12/06/12 00:42:46.21 nJjjM27k
よければ今までの文を考慮した上で仮定例題を出してもらっていいかな？
現段階では何となくぼんやりなイメージでフレーム問題（ウィキ参照）までの考慮はされてないから
でも、頭に入れておくと後々対応できるかも。
ちなみにウィキではバッテリーと爆弾の話がかかれてたけど
1号2号3号は784で言う所の過去の成功情報がない状態での実験結果だね。
仮に失敗情報、実際起こった副次発生項目のみを記憶して何度も繰り返し情報を記憶構築させていけば
何度も繰り返すうちにもっとも最適な行動をするようになるんじゃないかと思った。
人間だって最初は失敗するけど何度も繰り返して経験をつむ事で失敗した事は次やらないように
副次的な事で起きなかった事、もしくはほとんど起きない事は優先順位の後方に考えるようにして
最終的により最適な行動を実行するようになるじゃん？知能っていうのはそういうものだと思うのよね。
787:名前は開発中のものです。
12/06/16 04:22:04.93 C0kFHpq5
>>785
論理的手法では無理。
それは合理的に導き出す原理そのものが未知の解を否定しているからである。
最小の手間で最大の効果を求めるような探索で情報を選別する繰り返しは
突飛で非論理的（非合理的）な領域は無駄とする働きがある為に
同じ類の情報探索となってしまう。
部屋の中にしかないという前提で物を探す手法で部屋の外を探すなど
意味不明だよね？
自己の目的否定ができ、高次にアルゴリズムを自動生成できるような
情報選択の自己組織化ができるような手法でなければフレームの外を
選択することはない。
フレーム問題は人間の単純思考でも起こりえる現象で決してコンピュータのような
原理だけで起こりえるものではない。
無限の繰り返しになることに「気が付ける」ことが重要である。
たとえば無数の学者が数百年かけて解こうとしてきた問題解決は、
解こうという手法では解けないと自覚できるものではない。
何故なら無限に繰り返せば何時か解けると錯覚しているからである。
それを解くならば、解けなかったという優秀な実績を評価するべきで、
解こうと思う熱意でその自己実績すら否定評価される。
今まで行ってきたのはフレームの中であり、フレームの外は可能性０として
何も行わなかったという解な場合にはフレームの外を見ることはありえない。
物理法則が間違っている場合にそれを物理法則で否定することは不可能だから
である。
788:名前は開発中のものです。
12/06/16 10:37:29.16 yStjrW9M
「、」がない文章は誰にも読まれないよ。
789:名前は開発中のものです。
12/06/16 12:56:34.30 DMEW9KCI
俺はこういう話好きよ。
ちなみに文に対しての対応、話となると
なるほどね、じゃフレーム問題は無理みたいだし不可能だね。といわざるを得ないよね
対応文はこれで正しいかな？
ちなみに煽りや批判じゃないから注意してね。
790:名前は開発中のものです。
12/06/16 15:41:24.34 DMEW9KCI
ちょうど今録画してたNHKスペシャル「コンピューター革命最強ｘ最速の頭脳誕生」の
ワトソン、機械学習の項目
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
を見てたんだけど786で言う「何度も繰り返し情報を記憶構築させていけば」ってことを機械学習として言ってたね。
当然、やり取り的にフレーム問題もでてた。
こんな場所でぽろっと出た質疑討論ででた答え今まで誰もやらなかったのかって不思議に思ったぞ。
791:名前は開発中のものです。
12/06/16 17:07:20.27 yStjrW9M
フレームを作ろうとするから問題なんだろうな。
ゴールまでの一直線とその延長を作っておいて
障害が想定できればそれを回避するラインを考える
でいいんでね？
枠じゃなくて線で考える方法。
792:名前は開発中のものです。
12/06/17 01:40:11.50 8CsfdMhk
へえ作るんだｗｗ
793:名前は開発中のものです。
12/06/17 12:57:42.78 8CsfdMhk
フレームを
794:名前は開発中のものです。
12/06/18 00:40:30.06 uXiG0sjB
つまり問題を解こうとするときに自分で問題を簡略化し合理化することで
解ける問題にわざと足枷をつけて解けなくするってことね。
795:名前は開発中のものです。
12/06/18 02:57:54.54 uerax2Ji
だね。ここで人工知能作ってる人もそういう人多かったんじゃない？
文字、文体に対して辞書作成して対応したりって感じに
796:名前は開発中のものです。
12/06/19 15:35:35.63 sKsaY6rx
googleやSiriが膨大な辞書作成をユーザーに任せたわけだが、
オマエラは辞書作成が困難だからという理由でその作業を頭から拒否しているんじゃね？
放置すれば勝手に学習してくれるみたいな発想は大規模で行えば知的データベースが
できるだろう。独島は韓国の領土か？という質問にYESと答えるわけ。
それが多数決で決まる辞書の実績。
797:名前は開発中のものです。
12/06/24 20:30:43.92 HxrNLKUZ
なぁ、いいこと考えたんよ。
ゲームとかで学習する機能持ってるやつあるじゃん。
あれは、経験してるって事だよな。
798:名前は開発中のものです。
