが生まれたのであった…。
216:名前は開発中のものです。
12/04/03 10:29:33.35 n/fbVXyA
エタったっつうか、単に仕切り直しになっただけだろ
217:名前は開発中のものです。
12/04/04 13:45:15.70 OzRuYRKw
随分盛り上がってると思ってたら結局つぶれたのか
熱中しすぎるのはよくないな