12/10/24 08:23:56.38 0
>>845
二人だよー。
会った時は普通にご飯食べながら他愛もない話。
何もやましいことはないんだけど、お互い配偶者には言えないから
やましいようなやましくないような。
848:名無しさんといつまでも一緒
12/10/26 06:09:35.93 0
>>847
なんかいいなぁー
やましいようなやましくないような・・ってとこ
ほんとよくわかるｗ
ちゅーとかその先とか、スキンシップ的なこと
一切してなくて気が合って話を楽しむだけなのに、
結婚してるとやましい気持ちにならなくてはいけないのはなぜ・・
（まぁ、好意があるからだけど）
電話かメールでゴハン行こってなるの？？
849:名無しさんといつまでも一緒
12/10/27 01:16:12.92 0
メールで決めるよ。
スキンシップ的なことは一切ないし友達と同じノリとはいえ
多少なりとも好意があるから普通の異性の友達とは違って少しやましい気持ちになるんだろうね。
お互い結婚してるから、てことでセーブされてることは否定できないと思う。
でも万が一何か手を出してきたら自分一気にひくとも思う。
たまに会う友達としてずっといけたらいいよね。
850:名無しさんといつまでも一緒
12/10/27 08:40:27.87 0
849の冷静さをすごく尊敬する
自分の場合は知人と友人の間という感じで
夫とその他友人で趣味友なんだ
静かーーな人で私も根は静かなんだけど
へんに警戒されたくなくて、無邪気なおもしろキャラ
（なんだそりゃ・・）でがんばってるんだけど、
ちょっと無理してるかんじもあって悲しい時があるよ
偶然二人になった時は変に意識しちゃってどれがいつも
の自分なんだかわからなくなるし・・
私は849みたいな関係になれないかなとどこかで思ってる
けど、たぶん向こうはそう思ってないだろうな
夫の方が昔からの知り合いだから無理だろうな
851:名無しさんといつまでも一緒
12/10/27 11:46:43.35 0
>>850
旦那さんの昔からの知り合いだったらなさそうだね。
でもその方がいいと思う。私はもっと公然と会える仲→850みたく だったら
良かったと思うし。
二人で会うのいいけど、これが月１とかではなくもっと頻度が増えたりしたら、
楽しみに思う気持ちと、そう思うことに対する罪悪感とで自滅しそうだし。。
頻度が増えることはないと思うけどね。
スキンシップ的なことがあったらそれを止める理性は持ち合わせてるつもりだけど、
気分的に色んな葛藤があって苦しくなるだろうなって思うから。
日々の連絡もなくたまに会うくらいの今なら友達って気持ちでいられるからさ。
852:名無しさんといつまでも一緒
12/10/28 11:12:55.80 O
私は好きな鬼上司に対して友達みたいな関係って恐れ多いというか、線引きしたいんだけど、鬼上司は友達だと思ってるみたい
上司とか年齢とか関係ないよって言ってくれたけど、信じていいのかなぁ
853:名無しさんといつまでも一緒
12/10/28 21:20:18.80 0
>>851
850です。
そうかぁ・・そういう感じなのか
851みたいな感覚の人がこのスレにいてよかった
読んでて冷静になる
今日は話すことができたけど、その人は気さくに
よく話をしてくれることもあれば、急に扉をバタンと
閉めるような態度もあって今日は閉められた方に感じた
旦那と三人で話していたからなのか？わからないけど
（共通の話題で流れは不自然ではないのに）
冷静にその人を見てみよっと・・（もう１０度目位）
854:名無しさんといつまでも一緒
12/10/31 07:53:05.65 0
>>853
851です。気分にムラがある人なのかね？
偶然二人になった空間を楽しむとか、
そのくらいがいいと思うからほんと良いと思う！
かっこいいとか雰囲気が好きとか、思うだけで行動にでなければ全然いいんだからさー。
自分は二人で遊んでるから、友達の感でもギリギリのところだと思うし！
ちょっとした秘密ができてしまった感じで、彼と知り合う前の平穏な自分からしたら
かき乱されてしまったって気持ちあるし！ 何もなし、平穏が一番だよ～。
855:名無しさんといつまでも一緒
12/10/31 16:27:03.10 0
ありがとう～（泣）
友達の感ギリギリって自覚があるのが偉い
このくらいがいいんだね そう思うように励む
その人は色々考えてるけど言葉に出さないような所があるかな（口下手？）
・・どうなんだろ もう何年も知り合いなのにわからない・・
周りの人もその人が謎の人というか一匹狼な風に言ってた
反対に私は心で思ったこと全部出てしまう感じなので
キャラが正反対で、主人に「○○ちゃんとはテンションが違いすぎて
あの人のこと苦手やろ～」と言われてるんだ
なんであんなわかりにくい人の事を私は４年近くも行ったり来たり
ウキウキしたり落ち込んだりしてるんだ（自分に逆ギレ）
856:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 00:38:32.57 0
844さんと似ていると思うのですが･･･
学生時代に片思いしていた相手と久しぶりに再会し、今では月2,3回会うようになった。
ランチしたりお茶したりお散歩したり･･･
飲みに行ったのはこの半年で2回ほど。
昔話をしたり、ちょっとした悩みを相談したり、お互いの趣味の話をしたりしてる。
色っぽい雰囲気は皆無なんだけど、私にとっては忘れられない人だから、会うとちょっと切ない。
私も相手も既婚だし、少し後ろめたい感じもするけど、会うことをやめられない。
こんな感じの関係に学生時代になれてたら、私の人生ももっと違うものに
なっていたかも･･･と思ったり。
誘いはいつも相手から。普段のメールのやり取りはほとんどなし。
彼はどういうつもりなんだろう？？
857:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 10:14:22.45 0
何度も一緒にﾗﾝﾁ行ったり ｶﾗｵｹ行ったり 二人飲みに行ったりしてたけど
先週、彼女という存在ができたからもう会えないってﾒｰﾙがきた。
ﾌﾟﾗだし表面上は友達だし・・なんで？彼女できても友達なら会えるよねって聞けなかった。
悲しいよ。苦しいよ。何にも手につかない
もう二度と逢えないのならせめてもう一度会って直接言って欲しかった。
一度くらいｷｽすればよかった。好きって言えば良かった
毒男もいい年だから結婚するのかなぁ。
ホントの気持ち全部隠してお幸せになんて返信しちゃった
後悔ばかりだよ。
858:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 10:33:02.12 0
