12/02/13 14:12:26.75 u6JMqiQ/
俺は以前見た、8で生き残ったバトラはヤスだという説を支持する
ヤスが過去の記憶の断片を元に書いたのが6までのバトラとベアト(ヤス)の仮想ラブストーリー
ベアトはヤスの妄想だからそれと戦ったりしてる奴らも当然妄想
わからないとすればアウアウやラムダが本当に上位世界にいるのか、それすらも妄想なのかどうかだな
だとすると7の答え合わせや告白はなんだったんだってことになるし
687:なまえをいれてください
12/02/13 22:43:17.45 ZcPUW4D1
ヤスが金蔵の血をひいてるって設定もヤスの妄想？
688:なまえをいれてください
12/02/14 10:19:10.58 Cbzr8mv2
豹変させるよりも普段と変わらない様子を維持したほうが狂気を表現できるということが分かった
顔芸を多用するのは3流の悪役
本物の悪人は顔芸なしだと思う
689:なまえをいれてください
12/02/14 11:37:32.49 rPZuvaJD
↓本物の悪人
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
690:なまえをいれてください
12/02/14 12:51:27.84 +kbvtTIh
>>688
本物とかそんなのより露悪的な方が竜の作風には合ってる
691:なまえをいれてください
12/02/14 17:48:46.31 vC+tB3lq
そもそも純粋にミステリーとしてうみねこを楽しんでるやつっているの？
俺はファンタジーとか顔芸とか「うぉおおおおおおおおおおお」とかが好きで見てたんだけど
692:なまえをいれてください
12/02/14 17:52:28.34 gHIpkMF0
純粋じゃなくても「ミステリ風味」としてとらえていた人が大半だったけどね
そんな人たちはもう去って行ったよ
693:なまえをいれてください
12/02/14 18:55:24.61 4q7CT4uW
キャラゲーとしてしか見てない
694:なまえをいれてください
12/02/14 19:26:57.59 gp4483N0
竜騎士は辛口カレー屋を気取ってたから、キャラ萌えや勢いが好きなだけの人には見てほしくないそうな
695:なまえをいれてください
12/02/14 19:32:37.92 4q7CT4uW
カレー作り始めてふ菓子なるなんて天才としか思えん
696:なまえをいれてください
12/02/14 22:05:34.05 eprtmo6I
>>686
>>320>>321のことかな？
赤字が脳内設定ってのと戦人の人格インストールって考え方は上手いよな
設定ではこうなってるはずだろ！っていうのが赤字だったのかと思うと
いろいろスッキリしたわ
697:なまえをいれてください
12/02/15 06:18:04.04 YHiVcQTD
>>320は狂言の部分を除いて
紗音の正体がおっさんだったって言うのはすごく納得できる
698:なまえをいれてください
12/02/15 09:19:20.90 QD7kR/Cy
EP7お茶会でクレルがはらわた撒き散らすシーンで出る赤いフラッシュバックで、
イタリア人の黄金盗んだのは金蔵みたいな描写があったけど
リーチェと共犯でやったのか？
それともリーチェも知らなくて全て金蔵の策略？
699:なまえをいれてください
12/02/15 12:03:37.94 9D51h7vQ
>>698
後者。
前者ならリーチェの性格と合致しない。
700:なまえをいれてください
12/02/15 14:50:39.59 85WbE+v9
>>698
どちらでも好きな解釈でいい
愛ゆえに狂ったのが金蔵だけなのか
二人ともだったのかの違いだけ
結局ep7の回想シーンしか手掛かりがないので何とも言えない
またはリーチェと関係なしに金蔵がやらかしたのは
ハラワタにあった、黄金を奪うのはどうですか？と進言しただけで
それがきっかけで日本軍とイタリア軍が勝手に衝突しただけかもしれない
回想では思いきり上司に怒られてたしなw
701:なまえをいれてください
12/02/15 16:20:59.55 4cdo5fIu
クレルのハラワタが真実かどうかはわからんぞ
キンゾーの過去なんぞヤスには知りようがないし
ベルンはあれは最悪のカケラを見せただけだと自ら認めてるわけだし
702:なまえをいれてください
12/02/15 18:09:39.60 gs48uOCn
>>698
作者の中でも特に決めず放り投げた
考えるだけ無駄
703:なまえをいれてください
12/02/15 20:27:43.28 JS17+avN
恋もできない体って何よ
チンコとマンコとおっぱい全部あるとかか？
704:なまえをいれてください
12/02/15 20:38:35.36 TV7TA8XJ
どれもないってこととしか思えない
705:なまえをいれてください
12/02/15 21:08:37.08 mf5Rgstx
全てのEPがとっくに死んでたヤスがあの世で夢見てる世界でしたと後出しされても信者は肯定するんでしょ？
706:なまえをいれてください
12/02/15 21:16:57.93 bpbS6db3
日本語でおｋ
707:なまえをいれてください
12/02/15 21:21:40.32 mf5Rgstx
竜騎士の文章よりは分りやすく書いたんだけど
708:なまえをいれてください
12/02/15 21:42:34.83 RlmupuNK
>>703
頭が禿げてて腹が出てたんじゃないの
709:>>320>>321の続き
12/02/15 23:17:31.79 u2/7Q3Km
>>320>>321の考察抜いてきたんで置いとくわ
・戦人は隔世遺伝で金蔵の外見を継いでいる
ヤスは遺伝子の75%が金蔵なので、戦人同様金蔵似でもおかしくない
・ヤスの本当の姿はep7でも最後まで明かされなかった
・CS散で19男(＝ヤス)の声は戦人と同じ
戦人が犯人であっても19年前の事件を知っているのはありえないので
ヤスが戦人に真相をバラし代理で電話をしてもらったか
電話自体がヤスの声の可能性がある
後者だった場合、ヤスの声(と容姿)は戦人に瓜二つとなる
・縁寿が戦人と再会したのは何十年も過ぎた頃
戦人が18の姿ならまだしも年をくっておっさんになった姿なら
戦人によく似た別人でも区別出来ないかもしれない
710:>>320>>321の続き
12/02/15 23:25:49.41 u2/7Q3Km
○EP8肖像画の内側と外側の区分けを見ると死んだの戦人で生還したのがヤスに見える
○戦人は高校に入学するくらいまでは自他共に認める小柄
遺伝子が近いことに加え体の欠損により二次成長がまともではないヤスは
更に成長が遅く成人男性っぽい見た目になるまで時間がかかったのでは
○クレルの姿をもらえたヤスのセリフ「これでみすぼらしい姿を晒さずに済む」
成長にしていって男性の特徴が現れ始めてたんだろうな可哀相に
○十八幾子ゆかりはキャラクター欄に居ないので現実と見なす
本編もキャラ欄もTIPSも十八＝ヤスの脳内設定なので現実に生きてる人間だからこそ出てこない
○キャラ欄の魔女サイドで戦人とベアトだけがバトラ郷夫妻として纏められている
同一存在であることの示唆？
○CS散での戦人ベアト心中シーンのナレショーンが戦人とベアトのユニゾン
情報と記憶を共有しない個別の人格（肉体）が二人同時に同じことを喋るのは不可能
711:なまえをいれてください
12/02/16 05:41:05.00 VY9e12vB
30000クリックって普通にやってたらどれくらいで到達する？
712:なまえをいれてください
12/02/16 15:19:05.55 f/U9FDQ4
EP8の途中ぐらいで取れたような
もっと前だったような
まあいつの間にか取れてるよ
713:なまえをいれてください
12/02/17 13:27:20.98 uKOdWx4R
これって無印も散も両方リモートプレイ対応してるのかな？
714:なまえをいれてください
12/02/17 14:45:39.62 vpKikwKU
してないよ
715:なまえをいれてください
12/02/17 16:00:52.14 ChYILhFx
あれ、出来なかったっけ？
716:なまえをいれてください
12/02/18 18:07:36.44 AzP8TsXJ
>>713
無印は出来るよ
散は試してないから分からないけど
717:なまえをいれてください
12/02/18 21:35:58.13 M+ROGLhT
散もできるよ。
718:なまえをいれてください
12/02/18 22:37:25.45 l6P8dPOr
>>710
どうでもいい妄想で無駄レスするなカス
719:なまえをいれてください
12/02/19 04:27:37.07 ESptUvgG
>>901
男でそれか
なお終わってんな
