12/09/19 00:22:43.81 0
>697>701
自分も、かつての上司（気団）とメールでやりとりしてる。
別に、好きだ愛してるとかそういうメールじゃなくて、
今の仕事の事とか趣味の話とかそういう事なんだけど、
たわいも無い内容で十分幸せだ。
こっちが退職して十年経って、遠距離になって、
もう会えないだろうし、連絡もとれないかな…って思ってたら、
相手からメールが来て、一回だけ会えて、その後は
メールでやりとりが続いてる。
一時は、切なくて苦しかったけど、よくよく考えたら、
繋がりがあるだけいいんじゃないかなって思えるようになってきた。
別に相手の家庭を壊したいわけじゃないし、こっちの家庭も大事だし。
ドキドキした気持ちを持てる相手と繋がりがあるというコトで、
十分なんだと今は思ってる。
706:名無しさんといつまでも一緒
12/09/19 01:07:31.69 O
>>705
自分701だけど最後の行はげどう。
私も最近どう？的な内容ばかり。
どちらも家庭があって、好意があること打ち明けてもいないし
私の単なる片思いの可能性もあるけど
メールで繋がっているだけで充分。
逆にこれ以上の関係はまったく望んでいない…
707:名無しさんといつまでも一緒
12/09/20 16:27:25.86 O
両者とも常識人だとこのスレタイ通りの関係になる可能性高いよね。
といいつつ私自身は常識を踏み越えて、イケナイ関係になりたいのが本音。
相手に迷惑かけたくなくて抑えてるだけなんだ。
そもそも両想いでもないかもしれないのに、ばかだな。
708:名無しさんといつまでも一緒
12/09/20 18:09:23.51 0
見た目クールで中身もしっかり者でかっこいいのに
メールだと甘えた文面の１コ年下の毒が可愛いくてときめく
でも旦那に見られたら勘違いされそうな内容のメールがくると
途端にスーっと頭が冷えて物凄く冷静になる
709:名無しさんといつまでも一緒
12/09/20 22:49:44.63 0
やはり冷静になると、プラトニック以上の関係って、かなりのまずいって思えてくるよね
710:名無しさんといつまでも一緒
12/09/20 22:54:36.66 0
プラトニックこそ至高の関係。
プラトニック「以上」の関係など無い。
セックスするような関係は下の下。
711:名無しさんといつまでも一緒
12/09/21 00:49:25.28 0
過去に崩壊経験あるけど、独占欲とか出てきて苦しくなって結局すぐに終わった
だから今ではプラトニックで細く長く続く方が断然いいと思える
712:名無しさんといつまでも一緒
12/09/21 22:45:39.84 0
大好きな毒女からも好意は感じる
でもそれはきっと恋愛感情ではないんだと思う
たぶん向うからすればお兄ちゃん的な存在・・・
自分の「好意」と相手の「好意」の温度差がツラい
713:名無しさんといつまでも一緒
12/09/22 00:14:13.43 O
男性はﾌﾟﾗﾄﾆｯｸで満足するの？
その先をせずに関係を保つのも難しそう
714:名無しさんといつまでも一緒
12/09/22 11:21:03.71 0
>>713
その男による
こんなとこに答えなんかねーよ
715:名無しさんといつまでも一緒
12/09/22 18:45:54.13 0
>>713
満足はできない。
セックスすることで、あるいはセックスしようと迫ることで関係がうまくいかなくなると思うから、
「現状で我慢」しているだけだ。
716:名無しさんといつまでも一緒
12/09/22 18:57:50.84 O
その我慢を楽しめるのって最初だけじゃない？
どちらにせよ今の関係は長く続かないんだろうなと思うと寂しくなるよ
717:名無しさんといつまでも一緒
12/09/22 19:26:38.84 O
分かる
セックスしても終わりがくるし（大体がしたらわりかしすぐ終わる）
セックスせずプラトニックな関係を何年も保つのは難しい
不倫だからね、早かれ遅かれ終わりがくるよな
ハァ
718:名無しさんといつまでも一緒
12/09/22 20:05:36.89 O
ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸが終わるタイミングで最後までしたらどうだろう
719:名無しさんといつまでも一緒
12/09/22 20:14:02.57 O
ヤリ逃げっすか
720:名無しさんといつまでも一緒
12/09/22 22:21:42.14 O
>>717
想いを伝えてなくても不倫になるのかな。
自分は既同士だけど想いは伝えてない。
でもメールは1日一回。
旦那や奥に見られたくない感じのメールはしてるかも。
好きとか愛してるとか一言も書いてないけど。
721:名無しさんといつまでも一緒
12/09/22 22:24:51.86 O
思い伝えてようが伝えてまいがﾌﾟﾗﾄﾆｯｸなら不倫じゃない
けど裏切り行為だな
722:名無しさんといつまでも一緒
12/09/22 22:28:23.36 0
>>720
一日一回のメールってどんな内容？
「今日もお疲れ様」とか？
723:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 01:54:38.92 O
>>722
そう。
あと趣味の話したり。
昔の上司だから、昔話したりとか。
メールしてるのが不思議だねーなんてことも。。。
724:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 02:27:03.05 0
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725:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 07:32:44.08 0
>>723だけど、、、
本当は好きでしたって伝えたくてたまらない。
別に二人きりで会いたいとかはないし
その先を望んでるわけもないんだけど‥
想いは伝えたくて、最近苦しい。
726:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 14:41:02.05 O
言えないのが辛いってのがよくわからん
胸に秘めてメールを楽しむんじゃなんで駄目なの？
相手の気持ちをしりたいから？
727:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 16:47:39.11 0
>>726
なんでかね。自分でもよくわからない。
メールにふと｢昔、憧れてたんです｣って
打っては消し打っては消し‥なときがある。
それで話をふくらましたいっていうのと
あのとき伝えられなかったから一度でも伝えときたいみたいな。
伝えたからってどうしたいわけでもないんだけどね。
728:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 17:18:24.72 0
>>727
なんとなく分かる
多分もっとフランクに考えたらいいのかも
「憧れてました！」みたいな（笑）
私もずっと伝えられてない想いが自分の中にあるから、今後一緒に飲みに行く機会があったら想ってたこと伝えるよ
やっぱり後悔だけはしたくないからさ
729:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 17:38:44.09 0
想いを伝えたくて苦しい、みたいな人は
片想いの延長みたいな辺りで止まってるように見える。
恐らくスレタイのような友情と恋愛の間の段階にまでは
まだ行っていないんじゃないかな？
730:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 18:40:04.91 O
思い伝えられても本当に困るよ
731:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 19:03:13.63 0
>>721
裏切り行為
本当そうだと思う、家族への
２人でドライブして、くっちゃべって、ご飯食べて
やましいことは何もしてないし、知人に会ったら「友達」って紹介できるけど
お互い好意持ってるのはわかってるからただの友達とは違うんだよなあ
732:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 19:06:50.05 O
>>729
それはあるかも‥
一番最初に出会ったころ、すでに相手は既で私は普通に彼氏がいた。
ハタチそこそこのとき。
その後私も結婚して子供生んで会社やめて。。。
まあ、、、当時から片想いだね。。。
確かに想いを伝えられたら相手が困るだろなってのもある。
今毎日メールしてるのが本当に信じらんないよ。
733:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 22:11:11.16 O
お互い好意ある事分かってるって事は、カップルみたいな会話するの？
734:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 23:04:25.70 0
>>733
する。まるで夫婦か恋人みたいな会話もするｗ
735:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 23:09:24.49 O
えー
例えば？
好きとかも言うの？
736:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 23:24:06.30 0
好きにも色んな好きが有るからなぁｗ
737:名無しさんといつまでも一緒
12/09/23 23:37:57.27 0
>>735
彼の浮気疑惑があった時に「俺の目を見てくれ！」と誠意大将軍されたｗ
奥さんにもああやってるのかなぁ。
ちなみにうちはﾌﾟﾗ。
738:名無しさんといつまでも一緒
12/09/24 03:02:01.33 0
SNSとかで本人に見られてるのわかってて好きとか書いてみたり。
何に対しての好きかは言わずに。そういう遠回しな事でも楽しめる。
739:名無しさんといつまでも一緒
12/09/24 11:39:54.60 O
>>738
なんとなくわかる。
けど他の好きでもないひとにも誤解されそーだわ
740:名無しさんといつまでも一緒
12/09/24 17:28:32.09 0
友達って立場じゃないけど
親しくさせて貰ってる相手を好きになってしまった
親身になって相談に乗ってくれるし、遠慮しないでいいって言ってくれる
でも立場上プラトニックじゃないとまずい相手
誰にも言えないって苦しいし切ない
相手に好意は伝わってると思うけどそれ以上の事は言えない
741:名無しさんといつまでも一緒
12/09/24 22:31:34.01 0
気付けば10年経ってた。私の場合、冗談ぽく好き好き全てが好きと言い続けて来たからもはや周知のネタのようになってる。
旧姓で呼んでくれたり、いつでも家に遊びにおいでと言われたりと嬉しい発言はいくつもあるけど、どれも冗談ぽくしか返事できない自分が情けないわ…。
ここで本気の好きを出したら10年の友情が壊れそうで怖い。
742:名無しさんといつまでも一緒
12/09/24 22:50:26.95 0
>>741
お前さんのは友情？ではないよね？
恋愛感情じゃん。
743:名無しさんといつまでも一緒
12/09/24 23:57:02.53 0
旦那さん付き合う前からの仲？かな？
元同級生とかですか？むこうはどう思ってるのか気になりますね
744:名無しさんといつまでも一緒
12/09/25 10:40:16.75 0
どっちに転ぶか分かないですが今の均衡状態が崩れるのは間違いないですね
カマかけて相手の気持ちを探っていきそれから自分に都合のよい選択を
するとかが姑息ですがかなりリスクは少ないでしょうね。
745:名無しさんといつまでも一緒
12/09/25 23:49:37.21 0
そうしたらプラトニックでもなんでもなくなるので、スレ卒業だね
746:名無しさんといつまでも一緒
12/09/25 23:54:16.07 0
旦那と出会う前の学生時代から好きなんです。
もう、冗談で好き好き言い過ぎて本気で近づけません。でも、人として本当に好きな人なのでこのままずっと仲良しでいられるのなら、その方がいいと思ってます。
時々好きが我慢できなくなる時があるんで辛いです。
