うみねこのなく頃に散~真実と幻想の夜想曲~Part6at FAMICOM
うみねこのなく頃に散~真実と幻想の夜想曲~Part6 - 暇つぶし2ch850:なまえをいれてください
12/02/25 21:13:25.58 4QZ0xUTR
>>840
いやいや。
嘉音っつー存在自体が紗代の妄想みたいなもん。
ep2やり直せばけっこうわかりやすい。
紗代の都合で出てきたり消えたりする。
朱志香の文化祭のあれは、中世的な外見の紗代が頼まれて行ったものと思われる。
実際、理御は外見だけでは性別が図れないし(まあ、声優が川澄さんになったことで女性確定になったけど)
紗代の設定では嘉音は弟的な存在であるとともに、朱志香の思い人ってことなんだろう。


851:なまえをいれてください
12/02/25 22:34:17.11 dWiv15Af
>>850
つまり声優の特色を考えたらリオンよりジェシカの方が中性に近いって事だろ?

852:なまえをいれてください
12/02/25 22:44:42.21 u+REOstN
川澄ボイスだと女性確定ってなんでよ?

853:なまえをいれてください
12/02/25 23:02:27.18 bYkHO1gi
>>851
そういう考察は無意味だよ
理御が川澄なのは単にセイバーをパロってるだけだろうし

854:なまえをいれてください
12/02/25 23:49:59.27 dWiv15Af
そういえば>>769のインタビューって、よく考えたら変じゃね?
いつから、戦人じゃなく紗音が主役になったのよ…

855:なまえをいれてください
12/02/26 00:03:09.45 543oa79p
「主人公を演じていただいた小野大輔さんはおろか、
犯人役の釘宮さんにさえ『うみねこ』の真相は伝えていないんですよ。」
ってことだろ? なんか変なところあるかね

856:なまえをいれてください
12/02/26 00:22:14.13 3ZFzI4rV
>>855
釘宮が紗音以外にも演じてるんなら分かるよ?
でも、紗音なんかゲーム盤の最初の方で高確率で退場するだろ。

857:なまえをいれてください
12/02/26 00:23:46.48 TvWzaFvw
>>855
> 「白馬に跨って迎えに来るぜ」のシーンで小野さんに「これは
>   殺されても仕方ないですよ」っていったら、「何でですか?」という反応で(笑)
> K:まさに戦人ですね。罪に気づいていない(笑)。

この部分

858:なまえをいれてください
12/02/26 00:29:13.34 9HLUT1p6
また竜の人間性がどうのとかいう話を繰り返したい奴がいるのか
正直どうでもいいw

859:なまえをいれてください
12/02/26 00:33:04.72 Ce/owO8F
結構な確率で本当に分かってない人って多いんだな

860:なまえをいれてください
12/02/26 00:45:54.56 3ZFzI4rV
物語における重要度で、ゲーム盤の紗音がメタ世界を含む戦人より上って思ってる人いるの?

861:なまえをいれてください
12/02/26 08:38:33.62 IPHcdo1P
>>852
19であんなに女みたいな声の男なんていないだろ
てかあの声聞いてお前男かなんて質問出るかよ

862:なまえをいれてください
12/02/26 10:06:21.20 V609ZKGy
はいはいOSSOSS

863:なまえをいれてください
12/02/26 10:29:53.57 2inH9Qqa
理御も所詮ゲロカスですし
声もヤスの設定だろ

864:なまえをいれてください
12/02/26 10:49:14.04 gBgCY4xL
>>861
大学でもたまにいたぞ
返事したら女と間違えられるような声の男

865:なまえをいれてください
12/02/26 18:21:40.12 PE02YOfo
きんぐおぶくそげーだったな

866:なまえをいれてください
12/02/26 18:35:54.32 hv6kwJ+i
うみねこで初めて叙述トリック知ったんだが、他のミステリーの叙述トリックって実際ここまで露骨なのか?
地の文まで嘘言い放題になってしまうじゃないか

867:なまえをいれてください
12/02/26 18:46:35.39 QWHocf+U
俺は本を大量に読んできたけど少なくとも主人公やワトソン役の見たことにさえ嘘が含まれる作品は初めてだ