オリコンの数字以外はここでは全部ネタと工作と捏造と罵倒の恣意的なレスばかりって知らないお客さんか？
ネタにマジレスしてる恥ずかしい状態って言われてるのにいつ気づくんだか
ここでする話じゃないから他所行けよ
720:なまえをいれてください
12/02/19 04:50:03.99 WdHhBh5d
>>719
誤爆してんじゃねえぞ男性差別者が
721:なまえをいれてください
12/02/19 08:29:20.13 9W0ntuUg
結局のところどちらもリモートプレイできるって事で良いのかな。
回答してくれた方サンクス。
722:なまえをいれてください
12/02/19 12:13:36.96 8SbwbFVy
ep8始めたがヤギ最強説が出来上がりそうだ･･･
ラムダがいい奴に思えてきた･･･
723:なまえをいれてください
12/02/19 13:22:51.73 vVyW8sE0
そりゃあ洗脳されとんな
目を覚ませよ
724:なまえをいれてください
12/02/19 14:22:06.49 UL2w5x1S
ラムダって黒幕のワルモノっぽい雰囲気出してたけど
結局そんなに悪い事してなかったな
縁寿のひき肉はベルンがしてやったなんて言ってたし
５以降は戦人、大丈夫なの！？とか何かこっち側についてて
８で完全にラムダ△になった
725:なまえをいれてください
12/02/19 14:42:43.96 3mnK2ptY
絶対の魔女というより絶対の女神だよな
726:なまえをいれてください
12/02/19 14:44:08.79 Nxp5lObm
しかも処女
727:なまえをいれてください
12/02/19 16:17:10.62 KcOAPFRX
幻想勢の勢力関係がよくわからん
ベルンは７杭や悪魔達と一緒にシエスタも殺そうとしてたけど、ベアト直属の部下じゃないシエスタを殺したらペンドラゴンが怒るんじゃないの？
まあペンドラゴンがどのくらい凄いのか分からんけど
あと異端審問官殺しても天界からクレーム来そうだし
728:なまえをいれてください
12/02/19 17:14:19.16 iPmyi9h2
幻想勢に上下関係なんてないんじゃないかと…
ベルンとラムダの争い自体が
十八（と深層に眠る別人格である戦人）の心の中の葛藤を表したものなわけでしょ…
六軒島の惨劇を猫箱のベールに隠して心の安らぎを得たい戦人と、惨劇の真実をそのまま事実として受け止めたい戦人の心のなかの戦い
ベルンとラムダは作者である十八（戦人）の心が生み出した架空の存在で、猫箱の外にも存在しうるという意味から、格としては一段上の存在
フェザリーヌはイコール作者を表しているから、すべてを超越したいちばん上の存在
シエスタ姉妹とか７杭とか悪魔たちは、ヤスと真理亞たちが生み出したもので、猫箱のなかでしか存在できないという意味では同格の存在
元老院とか天界とかはベルンやラムダを物語に登場させるうえで、十八たちが生み出した設定にすぎないから、
十八のなかでベルン（真実を暴くこころ）が優勢になれば、幻想勢の誰を殺してもお咎めはないはず
729:なまえをいれてください
12/02/19 17:20:49.38 v/pERWRi
>>727
ぜんぶ安田っておっさんの妄想だから整合性なんて求めちゃいかんよ
730:なまえをいれてください
12/02/19 18:58:34.34 8SbwbFVy
しかし戦人も面白い奴だ ちょっと前まで駒の死で泣いてたり魔女を信じryとか言ってた結果がこれだよ･･･
しまいにはベルン様のゲームを誉めて親族にやらせてる･･･
だがそれがいい
731:なまえをいれてください
12/02/19 19:34:06.77 8SbwbFVy
連レスｽﾏｿ
ep8のエリカ達4人楽しそうでいいな
何かベルンの声に違和感があるが･･･
732:なまえをいれてください
12/02/19 20:16:44.95 atZdQHA5
ちょこちょこ言われてるep8のベルンの声の調子が違和感あるとか
やさしいとかってのどの辺？
733:なまえをいれてください
12/02/19 21:10:09.69 iPmyi9h2
時系列でみるとメタ世界の対立の構図がepを追うごとに変化してるんだよな
戦人VSベアト （中立ラムダ・ベルン）
戦人・ベルンVSベアト （中立ラムダ）
(ep5以降）
ベルンVSベアト・戦人（中立ラムダ）
ベルンVSベアト・戦人・ラムダ
VSベアト・戦人
メタ世界の戦人もベアトもベルンもラムダも十八のこころの一部を擬人化したもので
左が六軒島の真実を追い求める十八の心
右が六軒島の真実を覆い隠そうとする十八の心
最後は自身の記憶障害を完全に克服することで対立軸がなくなり、はじめて戦人を自分として受け入れることが出来、物語が完結する
つい最近PS3版クリアしたばかりで流れから完全に遅れてるんだが、この辺の考察って一般的？それともかなり外れた考え？
>>320>>321あたりの十八＝ヤスの考察は面白いな
734:なまえをいれてください
12/02/19 22:56:19.71 QXcUBG3L
>>732
幾子と会話してるとき
735:なまえをいれてください
12/02/19 23:37:37.23 8SbwbFVy
あの声ギャラクシーエンジェルを思い出すわ
736:なまえをいれてください
12/02/20 06:11:10.58 1X0klxsl
>>734
あれはヤスじゃなくて幾子の妄想じゃないの？
長年飼ってた猫に人格与えて話しかけてた
だから見た目はベルンだけど本家みたいに意地悪な感じじゃなく、可愛い声で設定されてるんだと思う
737:なまえをいれてください
12/02/20 07:09:07.06 QupyX3mk
うみねこオリスクのだから私は彼らを殺すを見ると
ベルン猫の心情がよく分かるよ。
738:なまえをいれてください
12/02/20 07:54:21.72 b0okqodp
愛が無いからオリスク云々言ってる人見ると全部作者の宣伝に見える
739:なまえをいれてください
12/02/20 08:13:30.29 Ep2uVD/u
オリスク＝妄想だからな
原作は電波だし
740:なまえをいれてください
12/02/20 11:19:41.09 STmLbsnu
あえて2次創作しやすいように作ってあるのがわかるだろ
作者の思惑通りだな
741:なまえをいれてください
12/02/20 12:24:52.46 WyZe1YUB
二次創作ってそんなにないと思うが・・・
742:なまえをいれてください
12/02/20 13:08:56.60 IuuA2kvM
竜は二次創作してほしかったが為にep8をああしたって噂もあるよね
743:なまえをいれてください
12/02/20 18:17:47.74 qKCMxVm4
密室や犯人の解答はいつ配信されるんですか？
744:なまえをいれてください
12/02/20 20:53:58.31 04N2dEoi
>>727
作者の発言だとファンタジー世界は存在するらしいからなあ
無理に幻想妄想で済まさなくてもＯＫだと思う
幻想を通じて異世界同士のチャンネルが一部繋がってて
事象ごとに解釈が違うみたいな説が支持されてたような気がする
もしかしたら実在するのはファンタジー世界の方で
作中で現実とされている六軒島の人々の方こそが仮想現実だったりしてね
実在してるのはベルンやラムダやベアトでゲーム盤の駒は正にそのままの意味で駒
魔女が遊ぶネトゲやアバターみたいなもん
ベアトはのめり込みすぎて戦人に惚れてネトゲ俳人になった魔女
縁寿ものめり込みすぎて自分を未来のゲーム盤住人だと思い込んでしまった魔女エンジェ
745:なまえをいれてください
12/02/21 00:09:13.91 DrNlSzwM
クリアしたのでラムダ様に１票
746:なまえをいれてください
12/02/21 07:01:33.34 qkeWOKdu
密室の解答ってないじゃん
747:なまえをいれてください
12/02/21 09:59:52.92 pCfuZLUP
密室なんてなかった
748:なまえをいれてください
12/02/21 14:08:13.40 2ovpfcY8
天井に屋根が無かっただけだ
749:なまえをいれてください
12/02/21 20:13:47.52 JC5Eoj9H
うちの妹はコレのこと「萌え昼ドラ」って言ってた
750:なまえをいれてください
12/02/21 20:58:51.20 DrNlSzwM
うちの妹はアニメ声きもって言って出てった・・
751:なまえをいれてください
12/02/21 22:24:54.99 /bzNrRUZ
>>746
チェーンが凄く長かったんだ
752:なまえをいれてください
12/02/21 23:20:00.23 /bzNrRUZ
開眼ワルギリアの睫毛可愛い
753:なまえをいれてください
12/02/22 00:55:58.22 /Tt1jO/9
