12/01/27 23:43:49.81 0E4CEdoK
> 近距離でエバが死んだの確認せず散々格好つけてタイマンして結局あっさり殺されるとことか
> 自信ありすぎなとこかな
それゲロカス妄想だから。
行き着くところはOSS
384:なまえをいれてください
12/01/27 23:45:46.63 a/wKaP7a
>>381
うみねこはただのノベルゲーなので
現実のように人殺しの罪の重さが～、と文句をつけるのは筋違い
霧江はクズだがep7では殺人をした悪人としてしっかり描かれてるのに
(それに恐らく本人も認めてる)
妹やその娘、兄嫁を長年執拗に虐めた絵羽(下手すりゃ１人殺害済)は
被害者面全開、作中では良い人アピールで終始ageなんだもん
罪の重さ云々でなく単純に違和感があるだろ
385:なまえをいれてください
12/01/27 23:51:36.78 UXHKSHRG
>>382
っきるわけねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！
386:なまえをいれてください
12/01/27 23:52:47.71 pFn+59d9
>>384
なるほどね絵羽は別に嫌いではない自分でもEP8の描写はちょっと気持ち悪いと思ったよ
確かに違和感っていわれると納得できるな
387:なまえをいれてください
12/01/28 00:22:24.27 4YBhNDWw
霧江と留弗夫ＥＰ７で嫌いになったわーｗｗｗとかって感想見るとすごい違和感
まぁニコ動くらいでしかみたことないが
388:なまえをいれてください
12/01/28 00:29:56.05 pgxSbtEd
狡猾って設定なのにやってることが中学生レベルなんだもの、白けるわ
作者の頭のレベルが中学生なのが原因だがな
389:なまえをいれてください
12/01/28 00:38:42.66 U2Inb7gX
当時は霧江ヒドスとか言われてたなｗ
390:なまえをいれてください
12/01/28 01:15:01.64 BhZ18Kvt
>>388
たとえば？
391:なまえをいれてください
12/01/28 09:08:32.45 adTMPzjU
>>387
うみねこのキャラは大なり小なり犯罪臭いのが多いからなあ
・金蔵の死亡隠蔽と財産横領、使用人殺しの蔵臼夫妻
・弱い者や気に入らない者への嫌がらせや殺人と隠蔽疑惑の絵羽夫妻
・娘へのDV話が酷かった楼座
・金蔵の悪行、蔵臼夫妻の犯罪を見て見ぬふりをした呂の上と熊沢
・爆発物使用未遂罪、財産横領は最低やらかしてるヤスベアト
この辺り解決するかと思えば何も解決しないし
霧江がお金欲しさでどさくさ紛れに人を殺しました、
他は被害者の善良な人達で事件は解決、と言われても違和感だらけだ
392:なまえをいれてください
12/01/28 09:29:08.52 NCurjMkI
郷田は善人ということか
393:なまえをいれてください
12/01/28 10:40:51.90 RBDFvEaa
>>390
どこの馬の骨とも知らない自分のことを魔女だと名乗る輩を信用して殺人を犯すのは中学生レベル
394:なまえをいれてください
12/01/28 12:40:52.78 rauuHK8r
馬鹿みたいな服着た下品女ばっか出すから旧キャラが掘り下げられないんだよ
書ける度量もないくせに無駄に量産すんなハゲ
395:なまえをいれてください
12/01/28 12:49:49.22 oheIWwe/
ならわざわざCS版まで買わんでも
396:なまえをいれてください
12/01/28 12:57:04.20 8asdz5x+
原作途中で止めてCSだけ読んだ人もいるんじゃないかな
自分も読み終わったあと友達に貸してるし
397:なまえをいれてください
12/01/28 13:15:09.33 CcpfJSdT
なんやかんやで面白かった
398:なまえをいれてください
12/01/28 13:38:15.95 4iESfaVH
正体不明の理由つけて褒めちぎろうと必死
具体的な理由をつけたら、事実と違うことを指摘されるのを免れないのがわかってるんだな
なんやかんや（）
399:なまえをいれてください
12/01/28 14:46:49.44 8Z6LAE06
声優がよかった以外の褒めがくると即効でつっこまれるからな
作者の発言がコロコロ変わるからイタリストが頑張っても擁護しきれない
アンチ(元信者)のほうが何倍も詳しいからな
その点、なんやかんやではさすがにそうかしか返せない
400:なまえをいれてください
12/01/28 14:47:18.31 BhZ18Kvt
>>393
なんだそりゃ、どのEPだ
401:なまえをいれてください
12/01/28 15:18:48.15 4YBhNDWw
>>398
>>399
意味わからん…なんだお前ら
>>397みたいのに突っかからんでも十分叩けるのに個人的恨みでもあるのかｗ
402:なまえをいれてください
12/01/28 15:20:54.74 U2Inb7gX
>>400
EP７の裏お茶会のことだろ、非道だけど確かに無計画に殺人はじめたような気もする
幻想のない犯行シーンは面白かったけどな
いや、あれもゲロカスかもしれないか
403:なまえをいれてください
12/01/28 15:22:45.62 BSCw9sZu
ep7のコトじゃないの？
自分のことを魔女とか名乗る電波野郎のいう「爆弾が爆発する」とか「10億円入りのカード」を信用して
皆殺しに走るとか間抜けすぎる
普通はうまい話には裏があると警戒するもんだがね
ヤスの性格の悪さから考えてカードが偽物である可能性もあっただろうし
404:なまえをいれてください
12/01/28 15:37:14.05 4YBhNDWw
あるかどうかわからん10億のために目の前の200億爆破させるっておかしいよなｗ
そのことが霧江が犯人じゃないって禿のメッセージだとも思えないし
後一応あれ立ち絵はベアトだけど実際は紗音がいたってことだよな？
胡散臭いことに変わりはないか
405:なまえをいれてください
12/01/28 16:11:45.83 TLCW/crg
>>973
かなり影響するだろ
全てが偽書と決め付けて考察してるヤツは別だが
406:なまえをいれてください
12/01/28 16:16:20.37 bN16w223
>>405
偽書じゃなくてEP6まではアウアウの作品
7・8はメタ展開だろ
407:なまえをいれてください
12/01/28 16:22:30.09 bN16w223
>>391
そこがひぐらしと違うとこなんだよな
ひぐらし後半はリカが少しずつ惨劇を回避する為の努力が見られて最後ハッピーエンドだったけど、いくら縁寿がエバをお母さんて呼んでも現実には何も影響せず分かりあえないままだったからな
408:なまえをいれてください
12/01/28 16:45:36.36 4YBhNDWw
最低全滅しても6歳縁寿と絵羽が仲直りすればいいか、と考えてたけど
それすら通りませんでした
絵羽死んだ後にあんなｇｒｋｓ見ても余計後悔するだけじゃ…と思うんだけどそうでもないんかね
てかやっぱいい人だったんじゃね！？ってのはＥＰ４でやった気が…
409:なまえをいれてください
12/01/28 16:48:13.51 AoEOTeIT
絵羽だけ縁寿と和解してハッピーエンドってのもそれはそれで嫌なオチだな
絵羽に傷付けられた人や殺された人達は浮かばれない
410:なまえをいれてください
12/01/28 17:00:22.19 rrHY+er8
縁寿にさえ優しけりゃ良い人認定する人って結構いるんだな
絵羽は頭の良い人とそうじゃない人を露骨に差別するレイシストで
典型的な鬼女板住人
こんなのをマンセープッシュしてる禿と信者は真性の基地外
411:なまえをいれてください
12/01/28 17:02:31.46 U2Inb7gX
