12/03/19 21:55:09.90 6gg7yos5
位置なる元素は愛じゃなくて金だったか
201:なまえをいれてください
12/03/19 22:28:46.57 ycqLMvor
>>197
いや、狂言・メンヘラで逃げるのは最初から言われてたよ
202:なまえをいれてください
12/03/19 23:12:31.83 5HkN7AZG
出題編やってるとやっぱワクワクするもん、この作者期待させるのが上手いわ
これ絶対不可能犯罪じゃね！？とかなんでこんなことしたんだ！？とか
特にＥＰ１嘉音のところとか赤字で
ベアト「全員と死者すべてにアリバイがある」「嘉音の名は本人しか名乗れない」「自殺ではない」ラムダ「事故死ではない」
おぉ、これはどんな答えなんだっ！？→・・・じ、人格の死って・・・
>>197
狂言説なんてそれこそＥＰ１から言われてたよ・・・
真相解明本にすら書いてあったはず
203:なまえをいれてください
12/03/19 23:39:44.49 REfi8fPM
人格死じゃなくて、単に死んでないだけでしょそこは
204:なまえをいれてください
12/03/19 23:52:27.62 5HkN7AZG
>>203
え、マジか
人格死で信じてたわ
ＥＰ２の朱志香の部屋が人格死だっけ
「嘉音はこの部屋で殺された」の赤字があるのは
205:なまえをいれてください
12/03/19 23:59:46.26 4uCmv/UI
>>204
似たようなもんだよ「消滅」だから
206:なまえをいれてください
12/03/20 00:01:01.70 REfi8fPM
どうせ紗音のアリバイないし
EP2も「死体を窓から捨てた」でも通用するんじゃ？
207:なまえをいれてください
12/03/20 00:08:38.18 PoRO4fe2
紗音と嘉音をもっとハッキリ描写してほしかった
二人一役は確定なんだよな？
208:なまえをいれてください
12/03/20 01:23:28.47 JgdhKNSB
少なくともゲーム盤の設定では確定だね
209:なまえをいれてください
12/03/20 03:07:20.19 +Yofa0XB
嘉音は架空のキャラとして、ゲーム盤上には”い”るけど、存在はしない。
210:なまえをいれてください
12/03/20 06:23:45.08 0AT8Fzrd
具体的にいちいち変装したりすんの大変だな
声も変えなきゃならんし
二人が同時に出てくるシーンさえなければ入れ替わりだってすぐ分かりそうだけど
211:なまえをいれてください
12/03/20 09:39:30.71 PoRO4fe2
二人同時で出てくるシーン結構あるけどep7的には全部幻想ってこと？
ヱリカすら目撃してるのに幻想描写無敵すぎるw
212:なまえをいれてください
12/03/20 11:24:32.64 vwSD5p8q
内容を全く覚えてないがEP7ってヤスが理御として出てくるパラレルワールドみたいな話だろ
ならEP7のシャノカノは他EPと違ってヤスでも何でもない普通の使用人、モブなんじゃね
213:なまえをいれてください
12/03/20 11:58:01.38 PoRO4fe2
仮にep7を別世界、アナザーワールド的な考え方をしても他epには関係なくね？
他epで同一人物としてトリックに組み込まれてるのは確定してんなら
初めから嘉音自体ヤスが演じてたのかそれとも嘉音は実在していて10月4日だけヤスが演じてたのか不明だけどどちらにせよ幻想つえええwてなるけど
214:なまえをいれてください
12/03/20 12:29:26.83 oXCK5Dyb
紗音と嘉音同一人物説が成り立つには、ＥＰ１～４では戦人、５～６はエリカに
同時に主観で目撃されてるかどうかがポイントらしい。
１～４はすでに検証されてる人がいて、まとめに載ってたけど戦人に同時に目撃されたケースはない
５～６はエリカの前に同時に出てくるんだけど、地の文が急に戦人の主観に切り替わったり、３人称に切り替わったりしてて
エリカが主観で目撃したって書いてる部分はないっぽいが全部まだ確認してない
５～６は完全に検証したわけじゃないので、もし再プレイする人いたら
エリカの主観で２人同時に認識してるケースがあるのかないのか確かめてくれると助かる
・立ち絵が紗音嘉音出てて、エリカが２人に話しかけている これはアウト
・立ち絵が紗音嘉音出てて、エリカとの会話が片一方としか成立してない。 これはセーフ
・立ち絵が紗音嘉音出てて、地の文がエリカの１人称以外で書かれている。 これもセーフ
215:なまえをいれてください
12/03/20 12:35:45.20 k3KzvbMm
じゃあ確かな観測者との会話じゃなければなんでもＯＫってことだｗ
常に死人の立ち絵が出て喋ってても全然問題ないんだなｗ
216:なまえをいれてください
12/03/20 12:37:04.72 PoRO4fe2
あーそういえばヱリカ初登場時戦人が「これでこの島にいる全員が集まったわけだ」みたいな感じで「戦人視点」で周りを見回してた描写だったな
CSやり直そうと思ってたからそこら辺気にしてやってみるか、ありがと
217:なまえをいれてください
12/03/20 13:49:10.09 GamzN3Uo
>>214
俺の記憶ではEP6ではヱリカは一回も嘉音を目撃していない。
EP5ではヱリカが扉を閉めてくださいと言ったのに対し嘉音と紗音が扉を閉めてた。
ヱリカが認知していたかは不明。怪しいのはここと有名な人数確認のとこぐらいだったかな。
ただしうろ覚え
218:なまえをいれてください
12/03/20 14:00:59.40 /kMih/aH
>>215
まあそうなるな
確かな観測者との会話ですら怪しいが
219:なまえをいれてください
12/03/20 15:58:27.71 Vnzio0Mg
>>213
そもそも紗音と嘉音は、
ヤスが自己の一部を投影した空想の人物だから、ヤスの生きていた現実世界には存在しない
ゲーム盤のなかだけで存在し、
そのなかでは同一人物（１つの駒）ではなく別人（２つの駒）として設定されている
ただヤスがつくったゲーム盤（ボトルメール）のルールとして
・探偵という特別な駒の前でだけ、２つの駒は同時認識されることはなく、どちらか１つの駒として扱われる
・紗音という駒が奪われる（死亡が確定する）と、同時に嘉音という駒も奪われる（ゲーム盤から消滅する）
ep3以降の十八のつくったゲーム盤（偽書）もこのルールを基本的に引き継いでいる
ただ十八のなかの戦人の記憶が覚醒し、六軒島の真実を思い出す過程で書かれた後半のep6・7・8では、
もはやゲーム盤の駒は存在意義をなくして、ほとんどが十八の心の葛藤（メタ世界）の描写になっている
220:なまえをいれてください
12/03/20 17:31:45.23 0AT8Fzrd
遠矢がヤスならホモだったってこと？
221:なまえをいれてください
12/03/20 18:11:47.51 4i4CCajN
待て、ep6はエリカに探偵権限無いから同時目撃は問題ないはず
222:なまえをいれてください
12/03/20 18:18:54.64 jRmnkGDW
ep5~6のヱリカに限った話なら問題ないように聞こえるけどこれ許しちゃうと金蔵以上に立ち絵とかずるいよなぁ
金蔵も立ち絵出すのは卑怯じゃね？って言われてたのに
魅音詩音は後から見返すと「おぉ、すげぇ」ってなるけどシャノカノは「え、せっこ」て感じw
223:なまえをいれてください
12/03/20 18:22:34.83 qIFHT4Xz
>>219
読み終えたばかりですが同じ解釈の人がいてよかった
元々殺人事件が幻想でep1.2は紗音が戦人を待っている間に遊びで書いた話
↓
以降は幾子と戦人が書いた話、トランプでなら同じカードで神経衰弱やら7ならべ等のゲームをしてる感じ
これら偽書を読んで縁寿が騒いでる
↓
ep8は戦人が縁寿に本当の事を教えるために幾子に書かせた話
最後にふとん屋で見つけたベアトぬいぐるみを海に捨てて、ハロウィンが本当だったけどこれからがんばる的な話でおもしろかった。
黒山羊攻撃も偽書否定のためだと思う
224:なまえをいれてください
12/03/20 19:22:16.26 NBU+257I
>>222
ひぐらしですら原付一瞬ワープの矛盾があったし
竜ちゃんに緻密な入れ替わりロジックは無理だろう
225:なまえをいれてください
12/03/20 19:48:10.80 cKYSDlhV
原付はワープじゃなくてちゃんと何十分かかかってる
226:なまえをいれてください
12/03/21 16:21:02.83 OR/91CB6
午前２時ごろ、自宅に訪れた、先の事件の容疑者（園崎魅音）に
腹部を刃物のようなもので刺され重傷。
起きだして来た家人に発見され、診療所へ搬送。一命を取り留めた。
犯人は逃走。
同日推定同時刻。
ＸＸ県鹿骨市上一色のマンションで、転落事故が発生。
あくまで推定同時刻であるので完全な同時ではない
なのでうみねこでもあったようなワープと言えるレベルのものかは判らないが、
ちゃんと何十分もかかってますなんて設定もないな
227:なまえをいれてください
12/03/21 17:07:26.66 w3s4VKbv
ヱリカ視点ではシャノカノを認識してる描写があるかどうかを重点的にep5たどってる最中だけどヱリカ出てきてもヱリカ視点の地の文ってほとんど存在しない…。
うーん、だからヱリカの前にシャノカノがどう映ってるのかがよくわからん…。
228:なまえをいれてください
12/03/21 17:24:18.27 /PWrOQdw
ヱリカ視点がほとんど無いならやりたい放題だな
229:なまえをいれてください
12/03/21 17:33:39.79 t2tPeRNc
ひぐらしのときは公式掲示板でも「辻褄合わせ」ってスレがあったなあ
230:なまえをいれてください
12/03/21 18:21:18.67 w3s4VKbv
>>214の確認のためにやってたんだがヱリカ視点自体が全く出てこないからやっぱシャノカノ描写がチートじみてるな
ep5は戦人の地の文すらほとんどないしそもそも仮にあったとしても戦人は金蔵を見間違えてるから語り手として嘘混じってることになってるし
231:なまえをいれてください
12/03/21 20:08:17.84 Q7r95Iet
>>226
原付で推定同時刻はさすがに無理があるな
232:なまえをいれてください
12/03/21 21:39:12.29 jW77iNKC
ひぐらしは意図しなかった破綻が起きて失敗した
↓
うみねこは意図的に破綻させたので大成功！
結局竜騎士がやりたかった事ってこれだけだろ
233:なまえをいれてください
12/03/21 23:20:31.79 3toraMQw
>>226
漫画版ではどうだったっけ？
全く記憶ない
234:なまえをいれてください
12/03/21 23:25:12.25 YvkxijDL
竜のおかーちゃんがネットの評判を操作すれば良かったんや
235:なまえをいれてください
12/03/22 04:05:18.74 TweToBHe
かーちゃんかは知らんが、そのくらいはやってた気がする
236:なまえをいれてください
12/03/22 11:33:51.20 quP+ZGF+
NHKでうみねこが紹介されたときネットはかーちゃんの担当じゃなかったっけ
まあ、あの番組は家族でゲーム作ってることを強調する演出で
唯一の他人のBTが消されていたが
237:なまえをいれてください
12/03/22 16:46:58.48 w12JiK+H
ネットを見て感想を伝えることがあるって紹介されてたよ
238:なまえをいれてください
12/03/22 18:00:21.93 rKZP30AR
CSやってるとここまでしてもらって申し訳ないって気持ちになるなw
アルケミストに幸あれw
239:なまえをいれてください
12/03/22 22:27:53.31 hwqf0MFT
竜騎士バブルが弾けてアルケがどうなっていくのか興味深いわ
240:なまえをいれてください
12/03/22 22:36:40.84 iVQ1W6+v
ストーリーを除けばＣＳの散の出来は本当に非の打ち所が無いと思うよ。
アルケは本気の仕事をしたと思う。
全部ストーリーが悪かったんや・・・
241:なまえをいれてください
12/03/22 22:43:59.46 xHmub6jm
アルケはうみねこで相当評価あげたと思うよ
これだけひどいオチを見て、スタッフが腐らずによくぞここまで仕上げたもんだ
242:なまえをいれてください
12/03/22 22:58:54.11 phLn30oA
最後黄金郷復活してたから、あの福音の家の部分で十八の中で完全に戦人人格死んじゃったんだろうな
黄金郷って死後の世界の思想だしさ
243:なまえをいれてください
12/03/22 23:09:23.89 bqUhqa+K
>>242
竜騎士の中ではあれがうみねこの正史らしいな
死んだはずのベアトリーチェや一族の皆が
「来るのが遅かったね、おかえり」と現世に残っていた戦人人格をあの世へつれていく…
結構ホラーだと思うのは俺だけだろうか？
244:なまえをいれてください
12/03/22 23:17:12.24 hwqf0MFT
ホラ吹き話だけにってか
245:なまえをいれてください
12/03/23 00:12:34.84 O86XivXu
戦人人格
惨劇を実際に経験した戦人が、六軒島の悲惨な真実を猫箱に閉ざしたいと思うこころ＝魔法を認めるこころ。
メタ世界では、ベアトリーチェ（真実を思い出したep６以降ではおもにバトラ）として表される。
十八人格
六軒島の真実を、純粋に追究したいと思うこころ。
メタ世界では、ベルンカステル・ヱリカ（ep３・ep４ではおもに戦人）として表される。
ラムダデルタは、戦人人格にも十八人格にも属さない、第三者的視点の中立な存在で、こころの葛藤そのものを表す。
ep3・ep4・・・おもに十八人格で書かれたエピソード。
（六軒島の記憶はまだ明確ではない、偽書はヤスのボトルメールの設定を引き継いだだけ）
ep5・・・・少しずつ戦人人格が目覚める。
（epの最後にヤスの思い、六軒島の真実を思い出す）
ep6～ep8は・・・十八人格と戦人人格の対立、葛藤のなかで書かれたエピソード。
ep8の魔法エンドで、最終的に２つの人格がひとつ（戦人人格）になった。
246:なまえをいれてください
12/03/23 01:13:34.53 H3cQtlJA
心の葛藤描写をもう少し上手いやり方あったよな
あの金平糖バトルの何が葛藤だよ…。
BGMもなんか安っぽいし…。
247:なまえをいれてください
12/03/23 01:25:19.12 UF2sZhL1
登場キャラ全員性悪にしちゃったからか無理矢理ラムダを味方側に付けたのが一番呆れた
あれがいいヤツの立ち位置になる理由なんて何もねーだろ
248:なまえをいれてください
12/03/23 02:16:45.89 yCQ/X39T
ねいのに媚び売りたかったんじゃね
249:なまえをいれてください
12/03/23 08:39:31.69 uhZJiM0Y
>>246
BGMが安っぽいとは聞き捨てならんな
「飛翔」のことか？
250:なまえをいれてください
12/03/23 11:38:25.39 FdiC9eLs