747:名無しさんといつまでも一緒
12/09/26 11:51:32.28 0
相手と頻繁にメールしてる人に聞きたいんだけど、送受信したメールって
やっぱり削除してんの？
それとも自分と同姓の名前で登録して残してるとか？
相手とそういう話した事ある？？
748:名無しさんといつまでも一緒
12/09/26 23:18:38.18 0
>>747
＞それとも自分と同姓の名前で登録して残してるとか？
自分の名字が「鈴木」だったら、相手の名前も「鈴木」で登録するという意味か？
それに一体何の意味があるんだ？
749:名無しさんといつまでも一緒
12/09/26 23:23:32.75 O
同性、の間違いでしょ。
750:名無しさんといつまでも一緒
12/09/26 23:32:08.77 O
○同性
×同姓
ごめんよ
751:名無しさんといつまでも一緒
12/09/28 01:30:31.81 0
過疎ってるからage
752:名無しさんといつまでも一緒
12/09/28 09:50:13.06 0
>>747
自分は旦那が知らないSNS上のメッセージ使ってるから
削除もなにもしてないよ
753:名無しさんといつまでも一緒
12/09/28 23:05:44.65 0
>>752
インターネットの履歴は消去しているんですか？
754:名無しさんといつまでも一緒
12/09/28 23:07:51.24 0
>>752
それでバレないとか思ってるなら情弱すぎる
755:名無しさんといつまでも一緒
12/09/28 23:10:45.84 0
それでガードしているように思っていても、パスワードを自分の名前とか誕生日にしているのって案外多いから
いつの間にかに覗き見されていることだってあるんだけどねｗ
756:名無しさんといつまでも一緒
12/09/28 23:13:08.51 0
履歴やパスワード以前に
一度ネットに上がればどんなものでも半永久的にキャッシュが残る罠
757:名無しさんといつまでも一緒
12/09/28 23:15:00.82 0
不倫板のあるサーバーが飛んだときのデータって復旧できたの？
758:名無しさんといつまでも一緒
12/09/29 00:17:55.69 0
調子に乗って飲みに誘ったらあっけなくふられたw
いつも通りそっけないのに絶対嫌いになれない不思議な魅力だ…
759:名無しさんといつまでも一緒
12/09/29 21:42:19.76 O
>>740
亀だけど自分が書き込んだのかと思ったｗ
状況も抱えてる気持ちも同じ
今は苦しいけどその内プラを楽しめるようになるのかなー？
本当に一人の人間として好きな人だから気まずくなりたくない。でもどこかに欲があるから苦しいのかも
760:740
12/09/30 08:18:38.19 0
>>759
後半2行、全く同じ気持ちですw
もちろん異性としても好きだけど、それ以前に1人の人間として好き
だから誠実でありたいと思うし
変な空気出して気まずくなったり相手を失うような事は避けたい
でもやっぱりどこかに欲があるから苦しくて切ないんでしょうね
761:740
12/09/30 08:28:57.90 0
>>759
続きです
正直なところ今プラを楽しめる状況には無いですね
相手にはかなり助けられているので
こちらが何か相手を手助け出来る時に最大限協力するという形で
自分の気持ちを納得させている状況です
762:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 08:43:28.18 0
私はついつい好き好き光線を出し過ぎてしまうから（見つめ過ぎ、飲み会でのボディタッチ、夢に出てきたとか言う）相手の既男がたまに困惑した感じになって一時的に避けられたり目を合わせてくれなくなったりする（基本は嬉しそうでよく目が合うんだけど）
そのたびに、ああやりすぎた、困らせないようにしなくちゃって思う
不倫はしたくないけど女として意識してほしいし仲良くはしたいから、つい好き好き光線沢山出しちゃうけど、気まずくなりたくはないから、私はもう少し自分を抑制しないとなあ…
763:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 08:48:29.53 0
>>762
好き好き光線のせいというよりも
失礼だけどあまり男ウケしないタイプなのでは？
764:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 09:25:58.68 0
>>763
762です
男ウケですか…
コミュニケーションを取るのは下手かもしれません
でも外見的には一目惚れをされて告白されることもよくあるし、女性にも女子力高いよねーって言われます
でももう若くはないので、自分が思うほど男ウケはよくないのかもしれませんね
765:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 09:30:02.50 0
>>764
夢にでてきたとかすぐ言いたがる人ってちょっと不快かも
若くないなら余計に
766:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 09:33:50.72 0
>>765
ですよね、自分でもそう思いました
言うときは、こんなこと言ったらひかれるかもしれませんけど、とは言ったけど、ホントにひかれたんだと思います
今後はもうそういうこと言うのやめよう…
767:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 09:34:23.63 0
>>762はスレチかと
768:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 09:35:26.10 0
ボディタッチも、ある程度の年齢がいった女性がするとはしたないだけと
周囲はみると思う
769:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 09:36:53.00 0
>>765
わかります。
元彼にモーションかけてた40半ばのお姉さまが
「○○くんが夢に出てきてときめいてしまいました」
とか社内メールで送ってるの発見して
そうとうイラっときました。
770:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 09:41:11.27 0
如何にも物欲しげな女性って見た目綺麗でも地雷物件に思える
更に若くないとなれば、正直手を出したくないってのが本音ｗ
771:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 09:49:54.19 0
762です
スレチな書き込みしてしまってごめんなさい
はしたなくて物欲しげで地雷化しそうって、確かに思われているのかも
なかなか自分の言動を客観的に見れないことがあるので、ちょっとぐさっときたけど勉強になりました
ありがとう
もう消えます
772:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 10:00:15.88 0
乙ｗ
773:759
12/09/30 15:34:49.16 O
>>760
レス有難うございます！
ほんとに自分と心境同じすぎてｗ
それ以前に異性として…そうか。自分では恋愛感情はないって言い聞かせてたけど、やっぱり異性として“も”好きなのかなぁ…
お相手は>>760さんの好意に気付いてるけど普通に接してくれてるってことですか？
私も頼ってばかりだー。相手にとって何らかのプラス効果を与えられる存在でありたいですよね。自分にとって相手がそうであるように。
774:760
12/09/30 17:28:53.75 0
>>773
恋愛感情がないと自分に言い聞かせている時点で
既に異性として意識しているのでは？
もしかしたら人としての憧れに近い恋心かも知れませんが
相手はおそらく気付いていると思います
こればっかりは確認出来ないのでわかりませんがw
私に対してあくまでも立場は崩さず
節度を保ちつつ好意的に接してくれる
だから安心して相談出来るけれど、それが時に切ない･･･
775:760
12/09/30 17:48:52.25 0
>>773
私も心の中では頼ってばかりで
辛い時に真っ先に相手の顔を思い出す状態ですw
ただそれをそのままぶつける訳にも行かず･･･
普段は努めて普通に接していますが
自分の中でどうしても行き詰まった時に助けを求めています
手助け的な事は自分の得意分野を相手が知っているので
出しゃばりにならないように控え目に持ち掛けてみると
思いのほか喜んでくれるので喜んで引き受けています
ちょっとはお返しが出来たのかなと思えて少し気持ちが楽になります
776:773
12/09/30 22:31:37.53 O
>>774
確かに…。そうですね、憧れ・尊敬に限りなく近い恋心なのかも。
やっぱり確認するの怖いですよねｗ
気付いてもなお、適度な距離感で接して貰えるだけ有難いのに、確証がほしいとたまに思ったり。…あ、やっぱり欲がｗ
切なくなりますね～。
＞ 辛い時に真っ先に相手の顔を思い出す状態ですw
まさに今の私！ｗ
自分の感情のままに連絡するのが憚られる相手ですものね。分かります…。
なんだかお二方の関係、すごく素敵ですね。私はまだひよっこだからとても774さんのようには…
羨ましい。そういうの、憧れます。
777:名無しさんといつまでも一緒
12/09/30 22:53:48.17 0
メールこなくなってしまった。。
数日前から少しずつ減ってきてはいたんですが、昨日からパッタリと。
忙しいんだろうな、とか、私が鬼女だからあんまり面倒な事にはなりたくないんだろうな、興味なくなったのかな、とか色々考えてかなり苦しいです。
自分もそこまで距離縮めちゃいけないと思ってるし、関係こじらせたくないから何も聞けません。もやもやが止まりません。
778:名無しさんといつまでも一緒
12/10/01 19:40:42.83 O
私ももやもやが止まらない
メール待ってるのになあ
忙しいから仕方ないのかな
779:774
12/10/03 09:05:16.41 0
>>776
何とかそんな風に頑張ってるけど･･･
でも苦しいよ
780:名無しさんといつまでも一緒
12/10/03 14:57:49.65 O
相手(既婚♂)はやましい気持ちなんかなくて純粋に部下として見てくれてる筈だし、自分も尊敬する人として純粋に慕ってるだけだ！
と、思ってるけどこれがラリ期ってもの？？
例え不倫してなくたって人に胸を張って言える関係にはなれないのかな
781:名無しさんといつまでも一緒
12/10/03 15:13:00.39 0
>>780
相手が自分を純粋に部下とし見ていて
自分も相手を尊敬の念で見て純粋に慕ってるなら
この板には来ないと思うよ
やっぱり自分の中に相手を異性として意識してる部分があるんじゃない？
っていうか不倫してたら人に胸を張って言えないと思うw
782:名無しさんといつまでも一緒
12/10/04 20:20:21.75 0
不倫に嵌って人生を無駄に、気が付けば行遅れオバンになっていた？
783:名無しさんといつまでも一緒
12/10/06 03:10:38.01 0
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784:名無しさんといつまでも一緒
12/10/10 13:50:10.71 O
プラ貫くつもりでいても、毒の方から誘うのってタブーなのかな
こっちが押してって鬼に変に勘ぐられて距離置かれるなんてことだけは避けたいんだけども
てかすごい過疎ｗプラ志向は少数派なのか
785:名無しさんといつまでも一緒
12/10/10 21:45:38.97 0
いや、似たようなスレ多すぎなんだよ
786:名無しさんといつまでも一緒
12/10/10 22:13:36.49 0
>>784
タブーというほど大袈裟なことではないと思うけどね。
787:名無しさんといつまでも一緒
12/10/10 22:16:16.27 0
>>784
誘うって何をさそうかによると思うけど
毒がアプローチしてむこうが本気になって、そんあつもりありませんじゃ
ちょっと根性悪いかなと思う
788:名無しさんといつまでも一緒
12/10/10 23:53:33.55 O
>>786
そこまでではないにしろ、やっぱちょっと頂けないって感じかね
>>787