ブリーチよりも酷い

868:なまえをいれてください
12/02/26 19:12:38.29 TvWzaFvw
>>866
トリックって少なくとも論理で解を求められないと単なる設定の後出しでしかないんだけど
うみねこで叙述トリックなんかあったっけ

869:なまえをいれてください
12/02/26 19:17:39.69 YSjIKtlu
>>867
ブリーチより酷いって例えはいいなw


870:なまえをいれてください
12/02/26 21:00:21.84 wJ869VKp
>>861
お前おっさんだろw
今の若い男は女と見間違うくらいに骨格も細いし声も高いのがたまにいる

871:なまえをいれてください
12/02/26 21:24:01.44 /HTPFPJv
>>866
三人称で嘘を書くのは非常に珍しい

872:なまえをいれてください
12/02/26 23:16:48.91 WDDdIl5f
すいすいスイーツの歌詞が載ってるサイトどっかにない?

873:なまえをいれてください
12/02/26 23:37:48.77 1FQasWHi
>>867
ブリーチって叙述トリックみたいなネタあったっけ?
だいぶ前に読むのやめたから忘れちまったw

874:なまえをいれてください
12/02/26 23:46:25.96 J0zkH5Rf
ブリーチに叙述トリックがあるといつから錯覚していた?

875:なまえをいれてください
12/02/26 23:53:59.92 vs/lSXgt
お前はいつから○○だと錯覚していた?

っていうのを話全部でやっちゃったんだよね

876:なまえをいれてください
12/02/27 00:05:05.09 oZvSX2CT
>>868
少なくとも書いてる素人未満のアホは、叙述を書いてるつもりではあったろう

877:なまえをいれてください
12/02/28 01:31:36.20 UnOBXOVt
なんかアンチが沸いてるんだけど
早く消えてくれないかな?

878:なまえをいれてください
12/02/28 10:01:34.85 Ws1rQgUM
アンチさんはこちらへどうぞ

うみねこのなく頃に part1168
スレリンク(gameama板)

879:なまえをいれてください
12/02/28 11:05:18.80 SKCOfa87
批判スレじゃなく本スレに誘導するのがすごいな

880:なまえをいれてください
12/02/28 12:12:38.12 Gl/tKPoy
批判スレだぞそれ
アンチが勝手に立ててるんだよ

881:なまえをいれてください
12/02/28 12:31:08.08 q40/Nmg/
見たら本スレじゃん

882:なまえをいれてください
12/02/28 14:11:19.97 NnUL3umb
Ep8出るまではここまでじゃなかったけどね

883:なまえをいれてください
12/02/28 16:20:19.06 MWVuoL0V
Ep8で全てのエピソードの犯人とトリック、動機を明らかにし、六軒島の真実が全部公開されれば叩かれなかったのかな。
ついでに皆生きて帰ってきた、みたいな?

884:なまえをいれてください
12/02/28 16:21:52.21 Ws1rQgUM
皆が黄金郷に至るとか言ってて煙に巻いたからな
全て投げたわけだ

885:なまえをいれてください
12/02/28 18:00:36.34 HKOj8bRF
>>883
いや、あのオチでも残ってるやつはまだあの時点ではそれなりにいたんだよ
その後のインタビューとかが残ってたヤツらにも思いっきりトドメでなぁ…

886:なまえをいれてください
12/02/28 18:09:00.95 QWKQn9g5
アンチだらけで居心地悪くなったから、姿を消して隠れ信者してるんだよ

887:なまえをいれてください
12/02/28 22:42:06.02 UnOBXOVt
>>840
ゲーム盤の上だけなら2人同時に存在できるとかじゃないか????
ただし観測者の前で2人同時に表れてはならない・2人が同一人物であることがバレない
という条件を満たす限りにおいて

888:なまえをいれてください
12/02/28 23:01:26.21 Ws1rQgUM
>>840
自分は、中の人が変化してるのを周りは察していたパターン
・ジェシカ、紗音→カノン
・使用人(ロノウェ、ワルギリア)、紗音→カノン