ＥＰ8のクイズの答えが全然ワカンナイんだけど
どーしよ～
251:なまえをいれてください
12/03/23 13:42:52.30 uhZJiM0Y
wiki見ろ
252:なまえをいれてください
12/03/23 14:59:31.48 H3cQtlJA
>>249
唯一ベタ褒めしてたBGMさえあそこの戦闘シーン周辺はなんか微妙だったわ
飛翔とかボーカル入りのやつとかrシリーズもdreamendのほうが全然いいし
相変わらず良い仕事してた人もいるけど
253:なまえをいれてください
12/03/23 20:02:58.48 0QdBBPJQ
え？飛翔好きなんだけど…
254:なまえをいれてください
12/03/23 20:26:06.03 rKN2TF82
音楽まで叩いたらもうほめるところなくなる
ＥＰ８初出の曲は俺も好きよ
255:なまえをいれてください
12/03/23 21:08:30.39 uhZJiM0Y
でも一番おいしいところは「罪」が持っていきました
256:なまえをいれてください
12/03/23 22:50:11.82 atT3nlX5
ＥＰ４前で使ってたやつをここぞとばかりに最後の方で
使ってほしかったってのはあるな、出し惜しみするべきだった
257:なまえをいれてください
12/03/24 00:25:28.57 GZEOq59u
ファイナルアンサーとか単発の曲は勿体無いからもっと再利用すべき
258:なまえをいれてください
12/03/24 00:30:33.47 jVez1sEx
FAは作中で2回だけしかからんかった気がする
それよっかdirをep5以降連発した竜のセンスの無さが残念
そこAnswerでええやんってシーンでもdir使ってたし
新しいもの好きなんだろうな
259:なまえをいれてください
12/03/24 01:53:50.43 OSRW1zG3
dirの使いどころは俺も思ったな
ep5はヤバかった5回ぐらい使ってた気が
260:なまえをいれてください
12/03/24 02:19:26.76 h2B3pR+g
要するにそれもBTが居なくなった頃から急激に作品の質が落ちてるということの証明
261:なまえをいれてください
12/03/24 03:06:27.52 OSRW1zG3
今CSやり直してるんだけど幻想法廷でゲストハウス全員のアリバイ証明なんで戦人以前に桜座疑わないん？
ガンスルーしてるんだが…。
なんか桜座を除外する赤あったっけ？
262:なまえをいれてください
12/03/24 06:10:44.22 7Ysk9fib
条件が消えていく赤字を確認すると楼座は無理ってことがわかるよ
263:なまえをいれてください
12/03/24 08:23:37.03 xvRrabBN
瞬間移動してるからです
264:なまえをいれてください
12/03/24 11:25:52.49 8z4XpY6Q
てっきり超能力かと思いましたけど
265:なまえをいれてください
12/03/24 13:26:49.41 OSRW1zG3
ん？24時~1時に殺人が限定されたのってヱリカがラウンジで見張ってたor窓に封印されてたのが原因っしょ？
皆が見てる中、上がっていった桜座を想定しないのは不自然すぎないか？
266:なまえをいれてください
12/03/24 17:07:09.38 7Ysk9fib
あー、確認してきた
楼座は第一の晩で殺されてるから疑いようがない。自殺は否定されてるしね
267:なまえをいれてください
12/03/24 20:50:53.39 GZEOq59u
まあそもそも夏妃を陥れる回だしな
268:なまえをいれてください
12/03/25 03:07:02.10 uioVr4Av
理御のキャラ紹介で「好青年」って書いてあるけど・・
こういう部分だけは永遠の謎にしてほしかったw
ミッツ・マングローブみたいでキモすぎる・・
269:なまえをいれてください
12/03/25 05:46:01.82 f0ozLU+G
そういう意見があるから、とってつけたかのように青年は男も女も表すとか言い出してる。
270:なまえをいれてください
12/03/25 07:47:18.71 XuJlpsHS
せい＿ねん【青年】青春期にある若い男女。
有名どころの辞書はみんな「男女」って明記してるわけだが……
271:なまえをいれてください
12/03/25 08:05:26.30 BIKTCyYq
すげえゆとりｗ
272:なまえをいれてください
12/03/25 10:39:05.03 V7Ux0f2f
猫から逃げる時ウィルに尻触られてたな
273:なまえをいれてください
12/03/25 15:49:11.93 GrL8QOfR
リオンは女
ゼパルは男ってことで脳内完結してる
274:なまえをいれてください
12/03/25 16:08:22.46 omhbvJ5w
性別が分からないキャラが出てくるのって何か意味あるの？
ヤスが女だったら戦人と結ばれてたけど実際は男で大量殺人者になったって事？
275:なまえをいれてください
12/03/25 22:33:21.14 GrL8QOfR
ヤスが性器に障害あってどっちつかずなことを悩んでる隠喩
男なら、ル音達はショタをいじめてたことになるし戦人を好きなホモ疑惑が
女なら、足は障害がなくて子宮だけ機能しなくなるようなことってあるのか？って疑問が残る
276:なまえをいれてください
12/03/25 22:53:32.49 uLhvFu86
自分の性別があやふやなら、恋ができないって言うのも分かるな
男と女、どっちと恋をしたらいいか分からないというか
277:なまえをいれてください
12/03/25 22:58:23.05 7+p42HvM
竜は性別ってものについてどう考えてるんだろ
278:なまえをいれてください
12/03/25 23:16:27.28 uioVr4Av
色々と考察してくれて申し訳ない(--;)
譲治「子供は3人くらい欲しいね・・」
このセリフがすごい気になってるんですよ。
>>275さんの展開なら譲治に死んで頂くしか道はないw
279:なまえをいれてください
12/03/25 23:31:43.20 V7Ux0f2f
十八＝ヤス説が主流な今、男の可能性が高いかな
そもそもヤスは他の人格(魔女達)を生み出すことは昔からやってたけど、後から作り上げた人物(カノン)にわざわざ変装してまで働くことに入れ替わりトリック的な意味以外に理由があったんだろうか
紗音として休みの日に嘉音として働かなきゃならんとか大変だと思うんだが
280:なまえをいれてください
12/03/25 23:47:21.71 omhbvJ5w
単に恋愛ごっごを楽しんでたか、計画に利用できると思ってやってたかで理由は通りそう
281:なまえをいれてください
12/03/26 01:35:01.76 O9jMBia9
十八は戦人じゃないの？
282:なまえをいれてください
12/03/26 01:49:25.24 Cr4bXl/u
十八は戦人。ep8の魔法EDが真実ならそれは確定事項。
しかし戦人とヤスは別人である、というのは微妙かも知れない。19年前の男の件もあるし。
283:なまえをいれてください
12/03/26 02:28:04.03 q33Okxg3
十八は成長したヤスじゃないの？
284:なまえをいれてください
12/03/26 06:08:35.33 ekBCoRTq
>>281
そうだったらホントにハッピーエンドっぽくなるんだけど
戦人だと思い込んでたヤスだって説もある
客観的に見て戦人だって判断してくれる人がいればいいんだけど、縁寿だって6歳ぐらいの記憶なんてあやふやだろうし真実は十八のみぞ知る
285:なまえをいれてください
12/03/26 11:15:23.47 IzBxVR/a
>>279
いつ主流になったんだよｗ
286:なまえをいれてください
12/03/26 11:36:55.16 O9jMBia9
なんでヤスになるのか分からないけど
完全に否定できる根拠がないだけで別に有力な説ってわけでもないんだな
287:なまえをいれてください
12/03/26 15:31:46.84 GSSa81Dy
なんで十八がヤスになるのか分からんなあ
縁寿の髪飾りのこととか本人にしかわからんだろうに
288:なまえをいれてください
12/03/26 17:35:10.44 ekBCoRTq
実際に過去の事件の死亡者使って物語書いたら訴えられないのか
289: ◆HsptrkZmYk
12/03/26 20:17:34.86 N6uCNxcC
tesu
290:３４３
12/03/26 20:50:30.04 O9jMBia9
>>288
「コンクリート殺人事件」とか「津山30人殺し」とかも映画化されてるしないだろ
逆に生きている人間を使った創作物のが本人に訴えられる可能性が高いんじゃないか
291:なまえをいれてください
12/03/26 21:07:35.69 7KanFwha
縁寿ェ…
292:なまえをいれてください
12/03/26 22:59:49.80 ZQdq9V4J
ヤス＝十八説はこれ↓
髪飾り以外は全部説明できる
メタも幻想も一切許さない解釈なら全てはヤス＝十八による作中作
ヤスは赤ん坊の頃の転落事故によりちんこがもげた
股間に何も無いので結構いい年になるまで自分の性別を女だと思いこんだまま過ごす
近親婚により生まれた子で多重人格で性同一性障害で実際に性別が無いというカオス状態
戦人に忘れられ譲治にプロポーズされ朱志香に憧れ、成長に伴いますます恋のできない体になり
追い詰められて狂気に取り付かれる
メタ世界＝ヤスの脳内世界、赤字＝ヤスの脳内世界における設定
ベアトの正体＝ヤス、メタ戦人の正体＝ヤス
六軒島での狂言殺人が失敗し誰も碑文を解かず爆発は起こりヤス以外全員死亡(絵羽は計算外）
紗音嘉音を削除し愛していた戦人をインストールして自分の中に戦人を取り込んだことにする
お前をさらうとかｷｬｯｷｬｳﾌﾌ妄想しながら黄金と戦人の上着を抱きしめボートで脱出
戦人の上着が風で飛ばされてしまったので黄金を海に沈め戦人とベアトはここで死んだ扱いに
293:なまえをいれてください
12/03/26 23:00:04.63 ZQdq9V4J
全ての人格を死亡させ空っぽになったヤスは記憶障害となり幾子に拾われる
そして中途半端に戻ってきた戦人の「記録」を自分の記憶だと思い込む
この頃には幾子との生活が気に入っており戦人は邪魔になっていた
なんとかアンインストールできないものかと記憶を探り手順を探すべく偽書作成
この時熊沢ルギリア呂ノウェと同じような手順で幾子をメタ装飾し登場させたのがフェザリーヌ
大好きな幾子さんを全治全能の絶対神ということにするお！
ついでにぬこのベルンも登場させてやるお！妄想を形にするのってサイコーに楽しいお！
と紡いだ物語が我々が見せられていたうみねこ
フェザリーヌの寄り代＝幾子
最終的に縁寿と再開し「十八はもはや戦人ではない」と観測してもらって一安心
福音の家にて自分がベアトであったことを思い出しベアトと戦人が黄金郷にて再会したと設定
これにて両人格の完全アンインストールに成功
294:なまえをいれてください
12/03/26 23:03:23.90 ZQdq9V4J
○EP8肖像画の内側と外側の区分けを見ると死んだの戦人で生還したのがヤスに見える
○戦人は高校に入学するくらいまでは自他共に認める小柄
遺伝子が近いことに加え体の欠損により二次成長がまともではないヤスは
更に成長が遅く成人男性っぽい見た目になるまで時間がかかったのでは
○クレルの姿をもらえたヤスのセリフ「これでみすぼらしい姿を晒さずに済む」
成長にしていって男性の特徴が現れ始めてたんだろうな可哀相に
○十八幾子ゆかりはキャラクター欄に居ないので現実と見なす
本編もキャラ欄もTIPSも十八＝ヤスの脳内設定なので現実に生きてる人間だからこそ出てこない
○キャラ欄の魔女サイドで戦人とベアトだけがバトラ郷夫妻として纏められている
同一存在であることの示唆？
○CS散での戦人ベアト心中シーンのナレショーンが戦人とベアトのユニゾン
情報と記憶を共有しない個別の人格（肉体）が二人同時に同じことを喋るのは不可能
あとヤスの遺伝子75％は金蔵なので隔世遺伝で金蔵に似てる戦人とよく似ていても不思議ではないとか
295: [―{}@{}@{}-] なまえをいれてください
12/03/26 23:36:55.86 D2wAp4v4
こじつけレベルの妄想ばかりで
原作で明かされた十八＝戦人を否定する根拠は何もないのな
296:なまえをいれてください
12/03/26 23:48:25.43 bfayzSAp
>>292-294
なるほど、かなり説得力のある説かも・・・
ただ十八＝ヤスだとしたら
メタ世界で何度も繰り返される縁寿とのやりとりは、ヤスのどんな心境をあらわしたものなんだろ？
ヤスは自分を戦人と思ってるだけで、本当の戦人ではないし、実際の戦人の記憶をもっているわけでもない
縁寿がからむシーンでは論拠がちょっと弱くなる気がするな・・・
297:なまえをいれてください
12/03/26 23:59:00.10 S8g7U6/g
ヤスが自分を戦人だと思い込んでるなら縁寿に対する態度は別に不思議じゃないなぁ
ジェシカとも現実世界では女友達程度の仲だったはずだが
偽書内では男のカノンとしてあんな大恋愛を描いて見せたじゃないか
あと縁寿が兄を大好きなのは事件前に六軒島に来た時に聞いていたのかも
「この髪飾り、お兄ちゃんにもらったの！」なんて話もあったかもね
298:なまえをいれてください
12/03/27 00:16:34.57 kuMLHIp8
そんな無理矢理な後付けしなくても
十八＝戦人の方が自然だと思うけど
何でそんなにヤスにしたいのか不思議
299:なまえをいれてください
12/03/27 00:17:56.39 C6bSA8jc
>>298
どっちにしろムリヤリな後付けだしな
300:なまえをいれてください
12/03/27 00:34:43.41 K+2TQoeM
>>298
ヤスの動機に納得がいかない人が多いから賛同を得たんじゃないかと
ガキの罪の無い慰めを「罪」とかねーよっていう
意のままに動かせる部下も大金もあるんだから待ってないで会いに行けよとか
結局３マタですかとかいろいろと納得がいかない
ヤス程度の苦しみでおかしくなってたらこの世は人殺しだらけになる
妥協したり我慢したりという普通の人間がやってることができないのがヤス
しかし>>292くらい不幸な条件が揃えば精神に異常をきたしても全くおかしくない
16やそこらの乙女が声低くなってきたりうっすら髭生えてきたりするんだぜ
301:なまえをいれてください
12/03/27 00:35:57.43 ty7RclrD
>>297
ジェシカノは全然大恋愛じゃなかった
302:なまえをいれてください
12/03/27 00:45:51.66 EJ+nRluM
>>300
竜の言い分だと6年間恋人を待ったというだけで
精神に異常をきたして他人の命を巻き込むのが当然らしいんだぜ
ヤスの場合、偽書だか狂言だかは知らないが戦人に直接想いを伝えることはせず、
周囲の人間や状況から少しずつ陥落させて気をひこうとする辺り、
恋心というよりストーカーの発想に近いので共感が得られないのではないかと
303:なまえをいれてください
