12/01/25 19:32:01.52 7m2XTYKP
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2011年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
クソゲーオブザイヤーwiki
URLﾘﾝｸ(koty.sakura.ne.jp)
【2011】クソゲーオブザイヤー part78【審議中】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
2:なまえをいれてください
12/01/25 19:32:40.69 7m2XTYKP
過去受賞作はこちら↓
URLﾘﾝｸ(koty.sakura.ne.jp)
過去スレはこちら↓
URLﾘﾝｸ(koty.sakura.ne.jp)
◎関連スレ
【2011】クソゲーオブザイヤー part23【携帯】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
3:なまえをいれてください
12/01/25 19:33:10.57 7m2XTYKP
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。
Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
Q.部門別のスレがあるよ？
A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。
Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
4:なまえをいれてください
12/01/25 19:34:16.29 7m2XTYKP
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。
Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
Q.部門別のスレがあるよ？
A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。
Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
5:なまえをいれてください
12/01/25 19:36:31.79 7m2XTYKP
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。
■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。
6:なまえをいれてください
12/01/25 19:37:00.94 7m2XTYKP
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。
■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。
■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。
■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。
7:なまえをいれてください
12/01/25 19:37:31.70 7m2XTYKP
／￣＼ ／ KOTYの妙な利用に伴う
| ^o^ | ＜ お客さんの発生が予想される。
＼＿／ ＼ スルー検定を忘れずに。
. ＿_／ ￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 仮
／ ￣ ￣ ＼ <<
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ テンプレは以上だ。
| （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
／ > ヽ▼●▼< ＼ ||ｰ､. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
8:なまえをいれてください
12/01/25 19:46:07.88 3g1GJkPK
[四 ＜＜い１乙つ
((仮)
ﾉ八
9:なまえをいれてください
12/01/25 20:05:10.76 i1Jrz1sB
>>1
オブザイヤーじゃなくてオブジイヤーじゃないの？
10:なまえをいれてください
12/01/25 20:13:28.87 aBWgOywA
>>9
うるせー馬鹿
11:なまえをいれてください
12/01/25 20:15:43.76 u/uaxU6U
C ＜ >>1乙
(十)
八
12:なまえをいれてください
12/01/25 20:19:58.30 uuSGDOOt
. ☆ ＜>>1乙
<浜>
. 八
13:なまえをいれてください
12/01/25 20:20:57.45 4CHRgTaN
>>1乙
前スレ1000ェ…
14:なまえをいれてください
12/01/25 20:26:45.31 M40IIbTi
>>前スレ1000
神をも恐れぬその所業・・・！
15:なまえをいれてください
12/01/25 20:31:55.04 fHm2RRCm
>>1乙であります
前スレ1000
七英雄から八部衆に昇格か？
16:なまえをいれてください
12/01/25 20:37:12.80 DnLgz8v0
>>1乙
七転八倒だな
17:なまえをいれてください
12/01/25 20:39:04.35 vRcylXBw
いちおつ
｢鳴かぬ｣って02年だったのかw相当昔からあったんだな
18:なまえをいれてください
12/01/25 20:44:01.47 3g1GJkPK
>>12
お前はゲームじゃないｗ
>>15
糞芸八部衆なんて勘弁してくれ。
てかそこまで行ったら後２本発掘して十傑集にした方がいい・・・わけないか。
19:なまえをいれてください
12/01/25 20:48:03.95 yLWQoqpB
★ < >>1乙 俺こそがほんものだ！
(浜)
八
20:なまえをいれてください
12/01/25 21:13:14.69 uzy63Yjs
>>1乙ジイヤー
21:なまえをいれてください
12/01/25 21:21:33.93 Eek5ekvG
02年の横浜って谷繁がいなくなって暗黒が始まった年か…
前年Aクラスだったのにオチになるほどひどかったのかなぁ
22:なまえをいれてください
12/01/25 22:04:47.40 ORyA7OPa
総評の質が全体的に高いから決めるの難儀しそうやなー
23:なまえをいれてください
12/01/25 22:15:37.00 vkUo3Wwl
ガチで人生ゲーム1000円の先行配信版の製作者と知り合ったのだが若手プログラマ一人に全てを丸投げさせてたらしいぞ
イベントマスの内容やゲームプログラム全て作らせたらしい。
今回の人生ゲームもかなり過酷な製作状況だったんだろうな
24:なまえをいれてください
12/01/25 22:17:21.97 M40IIbTi
それは気の毒だがクソゲーはクソゲーだ
25:なまえをいれてください
12/01/25 22:22:06.05 ORyA7OPa
内容とか昔のデータ渡してやれよww
26:なまえをいれてください
12/01/25 22:22:20.16 a6OcCKn3
糞ゲだらけ八本槍
27:なまえをいれてください
12/01/25 22:23:02.31 FkXuwvlV
今回の人生は厳しいってもんじゃないような気がする
ほぼ丸コピペだし
28:なまえをいれてください
12/01/25 22:27:10.96 HWbOgrZt
外注だと3名だったプログラマーが内製だと1名にまで減るのか
まぁこれも外注かもしれんけど
29:なまえをいれてください
12/01/25 22:35:19.67 Eek5ekvG
いや設計からおかしいだろ
マのせいにできるレベルじゃねーよ
30:なまえをいれてください
12/01/25 22:37:44.12 xtXwbvSj
Pia4やりながら全く関係ない会話を声に出してしつつ
きっちり文章読んで過不足無いメモを取る能力がついたんだけど
31:なまえをいれてください
12/01/25 22:40:01.70 DnLgz8v0
褒めるべき点が見つかったな
32:なまえをいれてください
12/01/25 22:52:45.65 OOV4gd+W
Pia4は教養ソフトだったのか・・・
33:なまえをいれてください
12/01/25 23:18:52.23 F7a7Ti99
それ極めれば並列思考身につくんじゃね？
34:なまえをいれてください
12/01/25 23:23:47.91 HrhTDRI2
Pia4をやりつつ待ちを眺めながら誤当地をやるわけだな
35:なまえをいれてください
12/01/26 00:32:02.47 qFJ8y6tS
ちょいと遅れたが、>>1乙です。
真面目に聞いておきたいんだが、今年はいつにもまして大賞決めるのが難しいのは分かっている。俺も総評書こうとして挫折した。
だが前スレは雑談がかなり、それプラスそれに伴う荒らし（もっともこっちはスルーすればいいだけだが）が多かったと思う
いくら締め切りは無い、焦ることないと言っても大賞決めるおおよその目処くらいは立てておいたほうがいいんじゃないだろうか。
「今選評書いてる、選評書くためのクソゲーやってる、今総評書いてる、総評書くためのクソゲーやってる」
別に今すぐ今日明日ってわけじゃないけど ↑の状態の人がどれくらいいるかってのも大体把握しておきたい。
0なら大賞決めるための総評どれがいいか選定ってのを初めてもいいと思うし
「総評は焦ることない」ってのが免罪符になって余計にズルズルいってしまわないか？
36:なまえをいれてください
12/01/26 00:34:11.35 kRXqP0E/
これはひどいスルー検定
37:なまえをいれてください
12/01/26 00:34:21.23 rWUr4DDN
ネタスレでんな大真面目に言われても
38:なまえをいれてください
12/01/26 00:35:33.80 bahyaknA
選定しようとして決まらない所かPia４とか剣投資とかで喧々諤々としたから
勇者たちが突貫して現在報告待ちの状態なんでしょが。
39:なまえをいれてください
12/01/26 00:37:31.67 eTURlXd/
んな馬鹿なこと言わなくても
・Pia4検証者（選評or感想）
・人生検証者（選評or感想）
・総評改訂者（11の人他）
・総評執筆者（人生総評執筆者）
これだけいるのは確定だからゆっくり待てば良かろう
選評書いてる人も総評書いてる人もこんな馬鹿に付き合って焦らなくていいよ
40:なまえをいれてください
12/01/26 00:40:26.18 tswg57Xr
正義漢式嵐乙
41:なまえをいれてください
12/01/26 00:40:36.85 X9/z0RwV
まあ長い事進展なしだし、焦るのも分かるからスルー検定とまで言ってやることもあるめえ
でも検証する人がいる以上、焦らず待つのが最善だろう
42:なまえをいれてください
12/01/26 00:40:45.87 kRXqP0E/
クソゲーのしすぎは心を病むからな
仕事から帰ってきて一日一時間でも良かろう
43:なまえをいれてください
12/01/26 00:41:17.24 2lLmNmgL
まぁ、３月中に決まれば良いかなって。
44:なまえをいれてください
12/01/26 00:44:53.71 3jIVBmDq
焦らすような事言ったね、ごめんね。
いや執筆者がいることもしってた。ごめん。
別に待つのが嫌ってわけでもないんです。ごめん
ただ（他の人が）する事無いんだったら一旦状況整理しない？と思って。
んでこれも真面目に聞きたいんだけど、どうしてさっきの発言がスルー検定対象や荒らしになるんでしょうか？
45:なまえをいれてください
12/01/26 00:46:00.75 tswg57Xr
>>44
あんただれ？
46:なまえをいれてください
12/01/26 00:49:19.15 zwWHKtlj
別に今年の12月31日までに決まればいいわけですし？
47:なまえをいれてください
12/01/26 00:52:13.50 BgLMqtBx
いまｃ18やってて、終わったら選評じゃないが
気になったとこを書き出すくらいはしようと思ってるが…需要あるのかしら？
いまやっと3周目の終盤
2時間くらいであきてきちゃうのが難点だｗ
48:なまえをいれてください
12/01/26 00:52:49.73 kRXqP0E/
>>44
スレ住人なら今どんな流れか把握してるはずだから
過疎って手持ち無沙汰で雑談してるように見えますけど
ちょっと前に検証の人からの宣言も総評選評の人からの宣言も出てるんですよ
49:なまえをいれてください
12/01/26 00:53:47.62 Jtd3q2wk
Pia4終了。某所で総括っぽい配信してから選評執筆にとりかかります
50:なまえをいれてください
12/01/26 00:57:02.96 ltUhADML
遅くなりすみません。人生御当地の総評書いてる者です。
自分としてもなんとか急いで今月中（できれば今週中）人生誤当地の総評完成させたいと思っています。
散々待ってもらっておきながら結局完成させられず、という事だけは無いように努めます。
51:なまえをいれてください
12/01/26 01:28:25.39 efyyRDjQ
>>47
需要あるよ
Ｃ１８の選評が二つ来てしばらくした頃に
二つでも十分だけど
もう一つくらい選評でたら完璧になっていいのになーって話があったから
52:なまえをいれてください
12/01/26 03:23:12.14 Jtd3q2wk
Pia4のSLGパートが如何に邪魔かを書くだけで馬鹿みたいに時間がかかるお…
明日は休みだし今日は寝るぜ
53:なまえをいれてください
12/01/26 03:26:06.61 kRXqP0E/
頑張ってけろ
54:なまえをいれてください
12/01/26 04:19:52.90 8iTbaU0E