密室とかもはや屁理屈だったよな
もっとマシな回答ねーのかよ
754:なまえをいれてください
12/02/22 02:14:45.27 xF3Aoonc
ベルン様内臓爆発より戦人のパンチの方が痛そうだったな･･･
755:なまえをいれてください
12/02/22 06:58:27.40 4HqklQLM
どうも動機が重要とか言ってる感じはしたんだが
恋心が動機としても、なんで自滅を目指すんだろ
756:なまえをいれてください
12/02/22 10:34:22.48 h4uk3R7g
>>755
恋愛をしたこと無い人にはわかりません by 竜騎士o7th
私にはすんなりわかりました by KEIYA
特別な俺には理解出来るというオタ心をくすぐる優越感ゲームを仕掛けたんだけど
茶坊主しかついてこられなかった
なにせイタリストの信者さえベアトの死因は罪の贖罪と思ってたんだから
757:なまえをいれてください
12/02/22 10:35:50.03 uO5Ux9dE
>>756
女性は至ってる率が高かったという発言もあったろ
758:なまえをいれてください
12/02/22 10:40:38.07 j9Sr4Lnh
三人の中の誰と恋するか日々悩みの種
↓
ヤスちゃん良い事思いついた！
全員殺しちゃえば悩まないで済むんじゃね？
流行りのツンドラさんじゃなくて、ヤンデレさんだっただけだな
759:なまえをいれてください
12/02/22 12:54:10.45 mDmU7jv2
>>755
メンヘラだからです
760:なまえをいれてください
12/02/22 15:13:57.04 +QdylRky
EP8のベルンの犯人当てクイズ
PC版やってて犯人は分かってたけどトリック忘れてたから敢えてヒント見ながら再推理してたら、ヒントの量が半端ないなｗ
しかもヒントなのに最後に犯人言われた…
761:なまえをいれてください
12/02/22 15:46:52.33 ClrUfvZu
>>760
そもそも自力で解こうとしたのかよｗ
762:なまえをいれてください
12/02/22 15:47:15.37 ad4LMubb
>>756
もう既出だろうけど恋愛絡みで女が人殺し、それだけ好きだったんですよ！
なんてありきたりすぎてドヤ顔で言うことじゃないだろう…
763:なまえをいれてください
12/02/22 15:50:00.47 3BZM7Lud
本格ミステリーって動機を延々と語らないけどなあ
社会派でも長々とはしない
764:なまえをいれてください
12/02/22 16:07:52.08 e0Otg5Ru
>>757
それ至ってるんじゃなくて単に痛いだけだよね
至ってるって言葉の使い方自体気持ち悪いからどっちでもいいんだけど
765:なまえをいれてください
12/02/22 20:29:39.41 4HqklQLM
まだ疑問がある
最初の頃の話の密室だけどさ
なんで密室にしなくちゃいけなかったの？
その動機もよく分からん
766:なまえをいれてください
12/02/22 21:12:24.22 +ED7yaSr
ミステリごっこをするために密室殺人とか不可能犯罪をやってたんだよ
ただ殺したいだけなら銃さえ持ってれば凝った事する必要なんてないし
嵐で孤島ミステリキターとかテンションの上がった馬鹿がノリでやらかしたのが全ての事件の発端
767:なまえをいれてください
12/02/22 23:24:56.34 Ys8bwgEy
>>756
それ、そのまんまの意味じゃなくて暗喩だってことはわかってるか？
まあそれでも多少イタいこと言ってるわけだが
768:なまえをいれてください
12/02/22 23:44:41.52 4HqklQLM
>>767
どういう意味のメタファー？
769:なまえをいれてください
12/02/22 23:57:22.13 e0Otg5Ru
>>767
竜：そうですね…。少し話は飛びますが、アニメやPS3版で戦人を演じていただいた
小野大輔さんはおろか、紗音役の釘宮さんにさえ『うみねこ』の真相は伝えて
いないんですよ。「白馬に跨って迎えに来るぜ」のシーンで小野さんに「これは
殺されても仕方ないですよ」っていったら、「何でですか？」という反応で（笑）
Ｋ：まさに戦人ですね。罪に気づいていない（笑）。
これはなんの暗喩なんでしょうか？
770:なまえをいれてください
12/02/23 00:01:17.18 E5uM1/zI
>>769
馬に乗って、海を越えられると思ってるの？
771:なまえをいれてください
12/02/23 01:01:24.20 N2GErzlr
>>769
なんだこれ
声優馬鹿にしてるの？この人
772:なまえをいれてください
12/02/23 03:23:18.78 WxQIg6Ev
>>769
これは酷い
773:なまえをいれてください
12/02/23 04:01:53.84 KPmjmin+
小学生の結婚の口約束で殺されると伝えられても、どう返答していいのか困ると思うが
774:なまえをいれてください
12/02/23 06:20:55.43 E5uM1/zI
結論としては作者が自意識過剰で勝手に異性を意識するタイプだったでいいんだよね？
775:なまえをいれてください
12/02/23 07:10:04.37 J0DWQ2YH
実際はジョージとバトラを天秤にかけたように見えるんだけど・・・
これって恋心？
776:なまえをいれてください
12/02/23 09:14:56.08 OPmZE0SJ
譲治と恋仲と言うのが本当である保証が無い
なにせ自分で書いたEP2で譲治の死んだ原因はヤスの望む答えを返してくれなかったからだし
妄想話の中でさえ恋人と結ばれず殺しちゃうのは現実が影響してるとしか…
777:なまえをいれてください
12/02/23 09:33:45.31 30BZ4HDG
どうせ爆破して殺すんだからどうでもいい
778:なまえをいれてください
12/02/23 09:42:45.74 Uqyxn8sM
忘れてても言えば思い出してくれるかもしれないのに
なんでそうしないの？
779:なまえをいれてください
12/02/23 10:00:15.50 30BZ4HDG
あんなに大切な約束を忘れるとかあり得ないし！みたいに思い込んでるんだろう
それがなんで魔女気取って大量殺人になるのか意味不明だが
780:なまえをいれてください
12/02/23 10:03:59.48 6NaQEku+
答えが出ない議論いつまでもし続けるお前らも理解しがたい
781:なまえをいれてください
12/02/23 10:11:38.01 30BZ4HDG
議論に見えるのかこれがw
782:なまえをいれてください
12/02/23 10:13:41.89 6NaQEku+
今度はこれは議論か議論でないか議論するつもりか、俺のウンコ食わしてやりたい
783:なまえをいれてください
12/02/23 10:15:40.91 30BZ4HDG
なんだレス乞食か
サヨナラ
784:なまえをいれてください
12/02/23 10:18:45.02 6NaQEku+
あ、逃げたＷ
785:なまえをいれてください
12/02/23 10:27:47.74 BPajbCUz
>>775
二股の恋なんていくらでもあるぜ
786:なまえをいれてください
12/02/23 10:51:47.65 UxFasGB+
>>775
実際天秤にすらかけられてない
昔少し仲の良かったイケメン>>>結婚の約束までしたメガネ
787:なまえをいれてください
12/02/23 11:14:39.33 slP9u3mg
>>786
EP6やってこい
譲治＞朱志香＞戦人だ
788:なまえをいれてください
12/02/23 11:14:55.85 vkXX668x
シャノン「あなたが思い出さないとと私このメガネと結婚しちゃうわよ！それでもいいの！？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
↓
戦人「そりゃめでたいなあ。お幸せに」
↓
シャノン「えっ」
789:なまえをいれてください
12/02/23 11:16:26.10 Uqyxn8sM
ただのビッチやんか
790:なまえをいれてください
12/02/23 11:18:18.82 vkXX668x
要するにヤスのめちゃくちゃな行動はすべて戦人にかまってもらうための歪んだアピールで説明が付く
殺人とかも全部その延長
791:なまえをいれてください
12/02/23 11:18:26.13 UxFasGB+
>>787
でも消えるはずのベアト復活してるんだぜ？
事件起こす時点でもうメガネとの結婚諦めるしか無いからな
792:なまえをいれてください
12/02/23 11:25:22.79 slP9u3mg
>>791
復活してるのはメタ世界と黄金郷だけだ