縁寿だけが幸せになれても悲劇は悲劇のままだからな
412:なまえをいれてください
12/01/28 17:13:59.63 Q96bb5/c
バッドエンドなのに何のカタルシスもなく終始不快になるだけの作品だったよな
ひぐらしで一時代築いた作者の作家生命が完全終了するほど代償は大きかったし
この作品誰得？
413:なまえをいれてください
12/01/28 17:25:49.55 i//PugIm
右代宮家に反発して、六軒島にやってきた金蔵。
大冒険の末、金塊とビーチェをゲットする。
夫婦は、蔵臼、絵羽、留弗夫、楼座と子沢山に恵まれた。
危機があっても「愛がなければ見えない」という家訓の下、一致団結で乗りきってきた。
やがて生まれる孫達。
譲治、朱志香は、使用人と結ばれるが、そんなことを咎めるものはいない。
理御はその才覚をいかんなく発揮。将来を託されている。
真理亜はお爺ちゃん子だ。
唯一の問題は、留弗夫の再婚に反発して家出した戦人だが
妹の縁寿が説得、やっと帰ってきた。
六軒島で一族揃っての再会。
真理亜が言う。
「黄金郷はここにあったんだね！」
みんなが笑顔に包まれる中、不発弾が大爆発。
一切合切ぶっ飛ぶのだった。
414:なまえをいれてください
12/01/29 19:20:18.23 hD+jQ0jI
とりあえず買おうと思ってGEOやBOOK・OFF、ジャスコ、近所のゲームや含め6店回ったけど全部売り切れだった(´・д・｀)
415:なまえをいれてください
12/01/29 20:21:46.41 zFGnc+be
出荷数自体少なかったはずだから
発売日からこんだけ時間が空くと見つけるのは困難だろう
416:なまえをいれてください
12/01/29 21:33:07.45 JZmHxnjI
ちょっと待って中古か廉価版買えばいいよ
417:なまえをいれてください
12/01/29 21:37:26.91 KMrFvcws
ゲーム屋は不良在庫１本が死活問題だから人気・定番商品以外は売り切れる量しか仕入れない
つかネットならいくらでも新品あるけど
418:なまえをいれてください
12/01/30 11:19:16.60 pQOGa5n8
PSPのDL版なら売り切れないよっ
419:なまえをいれてください
12/01/30 15:33:39.25 Ne6BfFFb
>>403
>>404
そうだよな、あれが真実とか言われても矛盾がありすぎて納得できない
420:なまえをいれてください
12/01/30 16:40:05.49 XWzyYJGC
矛盾(笑)
ひぐらしや我らの告白も矛盾だらけだったのにな
そもそも作者の頭が悪いだけだって気付けよ
421:なまえをいれてください
12/01/30 16:41:22.54 va3+yAv/
そうだな
作者の頭が悪いから矛盾しか残らないんだもんな
422:なまえをいれてください
12/01/30 17:58:06.49 SqvPyFsA
と悪態つきつつCS版も買っちゃったんですよね
423:なまえをいれてください
12/01/30 18:02:16.92 +/MxFLiE
そんな人が買ってすら、１万程度しか売れなくて大爆死したうみねこｗ
424:なまえをいれてください
12/01/30 18:41:16.56 tER5uh2C
>>423
馬鹿だなー
製作費と合わせれば普通に利益出てるだろ
425:なまえをいれてください
12/01/30 18:45:08.08 2Ck0Uldo
一網打尽。
426:なまえをいれてください
12/01/30 22:32:20.54 Kcc+B9Yd
出題編と解決編で交互に出していけば良かったのに。
彼岸花の爆死が哀愁を誘うわ
427:なまえをいれてください
12/01/31 00:15:15.11 k5dgPJU5
remember11をやったら、うみねこが綺麗に伏線を回収した作品に思えてきた。
こんな錯覚に陥っている俺は勝ち組www
428:なまえをいれてください
12/01/31 05:40:02.52 CzFrG5c6
remember11はちゃんと答えが導き出せるんだぜ
俺はクリアして三日後ぐらいに頭の中で全てが繋がった
まぁそこに辿り着くまでが凄い難しいけど
429:なまえをいれてください
12/01/31 11:37:08.33 vSsEwlOK
>>428
至ったね
430:なまえをいれてください
12/01/31 11:37:09.33 aDGibMob
リメンバー11は会社がつぶれそうだからしょうがなしに目先の運転資金のために
未完成で出した作品(間もなくkidは倒産した)
うみねこは作り手が堂々と自信を送りだした欠陥品
一緒にしたら可哀想
431:なまえをいれてください
12/01/31 11:46:44.73 YADZRI4i
もう御神楽少女探偵団みたいにエロゲにしたほうがよかった
432:なまえをいれてください
12/01/31 11:53:34.21 aDGibMob
>>430
訂正 自信を持って送りだした
EP8はひと月前に完成して今回は余裕を持って作れたと言ってたから
竜騎士はユーザーから総スカン食らうとは夢にも思ってなかった
433:なまえをいれてください
12/01/31 12:03:31.93 vSsEwlOK
確かに一緒にしたら竜騎士がかわいそうだな
434:なまえをいれてください
12/01/31 12:15:00.40 WxuP8ogG
うみねこは作り手が欠陥品なんだな
そりゃかわいそうだ
435:なまえをいれてください
12/01/31 12:21:01.73 Y9QTayqb
最後までプレイしちゃった人たちの怨嗟がスレに渦巻いてる
同人板の本スレに雰囲気似てきたね
436:なまえをいれてください
12/01/31 13:44:14.02 L0I4Y2QA
つーかこのスレのほとんどのやつらは同人板のやつらだろ
437:なまえをいれてください
12/01/31 18:24:37.76 lVpQ3F1n
同人板から信者追い出したから寂しいんだろ
早く飽きてくれればいいんだがある意味信者より竜騎士に捕われてる人達だから無理だろうな
語りたいヤツは某所に逃げてるよ
438:なまえをいれてください
12/01/31 18:42:55.99 O784Q/g1
>信者より竜騎士に捕われてる
ホント笑えるよな…猫箱でループ地獄をリアルでベアトに喰らうアンチって
作者もきっと本望だよな、あれだけ思う壺なんてそう無いと思う
439:なまえをいれてください
12/01/31 18:52:01.89 awcSblGm
1周目
は？これで終わり？なめんなハゲ
俺はどんでん返しとかあっと驚くような真相を期待してたんだよ
まじでミステリーのセンスないよな
2周目
物語としては普通に面白いね
幻想を見破るとくだらない真相だなと思うけどトリックも全部解けるし
440:なまえをいれてください
12/01/31 19:02:25.35 L0I4Y2QA
さすがにあの量をもう一回初めから見ようとは思わん
そんな見返したいと思うほど大した魅力もないし
441:なまえをいれてください
12/01/31 19:07:52.40 hzvmNJUy
ボイスあるからたまに読み返したくなるよ
442:なまえをいれてください
12/01/31 20:08:35.33 +NBfZ3mU
トリックは分かっても動機が全く分からん・・・
443:なまえをいれてください
12/01/31 20:22:02.48 NmeYvzKR
>>437-438
アンチも答えがわかってなくて暴れてるだけならいいんだけど
あいつらうみねこの矛盾突いてきてるから厄介なんだよな
ファンを叩くだけなら読み返す必要もないだろうし
無限サンドバック状態なのが困るわ・・・
444:なまえをいれてください
12/01/31 20:43:26.78 uZ0hMeiF