例年がなんだかんだで妙なカリスマ性溢れてるクソゲに恵まれてすんなり決まりすぎなだけだしなぁ
期限も権威もクソもないし検証者や総評者は焦る必要は全く無いね
あまりにも議論が長引いてもそれはそれで総評のネタにはなるし
55:なまえをいれてください
12/01/26 04:37:38.25 IxdSvkjm
カリスマとは常に逆境の中現れるもんだ
横並びというのは寧ろ全体のレベルが高いからこそ
故にカリスマが存在し得ない
56:なまえをいれてください
12/01/26 07:09:31.44 mAwIE4k5
>>55
四八時代に入った新参だが、
段々とレベルが下がってるのを感じる
57:なまえをいれてください
12/01/26 07:19:13.37 wgASJgbD
>>47
いまさら、正直クソゲーなの？
ここじゃないところのブログレビューだと、並みゲー扱いなんだが…
58:なまえをいれてください
12/01/26 07:21:16.77 wgASJgbD
いまさら→いまさらだけど
ごめん
59:なまえをいれてください
12/01/26 07:30:44.02 rWUr4DDN
擁護意見がある≠クソゲーじゃない
60:なまえをいれてください
12/01/26 07:46:13.79 4freyPzH
段々とレベルが下がってるって、単に自分が気に入らないだけだろ
純粋な苦痛度で言ったら姫＞四八＞メジャー2＞ラスリベ
ネタとしての面白さで言ったらメジャー2＞四八＞ラスリベ＞姫
中身のなさで言ったらラスリベ＞メジャー2＞四八＞姫
バグの酷さで言ったら四八＞姫＞メジャー2＞ラスリベ
四八は確かに十年に一度のクソゲーかも知れないけど、
どの評価基準でも安泰ってわけでもないだろうに
大体四八の受賞年は対抗馬のいない谷間の年だったろ
61:なまえをいれてください
12/01/26 07:51:11.67 rWUr4DDN
流石に四八は同年に他の歴代大賞があってもぶっちぎりだろｗ
62:なまえをいれてください
12/01/26 07:53:31.06 99kOeBXQ
四八とメジャーがぶつかったら多分メジャーが勝ってたろうなってのは思ったことがある
笑えるのはやっぱ強いわ
63:なまえをいれてください
12/01/26 07:59:27.87 i9mnK6SP
不況が続いて企業の体力が落ちてる中で後々まで語られるクソゲー作るとかどう考えても死亡フラグだろうよ
わりと大き目のところですら体力落ちて合併吸収って感じなのに
64:なまえをいれてください
12/01/26 08:42:00.03 v0fnuq0A
ハドソンが吸収されたのにはさすがに驚いた
65:なまえをいれてください
12/01/26 09:01:29.09 wgASJgbD
四八→メジャーまでの時代と今を比べても虚しいだけだな
66:なまえをいれてください
12/01/26 09:11:41.24 ojv3dbh1
なんとなく七本槍はゴロが良いと思った
67:なまえをいれてください
12/01/26 09:12:04.65 Fimlh6qq
>>64
いい意味でクソゲー作ってる会社だったのにね
ゲーム内でうんちあれだけ出す会社もそうそうあるまいて
68:なまえをいれてください
12/01/26 09:18:50.87 rWUr4DDN
みつこ、それクソゲーやない、糞ゲーや
69:なまえをいれてください
12/01/26 10:18:52.20 CdwgmKlB
亡霊ゴーしてるんだが、検証間に合う気がしない
シナリオ１でも戦闘だけでレベル上げするのがすでに苦痛で寺院献金してる
たぶんシナリオ１最後のダンジョンにいるけど、なんつうか
対戦相手のトキに先に触らせてもらえないサウザーの気分
70:なまえをいれてください
12/01/26 10:23:48.80 9HsqZmCI
>>69
亡霊の弱さはやっぱり序盤の評価がこのスレ的にいまいちってところだろうから
むしろ序盤と中盤だけまとめてみればいいんじゃね？
71:なまえをいれてください
12/01/26 10:32:59.61 rWUr4DDN
>>69
時間はまだまだあるから焦る事ないよ
72:なまえをいれてください
12/01/26 10:44:55.21 FO7YNuU2
顔あり強制って正直合わなかったな
Wiz的には顔無しや職業アイコン表示設定を選べるだけで、まだプレイ意欲わいたと思う
戦闘画面の情報は無駄に離れていて見辛いし、HPのフォントも小さくて見辛い
とにかく遊びづらい印象しかうけなかった
73:なまえをいれてください
12/01/26 10:46:03.81 TC8GJcqt
亡霊は１月発売だったのに選評くるのに相当時間かかったからな。
前半中盤でとにかく時間がかかりすぎる。
これが１０月発売のモノだったら確実にKOTYノミネートがなかったといえるね。
74:69
12/01/26 11:08:28.40 h6fYC70I
シナリオ１は何とか今月中には終わりそうだから頑張ってみるわ
とりあえずシナリオ１時点でも十分バランスは崩壊しとるし
ストレスだらけであることは確かだ
いまんとこ金稼ぎ技には手を出さずに戦闘とアイテム売却の収入だけで献金してるが
いつまで耐えられるかはわからん
これ発売当時にやった人は追加種族とか追加武器とか無かったんだよな
と思うと背筋が凍るわ
75:なまえをいれてください
12/01/26 11:13:21.57 i9mnK6SP
「Wizだから」ってのがそのストレスをごまかす理由になっちゃったんだなそれが
難易度は主観要素だからPia4と同じで「人によっちゃちょうど良いかもしれん」ってのが出てきちゃうんだよな
俺は十分にクソな難易度だとは思うけど
76:なまえをいれてください
12/01/26 11:18:39.97 WA/+AUxH
シナリオ3が特に目立つだけで
シナリオ1の最後からすでにバランスおかしいって話はちらほらでてたよね
77:なまえをいれてください
12/01/26 11:22:52.48 kdnxZy0o
しかしほんと、７本全部どれもこれもクソすぎて、大賞決めるのが難航しそうだな。。。
78:なまえをいれてください
12/01/26 11:29:04.70 XNG+Poyu
元々難易度の高いゲームだとシリーズ未経験者にとってはクソに見えるってのもあるのかもね
シューティングやったことない人に怒首領蜂とか突然やらせてもクソゲーだとしか思わないだろうし
まあシリーズとして普通だからクソじゃないは通用しないけど難易度云々も人によって評価が分かれそう
79:なまえをいれてください
12/01/26 11:30:43.46 Y/ICVfGv
シナリオ1でバランスおかしいとか完全にゆとりだろ
80:69
12/01/26 11:32:26.86 CdwgmKlB
>>75
難易度というか・・・中学生６人がカラシニコフ持たされて
海兵隊と戦わされてる感じだ
先に発砲できれば確かに相手は殺せるけど
プロ相手にしていつまで持ちこたえられるんだよって感じ
81:なまえをいれてください
12/01/26 11:33:35.76 zy5Iy9Mm
>>59
ここじゃないところの老舗のブログが三か所とも普通にレビューしてる（気になるならググ。結論はどこも"期待外れ"だった）
WiKiのレビューと温度差がありすぎるから、違和感を感じてたんだわ
82:なまえをいれてください
12/01/26 11:35:57.33 TC8GJcqt
その辺はシレンシリーズとかと一緒で、シレンをRPGだと思って始めた初心者(当時はお店では大抵RPGジャンルに分類されていた)には、
死ぬとレベル１、アイテム０からやり直し、さらに持ち込み不可ダンジョンでは識別も全て０からで、
終盤の敵は運が悪いと絶対に避けられない１ターンデスコンがあったりするとかクソゲーにしか感じないもんな。
そこが面白いんじゃんって言ってもせっかく積み上げたものが完全に０になってしまうのが耐えられないらしい。
だからローグライクゲームはどんどん難易度があがっていって初心者お断りのジャンルになってしまったんだけども。
83:なまえをいれてください
12/01/26 11:38:45.02 Uqh9Hrh2
ギリギリの駆け引きと稼ぎを楽しむゲームでそれが苦痛に感じるなら単に向いてないだけじゃね
ジャンル的に普通の事までクソ要素にされちゃかなわんわ
84:なまえをいれてください
12/01/26 11:41:45.80 rWUr4DDN
ジャンル・シリーズ別の特質もポイントだなぁ
つまり慣れたプレイヤーにとっては当たり前・もしくは拷問でも
一般プレイヤーから見るとその限りではないという話
そこを踏まえた上でどちらの視点を取るかだな
85:なまえをいれてください
12/01/26 11:43:26.44 CdwgmKlB
>>82
ゲームが楽しかったらそれでもいいんだよ
ウィザードリィそれなりに経験者だから多少のデスバランスだったら問題なかった
楽しく厳しくするためにきちんとしたデスバランスにしてあるならな
亡霊のはバランス調整を投げ捨てただけっぽいのがガンガン伝わってくる
あと戦闘以外も細かいストレスがたまりまくる
86:なまえをいれてください
12/01/26 11:46:17.71 Y/ICVfGv
>>85
それなりに経験者ってちなみにどのwizやったの？
87:なまえをいれてください
12/01/26 11:49:43.29 CdwgmKlB
>>86
FC版全部、SFCの５と6、リルガミンサーガで1から5まで
外伝全部ディンギル含む
88:なまえをいれてください
12/01/26 11:56:02.50 Y/ICVfGv
４やってないのか
89:なまえをいれてください
12/01/26 11:57:14.84 kdnxZy0o
それほどの熟練wizプレイヤーがバランスクソだというなら、よっぽどだな
90:なまえをいれてください
12/01/26 11:58:57.43 CdwgmKlB
>>88
リルサガでやった。クラシックも
あれは「ざんねんわしのぼうけんはここでおわってしまった！」を楽しむRPGの皮を被ったADVだから死にまくっても楽しかった
91:なまえをいれてください
12/01/26 11:58:57.82 fPpVBRLJ
あれ？やりこみ派は普通にバランス糞
初心者はwiz仕様に慣れず糞
駄目じゃね？
92:なまえをいれてください
12/01/26 12:15:07.80 6l+RrTas
>>90
実際別物に近いがシャドウゲイト風に言うなよｗ
93:なまえをいれてください
12/01/26 12:37:46.39 rWUr4DDN
ほー、歴代のwizプレイヤーも根を上げるバランスなのか
94:なまえをいれてください
12/01/26 12:43:11.03 4c5BASEM
>>89
別にそういうのいらなくね？
「自分はシリーズ熟練者だけどクソだったorクソじゃない」ってだけ言われても「ヘー」だし。
他のwizシリーズだとこういう場面で全滅の危険性もあったがこういう対処ができた
亡霊だとこういうバランスであってこういうアレがアレだからバランス悪い
とか、できればそういうのが欲しい
95:なまえをいれてください
12/01/26 12:45:54.58 6l+RrTas
>亡霊だとこういうバランスであってこういうアレがアレだからバランス悪い
それはｗｉｋｉかいくつかある選評に書かれてなかったか？
96:なまえをいれてください
12/01/26 12:47:18.74 CdwgmKlB
>>94
そのへんは過去作との比較ｲﾗﾈっていうのに引っかかんないなら
シナリオ1が終わったらまとめてみるわ
シナリオ3についてはもう選評でてるし
97:なまえをいれてください
12/01/26 12:49:05.29 v5WrUdFi
Ｃ－１８のレビューって、どれほど信用していいんだろうな
ここにレビューが来た時も、いろいろと言われてたし
98:なまえをいれてください
12/01/26 12:49:57.36 rWUr4DDN
そうだな
同じ高難易度でも歴代のとどう違って投げ捨てと感じるのか
細かい部分でイライラするのも具体的な例が欲しいな
一般から見てクソバランスなのは明らかだから
ベテランからの分析があればグッと隙が無くなる
99:なまえをいれてください
12/01/26 13:03:00.22 i0e/vqgT
戦闘して敵を倒して経験値やアイテムを稼いで強くなる……っていうRPGとしての根幹が、
『敵の強さのみが異常』って点で全てぶち壊されてるんだよな
亡霊って実はとんでもない奴なのかもしれん
100:なまえをいれてください
12/01/26 14:01:19.06 38j303KO
パーティーゲームなのにリアル友情破壊の報告が挙がった人生もとんでもない奴だぞ
他作品が人気シリーズの中で劣化したのに比べて、これだけ元々がアレあのにまるで進歩していないし
未プレイな上にADVが好きじゃないから偏見が多分に入ってるけど
Pia4とc18はシリーズファンからしたら間違いなくクソゲーでも、ADVに興味無い人から見たらガッカリゲーどまりじゃないだろうか
要はSTGファンにとってのブロークンサンダー2のような物
……TF6に例えて書いたらクソゲーとしか思えなくなってきた
101:なまえをいれてください
12/01/26 14:09:44.01 i9mnK6SP
「ADVに興味が無い人は」とか全部当てはめれるからそういうのは止めとけよ
102:なまえをいれてください
12/01/26 14:11:31.30 p8ZezSjq
いやあの２つは流石にガッカリの域超えてるだろ
103:なまえをいれてください
12/01/26 14:14:17.53 v5WrUdFi
選評どうりならばノミネートレベルだけど、なんか違うっぽい
ただ確認を取れないんだよな。出荷数が少ないが故に
104:なまえをいれてください
12/01/26 14:15:14.32 hOtQOgjc
ゲームに興味がない人から見たら、すべてのゲームが駄ゲーになってしまうな。
105:なまえをいれてください
12/01/26 14:17:24.20 XNG+Poyu
ぶっちゃけ友情破壊報告なんて私怨以下の存在でしかない
進歩してない云々についても反省してないメーカーへの制裁で人生大賞って総評がボロクソだったし