ヤスが相手に合わせて、自分を変えていたパターン
ヤス→紗音

だと思ってる

889:888
12/02/28 23:03:28.30 Ws1rQgUM
ヤスが相手に合わせて、自分を変えていたパターン
・ヤス→紗音
・ヤス→ベアト

抜けてた

890:なまえをいれてください
12/02/28 23:32:14.15 lIYCcofo
>>883
それやってもも結局矛盾指摘されただけで終わっちゃったことを考えるとどのみち叩かれる運命だったんだろうね
最初から読者に喧嘩売らなければここまで酷いことにはならなかったと思う

891:なまえをいれてください
12/02/29 00:09:39.20 HbZ9emn9
運命とか大それた言葉なんて必要ない
調子こいたおっさんが愛想尽かされた、ただそれだけのこと

892:なまえをいれてください
12/02/29 00:33:15.80 AMpSJXzi
いやまあぶっちゃけ矛盾指摘されるのはしょうがないわ
だって間違ってるんだもの
程度の差はあれ誰だって間違うんだからそんなん恐れずに解答しないと…なぁ

同人ゲーなんだから作者の力量で当たり外れはままあるんだし…ってここはCS版のスレだったか。

893:なまえをいれてください
12/02/29 00:36:01.44 qh85rbZj
>>892
わかってんのならさっさと消えろカス

894:なまえをいれてください
12/02/29 01:15:30.82 gssM7m0C
文句言われたくなかったらああも挑発的な態度やインタビューを受けるべきじゃなかったな

矛盾や登場人物が大馬鹿じゃないと成立しない部分は目をつぶるとしても
ハッピーツリーフレンズみたいにキャラを殺すのは話がつまらなくなるだけでなく
読者を不快にしたり、自分の人気を引き下げるのに止めなかったのは馬鹿すぎる

895:なまえをいれてください
12/02/29 02:28:14.41 iicnj9C5
一通りスキップ無しでプレイ終わったんですが
picture box1枚目の上から2番目、左から3番目が埋まってません・・・。
最後のシークレットはプラチナで開放というのは分かったんですけど
ここは何の画像でしょうか?


896:なまえをいれてください
12/02/29 23:07:20.91 iP9exkK4
EP6ロジックエラー後のバトラがエリカに指輪をはめられるとこ

897:なまえをいれてください
12/03/01 00:15:08.44 qk8iWRWu
アンチっぽい人への牽制は五分でするのに普通の質問にはこんなに時間かかるのか

898:なまえをいれてください
12/03/01 00:21:54.13 qABKAltm
ピクチャーボックスなんて一々見返さないとわからんだろ
それをわざわざ調べてやったというのに

899:なまえをいれてください
12/03/01 00:47:45.28 3OOrPLzm
スキップ無しなのに画像が埋まってないなんてあり得ない

900:なまえをいれてください
12/03/01 00:50:41.87 vuqDwVXk
全然安くならんなぁ
GEOの中古5980買おうかな

901:なまえをいれてください
12/03/01 02:28:49.40 4vOR/CQH
ひぐらしでも廉価版出してたっけ
特典もチープだったし廉価版待てばよかったな

902:なまえをいれてください
12/03/01 06:41:04.55 WoXycexJ
ああトーテンブルーメとかゴールデンノクターンとか反魔セクエンツィアが収録されたサントラはいつ発売されるんだ

903:なまえをいれてください
12/03/01 09:53:14.08 +Kpkkz21
5000くらい売れると思ったら売るんじゃないか?

904:なまえをいれてください
12/03/02 01:14:12.10 sYCadJ/2
というかPSP版の散を早く出せと。

905:なまえをいれてください
12/03/02 10:55:50.49 K3SE9dO7
1巻が5000で2巻が3000だから3,4巻出してもどれだけ仕入れてもらえるか
発売したらしいけど売ってないよと言う事になりそう

906:なまえをいれてください
12/03/02 11:27:23.47 O9WW2Y3E
今更PSP散出して買う人間がどれほどいるか
ファンじゃなきゃ買わないだろうけどファンだったらだいたいこっち買ってるような

907:なまえをいれてください
12/03/02 13:40:27.42 E6EYZM9u
PS3買うまでも無いって人用

908:なまえをいれてください
12/03/02 15:17:42.15 Fd91zZwF
PS3ないんでPSP版待ってる人間がここにいます
はよ出してけれ…

909:なまえをいれてください
12/03/02 16:40:31.76 sYCadJ/2
仕入れもなにもDL版あるし。vitaでやってるわ。

910:なまえをいれてください
12/03/02 17:19:29.49 ARRaDjV6
PSPは台詞の度に読み込むからストレス溜まるわ

911:なまえをいれてください
12/03/02 19:38:05.92 HQUD+wAR
うみねこはBGMのPVだと思えば秀作

912:なまえをいれてください
12/03/02 21:35:55.80 xFd6Hw0J
ならもっとまともなサントラ買った方が余程マシだな
金ドブ

913:なまえをいれてください
12/03/02 22:10:11.82 Ftk8bJ+t
>>912
PVって言ってるのになんでサントラとか言ってるの?
バカなの?