そもそも盤上ではベアトの恋愛成就はありえんだろ…
俺が二次元のキャラと結婚するようなもんだし
793:なまえをいれてください
12/02/23 15:28:17.64 Oz/S/Hgs
>>787
無能よりメガネが大切なら約束忘れた無能のために計画したり思い出せと問い詰めたりしないだろw
それこそ二股にならずメガネを即選んでラッキーだわ
ちなみに妄想キャラのベアトには同じ妄想キャラのメタバトラなり駒バトラなりが
メガネゼシカの代わりにきちんと割り当てられてて、
勝ったら無能を好きにして楽しみ、負けたら無能が約束を思い出すのでどのみちラッキー、
ゲーム盤では推理対決をして楽しみ、他のシャノカノ人格は惨殺して楽しみ、
ゲームを続けるのも止めるのも気分次第…と一番VIP待遇だった人格
無能の恋人役だから多分ヤスが一番理想の自己を投影したのだろう
うみねこはメンヘラのメンヘラによるメンヘラのための世界なのですよ
794:なまえをいれてください
12/02/23 16:07:40.40 E6tCAJlh
>>775
妄想してるだけで実際にはどっちにも相手にされてなかった自意識過剰なストーカーメンヘラだったってオチ
795:なまえをいれてください
12/02/23 16:11:09.83 rYwMAEzL
お前がそう思うならそうなんだろうなお前の中では
796:なまえをいれてください
12/02/23 16:58:10.73 W+FiJ9mK
ヤス－紗音：理想の仕事ができる人
－ベアトリーチェ（制服）：自分の想像のベアトリーチェ（幽霊現象）
－ベアトリーチェ（ドレス）：戦人への思いを閉じ込めた人格
こんな感じ？
797:なまえをいれてください
12/02/23 17:27:00.28 E5uM1/zI
お前らがヤスを犯人にしたいのは分かったけど、ヤスに殺された人物って誰よ？
798:なまえをいれてください
12/02/23 17:37:41.04 aFKmFma8
ep7のお茶会が真相だと思ってる俺はヤスは容疑者止まりだな
799:なまえをいれてください
12/02/23 17:37:54.53 E6tCAJlh
>>797
紗音が殺害計画のために火薬の実用性を確かめたりウィンチェスター銃を用意したりと
周到な用意をしていたのは明らかだからね
紗音が間抜けなせいで殺害計画を乗っ取られたに過ぎないから
800:なまえをいれてください
12/02/23 17:43:36.57 E5uM1/zI
つまり俺が言いたい事はEP6のエリカが自分が殺人犯なのに戦人が犯人のような物語を展開したから、余計にグダグダになったって事だ。
801:なまえをいれてください
12/02/23 17:50:38.66 +2hA8GAP
>>797
前半の殺人はあくまで計画書
容疑者ってのは正解だと思う
あとはエバのみが真実を知る(はず)
それはそうと3と4のワルギリアはホントに悪いやつだったのかどうか語ろうぜ
802:なまえをいれてください
12/02/23 18:09:36.25 Uqyxn8sM
自分で手を下してなくてもさ
未必の故意として殺人でタイーホされない？
803:なまえをいれてください
12/02/23 18:31:23.17 Vn95vvh+
爆発で証拠は何も無くなるから問題無いんだよ
何度も言わせるなよ恥ずかしい
804:なまえをいれてください
12/02/23 18:38:40.31 woDLS4pa
>>802
未必どころか実害の発生を積極的に計画立てているから普通に故意が認められる
805:なまえをいれてください
12/02/23 20:00:44.27 E5uM1/zI
でも爆弾は金蔵が用意したものだし、銃も金蔵がコレクションしてたからヤスが用意したものだと断定できないんだよな。
806:なまえをいれてください
12/02/23 20:17:28.68 UxFasGB+
どのタイミングで破綻したか次第だけど
告白見る限り脅迫はしてる可能性は高い
807:なまえをいれてください
12/02/23 21:03:36.50 RtoJ0ajE
物語が成立するには登場人物があり得ないほど馬鹿じゃないといけない作品って作品としての体を成してるって言えるのかねぇ？
今更そんなことはどうでもいいだろ
808:なまえをいれてください
12/02/23 21:05:50.98 Jif7k2yt
今さらだけどベアトリーチェって何なの？
初代（イタリア人）と二代目（九羽鳥）が死亡して、三代目がヤスの妄想までは分かるんだけど
そこからエヴァ、エンジェと継承されるところが理解不能
ゲーム盤のベアト、メタ世界のベアト、クレル
制服のベアト、ドレスのベアト、姉ベアト、妹ベアト・・・
このへんの使い分けもさっぱり分からん
809:なまえをいれてください
12/02/23 21:18:47.19 E5uM1/zI
>>808
多数派の意見を採用すると右代宮の女性当主。
810:なまえをいれてください
12/02/23 21:24:32.42 W+FiJ9mK
最後の戦人がボートで逃げるシーンは事実だと思うんだ
乗っていたベアトリーチェは戦人の幻想の人なのか？
戦人が死んだというのはあの時戦人の心が死んだ…という意味で取ってるんだが、ベアトの存在が現実のものとするとよく分からない
次男夫婦が犯人として生き残ったのは自分だった、そして本当はヤスが生きていた…ならつながるんだけど、
そうするとヤスが自殺した理由がないんだよね
811:なまえをいれてください
12/02/23 21:29:58.25 J0DWQ2YH
しかし殺し合わんでも遺留分の６分の１ずつはみんな遺産をもらえるんだろ？
812:なまえをいれてください
12/02/23 21:44:18.93 B8nfYq/H
>>805
金蔵が亡くなってるため事件に関わるのは不可能
事件時の銃の管理者と爆弾の起動方法を知るのは真の当主ヤスとゲンジだ
またep7の会話をヒントにすると証拠を吹き飛ばし犯行を隠せる爆弾の存在を知ると親族は大量殺人を決意すると予想される
(DNA 鑑定まで出来る時代に数々の犯行現場を警察に調べられるとオワリ)
親族に二人のどちらかが爆弾の起動方法を知らせたのでは？
現に爆弾は爆発してる訳だしヤスとゲンジが一切関わってないのはまずありえん
狂言劇であっても狂言不参加のセントらが精神的に追い詰められ自己防衛で銃を持ちだす可能性は十分あった
真実ではないかもしれないがep7では弾入りで人数分の銃を用意してるヤスの描写もある
銃があれば殺人が起こるかもしれないことは誰でも分かる
銃が使用されることを恐れるなら弾を抜いておく程度の作業が二年あっても出来なかったか？
自作小説で金に困り銃を手にする親族を書きながらそれが現実で1mmも起こらないと確信していたのか？
やっぱり色々不自然だわ
813:なまえをいれてください
12/02/23 21:51:39.52 W+FiJ9mK
ヤスが殺人劇を行おうとしてたのは明白だろう
EP7はたまたま、全員が碑文の謎を解いたカケラ。
つまりは他のEPを予測していたからこそ、メッセージボトル（カケラかどうかは不明だが）となりうるわけで
動機は
戦人が迎えに来ないので絶望した人格が起こした、とか
自分を子供を生めない体にしたことや
現状の待遇（お金ではないなにか）
母、祖母のベアトリーチェへの何かしらの思いが関係してるように感じる
814:なまえをいれてください
12/02/23 21:56:20.53 E5uM1/zI
ヤスが殺人を行おうとしていたのは認めるけど、碑文の13人(ヤスを含めた親族の数と一致)を縁寿の不参加で回収不可能になった時点で全てを諦めた可能性もないか？
815:なまえをいれてください
12/02/23 21:58:19.05 6NaQEku+
作者に聞けば？
816:なまえをいれてください
12/02/23 22:03:30.39 W+FiJ9mK
>>814
うーむ。
OSSK（おまえがそうおもうなら、そういうかけらもあるんだろう）
なんて。
自分がこの作品を通して、一番気になった点はこの一家は誰も国へ通報して延べ棒返還しようとする考えを持ってないってことかな。
どうしてもそこだけが気になってしょうがなかったｗ
817:なまえをいれてください
12/02/23 22:28:20.58 E5uM1/zI
右代宮の人間は金塊は島から発掘されたとか主張するだろうしな。
818:なまえをいれてください
12/02/23 22:30:47.76 0QH9ALLo
親族って延べ棒がイタリアのものかは知らなかったんじゃなかたっけ？
819:なまえをいれてください
12/02/23 22:32:05.71 UxFasGB+
>>816
殆どの親族は黄金の出所は知らないだろう
爆発事故時に警察が入って、散らばってる黄金は発見されてるだろうけど、絵羽に返還されてる
820:なまえをいれてください