結局重要なのははゲーム内のクソ要素の明確な証明
106:なまえをいれてください
12/01/26 14:25:10.79 rWUr4DDN
>>105
混同しちゃいいかんよ
反省してないメーカーへの制裁云々は企業姿勢に対するもので
前者はネタスレとしての本分を弁えず、後者はクソさと直接的な関係がないから叩かれた
友情崩壊するほどつまらない、というのは「多人数プレイ前提」という条件付きの限定で一つの有用なバロメーターだろう
それが全てじゃない、ってのなら同意
107:なまえをいれてください
12/01/26 14:52:24.13 efyyRDjQ
仮にヒロインといい感じの時に
何の前触れも無く別場面へワープするＡＶＤが普通にあったら
ＣＳのＡＶＤ業界なんかとっくに滅んでるわ
むしろ滅んだ方がいい
修羅の国ならエロがあるから何とかなるけど
108:なまえをいれてください
12/01/26 14:54:18.14 efyyRDjQ
×ＡＶＤ
○ＡＤＶ
109:なまえをいれてください
12/01/26 15:01:56.04 s3KhFm/s
お化け屋敷の中にいるのに暗幕が落ちていて、それに言及が無いとか嵐は治まったのに雨のエフェクトが延々出ているとか、電車を降りてるのに電車のSEが鳴りっぱなしとか。
そんなギャルゲーが普通だって言うならラブプラスとかアマガミ等は流行らない。
110:なまえをいれてください
12/01/26 15:07:22.87 4FbZ20yi
その雨のシーン、そもそも雨降ってる設定じゃないんだよね
111:なまえをいれてください
12/01/26 15:28:49.10 Jtd3q2wk
Pia4がクソなのかどうなのか聞いてくるマヌケがいるが
俺がクソだと思ったから選評書いてんだよ
112:なまえをいれてください
12/01/26 15:42:40.76 v5WrUdFi
>>109
あれは本当なの
一つ目のレビューと二つ目のレビューで環境音の説明が異なるんだが…
あと他所の紹介にも、そんなこと一言も載せられてない
演出うんぬんのクレームはあったけど…
一つ目のレビューはアテにならない気がする
113:なまえをいれてください
12/01/26 15:43:53.10 v0fnuq0A
レビューて
114:なまえをいれてください
12/01/26 15:45:14.30 v5WrUdFi
上に流された
115:なまえをいれてください
12/01/26 15:48:27.10 rWUr4DDN
レビュー言ってる時点でなぁ
116:なまえをいれてください
12/01/26 15:50:21.22 FO7YNuU2
ご当地序盤について
・序盤の8マスが小学校、その後のインテリスポーツ分岐12マスが中高校に該当するっぽい
・ただし高確率でご当地イベント、さらに給料日やチェックマスも存在し、イベント見ないまま大学分岐へいくこともざら
・そもそも未就職時の給料マス100-150万のルーレットは時間の無駄でしかないし設置の意味がわからないレベル
・インテリスポーツ分岐はご当地乱発もあり、狙った能力の強化にならない
ご当地追加が完全にマイナスに働いて人生ゲーム要素が薄まってるかなってのが感想
117:なまえをいれてください
12/01/26 15:58:39.12 i9mnK6SP
内容が間違っていて存在意義すら間違っているとはこれいかに
ホントに誤当地だったでござるか
118:なまえをいれてください
12/01/26 16:01:59.41 rWUr4DDN
ゲーム性に対して有用なイベントすらご当地イベントで潰れるという解釈でおk？
119:なまえをいれてください
12/01/26 16:07:59.12 efyyRDjQ
>>112
本当
ソースはプレイした俺
なんで他の紹介に書いてないかの理由は分かる
なぜならＣ１８はクソ要素多すぎて
全部文章にすると書ききれないからだ
120:なまえをいれてください
12/01/26 16:09:53.48 dNLMgs/E
>>112
疑わしいなら自分でプレイしてみるという選択肢もあるのよ
121:なまえをいれてください
12/01/26 16:19:19.60 efyyRDjQ
>>112
すまん、俺ソースじゃ納得できんなｗ
最もプレイしていた人が集まっていただろうＣ１８本スレの人も
Ｃ１８の選評には目を通してたようだ
その時にも「選評に嘘がある」という意見はなかった
その辺のやりとりがあったスレはまだ落ちてないから見に行けばいいよ
122:なまえをいれてください
12/01/26 16:27:18.75 kdnxZy0o
俺的スルー検定でよろ
123:なまえをいれてください
12/01/26 18:15:53.32 qdGb8rB/
>>116
選評2書いた人です。
序盤は大体そんな感じです。
1ターン目で給料、2ターン目で
インテリスポーツ分岐チェックマス(強制停止)なんてこともありますしね。
なおチェックマスで強制停止は
シリーズ伝統というか本家でもそういうルールですので選評ではスルーしました。
ついでに全体マップはこんな感じです。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
124:なまえをいれてください
12/01/26 18:22:57.90 A99cM6WC
Ｃ１８は限定版が尼で２０００円程度で買えるんだから買ってみては？
しかも予約特典みたいなＣＤがついてくるぞｗ
125:なまえをいれてください
12/01/26 18:37:40.53 8ulO7svD
>>123
マップ短いなｗ
まぁこの有様で長くても困るが
126:なまえをいれてください
12/01/26 18:39:24.58 Qhn1Wm7b
このマップの狭さで時間だけは結構かかるんだから、
やりたくねーわな。まじで。
127:なまえをいれてください
12/01/26 19:14:04.43 i9mnK6SP
この短さでイベント被り地獄を味わえるとか普通に引く
128:なまえをいれてください
12/01/26 20:04:48.51 BgLMqtBx
>>112
電車の音なら確かに鳴り続けてたよ
ヒロインとどっか電車で出かけて、学校戻ってきたんだが
気づいたら部室でもすっと電車の音鳴ってた
他の効果音入ってやっと止まったがｗ
129:なまえをいれてください
12/01/26 20:09:43.24 BgLMqtBx
ｃ18の選評は
「未来から送られてくるメッセージが18個あるからcode_18なのだが、4周目までcode02までしか送られてこない」
がちょっと違うと思う。
未来からのメッセージはけっこう送られてくるんだ。しかもワンパターンに主人公が困った時にｗ
でも「code○○を着信」みたいに実績が解除されるのは、序盤2つだけ
だから厳密には
「codeと名づけられた未来からの着信は、4周目までcode02までしか送られてこない」
が正しい
130:なまえをいれてください
12/01/26 20:26:12.75 2n3EIP6I
>>129
要はcodeと意味付けられたものは4周目までに2つってこと？
それ以外のメッセージにメッセージ性はあるのか
131:なまえをいれてください
12/01/26 20:32:03.74 BgLMqtBx
>>130
いままだ3周目なので……
でも実は「4周目までに2つ」もちょい違って
「プロローグで2つ」で、1～4周のルート内は「code」じゃないみたい
ちなみにcodeじゃ無いものの一例
主人公「部費がヤヴァイ！」
Dメール「競馬1-8買え」(うろ覚え)とかそんなんｗ
132:なまえをいれてください
12/01/26 20:35:38.53 v0fnuq0A
>>131
もうcode18っていうタイトルの意味ないじゃん
ないじゃん！
いや、更にひどくなってねーかこれ
133:なまえをいれてください
12/01/26 20:40:43.35 C7uZwql2
「code」の他に「Ｄメール」というのがあるみたいな話はどこかしらで出てた気がするけど
少なくとも「Ｄメール」という単語を見るのは初めてじゃないな
134:なまえをいれてください
12/01/26 20:44:13.09 5Eh0Cw+g
Dメールはシュタゲからとってきた単語だべさ。
しかし競馬の答えっておま…
135:なまえをいれてください
12/01/26 20:54:23.00 HOb4vsjR
主人公高２みたいだけど馬券って未成年買っていいんだっけ
136:なまえをいれてください
12/01/26 20:54:23.65 4FbZ20yi
未知の機械部品を「Dパーツ」と呼んでた気がする
137:なまえをいれてください
12/01/26 20:58:35.60 BgLMqtBx
あ～、でもいま思いついた予想だけど
5周目ってのは「プロローグ+5周目のシナリオ」で
新しい周が始まれば、プロローグ以外のいままでの周は無かったことになるから
正しい世界線である5周目にきた未来からのメール(code)は18通。ってことなのかな？
TVの前の人は何通も受け取ってるが、TVの中の主人公はリセットされてるみたいな？
>>135
顧問のセンセの趣味が競馬で買ってきてくれたｗ
138:なまえをいれてください
12/01/26 21:03:07.36 /iP12IiC
なんか先にタイトルだけ付けて、中身はどうでもよくなっちゃったようだなｗ
せめてタイトルに合わせて18通にしとけよ
139:なまえをいれてください
12/01/26 21:10:25.79 2n3EIP6I
>>137
システム的には1周目から5周目は地続きだけどストーリー的にはプロローグ→5周目が正史で、1～4はパラレルってこと？
140:なまえをいれてください
12/01/26 21:11:10.54 W49uWM2Y
keyのゲームみたいな展開作りたかったけどライターにそこまでの技量がなかったってことか
141:なまえをいれてください
12/01/26 21:14:47.63 v0fnuq0A
ぶっちゃけ1～4週目いらないよねレベル
142:なまえをいれてください
12/01/26 21:17:04.36 bahyaknA
Ｃ ＜未来から来るメール＝codeだといつから錯覚していた？
(十)
八
143:なまえをいれてください
12/01/26 21:19:20.28 A99cM6WC
未来（ミク）って女から送られてくるメールだろ。
144:なまえをいれてください
12/01/26 21:43:38.22 N1LzyLsy
ジャンラインでも言われてたがボードゲームって普通に作ったらクソゲーにはなりにくいんだよなぁ
145:なまえをいれてください
12/01/26 21:45:08.31 BgLMqtBx
>>139
無かったこと？
1～4周目：まどかが魔女になる世界
5周目：まどかが神になる世界
146:なまえをいれてください
12/01/26 21:46:03.76 C7uZwql2
ボードゲームっつーか、アナログゲームか
それらはアナログの時点でルールやバランスが確立してるはずなのにな・・・
147:なまえをいれてください
12/01/26 21:58:38.15 tz7fO6sQ
>>137
それってノミ行為じゃねーか！？
148:なまえをいれてください
12/01/26 22:01:04.89 RWN6+ex7
皆が他のゲームの検証をしている間に
街ing4本スレは>>1000にも届かずひっそりと落ち、
総合スレしか残っていなかった･･･
149:なまえをいれてください
12/01/26 22:05:38.88 4IYkr8tQ
初めこそ街が大賞候補にやたら推されていたのに空気化してるね・・・
150:なまえをいれてください
12/01/26 22:08:52.21 fsvxzRvD
街は特に検証する必要がないしな
151:なまえをいれてください
12/01/26 22:23:42.37 FscBI0k/
まだ審議（）してんのか？本当にお前らクソだな
PS3版スカイリム、PS3版モンハンHD、ダークソ
これでいいじゃねぇか。破壊力と被害者数ならテメェ等の挙げてるゴミをぶっちぎってるぞ
152:なまえをいれてください
12/01/26 22:39:30.45 1fZemReh
ところで神ゲーオブザイヤーでもクソゲーオブジイヤーでもない
ゲハゲーオブザイヤーって決めないんだろうか
ここじゃ決めないけど
153:なまえをいれてください
12/01/26 22:43:26.77 fsvxzRvD
決まらずに終わるだけだろ
154:なまえをいれてください
12/01/26 22:50:49.26 BgLMqtBx
>>151
URLﾘﾝｸ(gpm.up.seesaa.net)
155:なまえをいれてください
12/01/26 22:53:29.98 4rqApbpg
>>152
候補は大量にあるけど一つを選ぶのは無理だろ
一つ上のレスだけ見ても
156:なまえをいれてください
12/01/26 23:00:40.59 PMY6kfEb
ダークソウルはひどかったなぁ
ノミネートまではいかないにしても総評でちょっと触れたらいいんじゃないかな
157:なまえをいれてください
12/01/26 23:03:03.82 N1LzyLsy
>>151
だったら選評書いてくださいよ先生
「あのゲームは糞」って言うぐらいならそのへんの小学生にでもできますよ
158:なまえをいれてください
12/01/26 23:06:46.60 BgLMqtBx
いま浅草寺スカイタワーのシーンになったんだが…
いや、これマジすげえわ。もう大爆笑ｗｗｗ
で、ちっこいヒロインの大事なシーン、全部ぶち壊しｗ
159:なまえをいれてください
12/01/26 23:08:37.42 16efiBHG
選評だとくと読めクズども
ダークソウル＞ダクソ＞駄糞=クソゲー
ほらKOTYだろ(ｷﾘｯ
とかくるんじゃねw
160:なまえをいれてください
12/01/26 23:09:59.88 2n3EIP6I
大漁ですな
161:なまえをいれてください
12/01/26 23:14:27.79 bahyaknA
四 ＜私は鮫になりたい
(鯵)
八
162:なまえをいれてください