>>439
ひぐらしのオチもあったしトリックが破綻してるのは予想の上で読んだけど
物語として純粋につまらなかったのがまずかったな
つまらないのにくどいってのは最悪の組み合わせだわ
445:なまえをいれてください
12/01/31 21:00:41.37 +VC5ckm1
コナンみたいな推理もので「犯人はこの中に居る！」って宣言した後にいきなり後日談にシーンが変わって
「嫌な事件でしたね」
「○○さんもあそこまでする事は無かったのに」
「でも私達は生きてる。あの事は忘れましょう」
こんな感じでどうやって殺されたのか、何故殺されたのかを説明しなかったらTV局とか編集部に苦情殺到でニュースになるレベルだろ
そこを見たいからそれまで見続けてきてるのに（うみねこの場合は金を払いながら！）
「考えれば犯人は分る」とかそういう問題じゃないんだよ
446:なまえをいれてください
12/01/31 21:15:03.61 YPdYVttD
コース料理からメインディッシュを抜いて
「メインディッシュを空想することであなた方は最高のメインデイッシュに至る事ができる…これが私の考えた前例の無い料理です（ドヤ顔）」
と言ってるようなものかな
447:なまえをいれてください
12/01/31 21:26:19.55 UtUMNT2K
前菜やスープすらろくに用意できなかったんだから仕方ない
世界史に残るレベルの料理人だと自称する人間は砂糖と塩の区別すら付いてないレベルだし
448:なまえをいれてください
12/01/31 21:34:41.36 UdFfaa0s
くどくて熱い猫箱だな
疲れないか？
449:なまえをいれてください
12/01/31 21:50:33.91 U2DuZkaL
「ないがしろにするんじゃねえ！」と吠えた残念なイケメンが、直後に自分がないがしろにするような話ですし
450:なまえをいれてください
12/01/31 21:55:20.47 awcSblGm
「結局犯人誰？」
「トリックの答えは？」
「動機は？」
「至れないお前らがかわいそう」
「ロジック（笑）」
「動機や真相は解釈に任せますってどうなのよ」
「そもそも物語としてつまらん」
451:なまえをいれてください
12/01/31 21:58:10.63 awcSblGm
「ちょｗｗｗ魔女いるじゃねーかｗ」
「無双パネェｗｗｗ」
「悪ギリアの眼ｗ」
「dreamenddischargerかっけー」
「肖子は俺の嫁」
「ワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！！」
「霧江ヒドス」
「泣いた」
452:なまえをいれてください
12/01/31 22:07:07.54 z/GI0Om6
>>445
ドラハ「奇術師に種明かし要求するとか恥ずかしくないの？何様のつもりなの？」
453:なまえをいれてください
12/01/31 22:08:15.59 z/GI0Om6
>>451
dreamenddischargerはいいよな、うん
454:なまえをいれてください
12/01/31 22:35:44.25 hzvmNJUy
resurrectedreplayerのが好きだわ
455:なまえをいれてください
12/01/31 22:38:08.82 t3dpwoB4
散のｚｔｓかっこよす
456:なまえをいれてください
12/01/31 23:45:14.84 Pi6cQSzF
>>443
「矛盾」ってのは別の言い方すると「謎」だけどな
それを解くべきものと見るか、作者の失敗と見るかってだけの違い
まさに愛がなければ見えない
457:なまえをいれてください
12/02/01 00:08:47.42 nEpOPZBy
>>456
出題者の頭のレベルを越える解ける謎はあり得ないからなあ
存在しないものを必死に妄想するカルト宗教でしかないよね
458:なまえをいれてください
12/02/01 00:09:45.40 77EsecPY
当の竜騎士は「もうミステリー好きの人とは喧嘩したくない」と言ってたのに・・・
愛がある人は>>438みたいに見えてしまうんだな。
愛っつっても竜騎士に対する愛というより自己愛だけど
459:なまえをいれてください
12/02/01 00:27:58.37 e/d+T2wT
>>457
竜騎士の頭を完全把握してる>>457さんかっけーッす
460:なまえをいれてください
12/02/01 01:15:51.71 LInBgQNs
ヘンペルのカラスすら理解できない竜騎士の頭の程度じゃな
461:なまえをいれてください
12/02/01 02:04:03.45 yTbBu3t3
悪魔の証明、有効です。
462:なまえをいれてください
12/02/01 06:23:42.17 Oo6GRxVU
竜騎士の頭の悪さはこれまでのインタビューとかでの言動で実際に証明可能だしなw
それすら理解できない頭で解けた解けた言ってるんだから呆れる
463:なまえをいれてください
12/02/01 07:09:20.90 OWFo3+UI
専門書を買えとまで言わずとも、
せめてｇｇれば厨房でも理解出来る内容を、全く理解しないままドヤ顔で語っちゃう人だからな
頭の中身が純粋に厨房以下なのか、知らないことを調べる脳すら無いのか
いずれにせよ残念な頭なのには違いないな。中身も外見も
464:なまえをいれてください
12/02/01 11:25:14.67 NmhQRXlW
竜騎士論はいいからCS版について語ってみてよ
465:なまえをいれてください
12/02/01 12:08:53.44 3UEW+VCL
よくないよ
466:なまえをいれてください
12/02/01 14:03:48.81 d8cbTKWX
ヱリカがなんで人気なのかわからん
467:なまえをいれてください
12/02/01 14:18:30.19 ScpHfm2Q
なんか作者が発狂しながら読者に殴りかかってくるような・・・
そんな印象を受けたゲームでした
468:なまえをいれてください
12/02/01 15:44:55.51 9HG4FNhU
うーむ
感想ってのがうまくまとまらん・・・
最後もよくわからんかった
469:なまえをいれてください
12/02/01 16:20:52.21 8TCaxStS
それが普通だから
普通の人間はわけわからんという感想になる
宗教で悟りを得たやつみたいに言葉で説明できない境地に達して
こちらの質問には一切答えず、ただ至ったとかいう連中はリアルにやばい
470:なまえをいれてください
12/02/01 16:21:30.97 YH3ToBjJ
>>451
俺とだいたい同じ感想でワロタ
BGMに罪はない
ところで「喰那」ってなんて読むの？
471:なまえをいれてください
12/02/01 17:55:47.87 vCWhuZud
>>457
でも出題者の頭を越える解答はあり得るよ
学生の頃テストで出題の不備を指摘して＋αとか貰った事ないん？
472:なまえをいれてください
12/02/01 18:09:33.07 GHW5l+Dg
作中の矛盾点を合理的に解釈する方法はいくらでもあるよ
シャーロックホームズなんかその手の考察本が何百冊と書かれてる
うみねこの問題点は単純に物語としてつまらないのと
矛盾や曖昧な点が多すぎてあまりに好き勝手に妄想し放題なので考察する楽しさがない
473:なまえをいれてください
12/02/01 18:11:23.52 ssiliCAL
>>470
くいな
474:なまえをいれてください
12/02/01 18:16:43.79 nYRsUXvY
>>471
アンチの人が論証してる矛盾の指摘がそれに当たるな
475:なまえをいれてください
12/02/01 18:33:23.21 Sm35QNVv
>>474
どっちかというと、その指摘に反論してる信者の考察がそれにあたるな