914:なまえをいれてください
12/03/02 22:14:08.15 MtjrBHph
>>913
PVとしてすらゴミって事じゃないの
それすら理解できないのはちょっと…

915:なまえをいれてください
12/03/02 22:18:51.76 MSTItzdF
>>914
なんでわざわざCS版まで買ったの?

916:なまえをいれてください
12/03/02 22:19:55.16 Ftk8bJ+t
>>914
PVとしてゴミって思ってるのはお前や>>912だろ?
勝手に全員がそう思ってる事にしてんなよ

917:なまえをいれてください
12/03/02 22:19:58.09 O9WW2Y3E
>>913
別に話の流れはおかしくないと思うが

918:なまえをいれてください
12/03/02 22:26:06.49 MtjrBHph
>>916
>>911から主観的な評価してるだけなのにID:Ftk8bJ+tさんは何と戦ってるんですか?

919:なまえをいれてください
12/03/02 22:32:28.30 Ftk8bJ+t
>>918
何の根拠もなくPVとしてゴミって評価してるお前こそ何なの?
俺はCS版プレイしてPVとして評価してるんだよ
PVとしてゴミっていうならPVとしてこれより上の作品あげてみろや

920:なまえをいれてください
12/03/02 22:35:34.91 MtjrBHph
>>919
何の根拠があってPVとして評価してるんですか?
まさか単なる主観とか言わないですよね?

921:なまえをいれてください
12/03/02 22:44:08.40 Ftk8bJ+t
>>920
FAとかALIVEとか白夢とかシーンに合ってるから
PVとして優秀っていうのが根拠

で、お前はなんの根拠があってゴミって言ってるの?
まさか単なる主観とか言わないですよね?
それとどうしてCS版買ったんですか?

質問に質問で答えてないでちゃんと答えてくださいよ?

922:なまえをいれてください
12/03/02 22:54:20.35 MtjrBHph
>>921
ID:Ftk8bJ+tさんは単なる主観だけでPVとして優秀だって言ってるんですね

>>916
>勝手に全員がそう思ってる事にしてんなよ

も根拠は主観なんでしょうか?

>それとどうしてCS版買ったんですか?

借りてるだけですよ~
さすがにこの程度の出来のものにお金捨てる気はないですw

923:なまえをいれてください
12/03/02 23:12:58.92 Ftk8bJ+t
やっぱただ貶したいだけのCSやってない出張アンチか
そんなのと話す価値もないからもういいや
逃げたとか思考停止とか何でも好きに言ってくれていいんで
さよなら

924:なまえをいれてください
12/03/02 23:15:28.23 MSTItzdF
貸した知り合いも、まさかスレ粘着してるなんて思わないだろうな(´・ω・`)

925:なまえをいれてください
12/03/02 23:17:23.13 7XdSj0Du
○IDくん付け煽り厨

やたらめったら特定人物に絡み、煽り立てる。
IDにクンをつけて気持ち悪さ倍増。相手に対し、君と言うのも特徴。
相当の粘着で、必ず自分が最後にレスで痛めつける()まで終わらないので、
スレ荒らしの主的人物。
レスの内容はただ煽るだけでゴミ同然の内容。
ID断定が得意

NGIDにおすすめ

926:なまえをいれてください
12/03/02 23:21:51.35 LdoSAonE
このスレの人はいったい何と戦ってるんだ

927:なまえをいれてください
12/03/02 23:28:34.10 HQUD+wAR
まさか俺がPVって言っただけでこんなに寄ってくるとは…

928:なまえをいれてください
12/03/02 23:31:56.53 6iQaua8f
>>919で「何の根拠もなく~」と噛み付いた人間が>>923で根拠のないレッテル貼りしてるのはどういうことなんだ
新手のギャグなのか