12/01/26 23:27:29.28 rWUr4DDN
寒いなぁ、面白いと思ってるんだろうか
163:なまえをいれてください
12/01/26 23:28:24.78 1fZemReh
こそっとオブジイヤーにすると誰も気づいてくれないんだな……
164:なまえをいれてください
12/01/26 23:50:34.29 2olQBwTn
>>163こそっとうるせー馬鹿
165:なまえをいれてください
12/01/26 23:55:58.62 CyJ0MO/a
>>151
ほらもっと頑張ってレスしなさいよおっさん
166:なまえをいれてください
12/01/27 00:33:54.51 E0gXggfS
>>139
パラレルという訳でもない気がする
何故なら五週目でループしてきた記憶を取り戻して
主人公が「今までのを無かった事にしてはいけない！」って言いながら
１～４週目で順番にやってきた各ヒロインの問題解決を
５週目で全員分こなしちゃうんだよね
だから余計に「今までのは何だったんだ……」ってなる訳だけど
167:なまえをいれてください
12/01/27 00:35:45.87 LXnISd56
リーディングシュタイナー、やっと発動かｗ
168:なまえをいれてください
12/01/27 00:39:15.55 E0gXggfS
>>167
まあシュタゲパクり気味なのは否定できない
未来からのメール「code」が短く送られてくるのって
Ｄメールの影響を受けてるだろうし
だってゲーム中で「どうして短く送られてくるのか」説明がないもの
169:なまえをいれてください
12/01/27 00:47:10.62 ah2IBIXA
ようやくPia4のSLGパート部分の選評書き終えた。ここまでで12KB。
幾ら重要視されてないと言え書きだすときりがないのが困る。
これｋらシナリオ部分について言及していくんだけど、
どれだけ長くなり、どれだけ時間がかかるか見当もつかない。
進捗状況伝えるし遅くなってもいいよね？
ついでにアップローダーに上げる感じでもいいよね？
170:なまえをいれてください
12/01/27 00:50:08.18 e6Ec2lmN
>>169
よろ
楽しみにしてる
171:なまえをいれてください
12/01/27 00:55:47.62 TqeTvH90
>>166
打ち切り寸前の少年マンガみたいな展開だな
172:なまえをいれてください
12/01/27 01:41:14.33 qqaWEzec
>>166
Fateのホロウを思い出すなｗ
あっちはちゃんとしたシナリオで面白かったのに
173:なまえをいれてください
12/01/27 01:44:59.19 LSpZIW62
ギャルゲー界隈では珍しくない手法だよ
つまりそんな優秀な前例が多く存在してC18はこれというわけだ
174:なまえをいれてください
12/01/27 02:24:58.17 7AjC1l87
今北産業
175:なまえをいれてください
12/01/27 02:26:01.39 ah2IBIXA
>>169追記
シナリオは詳細な説明をせず、簡単にクソだと評したら一気に短くなった。
今晩には第一稿を提出することが出来るかも知れない。
詳細な説明が必要なら第一稿提出後にします。
明日も早いので今日は寝るぜ。
176:なまえをいれてください
12/01/27 06:08:09.93 sH8MAQYn
もうニコ動で動画とか作らないで、ここだけで完結した方がいいんじゃね
どうせつまんないんだし、あんなのあるから、勘違いした馬鹿が選評という名の公開オナニーをするんだろ
いい加減止めろよ
恥ずかしいから
177:なまえをいれてください
12/01/27 06:52:49.27 vtZfPyWm
動画はこのスレの公式行事ではなく、勝手に作られるものです、とwikiに書いたらいいのかね。
関係ない話といえばそれまでだが、iPhoneアプリの人生ゲーム2012がやっぱりどうしようもないクソゲーらしい。完全版600円という値段の吹っかけもあり評価は散々。人生ゲームはほんとに救いがたいクソゲー界のサラブレッドだな。
178:なまえをいれてください
12/01/27 06:54:23.14 tAHA+Nss
>>176
勝手に作られてる物だからここで言っても意味無いし
作れば再生数がかなり伸びるからそういうの気にする人が勝手に作っちゃうから無くならないし
もし無くなっても作れと突撃してくる人がいそうだな
179:なまえをいれてください
12/01/27 07:24:03.62 4HXJe9ro
動画の件はテンプレに書いてなかったっけ？と思ったら書いてるのは携帯版の方だった。
そっちに習ってテンプレに追加してもいいかもね。
それだけで効果があるとは言いがたいけど、返しがテンプレ読めで済むし。
180:なまえをいれてください
12/01/27 07:30:18.11 q/bXbLM/
>>176
勝手に作られたものだし
既に過去に動画が作られて一定の知名度になってしまった以上無くならん
今後作られなかったとしても今回みたいにゲハやガジェットや
ニュースサイトに取り上げられたら同じこと
つか、お前ここの住人が動画作ってたと思ったの？恥ずかしい勘違いだこと
181:なまえをいれてください
12/01/27 07:38:56.50 Hx0gjuZg
>>177
クソゲーとか以前の問題らしい
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
182:なまえをいれてください
12/01/27 07:39:08.09 EkzQ3We3
>>176
ここの住人が作っていると思っている時点でお客さんor新参乙
183:なまえをいれてください
12/01/27 09:05:01.45 AMGbO931
と言うか作り手が誰かという事以前に動画が悪だという認識が間違いだろ。
四八あたりの動画からスレ住民になって選評やら総評やら書いてる人間がけっこうな割合で居るって前に話が出てたよな。
動画自体は善でも悪でもない。
バカはどうやっても寄ってくる。
184:なまえをいれてください
12/01/27 09:18:40.10 GFxsN+H2
内輪で盛り上がってたネタスレなんだから
外に広める必要もないわ。動画なんぞ迷惑なだけだ
185:なまえをいれてください
12/01/27 09:43:50.28 HxpaATkc
最初の段階で、作るなって言ってれば良かったんだろうけどな
やりたきゃ勝手にやればいいと、ある意味許可しちゃったから
186:なまえをいれてください
12/01/27 09:52:23.25 XvQSA5QO
排他的すぎるのもどうかと思うけど
迷惑かけなければいいんじゃない、迷惑かけるのは十中八九ゲハだろ
187:なまえをいれてください
12/01/27 10:01:33.34 lOU6qVhj
ニコニコからきました動画マダー？
はニコニコの皮被ったゲハだろ
188:なまえをいれてください
12/01/27 10:03:21.89 tk2dlcWI
動画つくる自由はあるだろ。
俺も楽しんで見てるし、お前らもなんだかんだで見てんだろ。
うｐ主も動画のお客さんが、即本スレに来ないよう注意喚起してるしな。
問題はそれを守らない一部のニコ厨と、スルー出来ないここの住人だろ。
ある程度人も集まらないと選評もこないし、本当にクソな物が見過ごされるリスクもある。
四八以降の流れ、つまり知名度やガッカリ度じゃなく、単純にクソを探すという目的がある以上は、内輪だなんだと
言ってられないわ。ある程度の人間はいないと。
動画を見ただけの、スレの流れや趣旨が理解できていない連中が来るのは確かに痛いし、ウザいけど。
まーでも俺はニコ厨よりもゲハの方が遥かに嫌だわ。
189:なまえをいれてください
12/01/27 10:07:37.19 J9uEIggb
せやな
一番問題なのはゲハに限らずこのスレの趣旨を理解してない奴
最低限、動画でも見てればダークソウルや真かまを推してくるなんてありえないわけで
そういう意味では入門用にあっていいんじゃない
190:なまえをいれてください
12/01/27 10:10:56.03 Uy10FVAY
みんな、自分が正規住民みたいに振る舞いたいんだろ
四八の頃とは、レスからして住民層がだいぶ違うんだけど
191:なまえをいれてください
12/01/27 10:22:23.81 cpQz1yX0
なんかクソゲー探しだすのを崇高な義務みたいに勘違いしてないか
192:なまえをいれてください
12/01/27 10:35:58.81 ZzIWIMDe
好きで見つけるもんじゃないのにね
193:なまえをいれてください
12/01/27 10:39:33.52 f7m6UpSC
どっちでもいいけどな、義務感があっても適当でも
194:なまえをいれてください
12/01/27 10:41:12.20 5izDROkP
私ニコ厨じゃないけど動画にしたらダークソウルっていうゲームが一番盛り上がると思う。
Code18やPia4みたいな恋愛シミュレーションゲームをやる男の人って……
195:なまえをいれてください
12/01/27 10:42:52.77 XcHqiwFt
分かりやすい釣り針ですね
196:188
12/01/27 10:46:18.94 tk2dlcWI
でもさ、選評や総評を書いたり、クソゲーに特攻したりっていうのは相当な苦痛を伴うわけでさ、
それこそ熱意や義務感がなきゃやってられないと思うよ。
ほんとみんな凄いと思うわ。
それでこのスレ成り立ってるんだよね。
そういうことも忘れないでおかないと。
まぁ「遊び」なんだけど、真剣にやってくれる奴がいるから遊びも楽しくなるわけであって。
197:なまえをいれてください
12/01/27 10:48:44.37 V9SNbNhX
別にテキトーでいいんだよ、テンプレ読めない変なの来てもスルーすればいいだけ
簡単じゃねえか
198:なまえをいれてください
12/01/27 10:50:32.04 a5JLMcgl
いや、悪い意味で真面目なんだと思う。
勤勉な愚か者ってやつだろうな。
謎の熱意や謎の義務感なんて必要なくて、
普通に地雷踏んだ奴だけでやってりゃ十分だと思うわ。
199:なまえをいれてください
12/01/27 10:50:59.32 7/8vZfXb
そそ。スレの住人が盛り上がれるゲームにクソゲーのレッテル貼るのが醍醐味
200:なまえをいれてください
12/01/27 11:13:25.13 dftNYpHO
それじゃゲハと一緒じゃないすか！やだー！
201:なまえをいれてください
12/01/27 11:26:40.41 dYl46s8W
>>200
悪い意味で真面目なんだな
202:なまえをいれてください
12/01/27 12:02:08.02 v1A7aBhz
クソゲーなんて出ないのが一番
出ちゃったクソゲー（＆被害者）を追悼しつつ墓前でしんみり酒盛りするのがこのスレの楽しみ方
203:なまえをいれてください
12/01/27 12:18:50.65 lOU6qVhj
ここの定義だとがっかり以下だろうが個人的にパタポン３は４８以上のクソだわ
250時間が水泡に帰すバグ…
204:なまえをいれてください
12/01/27 12:21:04.71 hPLIhfxO
データが消える悲しみは理解できるが、それをここで言われてもなぁ。
205:なまえをいれてください
12/01/27 12:29:53.06 5izDROkP
何が悲しいって、>>187みたいな人がこんな>>203みたいなレスしちゃってることよね。
ちなみにそれは確かオンライン関係のバグだし、察しの通り向こうでも選外
206:なまえをいれてください
12/01/27 12:30:41.84 KZGHTANJ
ちゃんと個人的にって前置きしてるのに厳しいなヲイｗ
207:なまえをいれてください
12/01/27 12:34:28.00 4ku9EdNF
据置で言われても
208:なまえをいれてください
12/01/27 12:48:08.42 0UDM3z1M
もしカービィSDXが今出たら糞ゲ呼ばわりだったのかなあ
でも消えても楽しめるからすごい
209:なまえをいれてください
12/01/27 12:53:05.38 1emEta8x
俺にとってオブザイヤー報告は別にいらないです
210:なまえをいれてください
12/01/27 12:56:28.74 xfzGHa+F
ｸｿｹﾞｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰそのものが年々つまらなくなってる
211:なまえをいれてください
12/01/27 12:57:41.70 5izDROkP
良いことじゃん
212:なまえをいれてください
12/01/27 13:07:48.01 XcHqiwFt
自称古参アピールはちょっと＾＾；
213:なまえをいれてください
12/01/27 13:18:43.12 tAHA+Nss
データ消える系は頻度とそれを実際に何度も体験して
それでもやり直したくなるかで決まると思う
214:なまえをいれてください
12/01/27 13:19:43.64 RbiwVvOq
勇者達の帰還まで暫くヒマだから
去年の肥溜めに何か残ってないか探そうかと思ってるんだけど、
7本以外(選外も)でこれどうなんだみたいなのある？
肥溜めに手を突っ込むなら誰も触ってないとこにカチコミたいんだ
215:なまえをいれてください
12/01/27 13:40:12.44 Tq4dweud
ここって2chで一番クソゲーと言う言葉が使われてる反面
クソゲーと言う言葉に一番敏感なスレだしな
下手なゲームでクソゲーとか言われると萎えるだけだ
216:なまえをいれてください
12/01/27 13:51:28.17 EkzQ3We3
クソゲーレベルが下がったなんて、
真の古参ならそんな事は思わないし言わない。
と信じてやまない俺は、2年前に2008の動画から来ました。
217:なまえをいれてください
12/01/27 13:52:32.19 J9uEIggb
いやしくも最もクソなゲームを決めるわけだからな
聖書の言葉にもあっただろ
むやみにクソゲーの名を唱えてはならぬと