誘うとしたら…飲みとか、ちょっとした食事くらいかなぁ
鬼が本気になるパターンを全く考えてなかったｗ根性悪いか、そうか…
789:名無しさんといつまでも一緒
12/10/11 00:14:32.47 0
今日飲みに行ってハグまでしてしまいました
前回までは気持ちだけで満足だったんだけど…
ともかくこのスレは卒業します
このスレの皆に幸あれ！！
790:名無しさんといつまでも一緒
12/10/12 00:09:48.47 0
ハグ裏山。冬だし。
791:名無しさんといつまでも一緒
12/10/12 20:33:59.43 O
冬じゃねーだろw
792:名無しさんといつまでも一緒
12/10/13 09:03:24.68 0
心の中はずっと冬だ…
793:名無しさんといつまでも一緒
12/10/13 09:16:49.80 0
自分は夏だ
夏が終わらない
794:名無しさんといつまでも一緒
12/10/13 11:24:26.06 0
昨日飲みに行って結構酔っぱらってしまい帰り際に抱きついてしまった。
一瞬で振り解かれタクシーに蹴られる勢いで放り込まれた。
恥ずかし過ぎてもう顔合わせられない。
795:名無しさんといつまでも一緒
12/10/13 12:22:21.12 O
>>794
そうなるのが怖くてハグしたくてもできないんだよな…
あなたは男？女？
796:名無しさんといつまでも一緒
12/10/13 13:26:16.79 0
＞一瞬で振り解かれタクシーに…
なんていうのはだいたい男が抱き着いちゃって女が振り払うにきまってるじゃん
横だけど。一瞬で振り解く男なんているのかな？
797:794
12/10/13 14:36:22.95 0
毒女です。
普通女からそんな事しないですよね。
酔ってフラフラしてたら腕をつかんでくれたのでつい…
798:名無しさんといつまでも一緒
12/10/13 15:49:20.39 0
男で振り払う人もいるんだｗ
周りに知人でもいたらそうなるかもね。誤解されたくなくて。
それは恥ずかしいですね…酔い過ぎて記憶なし覚えてないことにするしかないでしょうね
799:名無しさんといつまでも一緒
12/10/13 16:40:41.00 0
振り解くより蹴られる勢いでタクシーにってとこがすごいと思う
800:名無しさんといつまでも一緒
12/10/13 16:55:39.19 0
M女にとってはご褒美です。
801:794
12/10/13 17:52:36.94 0
抱きついたのがそもそも間違いだった。
もう2人じゃ飲めなくなっちゃったかな…
話せるだけで幸せだったのに初めて触られてもっと触りたくなった。
802:名無しさんといつまでも一緒
12/10/13 17:55:33.82 0
私は昨夜、一緒に飲んで抱きつきたかったけど、やっぱりできなかった。
勇気いるよね。
もう少し会う回数を重ねよう。
803:名無しさんといつまでも一緒
12/10/13 18:35:55.21 0
>>802
昨日で何回目の飲みですか？
804:名無しさんといつまでも一緒
12/10/13 19:21:01.53 0
抱きつくのは…勇気要るよねー。
私の友人は奥手で大人しいと思っていたら、酔うと特別好きでもない男の人にもべたべた出来るらしい。
私は♂友人と飲んでる時は下ネタとか平気だけど、↑の友人はそんな話には絶対のらない。
みんな色々だな。
805:名無しさんといつまでも一緒
12/10/14 20:16:24.74 O
私も3回二人で会ったけど、
抱きつきとか手つなぎできない
帰りも家まで一緒だけど、凄く寂しい顔で
いつもさよならしてる。
職場の上司で一回り年上の人。紳士だからな。
次は私から手握ったる
806:名無しさんといつまでも一緒
12/10/14 23:40:29.41 O
手握ってしまった
んでそのまま抱き締められた
けど二度としないと思う
807:名無しさんといつまでも一緒
12/10/15 00:57:35.56 0
ハグくらいなら気にする必要ないような気もするが
日常的にハグをする習慣のない日本人には、やはりハードルが高いのかね
808:名無しさんといつまでも一緒
12/10/15 17:46:02.12 0
ひさびさにこのスレに来た
読むとどの方もせつないねぇ・・
809:名無しさんといつまでも一緒
12/10/15 18:02:09.40 0
この時期は特にハグしたくなる
駅とかでハグしてるのみるとうらやまsくなる
810:名無しさんといつまでも一緒
12/10/15 19:08:58.61 0
自分が毒女なら、今すぐにでも彼の胸に飛び込んでいただろうな。
811:名無しさんといつまでも一緒
12/10/15 19:13:36.97 O
うんうん。
812:名無しさんといつまでも一緒
12/10/15 19:31:13.99 0
>>810
↓
>>794
813:名無しさんといつまでも一緒
12/10/15 20:19:53.26 0
酔っ払って男友達に抱きつくなんて、よくあること 全然恥ずかしくなどない
本人同士は案外なんとも思っていないもの、またかこの飲んべえは、仕方ないな～程度
でも、周囲からはラブラブに見えるらしいから不思議な話だ
814:名無しさんといつまでも一緒
12/10/15 22:31:50.40 O
そんな簡単なハグじゃない
お互い凄く悩んで今日だけって言って苦しみながらしたんだ
815:名無しさんといつまでも一緒
12/10/15 23:27:53.06 0
>>813
世の中あんたみたいな簡単な人間ばかりじゃないんだよ
816:Moo
12/10/16 00:04:27.71 0
お互いアラサー子無既婚同士で、元々顔見知りの年下男性とふとしたことで知り合いになりました。
先日ごはん行って計2回二人で飲みに行ったことになります。
会話はお互いの旦那さん・奥さんの普通の話が半分弱くらいで、会話の内容は至って友達な感じ。
日々のメール等の連絡はなく次の予定も未定だけど、次は映画行こうってなってる。
これってなんなんだろう？てちょいちょい思います。
独身時代だったら違うかもしれないけど、今は既婚だからこの先この人とどうこうってない。
このままこんな感じの友達ならたまにご飯とか別にいんじゃないと思う気もするけど、
正直、次をちょっと楽しみにしてしまってる自分がいます。。
お互いなんとなく、お気に入りの人との空間を楽しむというかそんな感じなのかな？。。
独身で彼氏無しだったら自分からメールしたりしたかもしれないけど、今はそれは絶対ない。
元々顔見知りの人で最近声をかけられたんだけど、単に友達になりたかっただけなんだろか？謎です。。
817:名無しさんといつまでも一緒
12/10/16 14:51:05.47 0
>>814
もともとどんな間柄なの？
ドラマのようだ
818:名無しさんといつまでも一緒
12/10/16 14:58:35.38 0
>>816
お相手がどういう気持ちかはわからんが
そういう関係は自分の理想
結婚したら異性の友達は世間には認められないのだろうか・・
そういう目で見られるんだろなきっと
手つなぐとかスキンシップ全くなしで、話してると気が合って
楽しいから会うってなんで認められないんだろ
と思いつつ、配偶者が同じ状態だと微妙な気持ちに
なるような・・
ごめん自分の頭を整理
819:名無しさんといつまでも一緒
12/10/16 15:49:24.05 0
>>818
配偶者の気持ちになってみれば、分かるよね！？
すごく不愉快な気分になると思う。
嫌な気持ちになる人が出るんだからさ、
既婚者は異性と2人きりで飲みに行ったり、食事したり映画観るのは駄目だと思う。
それが嫌なら一生独身でいるしかないね。
820:名無しさんといつまでも一緒
12/10/16 16:13:03.16 0
>>819
一般論として自分の伴侶が異性と２人で出かけることに対して良い気持ちにはならないと思う。
結論として、伴侶との信頼関係がどこまで確立されているかによる。
依存心が強い配偶者を持つ者や、伴侶との信頼関係が未だに確立してない未成熟な夫婦は、2人飲みを諦めるかコッソリするしかないよね。
821:名無しさんといつまでも一緒
12/10/16 16:35:02.09 0
誤解される交遊な時点で一般的にはアウトだし
信頼関係だって怪しくなるわな。
伴侶との信頼関係が確率してない夫婦なら
こっそり二人飲みする前にやることあんだろｗ
822:名無しさんといつまでも一緒
12/10/16 16:36:06.58 0
それコピペ
823:名無しさんといつまでも一緒
12/10/16 16:46:23.79 0
えっまじでｗ
と思ったら二人飲みスレか。
今日はお祭りだったみたいだね。
824:名無しさんといつまでも一緒
12/10/16 16:48:40.85 0
どっかにURLでも貼られてたのか？
まあ全部俺の自演だけど
825:名無しさんといつまでも一緒
12/10/16 16:50:38.10 0
自演なりすましなんてこの板じゃ当たり前だから気にスンナ
826:名無しさんといつまでも一緒
12/10/16 20:50:01.59 0
え どこがコピペでどこから自演？！
827:名無しさんといつまでも一緒
12/10/17 05:13:45.25 0
↑笑
夫婦一緒に趣味友で５人くらいでわきあいあいと
飲み、はアリ？ 今そういう状態
828:名無しさんといつまでも一緒
12/10/18 00:20:33.65 0
アリってどういうことだ？
829:名無しさんといつまでも一緒
12/10/18 08:01:51.04 0
現にこのスレで友人同士って人はいるのかな
知人？ 自分は知人程度
830:名無しさんといつまでも一緒
12/10/18 10:07:57.32 0
そのへん確認してないからわかんない
いい大人が友達だよね？とか聞くのもあれだし
もしかしたら相手にとって私も知人レベルかもしれん
831:名無しさんといつまでも一緒
12/10/18 15:02:59.94 0
そうだよね
改めて確認しないよねｗ
どういった話までできるなら友人と言えるんだろう
832:名無しさんといつまでも一緒
12/10/18 20:15:23.06 0
はい！友人同士ですよ
お互い好きだって気持ちは確認できてるけど
それはスレチ？
833:名無しさんといつまでも一緒
12/10/18 20:54:54.91 0
うちは「友達になろ」って始まった関係で
「好き」とは口に出さないけどお互い好意持ってる
普段はメールで「添い寝して～」とかじゃれてる
しないけど
834:名無しさんといつまでも一緒
12/10/18 21:59:20.18 0
>>833
ちょっとキモいねｗ
でも幸せそうでうらやまー
835:名無しさんといつまでも一緒
12/10/19 09:01:45.71 O
これはこれでしんどいな
836:名無しさんといつまでも一緒
12/10/19 22:51:38.81 0
>>833
なんか俺の鬼みたいだなｗ
そういうことを誰にでも言ってるよｗｗ
837:名無しさんといつまでも一緒
12/10/20 09:45:20.49 0
二人で飲んだのは３ヶ月前。
誕生日のお祝いしてくれたけど友達に万単位奢られたことなんてないから正直恐縮してしまった。
次の月の同窓会の飲み会でまた会えたけれど、周りに他の友達がいるとどんな風に話せばいいかわからなくなってしまい変によそよそしくしてしまって後悔しているよ
卒業してから数ヵ月に一回二人で会っていたからか、ただの友達としての接し方ができなくなってしまったみたい。
838:名無しさんといつまでも一緒
12/10/20 20:35:15.12 O
ハグとおでこにキスを過去にしてしまった
お互い好きな気持ちは伝えあってる
これもプラトニックって言えるのかな
839:名無しさんといつまでも一緒
12/10/20 21:17:38.74 0
>>838
俺の鬼はハグ大好き、キスも酔ったらなんとなくしちゃう女ｗ
そういう女もいるんだし
多少身体的接触があると、判断に困るが、それでプラトニックって言っても良いんじゃない？
840:名無しさんといつまでも一緒
12/10/22 05:47:18.15 0
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841:名無しさんといつまでも一緒
12/10/23 18:02:35.73 0
肉体関係がなかったら、ここのスレに居てもいいですか？
842:名無しさんといつまでも一緒
12/10/23 21:03:49.42 0
お前はダメだ。
843:名無しさんといつまでも一緒