929:なまえをいれてください
12/03/02 23:40:44.24 RAXV/90L
うみねこ自体が「お前が言うな!」の塊だからな
信者もそういうのが集まるんだろ

930:なまえをいれてください
12/03/03 01:13:27.49 I5JxpwWi
まーたアンチが沸いてんのか

931:なまえをいれてください
12/03/03 02:03:08.51 Ro3FFjeE
批判アンチが沸いてるんだろ

932:なまえをいれてください
12/03/03 02:06:36.72 Tgy6wrmH
本当に批判っぽい話にだけはものすごい速度で食いつくんだからw

933:なまえをいれてください
12/03/03 02:18:18.07 t2ufht+T
そもそも>>912は批判じゃないよ

934:なまえをいれてください
12/03/03 18:39:49.13 Nn5/zCyH
ひぐらしと違って原作信者の砦ですかここは

935:なまえをいれてください
12/03/04 23:30:26.61 csw+Px3E
これほどの狂信者しか残っていないゲームはかつて未だに無い。
・・・・・・・・・コワッ


936:なまえをいれてください
12/03/05 00:36:23.10 VAISAhjq
これほどのアンチが24時間スレに張り付いてるゲームはかつて未だに無い。
・・・・・・・・・コワッ


937:なまえをいれてください
12/03/05 01:02:47.76 qK8j0Tu0
反芻するだけかよ・・狂信者コワス

938:なまえをいれてください
12/03/05 10:00:51.09 VaJH7nMh
本当曲だけは良かったな。曲だけは

939:なまえをいれてください
12/03/05 10:04:14.00 2PhQLpiN
ソフトメーカーは全く非がないくらいいいもの作ったと思う。
サウンドノベルゲームでフルボイス(しかもうまい人多いし)システムも分かりやすいし
立ち絵やイラストもたくさんあるし口パクもちゃんとやってるし
システム的にもスムーズでストレスはなかった。

話の内容については賛否両論あるだろうが、サウンドノベルゲームとしては自分はソフトメーカーには最高評価をつけたい

940:なまえをいれてください
12/03/05 10:41:55.06 lYP78899
アルケミストは確かに良会社だと思う

941:なまえをいれてください
12/03/05 11:02:02.71 lYP78899
横槍済まぬ。
wikiの「過去のトリック」ページを見て来たけれど、
「解ける様に出来ている」割には、Ep.1の第一の晩の解「紗音の死体はない。」は、
「死んだふり」ならまだしも、死体がある描写がされているのに、さすがにアンフェア過ぎないかと思う。
ベアトとの屁理屈合戦で戦人は「あのとき紗音ちゃんの死体なんて無かった!俺は見てないからだ!」とでも言えば通ったのか。
あの時確かに戦人自身は紗音の死体を確認してはいないが、「誰かが死んでいた」事は描写していた様に思えるのだが。

あと、Ep.4に関しては「金蔵が親族の前に姿を実際に表し、シエスタ隊を呼び寄せて皆殺しにする」描写がある。
あれ自体は全くの幻想としても、その後逃げてきた郷田・熊沢からの情報や霧江からの電話により戦人に伝えられた、
落とし穴に落ちたとか、牢屋に入れられたので魔法で破ったとか、魔法の存在云々とか、
その辺り全部嘘で、その時証言してた奴全員が共犯というのはさすがに不自然すぎるので、これまたアンフェアに思う。

942:なまえをいれてください
12/03/05 11:11:10.33 /u5FZgN1
長すぎるぞw

943:なまえをいれてください
12/03/05 12:59:14.32 sUZ93ldD
どこのwikiかは知らないけどそれ「解ける様に出来ている」って妄想だから
本編のミステリーもどきはアンフェア云々以前の問題だし

944:なまえをいれてください
12/03/05 13:00:38.86 qbb80Mjx
wiki見てもしょうがあるまい

945:なまえをいれてください
12/03/05 13:05:10.27 2PhQLpiN
ええと、
EP1の
・「紗音の死体がない」の青文字(?)は不公平だ
なぜなら、戦人自身は紗音の死体を確認してはいないが、誰かが死んでいた事を台詞以外で描写していたから
→戦人が見てないと、紗音の死体は、俺は見てないから無い が通ってしまうのは全てに置いて不公平だ