12/02/23 22:37:20.96 W+FiJ9mK
>>818
そっか。そうだったのか。ってことはゴールドスミスは
ベアトかくまうのと、金塊パクるために黙っていたのか
っておい！せこすぎる…
821:なまえをいれてください
12/02/24 01:04:25.39 VxCUYB6d
ヤスは次期当主として使用人全員を操れる立場にあった、よって全てのEpで郷田を除く使用人＆源次はヤスの共犯。
暗号を解いた人間が生き残り、解けなかった人間は爆死し、ヤスは戦人だけは生きさせるため島の反対からボートで逃がし、自殺するという認識は全Ep共通の真実に思う。
822:なまえをいれてください
12/02/24 06:58:14.41 kRJebKCt
しかしあの金塊も大半は税金で消えたろう
823:なまえをいれてください
12/02/24 07:01:36.67 QWJgzENT
>>821
バトラが今回の殺人計画のトリガーなのに、逃がすっていうのはまた面白い話だね
そういう意味では理由のない殺人なんて！とあれほど言ってたのにとは突っ込みたい
金塊の出所はよからぬところと察してたみたいだし、工作は俺がする！
とか言ってるあたりから兄弟たちは4人とも隠蔽する気持ちはあったんだよな
下りを覚えてないけど、金塊の話知ってるのって郷田を除く使用人とバトラ？
824:なまえをいれてください
12/02/24 08:30:28.04 vFsoplsq
碑文を解けば生き、解けなければ死ぬなら戦人だけ例外はおかしい
戦人が必要とされるのはヤスがベアト人格の時で他の人格には邪魔な存在だし
ヤスは多重人格と恋愛に決着をつけるのも目的だった
自由に人格を増やし切り替えたり出来るのはep7で語られてるから
生き残った一家の子ども、つまりいとこ組の誰かと一つの人格を選ぶために碑文を解かせようとしたのだと思う
爆破実験をしてるから最終的に島を爆発させることと共犯の謝礼を使用人遺族に送ったことから使用人を殺すまでは確定だが
親族で誰が生き残るかは本当にランダムだったんじゃないかな？
ヤスの言葉で言う運命のルーレットに身を任せた、だね
現実では仲の悪かった親族全員が碑文を解いてしまったので銃を与え誰が生き残るかを試した
ただ地下室のヤスの反応を見るに正直ヤケクソに近い心境だったんじゃないかな
戦時中の金蔵(両軍が綺麗に壊滅、恋人と自分だけ生き残る)の賭けも相当無茶なものだったと思うが…
結果いとこ組で生き残ったのは戦人、ヤスは迷わずベアト人格を選びめでたしめでたし、というのが現実だと思う
825:なまえをいれてください
12/02/24 09:12:06.67 VxCUYB6d
しかし毎回戦人しか生き残ってない所を見ると、完全にベアト人格が強く出ているように思う。ベアトにとっては戦人以外は生きようが死のうがどうでもいいんじゃないかな。Ep.4で語られていたように「思い出して欲しい」のが目的だから殺すわけにいかないし。
826:なまえをいれてください
12/02/24 10:01:37.12 /dDmEQmf
ただの作中作にそんな真剣に語って虚しくない？
827:なまえをいれてください
12/02/24 10:02:38.17 QWJgzENT
>>824
バトラが戻ってきたことによって
ヤス本体の、多重人格の容量を超えた…みたいな感じか。なるほど～
ヤスには生き残って欲しかったけど、それも精神的に崩壊していて、無理だったのだろうか
生かしておくとややこしくなるから自殺させた…とは思いたくない
828:なまえをいれてください
12/02/24 10:06:31.68 lESCEk4z
>>826
だって作中作は作中作として解けるようにできてるんだぜ
829:なまえをいれてください
12/02/24 12:15:21.59 dhwSYqzM
うん…
解けるようにできてれば…良かったんだけどね…
830:なまえをいれてください
12/02/24 12:28:08.29 VxCUYB6d
大体は人間の仕業か嘘か幻想か妄想で片付く
831:なまえをいれてください
12/02/24 12:36:54.64 nqzHKGf7
以上メンヘラが書いたデスノートでした
これでしまいか
832:なまえをいれてください
12/02/24 13:22:04.22 tUXSjOVg
的はずれな事をドヤ顔で言われても困る
833:なまえをいれてください
12/02/24 21:23:04.99 x1PCg6om
的なんてうみねこに存在しないんんだけど
虚空に向かって水鉄砲を撃ってドヤ顔の至リストは一杯いるね
834:なまえをいれてください
12/02/24 21:37:35.01 Fq1+R6aG
何か混乱してきた
ヤス=理御=ベアト=沙音? 理御は金蔵の子供だけど崖から落ちた理御が沙音立ち絵がややこしい
どれが誰だよ･･･
てか沙音の死体とかどうなるんだ･･･?
835:なまえをいれてください
12/02/24 22:16:16.32 QpRU4nrc
１９年前の赤ん坊
こいつが夏妃に育てられれば次期当主の理御になる
崖下に転落すれば福音の家に預けられ、紗音として働くようになる
紗音は魔女を演じるようになり、黄金発見以降は名実ともに三代目ベアトになる
836:なまえをいれてください
12/02/24 22:29:59.67 DKYEcEfi
紗音はヤスの使用人名ではあるが、作中の紗音はヤスの妄想
実際のヤスは理御に近い外見だと思われる
837:なまえをいれてください
12/02/24 22:41:30.91 5e173O07
いまだにCSスレにまで出張してくる気狂いアンチにいちいちレスすんなよ
アンチの仲間にしか見えんぞ
838:なまえをいれてください
12/02/25 00:22:24.37 ZES1O0ad
そもそも偽書の中の登場人物を立ち絵有りで見えてるのは、
メタ世界住人とうみねこプレイしてる人達だけ。
839:なまえをいれてください
12/02/25 07:00:44.29 wbdTXpv8
なるほど。ありがとう。では理御は女だったのか
840:なまえをいれてください
12/02/25 08:02:54.98 UfAVv83I
しかしあきらかに紗音なのに嘉音と呼んだり、同一人物だと気付かないアホの集まりなのか？右代宮一族と使用人軍団は。
バイキンマンの変装に気付かないアンパンマン一派みたいだな。
841:なまえをいれてください
12/02/25 11:45:41.86 LwNmn7Bj
>>839
女とは限らない、青年は男女両方を指すと言うのが竜の主張
おそらくカプ厨への配慮
崖から落とされた際に性的不具者になったので本人は男でも女でも無い存在と思ってたろうが
842:なまえをいれてください
12/02/25 12:16:38.40 ym2crnzI
女がよく言う、後になっての「本当はこうしてほしかった」という台詞
男からすると「だったら先に言ってくれよ」って言いたくなるだけの、女の一番面倒くさい部分
これをうみねこ風に解釈すると、
「何も言わなくても男が自分の希望に気付いてくれる奇跡に賭けた」ってことになるんだろうか
843:なまえをいれてください
12/02/25 19:45:13.72 isYL9ojN
>>842
マジでそれが理由で彼女と別れた俺
844:なまえをいれてください
12/02/25 19:51:43.68 UTWax929
「わざとだよ？」
これが全て
845:なまえをいれてください
12/02/25 19:57:34.73 MNFWePXv
女という生き物はもはや生物レベルで人間の男とは違う生き物だよ
846:なまえをいれてください
12/02/25 20:01:42.21 M1fmV/HS
異性の気持ちがわからないとか昭和のジジババかよ
847:なまえをいれてください
12/02/25 20:07:29.01 isYL9ojN
>>846
勿論気持ちを考えて相手がいい思い出来るようにするわ
でも後戻り出来なくなってから実はこうだった、あなたを試したとか言われたらキレたくもなる
848:なまえをいれてください
12/02/25 20:25:22.11 v4bPAZCj
男女関係ないと思うな
言い訳と言うか、自己弁護のうまい人って一杯いる
トイレットペーパー毎回なしにして出てくるのを突っ込んだら、
あれ？いつもはやってるんだけどな～とか言ってしれっとしてる
いつもやってないから言ってるのに
849:なまえをいれてください
12/02/25 20:55:13.74 Sypp3wjP
※書いてるのは女じゃなくておっさんです
850:なまえをいれてください
12/02/25 21:13:25.58 4QZ0xUTR
>>840
いやいや。
嘉音っつー存在自体が紗代の妄想みたいなもん。
ep2やり直せばけっこうわかりやすい。
紗代の都合で出てきたり消えたりする。