>>857
せつないね。
ふと考えた、857のような終わりと
崩壊までいっての終わりと
どちらが自分のこころに正直なのだろう？
859:857
12/11/01 11:12:11.79 0
>>858
今まで我慢してたけど857読んでなんか涙でてきた。
私はもうずっと毒男を忘れることはできないと思う。
崩壊した方が正直だと思うよ。私は会えなくなるのが怖くて自分の気持ち
伝えられなくて・・こんなことになるならって後悔しかない
860:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 11:15:20.79 0
>>859
忘れなくてもいいと思うけど
そこに立ち止まったままじゃよくないよね
新しい出会いや、新しい自分を見つけなきゃ！
861:857
12/11/01 11:22:45.40 0
>>860
新しい自分か。今はもうダメだ。涙と後悔しか・・・
ありがとうね 少し落ち着いたよ
前を向くように頑張ってみる
862:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 13:07:15.77 0
彼女のことを大切にしたいから、友達だとしても女の子と二人で会って不安にさせるようなことはしたくないってことじゃないの？
それだけ誠実だってことだよ
下手に崩壊しなくてよかったと思う
863:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 16:24:37.82 0
うんうん
相手は誠実な人なんだと自分も思う
心が少し痛みつつもメールしたんじゃない
中にはなぁなぁに会い続ける人もいると思うし
そういう相手だから>>857も惹かれたんだと思うな
ガンバレ
864:857
12/11/01 17:06:22.48 0
毒男は男気の強い素敵な紳士でした
『彼女という存在』って言葉が悲しくてしばらくは
打ちひしがれていると思うけど少しずつ現実をみて
がんばってくよ みなさんありがとう
865:名無しさんといつまでも一緒
12/11/02 16:55:42.34 0
あいつ等、肉体関係持ってる事に背徳感だか優越感でも持ってんの？
ほんとバカじゃねーの
866:名無しさんといつまでも一緒
12/11/02 17:39:06.24 0
日本語でおｋ
867:名無しさんといつまでも一緒
12/11/02 17:46:37.35 0
うん。ごめん。なんかイライラしてた。
チラ裏には書く気になれなかったからレス禁のトコに書いたらレスされた上に
なんか流れが悪くなって荒れた感じになってしまった orz
自分が書いた以降のレスはしてないけど、隔離スレからでてくるなとか言われて
イライラして吐く場所がなくて書き込んでしまった。ごめんなさい。
リアルにも、肉体関係もってこそって感じの人が居てイライラしてたんだけど・・・
リアルでそんな感じだったらネットなんてもっと顕著に出るよね
だからレスなんて欲しくなくてレス禁に書いたのに
はぁ
868:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 10:39:12.90 0
>>856
844です。
学生時代に好きだった人だったら余計普通の気持ちじゃいられないですよね☆
月２，３回は結構会ってますね。
私はこないだ会いましたが、いつも通りのもちろん色気無の友達な感じで、
奥さんの話も色々でて。それもいつも通り。ずっとすごく友達の感じなので、どんどん
友達とは言い切れない恋的な？気持ちはなくなって来ましたが、
昔からの友達ではないし完全な友達ではない不思議な関係だなーと思います。
今は3週間に一回くらい会っていて普段の連絡もないのですが、
こないだ会ったときに、会うのがあまり多いなら言ってね、月１くらいがいいかな、とか言われました。
ほんと不思議。
異性が二人で食事っていうと、私の周りの友達は皆男は下心あるといいますが、
856さんの人も私の人も、世の中でいえばすごくレアかもしれないけど、
そーゆー変な関係に発展させたいんじゃなくて、
彼らからみたらお気に入りの友達って感じでたまに遊びたい人なんじゃないかな？と思っています。
でもお互い既婚だから、やましいことはないとはいえ他人にはあまり言えない話だよね。。
869:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 11:04:28.11 0
>>868
>でもお互い既婚だから、やましいことはないとはいえ他人にはあまり言えない話だよね。。
職場の同僚で、飲みに行ったり、休日にデートする鬼女がいるけど・・・。
世間では他人に言えない話なのに来てくれるってことは、好意があるのかなあ。
コソコソされるのは嫌だんだけど、好意があるからなのかなあ。
870:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 11:59:02.52 0
>>869
お互い既婚？
仕事してると自由な時間は限られてるし、それでも二人で遊んでるなら
少なからず好意はあるんじゃないかな？ お互い。
逆にそれ男性に聞きたいんだけど、男性としてはやはりお気に入りの友達
→たとえば好みの人だったら、話してて楽しい鑑賞用の友達、みたいなものなの？
どうこうなりたいんじゃなくて。
871:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 12:16:36.69 0
>>870
お互い既婚です。
自分の方は恋愛感情があります。
妻とは違う性格で好みのタイプだったので好きになりました。
もう一度、恋愛のドキドキ感を体験したいという気持ちが強いですね。
休日デートは恋愛感情がないとできないです。
鬼女以外に二人飲みをしている女性（職場の同僚）はいますが、
こちらは話してて楽しい異性の友達ですね。
男女なので駆け引き的なことはありますけど、
あくまで会話を楽しむことが目的です。
872:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 12:38:29.95 0
>>871
恋愛感を楽しむって、今は既婚同士だからスキンシップ的なことはなしで
自分の感情の中ってことでてこと？？
それともそれも機会があればしたい感じ？
男性でも、手つなぐとかキスとかなくても好みの人との会話を楽しみたいだけって
人もいるのかなって思って色々聞いちゃってすいません。
873:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 12:52:25.29 0
>>872
横レスだけど、俺も鬼同士でメールしたり二人でディナー、二人飲みを続けてます。それも５年くらい。
俺は妄想では手つなぐとかキスとかは考えるけど、実行には移していないし、この先移すこともないだろう。
でも健康的な男なら恋愛感情があれば誰でも欲情するよ。会話だけなんてあり得ない。
874:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 13:05:09.63 0
>>873
なるほど、ありがとー。
結婚してるから理性を保ってるんだね。
妄想だけならいいよね。そっかそーゆー男の人もやっぱりいるよね。
友達になった人と二人で飲みやご飯たまに行ってるって仲良い友達に話したら、
会っていくうちに絶対手を出してくるつもりだし良くないって言われたけど全然そーゆー
感じないからさ。普通に話してるだけだけど。
もしかしたら内心は妄想あるかもしれないけど、それだけならいいよね、お互いって思って。
875:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 13:18:56.61 0
>>874
理性もそうだし同じ会社だからね。
でも、それ以上に俺の相手の鬼女さんは俺に恋愛感情持っているか分からないし、もし相手が恋愛感情を示してきたら、理性を保つ自信はあまりないよw
あなたは相手とどんな関係なの？
876:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 13:52:15.53 0
>>875
私は同じ会社ではないけど、元々挨拶だけの人だったんだけど
ある日ご飯に誘われてそこからたまに二人で遊ぶようになった。
お互い恋愛感情を示すとかまるで無いけどね。
875さんの相手の女性も、好意あるとしても見せないだろうね。
ここ読んでたら、定期的にたまに二人で遊んでる場合は、
そーゆーのはお互い少なからず好意はあるけど結婚してるから恋愛感情は示さないんだろなあって
思うわ。
私の場合も相手の男性がこっちに恋愛感情持ってるかわからないしさ。
とはいえこっちも恋愛感情というほどのものでもないけど。
かっこいいし、話してて楽しいなとは思う。独身だったらまた話は違ったかもだけどね。
877:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 14:07:38.13 0
>>876
なるほどねー。なんか似てますね。
でも、貴女の相手の鬼男さんは絶対に貴女に恋愛感情を持っていますよ。
既婚になって尚更、興味ない女性は誘わないし、二人では遊ばないからね。
878:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 14:17:58.26 0
>>877
普通にお互いの奥さん、旦那さんの話をしててもそーゆーもの？？
奥さんと仲良いんですよー。また別か。
女友達少なくてたまたまなのかな、とも思ってたんだけど。
でもそうですよね、既婚になってなおさら、ですよね。
879:869＝871
12/11/03 14:20:58.34 O
外出中なので、携帯。
自分もそういう雰囲気になったら、我慢できないよ。
でも、我慢してるのは毒同士と違って、結婚というゴールがないから、これ以上進んだら、いつか修羅場が待ってると分かってるから。鬼女のことが好きだし。
休日デートも後ろめたさを感じてるところはあるけど、休日デートなら妻のもとに帰れるから、このラインで我慢。
880:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 14:35:51.36 0
自分は、プラトニックは自信ない。
好きだとどうしても望んでしまう。
だから好きなのにプラトニックで
逢って仲良くってのは、逆に地獄。
でもそうじゃない人もいるんだね。
ここ読んで勉強になった。
881:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 14:47:25.98 0
>>879
だよな。我慢出来ないよ。気持ちは良く分かる。
>>878
お互いの夫婦のことを話すか話さないかは人それぞれだから、あまり関係ないと思うけど
俺達はお互いの夫婦のことは全く話さないかな。
逆に何も聞いてこないから、俺には恋愛感情を持っていない気がする。
俺的には旦那さんの愚痴とか聞いてあげたいのだけどね。
882:869＝871
12/11/03 15:51:47.04 0
>>878
お互いの夫婦のことは良く話すよ。
うちは、子どもが呆れるくらい仲が良い夫婦です。
他の女性に恋愛感情を持つかどうかと夫婦仲は、自分は関係ないです。
俺は女友達は少なくモテない方だけど、この鬼女以外の女性とも二人飲みへ行きます。
女性の方に恋愛感情や好意があるかどうかを見抜く能力が欲しい。
どうやったら分かるんだろう。
883:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 16:32:03.48 0
>>879
そうだよね、修羅場しかないもんね。
なんか今日色々わかった気する、ありがとう。
>>881 882
夫婦のことを話すかは人それぞれみたいですね。
私の場合、はじめは逆に奥さんの話を聞かないとまずい(→恋愛ぽくなってしまいそうで）と思って
旦那さんの話もしつつ奥さんの話も聞いていたけど、
今ではそれが自然と大半を占めるようになった。
だから、881さんの場合は何も聞いてこないのは恋愛感情を女性が持っているからのような気も？
まあ持っていたとしても先に進めないからこのままたまに遊んでをのんびり楽しむしかないよね。
884:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 20:43:11.78 0
このスレは崩壊を望んでいない人が集まっているから、偏ってるよ。
885:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 23:30:12.13 0
>>844
856です。
844さんのお相手の方も私の先輩も男性としては奇特な方なのかもしれませんね。
私の場合は未だにOB会などの集まりがあったりするし
男女のつながりというよりクラブ内での先輩後輩というつながりが強く
これ以上の関係になることは考えられません。
844さんと違って私は今でも彼を異性として意識してしまっているところがあるので