12/03/27 00:52:09.56 Znnc94xQ
>>300
＞しかし>>292くらい不幸な条件が揃えば精神に異常をきたしても全くおかしくない
＞16やそこらの乙女が声低くなってきたりうっすら髭生えてきたりするんだぜ
それヤス＝男説の人達の間では以前から普通に言われてたことなんだけど
別に十八＝ヤスじゃなくてもいいじゃん
304:なまえをいれてください
12/03/27 01:16:49.48 wmfCA2+u
> 髪飾り以外は全部説明できる
あかんんん
305:なまえをいれてください
12/03/27 06:03:47.86 OVJuoVYs
ヤスの容姿ってリオンみたいな感じなんだろ
あれから十八みたいな外見になるとは思えんが
306:なまえをいれてください
12/03/27 06:10:13.96 yDR4fLp+
だって紗音=ヤスの妄想だしアレ
実際は作者さんみたいな外見だったんだよ
307:なまえをいれてください
12/03/27 06:31:57.13 OVJuoVYs
いやいや、戦人が冗談まじりでも口説いたのは事実なんだから結構な容姿だったんだろ
学園祭で男装したときも人気だったみたいだし
308:なまえをいれてください
12/03/27 07:38:12.01 ty7RclrD
変装技術が凄すぎる
普通何年も勤めてたら顔とか声でバレそうなもんなのに
ルパンかよ
309:なまえをいれてください
12/03/27 08:04:57.24 VxKl6Vp1
>>305
クレルの姿を貸してくれたベルンに、これで醜い姿を晒さずにすむ、みたいなこと言ってた
310:なまえをいれてください
12/03/27 10:37:20.45 SR7dLhBG
崖から投げ捨てられた時の傷が体に残ってるんだろ
ヤスはセックスに憧れてるけど自分に縁の無いものとしてるから裸を他人にに見られたくない
譲治が童貞じゃなかったら沖縄でひんむかれてたろうけど
311:なまえをいれてください
12/03/27 10:46:45.59 iGQ8HDBa
>>307-308
まあ脳内お花畑なメンヘラさんの妄想だからね
312:なまえをいれてください
12/03/27 11:37:56.09 wUbsLl6L
だったらリオンの顔に巨乳の体にしときゃいいのに
313:なまえをいれてください
12/03/27 15:12:25.93 Np6X2Dkt
殆どの描写はヤス視点のメンヘラ・ナルシストフィルターがかかった創作であるという事を否定できない
赤字やら探偵権限やらもヤスの妄想だとすれば結局上位世界もあてにならない
1998年の世界も十八の妄想、もしくはヤスが妄想した未来というオチでも否定できない
314:なまえをいれてください
12/03/27 21:48:37.95 K+2TQoeM
>>305
あるべきベアトの姿＝リオンだからといってヤスと似てるとは限らないぞ
むしろヤスは「あってはならないベアト」なんだからリオンとは似てないんじゃね？
対面したリオンも無反応だったしな
315:なまえをいれてください
12/03/27 22:32:48.79 MdSIHFaE
>>314
＞対面したリオンも無反応だったしな
嘘はいかんよ
「鏡に映る自分の顔をまじまじと見るかのように、互いの顔を見つめ合った」とある
316:なまえをいれてください
12/03/27 22:39:15.88 sZbs4d8s
クレルって結局何者だったの？
317:なまえをいれてください
12/03/28 03:50:02.78 cDt1jz94
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この解説の通り、単なる狂言廻しだろ
この図で線で繋がってないキャラ自体は何の意味も無い脇役
318:なまえをいれてください
12/03/28 21:42:21.41 7SKh5u1j
>>298
>>294見てわからないか？
無理やりの後付けじゃなくて伏線回収できる部分が多いんだよ
記憶喪失になったからといって一人称が「俺」から「私」になって乙女喋りになるか？
十八の口調は幼少期のヤスにそっくり
319:なまえをいれてください
12/03/28 22:56:27.53 dmGNg0jA
>>318
>>294のどこが伏線回収なんだよ
単に十八＝ヤスという結論ありきでこじつけてるだけじゃん
記憶喪失になって人格が変わるというのはよくある話だし口調が変わっても不思議じゃないと思うよ
ヤスにそっくりと言うけど同じなのは一人称の「私」くらいで
他のキャラにも当てはまる所謂よくある口調にすぎないしな
それより髪飾りの方が明らかに無理やりな後付けだとわからないか？
320:なまえをいれてください
12/03/28 22:57:41.53 D1KJ/PX7
口調は、お嬢様の幾子との生活の中で受けた影響や、学生の頃と違って礼節もわきまえてるだろうし、数十年ぶりに会うほぼ赤の他人な妹と喋るのに畏まるのは当然だと思う
321:なまえをいれてください
12/03/28 23:01:07.78 4zhXaXqZ
>>320
十八は幾子に拾われた時からあの口調だったよ
322:なまえをいれてください
12/03/28 23:11:11.14 4zhXaXqZ
>>319
じゃあep7を書いたのが十八＝戦人だとして、どうしてヤスや金蔵の過去を細かく描写することができたと考えてる？
あの糞長いエピソードの全てが戦人の作り話に過ぎない？
または戦人がどこかでヤスから話を聞いていた？
それなら縁寿の髪飾りと同レベルの考察になるよね
323:なまえをいれてください
12/03/28 23:54:23.04 dmGNg0jA
>>322
ヤスだろうが戦人だろうが金蔵の過去は誰も知らないだろ
それ以外にもあらゆる人物の糞長いエピソードが語られたけど
結局全部創作にすぎなかった、というのがうみねこ
324:なまえをいれてください
12/03/28 23:57:03.98 7SKh5u1j
ちなみに縁寿が髪飾りを入手したのは少なくとも５歳の誕生日より以前
（EP4コミックスにて）
縁寿が欠席した親族会議は６歳の時
もし５歳の時親族懐会議に出席していたとしたらヤスが髪飾りの情報を知っていてもおかしくない
まあ、勿論これが最も真相に近いとは思わないけど
不自然だったり意味不明だったりしてた部分を説明がだいぶできてる興味深い意見だと思う
認めなくても問題無いし躍起になって否定しなくてもいいさ
325:なまえをいれてください
12/03/29 00:29:21.71 eQlQMqG/
>>323
金蔵の過去をヤスに明かした人物はおそらく源次
金蔵は唯一こころを許した源次だけには、過去の過ちや真相をすべて明かしたんだと思う
見方を変えると源次こそが惨劇の原因つくった張本人とも言える
ヤスの運命を変えて、ヤスの妄想の実現化を支えた存在
源次は金蔵の過ちが生んだ不憫なヤスに、親代わりともいえる程の愛情をそそいでいた
金蔵に内緒で、ヤスの命を救ったのも源次
金蔵に素性を隠して、ヤスを特別扱いの使用人として六軒島に連れてきたのも源次
源次が台湾のヒントを出さなければ、ヤスが碑文の謎を解けるはずもなく当主になることもなかった
源次が認めなければ、みすぼらしいヤスを当主なんて他の使用人は誰も認めなかっただろう
最初から源次には、当主をヤスにするという強い意志があったと思われる
また爆弾の存在、操作方法も源次の存在を抜きにして、ヤスが単独で知ることは不可能だったはず
326:なまえをいれてください
12/03/29 00:37:07.96 4/Pe8AA1
>>325
金蔵が源次に明かしたとか源次がヤスに明かしたとか
髪飾りと同レベルの後付けだな
327:なまえをいれてください
12/03/29 00:38:28.45 eQlQMqG/
>>294はそれなりに筋の通った考察だとおもうよ
作中では間接的にしか描写されてないが、
縁寿、真里亞、ヤスの間には魔女や魔法といった共通の話題を通して、交流があったのは間違いないだろう
縁寿は事件の１年前の親族会議に参加している
戦人からもらった髪飾りを、真里亞やヤスに自慢する微笑ましいシーンは、容易に想像できる
328:なまえをいれてください
12/03/29 00:49:54.13 4/Pe8AA1
>>327
想像できようが何しようがそんな重要なシーンが作中で描かれてない時点で
後付け以外の何ものでもないから
329:なまえをいれてください
12/03/29 01:04:22.13 hRoCrzEv
>>327
筋が通って……るか？
330:なまえをいれてください
12/03/29 02:14:24.81 N+C2JfTl
生き残り確定の絵羽の存在が重要になるな
>>292では誰も碑文とかないで爆発が起こって絵羽は偶然生き残っただけと言ってるけど
爆発の規模を考えると偶然で外傷もなく生き残れるはずがない
生き残った絵羽が縁寿に真実を隠すのも説明できない
>>294では絵の内側と外側で生き残りを分けているが絵羽も内側にいる
331:なまえをいれてください
12/03/29 02:43:24.06 wpYXNIqP
>>329
そもそもの問題として本編自体に筋が通ってないからな
332:なまえをいれてください
12/03/29 03:06:33.55 4/Pe8AA1
>>330
>>292自体が根拠のない妄想でしかないのに何言ってんだ
というか碑文が解かれなかったことにする意味あるの？
それに絵羽が内側にいるなら内側と外側の区分けは間違いってことになるな
これが本当なら絵羽も死んでる
333:なまえをいれてください
12/03/29 03:42:23.91 N+C2JfTl
いや、だから自分も>>292とかはおかしいと言ってるんだけど
>爆発の規模を考えると偶然で外傷もなく生き残れるはずがない
偶然で生き残れないから碑文は解かれたと言いたいんだ
それによって意図せずとも安全な場所にいたらそれは偶然じゃあないし
ただ単に屋敷の外にたまたまいたぐらいじゃあ生き残れないってこと
>絵の内側と外側で生き残りを分けているが絵羽も内側にいる
>>294の一番上で戦人が絵の中にいるから戦人を死んだと主張してるが
生き残った絵羽も内側にいるからその主張はおかしいと言いたかった
自分でも読み返すと言葉が足りてないと思った、悪かったよ
334:なまえをいれてください
12/03/29 03:46:35.61 Utko+Rgy
脚本そのものが根拠のない妄想でしかないのに何言ってんだレベルでしかないね
>>328なんてまんま作者への揶揄にしかなってないし
335:なまえをいれてください
12/03/29 04:11:48.76 4/Pe8AA1
>>333
ああそういう意味か
ごめん勘違いした
336:なまえをいれてください
12/03/29 07:58:38.04 W+X1xBv5
絵羽は1998年に死亡したろ？
最終的に生き残った人物という意味なら問題ない
いずれにせよ死んだ人間が肖像画の中にいて
確実な生存者の縁寿と生死不明なヤス＝ベアトが外にいる意味に着目するのは面白いね
魔方エンドでの生き残りは二人
それが縁寿と戦人なのか縁寿とヤスなのかは猫箱
337:なまえをいれてください
12/03/29 23:47:49.52 PINOq2Ng
絵羽が碑文を解かずに九羽鳥庵に辿りついた可能性も皆無ではないぞ
皆忘れてるだろうけど絵羽は六軒島の航空写真撮らせてるんだよね
地下屋敷だったか徹底的な迷彩でも施されて無い限り屋敷が発見できないとはちょっと考え辛いｗ
背景ＣＧでは青空の下赤い屋根のお屋敷だったしな
不審なものは写ってなかったとは言ってるけどこれは兄弟に対する情報の隠匿である可能性がある
加えて小学生のローザが偶然とは言え辿り着いてるわけだから
絵羽が地下通路を使用せずに九羽鳥庵に辿り着いた可能性は否定できない
碑文の鍵の6文字クワドリアンを礼拝堂のレリーフではなく隠し屋敷そのものだと勘違いした可能性もある
338:なまえをいれてください
12/03/30 01:03:03.16 khs16/TW
このアホ臭い考察(笑)の流れいつになったら終わるの？
339:なまえをいれてください
12/03/30 01:28:08.85 uAdhUQjS
意見が一つに纏まるまで永遠に続きます。
340:なまえをいれてください
12/03/30 01:58:39.62 OEdeL27K
作品自体に矛盾しかないんだから仕方ないよ
341:なまえをいれてください
12/03/30 02:08:27.04 fnQ673Z6
>>340
もうそのコピペはいいから
342:なまえをいれてください
12/03/30 06:06:30.33 yQdkYTkH
8の最後に十八はベアト達のいる場所に帰るわけだが、そもそも悪魔やリオン、ドラ達はヤスの想像したキャラなんだから、戦人がそいつらのことを思い出すのはおかしい
343:なまえをいれてください
12/03/30 09:00:13.95 aYgov4cq
そりゃあなたの勘違い
EP2までに出てこなかったキャラは戦人(十八)の創作
ヤスの書いた小説は２本(EP1,2)しか回収されてない
344:なまえをいれてください
12/03/30 13:23:03.49 dUqqrFq9
すると十八はあんなシリアスな雰囲気させてるのに
謹啓ーとか愛が足りないから！とか中二臭いこと考えてたのか
345:なまえをいれてください
12/03/30 16:18:32.50 yQdkYTkH
>>343
つまりベアト山羊７杭以外の幻想勢は戦人の創作ってことか
まあ幾子のアイディアもあるんだろうけど
346:なまえをいれてください
12/03/31 00:48:54.08 59xuvmLs
十八＝あかほりさとる
347:なまえをいれてください
12/03/31 16:08:38.08 9gjZJa8L
>>345
シエスタ勢とかは真里亞の日記に描いてあると思うぞ
348:なまえをいれてください
12/03/31 21:20:53.08 AFxlUZO3
館の人間がモチーフになってるのがヤスでぬいぐるみがマリア、天界キャラが十八ということか
349:なまえをいれてください
12/04/01 17:40:54.10 T/6e3dEV
ベルンとラムダは明らかに十八の創作だと思うんだが
なんでEP2の裏お茶会にも出てるんだろうか？
ヤス作のEP1EP2にも、十八のフィルターがかかってるってことなのか？
350:なまえをいれてください
12/04/01 18:35:38.38 kUwygzQS
ヤスの設定の甘さは異常
魔女が神だったり、探偵が魔女になりつつ魔女を否定したり、魔女が天敵の異端審問官を駒にしたり
351:なまえをいれてください
12/04/01 18:45:42.95 CNFu0o92
>>349
幾子作の「ひぐらし」が86年以前に発表されていて
ヤスが二次創作的に登場させたんじゃね
352:なまえをいれてください
12/04/01 20:34:33.30 UCGysdCC
ヤスがミステリ好きって設定だったら
ひぐらしなんて読まないだろｗ
353:なまえをいれてください
12/04/02 09:48:36.36 wYwf5sXh
ヤスが自分を戦人だと思い込んでたってのを見て、京極夏彦の凶骨の夢にも同じような話があったのを思い出した