>>214
俺もそう思って探してみたけど既出7本ほどの戦闘力を感知できなかった
218:なまえをいれてください
12/01/27 14:23:41.62 lDXUYl/4
>>1の2006年あたりまでは適当に決まってたってあるし、
2011決定後＆2012が盛り上がるまでは、それ以前の再評価って手もあるんだな
219:なまえをいれてください
12/01/27 14:36:16.99 7/8vZfXb
ねぇよ
220:なまえをいれてください
12/01/27 14:41:01.29 LXnISd56
匿名掲示板で、古参も内輪もないもんだけどな
221:なまえをいれてください
12/01/27 14:52:33.78 lwglFOs+
KOTYの歴史とかルールの変遷とかをwikiにまとめておけば
なんやかんや納得してもらいやすいと思う
今は総評期間だからアレだが。
222:なまえをいれてください
12/01/27 15:34:27.95 E0gXggfS
>>214
ぽこすかレーシング
wiiウェア
500円
プレイ動画見ただけなので
何となくクソゲーな気がするだけ
でも500円ならこんなもんのような気もする
責任は取らない
223:なまえをいれてください
12/01/27 15:44:28.96 UVlJEsOz
>>221
テンプレも読まない連中に何を言っても無駄
「俺が思うクソゲーを大賞にしろ」ってのが根底だし
224:なまえをいれてください
12/01/27 16:05:09.07 XvQSA5QO
勝手にやればいいんだよなぁ、俺が思うクソゲーオブザイヤー
まあそんな連中が集まってもグダグダになって自壊するのがオチだとは思うが
225:なまえをいれてください
12/01/27 16:06:43.66 LXnISd56
ゲハで「KOTY in ゲハ」みたいなスレ立ってるの、何度か見たが
何かに決まったって話は聞いたことないなｗ
226:なまえをいれてください
12/01/27 16:18:38.94 Hu6N1EsO
ゲハ民同士の議論で決着がつくとは思えないな
227:なまえをいれてください
12/01/27 16:27:25.52 W38cwOQk
ｵﾌﾞｼﾞｲﾔｰじゃないの？
228:なまえをいれてください
12/01/27 16:30:14.33 S9pyNwK5
うるせー馬鹿
229:なまえをいれてください
12/01/27 17:33:36.28 Q1cYzzMQ
クソゲーなんてその名の通り
他人（ソフト会社）が出したクソを
形や臭いで比べてどれが一番酷いかを真面目に決めてるようなもんなのに
悪い意味で真剣になりすぎ
230:なまえをいれてください
12/01/27 18:11:32.44 c64nhyNp
ゲハガーの次はドウガガーか
どれだけ他人に責任を押し付けたいんだか
231:なまえをいれてください
12/01/27 18:20:21.37 hEuvzY/V
いったい何の責任なんだよ…
スレのルールに理解も理解しようとする姿勢も示さない
お客さんが批判されてるだけだろ
232:なまえをいれてください
12/01/27 19:14:23.85 mzttNel5
今日も釣り堀
ってかもはやここまで来ると動画云々言ってる奴はほとんど愉快犯だろ
だってアレだぜ、｢ニコニコから来ました、今年の動画はまだですか？｣って言ってるだけでみんな反応してくれるんだぜ
こんな目立てる機会滅多に無いじゃん
233:なまえをいれてください
12/01/27 19:22:22.45 mzqP/6D7
は？まだ大賞決めてねーの？
考えるレベルならいちいち決めないでいいわぼけ
ないに越したことはねーんだよ
234:なまえをいれてください
12/01/27 19:25:38.04 w+0C61f2
>>232
そういう目立ち方ってなんか悲しいな・・・
235:なまえをいれてください
12/01/27 19:28:54.11 EFht8uno
お客様が～とかニコニコが～とか、そんなの心底どうでもいいから、そろそろ大賞を決める方向に話を進めないか？
いくら急ぐ必要がないとは言っても、無駄に先延ばしにして「もうどれでもいいや」っていう流れになるのが怖い
俺はやっぱり大賞はpia4がいいと思う。シナリオも酷いとはいえ、サバンナが印象的すぎた
個人的には総評１２がいいと思う。いつもの総評と違うから違和感あるのは確かだけど
いつも通りの文章の方が～という固定概念を打ち砕いてほしい
236:なまえをいれてください
12/01/27 19:31:14.07 mzttNel5
ってか、ほぼ全部横一線な以上総評の文章次第な部分があるから
競馬総評でもいいと思う
237:なまえをいれてください
12/01/27 19:31:22.04 AtSpWZsd
今は検証組待ってるんじゃなかったか
238:なまえをいれてください
12/01/27 19:38:58.07 XcHqiwFt
無駄に先延ばしてる訳じゃないんでまだ決めません
どれが大賞でも良い位に横一線だから検証してるのに無駄に先延ばしとかないわー
239:なまえをいれてください
12/01/27 19:47:18.83 EFht8uno
検証組を待ってる間に大賞がどれがいいかどうかを語る事も出来る
少なくとも、関係ない話ばっかりしてる現状よりはずっとマシだと思う
240:なまえをいれてください
12/01/27 19:49:11.79 cxo88bGC
今年は年末に来すぎたんで大賞を決める為にも詳しい検証は必要だしね。
どれもクソゲーなのは同意だけど、まだ分かってない部分がありそうだし。
241:なまえをいれてください
12/01/27 19:49:29.67 V3MsxUhG
大賞を決めるために検証をしているのに、
検証している間に大賞を決めんのか･･･
で、検証の結果別のゲームが大賞って事になったら完全に無駄だよな
242:なまえをいれてください
12/01/27 19:55:48.87 dftNYpHO
検証が延々続いてもそれはそれで困る
243:なまえをいれてください
12/01/27 20:02:55.87 EFht8uno
あくまでどれを大賞にするか～って会話をするべきだってだけで言ってるだけで、別に結論を急ぐべきだって言ってる訳じゃないよ
元々1週間2週間で決まるような話じゃないしね。現状のｇｄｇｄな流れがどうかと思うだけ
まぁ、例え決まりそうになった時に検証してる奴がもしいたとしたなら
「選評作ってるからちょっと待ってくれないか」とか言えばいいだけだと思う
244:なまえをいれてください
12/01/27 20:03:56.74 EkzQ3We3
検証班を待たずに決めた大賞など、クソほどの価値もない。
245:なまえをいれてください
12/01/27 20:04:54.22 0sfit5Y4
競馬総評は面白いけど総評として正式採用するのは違うと思う
あれを一年後に見てわかるか、同じように笑えるかって言うと俺は疑問
それと大賞の理由とか全くわからんしな
そういう土俵に上げると白けるから、ネタとして細かいこと言わずに楽しむもんだろう
246:なまえをいれてください
12/01/27 20:05:56.14 cCiBc2v+
そもそも大賞を決めて総評を書くスレじゃないんで
そこを逆にしてる考えがどうなの
247:なまえをいれてください
12/01/27 20:06:56.72 dYl46s8W
栄誉ある大賞の価値が下がる
248:なまえをいれてください
12/01/27 20:10:46.94 XcHqiwFt
どう考えても栄誉とか無いだろｗ
249:なまえをいれてください
12/01/27 20:12:23.84 6r7IONUx
まぁ今各総評について話すのもどうかと思うが自分も>>245の考えに近いかな
あのフォーマットでいつもみたいに修正作業やり出したらネタとしても総評としてもgdgdになると思う
250:なまえをいれてください
12/01/27 20:14:38.34 7/8vZfXb
>>248
どうだろうな。無かったら議論や総評の出来では無くあみだ籤とかで決められそうだけど
251:なまえをいれてください
12/01/27 20:20:21.39 hPLIhfxO
お前は何を言っているんだ？
252:なまえをいれてください
12/01/27 20:26:04.68 dftNYpHO
「課金搾取が悪質だから剣投資大賞」とか「130k恋活が凄いからpia4大賞」みたいな
ゲーム外の点を理由に大賞にしてる総評は修正しないとまず使えん
競馬総評は修正予定って言ってたしこれからの改良次第じゃね
個人的にはpia4なら総評7が一番って感じだが
253:なまえをいれてください
12/01/27 20:26:31.85 Tq4dweud
ノミネート作もって住人全員でホテルに缶詰でもさせればよくね？
254:なまえをいれてください
12/01/27 20:34:49.92 EkzQ3We3
翌朝、そのホテルの一室は血の池地獄と化していた。
どうやら宿泊客同士で諍いがあったらしい。
そしてそこに横たわる遺体の側には、六組のディスクの破片が落ちていたという―。
255:実況の人
12/01/27 20:36:54.55 KBD8PZhs
ちょっと通りますよ
ネタと構成を一部流用するだけなので
展開は勿論、大賞も決めずに書き下ろすので改良というよりはほぼ別物になります
アプローチ方向は似てるけど、もうちょっと具体的に納得の行く内容に仕上げたいですね
ちょっと今立てこんでるので始動は２月半以降からの予定です
256:なまえをいれてください
12/01/27 20:50:08.29 lOU6qVhj
なんで６組かとおもたらあいつは亡霊だった
257:なまえをいれてください
12/01/27 20:52:04.15 HPJLDm6P
2月半以降ってそれ検証待ってからとかそういう問題じゃなくて純然たる個人都合？
258:なまえをいれてください
12/01/27 20:55:49.09 Tq4dweud
割れなくてストレス解消にならないからWizが大賞でよくね
259:なまえをいれてください
12/01/27 20:58:24.12 hPLIhfxO
てか投下じゃなくて始動が二月半ばて・・・。
260:なまえをいれてください
12/01/27 21:01:59.94 6m2QDLJ3
でもどうせその時になっても話は進んでないだろうけどなw
261:なまえをいれてください
12/01/27 21:04:21.92 lPHACUtx
このペースじゃ十分間に合うだろな
３月終わっても決まるきがしないし
262:なまえをいれてください
12/01/27 21:07:25.55 Tq4dweud
まぁ早く決める必要なんて全くないしな
年末までに決まればいいと思うわ
263:なまえをいれてください
12/01/27 21:13:40.45 uj/wRiRT
時間経てばダクソや真かまを推すようなアホも消えてくれそうだしな
……でもその間に新たなクソゲーが発掘されたりして
264:なまえをいれてください
12/01/27 21:19:57.26 6m2QDLJ3
正直ダークソウルの下りは半分ねたになってるメンもあるから今年1年は引っ張るんじゃね？w
265:なまえをいれてください
12/01/27 21:21:26.89 Hu6N1EsO
年の初めにお客様で荒れたのが懐かしい
266:なまえをいれてください
12/01/27 21:22:44.20 KBD8PZhs
>>257
人生かかってる意味での都合ですｗ
始動は書き始めるのが、という意味なので大まかの構成は既に決めてあるし
随時ネタは集めてますなぁ
267:なまえをいれてください
12/01/27 21:25:53.10 ns6sQR4g
ダークソウルの糞要素
①オンラインに繋ぐとフリーズ多発
②盾を強化するはずの魔法でなぜか無敵になる
③相手からロックオンされなくなる、敵を極端に遅くするなどのバランス崩壊装備、魔法
④魔法を教えてくれる超重要ＮＰＣがしばしば消滅する
⑤アイテムを無限に使用できるバグ それの応用ですべての攻撃とプレイヤーを弾き飛ばす衝撃波を無限連射可能に
268:なまえをいれてください
12/01/27 21:26:50.31 EkzQ3We3
>>266
リアル人生の方が総評なんかよりも重要だからなｗ
余裕が出来たときにでも取りかかっておくれ。
269:なまえをいれてください
12/01/27 21:27:01.63 EFht8uno
なんだ大したことないな
270:なまえをいれてください
12/01/27 21:29:44.51 bfZae6JR
競馬実況は面白かったけど正直書いた人に期待してるわけじゃないから
俺が来るまで待ってくれって言われてもなぁ…
検証待ちの人が投下はじめたらこの停滞状況も動くかもしれんけど
その時は文句は言いっこなしな
例年総評決定間近に投下される総評もあるが報われんし
まぁとりあえずリアル人生頑張れ
271:なまえをいれてください
12/01/27 21:32:17.49 Hu6N1EsO
今日も元気にスルー検定オブジイヤー
272:なまえをいれてください
12/01/27 21:34:49.96 4ku9EdNF
ところで同じAVGのPia4とC18はどっちがクソなの？
273:なまえをいれてください
12/01/27 21:36:43.89 LXnISd56
>>267
全部去年のうちに直ってるじゃん。ばっかで～ｗｗｗ
274:なまえをいれてください
12/01/27 21:44:03.86 HPJLDm6P
>>266
そうか…リアル生活かかってるなら頑張ってくれ
でも一言だけ。
このスレは確かに決定を急ぐスレじゃない
でもここ最近の停滞は、検証者がいてそれに合わせて待ってる執筆者がいて
何人も動いてるから必要なものだと言える。
あなた一人が自分のために審議を待っててくれってのはそれとは筋が違う
275:なまえをいれてください
12/01/27 21:48:17.37 EkzQ3We3
>>270>>274
別に「待ってくれ」なんて言ってなくね？
276:なまえをいれてください
12/01/27 21:50:45.47 A5Kdjwrl
投下宣言出した以上待たざるを得ないでしょ…