12/10/23 22:46:06.26 O
お互いに、大事な人
10年たっても30年たっても、そんな仲でいたい
この関係、この環境、この生活を壊したくないから
絶対に壊すわけにはいかない
844:名無しさんといつまでも一緒
12/10/23 22:54:01.51 0
多分お互いになんかいいなと思ってるけど
共に既婚だからその先はなく、月１くらいで普通に友達の感じで
遊んでるだけってのはこのスレに合う？
普段の連絡もないし気持ちを伝えるとか手つなぐとか一切なしで。
それでもってその状況がたまに苦しくなったりなんともなくなったりとか。
845:名無しさんといつまでも一緒
12/10/23 23:17:00.61 0
>>844
そういう感じは自分の理想だなー・・
二人きりで遊ぶの？
で、会ったときは何して過ごすの？
とっても気になる うらやましすぎて
846:名無しさんといつまでも一緒
12/10/24 01:24:41.71 0
くっついちゃわないからいいんだろうね。
お互い伴侶がいる安心の上でのちょっとした楽しみ。
好かれてるんだろうなという相手といるのって心地いいしね。
うらやまです。
847:名無しさんといつまでも一緒
12/10/24 08:23:56.38 0
>>845
二人だよー。
会った時は普通にご飯食べながら他愛もない話。
何もやましいことはないんだけど、お互い配偶者には言えないから
やましいようなやましくないような。
848:名無しさんといつまでも一緒
12/10/26 06:09:35.93 0
>>847
なんかいいなぁー
やましいようなやましくないような・・ってとこ
ほんとよくわかるｗ
ちゅーとかその先とか、スキンシップ的なこと
一切してなくて気が合って話を楽しむだけなのに、
結婚してるとやましい気持ちにならなくてはいけないのはなぜ・・
（まぁ、好意があるからだけど）
電話かメールでゴハン行こってなるの？？
849:名無しさんといつまでも一緒
12/10/27 01:16:12.92 0
メールで決めるよ。
スキンシップ的なことは一切ないし友達と同じノリとはいえ
多少なりとも好意があるから普通の異性の友達とは違って少しやましい気持ちになるんだろうね。
お互い結婚してるから、てことでセーブされてることは否定できないと思う。
でも万が一何か手を出してきたら自分一気にひくとも思う。
たまに会う友達としてずっといけたらいいよね。
850:名無しさんといつまでも一緒
12/10/27 08:40:27.87 0
849の冷静さをすごく尊敬する
自分の場合は知人と友人の間という感じで
夫とその他友人で趣味友なんだ
静かーーな人で私も根は静かなんだけど
へんに警戒されたくなくて、無邪気なおもしろキャラ
（なんだそりゃ・・）でがんばってるんだけど、
ちょっと無理してるかんじもあって悲しい時があるよ
偶然二人になった時は変に意識しちゃってどれがいつも
の自分なんだかわからなくなるし・・
私は849みたいな関係になれないかなとどこかで思ってる
けど、たぶん向こうはそう思ってないだろうな
夫の方が昔からの知り合いだから無理だろうな
851:名無しさんといつまでも一緒
12/10/27 11:46:43.35 0
>>850
旦那さんの昔からの知り合いだったらなさそうだね。
でもその方がいいと思う。私はもっと公然と会える仲→850みたく だったら
良かったと思うし。
二人で会うのいいけど、これが月１とかではなくもっと頻度が増えたりしたら、
楽しみに思う気持ちと、そう思うことに対する罪悪感とで自滅しそうだし。。
頻度が増えることはないと思うけどね。
スキンシップ的なことがあったらそれを止める理性は持ち合わせてるつもりだけど、
気分的に色んな葛藤があって苦しくなるだろうなって思うから。
日々の連絡もなくたまに会うくらいの今なら友達って気持ちでいられるからさ。
852:名無しさんといつまでも一緒
12/10/28 11:12:55.80 O
私は好きな鬼上司に対して友達みたいな関係って恐れ多いというか、線引きしたいんだけど、鬼上司は友達だと思ってるみたい
上司とか年齢とか関係ないよって言ってくれたけど、信じていいのかなぁ
853:名無しさんといつまでも一緒
12/10/28 21:20:18.80 0
>>851
850です。
そうかぁ・・そういう感じなのか
851みたいな感覚の人がこのスレにいてよかった
読んでて冷静になる
今日は話すことができたけど、その人は気さくに
よく話をしてくれることもあれば、急に扉をバタンと
閉めるような態度もあって今日は閉められた方に感じた
旦那と三人で話していたからなのか？わからないけど
（共通の話題で流れは不自然ではないのに）
冷静にその人を見てみよっと・・（もう１０度目位）
854:名無しさんといつまでも一緒
12/10/31 07:53:05.65 0
>>853
851です。気分にムラがある人なのかね？
偶然二人になった空間を楽しむとか、
そのくらいがいいと思うからほんと良いと思う！
かっこいいとか雰囲気が好きとか、思うだけで行動にでなければ全然いいんだからさー。
自分は二人で遊んでるから、友達の感でもギリギリのところだと思うし！
ちょっとした秘密ができてしまった感じで、彼と知り合う前の平穏な自分からしたら
かき乱されてしまったって気持ちあるし！ 何もなし、平穏が一番だよ～。
855:名無しさんといつまでも一緒
12/10/31 16:27:03.10 0
ありがとう～（泣）
友達の感ギリギリって自覚があるのが偉い
このくらいがいいんだね そう思うように励む
その人は色々考えてるけど言葉に出さないような所があるかな（口下手？）
・・どうなんだろ もう何年も知り合いなのにわからない・・
周りの人もその人が謎の人というか一匹狼な風に言ってた
反対に私は心で思ったこと全部出てしまう感じなので
キャラが正反対で、主人に「○○ちゃんとはテンションが違いすぎて
あの人のこと苦手やろ～」と言われてるんだ
なんであんなわかりにくい人の事を私は４年近くも行ったり来たり
ウキウキしたり落ち込んだりしてるんだ（自分に逆ギレ）
856:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 00:38:32.57 0
844さんと似ていると思うのですが･･･
学生時代に片思いしていた相手と久しぶりに再会し、今では月2,3回会うようになった。
ランチしたりお茶したりお散歩したり･･･
飲みに行ったのはこの半年で2回ほど。
昔話をしたり、ちょっとした悩みを相談したり、お互いの趣味の話をしたりしてる。
色っぽい雰囲気は皆無なんだけど、私にとっては忘れられない人だから、会うとちょっと切ない。
私も相手も既婚だし、少し後ろめたい感じもするけど、会うことをやめられない。
こんな感じの関係に学生時代になれてたら、私の人生ももっと違うものに
なっていたかも･･･と思ったり。
誘いはいつも相手から。普段のメールのやり取りはほとんどなし。
彼はどういうつもりなんだろう？？
857:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 10:14:22.45 0
何度も一緒にﾗﾝﾁ行ったり ｶﾗｵｹ行ったり 二人飲みに行ったりしてたけど
先週、彼女という存在ができたからもう会えないってﾒｰﾙがきた。
ﾌﾟﾗだし表面上は友達だし・・なんで？彼女できても友達なら会えるよねって聞けなかった。
悲しいよ。苦しいよ。何にも手につかない
もう二度と逢えないのならせめてもう一度会って直接言って欲しかった。
一度くらいｷｽすればよかった。好きって言えば良かった
毒男もいい年だから結婚するのかなぁ。
ホントの気持ち全部隠してお幸せになんて返信しちゃった
後悔ばかりだよ。
858:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 10:33:02.12 0
>>857
せつないね。
ふと考えた、857のような終わりと
崩壊までいっての終わりと
どちらが自分のこころに正直なのだろう？
859:857
12/11/01 11:12:11.79 0
>>858
今まで我慢してたけど857読んでなんか涙でてきた。
私はもうずっと毒男を忘れることはできないと思う。
崩壊した方が正直だと思うよ。私は会えなくなるのが怖くて自分の気持ち
伝えられなくて・・こんなことになるならって後悔しかない
860:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 11:15:20.79 0
>>859
忘れなくてもいいと思うけど
そこに立ち止まったままじゃよくないよね
新しい出会いや、新しい自分を見つけなきゃ！
861:857
12/11/01 11:22:45.40 0
>>860
新しい自分か。今はもうダメだ。涙と後悔しか・・・
ありがとうね 少し落ち着いたよ
前を向くように頑張ってみる
862:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 13:07:15.77 0
彼女のことを大切にしたいから、友達だとしても女の子と二人で会って不安にさせるようなことはしたくないってことじゃないの？
それだけ誠実だってことだよ
下手に崩壊しなくてよかったと思う
863:名無しさんといつまでも一緒
12/11/01 16:24:37.82 0
うんうん
相手は誠実な人なんだと自分も思う
心が少し痛みつつもメールしたんじゃない
中にはなぁなぁに会い続ける人もいると思うし
そういう相手だから>>857も惹かれたんだと思うな
ガンバレ
864:857
12/11/01 17:06:22.48 0
毒男は男気の強い素敵な紳士でした
『彼女という存在』って言葉が悲しくてしばらくは
打ちひしがれていると思うけど少しずつ現実をみて
がんばってくよ みなさんありがとう
865:名無しさんといつまでも一緒
12/11/02 16:55:42.34 0
あいつ等、肉体関係持ってる事に背徳感だか優越感でも持ってんの？
ほんとバカじゃねーの
866:名無しさんといつまでも一緒
12/11/02 17:39:06.24 0
日本語でおｋ
867:名無しさんといつまでも一緒
12/11/02 17:46:37.35 0
うん。ごめん。なんかイライラしてた。
チラ裏には書く気になれなかったからレス禁のトコに書いたらレスされた上に
なんか流れが悪くなって荒れた感じになってしまった orz
自分が書いた以降のレスはしてないけど、隔離スレからでてくるなとか言われて
イライラして吐く場所がなくて書き込んでしまった。ごめんなさい。
リアルにも、肉体関係もってこそって感じの人が居てイライラしてたんだけど・・・
リアルでそんな感じだったらネットなんてもっと顕著に出るよね
だからレスなんて欲しくなくてレス禁に書いたのに
はぁ
868:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 10:39:12.90 0
>>856
844です。
学生時代に好きだった人だったら余計普通の気持ちじゃいられないですよね☆
月２，３回は結構会ってますね。
私はこないだ会いましたが、いつも通りのもちろん色気無の友達な感じで、
奥さんの話も色々でて。それもいつも通り。ずっとすごく友達の感じなので、どんどん
友達とは言い切れない恋的な？気持ちはなくなって来ましたが、
昔からの友達ではないし完全な友達ではない不思議な関係だなーと思います。
今は3週間に一回くらい会っていて普段の連絡もないのですが、
こないだ会ったときに、会うのがあまり多いなら言ってね、月１くらいがいいかな、とか言われました。
ほんと不思議。
異性が二人で食事っていうと、私の周りの友達は皆男は下心あるといいますが、
856さんの人も私の人も、世の中でいえばすごくレアかもしれないけど、
そーゆー変な関係に発展させたいんじゃなくて、
彼らからみたらお気に入りの友達って感じでたまに遊びたい人なんじゃないかな？と思っています。
でもお互い既婚だから、やましいことはないとはいえ他人にはあまり言えない話だよね。。
869:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 11:04:28.11 0
>>868
>でもお互い既婚だから、やましいことはないとはいえ他人にはあまり言えない話だよね。。
職場の同僚で、飲みに行ったり、休日にデートする鬼女がいるけど・・・。