朱志香の文化祭のあれは、中世的な外見の紗代が頼まれて行ったものと思われる。
実際、理御は外見だけでは性別が図れないし（まあ、声優が川澄さんになったことで女性確定になったけど）
紗代の設定では嘉音は弟的な存在であるとともに、朱志香の思い人ってことなんだろう。
851:なまえをいれてください
12/02/25 22:34:17.11 dWiv15Af
>>850
つまり声優の特色を考えたらリオンよりジェシカの方が中性に近いって事だろ？
852:なまえをいれてください
12/02/25 22:44:42.21 u+REOstN
川澄ボイスだと女性確定ってなんでよ？
853:なまえをいれてください
12/02/25 23:02:27.18 bYkHO1gi
>>851
そういう考察は無意味だよ
理御が川澄なのは単にセイバーをパロってるだけだろうし
854:なまえをいれてください
12/02/25 23:49:59.27 dWiv15Af
そういえば>>769のインタビューって、よく考えたら変じゃね？
いつから、戦人じゃなく紗音が主役になったのよ…
855:なまえをいれてください
12/02/26 00:03:09.45 543oa79p
「主人公を演じていただいた小野大輔さんはおろか、
犯人役の釘宮さんにさえ『うみねこ』の真相は伝えていないんですよ。」
ってことだろ？ なんか変なところあるかね
856:なまえをいれてください
12/02/26 00:22:14.13 3ZFzI4rV
>>855
釘宮が紗音以外にも演じてるんなら分かるよ？
でも、紗音なんかゲーム盤の最初の方で高確率で退場するだろ。
857:なまえをいれてください
12/02/26 00:23:46.48 TvWzaFvw
>>855
> 「白馬に跨って迎えに来るぜ」のシーンで小野さんに「これは
> 殺されても仕方ないですよ」っていったら、「何でですか？」という反応で（笑）
> Ｋ：まさに戦人ですね。罪に気づいていない（笑）。
この部分
858:なまえをいれてください
12/02/26 00:29:13.34 9HLUT1p6
また竜の人間性がどうのとかいう話を繰り返したい奴がいるのか
正直どうでもいいｗ
859:なまえをいれてください
12/02/26 00:33:04.72 Ce/owO8F
結構な確率で本当に分かってない人って多いんだな
860:なまえをいれてください
12/02/26 00:45:54.56 3ZFzI4rV
物語における重要度で、ゲーム盤の紗音がメタ世界を含む戦人より上って思ってる人いるの？
861:なまえをいれてください
12/02/26 08:38:33.62 IPHcdo1P
>>852
19であんなに女みたいな声の男なんていないだろ
てかあの声聞いてお前男かなんて質問出るかよ
862:なまえをいれてください
12/02/26 10:06:21.20 V609ZKGy
はいはいOSSOSS
863:なまえをいれてください
12/02/26 10:29:53.57 2inH9Qqa
理御も所詮ゲロカスですし
声もヤスの設定だろ
864:なまえをいれてください
12/02/26 10:49:14.04 gBgCY4xL
>>861
大学でもたまにいたぞ
返事したら女と間違えられるような声の男
865:なまえをいれてください
12/02/26 18:21:40.12 PE02YOfo
きんぐおぶくそげーだったな
866:なまえをいれてください
12/02/26 18:35:54.32 hv6kwJ+i
うみねこで初めて叙述トリック知ったんだが、他のミステリーの叙述トリックって実際ここまで露骨なのか？
地の文まで嘘言い放題になってしまうじゃないか
867:なまえをいれてください
12/02/26 18:46:35.39 QWHocf+U
俺は本を大量に読んできたけど少なくとも主人公やワトソン役の見たことにさえ嘘が含まれる作品は初めてだ
ブリーチよりも酷い
868:なまえをいれてください
12/02/26 19:12:38.29 TvWzaFvw
>>866
トリックって少なくとも論理で解を求められないと単なる設定の後出しでしかないんだけど
うみねこで叙述トリックなんかあったっけ
869:なまえをいれてください
12/02/26 19:17:39.69 YSjIKtlu
>>867
ブリーチより酷いって例えはいいなｗ
870:なまえをいれてください
12/02/26 21:00:21.84 wJ869VKp
>>861
お前おっさんだろｗ
今の若い男は女と見間違うくらいに骨格も細いし声も高いのがたまにいる
871:なまえをいれてください
12/02/26 21:24:01.44 /HTPFPJv
>>866
三人称で嘘を書くのは非常に珍しい
872:なまえをいれてください
12/02/26 23:16:48.91 WDDdIl5f
すいすいスイーツの歌詞が載ってるサイトどっかにない？
873:なまえをいれてください
12/02/26 23:37:48.77 1FQasWHi
>>867
ブリーチって叙述トリックみたいなネタあったっけ？
だいぶ前に読むのやめたから忘れちまったｗ
874:なまえをいれてください
12/02/26 23:46:25.96 J0zkH5Rf
ブリーチに叙述トリックがあるといつから錯覚していた？
875:なまえをいれてください
12/02/26 23:53:59.92 vs/lSXgt
お前はいつから○○だと錯覚していた？
っていうのを話全部でやっちゃったんだよね
876:なまえをいれてください
12/02/27 00:05:05.09 oZvSX2CT
>>868
少なくとも書いてる素人未満のアホは、叙述を書いてるつもりではあったろう
877:なまえをいれてください
12/02/28 01:31:36.20 UnOBXOVt
なんかアンチが沸いてるんだけど
早く消えてくれないかな？
878:なまえをいれてください
12/02/28 10:01:34.85 Ws1rQgUM
アンチさんはこちらへどうぞ
うみねこのなく頃に part1168
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
879:なまえをいれてください
12/02/28 11:05:18.80 SKCOfa87
批判スレじゃなく本スレに誘導するのがすごいな
880:なまえをいれてください
12/02/28 12:12:38.12 Gl/tKPoy
批判スレだぞそれ
アンチが勝手に立ててるんだよ
881:なまえをいれてください
12/02/28 12:31:08.08 q40/Nmg/
見たら本スレじゃん
882:なまえをいれてください
12/02/28 14:11:19.97 NnUL3umb
Ep8出るまではここまでじゃなかったけどね
883:なまえをいれてください
12/02/28 16:20:19.06 MWVuoL0V
Ep8で全てのエピソードの犯人とトリック、動機を明らかにし、六軒島の真実が全部公開されれば叩かれなかったのかな。
ついでに皆生きて帰ってきた、みたいな？
884:なまえをいれてください
12/02/28 16:21:52.21 Ws1rQgUM
皆が黄金郷に至るとか言ってて煙に巻いたからな
全て投げたわけだ
885:なまえをいれてください
12/02/28 18:00:36.34 HKOj8bRF
>>883
いや、あのオチでも残ってるやつはまだあの時点ではそれなりにいたんだよ
その後のインタビューとかが残ってたヤツらにも思いっきりトドメでなぁ…
886:なまえをいれてください
12/02/28 18:09:00.95 QWKQn9g5
アンチだらけで居心地悪くなったから、姿を消して隠れ信者してるんだよ
887:なまえをいれてください
12/02/28 22:42:06.02 UnOBXOVt
>>840
ゲーム盤の上だけなら2人同時に存在できるとかじゃないか？？？？
ただし観測者の前で2人同時に表れてはならない・2人が同一人物であることがバレない
という条件を満たす限りにおいて
888:なまえをいれてください
12/02/28 23:01:26.21 Ws1rQgUM
>>840
自分は、中の人が変化してるのを周りは察していたパターン
・ジェシカ、紗音→カノン
・使用人（ロノウェ、ワルギリア）、紗音→カノン
ヤスが相手に合わせて、自分を変えていたパターン
ヤス→紗音
だと思ってる
889:888
12/02/28 23:03:28.30 Ws1rQgUM
ヤスが相手に合わせて、自分を変えていたパターン
・ヤス→紗音
・ヤス→ベアト
抜けてた
890:なまえをいれてください
12/02/28 23:32:14.15 lIYCcofo
>>883
それやってもも結局矛盾指摘されただけで終わっちゃったことを考えるとどのみち叩かれる運命だったんだろうね