277:なまえをいれてください
12/01/27 21:55:22.88 KBD8PZhs
>>270
>>274
あたぼうよ
間に合わなかったらそんなのがいたなぁ、と来年にでも鼻で笑ってください
278:なまえをいれてください
12/01/27 21:59:51.33 AMGbO931
>>275
「待ってくれ」という単語は無くとも選評あるいは総評を執筆するという報告があれば待つのがこのスレのスタンス。
つまり事実上の「待った」になる以上それは言ったも同義だろう。
人生がかかっていようといまいと、多くの人間が絡んでいる場において完全に個人の都合で始動自体が遅くなるというのならそれは筋違い。
元々総評の締めだって今月末あたりって話だったしな。
279:なまえをいれてください
12/01/27 22:02:17.74 ns6sQR4g
ちょっと選評作るから待ってくれ
これが俺にとっての最後の作品になるかもしれない
１年ほどかかるかもしれないがやり遂げてみせる
280:なまえをいれてください
12/01/27 22:03:22.15 XIeGBT93
フロムがまたやらかしたみたいだな
まぁダクソみたいにそのうち改善されるんだろうが
281:なまえをいれてください
12/01/27 22:08:35.77 EkzQ3We3
>>276>>278
それもそうか。
待ってくれっていうニュアンスを感じなかったから疑問を持ったんだ。
何を言ってるのかわからないと思うが、
俺も何を言いたかったのかわからなくなってきた。
すまん。
282:なまえをいれてください
12/01/27 22:11:28.82 ns6sQR4g
>>280
何？またオンラインが糞なの？
283:なまえをいれてください
12/01/27 22:13:01.19 i+9TeJwh
大賞が決まらないと、今年の批評が難しくなるけどな
クソゲーすぎなのが現れたら11年のがどうでもよくなるし
そこそこのクソゲーでも11年のソフトとの比較になりそう
スレは違うから11年と12年は関係ないと思いたいけど、無意識ではどうしても比較しちまう
284:なまえをいれてください
12/01/27 22:14:28.71 knUJYKf4
ブリーフィング等に障害→今日15時から21時半までメンテ→悪化→一旦鯖停止
遊べれば神ゲーなのに何故こんなことに
まあフリー対戦は遊べるからいいんだけどさ
285:なまえをいれてください
12/01/27 22:22:14.18 OjOwQjV5
エロゲー版でまた凄いのが爆誕したな
安いとはいえエロCG無しのFLASHゲーとか
同人ソフトの劣化パクリってどうなのよ？
286:なまえをいれてください
12/01/27 22:24:56.13 dftNYpHO
ゲームだと思って買ったらウィルスだったなんて事の起こる修羅の国の話はいいです
287:なまえをいれてください
12/01/27 22:26:10.04 ns6sQR4g
>>284
メンテで悪化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ２０１２年のＫＯＴＹの門番が早くも来たってことかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
288:なまえをいれてください
12/01/27 22:29:56.61 AtSpWZsd
オフでもそれなりに楽しく遊べるからACVはKOTYに用はねーよ
289:なまえをいれてください
12/01/27 22:32:02.79 Hu6N1EsO
お客様、そろそろお帰りの時間ですよ？
290:なまえをいれてください
12/01/27 22:32:28.77 i+9TeJwh
ネトゲの障害は、完全な時間の無駄になったりするからヘイトが上がりやすいけど
ゲームの評価というよりも運営会社への文句なだけなんだよな
291:なまえをいれてください
12/01/27 22:33:40.26 cooyYuar
問題はオンで揃えたショップの品ぞろえをオフに持ってこれないことだ
あとミッションの進行度合いも最初から、ついでにストーリー自体も歴代最低
実質オフが存在しないレベル
けどオンですげーいい人とあたって楽しくチャットしながら背中守り合うの最高に楽しい
気づいたら20時間ぶっとおしでやっちゃうくらいは面白かった
だから多分このままオンが再開しないなんてことにならない限りはクソゲーにはならんと思う
だから早く鯖復活させてくれお願いします
292:なまえをいれてください
12/01/27 22:34:36.10 KBD8PZhs
おや、総評の締め切りが今月末なのか？
それなら諦めるけど
293:なまえをいれてください
12/01/27 22:36:28.05 cCiBc2v+
別に選評追加する人とか調査してる人とかいるし
今月末が締め切りとかないから安心していい
294:なまえをいれてください
12/01/27 22:37:01.10 Hu6N1EsO
ネトゲのアプデとメンテは、どこかの運営みたいに延長で日付を跨いだり
失敗でキャラデータ消去→サービス終了のコンボでもやらかさなきゃ大丈夫
295:なまえをいれてください
12/01/27 22:37:42.47 ns6sQR4g
>>291
ダークソウルの前科があるからなぁ
鯖復活したがオンラインでマッチングしづらくなる
↓
バランス崩壊バグ発見される
↓
マッチング改善パッチが当てられるがなぜかマッチングが皆無になる
↓
一ヶ月たってようやくバグとマッチング改善
296:なまえをいれてください
12/01/27 22:40:01.64 qjfEy1Ym
そろそろそういう話は本スレでお願いいたします。
297:なまえをいれてください
12/01/27 22:41:46.09 TqeTvH90
PSU「まだ慌てるような時間じゃ無い」
298:なまえをいれてください
12/01/27 22:44:43.63 XIeGBT93
PSUさんがそう言うなら・・・
299:なまえをいれてください
12/01/27 22:55:22.76 ah2IBIXA
2012年のスレあるんだからそっちでやってこいマヌケども
300:なまえをいれてください
12/01/27 22:57:15.70 YfUCZr4e
>>292
凸する勇者が出現する前になんとなくこれぐらい？と軽く話題が出た
それだけのことだから無理せずリアル人生最優先でどうぞ
301:なまえをいれてください
12/01/27 22:59:30.77 A5c69NrP
推敲ならともかく書き直しを2月半ばから始めるってのは誰もいないだろうな
302:なまえをいれてください
12/01/27 23:07:51.04 LXnISd56
宣言するなら、今からやろうよ…
303:なまえをいれてください
12/01/27 23:11:00.60 KZGHTANJ
ぶっちゃけPSUの失敗談は、講演会で同業者相手に参考例として話すレベルで活用されてる。
後発のネトゲはどれもPSUの失敗談をよく理解して対策してきてるよ
304:なまえをいれてください
12/01/27 23:16:23.72 J9uEIggb
失敗しても繰り返さなきゃいいことだよな
つまり人生は失敗だと自覚してない
ところでPSOの土台があるはずなのにPSUで失敗したのはなんでなんだぜ？
305:なまえをいれてください
12/01/27 23:19:11.37 LXnISd56
私はPSUをやってから
ファミ通を信用しなくなったし
クリエイターのインタビュー内容も信じなくなりました
306:なまえをいれてください
12/01/27 23:22:01.42 KZGHTANJ
>>304
PSUの失敗の根幹はPSOとのシステム的な差違だ。
つまりサーバーにデータ保存。そこでデータ破損クラッシュというトンデモな事態を引き起こした。
PSOはホストがクライアントがやるシステムで、このタイプは昨今ではモンハンぐらいか？
307:なまえをいれてください
12/01/27 23:25:09.27 Dv2THE7B
そんなわけで今α２をやってるＰＳＯ２の登場ですよ！
いや、スレチだからどうでもいいです
308:なまえをいれてください
12/01/27 23:26:01.66 /8LSemV3
コンフィグ関連が糞だけどそれ以外は普通
309:なまえをいれてください
12/01/27 23:27:09.67 lo3ZEgGV
>>306
まあデータ保存がローカルだったせいでチート天国だったんだけどな、PSOは
310:なまえをいれてください
12/01/27 23:27:36.96 ah2IBIXA
>>307
PSO2が出たら俺はこのスレを卒業してしまうかも知れない。
それほどに楽しみなんだがPSUがあるから手放しに期待出来ないぜ。
311:なまえをいれてください
12/01/27 23:29:54.47 7/8vZfXb
面白いゲームに没頭する方が正しいよ
312:なまえをいれてください
12/01/27 23:48:21.93 ah2IBIXA
そんなこんなでPia4の選評完成。
ざっくりと評しただけなので待たせた割には物足りないかも知れません。
サイズは24.4K＜恋活＞とそれなりなのでアプロダでいいかな
313:なまえをいれてください
12/01/27 23:48:47.51 KZGHTANJ
>>310
PSUの事がなければ安心してたって事かー
SEGA信者に言ったら鼻で笑われるだろうなぁ…
314:なまえをいれてください
12/01/27 23:51:50.63 ah2IBIXA
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
pass:koty
いいかな？ とか聞きながら黙ってアプロダ使う俺かっけー
315:なまえをいれてください
12/01/28 00:25:32.63 q9aKW2dD
ＰＳＵもそうだったけど、何で前作＋αにしないのかねー
グラフィック向上させると色々と制約が出てくるのもあるんだろうけどさ
今回のでいうならば「街ing」がそれに当たるか
剣闘士に関しては＋魔法にしたかったんだろうし努力は認めるけど
後で「あ、だめだこりゃ」とか思っても引っ込みつかないんだろうなー
316:なまえをいれてください
12/01/28 00:27:06.98 ycLm5BHJ
前作プラスアルファだけじゃ売上が伸びるはずもないし上層部からOKでないんじゃないの
317:なまえをいれてください
12/01/28 00:35:03.42 WTj7OivS
PSOはあれ以上進化しようの無いACTだったからな
そもそもPSOに+αしようがただのPSOのバージョンアップになるから
PSOはあれ以上進化しようがないだろう
318:なまえをいれてください
12/01/28 00:36:20.05 v0rN31TO
>>314
激しく乙
これまた詳しい選評だなぁ
319:なまえをいれてください
12/01/28 00:40:46.81 6Dnmcw7h
「上等な料理にハチミツをぶちまけるがごとき思想！」
320:なまえをいれてください
12/01/28 00:41:19.42 gRwiN7S2
>>317
変化する事で格段に面白くなったゲームも多いしね
どうしても悪い例ばっかりに目が行っちゃうけど
321:なまえをいれてください
12/01/28 00:42:19.57 oVFdu3aE
話を振った俺が悪いんだけど、ＰＳＯ・ＰＳＵ云々の話はやめておくべきでは
とうわけで>>314乙
322:なまえをいれてください
12/01/28 00:45:33.84 Q3C/eN9X
>>316
人生ゲーム・・・。
323:なまえをいれてください
12/01/28 00:52:24.10 uYBJU8QE
>>314乙
もうお前に用はない
○
く|)へ
〉
￣￣７ ヾ○ｼ >>314
／ ﾍ/
｜ ﾉ
`／
｜
｜
/
324:314
12/01/28 01:25:12.01 WTj7OivS
選評としては言うほど面白く無かったり改めてクソだと言う部分があまり無かったり
むしろクソゲーとして弱くなった感があります
プレイ中のメモは98K＜恋活＞まで伸びたんですが
ざっくりと削って短くしたらここまで圧縮されました
SLGに関しては「邪魔」と評し、邪魔な理由を詳しく解説したのですが
シナリオは詳しく書くとそれこそ書き切れないので「いらない」と表記
130K＜恋活＞で大体あってると言うのもありますし
あれには書かれていない更なる酷い部分も多数あります
ただ幾ら酷い部分を詳しく列挙しようと、気にしない人は気にしない、で落ち着くので
最終的にざっくりシナリオ評を削ってこの形になりました
評価が賛否両論。ではなく
真面目にプレイすればプレイするほど粗が見える。と言った感じです
325:なまえをいれてください
12/01/28 01:26:20.54 hJZkSitD
>>314乙
ＳＬＧの部分だけですごいクソゲーなのがわかるな
326:なまえをいれてください
12/01/28 01:29:23.53 0rZFLUSh
プレイをやりこむほど糞
少しやっただけでわかる糞
課金で糞
多人数でさらに糞
何を基準にして決めればいいんだろうな
327:なまえをいれてください
12/01/28 01:46:38.40 bNRoAiOO
地味な擁護はあるんだけど
決定打がないんだよ今年の糞は
孔明の天下三分の計ならぬ天下七分の計だなこりゃ
328:なまえをいれてください
12/01/28 01:48:20.10 WTj7OivS
もう>>258でいい気がしてきた
329:なまえをいれてください
12/01/28 01:54:37.65 Mxh9tlWZ
FF14でいいよ
330:なまえをいれてください
12/01/28 01:55:01.02 dSfDjfJp
14だけにいいよんってか
331:なまえをいれてください
12/01/28 02:14:16.29 gRwiN7S2
あと十年したらＦＦも２０くらいまでいってんのかな……
小学生くらいの時に
「このままＦＦ続いたら１３とか出るんだよな！ トゥエルブとかサーティーンって言いにくくねぇ！？」
と話しながら笑ってたのが懐かしいわ
332:なまえをいれてください