世間では他人に言えない話なのに来てくれるってことは、好意があるのかなあ。
コソコソされるのは嫌だんだけど、好意があるからなのかなあ。
870:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 11:59:02.52 0
>>869
お互い既婚？
仕事してると自由な時間は限られてるし、それでも二人で遊んでるなら
少なからず好意はあるんじゃないかな？ お互い。
逆にそれ男性に聞きたいんだけど、男性としてはやはりお気に入りの友達
→たとえば好みの人だったら、話してて楽しい鑑賞用の友達、みたいなものなの？
どうこうなりたいんじゃなくて。
871:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 12:16:36.69 0
>>870
お互い既婚です。
自分の方は恋愛感情があります。
妻とは違う性格で好みのタイプだったので好きになりました。
もう一度、恋愛のドキドキ感を体験したいという気持ちが強いですね。
休日デートは恋愛感情がないとできないです。
鬼女以外に二人飲みをしている女性（職場の同僚）はいますが、
こちらは話してて楽しい異性の友達ですね。
男女なので駆け引き的なことはありますけど、
あくまで会話を楽しむことが目的です。
872:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 12:38:29.95 0
>>871
恋愛感を楽しむって、今は既婚同士だからスキンシップ的なことはなしで
自分の感情の中ってことでてこと？？
それともそれも機会があればしたい感じ？
男性でも、手つなぐとかキスとかなくても好みの人との会話を楽しみたいだけって
人もいるのかなって思って色々聞いちゃってすいません。
873:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 12:52:25.29 0
>>872
横レスだけど、俺も鬼同士でメールしたり二人でディナー、二人飲みを続けてます。それも５年くらい。
俺は妄想では手つなぐとかキスとかは考えるけど、実行には移していないし、この先移すこともないだろう。
でも健康的な男なら恋愛感情があれば誰でも欲情するよ。会話だけなんてあり得ない。
874:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 13:05:09.63 0
>>873
なるほど、ありがとー。
結婚してるから理性を保ってるんだね。
妄想だけならいいよね。そっかそーゆー男の人もやっぱりいるよね。
友達になった人と二人で飲みやご飯たまに行ってるって仲良い友達に話したら、
会っていくうちに絶対手を出してくるつもりだし良くないって言われたけど全然そーゆー
感じないからさ。普通に話してるだけだけど。
もしかしたら内心は妄想あるかもしれないけど、それだけならいいよね、お互いって思って。
875:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 13:18:56.61 0
>>874
理性もそうだし同じ会社だからね。
でも、それ以上に俺の相手の鬼女さんは俺に恋愛感情持っているか分からないし、もし相手が恋愛感情を示してきたら、理性を保つ自信はあまりないよw
あなたは相手とどんな関係なの？
876:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 13:52:15.53 0
>>875
私は同じ会社ではないけど、元々挨拶だけの人だったんだけど
ある日ご飯に誘われてそこからたまに二人で遊ぶようになった。
お互い恋愛感情を示すとかまるで無いけどね。
875さんの相手の女性も、好意あるとしても見せないだろうね。
ここ読んでたら、定期的にたまに二人で遊んでる場合は、
そーゆーのはお互い少なからず好意はあるけど結婚してるから恋愛感情は示さないんだろなあって
思うわ。
私の場合も相手の男性がこっちに恋愛感情持ってるかわからないしさ。
とはいえこっちも恋愛感情というほどのものでもないけど。
かっこいいし、話してて楽しいなとは思う。独身だったらまた話は違ったかもだけどね。
877:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 14:07:38.13 0
>>876
なるほどねー。なんか似てますね。
でも、貴女の相手の鬼男さんは絶対に貴女に恋愛感情を持っていますよ。
既婚になって尚更、興味ない女性は誘わないし、二人では遊ばないからね。
878:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 14:17:58.26 0
>>877
普通にお互いの奥さん、旦那さんの話をしててもそーゆーもの？？
奥さんと仲良いんですよー。また別か。
女友達少なくてたまたまなのかな、とも思ってたんだけど。
でもそうですよね、既婚になってなおさら、ですよね。
879:869＝871
12/11/03 14:20:58.34 O
外出中なので、携帯。
自分もそういう雰囲気になったら、我慢できないよ。
でも、我慢してるのは毒同士と違って、結婚というゴールがないから、これ以上進んだら、いつか修羅場が待ってると分かってるから。鬼女のことが好きだし。
休日デートも後ろめたさを感じてるところはあるけど、休日デートなら妻のもとに帰れるから、このラインで我慢。
880:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 14:35:51.36 0
自分は、プラトニックは自信ない。
好きだとどうしても望んでしまう。
だから好きなのにプラトニックで
逢って仲良くってのは、逆に地獄。
でもそうじゃない人もいるんだね。
ここ読んで勉強になった。
881:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 14:47:25.98 0
>>879
だよな。我慢出来ないよ。気持ちは良く分かる。
>>878
お互いの夫婦のことを話すか話さないかは人それぞれだから、あまり関係ないと思うけど
俺達はお互いの夫婦のことは全く話さないかな。
逆に何も聞いてこないから、俺には恋愛感情を持っていない気がする。
俺的には旦那さんの愚痴とか聞いてあげたいのだけどね。
882:869＝871
12/11/03 15:51:47.04 0
>>878
お互いの夫婦のことは良く話すよ。
うちは、子どもが呆れるくらい仲が良い夫婦です。
他の女性に恋愛感情を持つかどうかと夫婦仲は、自分は関係ないです。
俺は女友達は少なくモテない方だけど、この鬼女以外の女性とも二人飲みへ行きます。
女性の方に恋愛感情や好意があるかどうかを見抜く能力が欲しい。
どうやったら分かるんだろう。
883:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 16:32:03.48 0
>>879
そうだよね、修羅場しかないもんね。
なんか今日色々わかった気する、ありがとう。
>>881 882
夫婦のことを話すかは人それぞれみたいですね。
私の場合、はじめは逆に奥さんの話を聞かないとまずい(→恋愛ぽくなってしまいそうで）と思って
旦那さんの話もしつつ奥さんの話も聞いていたけど、
今ではそれが自然と大半を占めるようになった。
だから、881さんの場合は何も聞いてこないのは恋愛感情を女性が持っているからのような気も？
まあ持っていたとしても先に進めないからこのままたまに遊んでをのんびり楽しむしかないよね。
884:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 20:43:11.78 0
このスレは崩壊を望んでいない人が集まっているから、偏ってるよ。
885:名無しさんといつまでも一緒
12/11/03 23:30:12.13 0
>>844
856です。
844さんのお相手の方も私の先輩も男性としては奇特な方なのかもしれませんね。
私の場合は未だにOB会などの集まりがあったりするし
男女のつながりというよりクラブ内での先輩後輩というつながりが強く
これ以上の関係になることは考えられません。
844さんと違って私は今でも彼を異性として意識してしまっているところがあるので
それがとても切なくて･･･
今のような関係がとても心地いいし、続けていきたい気持ちも強いのですが
ちょっとだけ彼の心の中を覗いてみたい気もします。
友達はみんな口を揃えて下心が全くなければそこまで頻繁に誘うことはありえない
と言うので。
ただ、これ以上の関係になってしまったらもう会えなくなってしまいそうで、
それだけは絶対に避けたいと思っています。
こちらを読ませていただき、とても勉強になります。
私は女性なので男性の気持ちは全くわからないけれど、理性で抑えられる男性も少なからず
いるということがわかって良かったです。
886:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 09:38:03.71 0
夢に出てきた
しかもせつない夢で
今日1日相手のことを考えてしまいそうだわ
887:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 13:57:20.33 O
>>885
崩壊しそうだな。
男は「自分から積極的に関係を誘わない」程度の我慢しかできないから、女が雰囲気を作ってしまうと誘ってしまうよ。
888:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 14:19:21.93 0
他のことを考える時間が増えて、頭に存在が残っていてもつらくなくなってきたタイミングでいつも連絡がくる
今回は友達と数人だったから二人で会ったわけじゃなかったけれど
何だかんだ、急な誘いでも少しでも時間があれば予定を合わせてしまう自分がいる。
都合が良すぎて情けない
889:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 14:43:04.40 O
相手に好きになってもらうまでは対等じゃないからしょうがないよ。
890:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 15:10:19.82 0
好きになってもらっても対等じゃないとは思うけどね
891:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 15:17:30.01 0
>>888
>他のことを考える時間が増えて、頭に存在が残っていてもつらくなくなってきたタイミングでいつも連絡がくる
これって相手も888さんのことが忘れられないから
連絡が来るんじゃないの？
892:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 15:32:31.66 0
同意
893:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 16:43:55.70 0
>>888
いいじゃん、好きな人に会えるんだから。羨ましいよ。
894:名無しさんといつまでも一緒
12/11/05 22:21:04.69 0
>>885
ちょっとだけ彼の心の中を覗いてみたい気するのすごくわかる。
でもこれ以上の関係にもしなっちゃったらもう会えないのもすごくわかる。
お互いに結婚してる以上そこは踏み込んではいけない領域ですよね。。
もしそれを聞いてしまったりその先に進んでしまったり、何もなくても
これ以上先の関係を望んでしまって自分の中ですごく苦しくなってしまうようだったら
もう会わないことにして自分で管理するしかないって思ってます。
今はたまに会って友達の会話するだけだから、自分の中でも楽しんでいられるし
これが一番いいんだと思うー。
895:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 00:25:17.03 0
>>894
本当にその通り･･･
二度と会えなくなるのはとても悲しいから、そうならないように目の前では
気持ちを悟られないようにさりげなく接するようにしています。
私の場合、卒業してからもずっと彼が心の片隅にいて、死ぬまでに一度でいいから