それがとても切なくて･･･
今のような関係がとても心地いいし、続けていきたい気持ちも強いのですが
ちょっとだけ彼の心の中を覗いてみたい気もします。
友達はみんな口を揃えて下心が全くなければそこまで頻繁に誘うことはありえない
と言うので。
ただ、これ以上の関係になってしまったらもう会えなくなってしまいそうで、
それだけは絶対に避けたいと思っています。
こちらを読ませていただき、とても勉強になります。
私は女性なので男性の気持ちは全くわからないけれど、理性で抑えられる男性も少なからず
いるということがわかって良かったです。
886:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 09:38:03.71 0
夢に出てきた
しかもせつない夢で
今日1日相手のことを考えてしまいそうだわ
887:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 13:57:20.33 O
>>885
崩壊しそうだな。
男は「自分から積極的に関係を誘わない」程度の我慢しかできないから、女が雰囲気を作ってしまうと誘ってしまうよ。
888:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 14:19:21.93 0
他のことを考える時間が増えて、頭に存在が残っていてもつらくなくなってきたタイミングでいつも連絡がくる
今回は友達と数人だったから二人で会ったわけじゃなかったけれど
何だかんだ、急な誘いでも少しでも時間があれば予定を合わせてしまう自分がいる。
都合が良すぎて情けない
889:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 14:43:04.40 O
相手に好きになってもらうまでは対等じゃないからしょうがないよ。
890:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 15:10:19.82 0
好きになってもらっても対等じゃないとは思うけどね
891:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 15:17:30.01 0
>>888
>他のことを考える時間が増えて、頭に存在が残っていてもつらくなくなってきたタイミングでいつも連絡がくる
これって相手も888さんのことが忘れられないから
連絡が来るんじゃないの？
892:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 15:32:31.66 0
同意
893:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 16:43:55.70 0
>>888
いいじゃん、好きな人に会えるんだから。羨ましいよ。
894:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 22:21:04.69 0
>>885
ちょっとだけ彼の心の中を覗いてみたい気するのすごくわかる。
でもこれ以上の関係にもしなっちゃったらもう会えないのもすごくわかる。
お互いに結婚してる以上そこは踏み込んではいけない領域ですよね。。
もしそれを聞いてしまったりその先に進んでしまったり、何もなくても
これ以上先の関係を望んでしまって自分の中ですごく苦しくなってしまうようだったら
もう会わないことにして自分で管理するしかないって思ってます。
今はたまに会って友達の会話するだけだから、自分の中でも楽しんでいられるし
これが一番いいんだと思うー。
895:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 00:25:17.03 0
>>894
本当にその通り･･･
二度と会えなくなるのはとても悲しいから、そうならないように目の前では
気持ちを悟られないようにさりげなく接するようにしています。
私の場合、卒業してからもずっと彼が心の片隅にいて、死ぬまでに一度でいいから
会いたいな～とずっと思っていたから、今みたいな状態が夢のようなのです。
ちょっと前までは連絡先さえわからなかったのに電話帳にはメアドと携帯番号があって、
いつでも連絡できる状態で、その上短い時間ではあるけれど月に何度か会えるなんて･･･
目の前に実物の彼がいるのがいまだに信じられないくらい。^^
些細なしぐさや言葉に嬉しくなったり、幸せな気分になったりすることが何より
嬉しい。
この年になってこういう気持ちが味わえるなんて思っていなかったから、それだけで幸せです。
896:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 11:31:34.78 0
また夢に出てきた
もう一回面と向かって好きって言って貰えたら
自分もちゃんと腹を割って自分の気持ちを話せる気がする
897:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 12:32:15.97 O
女は性欲は抑えられるけど、恋愛感情を抑えることは苦手。
男は恋愛感情は抑えられるけど、性欲は抑えることは苦手。
良く言われることだけど、正しいみたいだね。
でも、男からすると恋愛感情を見せられて、性欲を我慢しろというのは辛い。
ただ「好きだけど、関係は誘わないで」の状態でも２人で会いたいと思える女は確かにいるんだよね。
898:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 12:36:52.83 0
>>897
その抑えている女の性欲を解放させるテクニックが欲しい。
899:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 12:47:37.73 0
>>897
だから恋愛感情を抑えようとする
辛い思いさせるのは悪いし、さすがにむしがいいと思うので
900:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 13:08:55.05 0
>>897
よくわかってるね、そうかも。
>>898
抱きしめられたら落ちるよ、女は恋愛脳だからね。
901:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 20:41:43.29 O
逆にどうしたら、男の人は性欲スイッチ入るの？
たしかに好きな人に抱きしめられたら
ヤバいかも...
902:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 21:31:30.77 0
プラスレで聞くこと？
903:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 21:33:58.82 0
ほんまやで
904:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 23:10:55.53 I
ほんまや。
905:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 23:13:54.21 I
てか抱きしめられる場所にはいかなくない？
場所関係なく公共の場所で？自分は普通にごはん食べるだけだから
そんな感じにならないし、場所にもいかない。
906:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 23:22:53.22 0
>>905
どこにだってあるよ。
ちょっとした路地裏や駐車場、なんなら車中。
907:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 00:00:59.25 I
友達ののりなのにいきなりそんなことされたら焦るね。
ときめく反面もう会わないべきと思うんだろな。
908:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 00:06:42.36 O
二人で会うのはもう辞めようと思うね
909:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 00:18:22.18 0
>>901
雰囲気だね。
というか、女性が隙を見せたら簡単に入るよ。
910:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 01:21:38.23 0
私もいきなり迫られたりしたら引いてしまう。
もう二人で会うのは辞めようと思う。どんなに好きでも。
逆に、この子とは体の関係無しにずっといい友達関係でいたいと思わせるには
どうしたらいいの？？
「好きだけど、関係は誘わないで」の状態でも２人で会いたいと思える女･･･に
なるためにはどう接すればいいの？？
隙さえ見せなければずっと友達でいられるとは限らない気がする。
911:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 01:41:48.16 O
①隙を見せない
②ちょいちょい釘をさす
③でも、好意は伝える
912:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 10:46:04.96 0
>>910
多少の隙、というか可能性がないと二人で会いたいって感じにはならないよ
そもそもその先に進みたいから二人で会いたいんだし。
913:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 11:42:13.38 O
>>910
昔、二人飲みやデートするくらい仲良しだった鬼女に関係を迫って、振られたことがあるよ。
今の相手の毒女とは二人飲みだけにしてるし、関係を求めることもない。
ただ、先がないから、だんだんと面倒になってきた。
隙を見せず、釘をさすけど、好意を伝えるというのが正解なんだろうけど、進展がないと男女の恋愛関係は終わるよね。恋愛感情は消えてしまう。
会って得られる何かがないと体の関係なしでは続かないと思う。
前の相手はそれを持っている人だった。
今の相手は物足りないし、嫁で満足できないものを持っていない。
914:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:06:50.66 0
>>913
>会って得られる何かがないと体の関係なしでは続かない。
肝に銘じます。
915:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:10:58.22 0
>>913
関係を迫るような人はこのスレにはいないんだけど・・・
916:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:26:56.37 0
ためになるけど、プラ推進スレで語ることではないかな
917:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:35:41.74 0
そうでもないでしょ。
逆にこの点に気をつければ進展しないって事なんだから。
こんな視線での話も気をつけなければいけない点としては勉強になりますよ。
ただし、主旨は主旨だから、その点だけはみんな気をつけなくてはね。
918:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:54:32.60 0
方法論はないんじゃないのかな
男側から見て、奇跡的にこの子とは体の関係無しにずっといい友達関係でいたいと
思わせる「何か」が仲良くなる最初の時期から、持っている女性でないと、ってことなのかもね
それを誰に対しても感じない男性もいれば、特定の女性ならそう思える男性もいて、
前者は何をどうやっても身体目的にしか考えてくれない（そういう先に進む展開が無いなら会う意味もないと考える人）
人間同士の根底の相性みたいなもので決まる感じで、仲良くなれたあとであれこれ策を講じても無駄みたいな感じ…
919:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:55:11.60 O
>>913は失敗談を交えただけでした。関係を求めたいわけではないです。すみません。
好意ありかつ関係なしで、２人で会い続けるにはどうしたら良いのでしょう？
920:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:58:59.96 0
お互い正直にじっくり話し合うタイプと
どちらかがうまく駆け引きやコントロールをするタイプの付き合い方がある。
適合するかしないかは人それぞれ。
921:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 13:10:51.05 0
両想いなら、きちんと話してみるのがいいかもね。
それでも進展がなくて終わる関係なら、縁も愛もなかったって事だよ。
922:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 13:17:39.54 0
>>912
多少の隙や可能性がないと会おうと思わなくなるって言われちゃうと本当に難しい･･･
会い続けたいならちょこっと隙や可能性を見せなくてはならないし、
そうすると男性は先に進めると勘違いするわけで。
先に進みたくないからといって隙や可能性を隠すと会ってくれなくなっちゃう。
そうじゃない男性もいるとは思うけれど。
やっぱり男女の茶飲み友達って長くは続かないってこと？
>>913
その“あって得られる何か”っていうのは何なのだろう？
それがわかれば苦労はないか･･･
っていうか、人それぞれ違うものだろうしね。
923:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 13:31:11.11 0
想像や妄想ばかりしてて相手に向き合わない状態は、友達ともいい得ない。
ただの独り相撲。
924:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 13:34:01.42 0
結局は、相手のパートナーや恋人になる事じゃなくて
その人の大事なものの一部になるって事じゃないの？
もちろん自分の大事なものの一部になっていることは大前提としてね
925:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 13:55:54.59 0
>>922
一般的には男女の茶飲み友達って長くは続かないんじゃないかな
偶然、出来る素質を持ってる男女が出会って、そういう感覚が一致した男女同士にならできる、な程度
隙を見せないと会ってくれないという出来ないタイプの男なら相手の女がだれであろうと何をしようとも茶飲み友はできない
926:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 14:01:39.69 0
ジジババの茶会くらい、お互い成長しきった状態でなら続くのかもね
927:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:29:22.21 0