12/01/28 02:19:29.99 s9n5+rZG
>>328
亡霊にしかないクソポイントってその点だな
シナリオ１でやめたって売れもしない
友人に「おいこのゲーム面白いぜ貸すよ」とも言えない
333:なまえをいれてください
12/01/28 02:44:29.57 nihcqIUT
選評きたときくらい雑談やめろよ
選評乙
シナリオ部分の説明が少しさみしい気はしたが…
>とにかく不憫なとあるキャラ
の説明が無いのが気になるｗ
334:なまえをいれてください
12/01/28 02:59:25.83 zBVRSmpC
>>314
長文の選評乙であります
335:なまえをいれてください
12/01/28 03:24:47.47 Y6ZS/EJ4
例えばドラクエは進化でFFは変化だったな
確かにFFの方が顧客は7で一気に増えたし今も売れてるとはいえ下降線
ドラクエはまぁ一回冒険したが基本的には同じ路線でファン離れが少ない
進化と変化、どっちがいいかはわからんが変化させる予算も人員もないなら進化にしろと思うな
336:なまえをいれてください
12/01/28 03:29:21.25 Mqfg8Px5
>>314
乙。選評読んで疑問に思ったこと
セーブロード地獄をやってカンストを中盤に達成しなければならない理由がよくわからなかった
適当にやって23日にカンストじゃ駄目なの？
それと、重要イベント箇所がわからなくてSLGパートがセーブロード地獄になる件は
俺なら攻略サイト見てキャラの出現場所含めてチェックする
ホワルバみたくランダムなら糞だけどこのゲームって基本的に固定だよね
337:なまえをいれてください
12/01/28 03:30:13.65 Mqfg8Px5
>>314
もう一点
あとシナリオに見る価値がないと言っておいて
「イベント回想がないのでセーブ箇所を大量に使う」のはどうかと
選択肢のたびに一時的に保存するのはわかるがそれならクリア後消さないか？
消すのが糞だるいなら役満だと思う
338:なまえをいれてください
12/01/28 03:41:05.96 1xETek4H
>>337
セーブ削除機能なんかpia4には無いぞ
339:なまえをいれてください
12/01/28 03:41:16.52 qT2YOqwa
手抜き移植だからPC版とイベントはだいたい一緒だよ
確かに攻略サイトで無力化する部分ではある
本人も書いてるけど真面目にやればやるほど糞なゲームなのであって
鼻くそほじりながら手抜きプレイしても深刻なダメージはない
340:なまえをいれてください
12/01/28 03:42:22.10 gRwiN7S2
>>314
乙……といいたい所だが君らにはなんたらかんたら
シナリオのクソ部分は簡潔に纏められてていいね
ただＢＧＭの「この曲調に聞こえる」辺りは個人的意見すぎるかな
本気でパクってるならクソ要素に入るとは思うけど
それからグラフィックで「見る価値はない」はちょっといい過ぎじゃない？
公式に全ＣＧがＵＰされてるならまだ分かるんだけど
実際には多くが上がってるだけで全部が上がってる訳じゃないから
341:なまえをいれてください
12/01/28 04:01:40.31 YMmGbbbg
>>291
ストーリー等の進行度は保存されるぞ
342:なまえをいれてください
12/01/28 05:31:36.23 K48ZEo20
>>314
乙、筆者の静かだが確実な怒りが感じられるな・・
不真面目に楽なプレイしようとするとパラメータ上げが地味に邪魔してきそうだな、
攻略法が分かるまでに相当イライラしそう
（何度か出てきた表現「テコとして動かない」は「テコでも動かない」じゃないか？
343:なまえをいれてください
12/01/28 05:36:01.07 1Lqa0ESC
「頑として」と「梃子でも」のハイブリッドだな
344:なまえをいれてください
12/01/28 05:42:37.83 K48ZEo20
いずれにせよ生活圏の変化が無いなんて俺らみたいなヒロインだよな
職場と家の往復だけとか・・・・
345:なまえをいれてください
12/01/28 06:00:38.22 gRwiN7S2
>>344
おい
おい
346:なまえをいれてください
12/01/28 06:24:56.66 avDDgHjP
>>344
それでもデートとかしてるんだから俺らは確実に負けてるよ
347:314
12/01/28 06:53:33.78 WTj7OivS
何か色々意見貰ったんで帰ってから改善します。
仕事が早く終わりますように
348:なまえをいれてください
12/01/28 09:13:13.59 CEPneVTc
モンハンＨＤをＫＯＴＹノミネートさせようとしてたやつはなんだったのか
349:なまえをいれてください
12/01/28 09:47:32.53 AgdGj/gT
もういいから
350:なまえをいれてください
12/01/28 09:50:26.59 TIql/WZn
>>348
大抵、ここにお客さんが持ってくるタイトルはゲハではアンチスレが立ってるからわかりやすい
351:なまえをいれてください
12/01/28 09:52:31.95 xJQXStRd
ＰＳＰからセーブデータを移したときにデータが消えるとかいう操作ミスでデータが消えた恨みじゃないか？
352:なまえをいれてください
12/01/28 10:00:41.86 QHwA1/P1
亡霊ゴーしてた奴ですよ
シナリオ１終わったんでちょっとまとめてみた
>>94や>>98のアドバイスに沿って
WIZっていうジャンルを説明するた説明してみたんだが
説明の性質上どうしても過去作との比較になる部分があるが大目に見てくれ
353:なまえをいれてください
12/01/28 10:05:16.87 QHwA1/P1
一応従来のWiz(1～５、外伝系)の基本説明
Q1 どんなゲームよ？
A1 3D（FP視点）ダンジョンに潜って戦闘してアイテムハントするハック＆スラッシュ型ゲーム
Q2 シナリオとかダンジョン入る目的とかないの？
A2 申し訳程度にはある。申し訳程度なのがむしろ特徴だしそれ以上は別にｲﾗﾈ
例 悪の美女が師匠監禁して危ないことやってるから止めてこい
例 女王の姉とじいやが失踪したから探せ
Q3 街とかフィールドとかはどんな感じ？
A3 １～数個の街(設備は共通、店の品揃えが少々違う程度)がある
フィールドなんて存在しない。ダンジョンだけがある
たとえフィールドがあってもそれはフィールドっぽく見えるだけのダンジョンだ
Q4 どんなキャラでプレイするの？
Q4 名前と種族と職業を自分で決めたキャラでプレイ。キャラ6人で1パーティ
354:なまえをいれてください
12/01/28 10:07:21.48 QHwA1/P1
Q5 戦闘って噂通り高難度なの？
A5 高難度というより
「俺TUEEEE！の快感を保証しつつもそれなりの緊張感がある」という方が適切
Q6 シナリオ4の方が亡霊なんかより死にバランスじゃね？
A6 だからあれは我らがワードナ様が主人公のシャドウゲイト(RPG風味)だと言ったろうが！
355:なまえをいれてください
12/01/28 10:10:35.30 QHwA1/P1
亡霊の戦闘バランスは一言で言えば「手抜き」、
やや詳しく言うなら「プレイヤーを快適に遊ばせる工夫をしていない」だ。
旧作Wizの戦闘は厳しいものの、プレイヤーのやる気を保たせるバランス取りがきちんと出来ていた。
プレイヤーのステータスは「オール18」または「種族の基本値(5～15程度)＋10」
程度までしか伸びず、HP以外の数値は早々に頭打ちになるが、
攻撃回数・特殊攻撃耐性・補助魔法の効果などが見えないところで
レベル上昇によってしっかり補正強化される。
原則としてパーティのほうが先に動きやすいように行動順も調整されている。
なので初見の段階では倒せず全滅必至だった敵も、
適切にレベルを上げることでほぼ無傷で倒せるようになるのが普通だった。
356:なまえをいれてください
12/01/28 10:13:49.60 UmqwekQT
>原則としてパーティのほうが先に動きやすいように行動順も調整されている。
敵の数が多く出てくるＲＰＧにはこういうのがないと無謀としか言いようがないよな
357:なまえをいれてください
12/01/28 10:14:18.51 QHwA1/P1
また、せいぜいレベル１３～２０程度がクリア要求レベルであった初期作品では
キャラが万一死亡→蘇生失敗→消失したとしても、新たなキャラを育てる手間はさほどかからず
リカバリは比較的容易だった。その上、シリーズを通じて概ね
・戦闘の逃走成功率が高く、小部屋にいる敵＝宝箱を出す敵は
PC側が逃走しても消滅しないため戦う敵を効率よく選べる
・高経験値または良トレハン敵で、簡単に倒す方法が用意されているものがいる
・そもそも「稼げ」と言わんばかりのポイントが存在する
・ワープ魔法が使えない低レベルでも、稼ぎ場まで効率良く行くルートがある
など、いずれも死亡・全滅のリスクはあるが効率よく経験値やアイテムを稼げるシステムがあったので
一見シビアなデスペナルティもさほどのストレス源ではなかった。
358:なまえをいれてください
12/01/28 10:14:57.28 QHwA1/P1
Wiz5や外伝以降の要求レベルや敵の強さが跳ね上がる作品では、
・魔法やブレスを無効化するバリア魔法 ・敵の魔法無効化率を下げる魔法
・強力な状態異常魔法 ・罠回避/先制攻撃回避魔法
などが追加され、前述の魔法効果や能力のレベル補正もきちんと機能している。
敵が強力になっても、プレイヤーはさらにその上を行けるようにきちんと設計されていたのだ。
このように旧作ではプレイヤー側が強くなるため、死なないために取れる手段は多かったし
レベル上げも効率よくでき、レベルさえ上げてしまえばそうそう簡単に死ぬものではなかった。
なのでたとえ死亡することがあったとしても
「このレベルでも死ぬとは油断したわー、次は死なねー！」で済む。
359:なまえをいれてください
12/01/28 10:17:20.24 uPJwCZn3
支援
360:なまえをいれてください
12/01/28 10:17:27.38 QHwA1/P1
すまんあと5レスぐらいだよ
しかし、亡霊はそのような工夫が根本的に欠けている。
まず、敵の攻撃に対して取れる防御手段が無さすぎる。
1 敵のレベルが上がれば上がるほど、敵の行動順が速くなる
→PCが先手を取れなくなる。最速種族が素早さカンストしても終盤では先手を取りきれない
→ちなみに一番速い種族はシナリオ3での追加種族。発売日組はさぞ…
2 先制攻撃を回避する術がない
3 魔法やブレスを防ぐためのバリア魔法が無く、沈黙の魔法も効きにくい
→敵に先手取られて高威力or即死魔法使われたら終わり
361:なまえをいれてください
12/01/28 10:18:33.78 QHwA1/P1
4 後半になると敵が超攻撃力すぎて、防具の防御力があまり意味を為さない
「当たらなければどうと言うことはない！」を地で行くが残念ながら当たるので死ぬ
→防御は紙でもとにかく回避率が高い装備にしないとすぐ当たって一撃で死ぬ
→回避が激高い装備は女性専用 →男性キャラ作った奴ご愁傷様
5 戦闘中に味方全体の回避率や防御力を上げる、要するにスクルト的な方法がない
→スカラはあるが6人中誰が超攻撃力で殴られるか分からないのに使ってる余裕などない
ついでに複数攻撃してくる敵も多いのでやっぱりスカラじゃ間に合わない
362:なまえをいれてください
12/01/28 10:19:31.14 avDDgHjP
支援せざるを得ない
363:なまえをいれてください
12/01/28 10:19:41.59 FecPV5sg
なんか来てるな。支援
364:なまえをいれてください
12/01/28 10:19:44.25 QHwA1/P1
6 戦闘時に敵の種類やレベルや姿が不明な場合があるが、判明させる手段がない
→「敵の正体がわからない」自体はWizの伝統。旧作では正体判別のための魔法やスキルが存在したが
亡霊にはない。数グループが同時出現すると後ろの敵は姿もよく見えない。
そのフロアに慣れないうちは危険。
7 行動不能状態になっている敵の数が表示されない
→あるターンにPC側の攻撃で寝たり麻痺したりした敵が、次ターンも行動不能かどうかが表示されない
敵は行動不能から自然復帰してくるので、表示されないと「とりあえずほっといて他を先に殺る」
などの判断がつかない。FC版ですらできてたことを何故しないんだ！
8 「君主」という職業がスキルで味方をかばえるが、敵の複数攻撃はかばえない
365:なまえをいれてください
12/01/28 10:21:11.74 4Tx/8Eyn
支援
今総評書いてる途中なんだけど、これ使わせてもらってよかですか？
366:なまえをいれてください
12/01/28 10:21:18.12 QHwA1/P1
支援ありがとさん字数制限きついから5レスじゃ全然おさまらんなこれ
9 「司祭」という職業がスキルでダメージに対するバリアを張れるがすぐ破れる
→必ず先制発動するのだけは救いだが、後半ではほぼ敵の一撃で破れ
少数の敵の初撃をかわす役にしか立たない
と、ごらんの有り様で、初代GBソフトの「外伝」の段階で既に1～7までには
配慮できていたというのに、亡霊ではそんなちょっとした工夫もなく、
単に敵がレベルを上げて物理と特殊攻撃と魔法で殴ってくるだけだ。
こちらが防御面で出来る事など「回避率の高い防具を着る」以外ほぼない。
先手を取られて殴られることを前提に先読みで回復魔法をかけようとしても、終盤は唱える前に殴られて死ぬ。
367:なまえをいれてください
12/01/28 10:22:40.59 QHwA1/P1
>>365 無論よかですよ
次に攻撃面だが、「敵も味方もダメージがハイパーインフレしている」状態だ。
敵の攻撃力は終盤段階で、ダメージが４桁に達することなど珍しくない。
中盤段階でさえ、ダメージが数百に及ぶものがゾロゾロ並んで出てくる。
プレイヤー側もプレイヤー側で、「最大4桁ダメージ×複数回ヒット」レベルの武器が中盤から手に入る。
ダンジョン内で入手できなくても、街にある店で普通に買える。