会いたいな～とずっと思っていたから、今みたいな状態が夢のようなのです。
ちょっと前までは連絡先さえわからなかったのに電話帳にはメアドと携帯番号があって、
いつでも連絡できる状態で、その上短い時間ではあるけれど月に何度か会えるなんて･･･
目の前に実物の彼がいるのがいまだに信じられないくらい。^^
些細なしぐさや言葉に嬉しくなったり、幸せな気分になったりすることが何より
嬉しい。
この年になってこういう気持ちが味わえるなんて思っていなかったから、それだけで幸せです。
896:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 11:31:34.78 0
また夢に出てきた
もう一回面と向かって好きって言って貰えたら
自分もちゃんと腹を割って自分の気持ちを話せる気がする
897:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 12:32:15.97 O
女は性欲は抑えられるけど、恋愛感情を抑えることは苦手。
男は恋愛感情は抑えられるけど、性欲は抑えることは苦手。
良く言われることだけど、正しいみたいだね。
でも、男からすると恋愛感情を見せられて、性欲を我慢しろというのは辛い。
ただ「好きだけど、関係は誘わないで」の状態でも２人で会いたいと思える女は確かにいるんだよね。
898:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 12:36:52.83 0
>>897
その抑えている女の性欲を解放させるテクニックが欲しい。
899:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 12:47:37.73 0
>>897
だから恋愛感情を抑えようとする
辛い思いさせるのは悪いし、さすがにむしがいいと思うので
900:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 13:08:55.05 0
>>897
よくわかってるね、そうかも。
>>898
抱きしめられたら落ちるよ、女は恋愛脳だからね。
901:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 20:41:43.29 O
逆にどうしたら、男の人は性欲スイッチ入るの？
たしかに好きな人に抱きしめられたら
ヤバいかも...
902:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 21:31:30.77 0
プラスレで聞くこと？
903:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 21:33:58.82 0
ほんまやで
904:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 23:10:55.53 I
ほんまや。
905:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 23:13:54.21 I
てか抱きしめられる場所にはいかなくない？
場所関係なく公共の場所で？自分は普通にごはん食べるだけだから
そんな感じにならないし、場所にもいかない。
906:名無しさんといつまでも一緒
12/11/06 23:22:53.22 0
>>905
どこにだってあるよ。
ちょっとした路地裏や駐車場、なんなら車中。
907:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 00:00:59.25 I
友達ののりなのにいきなりそんなことされたら焦るね。
ときめく反面もう会わないべきと思うんだろな。
908:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 00:06:42.36 O
二人で会うのはもう辞めようと思うね
909:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 00:18:22.18 0
>>901
雰囲気だね。
というか、女性が隙を見せたら簡単に入るよ。
910:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 01:21:38.23 0
私もいきなり迫られたりしたら引いてしまう。
もう二人で会うのは辞めようと思う。どんなに好きでも。
逆に、この子とは体の関係無しにずっといい友達関係でいたいと思わせるには
どうしたらいいの？？
「好きだけど、関係は誘わないで」の状態でも２人で会いたいと思える女･･･に
なるためにはどう接すればいいの？？
隙さえ見せなければずっと友達でいられるとは限らない気がする。
911:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 01:41:48.16 O
①隙を見せない
②ちょいちょい釘をさす
③でも、好意は伝える
912:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 10:46:04.96 0
>>910
多少の隙、というか可能性がないと二人で会いたいって感じにはならないよ
そもそもその先に進みたいから二人で会いたいんだし。
913:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 11:42:13.38 O
>>910
昔、二人飲みやデートするくらい仲良しだった鬼女に関係を迫って、振られたことがあるよ。
今の相手の毒女とは二人飲みだけにしてるし、関係を求めることもない。
ただ、先がないから、だんだんと面倒になってきた。
隙を見せず、釘をさすけど、好意を伝えるというのが正解なんだろうけど、進展がないと男女の恋愛関係は終わるよね。恋愛感情は消えてしまう。
会って得られる何かがないと体の関係なしでは続かないと思う。
前の相手はそれを持っている人だった。
今の相手は物足りないし、嫁で満足できないものを持っていない。
914:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:06:50.66 0
>>913
>会って得られる何かがないと体の関係なしでは続かない。
肝に銘じます。
915:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:10:58.22 0
>>913
関係を迫るような人はこのスレにはいないんだけど・・・
916:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:26:56.37 0
ためになるけど、プラ推進スレで語ることではないかな
917:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:35:41.74 0
そうでもないでしょ。
逆にこの点に気をつければ進展しないって事なんだから。
こんな視線での話も気をつけなければいけない点としては勉強になりますよ。
ただし、主旨は主旨だから、その点だけはみんな気をつけなくてはね。
918:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:54:32.60 0
方法論はないんじゃないのかな
男側から見て、奇跡的にこの子とは体の関係無しにずっといい友達関係でいたいと
思わせる「何か」が仲良くなる最初の時期から、持っている女性でないと、ってことなのかもね
それを誰に対しても感じない男性もいれば、特定の女性ならそう思える男性もいて、
前者は何をどうやっても身体目的にしか考えてくれない（そういう先に進む展開が無いなら会う意味もないと考える人）
人間同士の根底の相性みたいなもので決まる感じで、仲良くなれたあとであれこれ策を講じても無駄みたいな感じ…
919:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:55:11.60 O
>>913は失敗談を交えただけでした。関係を求めたいわけではないです。すみません。
好意ありかつ関係なしで、２人で会い続けるにはどうしたら良いのでしょう？
920:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 12:58:59.96 0
お互い正直にじっくり話し合うタイプと
どちらかがうまく駆け引きやコントロールをするタイプの付き合い方がある。
適合するかしないかは人それぞれ。
921:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 13:10:51.05 0
両想いなら、きちんと話してみるのがいいかもね。
それでも進展がなくて終わる関係なら、縁も愛もなかったって事だよ。
922:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 13:17:39.54 0
>>912
多少の隙や可能性がないと会おうと思わなくなるって言われちゃうと本当に難しい･･･
会い続けたいならちょこっと隙や可能性を見せなくてはならないし、
そうすると男性は先に進めると勘違いするわけで。
先に進みたくないからといって隙や可能性を隠すと会ってくれなくなっちゃう。
そうじゃない男性もいるとは思うけれど。
やっぱり男女の茶飲み友達って長くは続かないってこと？
>>913
その“あって得られる何か”っていうのは何なのだろう？
それがわかれば苦労はないか･･･
っていうか、人それぞれ違うものだろうしね。
923:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 13:31:11.11 0
想像や妄想ばかりしてて相手に向き合わない状態は、友達ともいい得ない。
ただの独り相撲。
924:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 13:34:01.42 0
結局は、相手のパートナーや恋人になる事じゃなくて
その人の大事なものの一部になるって事じゃないの？
もちろん自分の大事なものの一部になっていることは大前提としてね
925:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 13:55:54.59 0
>>922
一般的には男女の茶飲み友達って長くは続かないんじゃないかな
偶然、出来る素質を持ってる男女が出会って、そういう感覚が一致した男女同士にならできる、な程度
隙を見せないと会ってくれないという出来ないタイプの男なら相手の女がだれであろうと何をしようとも茶飲み友はできない
926:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 14:01:39.69 0
ジジババの茶会くらい、お互い成長しきった状態でなら続くのかもね
927:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:29:22.21 0
両想いの人ってどれくらい居て
どれくらいお互いキチンとバランスを保って付き合ってる？
そういう人達にスタイルや心持なんかを聞いてみる方がいいかもしれない
でも、安定した関係の人はこんな板には来ないかな・・・
928:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:33:06.24 O
両想いで適度な距離を保つのは至難の技だと思う。
恋愛感情を隠せない女性は多いから。
なんやかんやで、人間関係はギブアンドテイクだから、カラダに匹敵する何かを与えられないと続かないだろうし。
距離が縮まれば縮まるほど、相手のすべてが欲しくなるし。
かといって、鬼が時間を作ってまで会いに行きたいと思わなくなれば、終わるし。
長続きするには、どうしたら良いのだろうね。
929:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:54:52.49 0
お互い独身なら気持ちのさぐりあいとか駆け引きとかも可能だから
相手が自分のことをどう思っているのかも察しやすいし、相手がどういう考え
の人なのかもわかりやすいのだろうけれど、既婚同士だとそうもいかない。