12/06/24 21:11:40.03 9o+YKaON
うんうん、それで？
799:名前は開発中のものです。
12/06/25 05:16:42.63 qNyzV7cg
なるほどそれは凄い。
800:名前は開発中のものです。
12/06/25 09:08:56.72 mZsvpdhf
だからさ、人口知能で経験した会話で敵を倒したら覚える。
倒せなかったら、忘れるんだ。
ほら、クローン使えばいろんなところにいけるじゃん。
801:名前は開発中のものです。
12/06/25 17:04:38.32 qNyzV7cg
うんうんうん、それから？
802:名前は開発中のものです。
12/06/25 22:25:54.88 mZsvpdhf
>>796で困るのは政治の勝敗が難しいからだよな。
力こそ正義って主張（基準）を持てば、ぶれないよ。
なんで力が必要かっていうと、愛する人を守るためなんだよ。
803:名前は開発中のものです。
12/06/26 00:44:53.50 xT+ny51K
お金払えば優先的に覚えるシステムにすれば儲かるなｗ
804:名前は開発中のものです。
12/06/26 03:26:57.27 hQ0/yW8z
>>802
正義が力であり、力は正義じゃない。
なぜなら正義は形而上を表し、力は形而下を表す。
正義は常に力より高次の存在だってこと、正義は形而下のものではない故に
誰かの正義でもあり、世界の正義でもある。力を宿さなければ正義ではない。
正義を基準で持てばそれは形而上の正義ではなくなり、力に負ける。
力によって得た正義など一時的な流行や瞬時の流れにすぎない、そんな力は
激しくバランスを崩した一瞬だってことです。
805:名前は開発中のものです。
12/06/26 09:11:47.19 BlGPY7Rw
>>804の言う通りだな。
だからさ、相手が「参った」とか「わたしの負けです」とか言ったら勝ったと判断するのよ。
勝ったぶんだけパラメータ上げれば、強化学習になるじゃん。
806:名前は開発中のものです。
12/06/26 15:54:48.18 hQ0/yW8z
>相手が「参った」とか「わたしの負けです」とか言ったら勝ったと判断するのよ。
言うのは簡単、教師的な判断の基準(アルゴリズム)が困難なのがそれを否定に誘導する。
結果の大多数は未知な領域であり、未知な部分に形而下で判定するなど愚か過ぎる。
それこそ単純な力が正義だと思いたい理由となる。
807:名前は開発中のものです。
12/06/26 22:38:23.56 BlGPY7Rw
>>806
もしかして勘違いしてる？
教師的な判断の基準(アルゴリズム)は作らないよ。
808:名前は開発中のものです。
12/06/27 00:42:19.57 G9U1EUQu
これは憑き物がついているな。
809:名前は開発中のものです。
12/06/27 21:05:48.72 SxzSHlbN
みんな大変だ！コンピューターが猫を覚えた！
【研究】 コンピューターに動画を１週間見せ続け、「猫」を認識する能力を自ら獲得させることに成功…グーグル
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
810:名前は開発中のものです。
12/06/28 03:34:06.06 jYuGl6NN
>>809
人間「猫って知ってる？」
AI「どんなの？」
人間「えっと、これが猫の写真」
AI「あーこれ猫っていうんだ。多分わかるよ。僕の猫のイメージはこんな感じだけど」
で、AIが生成した画像が
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
ってこと？
811:名前は開発中のものです。
12/06/28 05:51:08.95 CP2WvL7S
ID:jYuGl6NNは日本語が読めないようだ。
812:名前は開発中のものです。
12/07/01 04:56:31.39 eqAgusvX
>>809
ニューラルネットワークでノードめっちゃ多く持たせたら普通にできるだろ
どうせドット毎にRGB３つの出力層のノードもたせるとかリッチなことやってんだろ
813:名前は開発中のものです。
12/07/01 12:30:03.59 H3TUb5J1
そお？じゃ、やってみせてよ
814:名前は開発中のものです。
12/07/01 13:28:15.98 IV+mCWpx
まぁ、予算に糸目をつけないから作れっていうのも世の中にはあるからね
815:名前は開発中のものです。
12/07/01 22:01:53.86 KFC8/d9N
>>813
ニューラルネットワークで出来ないものは無い、問題が難しくなると
規模が指数的に大きくなりコストは恐ろしい額になるだけ。
２０年前に出た予想結果では音声認識程度の問題をこなすハードウエアならば
その時点でできる範囲だと考えられていた。
816:名前は開発中のものです。
12/07/01 22:02:54.69 Hj/ZqV9/
そお？じゃ、やってみせてよ
817:名前は開発中のものです。
12/07/01 22:07:27.34 KFC8/d9N
>>816
お前の脳(=ニューラルネットワーク)がやっているだろ、馬鹿？
818:名前は開発中のものです。
12/07/01 22:10:56.49 pT8WfyKH
人の脳とニューラルネットは違うだろ。仮に >>816 の頭に詰まってるのが赤味噌だったたとしても
819:名前は開発中のものです。