最初から読者に喧嘩売らなければここまで酷いことにはならなかったと思う
891:なまえをいれてください
12/02/29 00:09:39.20 HbZ9emn9
運命とか大それた言葉なんて必要ない
調子こいたおっさんが愛想尽かされた、ただそれだけのこと
892:なまえをいれてください
12/02/29 00:33:15.80 AMpSJXzi
いやまあぶっちゃけ矛盾指摘されるのはしょうがないわ
だって間違ってるんだもの
程度の差はあれ誰だって間違うんだからそんなん恐れずに解答しないと…なぁ
同人ゲーなんだから作者の力量で当たり外れはままあるんだし…ってここはCS版のスレだったか。
893:なまえをいれてください
12/02/29 00:36:01.44 qh85rbZj
>>892
わかってんのならさっさと消えろカス
894:なまえをいれてください
12/02/29 01:15:30.82 gssM7m0C
文句言われたくなかったらああも挑発的な態度やインタビューを受けるべきじゃなかったな
矛盾や登場人物が大馬鹿じゃないと成立しない部分は目をつぶるとしても
ハッピーツリーフレンズみたいにキャラを殺すのは話がつまらなくなるだけでなく
読者を不快にしたり、自分の人気を引き下げるのに止めなかったのは馬鹿すぎる
895:なまえをいれてください
12/02/29 02:28:14.41 iicnj9C5
一通りスキップ無しでプレイ終わったんですが
picture box１枚目の上から２番目、左から３番目が埋まってません・・・。
最後のシークレットはプラチナで開放というのは分かったんですけど
ここは何の画像でしょうか？
896:なまえをいれてください
12/02/29 23:07:20.91 iP9exkK4
EP6ロジックエラー後のバトラがエリカに指輪をはめられるとこ
897:なまえをいれてください
12/03/01 00:15:08.44 qk8iWRWu
アンチっぽい人への牽制は五分でするのに普通の質問にはこんなに時間かかるのか
898:なまえをいれてください
12/03/01 00:21:54.13 qABKAltm
ピクチャーボックスなんて一々見返さないとわからんだろ
それをわざわざ調べてやったというのに
899:なまえをいれてください
12/03/01 00:47:45.28 3OOrPLzm
スキップ無しなのに画像が埋まってないなんてあり得ない
900:なまえをいれてください
12/03/01 00:50:41.87 vuqDwVXk
全然安くならんなぁ
GEOの中古5980買おうかな
901:なまえをいれてください
12/03/01 02:28:49.40 4vOR/CQH
ひぐらしでも廉価版出してたっけ
特典もチープだったし廉価版待てばよかったな
902:なまえをいれてください
12/03/01 06:41:04.55 WoXycexJ
ああトーテンブルーメとかゴールデンノクターンとか反魔セクエンツィアが収録されたサントラはいつ発売されるんだ
903:なまえをいれてください
12/03/01 09:53:14.08 +Kpkkz21
5000くらい売れると思ったら売るんじゃないか？
904:なまえをいれてください
12/03/02 01:14:12.10 sYCadJ/2
というかPSP版の散を早く出せと。
905:なまえをいれてください
12/03/02 10:55:50.49 K3SE9dO7
1巻が5000で2巻が3000だから3,4巻出してもどれだけ仕入れてもらえるか
発売したらしいけど売ってないよと言う事になりそう
906:なまえをいれてください
12/03/02 11:27:23.47 O9WW2Y3E
今更PSP散出して買う人間がどれほどいるか
ファンじゃなきゃ買わないだろうけどファンだったらだいたいこっち買ってるような
907:なまえをいれてください
12/03/02 13:40:27.42 E6EYZM9u
PS3買うまでも無いって人用
908:なまえをいれてください
12/03/02 15:17:42.15 Fd91zZwF
PS3ないんでPSP版待ってる人間がここにいます
はよ出してけれ…
909:なまえをいれてください
12/03/02 16:40:31.76 sYCadJ/2
仕入れもなにもDL版あるし。vitaでやってるわ。
910:なまえをいれてください
12/03/02 17:19:29.49 ARRaDjV6
PSPは台詞の度に読み込むからストレス溜まるわ
911:なまえをいれてください
12/03/02 19:38:05.92 HQUD+wAR
うみねこはBGMのPVだと思えば秀作
912:なまえをいれてください
12/03/02 21:35:55.80 xFd6Hw0J
ならもっとまともなサントラ買った方が余程マシだな
金ドブ
913:なまえをいれてください
12/03/02 22:10:11.82 Ftk8bJ+t
>>912
PVって言ってるのになんでサントラとか言ってるの？
バカなの？
914:なまえをいれてください
12/03/02 22:14:08.15 MtjrBHph
>>913
PVとしてすらゴミって事じゃないの
それすら理解できないのはちょっと…
915:なまえをいれてください
12/03/02 22:18:51.76 MSTItzdF
>>914
なんでわざわざCS版まで買ったの？
916:なまえをいれてください
12/03/02 22:19:55.16 Ftk8bJ+t
>>914
PVとしてゴミって思ってるのはお前や>>912だろ？
勝手に全員がそう思ってる事にしてんなよ
917:なまえをいれてください
12/03/02 22:19:58.09 O9WW2Y3E
>>913
別に話の流れはおかしくないと思うが
918:なまえをいれてください
12/03/02 22:26:06.49 MtjrBHph
>>916
>>911から主観的な評価してるだけなのにID:Ftk8bJ+tさんは何と戦ってるんですか？
919:なまえをいれてください
12/03/02 22:32:28.30 Ftk8bJ+t
>>918
何の根拠もなくPVとしてゴミって評価してるお前こそ何なの？
俺はCS版プレイしてPVとして評価してるんだよ
PVとしてゴミっていうならPVとしてこれより上の作品あげてみろや
920:なまえをいれてください
12/03/02 22:35:34.91 MtjrBHph
>>919
何の根拠があってPVとして評価してるんですか？
まさか単なる主観とか言わないですよね？
921:なまえをいれてください
12/03/02 22:44:08.40 Ftk8bJ+t
>>920
FAとかALIVEとか白夢とかシーンに合ってるから
PVとして優秀っていうのが根拠
で、お前はなんの根拠があってゴミって言ってるの？
まさか単なる主観とか言わないですよね？
それとどうしてCS版買ったんですか？
質問に質問で答えてないでちゃんと答えてくださいよ？
922:なまえをいれてください
12/03/02 22:54:20.35 MtjrBHph
>>921
ID:Ftk8bJ+tさんは単なる主観だけでPVとして優秀だって言ってるんですね
>>916の
＞勝手に全員がそう思ってる事にしてんなよ
も根拠は主観なんでしょうか？
＞それとどうしてCS版買ったんですか？
借りてるだけですよ～
さすがにこの程度の出来のものにお金捨てる気はないですｗ
923:なまえをいれてください
12/03/02 23:12:58.92 Ftk8bJ+t
やっぱただ貶したいだけのCSやってない出張アンチか
そんなのと話す価値もないからもういいや
逃げたとか思考停止とか何でも好きに言ってくれていいんで
さよなら
924:なまえをいれてください
12/03/02 23:15:28.23 MSTItzdF
貸した知り合いも、まさかスレ粘着してるなんて思わないだろうな（´・ω・｀）
925:なまえをいれてください
12/03/02 23:17:23.13 7XdSj0Du
○IDくん付け煽り厨
やたらめったら特定人物に絡み、煽り立てる。
IDにクンをつけて気持ち悪さ倍増。相手に対し、君と言うのも特徴。
相当の粘着で、必ず自分が最後にレスで痛めつける（）まで終わらないので、
スレ荒らしの主的人物。
レスの内容はただ煽るだけでゴミ同然の内容。
ID断定が得意
NGIDにおすすめ
926:なまえをいれてください
12/03/02 23:21:51.35 LdoSAonE
このスレの人はいったい何と戦ってるんだ
927:なまえをいれてください
12/03/02 23:28:34.10 HQUD+wAR
まさか俺がPVって言っただけでこんなに寄ってくるとは…
928:なまえをいれてください
12/03/02 23:31:56.53 6iQaua8f