EP4の
・「金蔵が親族の前に姿を実際に表し、シエスタ隊を呼び寄せて皆殺しにする」という表現が不公平だ
シエスタから逃げてきた郷田・熊沢の情報
落とし穴に落ちた(戦人が聞いた霧江から電話)・牢屋に入れられたので魔法で破った・シャノカノ山羊魔法
→その時証言してた奴全員が魔法が幻想だとして、共犯というのは不自然だ

ってことかな。

946:なまえをいれてください
12/03/05 13:26:31.98 dwTL+fXS
魔法なんて存在しないから、魔法を主張している奴は犯人に加担している
というのが正当な解き方らしいよ

紗音の死体に関しては嘉音の存在から解答を導けってことかね

947:なまえをいれてください
12/03/05 13:34:03.09 2PhQLpiN
>>946
なるほど、、既にロノウエやワルギリアなど、実体化されてる人たちがでてきた場合は限りなく黒と言うわけですね

とすると、EP4の幻想をみた人たちは死んでいくから、何かによる仲間割れってことになるのかな。

948:なまえをいれてください
12/03/05 13:36:26.57 sUZ93ldD
で、その根本的な「魔法なんて(作中に)存在しない」の作者設定は何を根拠にしてるんですかねえ

949:なまえをいれてください
12/03/05 13:36:57.51 dwTL+fXS
仲間割れっていうか、共犯者も殺すってだけじゃない?
EP1からそんな感じだし

950:なまえをいれてください
12/03/05 13:46:04.00 zOhuWtou
>>946
嘉音の存在から紗音の死体に関して解答を導けっていうのは?
なんかこの作者ってミステリー標榜してる割には脳内設定の後出しにしかなってないんだけど

951:なまえをいれてください
12/03/05 14:01:49.10 2PhQLpiN
例えばだけど、
ある理由で、金蔵が銃であらかじめ第一の殺人でターゲットにしていた人を殺害
生きていた人は、本当に薬で眠らされていた人・共犯者がいて牢屋に移動
(バトラと幻想描写の会話をした人はこの時点で共犯)
脱出後、追っ手に追われ殺害される
(この時点での描写は第三者によるものなので、誰が共犯かは推理しないといけない)

とかってこともありうるかな

952:なまえをいれてください
12/03/05 14:08:07.94 2PhQLpiN
EP1は、
「紗音の死体がない」ってことは、”指輪をした紗音”の存在が死んで
カノンが生存しているってことになる

ってことかな

953:なまえをいれてください
12/03/05 14:27:08.13 zOhuWtou
>>952
ポエムはいいんで日本語でお願いします

954:なまえをいれてください
12/03/05 14:47:48.94 2PhQLpiN
>>953
お前も考えろよ

955:なまえをいれてください
12/03/05 15:02:56.09 FAFewVRj
なるほど。全く分からん

956:なまえをいれてください
12/03/05 16:33:34.86 cb4ZXyCG
なんにしても4で金蔵が出てきておもっきり息子達を説教したりベアトとチェスしたり焼き殺されたりしてるのにそれらが全部嘘でした、って言われると虚しくなるのは確か
それまで読んでた時間はなんだったのかと

957:なまえをいれてください
12/03/05 17:59:49.02 /u5FZgN1
おれは譲治とジェシカの戦闘シーンがきつかった
まだ出題編で生き残りそうにないし
調子に乗ってるけど勝ったとしても結局死ぬんだろうと思っちゃったよ

958:なまえをいれてください
12/03/05 18:54:46.21 2PhQLpiN
自分はEPが進んでいくにしたがって、紗音と譲治のデート(EP2あたり?)の
長~い下りはなんだったんだろうと何度も思い出した
意味があるのかと思ってたのに、結局はデート自体が妄想なんではという説も出てくるし、
最初の頃は意味のあるシーンとして書いていたのかと思うと、生暖かい気持ちになった
漫画で設定変わってくる話はよくあるけど
小説では新しいなあ…

959:なまえをいれてください
12/03/05 19:05:47.62 7uPHcKeb
デートは真実だってなんかで言ってた


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