476:なまえをいれてください
12/02/01 18:35:20.42 nYRsUXvY
>>475
信者の人ってアンチに反論できたことないじゃないですかーｗ
477:なまえをいれてください
12/02/01 19:13:56.33 A1AbTSCz
そろそろ原作スレでやってくれないか
478:なまえをいれてください
12/02/01 19:23:51.42 49zPObr/
>>471
竜騎士の矛盾は「問題の不備」ではなく、「出題者が定理や用語の基礎知識すら理解できてない」レベルだから
喩えが論点ずらしにしかなってないな
まあそもそも>>471じゃ「出題者の頭のレベルを越える解ける謎はあり得ない」への反論にすらなってないが
479:なまえをいれてください
12/02/01 23:57:52.21 aeuRPO5G
まあそんなドヤレスされてもOSSとしか言えんわな
自己完結でいいんじゃね？主観のお披露目お疲れさま
480:なまえをいれてください
12/02/02 00:14:39.23 nS4gcWIQ
>>479
……至ったね。
481:なまえをいれてください
12/02/02 08:38:25.31 vaFe6Or+
つまり語ることは無いってことやんか
このゲームは全部自己完結だから、すべてはチラ裏に書いてればいいわけでさ
482:なまえをいれてください
12/02/02 11:22:41.13 lkeu8ph+
むしろ語ることは野暮みたいな話だったしな
483:なまえをいれてください
12/02/02 12:57:02.92 CSfWvLBK
推理なんてしないで適当に楽しめば良かったんだ
CS版は声が付いてて素晴らしい
声があるだけで全然違うのな
484:なまえをいれてください
12/02/02 13:04:09.37 do6gZGMS
前から気になっていたんだけど
縁寿は嘉音のことを知らないんだよな？
だって彼はヤスの心の支えの存在でしかなくて
実在しないんだから（これは間違いないよね？）
紗音はヤスの使用人としての名だとすれば
縁寿が知っていておかしくない
485:なまえをいれてください
12/02/02 13:07:53.63 do6gZGMS
知らない人が当然のように登場する
偽書何かを読んでいたことになるよな
縁寿は小さかったし使用人の名前なんて気にしないかもしれないから
シャノンとかカノンとかいわれても
違和感を感じなかったのかな
六軒島に日頃出入りしていた人がいたとして
その人がカノン？とかいう見知らぬ使用人が登場する偽書を読んだとしたら
混乱するだろうな
486:なまえをいれてください
12/02/02 13:08:26.64 c+TEh/CP
>>482
作者の知能の低さを暴くのはかわいそうだよね
487:なまえをいれてください
12/02/02 13:08:45.64 fdVFPPMy
>>483
ぴったりなIDだなお前
488:なまえをいれてください
12/02/02 13:10:44.49 lkeu8ph+
竜騎士「その発想はなかった」
489:なまえをいれてください
12/02/02 21:44:46.77 iGXbbLse
anago
490:なまえをいれてください
12/02/02 23:13:44.14 dD69lrTt
>>471
金払ってる買ってるゲームで出題に不備があったらあかんだろｗ
しかも散々、宣伝とかで推理しろとか煽りを入れまくってたし
しかも出題に不備があるだろ、って指摘しても作者は一切認めないで
＋αどころか、「不備なんかない！わかる人にはわかる、お前が馬鹿なだけだ！！」って罵られるし
491:なまえをいれてください
12/02/02 23:25:43.92 TzK3U3Wr
はいはいOSSOSS
492:なまえをいれてください
12/02/02 23:52:08.12 ZAW4dDdf
まあどちらにせよ作者が矛盾の解消を説明できない限り>>471みたいなのはOSSだよね
493:なまえをいれてください
12/02/02 23:56:22.17 TzK3U3Wr
はいはいOSSOSS
494:なまえをいれてください
12/02/03 00:01:40.01 ZAW4dDdf
OSSしか言えない信者さんかわいそうです・・・
反論どころかブーメランにしかなってないのに
495:なまえをいれてください
12/02/03 00:21:07.37 EAGlSnau
残念なブーメランOSS乙
496:なまえをいれてください
12/02/03 07:22:31.37 swfP7Qof
原作からして内容がＯＳＳだし信者もアンチもＯＳＳ
ほんと虚しい作品だな
497:なまえをいれてください
12/02/03 08:07:31.79 yxLNSsOo
信者がアンチの書き込みを否定するためにOSSという諸刃の剣を使ってしまっているな
498:なまえをいれてください
12/02/03 08:49:50.81 44vWcO3a
竜騎士が醜態を晒してる現実に対して
OSSって言うしかない信者さんの間抜け具合がよくわかっていいじゃないか
499:なまえをいれてください
12/02/03 11:25:05.21 uS1qb/cm
OSSだな
500:なまえをいれてください
12/02/03 12:38:56.45 yD6c1Sro
何を言ってもＯＳＳ
どうしてこうなった
501:なまえをいれてください
12/02/03 12:50:51.39 bjTn7oDR
作者がそんなゲームにしちゃったから
OSS
502:なまえをいれてください
12/02/03 13:37:45.92 ogI/93TS
マックのOSSバーガーもう食った？あれマジでマズかったわー
だいたいピクルスぬきとかハンバーガーとしてありえねえ
503:なまえをいれてください
12/02/03 15:32:58.79 bxevDFaI
竜ちゃんがミステリーの知識どころか中学生レベルの学力すらないってばれちゃったから
証拠の揃ってる批判と違って擁護は何を言ってもOSSにしかならない
504:なまえをいれてください
12/02/03 15:59:14.49 V/HdgM1z
批判ってどういうのがあったけ？
505:なまえをいれてください
12/02/03 16:33:42.03 B4wcm+04
作中の矛盾点は上の方で散々突っ込まれてるけど
ヘンペルのカラスなんかは一番わかりやすいな
ひぐらしの「おめぇ…」以上に笑える
「……例えば、“私以外の人間＝愚かである”という命題があったとします。これを証明するには本来、私を除く全人類を調べ、愚かであることを証明しなければなりません。
…しかし、何十億人も調べるなど、現実には不可能でしょう。戦人さまの１８箱を開ける手間とまったく同じです。」
「くっくっく！ しかし“ヘンペルのカラス”ならば、その命題は対偶的にこう変換される。つまり“私以外の人間＝愚かである”を、そなた風に言うならば、
チェス盤を引っ繰り返し、“愚かではない＝私”として証明しても良いということだ。……つまりどういうことだと思う？」
「くっくっくっく！
“妾が聡明である”という事実を知るだけで、全人類は愚かであることの何十億人分もの証明が直ちに終了してしまうわけだ。
全人類が妾よりも愚かであることを、わずか１秒も掛けずに証明終了できる！！
世界最強最速のＱＥＤ。これぞ “ヘンペルのカラス”ッ！」
506:なまえをいれてください
12/02/03 17:10:38.99 V/HdgM1z
>>505
記憶薄れてたけど本当にわけわからんなｗ
かじった程度の知識をつかったのが丸分かりだな
507:なまえをいれてください
12/02/03 18:10:58.63 tyb70BZw
はいはいOSSOSS
508:なまえをいれてください
12/02/03 20:07:58.58 Umqzat7/
その辺は読み飛ばしてたわ
よく考えたら変だな