両想いの人ってどれくらい居て
どれくらいお互いキチンとバランスを保って付き合ってる？
そういう人達にスタイルや心持なんかを聞いてみる方がいいかもしれない
でも、安定した関係の人はこんな板には来ないかな・・・
928:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:33:06.24 O
両想いで適度な距離を保つのは至難の技だと思う。
恋愛感情を隠せない女性は多いから。
なんやかんやで、人間関係はギブアンドテイクだから、カラダに匹敵する何かを与えられないと続かないだろうし。
距離が縮まれば縮まるほど、相手のすべてが欲しくなるし。
かといって、鬼が時間を作ってまで会いに行きたいと思わなくなれば、終わるし。
長続きするには、どうしたら良いのだろうね。
929:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:54:52.49 0
お互い独身なら気持ちのさぐりあいとか駆け引きとかも可能だから
相手が自分のことをどう思っているのかも察しやすいし、相手がどういう考え
の人なのかもわかりやすいのだろうけれど、既婚同士だとそうもいかない。
ほとんどの場合先がないのだから、相手の気持ちを知ったところでどうするの？？
っていうのもある。
相手がどう思っているのかわからないあいまいな状態がずっと続けば
妙なバランスみたいなものが出来上がって友達状態が続く気もするけど。
そういう状態は長くは続かないと思う。
グレーな状態ってあまり心地いいものじゃないから。
両想いだと確認できた後で、自分の理想の形（プラトニックで心のつながり重視）だと
言うことを相手に伝えて、納得できない人は去っていくだろうし、それでもいいと
思える人とだけそういう関係を続けられるのかな。
でも、やはり、男女の感覚は違うから、友達関係を続けていく中で歪みたいな
ものは生まれてきてしまうのかもしれない。
相手の大事なものの一部になれたら最高だけれど、そうなれるのは人生で出会う
人のうちの一人か二人。
そういう人と結婚できれば最高に幸せなんだけどね。
っていうか、もし相手がそこまでの人なら、今の生活投げ打って
人生やりなおしちゃうかもww
930:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:55:33.42 O
>>913だけど、失敗の経験からすると、
両想いの場合、男に性欲を抑えて欲しいのなら、女性は恋愛感情を表現することを抑えて、適度な距離を維持することかな。
それでも好きだったり、会いたいと思う人なら会いに行く。
そういう人とじゃないとスレタイの関係は難しいと分かりました。
愛する妻がいるからね。
931:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:56:21.37 0
>>929
夕飯は煮魚、まで読んだ。
932:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:56:51.02 0
>>930
>仲良しだった鬼女に関係を迫って
そもそもスレチ
933:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 16:06:44.60 0
何年もの間心だけのつながりで、お互いになくてはならない存在になってる
鬼同士って実際に存在するのかな？？
いるなら会って話を聞いてみたい。
934:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 16:09:42.58 O
>>929
両想いの相手はいらない人なら悩まないよ。
お互い恋人のように大切な人だと思っていることの証というか、何かが欲しいのですよ。
女からすると大切に思われるために抱かれることはできないから、代わりに何ができるでしょうってこと。
男からするとカラダの代わりに得られるものは何？ってこと。
935:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 16:23:11.91 0
女だって抱かれたいわけでさ
936:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 17:02:14.08 0
>>935
いいよ、イケメンの俺で良ければ抱くよ。
937:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 17:54:13.64 0
>>930
あなたみたいな人と付き合いたい。
938:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 18:03:34.27 0
アッー！
939:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 18:14:44.21 0
精神的な快楽を与えられるかどうかって事だよね。
940:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 18:17:53.10 0
カラダカラダって気持ち悪い。
可視化できないからこそのプラトニックなのに、可視化できるようになったら意味ないんじゃん。
見えないもので繋がってるからプラトニックなんでしょ？
可視化できるものしか信用できない、可視化できるものがないと不安って
学生の恋愛じゃないんだから…
941:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 19:32:42.82 0
>>940
まぁ、正論なんだけどさ。
このスレのお局様の発言みたいなイメージが・・・。
942:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 19:42:34.63 0
>>940
お前さんが女であることはレスから分かるが、男は好きになったら抱きたいのは当然のこと。
プラトニックとか言っているが、男の本音は性欲を理性で抑えている。
俺もこの先、好きな相手と肉体関係になることは100%ないが、理性で抑えているだけだよ。
だから、お前さんの相手も本音は抱きたいが理性で抑えているのだよ。
だから気持ち悪いと言わないように。
943:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 19:52:23.19 O
それで安心できる人はこのスレを見ないと思う。
二人飲みやデートする中にまでなると、女は恋愛感情を抑えなくなるから。
もともと恋愛感情を隠すのが下手な人が多いし。
ここから進展がないのに会い続けることって簡単なんだろうかって話でしょ。
なかなか鬼同士が恋愛感情を持ったまま会い続けるのは難しいよ。
944:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 20:06:55.91 0
>>943
その通りだね。特にお互い恋愛感情を確認し合って続けるのは難しいだろうね。
俺は５年続いているけど、恋愛感情を確め合っていないからなぁ。
まぁ、このグレーゾーンでデートするのも楽しいのだがw
945:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 20:55:44.21 0
なんか皆大変そうだねぇ。。。
お互いに気持ちを確認しあってから8年たったけど、まだ大丈夫だなぁ。
どうして10年前に会えなかったんだろうねって言いながらお酒呑んだりしてるよー
お互いに同じくらい大事な人と結婚したから、これ以上裏切らないように付き合ってる。
946:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 21:09:13.71 0
出会って3年、数人で遊びに行くことを繰り返してたんです。
一度彼から「今度ごはん食べに行こうよ！」って誘われた時に“え？二人ってこと？”
って焦って無言になってしまったせいか彼は慌てて「あ、なんならみんなで行こうよ・・・・」
と言いなおしてしまったことがあるんです。
それが先日メールでいきなり「一緒に飲みたいね」って誘われました。
これってまた、みんなで？っていう意味でしょうかね？怖くて聞けないから
「うん！飲みたい」って返信したきり。
どういうつもりかな。友情の証で飲むってこと？
947:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 21:54:10.45 0
>>933
はーい ノシ
948:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 21:59:52.82 0
>>933
うちもうちもー ﾉｼ
949:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 23:33:53.48 O
心のつながりって、どうやって確認するの？
私は上司と部下の関係なんだけど
二人飲みしてる時、｢10年後も一緒に仕事したい｣
的なことを言ってくれて、本当に嬉しかった。
仕事だけじゃなく、趣味もフィーリングも合う。
こんな良い上司にはもう、巡り会えなとも思ってる。
この気持ちが恋愛感情なのか尊敬なのか人間愛なのかも
良く判らないのだけれど、末永くお付き合い
したいのは確か。
950:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 23:49:18.82 I
なんらかのときにお互い気持ちを伝えて、それでもその先に進まずもちろん手つないだりもなく
変わらずごはんを楽しんだりできるものなの！？
それで何年もという人もいるし。
好きでも先がないし、友達以上の関係ってどっちかが飽きたら終わりそうな気がしてただけに意外。
951:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 23:54:40.10 0
それが人間性に惚れるということじゃないでしょうか
952:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:03:40.43 I
>>951
そこまで好きになったなら苦しくなりそうだけど。
みんなうまくバランスとれるもんなんかな。
953:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:08:03.41 0
>>949
職場の人間関係の枠で成り立っている関係のように思うし、
本当は上司として好きなだけかもしれないから、確認しない方が良いかも。
上司と部下という関係が歯止めになってるからね。
「一人の女性として好きだ」と言われたら終わってしまいそう。
954:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:08:25.81 0
お互いに好きという気持ちを伝えあって
肉体関係はないって十分愛されてると思うんだけど・・・達観しすぎ？
私は彼を1人の男としてじゃなくて人として好きだから、
この関係を壊したくないから維持する努力をしている
彼も私を好きでいてくれているから、この関係が壊れないようにしてくれている。
お互いに維持する努力をしている事実だけで、十分。
変わらずお食事にも行くし、同じ趣味を楽しんだり、お互いの時間を見計らって電話もするし
もちろん好きって気持ちも伝えあっているし。相手からも伝わってくる。
目に見える絆？なら、おそろいのipod買ったなぁ・・・
同じ色にしてお互いに好きな曲を入れて贈りあった。
好き過ぎて辛い事もあるけど、やっぱりお互い家庭も大事だから、そこは割り切ってる。
955:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:24:18.62 0
>>950
>>913だけど、今の相手に「飽き」たわけではないけど、
「虚しさ」が強くなっているから、今の相手とはただの友達になりそうです。
つまり、好きという感情がなくなりそうです。
心の距離が縮まっている時は恋愛のようで楽しかったけど、
そろそろ危ないゾーンに入ってしまったと感じるから。
特別な人だったら付き合いたくなってしまうし、
ここで留まるのはできないや。
できる人がうらやましい。
956:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:26:24.64 0
>>954
嫌みではなくて、素朴な疑問だけど、
友人関係と何が違うの？
異性の友達ってそういうもののような気がするけど。
957:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:45:11.19 0
>>956
お互いに恋愛感情がある事だと思ってるんだけど・・・
あなたは異性の友人にも恋愛感情をもって接しているの？
所詮恋愛ごっこでしかないから、２人の世界で２人が楽しめていたらいいんじゃない？
肉体関係を抜いた恋愛が出来ない人には出来ないだろうし、
こういう事がわからない人には、わからない事なんだろうなって思っているけど
私の意見っていうか、私達の形も１つの形として聞き流してくれるだけでいいよｗ
お互いに「好き」と「愛してる」は日々伝えてあるし
些細な事で大事にされてるなって事は感じるんだ
こればっかりは当人同士でしかわからないでしょ？
うーん
若い頃って、
好きな人にはさりげなく、でも少しだけ伝わるようにっていう意志表示を
したりされたりしたじゃない？これは誰にでも経験あるでしょう？
そういう事を、したりされたりって感じかな？
これで通じなかったらちょっと説明しにくいや・・・ｺﾞﾒﾝﾈ。
958:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:51:15.23 0
>>957
相手は貴女に合わして相当我慢しているのだろうな。
貴女は相手も同じ様に今の関係で満足していると思っているかもしれないが、男からすると飼い殺しだ。
勘違いしないように。
959:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:59:22.59 I
>>955
そうだよね。そこまで達してないけど多分私もそーゆータイプだとおもう。
特別な人となら付き合いたくなるだろうし、でもできないから虚しくとか悲しくとかなるとおもう。
そうならないで普通に楽しめるところが一番いんだろうけどそれずっと維持するの難しそうだよね。
でもできてる人がいるみたいだから、人によるんだろね。
960:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 01:02:08.79 I
それにしてもこの掲示板面白い。
自分は元々、誰かと付き合ってるときも浮気とかまるで頭にないし欲もないタイプで
のほほんと暮らしてきて、結婚してのんびり普通に暮らしてたらある日突然
知り合いに声をかけられてたまに遊ぶようになり今に至るんだけど。
まさか自分が、しかも結婚してるのに他の誰かを気になるなんて驚きやら失望やらで、
友達にも誰にも言えないし全然チェックしてなかった掲示板を見るようになった。
このスレにはそーゆー人が結構いるのかな？
周りの人に言えなくてここにきたっていうような。
きてみたら同じような人がたくさんいてびっくりしたよ。
961:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 01:05:04.19 0
>>958
飼い殺しで８年も付き合ってくれてるのかぁ・・・
私はとてもいい人とめぐり合えたんだね、再確認できて幸せです。
962:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 01:30:08.67 0
>>957
回答ありがとう。
ゴメン。それだと、自分の分類では恋愛ごっこができる「女友達」になると思う。
決して批判ではないけど、女友達ならそれで満足できます。
今の自分が望んでいる男女の関係ではないですね。
963:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 01:39:32.87 0
>>962
横から失礼。
>>962が望んでる男女の関係ってどんなの？
964:横レス失敬
12/11/08 01:43:11.63 0
まあ結局、自分が気持ちよくて都合のいい相手を望んでるだけだろ。
それをただ「友情」「異性の友達」「恋愛」っていう言葉や記号に当てはめてるだけで。
はたから見たら何ら違いはない。
狭い世界で、それは自分に当てはまる当てはまらないと言ってても、ガキのワガママで滑稽に見えるだけ。
2ちゃんだから書けるんだろうけど、逆に言えばそれが本質なんだろうな。
まあ俺もそうなんだが。
965:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:09:23.57 0
>>961
相手は可哀想だね。
966:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:10:46.30 0
ドMなんでしょ
プレイの一貫
967:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:14:00.07 0