相手の昔話を聞く→記憶を失う→相手の昔話を自分の記憶だと間違えて思い出す
354:なまえをいれてください
12/04/02 13:20:56.15 wYwf5sXh
戦人はジェシカみたいなのがタイプなら素直にジェシカと付き合えば良かった
355:なまえをいれてください
12/04/02 16:15:16.93 I23oL0Db
戦人はジェシカの乳が好きで6年前は未だ乳が腫れてなかった
356:なまえをいれてください
12/04/02 17:09:02.75 Fz3SJpKV
朱志香みたいなのがタイプと言ったのは6年前
357:なまえをいれてください
12/04/02 20:52:42.34 zQu42YTL
>>355
納得
「ジェシカみたいな性格」で洋画に出てくるような巨乳がいいって言ってたんだか
358:なまえをいれてください
12/04/04 12:57:51.45 RWWmeywF
>>349
お茶会とかはだいたい十八の頭の中での考察みたいなものだからあれは十八の脳内妄想
真相を思い出せない十八は偽書を書いていく事で、逆行催眠的に記憶を蘇らせようとしてたんだよ
だから十八=プレイヤーって見ても良いかもね
359:なまえをいれてください
12/04/05 02:56:00.54 VEQ//o5P
DQNネームだけでは飽きたらず語尾の「ZE☆」をなんとかしてくれｗｗｗ
360:なまえをいれてください
12/04/05 05:44:45.83 g035rdmt
僕も「うーうー言うのやめなさい！」って言われながら楼座さんにペチンペチンされたいお
361:なまえをいれてください
12/04/06 20:31:26.89 BVvGNuQI
どこを？
362:なまえをいれてください
12/04/06 20:56:51.02 ssq1Rukn
そういや楼座って絵羽や夏妃と比べて何で人気ないんだ？
363:なまえをいれてください
12/04/06 20:58:17.62 pF0dJ2Zu
ネタ人気あるけど
無双のイメージが強すぎてエロ人気はない
364:なまえをいれてください
12/04/06 21:40:45.62 C2VROcnX
>>362
人気投票見てこいよ
少なくとも絵羽よりは遥かに人気だから
365:なまえをいれてください
12/04/07 14:02:51.00 0AnfceiH
ローザは人気と言っても金を生み出す人気じゃないからね
客は1円も払う気のないネタ人気
アニメになった時もジェシカ関連のグッズばっかだし
366:なまえをいれてください
12/04/07 14:14:05.32 19YauhX1
人気がそんなに高くないのに
朱志香や真里亞のグッズばかり出てきた
367:なまえをいれてください
12/04/07 14:26:06.88 c+NyAXM4
そうそう 朱志香・真里亞・紗音ばっかりなんだよね
需要に対して供給が間違ってる
まあうみねこが熟女キャラばっかなのが悪いんだろうけど…
でもベアトとか戦人あたりはフィギュアとか普通にあってもよさそうなもんだけどな
DVDの特典で叩かれたあの2頭身プライズくらいしかないってのが…
あ、ベアトと真里亞はドールもあったっけか でも高くて一般向けじゃないしなー
368:なまえをいれてください
12/04/07 21:11:04.66 UIOOgE3u
紗音とか散で評価はさがっただろうに
結局はおっぱいが勝つと
369:なまえをいれてください
12/04/07 22:41:55.03 awdry4y3
先にサブキャラばっかり商品化したのは散で人気が絶頂になると予想しての事
最初は散のアニメもやる予定だったろうからな
そのタイミングで魔女勢とか投入するつもりだったんだろうが
人気が出るどころか物凄い勢いでオワコン化したのは知っての通りでこのザマだよ
370:なまえをいれてください
12/04/08 02:00:40.17 lMWNdQbD
欲しい人はいるのにな…残念
371:なまえをいれてください
12/04/08 03:08:42.21 go4ljp5P
うみねこ自体需要が少ないから何出そうが結局大して売れないと思う
372:なまえをいれてください
12/04/08 04:10:25.64 6u+6t1cZ
需要少ないの？
373:なまえをいれてください
12/04/08 04:57:06.00 YlVZ4Ts3
あるのは漫画版くらい。
374:なまえをいれてください
12/04/09 05:59:49.22 tbimxMKx
漫画版も下火だからな…
375:なまえをいれてください
12/04/10 01:21:24.67 fmwKp5GK
キャラソンも譲治とかのはあるのに戦人のは結局出なかったな
376:なまえをいれてください
12/04/10 03:20:41.91 f/Z/brEy
愛のイナズマで Break Down☆
377:なまえをいれてください
12/04/11 15:48:17.81 A0uPIF8X
秀吉とかいい年してなんちゃって関西人かよ
厨二病が抜けないおっさんエ
378:なまえをいれてください
12/04/11 16:36:33.43 /xRd/1+C
霧江さん内心イラッとしてるだろうな
379:なまえをいれてください
12/04/11 16:42:07.39 ZKQZ9K9B
秀吉は似非関西弁だから関西人の前だと標準語で話すんだっけ？
でも霧江は京都出身で関西人のはずなんだが
380:なまえをいれてください
12/04/11 16:53:04.05 /xRd/1+C
霧江さんが関西人だって知らなかったんだろ
381:なまえをいれてください
12/04/11 18:48:21.33 piVzpWFw
関西弁で喋ってる霧江さんが見たい
382:なまえをいれてください
12/04/11 21:53:10.18 h2tLVSU3
みんなプレイ時間どれぐらいなんだ？
俺は230時間なんだけど
383:なまえをいれてください
12/04/11 23:11:32.21 FJ2182Iq
>>382
前作がだいたい80時間で今作が100時間ぐらいってとこだな
384:なまえをいれてください
12/04/12 11:22:01.21 J+fnbXOd
煉獄の七姉妹(笑)とか出てきた時点でファンタジーもミステリーもうんこも無い気がするけど
これも人間技で説明されるの？
385:なまえをいれてください
12/04/12 12:46:30.90 DJHw2POA
うん。
386:なまえをいれてください
12/04/12 15:11:35.70 +arTjwNJ
>>384
作中作の妄想オチで全部説明されたことになってるよ
387:なまえをいれてください
12/04/12 18:21:20.29 vaXG1JOO
現実ではただの凶器なんじゃね？
388:なまえをいれてください
12/04/12 21:33:25.46 1t+ZpajF
七姉妹が凶器なのは分かるが、アイスピックみたいなものを人の頭に深々突き刺すのは人間業じゃ困難過ぎるよな
超装置はノックスで禁じられてるし
389:なまえをいれてください
12/04/12 21:59:35.71 mRKN3Ht0
いや、実際の凶器はウィンチェスター銃でしょ
そのあとに碑文殺人の儀式として弾痕にアイスピック状のものを刺しただけ
その一連のながれを七姉妹で擬人化して幻想っぽくヤスや十八が描写したというだけの話
390:なまえをいれてください
12/04/12 22:01:18.57 KZ2bDWCo
七杭は凶器ではないが、シエスタは凶器
これが力の差なんやな・・・
391:なまえをいれてください
12/04/12 22:16:35.51 l5zNKFHF
我らの告白知らない人多いんだな
392:なまえをいれてください
12/04/12 22:50:04.49 WM07jSS0
七杭の色気は凶器
393:なまえをいれてください
12/04/12 22:57:21.60 xO3WeeTN
顔から下は全員同じですよ
せめて爆乳から貧乳までで７タイプ揃えて欲しかったわ
394:なまえをいれてください
12/04/12 23:08:55.58 WM07jSS0
みんなグラドル体型の七杭
スレンダー系からデブまで揃うシエスタ
ロリからデカ女までアイゼルネ
395:なまえをいれてください
12/04/13 00:19:59.26 RHrQKV4b
塔が出てきたのは戦人ち○ぽがおっきしてただろうか
396:なまえをいれてください
12/04/13 00:41:02.22 3ESfZgLs
白いバリスタ弾ですか
わかりません。
397:なまえをいれてください
12/04/13 15:05:41.52 b2+064aK
二話での桜座のぶっ壊れぶりが面白かった分それ以降普通にしてるとなんか笑えるｗ
398:なまえをいれてください
12/04/14 09:44:24.91 KacjyVpm
銀蔵はすでに死んでいたということはメインキャラは17人ってことで
「18人いる」って赤字はやはりＸがいるってことなのか
「真実と～」買ってくるか
399:なまえをいれてください
12/04/14 14:41:50.74 I6Fg7Pzl
シャノカノを別人格として考えると、ってことじゃないの？
400:なまえをいれてください
12/04/14 17:13:49.28 PhoYmnJH
>>398
あれは全員合わせて18人って事だから生死は関係ない
作中作で使用人で真の当主()の紗音と嘉音が別人格だから1人でカウントしてます☆ってだけだから
401:なまえをいれてください
12/04/14 23:25:31.93 6Ivbn9NH
今日クリアしたんだけど、4章のときベアトって「6年前にはまだ妾は顕現していない」って言ってなかった？
7章読むと、ベアト自体は6年前よりもっと前よりいたように描写されてたと思うんだが
402:なまえをいれてください
12/04/14 23:31:16.95 DudJvCG3
ヤスが幼少のころはいただろうけど、6年前にはもう消滅してたろ
そのあと戦人が約束忘れてる間に出てきたのが86年のベアトで
403:なまえをいれてください
12/04/15 23:25:20.31 ihwDrJHw
なんか普通に面白いんだけど
本家のあの絵画の絵を初めて見たときと印象が全く違う
404:なまえをいれてください
12/04/17 02:28:53.82 ouMQm7O1
うみねこは作品のテーマっていうのを濃く描いてて良いよね
商業だったらもうちょいエンターテインメントに走ってたところ
同人だからこそここまで大切に描けたんだろうな
405:なまえをいれてください
12/04/17 03:32:41.41 Rzm0lfRD
ふむ。これは高度な暗号だな。
特に「テーマ」という部分など、
どう解釈すればいいのか皆目検討が付かん。
406:なまえをいれてください
12/04/17 04:10:46.84 ouMQm7O1
>>405
テーマっていうのは、「真実とはなんなのか」っていう事
うみねこは一貫してこれを終始くどいぐらいに伝えてるよ
ここまでくどい作品は商業じゃできないってこと
407:なまえをいれてください
12/04/17 04:38:08.74 xOdoTM8A
何を信じるかは自分で決めろっていうお話。
そして、何も信じなければ答えは出ず、永遠の拷問に。
408:なまえをいれてください
12/04/17 04:49:01.07 Qo1VGFB0
厨ニ病の頭の中を延々と魅せられてる感じ
俺も脳内で誰かと会話してた時期があったわ
409:なまえをいれてください
12/04/17 09:38:19.04 mAh/UbN/
つまりこれは妄想の袋小路に追い詰められて自殺するか
延々と同じ場所をぐるぐると回り続けるだけの話なんだね
410:なまえをいれてください
12/04/17 12:31:39.07 dEYfNy82
途中で、ミステリーを面白がるんじゃなくて当事者たちが苦しみを克服する物語にしようとしてるんだなあと
思わないと、迷宮入りする話だな
411:なまえをいれてください
12/04/17 18:14:22.81 Oq0wphYA
>>406
純粋に気持ち悪い
412:なまえをいれてください
12/04/17 21:11:22.07 ouMQm7O1
>>411
ん？なにが？
413:なまえをいれてください
12/04/17 21:28:46.30 BFcJsEdF
>>407
なるほど。そういう風にしか考えられないからこんなに頭の悪いこと書けるんだな
つまり“私以外の人間＝愚かである”を、そなた風に言うならば、チェス盤を引っ繰り返し、
“愚かではない＝私”として証明しても良いということだ。……つまりどういうことだと思う？」
くっくっくっく！“妾が聡明である”という事実を知るだけで、全人類は愚かであることの何十億人分もの証明が直ちに終了してしまうわけだ。
全人類が妾よりも愚かであることを、わずか１秒も掛けずに証明終了できる！！
世界最強最速のＱＥＤ。これぞ“ヘンペルのカラス”ッ！
414:なまえをいれてください
12/04/18 00:37:05.31 SHJUdiBU
難しく考えるな、頭痛にならァ
415:なまえをいれてください
12/04/18 01:17:13.02 GrToIU33
戦人もヒャッハー！ってなるん？
416:なまえをいれてください
12/04/18 15:43:01.77 vApaddj+
【今日もエンジェでシコる作業が始まるお】
417:なまえをいれてください
12/04/18 20:41:21.77 DDCv7Fii
縁寿は共学行ってたら間違いなく肉便器にされてたよな
418:なまえをいれてください
12/04/18 21:58:04.36 7GHI+69W
それはそれで良いんじゃないでしょうか
419:なまえをいれてください
12/04/18 22:08:57.42 6fg6Vith
男にも選ぶ権利くらいある
420:なまえをいれてください
12/04/19 11:37:33.54 CmYNnSym
このゲームって原作と内容は一緒ですか？
421:なまえをいれてください
12/04/19 15:33:12.55 ZVD7n611
ひさしぶりに来たらまだアンチが頑張ってることに驚愕
この粘着されっぷりを元ネタに一本書いたらどうか
422:なまえをいれてください
12/04/19 16:19:58.81 fQYf2j2r
EP2の礼拝堂に親達が集まってベアトを認めるシーンに楼座が混じってるのって明らかに不自然だよね
１人だけ部屋に戻って生き残ってるし
兄弟達が集まってたのなんて知りませんでしたって顔してたし
423:なまえをいれてください
12/04/19 16:29:05.38 D5dXVi5y
Ep2はローザが共犯だったはず。
424:なまえをいれてください
12/04/19 17:18:06.24 l7P7EA3R
そういやEP5でOP前に蔵臼が居たのはどういう事なんだ？
行方不明になってるはずなのに
425:なまえをいれてください
12/04/19 19:52:48.51 RsXgBSkI
>>422
四人兄弟が呼ばれて金塊が三つだけ
楼座は末っ子
後は察しろよｗ
426:なまえをいれてください
12/04/19 21:49:42.79 3kKSeWQD
>>422
全編にわたって不自然しかないから好きに想像しなよ