509:なまえをいれてください
12/02/03 20:16:02.90 pKplLdiw
「私以外の人間＝愚かである」
これを証明するには
「愚かでない＝私のみ」
を証明すればいい
こんな高校生で習う対偶さえしらない連中が作ったゲームなんだから高校生レベル未満の作品ができるのは必然
510:なまえをいれてください
12/02/03 20:29:28.15 ZHGOCmGp
なんか反論とかいう言葉に苦笑してしまうんだがｗ
わざわざ君らと論議なんてやる気ないし
うみねこ語りたいヤツが作者本人まで弁護する必要なんて無いし
511:なまえをいれてください
12/02/03 20:51:04.26 Umqzat7/
誰に言ってんの？
512:なまえをいれてください
12/02/03 22:36:00.61 V/HdgM1z
>>398とか>>399みたいに個人的な意見まで
アンチに対する反論とか擁護だと脳内変換する奴だろ
たしかにあいつらはきもいな
513:なまえをいれてください
12/02/04 02:42:56.08 xKGspRe9
>>510
でもヘンペルのカラスの引用の間違いってうみねこ本編内で起きたことなんだから、
それにつっこむことはうみねこについて語ってることになるんじゃないの？
だったらそっちにだってとやかく言う筋合いは無くない？
514:なまえをいれてください
12/02/04 08:41:36.05 KvdnM8nc
ヘンペルのカラスについては誰も反論しろといってないし
>>512の言ってるような人のことじゃないかな
515:なまえをいれてください
12/02/04 11:25:01.90 /UQJ92dL
意味わからん。
「反論」て単語出てる>>494以前の流れ見た上での>>510なのか？
関係ないならスルーすればいいんじゃないっすかねえ～？
516:なまえをいれてください
12/02/04 20:14:02.61 1g6xRtmi
絵羽の「爆発事故にすればいいのよ」「狂気の表情で時計爆弾を背に振り返った」
みたいなシーン、原作より表情マイルドになりすぎ。
せっかく伊藤さんの怖い演技がもったいねー
ついでにベルンのムカつく表情も緩和されてたなｗ
竜はこれでよかったのか
517:なまえをいれてください
12/02/04 20:26:04.74 QGcm3wzy
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
比較してみた
518:なまえをいれてください
12/02/04 21:16:22.89 gVyrJOK5
うみねこ翼で初めて原作の絵でプレイしたんだが
目が慣れるとアレはアレでアリな気がしてくるな
サザエさんのウキエさんが美人と認識可能みたいなもんか？
夏妃絵羽マジ美人、朱志香カワイイ、留弗夫ロノウェぶっさいくｗ
翼なかなか楽しかった
今なら中古100円くらいで買えるしオススメ
519:なまえをいれてください
12/02/05 00:02:40.46 8P0Ia9wH
ベアトとかヱリカは断然原作が好きだな
作者絵が下手だけどCS版の絵師も上手いってわけじゃないし
真里亞と譲治にいたっては容姿が変わりすぎて、文章とちぐはぐになってるシーンが
520:なまえをいれてください
12/02/05 00:05:08.44 kyhA49Q7
>>516
竜のは
顔芸=×
顔が変=〇
あと体型もみんな太ましすぎ
ゲームキャラとしてはCSが正しい姿だと思う
521:なまえをいれてください
12/02/05 00:22:22.63 N81IiJLH
「ゲームキャラとしては正しい」って何だよ
522:なまえをいれてください
12/02/05 00:37:21.33 kyhA49Q7
言い方がおかしかったな
要は漫画でもアニメでもゲームでも、キャラデザが不細工よりイケメンのほうが色んな意味で好まれるってこと
523:なまえをいれてください
12/02/05 00:59:56.70 QXwDQtMH
４：３の画面サイズだと、あの頭身と太ましさが黄金比を生み出す
524:なまえをいれてください
12/02/05 08:17:25.23 WyK8+tPR
原作やってない人にとっては普通だよ
CSやってから原作やる人はあの絵はEp1の冒頭で投げてる
525:なまえをいれてください
12/02/05 08:38:56.44 7U1Y9EBf
>>522
>>524
ゆとりは自分主観が世間の価値観デフォだとかドヤレスで臆面も無く自爆できる
バカ丸出しすぎるOSSお疲れ様だな
526:なまえをいれてください
12/02/05 08:43:08.59 RJj0rGCn
そこはビュービューお疲れ様って言うところだろ
527:なまえをいれてください
12/02/05 08:54:08.21 HaJnh6o7
>>517
右側の扇子持ってる方、時計爆弾のシーンのカットじゃない
左のレイプ目が原作のそのシーンだね
528:なまえをいれてください
12/02/05 10:40:05.51 Iy+4VXkN
>>517
右可愛いじゃんだめだこりゃ
っと思ったら爆弾のところじゃないのかよｗ
左のイカレ具合が真の絵羽だ
529:なまえをいれてください
12/02/05 12:05:54.53 5KeFfT3G
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
CS絵羽の差分を間違えてたか、でもこっちのが迫力ないと思う
あとワケねえだら比較
530:なまえをいれてください
12/02/05 12:06:36.37 Iy+4VXkN
さわやかｗ
531:なまえをいれてください
12/02/05 12:12:18.13 HaJnh6o7
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
我が主比較
毒気の消され方ぱねぇ
竜、自分のゲームなのにこれでええのんか？
532: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 12:30:16.56 0YLagWt6
てすと
533: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 12:35:21.85 0YLagWt6
てすと
534:なまえをいれてください
12/02/05 12:46:25.72 SAYZdomx
>>529>>531
ちゃんと再現されてんじゃん、どっちも大して変わらん
目の大きさとか体の太さが違うから変わって見えるだけだろ
まあキャラによっては原作絵のほうが可愛く見えるけど（真里亞とか）
535:なまえをいれてください
12/02/05 12:53:33.48 5KeFfT3G
個人的にはもっとアレンジしてもいいと思うんだけどな
特に散以降のキャラは
536:なまえをいれてください
12/02/05 13:01:47.06 N81IiJLH
>>529
そこの絵羽は目にハイライト入れちゃ駄目だろｗ
>>531
毒気というか狂気っぽさが消えちゃってるな
537:なまえをいれてください
12/02/05 13:04:14.95 N81IiJLH
ワケねえだらは顔のパーツをそのまんま真似て描いたようなもんだから再現度高いな
538:なまえをいれてください
12/02/05 13:07:49.90 IFjs26xd
csのゲロカスとデルタは同じ吹き出しで長々と話が続くと吹き出しに隠れて見えなくなっちゃうのがキュートだった
539:なまえをいれてください
12/02/05 13:19:37.79 rLkOgjQL
本来キャラが持ってるドロっとした感情がCS版では見事に消え去ってるね
思い入れが無くお仕事的なキャラ描写だとこうなるんか
エバはヒラメに見えるし・・・
540:なまえをいれてください