ほとんどの場合先がないのだから、相手の気持ちを知ったところでどうするの？？
っていうのもある。
相手がどう思っているのかわからないあいまいな状態がずっと続けば
妙なバランスみたいなものが出来上がって友達状態が続く気もするけど。
そういう状態は長くは続かないと思う。
グレーな状態ってあまり心地いいものじゃないから。
両想いだと確認できた後で、自分の理想の形（プラトニックで心のつながり重視）だと
言うことを相手に伝えて、納得できない人は去っていくだろうし、それでもいいと
思える人とだけそういう関係を続けられるのかな。
でも、やはり、男女の感覚は違うから、友達関係を続けていく中で歪みたいな
ものは生まれてきてしまうのかもしれない。
相手の大事なものの一部になれたら最高だけれど、そうなれるのは人生で出会う
人のうちの一人か二人。
そういう人と結婚できれば最高に幸せなんだけどね。
っていうか、もし相手がそこまでの人なら、今の生活投げ打って
人生やりなおしちゃうかもww
930:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:55:33.42 O
>>913だけど、失敗の経験からすると、
両想いの場合、男に性欲を抑えて欲しいのなら、女性は恋愛感情を表現することを抑えて、適度な距離を維持することかな。
それでも好きだったり、会いたいと思う人なら会いに行く。
そういう人とじゃないとスレタイの関係は難しいと分かりました。
愛する妻がいるからね。
931:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:56:21.37 0
>>929
夕飯は煮魚、まで読んだ。
932:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 15:56:51.02 0
>>930
>仲良しだった鬼女に関係を迫って
そもそもスレチ
933:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 16:06:44.60 0
何年もの間心だけのつながりで、お互いになくてはならない存在になってる
鬼同士って実際に存在するのかな？？
いるなら会って話を聞いてみたい。
934:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 16:09:42.58 O
>>929
両想いの相手はいらない人なら悩まないよ。
お互い恋人のように大切な人だと思っていることの証というか、何かが欲しいのですよ。
女からすると大切に思われるために抱かれることはできないから、代わりに何ができるでしょうってこと。
男からするとカラダの代わりに得られるものは何？ってこと。
935:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 16:23:11.91 0
女だって抱かれたいわけでさ
936:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 17:02:14.08 0
>>935
いいよ、イケメンの俺で良ければ抱くよ。
937:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 17:54:13.64 0
>>930
あなたみたいな人と付き合いたい。
938:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 18:03:34.27 0
アッー！
939:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 18:14:44.21 0
精神的な快楽を与えられるかどうかって事だよね。
940:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 18:17:53.10 0
カラダカラダって気持ち悪い。
可視化できないからこそのプラトニックなのに、可視化できるようになったら意味ないんじゃん。
見えないもので繋がってるからプラトニックなんでしょ？
可視化できるものしか信用できない、可視化できるものがないと不安って
学生の恋愛じゃないんだから…
941:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 19:32:42.82 0
>>940
まぁ、正論なんだけどさ。
このスレのお局様の発言みたいなイメージが・・・。
942:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 19:42:34.63 0
>>940
お前さんが女であることはレスから分かるが、男は好きになったら抱きたいのは当然のこと。
プラトニックとか言っているが、男の本音は性欲を理性で抑えている。
俺もこの先、好きな相手と肉体関係になることは100%ないが、理性で抑えているだけだよ。
だから、お前さんの相手も本音は抱きたいが理性で抑えているのだよ。
だから気持ち悪いと言わないように。
943:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 19:52:23.19 O
それで安心できる人はこのスレを見ないと思う。
二人飲みやデートする中にまでなると、女は恋愛感情を抑えなくなるから。
もともと恋愛感情を隠すのが下手な人が多いし。
ここから進展がないのに会い続けることって簡単なんだろうかって話でしょ。
なかなか鬼同士が恋愛感情を持ったまま会い続けるのは難しいよ。
944:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 20:06:55.91 0
>>943
その通りだね。特にお互い恋愛感情を確認し合って続けるのは難しいだろうね。
俺は５年続いているけど、恋愛感情を確め合っていないからなぁ。
まぁ、このグレーゾーンでデートするのも楽しいのだがw
945:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 20:55:44.21 0
なんか皆大変そうだねぇ。。。
お互いに気持ちを確認しあってから8年たったけど、まだ大丈夫だなぁ。
どうして10年前に会えなかったんだろうねって言いながらお酒呑んだりしてるよー
お互いに同じくらい大事な人と結婚したから、これ以上裏切らないように付き合ってる。
946:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 21:09:13.71 0
出会って3年、数人で遊びに行くことを繰り返してたんです。
一度彼から「今度ごはん食べに行こうよ！」って誘われた時に“え？二人ってこと？”
って焦って無言になってしまったせいか彼は慌てて「あ、なんならみんなで行こうよ・・・・」
と言いなおしてしまったことがあるんです。
それが先日メールでいきなり「一緒に飲みたいね」って誘われました。
これってまた、みんなで？っていう意味でしょうかね？怖くて聞けないから
「うん！飲みたい」って返信したきり。
どういうつもりかな。友情の証で飲むってこと？
947:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 21:54:10.45 0
>>933
はーい ノシ
948:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 21:59:52.82 0
>>933
うちもうちもー ﾉｼ
949:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 23:33:53.48 O
心のつながりって、どうやって確認するの？
私は上司と部下の関係なんだけど
二人飲みしてる時、｢10年後も一緒に仕事したい｣
的なことを言ってくれて、本当に嬉しかった。
仕事だけじゃなく、趣味もフィーリングも合う。
こんな良い上司にはもう、巡り会えなとも思ってる。
この気持ちが恋愛感情なのか尊敬なのか人間愛なのかも
良く判らないのだけれど、末永くお付き合い
したいのは確か。
950:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 23:49:18.82 I
なんらかのときにお互い気持ちを伝えて、それでもその先に進まずもちろん手つないだりもなく
変わらずごはんを楽しんだりできるものなの！？
それで何年もという人もいるし。
好きでも先がないし、友達以上の関係ってどっちかが飽きたら終わりそうな気がしてただけに意外。
951:名無しさんといつまでも一緒
12/11/07 23:54:40.10 0
それが人間性に惚れるということじゃないでしょうか
952:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:03:40.43 I
>>951
そこまで好きになったなら苦しくなりそうだけど。
みんなうまくバランスとれるもんなんかな。
953:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:08:03.41 0
>>949
職場の人間関係の枠で成り立っている関係のように思うし、
本当は上司として好きなだけかもしれないから、確認しない方が良いかも。
上司と部下という関係が歯止めになってるからね。
「一人の女性として好きだ」と言われたら終わってしまいそう。
954:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:08:25.81 0
お互いに好きという気持ちを伝えあって
肉体関係はないって十分愛されてると思うんだけど・・・達観しすぎ？
私は彼を1人の男としてじゃなくて人として好きだから、
この関係を壊したくないから維持する努力をしている
彼も私を好きでいてくれているから、この関係が壊れないようにしてくれている。
お互いに維持する努力をしている事実だけで、十分。
変わらずお食事にも行くし、同じ趣味を楽しんだり、お互いの時間を見計らって電話もするし
もちろん好きって気持ちも伝えあっているし。相手からも伝わってくる。
目に見える絆？なら、おそろいのipod買ったなぁ・・・
同じ色にしてお互いに好きな曲を入れて贈りあった。
好き過ぎて辛い事もあるけど、やっぱりお互い家庭も大事だから、そこは割り切ってる。
955:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:24:18.62 0
>>950
>>913だけど、今の相手に「飽き」たわけではないけど、
「虚しさ」が強くなっているから、今の相手とはただの友達になりそうです。
つまり、好きという感情がなくなりそうです。
心の距離が縮まっている時は恋愛のようで楽しかったけど、
そろそろ危ないゾーンに入ってしまったと感じるから。
特別な人だったら付き合いたくなってしまうし、
ここで留まるのはできないや。
できる人がうらやましい。
956:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:26:24.64 0
>>954
嫌みではなくて、素朴な疑問だけど、
友人関係と何が違うの？
異性の友達ってそういうもののような気がするけど。
957:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:45:11.19 0
>>956
お互いに恋愛感情がある事だと思ってるんだけど・・・
あなたは異性の友人にも恋愛感情をもって接しているの？
所詮恋愛ごっこでしかないから、２人の世界で２人が楽しめていたらいいんじゃない？
肉体関係を抜いた恋愛が出来ない人には出来ないだろうし、
こういう事がわからない人には、わからない事なんだろうなって思っているけど
私の意見っていうか、私達の形も１つの形として聞き流してくれるだけでいいよｗ
お互いに「好き」と「愛してる」は日々伝えてあるし
些細な事で大事にされてるなって事は感じるんだ
こればっかりは当人同士でしかわからないでしょ？
うーん
若い頃って、
好きな人にはさりげなく、でも少しだけ伝わるようにっていう意志表示を
したりされたりしたじゃない？これは誰にでも経験あるでしょう？
そういう事を、したりされたりって感じかな？