427:なまえをいれてください
12/04/19 23:32:31.05 fQYf2j2r
>>425
EP7みたいに殺し合いになるんじゃね？
428:なまえをいれてください
12/04/20 00:06:27.77 MEciWuAJ
koko
429:なまえをいれてください
12/04/20 00:09:47.53 /DBl1Wdi
これって各EPの犯人は後から分かるの？
430:なまえをいれてください
12/04/20 00:33:02.54 w84Rrp9a
それがわかったらアンチは減る
431:なまえをいれてください
12/04/20 01:09:20.87 zBQZPJIU
>>429
これだけヒント出てるんだから犯人は分かるだろ？察しろ、って感じ。
432:なまえをいれてください
12/04/20 01:10:17.09 r5fQH3Dd
紗音が書いた作中作の妄想で作中の描写はすべてウソでしたって事ならわかるよ
433:なまえをいれてください
12/04/20 10:52:24.66 6Ll/v8tc
>>421の言う通りだわ
434:なまえをいれてください
12/04/20 10:56:04.57 fluTZ13F
しかもわざわざ原作スレから出張して活動してるからなアンチは
脅威の粘着力ｗ
435:なまえをいれてください
12/04/20 11:09:02.21 v2dFz+Bj
と、信者がいつも通り頑張っているようです
436:なまえをいれてください
12/04/20 15:15:15.84 lmgKoJCu
情交ワロタｗ
情に交わるか。深いな
437:なまえをいれてください
12/04/20 20:52:43.68 TgBKZwD5
CSスレでCSの話してるといきなり「作者の人格が～」とかどうでもいい話始める人間の方が普通に考えて脳がどうかしてる。
派生スレまで出張してきてアンチ活動する
とかキチガイ反日のチョンとかとなんら変わらないよ。
438:なまえをいれてください
12/04/21 05:48:21.63 vrPuBvoQ
まったくだ
アンチはそれで正義ぶってるから恐ろしい
439:なまえをいれてください
12/04/21 09:32:56.36 tVZVR1NI
>>437
たしかにCSスレまで出張してきて「キチガイ反日のチョン」とかどうでもいい話始める人間の方が普通に考えて脳がどうかしてる。
完全にブーメランだよね。みっともない
440:なまえをいれてください
12/04/21 09:54:07.15 ZMwj1C9t
ＥＰ４のバルコニーにベアトが出たように、ベアトは盤上に登場する真犯人なんだけど
なぜ１８人以上の人間は存在しないっていう赤字に入ってないのかというと、ベアトは魔女だからなんだよね
あの赤字は「人格カウントでかつ人間」っていう凄い狭い範囲での制限付きの赤字だから、魔女ベアトは抜けてるんだよね
「人間以外の要素は関係しない」も肉体的には人間なので問題なし。実にうまいすり抜け方やでホンマ
441:なまえをいれてください
12/04/21 10:12:57.94 1ItooTMg
人間以外関係しないんなら魔女の仕業じゃ無いよな。ベアトは墓穴掘っとる。
442:なまえをいれてください
12/04/21 10:53:31.87 xHqeo7kr
結局赤字には矛盾しかないと
443:なまえをいれてください
12/04/21 11:58:27.96 PZ/J/aYX
ゲームを作る上で一番難しいのは矛盾の存在って郷ちゃんも言ってたしな
444:なまえをいれてください
12/04/21 14:12:47.27 tsdLbTv7
>>439
は？
色んなスレに出張してストーカー紛いの行為してる変質者(アンチ)と
普通にスレタイ通りに会話してるスレ住人が同等のつもり？
笑わせんなってｗ
445:なまえをいれてください
12/04/21 14:34:05.90 HRGPPzNw
信者の他のスレでの暴れっぷりも大概だけどね
普通に話せてると思ってるのは本人だけだし
446:なまえをいれてください
12/04/21 15:14:03.82 vrPuBvoQ
アンチ補正は恐ろしいな
447:なまえをいれてください
12/04/21 15:42:18.92 xHqeo7kr
>>444
すごいな
信者さんの頭の中では「キチガイ反日のチョン」がスレタイ通りの普通の会話なのか
448:なまえをいれてください
12/04/21 17:21:01.75 e2ukwDrW
>>444
色んなスレに出張してストーカー紛いの行為してる変質者はむしろ信者さんのほうなんですが
正義のつもりなんでしょうけどいちいちスレ荒らすのやめてもらえませんかね
449:なまえをいれてください
12/04/22 00:57:07.43 5Z/Fc75s
まあまあ、そんな事より幼縁寿がなんで原作よりブサいのか議論しようじゃないか
450:なまえをいれてください
12/04/22 10:45:56.47 0iKSisJR
誰かD'va;;;;;;;;5のCD、「アムリタ」が今でも買えるとこ知らない？
とらのあなとかオクで探しても見つからなかった
451:なまえをいれてください
12/04/22 20:31:57.18 Y6WYi/0J
>>450
マルチするなクズ
452:なまえをいれてください
12/04/22 21:14:11.47 0iKSisJR
>>451
そんなこと言わずに～
必死なんだよ
453:なまえをいれてください
12/04/23 10:15:04.02 vhBlqNY5
死んじゃエヴァーワロタ
そんなことより途中から「戦人くーん」呼びになってたのに突っ込むべきだろｗ
454:なまえをいれてください
12/04/23 17:41:24.59 loN26Fxe
死んじゃえばぁ？て最初マジで気付かんかった
そういう口癖なんだと思ってサラッと流してたわ
455:なまえをいれてください
12/04/23 18:24:47.22 zMbDy1W6
語尾に自分の名前とか痛すぎワロタ
456:なまえをいれてください
12/04/23 18:31:11.32 3GTexCwC
エヴァ・縁寿・理御でエヴァンゲリオンとかね
457:なまえをいれてください
12/04/23 19:09:45.96 PfIen7D8
痛いよな作者
エヴァンゲリオンに謝れってレベル
458:なまえをいれてください
12/04/23 23:13:29.61 vCKrkx6X
ep8のラストは完全にエヴァンゲリオンだったけどな
福音の家って壮大なラストに向けての伏線だったんだ
459:なまえをいれてください
12/04/24 00:12:20.02 hU0oeMu6
あれが壮大とかｗ
エヴァンゲリオンを安易にパクろうとした薄っぺらい失敗作だろ
460:なまえをいれてください
12/04/24 10:06:49.69 JqpGexCV
アンチは竜が死ねば沈静化するんだろうか？
461:なまえをいれてください
12/04/24 12:55:10.27 aDpNPCuU
魔女云々より戦争で人が死んだ島ってのがよっぽど怖いよな
そこに住んでるんだもん
462:なまえをいれてください
12/04/24 14:04:24.27 gDVcaxDl
本州もアメリカに原爆落とされたり空襲で蹂躙されて死にまくってるわけだが
463:なまえをいれてください
12/04/24 20:29:06.79 Q4i+0Ze3
ウィル良いな
最初からお前が主人公でいいよ
464:なまえをいれてください
12/04/25 13:55:25.06 6Pj8e9sf
ウィルのEp.8での使い捨てっぷりは半端無い。Ep.7で散って終わりで良かったのにな。
465:なまえをいれてください
12/04/25 14:27:44.09 lGJv+vwv
>>464
どんだけ活躍させれば気が済むんだよ
466:なまえをいれてください
12/04/25 23:30:10.88 X+M3Ff8r
EP7のあのラストは完全に釣りでしかなかったな
竜騎士には本当にがっかりしたわ
467:なまえをいれてください
12/04/26 12:40:26.75 3jQagXQP
ウィルは8で幻想チャンバラに付き合わされるだけってなら7限定でよかった
エヴァトの再登場も今更感があったが…
468:なまえをいれてください
12/04/26 13:19:16.50 Dhr38XLh
EP8は作者のお気に入りキャラマンセーに終始しててげんなりした
読者無視して自己満に走ったら総スカンくらうっていう良い見本
469:なまえをいれてください
12/04/26 13:46:00.25 pBJ4pb1M
活躍したキャラってキーになってる連中ばかりだぞ？
470:なまえをいれてください
12/04/26 13:58:35.30 BHKGFanf
あんなチンドン屋の馬鹿騒ぎみたいな小学生海賊バトルで
いくら活躍したところで重要性なんかあるわけないだろ
471:なまえをいれてください
12/04/26 15:30:29.25 qm69XfR9
EP8は概ね好きな俺だが
ウィル理御の扱いはもうちょっとなんとかならんかったのかと思うわ
ベルンに一撃ぶちかますくらいしてもいいだろ
472:なまえをいれてください
12/04/26 15:58:16.14 Dhr38XLh
EP8はほんと悪い意味で期待を裏切ってくれたよな
473:なまえをいれてください
12/04/26 16:24:59.07 3YofIlE9
難しく考えるな。頭痛にならぁ
474:なまえをいれてください
12/04/26 18:52:41.18 AhXj0bwy
ウィル理御よりはガァプの扱いを何とかしてほしいわ
475:なまえをいれてください
12/04/26 19:10:22.90 qm69XfR9
原作では便利キャラだし良い扱いだったと思うぞ
夢想曲はそのなんだ
476:なまえをいれてください
12/04/26 20:59:59.37 g78sSCnv
>>469
＞活躍したキャラってキーになってる連中ばかりだぞ？
ああ、ヒステリーになってる連中ばかりだって事ですね
477:なまえをいれてください
12/04/26 21:47:58.98 zBkwHRw/
今更だけどエンジェのコスチュームって
原作ではなかったよね？
478:なまえをいれてください
12/04/27 19:39:57.38 vK5nDG7I
ｐｓｐで散をずっと待ってるんだが一体いつでるんだこれ
だいぶたつよな？
アナウンスすらねえ
479:なまえをいれてください
12/04/27 23:33:52.34 Dkns3bZ9
残念でした！！魔女なんていませんからぁぁ！！ひゃっはー！！
勃ってください。片足で等シナリオはうんこでもキャラはよかったよ。散は
480:なまえをいれてください
12/04/27 23:55:24.99 iSdjCgWs
元々キャラの発狂芸以外見るものが無い
481:なまえをいれてください
12/04/28 08:11:20.15 fHWxnnqD
ｳﾞｫｰ-----ﾝ ｶﾗﾝｶﾗﾝｶﾗﾝ……
どのrシリーズのイントロでしょう？
482:なまえをいれてください
12/04/28 11:05:15.95 kRlju4V8
goldenだろ
483:なまえをいれてください
12/04/28 12:29:24.06 VnwXmxk5
ep8の八城書斎のベルンの声のイントネーションがなんだかいつもとちがって可愛い
484:なまえをいれてください
12/04/28 12:55:24.44 U0IRs1tS
>>478
EP1～4のときはPS3が１２月に出て
PSP版はその年の１０月から順次発売って感じだったから
同じパターンなら多分秋ごろかと
485:484
12/04/28 12:56:49.72 U0IRs1tS
訂正
×その年の１０月
○翌年10月
486:なまえをいれてください
12/04/28 16:26:47.51 VnwXmxk5
黄金郷に降伏勧告しにきたエリカをみんなの猿芝居でだますとこ、声がつくと結構面白いな
487:なまえをいれてください
12/04/28 16:29:33.07 QCZz0yjA
普通に寒い
488:なまえをいれてください
12/04/28 19:46:23.32 fHWxnnqD
>>482
残念リザリプだよ
>>483
幾子の妄想だから
489:なまえをいれてください
12/04/28 20:10:33.08 ErDzK5+6
>>486
俺もあそこは好きだよ
490:なまえをいれてください
12/04/28 21:20:40.16 MobnU2ry
>>486
郷田が輝くとこだな
491:なまえをいれてください
12/04/28 21:49:07.41 VnwXmxk5
ep2の家具の群れにびびる郷田
ep5への書斎へはいるとき脚立を得意顔でもってくる郷田
ep8芝居でヘマふんでエリカに看破される郷田
俺郷田好きだわ
492:なまえをいれてください
12/04/28 23:37:48.39 vO0F+2BU
ep8は完全に超展開だったから吹っ飛ばしてたわ
いきなり艦隊とか図書の都とかなんだよｗ
さすがに電波すぎる
493:なまえをいれてください
12/04/29 02:38:57.18 CUZs3lGW
ベルン、あうあうの巫女なんか当分やりたくないとか言ってたのにちゃっかり主とか言ってｗ
494:なまえをいれてください
12/04/29 10:07:46.04 zNA6qzf7
形容詞ばっかで謎の答えを全く言わないってのが好きになれない
ミステリーの基本とか語ってるくせに
495:なまえをいれてください
12/04/29 10:12:19.16 S+ZYw9Tu
だってそれ真夜中のミステリー読本からの盗作した部分ですし
竜ちゃんがミステリーなんか書けるわけないじゃないですか
496:なまえをいれてください
12/04/29 14:44:07.22 DumTmUDi
竜騎士はミステリーなんて全然読んでないから恐ろしく無知
京極夏彦？同人作家ですか？というレベル
497:なまえをいれてください
12/04/29 16:17:31.03 bQE+NZc/
京極については知ってて知らんぷりしてるだろ
何故なら知ってるなんて言ったら姑獲鳥の夏とネタがかぶってる事認めるしか無くなるからな
498:なまえをいれてください
12/04/29 18:48:30.50 ll2PzfnS
知ってたらこんなネタやらんだろ
姑獲鳥の夏のネタ自体は誰でも思いつくものだよ
作品として成立させることが難しくて普通はやらないってだけで
499:なまえをいれてください
12/04/30 00:42:27.22 JQjluAT3
読んだことないんだがどんなネタがかぶってるの
500:なまえをいれてください
12/04/30 09:26:51.63 lEqWhH8U
死んでる人間を使用人が口裏合わせて生きてるようにふるまう部分だと思う
501:なまえをいれてください
12/04/30 20:11:21.28 c/+uE7WD
あーもうこのゲーム文章読みにくくてだるい…
誰かセーブデータくれませんか？
502:なまえをいれてください
12/04/30 20:14:28.73 vRs18oVa
いいよ
503:なまえをいれてください
12/04/30 20:17:28.66 c/+uE7WD
mjd?