12/07/01 22:11:56.20 IV+mCWpx
まぁまぁ、安っぽい煽りに釣られるようじゃしょうがないぜ？
でも、こういう煽りの心理もai作成にはいい知識経験サンプルになるね。
煽る事で相手を思い通りに動かして自分の優位性を獲得し自己の精神的快楽を得ようとする
こういう部分こそ人間臭いここで考えていくべきaiのあるべき形なんじゃないかな
820:名前は開発中のものです。
12/07/01 22:12:12.67 Hj/ZqV9/
>>817
しったか乙
もう一度言うよ？
そお？じゃ、やってみせてよ
821:名前は開発中のものです。
12/07/01 22:28:09.06 DrKdvNyq
こんな感じのaiが作動中
String createResponse( String msg ) {
String ret = "そお?じゃ、やってみせてよ";
return msg != null ? ret : "ふーん、で?";
}
822:名前は開発中のものです。
12/07/01 22:47:41.70 IV+mCWpx
研究対象として面白いわな。
で、こっちが逆に煽りだすと怒りまくって粘着に変身すると。
作るだけが結果じゃなくこうして知識の獲得をするのも重要な事だって頭はないんだろうな
823:名前は開発中のものです。
12/07/01 23:08:38.78 KFC8/d9N
>>820
日本語理解できる？
824:名前は開発中のものです。
12/07/02 06:28:24.71 gWugHVG9
そういえばニュー速のネトウヨ？の煽りはスクリプトだったらしいけど
825:名前は開発中のものです。
12/07/02 16:05:58.15 IvV6o20F
>>824
そういうのは流れぶった切ってもとにかく数打って多数意見に
見せればいいだろうからここの話とはちょっと違う気がする。
でもステマ用もあわせるとそんなスクリプトがたくさん稼働してる
ということを想像するとゲームみたいでなんか面白い。
826:名前は開発中のものです。
12/07/02 17:20:35.03 ZMX1HKDN
自分が管理するＨＰじゃなくても、その辺の掲示板やチャットで動く汎用人工無脳って作る事できない？
スタンドアロン型の人工無脳と遊んでたんだけど、誰かに見られながら無脳と会話したいんだ
人工無脳をうまく使って自演したり、初めて行った掲示板やチャットでぼっちになるから、可愛い女の子型人工無脳も一緒に連れて、人間関係充実してるように見せかけたい
827:名前は開発中のものです。
12/07/03 02:15:16.24 0RVmtwvJ
思うのは自由、やる人はやる。
お前が思うのと違うからって文句いうな。
828:名前は開発中のものです。
12/07/03 22:06:10.43 BVdPevD7
>>826
それちょっと面白いかも
インターフェイス統一してRSSとかでフォーマット決めれば
各々の無能を互いに会話させる対戦ゲーみたいになるな
829:名前は開発中のものです。
12/07/04 20:10:59.05 aug4Lbqn
827なかなかいい事いうなって思った。
830:名前は開発中のものです。
12/07/28 03:27:16.83 8N8uqHHI
人工無脳まとめwikiを作ろうと思うんだけど、人工無脳全般がいい？Heart限定がいい？
831:名前は開発中のものです。
12/07/28 09:42:04.27 x5M4t8q8
はじめから欲張らない方がいいと思うが、まず作る前に構想を書いてみたら？
それが必要な理由、作ることで何が変わるか、どんなメリットが生まれるか等々。
832:名前は開発中のものです。
12/07/28 20:10:36.68 hKB1nTMH
>>831
ヒント情熱が大、構想は盲目
833:名前は開発中のものです。
12/07/29 15:57:56.64 eGvMXYbK
その前にHeart専用スレを立てようと思ったんだけど立てられない。
誰かスレ立て代行してくれるとありがたいんだけど。
834:名前は開発中のものです。
12/07/30 10:15:00.42 W8APGRMv
人工無脳で彼女を作りたいな
835:名前は開発中のものです。
12/08/04 01:14:58.97 tQGCuS+f
がんがれ
836:名前は開発中のものです。
12/08/08 13:06:32.66 MoK0h8sd
このスレのwikiはあったみたい。誰でも編集できるかは分からないが。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
>>830
もしwikiを作るならHeart限定のほうが良いと思いますよ。
837:名前は開発中のものです。
12/08/10 17:16:24.05 B8dReoaI
>>833
立てようか？
22時にまたここに来るからそんときに立てる
838:名前は開発中のものです。
12/08/13 17:25:05.68 pbPiwzbB
俺人工無能作りたいんだけど、どのプログラム言語がいいんだ？
俺的にはweb上やオフラインで活動できる、辞書型の人工無能を作りたい
是非画像も一緒に表示出来ればと思ってる
839:名前は開発中のものです。
12/08/14 00:45:35.09 QE+gSDiW
もうHeartスレは立ったよ
840:名前は開発中のものです。
12/09/13 00:22:18.82 mZs+6Qod
heartスレいらんかったね
ここで十分だ