これで通じなかったらちょっと説明しにくいや・・・ｺﾞﾒﾝﾈ。
958:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:51:15.23 0
>>957
相手は貴女に合わして相当我慢しているのだろうな。
貴女は相手も同じ様に今の関係で満足していると思っているかもしれないが、男からすると飼い殺しだ。
勘違いしないように。
959:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 00:59:22.59 I
>>955
そうだよね。そこまで達してないけど多分私もそーゆータイプだとおもう。
特別な人となら付き合いたくなるだろうし、でもできないから虚しくとか悲しくとかなるとおもう。
そうならないで普通に楽しめるところが一番いんだろうけどそれずっと維持するの難しそうだよね。
でもできてる人がいるみたいだから、人によるんだろね。
960:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 01:02:08.79 I
それにしてもこの掲示板面白い。
自分は元々、誰かと付き合ってるときも浮気とかまるで頭にないし欲もないタイプで
のほほんと暮らしてきて、結婚してのんびり普通に暮らしてたらある日突然
知り合いに声をかけられてたまに遊ぶようになり今に至るんだけど。
まさか自分が、しかも結婚してるのに他の誰かを気になるなんて驚きやら失望やらで、
友達にも誰にも言えないし全然チェックしてなかった掲示板を見るようになった。
このスレにはそーゆー人が結構いるのかな？
周りの人に言えなくてここにきたっていうような。
きてみたら同じような人がたくさんいてびっくりしたよ。
961:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 01:05:04.19 0
>>958
飼い殺しで８年も付き合ってくれてるのかぁ・・・
私はとてもいい人とめぐり合えたんだね、再確認できて幸せです。
962:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 01:30:08.67 0
>>957
回答ありがとう。
ゴメン。それだと、自分の分類では恋愛ごっこができる「女友達」になると思う。
決して批判ではないけど、女友達ならそれで満足できます。
今の自分が望んでいる男女の関係ではないですね。
963:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 01:39:32.87 0
>>962
横から失礼。
>>962が望んでる男女の関係ってどんなの？
964:横レス失敬
12/11/08 01:43:11.63 0
まあ結局、自分が気持ちよくて都合のいい相手を望んでるだけだろ。
それをただ「友情」「異性の友達」「恋愛」っていう言葉や記号に当てはめてるだけで。
はたから見たら何ら違いはない。
狭い世界で、それは自分に当てはまる当てはまらないと言ってても、ガキのワガママで滑稽に見えるだけ。
2ちゃんだから書けるんだろうけど、逆に言えばそれが本質なんだろうな。
まあ俺もそうなんだが。
965:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:09:23.57 0
>>961
相手は可哀想だね。
966:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:10:46.30 0
ドMなんでしょ
プレイの一貫
967:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:14:00.07 0
プラトニックのスレでプラトニックを貫いて叩かれる、まさに外道
968:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:15:59.65 0
叩かれても泣かない、もにたのなかのおにいさんとのおやくそくだよ！
969:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:23:01.44 0
>>967
叩かれる理由はあると思うが。
970:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:27:03.61 0
人間関係なんて、お互いが納得して、お互いに気持ちいい関係を築いていればOK
他人が口出しするのは野暮
971:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:33:27.88 0
皆どんな男女の関係を求めてるの？
972:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 02:44:52.46 0
そんなの関係する相手によるだろ
人間関係にガッチリした理想なんてあっても意味ないんだよ
973:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 03:06:51.00 O
あれもだめこれもだめって
崩壊させようと煽ってるようにすら見える
974:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 07:32:05.98 0
どこがだろ？
975:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 07:49:59.84 O
結局、妻以外で好意のある女は友達にしかならないんだな。
行くところまで行くか、それが嫌なら、友達でいられるギリギリのラインに近づいたら、恋愛ゲームを終了する。
特別な１人から大勢の中の１人にするしかないみたいだね。
妻を超える女にまだ会ったことがないのが不幸中の幸いだわ。
976:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 07:58:20.38 0
>>975
幸せだね。
奥様を大事にしないとね。
977:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 08:12:00.16 0
プラを続けられるのは、相手が一番ではないってのが大きいのかも。
例えばホテルに誘われても踏み出さない、踏み出せないのは
妄想では楽しめるけど、いざ実際にそこまではリスクもあるし無理～ってなる。
そこまでいっちゃうと、もうゴールだなー。
978:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 08:15:42.16 0
>>977
いつ捨てても良い女だと手を出しやすいよ。
ずっと良い関係でいたい女ほど慎重になる。
妻はもともと別格だから関係ないな。
979:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 08:15:46.81 0
どっちかに理性があれば、普通にプラ関係は続くだろ。
夜中だからなのか、難しく考えすぎ。
自分に酔いたいんだろ。
980:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 09:19:40.04 0
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981:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 12:10:30.73 0
長らく理性で抑えていたが、あるキッカケでどうしようもなく手に入れたくなってしまった。
このまま暴走してしまいそうだったから距離置いたわ。
982:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 12:39:00.49 0
そのｷｯｶｹを教えろください
983:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 14:21:13.38 I
プラトニックでも不倫は不倫？
984:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 14:40:44.75 0
自分の望みは、時々会って時々一緒に飲んで時々近況報告したりして
時々愚痴って時々愚痴られて
それだけ
それ以上を望んだら自分を許せなくなる、多分
>>897の言うように、相手に辛い想いをさせたくないなら
会いたくても会いたくないふりを
好きでもそうじゃないふりを
望みのことも、望んでないふりを
何もはじめずなにも終わらないまま、そういう関係でいるしかない
985:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 14:58:47.20 0
自分の理想はたまーに会えて
その時は意地はったり冷静を無理に装ったりしないで
お互い素直に話せて笑えてその嬉しさを糧に日々の自分の生活を
頑張る
ことだな
986:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 15:08:15.55 0
男性は日常的なのかもしれないけど、好きな相手のことを考えながらオナするようになったよ
セックスは本能ではしたいけど相手を目の前にするとそんなこと頭からすっぽぬけるしそんなこと望めない。
実際会うと変に恥ずかしくなったのはこれもひとつの原因だろうな…
987:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 16:02:04.55 0
>>984
なんともせつないっすよね
988:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 16:26:06.65 I
気持ちを伝えてない、伝えてるにかかわらず、
みなさんはプラのお相手とどのくらいの頻度で会っていますか？
又は連絡していますか。
そしてお相手のどこが好きですか？顔や雰囲気とか。
独身時代に会ってたら付き合ったと思いますか？
989:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 16:56:23.93 0
苦しくて私から連絡するのやめてたんです。
3週間経って心配してくれたのか、
たわいもない内容で（質問系）メールくれた。
友達としてつながっていたいのかな・・・・？
独身だったら嫌いなタイプ。自信家で単純だから。
チャラいし。でも本当は真面目な彼だけど。
俺ら独身だったらどうなってただろうね？って聞かれたことあるけど
適当に誤魔化してしまった。
990:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 17:15:42.46 0
>>988
私は >>895 ですが、会うのは1週間～2週間に１回くらい。
食事して、他愛のない会話をしてる。
知り合ったのが学生時代で、何度か想いを打ち明けようと思ったけれど
バリバリの体育会だったのでそんな雰囲気ではなく、彼はそのまま卒業してしまいました。
よく出会うのが遅すぎたと言うけど、私の場合早すぎたって感じ。
当時から彼は理想が服着て歩いているような人で、今もそれは変わらない。
時間を取り戻せるなら、もっと自分の気持ちに素直になって接したいと思う。
当時の私に会えるなら耳元で「ものすごく後悔するから何としてでも手に入れろ！」
と囁きたい･･･
991:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 17:57:09.51 0
>>990
ありがとう。
そっかー結婚前にあっていてもそーゆーことがあるんだね。
理想が服着て歩いてるような人ってどストライクの人なんだね。
それで先に進めないのは切ない。。。
自分は今のところ3週間に一回くらいになってるけど、どんくらいならいいのと
聞いてきた彼はどのくらいが希望なのか不明です。
適当でいんじゃないってさらっと答えておわったんだけどね。
992:名無しさんといつまでも一緒
12/11/08 19:23:50.36 0
>>988
最近は仕事の関係で月に３、４回。
独身なら付き合っていた。
最近はただの友達でいる方が楽な気がして来てます。
スレタイの関係を維持するのは無理だわ。