本当に読むのに疲れてたからマジだと助かるんだが
504:なまえをいれてください
12/04/30 20:25:21.67 w5dqEhWr
読むだけのゲームでセーブ貰うってメリットあんの
505:なまえをいれてください
12/04/30 20:30:36.88 c/+uE7WD
気分の問題？セーブデータが完成してると落ち着くというか
後はトロフィー
506:なまえをいれてください
12/04/30 21:20:41.48 E1aoMxnE
>>501
読みにくいって何で？
507:なまえをいれてください
12/04/30 21:43:10.60 9TKY6u1c
単に文章が読みにくいって事じゃないの？ラノベより酷いし
508:なまえをいれてください
12/04/30 21:46:01.02 E1aoMxnE
まあ回りくどい文章であることは間違いない
会話も含めて
509:なまえをいれてください
12/04/30 23:02:37.67 eWgsVLMk
ただでさえ下手くそな上に冗長に書いてるからな
510:なまえをいれてください
12/05/01 02:03:18.84 w7Ysj8s7
どうでもいいがセーブデータってアカウント紐付じゃないの？
511:なまえをいれてください
12/05/01 09:22:11.23 Axkv7e3A
なるほど・・・ｐｓｐは秋ごろかｔｈｘ
つかそんなに引っ張る必要もうなくねｗ
512:なまえをいれてください
12/05/01 10:32:45.67 rJyTwKYP
選択肢なんてないんだから早送りすればいいだけだよな
513:なまえをいれてください
12/05/01 13:11:07.68 XnJ45Q8N
友達に借りたミスチルの新曲聴いてて、久々にうみねこ思い出した
相変わらず荒れてるんだなｗ
514:なまえをいれてください
12/05/01 22:33:24.00 7DXoaP6a
秋まで引っ張って冬に散アニメ化
ないか。。
515:なまえをいれてください
12/05/02 22:02:45.52 GS8T8OY+
他人のセーブデータでトロフィーとれたら誰も苦労しないとおもうの
ほかのPS3ゲーム
516:なまえをいれてください
12/05/03 08:10:38.37 VvFYqMz3
コレではやった事ないんだが最近のゲームって人のデータをロード&セーブでトロフィー出ないの？
517:なまえをいれてください
12/05/03 08:36:01.76 p9fdD5cB
>>514
ここまで引っ張ったからにはfate/zeroの作画＆EP5･6を2クールでないと認めん
518:なまえをいれてください
12/05/03 10:12:54.27 gwycYs3u
>>516
アカウントで紐付けされてるしなー
519:なまえをいれてください
12/05/03 19:30:18.42 CM5uD8D7
どーでもいいが話の盛り上げ方は好きなゲームだ 戦人が飛ぶとか復活するとかエリカの再登場は燃えた･･･
だが天井と長いチェーン･･･テメーは駄目だ
520:なまえをいれてください
12/05/03 20:04:19.19 CM5uD8D7
暇なんで過去レスよんでたが結構不評なんだな
うみねこ結構好きな俺は異端なのか
521:なまえをいれてください
12/05/03 20:16:23.24 bCwzU6K8
別に異端でもいいじゃん
誰かと好きを共有する必要なんてねえ
522:なまえをいれてください
12/05/03 21:37:50.44 ufwa0HBu
譲治がとうとう社長になったぞ
523:なまえをいれてください
12/05/04 11:01:10.06 TKKPoqRl
>>520
不評なのは主にEP8だろ
524:なまえをいれてください
12/05/04 14:50:10.60 16Jpe6LY
アンチが湧いてきただけだから気にすることはない
525:なまえをいれてください
12/05/04 15:28:02.54 t3+JGXnR
>>523
「終わり良ければ全て良し」という諺がある
つまり最終章が不評という事は全て不評ということだ
526:なまえをいれてください
12/05/04 15:41:53.87 m5gW/gTw
単体で完結してる連作の作品のラストだけ不評ならそうでもないんだろうが
この作品のように期待の前借して放り出すのは
高利周りで金を集めて計画倒産するようなものだから憎まれやすい
527:なまえをいれてください
12/05/04 16:41:55.67 IsMSlKUI
一気読みしたらそうでもないんだろうな
528:なまえをいれてください
12/05/04 17:09:08.60 t3+JGXnR
ソフト二本に分けてあのオチというだけで十分酷い
529:なまえをいれてください
12/05/04 17:11:44.54 7i4BTiDU
確かに一気読みしたらそうでもないな
530:なまえをいれてください
12/05/04 17:34:39.33 PDXuVQtE
一気読みすれば単につまらんだけだしな
531:なまえをいれてください
12/05/04 17:39:22.32 7i4BTiDU
一気読みしたことあるのか
よほど熱中してたんだなおい
532:なまえをいれてください
12/05/04 21:02:36.98 3/8+upyB
ミステリの回答なんてどうでもいいから縁寿＆絵羽仲良しENDで占めてくれたら満足するわ
533:なまえをいれてください
12/05/04 21:09:03.01 PDXuVQtE
>>531
つまらなさすぎてスキップで読み飛ばしてたわ
534:なまえをいれてください
12/05/04 21:22:57.65 MHKqIfar
それ読んでないんじゃんｗ
ウソついてまで腐したいんだｗ
535:なまえをいれてください
12/05/04 21:44:09.02 t3+JGXnR
>>532
>縁寿＆絵羽仲良しENDで占めてくれたら満足するわ
縁寿＆絵羽中出しENDか。
それは満足だなと思ったら空目だった。
536:なまえをいれてください
12/05/04 22:23:32.09 PDXuVQtE
>>534
読む価値なかったな
537:なまえをいれてください
12/05/04 22:35:42.91 IHsmm2fR
>>532
それはもうお腹いっぱい
絵羽縁プッシュがうざすぎたのもEP8が不評な要因の一つなのにまだ足りないのか
538:なまえをいれてください
12/05/04 23:14:43.21 MHKqIfar
読んでないから価値なんてわからないじゃんｗ
ウソついてまで腐したいんだｗ
539:なまえをいれてください
12/05/04 23:58:14.55 PDXuVQtE
>>538
つまらなさすぎるからなあ
540:なまえをいれてください
12/05/05 00:08:42.04 f79InE+v
読む価値ないから読まなくていいよ
541:なまえをいれてください
12/05/05 00:12:48.10 pmykhxMg
ID:PDXuVQtEのせいで理論的なはずの批判者様が苦しんでいるな
つまらないから飛ばしたとか適当なこと言っておけばいいのにｗ
542:なまえをいれてください
12/05/05 00:18:13.33 F6LEN9Zs
つまらないから飛ばしたって言われてるんじゃないの？
竜騎士07がヘンペルのカラスすら理解できてない時点で論理的に考える人は読む気も失せるだろうな
543:なまえをいれてください
12/05/05 00:35:49.47 pmykhxMg
>>竜騎士07がヘンペルのカラスすら理解できてない時点で論理的に考える人は読む気も失せるだろうな
ヘンペルのカラスはEP3の話だから論理的に考える人はEP3の途中で読む気失せたのか
なのに結局EP4以降もやった人はそうとう暇なんだな
544:なまえをいれてください
12/05/05 01:19:13.61 RHRnK/ZE
これのサントラって出てないの？
せめてMUSIC BOXがジュークボックスみたいに使えればいいのに
545:なまえをいれてください
12/05/05 02:04:07.03 pmykhxMg
原作同人の奴は出てるらしいけど
そういうのは同人関係扱ってる店にしかないかも
546:なまえをいれてください
12/05/05 05:44:23.71 FmMhUbmU
hopeかfarで迷うな
でも一番はやっぱEP8の犯人当てクイズで流れてるやつだな(タイトル名長いので割愛)
547:なまえをいれてください
12/05/05 05:46:10.67 iMeYoYI1
胡散の香り好きだな
548:なまえをいれてください
12/05/05 07:48:10.57 bdghTmr/
>>544
とらのあな行けばたぶんある
正直コンプベストみたいなの出してほしいけど
549:なまえをいれてください
12/05/05 07:49:08.55 Hlo4auw7
>>546
ﾘｻﾞﾚｸﾃｯﾄﾞﾘﾌﾟﾚｲﾔｰ？
550:なまえをいれてください
12/05/05 17:47:55.58 Hlo4auw7
>>544
俺が知ってるぶんだけ
他にあったらよろ
うみねこのなく頃にMUSICBOX RED＆BLUE
うみねこのなく頃に散MUSICBOXRED＆BLUE
ｸﾞﾗｻﾝねこ「when they sing vol4」(反魔セクエンツィア、怪奇ディベルティメント)
D'va「アムリタ」(あかいくつ偽、トーテンブルーメ、喰那)
die「dear golden wicth」(golden nocturne、Happy Maria)
xaki「Xworks」(EP7曲)
551:なまえをいれてください
12/05/05 21:53:00.80 FmMhUbmU
>>549
そうそう
552:なまえをいれてください
12/05/05 22:07:14.76 bdghTmr/
>>550
dieｗｗ殺すなｗｗｗｗｗｗ
しかもラック眼力だし
553:なまえをいれてください
12/05/05 22:44:55.16 y3B2IuQb
xakiのＣＤは買ってよかった
未収録曲にいいの多かったし
554:なまえをいれてください
12/05/06 00:40:13.41 JH63PO93
なんでdread of the graveはサントラがないの？
555:なまえをいれてください
12/05/06 01:05:14.36 E05KJxzN
「この世のすべては金として結晶している
カネを掴めていないということは、この世を掴めていないということだ
この世をしっかりつかめていないのだ」
キンゾウのこのセリフすごく好きだわ。真理だよな。
556:なまえをいれてください
12/05/06 02:39:18.00 +sNMxUdm
それが行きすぎて金の亡者になったのが作者
557:なまえをいれてください
12/05/06 02:58:02.37 EqKYIh5J
>>555
そういう金蔵のセリフって極端だけど否定できなものも多いな
558:なまえをいれてください
12/05/06 03:13:31.25 vjlo4pt+
竜ちゃんが売れなくなったのはこの世をつかめてないと言うことなんだな
559:なまえをいれてください
12/05/06 09:53:15.37 5m38yocW
>>555
学生時代は笑ってたが、社会人になるとそれは痛烈に思う
何をするにしても金は大事
560:なまえをいれてください
12/05/06 12:09:43.50 rWrnoCmG
えーと……
そんな当たり前の事を得意気に話すのはとても恥ずかしいので
他ではやらない方がいいと思うよ？
561:なまえをいれてください
12/05/06 12:17:44.38 rWrnoCmG
あと金の大事さに気付いたと言うなら分割商法とか抱き合わせとか回答小冊子商法とか
悪質な方法で金を奪われる事に関して少しは思う所はあるよね？
買い集めようと思ったものが後半投げ出されて揃わなかったりしても台無しだしね？
562:なまえをいれてください
12/05/06 12:35:48.85 EqKYIh5J
>>561
そういうことは>>542みたいにEP3の中で読む気失せたはずなのに
その後もプレイし続けた変な人に言ってあげてください＾＾
563:なまえをいれてください
12/05/06 12:36:23.20 4P3jgrqc
これがアスペか
564:なまえをいれてください
12/05/06 13:40:18.58 D9MnfUkh
（根拠なし）
565:なまえをいれてください
12/05/06 13:43:30.26 QiFb7VcY
>>562
そういう奴は承知の上で金出してんだろ
自分みたいにEP7までは本当にうみねこ好きだった奴の方が怒りもひとしおなんだろうな
566:なまえをいれてください
12/05/06 16:04:35.07 vjlo4pt+
>>561
竜ちゃんにとっては詐欺でお金を集めることが世の中をつかむって事なんだから仕方ないよ
567:なまえをいれてください
12/05/06 16:17:18.64 bX4kyX+5
台詞としてはEP4の天草が印象深いなあ
人生自己満足、みたいな
登場回数少ない割になかなかいい味のキャラだと思う
568:なまえをいれてください
12/05/06 20:47:45.48 8JLqIDFm
EP1から律儀に追って来て、最終的に
竜の挑発とかEP8のせいでアンチになったキモオタども
全員気持ち悪いからさっさと死んで欲しい
569:なまえをいれてください
12/05/06 21:13:42.79 rWrnoCmG