12/02/05 15:14:58.52 Iy+4VXkN
>>531
か、かわいい・・・？！（左）
マリアとかラムダとか腰に手当ててる立ち絵はなんなんだろ
あんなポーズ原作でしてないよな
ラムダって手後ろでくんでるんでしょ
541:なまえをいれてください
12/02/05 15:16:50.83 az+taFXU
>>531
原作はPAD盛り過ぎだな
542:なまえをいれてください
12/02/05 15:21:21.40 Iy+4VXkN
俺はベルンが原作意外だと貧乳ってのが納得できないんですが
543:なまえをいれてください
12/02/05 17:06:24.73 7aTxSVeV
イトミミズさんの声のボリューム小さすぎ
544:なまえをいれてください
12/02/05 18:05:27.26 XSG2Yx3X
csも原作も両方下手なのがよくわかった
545:なまえをいれてください
12/02/05 18:40:42.86 kyhA49Q7
>>544
お前の中ではな
今更前半のCSも買ったんだけどオート(勿論最SLOW)にするとなんか台詞の間隔がほとんどないんだけど仕様？
546:なまえをいれてください
12/02/05 18:44:57.05 CHpv0e3H
うん
547:なまえをいれてください
12/02/05 19:58:34.09 FtNTYWgU
画力と表現力って必ずしもイコールじゃなかったりするからなあ…
原作絵の方が変なパワーというかオーラを発してる気がする
ＣＳ絵は褒めるところも無けりゃ貶すところもない無難な感じだよな
個人的に
原作の勝利＝ベアト、戦人、絵羽、夏妃、ベルン、ヱリカ、フェザリーヌ
ＣＳの勝利＝縁寿、エヴァ、オッサン連中全部、さくたろう、ラムダ、真里亞、ワルギリア、シエスタ３人
ＣＳの圧勝＝天草
わからん＝譲治
548:なまえをいれてください
12/02/05 20:02:14.86 CHpv0e3H
えー、原作のアウアウは天草クラスで酷いだろー
549:なまえをいれてください
12/02/05 20:13:53.08 gvCmeBl2
CSは郷田が若干痩せ過ぎな気がする
彼は小太りくらいの方がキャラ的にハマってるようなｗ
バさんなんかはCSで垢抜けてていいと思うが…
550:なまえをいれてください
12/02/05 20:16:44.28 q82i7L5Y
原作はデッサン以前の問題
csはバランス仕上げでごまかしてるけど立体構造を理解してないせいで頭頂部が歪んでいたり手のサイズとか色々ひどい
551:なまえをいれてください
12/02/05 20:24:37.55 Iy+4VXkN
どう考えても原作のが可愛いキャラっているよな
山羊さん
552:なまえをいれてください
12/02/05 20:34:59.80 kyhA49Q7
原作バトラは主役に見えないほど酷い
553:なまえをいれてください
12/02/05 20:53:38.99 FtNTYWgU
>>552
原作絵から男性キャラ抜いて並べてみたとしてだよ
この中で誰が主人公でしょう？ってゲーマー100人に訊いたとしたらだよ
88人くらいまでがちゃんと戦人選ぶと思うわｗ
554:なまえをいれてください
12/02/05 20:54:11.02 N81IiJLH
原作戦人は愛嬌あって気さくな兄ちゃん風でCS版より全然良いと思うが
555:なまえをいれてください
12/02/05 21:10:19.90 az+taFXU
>>553
相当数イトミミズさんに持ってかれそうなんだがw
声+絵でよくなったのはラムダだな
原作時はあんまり好きじゃなかったのに、CS版まじかわいい
556:なまえをいれてください
12/02/05 21:13:40.94 gvCmeBl2
>>554
原作絵はそうかもしれないが、威厳と品格も必要でしょ
ep6以降とか曲がりなりにもゲームマスタだし、
終始無能で下町の兄ちゃんキャラとかだったら原作絵でもありだが
557:なまえをいれてください
12/02/05 21:16:27.67 kyhA49Q7
>>554
俺には潰れ饅頭にしか見えない
558:なまえをいれてください
12/02/05 21:21:34.61 g3U9EpWQ
だまって劣化版CSやってろや主観まんせーOSS
うぜ過ぎ
559:なまえをいれてください
12/02/05 21:46:01.79 XpSPAqVc
絵はともかくとしてもさ
最初から読者の敵になってるように見えたのがなあ
560:なまえをいれてください
12/02/05 21:50:03.64 MJUMYFtj
爆死を続ける竜騎士はもうオワコン
561:なまえをいれてください
12/02/05 21:54:53.20 9o03Kw9k
あぁ俺もベルン様に罵られ踏まれたい(;´д｀)
562:なまえをいれてください
12/02/05 21:57:52.03 Iy+4VXkN
キャラデザではクレルが一番好きだな
563:なまえをいれてください
12/02/05 22:20:23.73 FtNTYWgU
>>555
ラムダはマジでかわいいよな
悪笑いの不細工加減もブッちぎってて好感が持てるｗ
もうなんとも言えない表情だわアレ
564:なまえをいれてください
12/02/05 23:29:16.04 NnkooaER
声付きラムダの可愛さは異常
散全体じゃなくていいから、ベルンvsラムダのシーンだけ
アニメで見た過ぎるｗ
565:なまえをいれてください
12/02/05 23:59:31.31 13lKCysP
散のほうがアニメ向きなシーン多いよね
566:なまえをいれてください
12/02/06 09:32:06.63 yUAHxv1N
Ep.6以降のラムダはめちゃくちゃいい子だよな
567:なまえをいれてください
12/02/06 11:15:51.92 FsvfQ7vV
そもそもラムダの悪行って何かあったっけ？
全編通していい子だった気がするんだが・・・
568:なまえをいれてください
12/02/06 11:40:28.44 qoz8hC6p
全編通してではないな
最終的にはいい奴風な書かれ方してたけど
569:なまえをいれてください
12/02/06 11:43:51.69 DXfytp53
なんだラムダタイムか
EP5から結構いいヤツだったじゃん
閉廷後なのに異議を認めて結果的に夏妃の汚辱を晴らす形になっただろ
ゲームマスターとして中立と公平を誓うという言葉に嘘はなかったわけだ
570:なまえをいれてください
12/02/06 11:44:52.85 CEKgPigi
悪行というか、本心が見えない怖さというか
EP6とか味方面して戦人を応援してるけど、
ヱリカが殺人犯してるのを周知の上でやってるからなあ
571:なまえをいれてください
12/02/06 12:30:59.41 PelVENNr
ラムダ、本心が見えないって程かなあ
ep6でヱリカに対して「霧江以外だって戦人を助けられるんだからねっ！」とか狼狽してみたり、
8で皆に頼られた時も「黙れっていってんでしょー！」ってぶち切れたあとで
「私カッコ悪いね…」なんて憂いてみたり、人間味に溢れてるような気もする
572:なまえをいれてください
12/02/06 12:53:25.89 i/bdBcBI
ラムダ最初の方は悪役だったじゃん
EP3裏お茶でベアト脅したり
573:なまえをいれてください
12/02/06 13:23:15.84 yUAHxv1N
>>570
Ep.6のゲームマスターは戦人だから、ラムダはエリカの殺人は知らなかったはず
だから最初戦人と死んだはずの人間との入れ替わりトリックを【有効】としたんだろう
574:なまえをいれてください
12/02/06 13:25:43.68 CEKgPigi
>>573
ベルンとの会話で犠牲者が死亡してるのは知ってるはずだぞ
575:なまえをいれてください