中盤までは敵よりもこちらが先に動ける事が多く、その辺りまでは敵を簡単に殴り殺すことも
スキルで強化された魔法で焼き殺すこともまだ一応できる。
ただし、この段階でのプレイヤー側のHPは、HPの高い前衛職でもせいぜい400台といった程度。
368:なまえをいれてください
12/01/28 10:23:11.09 avDDgHjP
ホント「愛がない」って言葉が良く似合うゲームなんだな…
369:なまえをいれてください
12/01/28 10:23:40.12 QHwA1/P1
つまりは中盤の段階で既に「当たらなければ(ry」の悪バランスは目立ち始めているのだが
それをプレイヤー側の武器ダメージをやたらに引き上げて、何とか誤魔化しているだけなのだ。
シナリオ１中盤以降の戦闘には、ギリギリの駆け引きも、プレイヤー知識も戦術も要らない。
とにかく先にダメージを浴びせられるかどうかだけが勝負の決め手なのだ。故に戦闘はつまらない。
後半では先に行動できないことを前提として、行動できなくても１ターン生存できるHPになるまで
レベル上げするしかない。このつまらない戦闘を繰り返して、だ。
おまけに戦闘で逃走すると敵が消えてしまうため、戦闘相手を逃走で選ぶことも出来ない。
寺院にお布施すれば経験値は買えるが、バグ技無しではそうそう大金は貯まらない。
370:なまえをいれてください
12/01/28 10:24:42.41 QHwA1/P1
ちなみに筆者が最終ダンジョン(の最終クエスト対応階層)に突入したときのレベルは、
それまで極端な戦闘回避もしておらず、ダンジョンはほぼマップを埋めた状態で25程度であった。
先人の選評にある「ボスは弱い」を検証するため、エンカウント抑制アイテムを購入して実験したところ
そのレベルでもシナリオボスはほぼ無傷であっさり倒せてしまった。
しかし、同フロアの雑魚相手にはエンカウント即全滅状態。
発売当初のレベルキャップが50だったということは終盤の想定レベルは50前後なのだろうが
ボスが半分のレベルでも軽く捻れる程度とは、あまりと言えばあまりではなかろうか。
371:なまえをいれてください
12/01/28 10:24:50.45 xoI8AtMw
初めてリアルタイムで選評投下中ｋｔｋｒ支援
372:なまえをいれてください
12/01/28 10:25:50.93 QHwA1/P1
戦闘以外にも、楽しさを軽減するストレスは多い。
頻繁に処理落ちするダンジョン、妙に遅いレスポンス、
アイテムを受け渡すのにいちいち点呼を取ってるのかお前ら、と叫びたくなる不便なUI
気に入らなくても非表示に出来ないキャラグラフィック
行動からワンテンポ遅れて再生されるキャラボイス
切ることができない上に画面が見づらくなる魔法エフェクト
正確なHP表示がやたら小さく、防御力・回避率も表示されない戦闘画面…
システム面の痛がゆさだけではない。
373:なまえをいれてください
12/01/28 10:26:32.88 QHwA1/P1
真っ暗に近く、照明魔法を使ってさえ一歩先もろくに見えないフロア
何の脈絡もなく頻繁に置かれる暗闇地帯とトラップ
魔法打消の罠と罠回避魔法を張っていないとダメージを喰らう罠が同マスに設置されるいやがらせ
ワープ魔法を使えるパーティしか立ち入らないようなフロアになぜか設置されているエレベータ
「かゆ、うま」「上から来るぞ！気をつけろ！」などのどっかで見たことあるが無意味なメッセージ
などなど、ダンジョン作りも意味不明でセンスが感じられない。
数だけはあるダンジョン内には、相互に連動する仕掛けやキーアイテムで通過できる関門などはない。
まんべんなく各フロアを歩き回って、退屈な戦闘をしつつレバーを探し、
それで閉じた扉を開けて次の階へ行くだけの作りで、旧作で出来た効率の良い探索などは望めない。
374:なまえをいれてください
12/01/28 10:27:22.68 UmqwekQT
支援
375:なまえをいれてください
12/01/28 10:27:26.90 QHwA1/P1
パーティ作りに関しても、後半は１ターン待つ余裕さえないので
「次ターンに発動」するタイプのスキル持ちの職業はほぼ死に職
僧兵は命中バグのやっつけ修正のおかげで死に職
魔術師はそもそも他職が上位互換過ぎて死に職
回避率装備の関係で男性は不遇ってレベルじゃない
HPが上がらず素早くもないノームは完全に死に種族
など、配慮の足りない手抜き仕様のせいで選択肢が狭まってしまっている。
376:おわり
12/01/28 10:28:22.53 QHwA1/P1
ハクスラゲーなのに戦闘がダメ
トレハンゲーなのにアイテムは店売りが最強状態・低回避防具の意味薄い
ダンジョンゲーなのにダンジョンが低レベル
キャラ作成ゲーなのにキャラ選択の幅が狭められている
シナリオ３だけが亡霊じゃない。
シナリオ１だけでも充分お陀仏だよ、これ。
377:なまえをいれてください
12/01/28 10:30:44.74 avDDgHjP
>>376
選評乙！
これ前半も十分酷いじゃん…
378:なまえをいれてください
12/01/28 10:32:04.83 VH9d7B/G
支援だ！
379:なまえをいれてください
12/01/28 10:32:07.97 QHwA1/P1
支援助かった
あくまでシナリオ１時点での感想なんで総評とかに使う人はそこは注意して下さい
380:なまえをいれてください
12/01/28 10:32:26.66 FecPV5sg
乙
楽しんでた俺は異端らしい
381:なまえをいれてください
12/01/28 10:33:36.55 4Tx/8Eyn
>>376
解説乙！＆使用許可ありがとうございます。
これだよこれ、wizは難しくて当たり前だろ？という聞きかじりの先入観や、訓練されすぎて感覚がおかしくなってしまった人によらないフラットな感想というのは！
382:なまえをいれてください
12/01/28 10:34:38.97 VH9d7B/G
支援したら既に終わっていたでござる・・・。
何はともあれ選評乙。
wiz未プレイだからよく判らんがこれ酷くないかい？
383:なまえをいれてください
12/01/28 10:40:08.90 xEgSveJq
選評なの？これ
384:なまえをいれてください
12/01/28 10:41:34.34 V8j2lfQo
乙
>>370が何げに酷いな
シナリオ３まで行かなくてもコレかw
＞■シリーズ・続編・移植ゲーム
＞「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
どうやらこの例には当て嵌りそうにないなぁ
今まで「Wizだから」で許されてたのは、厳しい中にもきちんとフォローが仕込まれてたからで、
亡霊はフォローを片っ端からぶん投げてるからただ無駄に厳しいだけ、ということだったわけか
この辺、構造的には待とちょっと似てるな
385:なまえをいれてください
12/01/28 10:42:35.22 4Tx/8Eyn
選評ではなく、亡霊のシナリオ３以外の部分はどうなの？という部分に答えるための突撃者レポートだね。
386:なまえをいれてください
12/01/28 10:44:16.57 avDDgHjP
シナリオ1の選評だと考えてたわ…
Pia4の各種手記みたいな補足意見くらいにとるべきかな？
387:なまえをいれてください
12/01/28 10:45:38.01 QHwA1/P1
>>383
選評というか一応今出てるシナリオ３メインの選評の補足みたいなスタンス
>>384
そうそう。例えば真メガテンノクターンでパトっても楽しいのは、自分の工夫次第で打開できるチャンスがあるからだし
そういうシステムを楽しめるから。Ｗｉｚも似たようなもんだと思う
でも亡霊はそういうとこ配慮無しにただ数値いじってるだけ
正直プレイ時間の４分の１くらいは画面の見づらさと単調さで寝落ちしてた時間
388:なまえをいれてください
12/01/28 10:47:18.40 V8j2lfQo
問題点は全体を通して同じだけどシナリオ３が特別に目立つ、って感じじゃないか？
389:なまえをいれてください
12/01/28 10:51:42.71 V8j2lfQo
>>387
＞真メガテンノクターン
そういえば無印のバックアタックの仕様は酷かったなｗ
バックアタック自体が妙に多い上に、全物理攻撃クリティカル確定＋行動回数２倍確定
バックアタック抑止のスキルが手に入るのは中盤以降だったから、それまではマジでどこからでも死ねた
案の定マニアクスで修正されてたけど。やっぱこういう無駄に厳しいのは行き過ぎると駄目だよなあ…
390:なまえをいれてください
12/01/28 10:51:50.59 avDDgHjP
まだ序盤の方はキャラ成長が早い訳だから後半の方が目立つのは当然だろうな
391:なまえをいれてください
12/01/28 10:54:28.17 QHwA1/P1
>>389
ごめん俺無印の死にっぷりの方が好きだったわ
いやマニアクスは良調整だと思うけどな
392:なまえをいれてください
12/01/28 11:12:43.63 aCbmLrmg
選評乙なんだがなんか旧作前提の糞要素が多くてゲーム単体としての糞さがボケた感が…
要するにそれってクソゲーじゃなくて糞wizじゃね
なんか去年のツクールDSと同じ臭いを感じる
393:なまえをいれてください
12/01/28 11:18:30.12 eIil60uv
確かに事前知識要求しすぎでふーんって納得して終わりだった
394:なまえをいれてください
12/01/28 11:20:43.52 avDDgHjP
シナリオ3だけじゃなく全部バランスがクソってのがはっきりしたと思うんだが
「Wizだから」が通用しないのが良く分かる補足になったんじゃね？
395:なまえをいれてください
12/01/28 11:21:28.73 QHwA1/P1
ジャンル的な説明付けてくれって言われたから付けたわけだが
wizのお面を付けてるから許容されてるまたは許容しようと頑張ってる人が多いけど
ただのハクスラゲーとして見たら単に無理ゲー強要されるだけだからやっぱ駄作だと思うよ
396:なまえをいれてください
12/01/28 11:23:12.37 uPJwCZn3
Wiz亡霊クソゲーだわ
→Wizってこういうもんだろ(ｷﾘｯ
→ねーよwww
みたいなのもよくあったし、こういうのをまとめておくことは必須だと思う
397:なまえをいれてください
12/01/28 11:25:26.73 nWbBIQ7U
>>396
Wiz亡霊クソゲーだわ
→Wizってこういうもんだろ(ｷﾘｯ
→ねーよwww
→ゆとり乙！
→だから糞
ここまでだろ
398:なまえをいれてください
12/01/28 11:26:38.37 XWasK8Q8
なんか俺らが抱いてたwizの高難易度っていうイメージをそのままアクドイワがゲームにした感じなんだな・・・ 実際はもっとユーザー側に配慮されたゲームなのに
399:なまえをいれてください
12/01/28 11:27:27.50 dSfDjfJp
ぶっちゃけwizだからまだ許されてる面があるってだけで、
wizでないなら完全無欠のクソゲーだしなぁ
今までのwizと比べてっていうのは、ガッカリゲーとかじゃなくて、
むしろ亡霊にとってハンデだとすら思う
400:なまえをいれてください
12/01/28 11:30:30.79 HkVACZSf
どの程度プレイヤー間でこの感想を共有できてるのか気になるところなんだけどな
wikiだとシナリオ3の不具合に等しいバランスについても一切触れられてないし
まぁFAQからしてクソゲー宣言してるヌギャーとスベリオンのwikiに毒されてるだけかもしれんがｗ
401:なまえをいれてください
12/01/28 11:34:58.25 SicnvaCV
wizは確かに難しいと言われてるけど、それはレベルが高くても死ぬ危険性と隣り合わせってだけで、打開する方法は用意されている。
たいていのRPGは宝箱を見つけたらすぐ開けようとするが、wizはトラップがあるので調べてなければ鍵がかかってあるかどうか調べてって順序がいる。
つまり宝箱一つ開けるのにも気をつけないといけないゲーム。
だが、亡霊は気をつけてどうにかなるレベルじゃないって気がするが？
402:なまえをいれてください
12/01/28 11:37:04.75 RKJ6blpu
>>392
>>376のまとめを見たら、十分に単体としてのクソゲーだと思うが？
少なくとも同じ年にほぼ同種のゲームでも良ゲーも出ているわけだから
ジャンルとしてダメってことでもないだろ。
403:なまえをいれてください
12/01/28 11:44:32.50 LkhLiV2V
wizとかハクスラゲーをやった事ないけど、
亡霊はどう見てもシナリオ1からクソバランスに見える。
404:なまえをいれてください
12/01/28 11:49:27.44 nWbBIQ7U
Wizのプレイヤー自体にはそれほど不満でも無さそうなんだけどね
おまけの残魂の迷宮がアホみたいなLV要求されるけど、これはPSのころのWizエンパイアの神々の神殿みたいなもんかな。
亡霊で全体的に一番ダメなところは、Wishに頼りきりにならないと戦闘が進められないところ。
メインシナリオの方は、
・シナリオ2→３間で要求されるLVの開きが大きい事。
・シナリオ３の個々のイベント間で要求されるLVに各種LV5くらいの開きがある
ので、LV上げが苦になるタイプにはつらいだろう。
LVの上がり難さは作紺のRPGの流行から外れてるし。
あとは回避力重視で攻撃が当たったら負けと云うのは、多分昔のWizの伝統再現でも狙ったんかね？
この辺は、古参でないと付いていけないだろう。
プレイヤー側のLV上限と強さのカンスト値が低いのは失敗だったと思う。
糞さ自体はFF13といい勝負だとは思うが年がちがう
405:なまえをいれてください
12/01/28 11:50:29.42 xEgSveJq
wizでなく完全新規のタイトルだったら問答無用の糞だったろう
406:なまえをいれてください
12/01/28 11:50:29.69 uUr8MThc
A.wizってそんなゲームだし
A.過去作との比較はルール違反
A.単体では分かりにくいし
どーしろと言うのかw どーみてもクソゲーじゃん