プラトニックのスレでプラトニックを貫いて叩かれる、まさに外道
968:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:15:59.65 0
叩かれても泣かない、もにたのなかのおにいさんとのおやくそくだよ！
969:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:23:01.44 0
>>967
叩かれる理由はあると思うが。
970:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:27:03.61 0
人間関係なんて、お互いが納得して、お互いに気持ちいい関係を築いていればOK
他人が口出しするのは野暮
971:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:33:27.88 0
皆どんな男女の関係を求めてるの？
972:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:44:52.46 0
そんなの関係する相手によるだろ
人間関係にガッチリした理想なんてあっても意味ないんだよ
973:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 03:06:51.00 O
あれもだめこれもだめって
崩壊させようと煽ってるようにすら見える
974:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 07:32:05.98 0
どこがだろ？
975:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 07:49:59.84 O
結局、妻以外で好意のある女は友達にしかならないんだな。
行くところまで行くか、それが嫌なら、友達でいられるギリギリのラインに近づいたら、恋愛ゲームを終了する。
特別な１人から大勢の中の１人にするしかないみたいだね。
妻を超える女にまだ会ったことがないのが不幸中の幸いだわ。
976:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 07:58:20.38 0
>>975
幸せだね。
奥様を大事にしないとね。
977:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 08:12:00.16 0
プラを続けられるのは、相手が一番ではないってのが大きいのかも。
例えばホテルに誘われても踏み出さない、踏み出せないのは
妄想では楽しめるけど、いざ実際にそこまではリスクもあるし無理～ってなる。
そこまでいっちゃうと、もうゴールだなー。
978:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 08:15:42.16 0
>>977
いつ捨てても良い女だと手を出しやすいよ。
ずっと良い関係でいたい女ほど慎重になる。
妻はもともと別格だから関係ないな。
979:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 08:15:46.81 0
どっちかに理性があれば、普通にプラ関係は続くだろ。
夜中だからなのか、難しく考えすぎ。
自分に酔いたいんだろ。
980:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 09:19:40.04 0
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981:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 12:10:30.73 0
長らく理性で抑えていたが、あるキッカケでどうしようもなく手に入れたくなってしまった。
このまま暴走してしまいそうだったから距離置いたわ。
982:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 12:39:00.49 0
そのｷｯｶｹを教えろください
983:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 14:21:13.38 I
プラトニックでも不倫は不倫？
984:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 14:40:44.75 0
自分の望みは、時々会って時々一緒に飲んで時々近況報告したりして
時々愚痴って時々愚痴られて
それだけ
それ以上を望んだら自分を許せなくなる、多分
>>897の言うように、相手に辛い想いをさせたくないなら
会いたくても会いたくないふりを
好きでもそうじゃないふりを
望みのことも、望んでないふりを
何もはじめずなにも終わらないまま、そういう関係でいるしかない
985:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 14:58:47.20 0
自分の理想はたまーに会えて
その時は意地はったり冷静を無理に装ったりしないで
お互い素直に話せて笑えてその嬉しさを糧に日々の自分の生活を
頑張る
ことだな
986:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 15:08:15.55 0
男性は日常的なのかもしれないけど、好きな相手のことを考えながらオナするようになったよ
セックスは本能ではしたいけど相手を目の前にするとそんなこと頭からすっぽぬけるしそんなこと望めない。
実際会うと変に恥ずかしくなったのはこれもひとつの原因だろうな…
987:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 16:02:04.55 0
>>984
なんともせつないっすよね
988:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 16:26:06.65 I
気持ちを伝えてない、伝えてるにかかわらず、
みなさんはプラのお相手とどのくらいの頻度で会っていますか？
又は連絡していますか。
そしてお相手のどこが好きですか？顔や雰囲気とか。
独身時代に会ってたら付き合ったと思いますか？
989:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 16:56:23.93 0
苦しくて私から連絡するのやめてたんです。
3週間経って心配してくれたのか、
たわいもない内容で（質問系）メールくれた。
友達としてつながっていたいのかな・・・・？
独身だったら嫌いなタイプ。自信家で単純だから。
チャラいし。でも本当は真面目な彼だけど。
俺ら独身だったらどうなってただろうね？って聞かれたことあるけど
適当に誤魔化してしまった。
990:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 17:15:42.46 0
>>988
私は >>895 ですが、会うのは1週間～2週間に１回くらい。
食事して、他愛のない会話をしてる。
知り合ったのが学生時代で、何度か想いを打ち明けようと思ったけれど
バリバリの体育会だったのでそんな雰囲気ではなく、彼はそのまま卒業してしまいました。
よく出会うのが遅すぎたと言うけど、私の場合早すぎたって感じ。
当時から彼は理想が服着て歩いているような人で、今もそれは変わらない。
時間を取り戻せるなら、もっと自分の気持ちに素直になって接したいと思う。
当時の私に会えるなら耳元で「ものすごく後悔するから何としてでも手に入れろ！」
と囁きたい･･･
991:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 17:57:09.51 0
>>990
ありがとう。
そっかー結婚前にあっていてもそーゆーことがあるんだね。
理想が服着て歩いてるような人ってどストライクの人なんだね。
それで先に進めないのは切ない。。。
自分は今のところ3週間に一回くらいになってるけど、どんくらいならいいのと
聞いてきた彼はどのくらいが希望なのか不明です。
適当でいんじゃないってさらっと答えておわったんだけどね。
992:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 19:23:50.36 0
>>988
最近は仕事の関係で月に３、４回。
独身なら付き合っていた。
最近はただの友達でいる方が楽な気がして来てます。
スレタイの関係を維持するのは無理だわ。