12/02/06 14:47:33.48 knpl4bX5
トロフィー集めでクイズの作業ゲー終わったと思ったら、全部捨てろとか・・・
超２度手間だな！
576:なまえをいれてください
12/02/06 14:50:56.53 E3XO6DmZ
戦人がGMだったからゲームの内容をラムダが知らないって意味不明だろ
上位世界の存在はゲーム内容を自由に再現できるし過去EPの出来事は全て把握してるのが自然
つーかそうでなきゃゲームに関わってくる資格ねーだろ
577:なまえをいれてください
12/02/06 15:30:45.81 yUAHxv1N
>>574
どのタイミングの事を言ってる。ラムダがエリカの殺人を知ったのは戦人と同時だろ。
>>576
例えばラムダはEp.3でエヴァ＝絵羽を知らなかった（わざわざ口癖から推理してた）。全貌を知っているとは言い難い。
578:なまえをいれてください
12/02/06 15:35:41.45 p4jb7U5C
正直出題編の頃のが魅力あったよねラムダ
579:なまえをいれてください
12/02/06 16:13:15.01 knpl4bX5
トロフィーの銀幕が取れないorz
ちゃんと全部捨ててるつもりなんだが・・・
もしかして捨てるとこをスタートで飛ばしてたらカウントされてない？
580:なまえをいれてください
12/02/06 16:13:43.64 YPpzoizJ
全キャラ昔のほうが良かったから
散になってゴミばかりになった
特にバカラ腐妻
581:なまえをいれてください
12/02/06 16:58:38.67 dEEqpi6X
猫桜先生タイムか
582:なまえをいれてください
12/02/06 21:13:24.22 EdP5AyYb
そういえばＣＳの圧勝キャラといえば霧江もそうだな
原作だと体系と白髪のせいで婆に見える時がある
583:なまえをいれてください
12/02/06 21:34:12.37 ItnUS21i
>>579
銀幕は捨てる時の画像はスキップせずにしっかり表示させないとトロフィー取得できないって報告あったな
トロフィー取得までの手間を無駄に増やして退屈な作業を強要する仕様はカンベンして欲しいよな
こんな統合失調症の妄想みたいなシナリオで金払って買ったユーザーに罰まで与えてどうすんのよ
584:なまえをいれてください
12/02/06 22:22:46.10 EdP5AyYb
トロフィー取ると何かいいことあんの？
585:なまえをいれてください
12/02/06 22:43:47.62 PJ329T+h
ゲームクリアしたら何かいいことあんの？ってのと同じ質問だな
586:なまえをいれてください
12/02/06 22:45:38.70 QxKeSMF/
トロフィーの場合は望む望まないに関わらずずっとその記録が残って全世界に公開され続けるわけだから
信者にとってはたまらないだろう
587:なまえをいれてください
12/02/06 23:06:34.31 Juf0ZE8g
ローカルでおｋ
588:なまえをいれてください
12/02/07 04:32:08.77 qdyyhbVx
ていうかトロフィーアイコンしょぼすぎ
589:なまえをいれてください
12/02/07 12:42:26.48 jbGrnu1V
>>578
なんか散になってから凄い狙ったような感じのキャラになってて残念だったな
しょうがないのかもしれないがラムダもベルンもあくまで裏方に徹してて欲しかった
いちいち私が悪役なのよ的な感じで出てこられても興ざめ
何考えてるかわからんぐらいがちょうど良かったのに
590:なまえをいれてください
12/02/07 13:05:31.55 wb5eOLQL
物語のクライマックスになっていくにつれて
ああいう風にキャラが掘り下げていかなかったら、
それはそれでつまらんだろうに
591:なまえをいれてください
12/02/07 13:37:45.88 wzXNFt00
最後のほうに関しては悪役はベルンよりむしろバトラのほうだからな
急に真実を隠蔽し始めて
「これが黄金の真実だー！」とか言って集団リンチでベルンをフルボッコ
もうあきれたわ
592:なまえをいれてください
12/02/07 14:35:51.04 BIi/aEJu
>>591
後半は悪役のベアトの見方になっちまったからな
最後まで人間側で良かったのに
593:なまえをいれてください
12/02/07 14:55:29.87 jbGrnu1V
キャラの掘り下げは別にいいけど私って可哀想でしょ、的な見せ方ばっかで飽きる
594:なまえをいれてください
12/02/07 14:59:23.82 Ft3p0x6b
595:なまえをいれてください
12/02/07 16:10:18.43 Nd+J0pUr
戦人のぬいぐるみのトロフィーが取れないんだが
ベアトのぬいぐるみはとれたのに
596:なまえをいれてください
12/02/07 16:14:43.49 Z2dS5a1D
>>592
そもそもベアトは悪役じゃなかった
597:なまえをいれてください
12/02/07 16:31:51.82 PYP+7Q2b
>>595
戦人のぬいぐるみはメダル16個だったか。
譲治の問題でメダル2個貰えるから、それ以外の問題でわざと一問間違えれば貰えたと思う。
598:なまえをいれてください
12/02/07 20:40:59.99 /fk6pqFN
>>591
隠蔽する方が捏造するベルンよりはマシだと思うわｗ
夏妃とジジイ不倫とかドン引いた
599:なまえをいれてください
12/02/07 20:49:23.20 gkqXI+4Y
こんなゲームやるならダンガンロンパやってた方がいい
600:なまえをいれてください
12/02/07 20:50:39.28 Cv5iwz2i
>>596
悪役じゃなくて悪役の妄想でした
601:なまえをいれてください
12/02/07 21:09:07.99 GYXRWj2s
>>598
そんなことあったなｗ忘れてたわ
魔女がそういうやつばっかなら尚更主人公には真実暴く役をやって欲しかった
602:なまえをいれてください
12/02/07 21:57:56.76 Nd+J0pUr
EP5は普通に面白かったしあれでいいわ
603:なまえをいれてください
12/02/07 22:11:18.61 JbyaQJj3
>>598
犯罪隠蔽の方がクズだわ
604:なまえをいれてください
12/02/07 22:23:41.30 Nd+J0pUr
>>603
意味不明
605:なまえをいれてください
12/02/07 22:54:55.18 jbGrnu1V
どっちもクズ、で終了
606:なまえをいれてください
12/02/07 23:18:39.35 /fk6pqFN
>>603
犯罪は無かった可能性も高いぞ
最終決戦でのゲロンカステル郷「○○は死亡している」とは赤字でしつこく言ってたが
「○○は殺された」とは言えてないんだよな
いかにして縁寿を絶望させるかが勝負のキモな場面で言わない理由は無いだろ
犯人たる人間が存在しなかったなら黄金郷での皆仲良しも自然だし
607:なまえをいれてください
12/02/07 23:30:11.17 jHc+8fuK
犯罪隠匿というより真実隠匿という点で読者目線で見るとバトラが一番の屑
その意味意味ではこのゲームで一番まともな奴はウイッチハンターの教授だったな
608:なまえをいれてください
12/02/07 23:34:38.64 JbyaQJj3
>>606
OSS
609:なまえをいれてください
12/02/07 23:49:02.07 a6eEumf2
ＥＰ６までしかやってない。読むのに疲れた。最後どうなるの？
610:なまえをいれてください
12/02/07 23:51:04.90 Ft3p0x6b
>>608
OSSは本来は根拠もなく断定してる奴に使うべき言葉だぞｗ