>>919で「何の根拠もなく～」と噛み付いた人間が>>923で根拠のないレッテル貼りしてるのはどういうことなんだ
新手のギャグなのか
929:なまえをいれてください
12/03/02 23:40:44.24 RAXV/90L
うみねこ自体が「お前が言うな！」の塊だからな
信者もそういうのが集まるんだろ
930:なまえをいれてください
12/03/03 01:13:27.49 I5JxpwWi
まーたアンチが沸いてんのか
931:なまえをいれてください
12/03/03 02:03:08.51 Ro3FFjeE
批判アンチが沸いてるんだろ
932:なまえをいれてください
12/03/03 02:06:36.72 Tgy6wrmH
本当に批判っぽい話にだけはものすごい速度で食いつくんだからｗ
933:なまえをいれてください
12/03/03 02:18:18.07 t2ufht+T
そもそも>>912は批判じゃないよ
934:なまえをいれてください
12/03/03 18:39:49.13 Nn5/zCyH
ひぐらしと違って原作信者の砦ですかここは
935:なまえをいれてください
12/03/04 23:30:26.61 csw+Px3E
これほどの狂信者しか残っていないゲームはかつて未だに無い。
・・・・・・・・・ｺﾜｯ
936:なまえをいれてください
12/03/05 00:36:23.10 VAISAhjq
これほどのアンチが24時間スレに張り付いてるゲームはかつて未だに無い。
・・・・・・・・・ｺﾜｯ
937:なまえをいれてください
12/03/05 01:02:47.76 qK8j0Tu0
反芻するだけかよ・・狂信者ｺﾜｽ
938:なまえをいれてください
12/03/05 10:00:51.09 VaJH7nMh
本当曲だけは良かったな。曲だけは
939:なまえをいれてください
12/03/05 10:04:14.00 2PhQLpiN
ソフトメーカーは全く非がないくらいいいもの作ったと思う。
サウンドノベルゲームでフルボイス（しかもうまい人多いし）システムも分かりやすいし
立ち絵やイラストもたくさんあるし口パクもちゃんとやってるし
システム的にもスムーズでストレスはなかった。
話の内容については賛否両論あるだろうが、サウンドノベルゲームとしては自分はソフトメーカーには最高評価をつけたい
940:なまえをいれてください
12/03/05 10:41:55.06 lYP78899
アルケミストは確かに良会社だと思う
941:なまえをいれてください
12/03/05 11:02:02.71 lYP78899
横槍済まぬ。
wikiの「過去のトリック」ページを見て来たけれど、
「解ける様に出来ている」割には、Ep.1の第一の晩の解「紗音の死体はない。」は、
「死んだふり」ならまだしも、死体がある描写がされているのに、さすがにアンフェア過ぎないかと思う。
ベアトとの屁理屈合戦で戦人は「あのとき紗音ちゃんの死体なんて無かった！俺は見てないからだ！」とでも言えば通ったのか。
あの時確かに戦人自身は紗音の死体を確認してはいないが、「誰かが死んでいた」事は描写していた様に思えるのだが。
あと、Ep.4に関しては「金蔵が親族の前に姿を実際に表し、シエスタ隊を呼び寄せて皆殺しにする」描写がある。
あれ自体は全くの幻想としても、その後逃げてきた郷田・熊沢からの情報や霧江からの電話により戦人に伝えられた、
落とし穴に落ちたとか、牢屋に入れられたので魔法で破ったとか、魔法の存在云々とか、
その辺り全部嘘で、その時証言してた奴全員が共犯というのはさすがに不自然すぎるので、これまたアンフェアに思う。
942:なまえをいれてください
12/03/05 11:11:10.33 /u5FZgN1
長すぎるぞｗ
943:なまえをいれてください
12/03/05 12:59:14.32 sUZ93ldD
どこのwikiかは知らないけどそれ「解ける様に出来ている」って妄想だから
本編のミステリーもどきはアンフェア云々以前の問題だし
944:なまえをいれてください
12/03/05 13:00:38.86 qbb80Mjx
wiki見てもしょうがあるまい
945:なまえをいれてください
12/03/05 13:05:10.27 2PhQLpiN
ええと、
EP1の
・「紗音の死体がない」の青文字（？）は不公平だ
なぜなら、戦人自身は紗音の死体を確認してはいないが、誰かが死んでいた事を台詞以外で描写していたから
→戦人が見てないと、紗音の死体は、俺は見てないから無い が通ってしまうのは全てに置いて不公平だ
EP4の
・「金蔵が親族の前に姿を実際に表し、シエスタ隊を呼び寄せて皆殺しにする」という表現が不公平だ
シエスタから逃げてきた郷田・熊沢の情報
落とし穴に落ちた（戦人が聞いた霧江から電話）・牢屋に入れられたので魔法で破った・シャノカノ山羊魔法
→その時証言してた奴全員が魔法が幻想だとして、共犯というのは不自然だ
ってことかな。
946:なまえをいれてください
12/03/05 13:26:31.98 dwTL+fXS
魔法なんて存在しないから、魔法を主張している奴は犯人に加担している
というのが正当な解き方らしいよ
紗音の死体に関しては嘉音の存在から解答を導けってことかね
947:なまえをいれてください
12/03/05 13:34:03.09 2PhQLpiN
>>946
なるほど、、既にロノウエやワルギリアなど、実体化されてる人たちがでてきた場合は限りなく黒と言うわけですね
とすると、EP4の幻想をみた人たちは死んでいくから、何かによる仲間割れってことになるのかな。
948:なまえをいれてください
12/03/05 13:36:26.57 sUZ93ldD
で、その根本的な「魔法なんて（作中に）存在しない」の作者設定は何を根拠にしてるんですかねえ
949:なまえをいれてください
12/03/05 13:36:57.51 dwTL+fXS
仲間割れっていうか、共犯者も殺すってだけじゃない？
ＥＰ1からそんな感じだし
950:なまえをいれてください
12/03/05 13:46:04.00 zOhuWtou
>>946
嘉音の存在から紗音の死体に関して解答を導けっていうのは？
なんかこの作者ってミステリー標榜してる割には脳内設定の後出しにしかなってないんだけど
951:なまえをいれてください
12/03/05 14:01:49.10 2PhQLpiN
例えばだけど、
ある理由で、金蔵が銃であらかじめ第一の殺人でターゲットにしていた人を殺害
生きていた人は、本当に薬で眠らされていた人・共犯者がいて牢屋に移動
（バトラと幻想描写の会話をした人はこの時点で共犯）
脱出後、追っ手に追われ殺害される
（この時点での描写は第三者によるものなので、誰が共犯かは推理しないといけない）
とかってこともありうるかな
952:なまえをいれてください
12/03/05 14:08:07.94 2PhQLpiN
EP1は、
「紗音の死体がない」ってことは、”指輪をした紗音”の存在が死んで
カノンが生存しているってことになる
ってことかな
953:なまえをいれてください
12/03/05 14:27:08.13 zOhuWtou
>>952
ポエムはいいんで日本語でお願いします
954:なまえをいれてください
12/03/05 14:47:48.94 2PhQLpiN
>>953
お前も考えろよ
955:なまえをいれてください
12/03/05 15:02:56.09 FAFewVRj
なるほど。全く分からん
956:なまえをいれてください
12/03/05 16:33:34.86 cb4ZXyCG
なんにしても4で金蔵が出てきておもっきり息子達を説教したりベアトとチェスしたり焼き殺されたりしてるのにそれらが全部嘘でした、って言われると虚しくなるのは確か
それまで読んでた時間はなんだったのかと
957:なまえをいれてください
12/03/05 17:59:49.02 /u5FZgN1
おれは譲治とジェシカの戦闘シーンがきつかった
まだ出題編で生き残りそうにないし
調子に乗ってるけど勝ったとしても結局死ぬんだろうと思っちゃったよ
958:なまえをいれてください
12/03/05 18:54:46.21 2PhQLpiN
自分はEPが進んでいくにしたがって、紗音と譲治のデート（EP2あたり?）の
長～い下りはなんだったんだろうと何度も思い出した
意味があるのかと思ってたのに、結局はデート自体が妄想なんではという説も出てくるし、
最初の頃は意味のあるシーンとして書いていたのかと思うと、生暖かい気持ちになった
漫画で設定変わってくる話はよくあるけど
小説では新しいなあ…
959:なまえをいれてください
12/03/05 19:05:47.62 7uPHcKeb
デートは真実だってなんかで言ってた