100年後には全員死んでると思うよ。良かったね。
570:なまえをいれてください
12/05/06 22:34:37.57 wxz6J3rS
>>568
ひぐらしで頭悪いの見抜かれてから5年以上も読者へのアンチ行為を続けて自爆しちゃった
キモオタの竜ちゃんの悪口はやめてあげてください！
571:なまえをいれてください
12/05/07 00:32:38.42 S8M40GlV
＼ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ （#`Д´）ﾉ ／
＼ ⊂l⌒i / ／
＼ （＿） ) ☆ ／
＼ ((（＿）☆ ／ _, ,_
〃〃∩ _, ,_ ｳｰｳｰ＼∧∧∧∧／ 〃〃（`Д´ ∩ ｳｰｳｰ
⊂⌒（ `Д´） ＜ の ウ ＞ ⊂ （
ヽ_つ＿_つ ＜ 予 ｜ ＞ ヽ∩ つ
────＜ 感 ウ ＞─────
_, ,_ ＜ !!! ｜ ＞ _, ,_やめなさいって言ってるでしょ！
（* ﾟ∀ﾟ）ｳｰ ／∨∨∨∨＼ （；´Д｀） _, ,_
⊂⌒､つ ⊂ﾉ ／ ∩ _, ,_ ＼ ⊂彡☆ ) Д´）ｳｰｳｰ
⊂⌒（ `Д´） ／ ⊂⌒( ﾟ∀ﾟ ） ＼ ｀ヽ_つ ⊂ノ
572:なまえをいれてください
12/05/07 09:59:20.75 onzo5vTh
ep8のあれってやっぱ読者挑発してたんだ…
あれはないよね
読んでて気分悪かったわ
全然キャラクター側に感情移入できなかった
573:なまえをいれてください
12/05/07 15:59:54.70 +rlhPhht
EP8のあれは別に読者挑発には見えないけどなあ
って言っちゃうとアンチに攻撃される世の中だな今は
574:なまえをいれてください
12/05/07 16:34:47.86 b/V4h1xN
ウィルは読者の推理歓迎してたくらいなのに
挑発と受け止めた人はその辺の台詞見逃してるのかね？
575:なまえをいれてください
12/05/07 17:18:05.23 5zvX7XBl
>>573-574
こんな風に不自然な擁護されてたけど
竜ちゃんは結局インタビューで同じ事を読者に向けて喋って台無しにしてたね
まあEP8以前から読者挑発するようなことやり続けてたし
作中のキャラに言わせてる台詞とインタビューの言動が一致する人だから今更ではあるんだけど
576:なまえをいれてください
12/05/07 17:27:26.26 8IjkzFa1
インタビューってカレーと恋愛経験うんぬんのことか
恋愛経験無い人とかを挑発と受け取るのは実際に経験がないやつだけだよねｗ
経験があるなら「的はずれなこと言って馬鹿だな」ですむのに
痛いこと言ってるとは思うしコンプレックスを刺激した竜騎士も悪いな
カレーについては確かに気持ち悪かったなｗ
577:なまえをいれてください
12/05/07 17:32:46.87 VdP/vGv9
ep8終わったんだけど結局真相は猫箱の中って事で終わりかい
俺達の事を山羊のみなさんって作者は言いたいのかね
翼やる価値あるかな
578:なまえをいれてください
12/05/07 17:37:12.65 IsGFY8gn
>>576
> 恋愛経験無い人とかを挑発と受け取るのは実際に経験がないやつだけだよねｗ
挑発かどうかは別にしても、そういうレッテル貼りは普通に失礼な行為だと思うが
ただ、ID:8IjkzFa1さんの強がりも竜騎士07さんの恋愛経験が～も自分自身の恋愛コンプレックスの裏返しだよね
ママに批判メールのフィルターしてもらってる竜騎士07さんが「ママに読んでもらわないと読めないんだろ？」って言っちゃったようなもんで
579:なまえをいれてください
12/05/07 17:52:01.52 8IjkzFa1
>>578
失礼しました、でもそれを言うなら今のあんたの言葉も単なるレッテル貼りでしょｗ
違うって言うなら俺の発言が恋愛コンプレックスの裏返しっていうのを論理的に説明してみなさい
580:なまえをいれてください
12/05/07 18:03:33.96 nuleTNer
かわいそう
581:なまえをいれてください
12/05/07 18:35:52.56 IsGFY8gn
>>579
それを言い出すならまず>>576の「恋愛経験無い人とかを挑発と受け取るのは実際に経験がないやつだけだよねｗ」を論理的に説明してからだよ。
582:なまえをいれてください
12/05/07 18:52:09.36 8IjkzFa1
>>581
いやいや、自分は最初に謝って「自分の言ってることが単なるレッテル貼りなら、今言ったそっちの発言も単なるレッテル貼りだよね？
違うなら説明してみなさい」っていってるんだよ？
単なる仕返しにレッテル貼っただけならそれ以上は聞かないけど
違うんなら説明してといっただけだよ
583:なまえをいれてください
12/05/07 19:17:18.53 TrMdI+mb
間違ったヘンテコ理論展開してる人に対してあえてそのヘンテコ理論に法った会話をしているのに
自分は謝ったって間違いを認めている時点で自分の理論の破綻の証明になってるだろうに…
信者はブーメランどころか自爆テロが多過ぎるんだよw
584:なまえをいれてください
12/05/07 19:17:49.43 IsGFY8gn
>>582
「自分自身の恋愛コンプレックスの裏返しだよね」って言われるのが嫌だったの？
585:なまえをいれてください
12/05/07 19:39:31.21 8IjkzFa1
前々から思ってたけどアンチってのは答えられない質問には本当に答えないな
だから話を変えてごまかそうって気持ちも分かるけど・・・
586:なまえをいれてください
12/05/07 19:57:11.80 IoHlpZyg
的はずれなこと言って馬鹿だな
587:なまえをいれてください
12/05/07 21:03:04.79 KIsmy+VI
竜騎士を動画でみたことあるが
おどおどキョドキョドしてて社交能力低そうなオッサンだなという印象を受けた。
インタビューは長すぎて読んでないけど
このオッサンが恋愛うんぬんをドヤ顔で語ってるの？
だとしたら、なんか滑稽だな。
例えていうなら、脱オタしたての奴がファッション語ってるみたいなアレ。
588:なまえをいれてください
12/05/07 23:32:05.03 ZXB5y//C
>>587
竜騎士07：今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････
っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。
―あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。
傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい！
竜騎士07：勉強不足ですみません。
おまけにインタビューがこの有様ってもうね・・・
589:なまえをいれてください
12/05/07 23:34:00.93 nuleTNer
文章のインタビューはあることないこと書いてそうで信用出来ん
590:なまえをいれてください
12/05/08 06:10:42.74 /n+oLW4D
>>588
傑作ｗ
インタビュアーはバカにしてるな
>>589
赤じゃないと信用出来ないのか？
591:なまえをいれてください
12/05/08 08:01:58.24 JGZZ5Tmt
>>588
warata
これはインタビュアーもひどいなｗ
花を持たせてやれよ
なんで無知さを引き出しちゃうんだよｗ
592:なまえをいれてください
12/05/08 09:13:19.05 Vb7lIyi+
ID:IsGFY8gnみたいのはもう確実に精神患ってるなあ…
竜はアンチどもを挑発した責任とって自分一人でアンチ全員の相手すべき。
593:なまえをいれてください
12/05/08 09:31:38.53 DiUg1jSo
>>592みたいなのって言い返せなくて悔しいからやってるんだろうけど
なんか惨めでかわいそうだなあ…
594:なまえをいれてください
12/05/08 09:59:17.30 s2V29CNR
要はこの話は、殺人事件だって「事後には当事者が苦しんでいるんだ」ってことだろ？
当事者は周りの目に晒されながら、傷つきながら生きていくって話
2chなんて、蚊帳の外の何も言えない傍観者
事後の噂話や中傷で成り立っているんだから、そもそも存在価値を否定されたってことだ
仲良くなれるはずがない
595:なまえをいれてください
12/05/08 17:43:19.44 bJ6qCrI2
否定されたのは真相を知りたがって推理した読者でしょ
愛だの魔法だの偽書だのと煽っておいて最後に掌返して
推理する事自体が最低なんだよバーカバーカと負け惜しみ言いながら主人公が入水自殺する話
596:なまえをいれてください
12/05/08 20:31:18.91 l9u3ufYx
いまさらながらPS3版買っちゃった。
まだ1章の館に着いて、胃がキリキリするような茶のもてなし過ぎたところだけど
いまんところおもろいけど、乗船中の画面が上下に揺れている演出は
自分の三半規管の貧弱？のせいでもあるが、めまいがした。
紙芝居にあんな演出はいらんで。
597:なまえをいれてください
12/05/08 21:05:48.56 0rCVorxs
初見か
使用人の沙音の想像の産物がベアトリーチェな
598:なまえをいれてください
12/05/08 22:36:01.12 mtfFdR2I
犯人はヤス
599:なまえをいれてください
12/05/08 22:42:22.24 0rCVorxs
そうそう
でその想像のベアトリーチェとは別に実物のベアトリーチェもいる
金蔵が若いころ出会ったベアトリーチェ そのベアトリーチェとの間に出来た娘のベアトリーチェ
娘のベアトリーチェと金蔵との間に出来たのが沙音な
家庭用版だと上記が少し改変されているところがあるがおおむねこんな感じだ
600:なまえをいれてください
12/05/08 23:22:37.33 mtfFdR2I
ちなみに最後生き残るのは戦人だけで他は全員死亡確定
601:なまえをいれてください
12/05/09 00:05:59.25 vZfkDyHh
物語はすべて作中作オチで作中描写もあとで全部ウソでした～って撤回することは隠してあげてるんだね
優しいな
602:なまえをいれてください
12/05/09 01:27:34.75 PIDxR7TC
みんな山羊気分か
603:なまえをいれてください
12/05/09 08:42:42.27 mnddToWi
しかも初見さんにネタバレしようとしてる山羊ばっか
ひどいよねー
604:なまえをいれてください
12/05/09 09:20:15.05 nKdyzbFa
>>600
ひぐらしと違ってどんだけ頑張っても結局何にも変わらないとこも読んでて虚しい
605:なまえをいれてください
12/05/09 09:49:49.42 jfvkk6Mg
ちなみにひぐらしの黒幕は鷹野さんな。
国家の陰謀が絡んでて特殊部隊が祟り一連の正体。
ノドカキムシールは未知の伝染病で疑心暗鬼起こす。
悟は植物状態で、医院の地下。
606:なまえをいれてください
12/05/09 10:49:04.10 JMoTlJK9
バトラ一家犯人ってどうなんだろ
ヤスは殺し切れてなかったとか、特に残虐な殺し方ではなかったけど、
ep6のエリカみたいに後からバトラ一家が殺し直したんだろうか
607:なまえをいれてください
12/05/09 11:28:31.10 AYbojZjs
>>600
厳密に言えば絵羽も生きてはいる。
608:なまえをいれてください
12/05/09 11:44:57.72 fY2tW019
厳密に言えば全て作中作であり何も確定していない
609:なまえをいれてください
12/05/09 11:54:55.65 /nRp0/iz
その後の世界は現実なので死者は確定
610:なまえをいれてください
12/05/09 12:24:03.96 fY2tW019
おまそう
611:なまえをいれてください
12/05/09 12:37:10.14 4IUXdXIA
その後の世界は現実と思い込んでる人多いよね
未来まで含めて作中作の可能性もあるんだけど
612:なまえをいれてください
12/05/09 12:40:03.59 u1x1SpcI
現実の可能性もあるんだけど
613:なまえをいれてください
12/05/09 12:45:53.54 4IUXdXIA
>>612
だから確定はしてないでしょ？
614:なまえをいれてください
12/05/09 12:52:27.63 u1x1SpcI
現実と思いこんでる人多いとは言うけれど人が現実だと思い込んでるって確定できるのかな？
615:なまえをいれてください
12/05/09 13:05:40.07 4IUXdXIA
>>614
直近のレスくらい自分で読もうね
616:なまえをいれてください
12/05/09 13:09:18.70 u1x1SpcI
確定、といいながらも心の中ではそうじゃないと思ってるんじゃないかな？
ウンコ美味しいって書き込んでる人がホントにウンコおいしいと思ってるとは限らないでしょ
617:なまえをいれてください
12/05/09 13:17:23.20 4IUXdXIA
書き込まれた内容に対してレスしてるだけだし心の中とかどうでもいいよ
618:なまえをいれてください
12/05/09 13:19:23.73 u1x1SpcI
次からは心の中も考えてみよう
619:なまえをいれてください
12/05/09 13:22:06.66 4IUXdXIA
めんどくさい人だな
勝手にどうぞ
620:なまえをいれてください
12/05/09 13:22:38.55 u1x1SpcI
ｗ
621:なまえをいれてください
12/05/09 13:29:16.80 vZfkDyHh
まあ後出し後付けでどうにでもなるんだし考えるだけ無駄だよね
622:なまえをいれてください
12/05/09 13:40:42.62 4IUXdXIA
全編作中作なら何でもありだしなぁ
623:なまえをいれてください
12/05/09 14:39:06.74 /nRp0/iz
作中作とそうじゃないシーンの見分けをすると、結構違って見えてくる
624:なまえをいれてください
12/05/09 15:10:17.98 vZfkDyHh
>>623
見分け確定できるの？
妄想じゃないなら教えてくれるかな
625:なまえをいれてください
12/05/09 17:53:46.38 jfvkk6Mg
うみねこはテーマが明らかに変わっていったのがダメだった
結局 ファンタジーvsミステリーで戦ってたep4あたりが一番楽しかったな
こういうジャンルで陣営分かれて舌戦ってのが初めてで新鮮だったわ
なんでベアト擁護して、「真相暴くとかレイプ魔か、ほっといたれや」みたいな
ノリになってんの…
626:なまえをいれてください
12/05/09 19:31:31.48 nKdyzbFa
反抗の動機がアホすぎた
ヤスがめんどくさい女？だった
627:なまえをいれてください
12/05/09 20:48:34.34 fY2tW019
>>623は結局逃げたか
628:なまえをいれてください
12/05/09 21:21:36.58 nRetMdON
>>626
そこら辺も作中作かもしれないから確定ではないな
629:なまえをいれてください
12/05/09 21:50:35.92 Yk3xgAvj
>>628
動機関連は竜騎士本人が「また会いにくると言われ、6年間も裏切られて気がおかしくなった」からと言ってる
作品完結後のネタバレインタビューで真相に関係ない、単なる作中作の設定を熱弁してるのは変だから、
多分本当にヤスベアトはキチガイさんだったんだろう
630:なまえをいれてください
12/05/09 21:53:47.41 1yQ0Z1wf
俺がメンヘラ気味のぼっちなせいなのか動機は理解できた
自分がもし六軒島以外の世界を知らない箱入り娘以上に視野が狭い人間で
父親（きんぞー）にレイプされて、母親は間接的に右代宮（ろーざ）に殺されて
マトモに話をしてくれるのは歳が離れた爺さん婆さんの使用人だけ
同世代の同姓全員から馬鹿にされて友達がいない
同世代の右代宮（じぇしか、じょーじ）二人にはおそらく使用人として接されて好感度が高いわけではない
唯一右代宮（ばとら）だけは仲良くしてくれて、再会を楽しみにしていたら右代宮（るどるふ）とのいざこざで来なかった
自分がもしこんな境遇で視野の狭すぎる未成年のガキだったら
普通なら全員ぶっ殺してやりたいと思っても実行しないけど、実行してもおかしくないと思ったから
動機がアホとは思わないわ
ただミステリー小説としてはアホというより馬鹿にされた気がして07氏の作品は読みたいと思わなくなったけどね
（マリアの薔薇とか魔方陣とか必死に推理せよと煽っておいて夢おちぶっぱ）
631:なまえをいれてください
12/05/09 21:56:19.62 nKdyzbFa
作中作って便利すぎるだろ
全部が全部嘘だって証拠がない以上、提示されてる話が全て作中作だとは言えないだろ
八城の作品だと確定してるのは3～6まで
それ以外が作中作ってのは一切話の中で言及されてないし未確定で推測に過ぎない
それに魔女は勿論いないとしても、98年以降の現実の話を否定するとストーリー自体成り立たなくなる
作中作にこだわる奴はうみねこに期待を裏切られたせいで、もう騙されたくないと思って守りに入ってるんだわ
632:なまえをいれてください
12/05/09 21:56:32.35 1yQ0Z1wf
ヤスが成人して視野が広かったら
戦人が自分のことを覚えてようが覚えてなかろうが
きんぞーが死んでいるのでとっとと六軒島を出て、東京あたりの高級マンションに住んで
余生を面白おかしく過ごしたはず
やっぱり俺がメンヘラ気味のぼっち人生だったから動機がアホと思わなかっただけなのかな
633:なまえをいれてください
12/05/09 22:31:04.04 nKdyzbFa
>>632
戦人だけなら理解できんこともないけど、八つ当たりで大恩ある熊沢とか源次まで殺すとかどう考えてもイカれてるだろ
あと実際殺人するのは初めてなはずなのに、手際よすぎるのも不自然に思う
634:なまえをいれてください
12/05/09 22:57:27.79 Yk3xgAvj
>>632
ヤスの視野が狭いのはメンヘラで自分から心地よい妄想の殻に閉じ籠っているからで、
19才であの状態ならあと一年経って成人しても大差ないと思うよ
個人的には殺意よりもヤスがキチガイなのは、
近親相姦と知ってもバトラやジョージとの恋愛を諦めずに夢見てる
（金蔵75％なら仕方ないが全く問題視してないのはどう？っていう）こと
恋が出来ない体と同じ位ヤバイのに呑気にどっちと付き合おうかな～、じゃねーっすw
635:なまえをいれてください
12/05/09 23:41:37.44 mW0MmVbL
>それに魔女は勿論いないとしても
それも確定ではないよね
現実世界の描写とリンクしてる節があるからあれも幻想描写だと思ってる人は多いけど確定ではない
何もかも曖昧
636:なまえをいれてください
12/05/10 00:01:07.81 G6HilgdX
>>635
いや一応トリックがあってヤスが魔法っぽく演出してるのは我らの告白で出てるし、悪魔達が妄想の産物なのもEP7で出てる
まあ縁寿やマリアみたいに魔女はいる、魔法はあるって信じるのは個人の勝手だが、殺人自体はヤスの仕業でいいだろ
俺はもしかしたらラムダとベルンとアウアウだけはいるんじゃないかと思ってる
ひぐらしのオヤシロさまみたいな立ち位置で
637:なまえをいれてください
12/05/10 00:01:29.34 XKuUm0K2
>>631
> 98年以降の現実の話を否定するとストーリー自体成り立たなくなる
どちらにせよ成り立ってないから安心していいよ
638:なまえをいれてください
12/05/10 00:01:58.49 tcwTXTvx
ごちゃごちゃしててよく分からない。愛がないからか？
魔女を否定する話かと思えば急に肯定しだして、「否定するとか空気読めよカス」みたいになったり、
かと思えば「魔女なんかいませんMQぷぎゃー」
結局何がしたいねん。所詮同人作家だな
639:なまえをいれてください
12/05/10 00:25:10.63 CtG3oz4X
>>631
完全にブーメランだよなあ
それ以外が現実ってのも未確定で推測に過ぎないし
現実にこだわる奴はうみねこが不確定要素ばかりだから何か縋るものがほしくて守りに入ってるんだわ
別に>>631がどう考えようが自由だけど妙な理屈で他人にまで押し付けるのはやめてくれないかな
人それぞれあらゆる解釈ができるようあえて何も確定させなかった竜ちゃんの優しさを蔑ろにする気か
640:なまえをいれてください
12/05/10 01:30:26.13 G6HilgdX
いやいや未確定なのは猫箱の中＝86年の六軒島
その先の未来まで猫箱だとは作者も言ってないだろ
641:なまえをいれてください
12/05/10 01:35:22.59 G6HilgdX
そもそもミステリ()である以上、魔法や魔女を疑う必要はあるけど現実の描写まで疑う意味はない
それこそ赤以外信じられなくなった縁寿みたいなもんだよ
642:なまえをいれてください
12/05/10 01:37:14.58 P7vsijlT
>>638
マジレスするとベアトが敵じゃなかったから
643:なまえをいれてください
12/05/10 01:38:55.40 b4N7sQh6
紗音が戦人との恋愛の果てに作り出した妄想がベアトリーチェだったからだよ
644:なまえをいれてください
12/05/10 01:47:39.64 XKuUm0K2
>>640
言ったこと守れない上にすぐ撤回する虚言癖の言葉なんかに何の意味もないんだが
そもそもうみねこひぐらし自体言ってないことに後出し後付けしまくってるんだから「言ってない」のはなんの確証にもならない
あとスレ上げないでいただけますか
645:なまえをいれてください
12/05/10 01:57:15.60 G6HilgdX
>>644
俺も続編かなんかでEP8まで全部作中作でしたｗとか言いだしたらアンチに回るかもしれんが、少なくとも今はそうじゃないんだからわざわざ話の前提を覆さなくてもいいんじゃないか？
646:なまえをいれてください
12/05/10 02:28:45.07 CtG3oz4X
>>645
EP8が丸々創作である可能性はEP6で示されてるよ
そのEP8はEP7の情報を引き継いでるからEP7も同様に創作だと思ってる
この考えが正しいかどうかはわからないけど
考察は人それぞれだからわざわざ否定しなくてもいいんじゃないか？
全編創作で誰が何の為に書いたのかすらわからないってのも
それこそ魔女が書いた物語みたいで素敵やん
647:なまえをいれてください
12/05/10 08:24:14.34 G6HilgdX
>>646
>誰が何のために書いたのか
竜騎士ェ…
648:なまえをいれてください
12/05/10 09:29:34.60 28kYuFRH
作中作だから駄作なアンチの思考がわからない
649:なまえをいれてください
12/05/10 09:47:08.00 G6HilgdX
作品を書いたのは竜騎士
偽書は八城
98年は現実って話の内容通りで問題ないだろ
むしろ縁寿や八城まで竜騎士の作品の中のキャラが造ったキャラとかややこしいことにしてどうしたいんだ
650:なまえをいれてください
12/05/10 10:03:03.97 dsoZDAmG
俺はシャノンとカノンの同一人物な設定からすでに理解できない
なんで性別が違うのが許されるんだ？
「実際に島いった奴以外はヤスの性別を知らないから、どっちもありうる。
男ならカノン、女ならシャノン」ってことなの？
651:なまえをいれてください
12/05/10 10:34:12.14 tcwTXTvx
ウィルの寄り代はバトラなのか？
652:なまえをいれてください
12/05/10 10:38:57.55 dLNtnSzO
子供が産めない体だけど、心は女。
そんなヤスが、どちらかの性別として生きていこうと決めたifの姿を、
一つのゲーム盤上にまとめて一緒に描いたので、２人になってる。
そんなifの姿として生きた場合の相手として譲治と朱志香を宛がってるだけなので
実際はどちらともそんな関係にすらなってない可能性も高い。
653:なまえをいれてください
12/05/10 11:23:33.89 CtG3oz4X
>>649
お前こそ自分の思考を押し付けてどうしたいんだ
まったくこれだから頭の固い奴は困る
654:なまえをいれてください
12/05/10 12:12:36.76 N9MjBcDX
>>653
という思考を押しつけるのもほどほどに
655:なまえをいれてください
12/05/10 12:37:53.01 CtG3oz4X
>>654
こっちは可能性の話をしてるだけであって確定だなんて言うつもりはないから安心してよ
656:なまえをいれてください
12/05/10 12:51:38.53 W1JQKEsO
ややこしいことにしたいのは竜騎士だろ
657:なまえをいれてください
12/05/10 15:35:19.87 kUjjrZke
>>655
他人の考えを否定したいだけだもんね＾＾
658:なまえをいれてください
12/05/10 16:01:20.31 CtG3oz4X
>>657
俺は誰がどう考えようが自由だって言ってるし
未来が現実である可能性まで否定したりはしないよ
ちゃんと読んでから言ってね＾＾
659:なまえをいれてください
12/05/10 16:21:02.15 kUjjrZke
言葉だけならそうだけどね、流れを見ると
EP5終盤で滅茶苦茶な理論と自覚しつつ「完全に否定出来ないからお前の推理も確定」でないとか言ってた
戦人とまんま重なるんだよな、相手の意見を否定したいだけで自分自身も信じでいるわけではないっていうね
ID:CtG3oz4XもEP8は創作と思ってるとか言いつつ、根拠も示さないで
さらに正しいか分からないって言っちゃってるのがまたね
そもそも作中での現実があって作中作がありえるってことを全然理解出来てないのが頭悪いなｗ
660:なまえをいれてください
12/05/10 16:36:51.56 4A0erB+p
>>657
それは作中作を頑なに否定するID:G6HilgdXに言ってやってください
あぁID:kUjjrZkeも同類か
661:なまえをいれてください
12/05/10 16:57:38.66 CtG3oz4X
>>659
やっぱり読んでないじゃん
根拠はEP6だとちゃんと書いてるのに
EP6で幾子がいつか書くと言った「縁寿の為の物語」がEP8というのが俺の考え
正しいか分からないってのが不満なら聞くけど、お前は何が正しいか分かるの？
分かるなら教えてほしいな
そもそも作中作の中での作中作という入れ子構造もありえるってことを全然理解出来てないのも頭悪いけどねｗ