611:なまえをいれてください
12/02/07 23:52:39.51 FRlYE3iu
これは全て真じ「イヤアアアアアアアアアアアアアア！！
612:なまえをいれてください
12/02/07 23:54:00.67 JbyaQJj3
>>610
>>606のどこに根拠があるんだよｗ
無限後退に逃げてるだけじゃん
613:なまえをいれてください
12/02/07 23:55:52.36 VIyv6YwA
OSSではなく作者がそこまで深く考えてないだけだな
614:なまえをいれてください
12/02/07 23:56:46.09 ZzcHgLpg
縁寿視点で見れば戦人はいい兄だと思うけどな
結局のところ、縁寿に共感できない人は物語として楽しめないということか
ミステリーとしての出来の悪さは言うまでもないし、人気がないのも納得できるね
俺は9割くらい楽しめたけど
615:なまえをいれてください
12/02/07 23:57:26.15 48vBGGAR
「お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」
>>606は妄想乙・OSSであってるな
616:なまえをいれてください
12/02/07 23:58:44.85 Ft3p0x6b
>>612
人の話よく聞けよ
いや、お前には無理な注文だな
617:なまえをいれてください
12/02/08 00:00:20.55 +ghOJO1R
根本からして作者がアホなのが原因だが
登場人物のほとんどが犯罪者のクズだしな
618:なまえをいれてください
12/02/08 00:03:36.21 h6Ec2z99
>>616が>>606が妄想ではない根拠を証明してくれるそうです
いつものように逃げずにちゃんと証明できるかみんなよく聞いてあげましょうね
619:なまえをいれてください
12/02/08 00:04:14.18 VWMbyF2H
>>617
OSS
620:なまえをいれてください
12/02/08 00:05:59.38 ybTZ8sOx
いや、まずは「根拠」という単語の意味を理解してくれないことには議論が始まらないと思うんだがｗ
621:なまえをいれてください
12/02/08 00:08:36.65 zwxFf83z
無限後退に逃げている時点で根拠など出せるはずもなく
622:なまえをいれてください
12/02/08 00:11:31.57 TFzOReo0
>>598
夏妃は金蔵の死体遺棄と横領だっけ
クズばっかりだね
623:なまえをいれてください
12/02/08 00:16:07.84 ttbKTQbt
横領は蔵臼だがな
624:なまえをいれてください
12/02/08 01:17:58.84 0he/gQ8U
>>606
それだけで事故説断定はできないけど中々面白い視点だわ
死亡宣言はできるのに殺害関連の赤字を使わなかった理由は気になる
できるのにやらなかったのか、できなかったからやらなかったのか
そこに対してベルンの動機を説明できないと反論になってないぞ
それと「可能性」としての意見におまいら脊髄反射しすぎｗ
625:なまえをいれてください
12/02/08 01:40:43.41 OZtF9KQ8
>>624
自演お疲れ
626:なまえをいれてください
12/02/08 01:52:03.74 DnZdtbsQ
>>606がOSSなのはともかくとして
「犯罪は無かった可能性も高いぞ」って言える根拠が知りたい
最終決戦のプロットでは縁寿はすでに戦人教に入信して「事故だ」って信仰してる段階に入ってるし
黄金郷の人間も縁寿のOSSだし
627:なまえをいれてください
12/02/08 02:48:40.10 ybTZ8sOx
戦人が六軒島からボートで脱出するときのベアトが幻想だとすると
ベアトがEP7のように殺されていたことになる
殺人事件は”あった”
ベアトが幻想でないなら、つまりベアトが生きていたら、殺人事件はなかったという可能性も否定できない
しかしそうなると、みんなで脱出すればいいじゃんという話になり非常に苦しい
EP1や告白のようにベアト（と共犯）が戦人以外を殺したと考えるのが妥当
どちらに転んでも殺人事件は”あった”ということになる
628:なまえをいれてください
12/02/08 08:44:58.66 PXRaLstu
”ねー”よ
ドヤレスOSS乙
629:なまえをいれてください
12/02/08 08:55:40.37 GwZsOgV5
たしかに殺人がなかったとすると矛盾が出てくるよなあ
630:なまえをいれてください
12/02/08 10:56:35.82 22pk8k1G
>>624
殺害を真実として赤字宣言できなかった理由は主に３つだと思う
死亡原因が殺害ではないのが真相なので使えなかった
赤字はもろ刃の剣
あの時点で真相を知らなかったので使えなかった
もし「〇〇は死亡している！(赤字)お前の家族に殺された！(白字)」
なんてことになったら赤字で敵の潔白を証明してしまう
むろんベルンの杞憂で全部赤字で言えたかもしれないが
作者の頭が残念なのでただの偶然ｗ
死んでいると殺されたの間にたいした差異はありませんｗ
愛が無ければ見えないらしいので一番目を言ってみただけだよ
気に障ったならごめんなｗ
631:なまえをいれてください
12/02/08 10:57:03.48 1N7IQ4FV
日記には真実が記されています（赤）
その日記を読んだ縁寿が発狂するんだから
事件が何も起こってないってのは厳しすぎる
632:なまえをいれてください
12/02/08 11:20:01.01 I0pOS+U1
縁寿の発狂は幻想描写ですね
633:なまえをいれてください
12/02/08 11:34:20.26 VWMbyF2H
確かに縁寿のあの反応だと何もないってことはないね
絵羽もわざわざ真実隠してたわけだし
634:なまえをいれてください
12/02/08 12:37:55.45 PmfcLPDy
糞戦人が犯人でいいよ、縁寿が発狂するなんてそれぐらいしかないだろ
635:なまえをいれてください
12/02/08 13:07:45.54 2fo3cojq
戦人犯人説に腐女子の股を濡らす短絡的な要素を加えて出来たのが
黒戦人ってか
マジでいらねぇゴミだな
636:なまえをいれてください
12/02/08 13:13:38.14 9Gy6f0eu
あれは結果的にキモいキャラになったって感じだぞ
なんか意味不明すぎるストーリーだけどこいつが犯人なら
まだ説明つくんじゃね、って感じで生まれたのが黒戦人
637:なまえをいれてください
12/02/08 13:18:59.01 5Zoo6Hb/
そんなやついたっけ？
638:なまえをいれてください
12/02/08 13:25:08.55 1N7IQ4FV
>>637
格ゲーの方に出てくるよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ヤスと黒バトラストーリー
639:なまえをいれてください
12/02/08 13:32:08.95 5Zoo6Hb/
うわきも
こんなんも考察の対象なのか
640:なまえをいれてください
12/02/08 13:32:29.16 PmfcLPDy
なにこのイカれた気持ち悪いキャラ、黒戦人（）
格ゲーあったのは知ってるがストーリーとかあるんだな、いちいち台詞がキモイ
641:なまえをいれてください
12/02/08 13:45:02.58 XM7ToSCE
ストーリーがカルト宗教並みに胡散臭すぎて
信者ですら「戦人真犯人説なら全部嘘で辻褄が合うんじゃね」と言い出す始末
↑が気に入らない竜騎士が「戦人犯人説は黒き戦人として女性に人気」とねつ造をはじめる
（※腐女子による二次創作の黒戦人は戦人犯人説と全く関係ありません）
女性の気持ちがわかると言われることに縋っている竜騎士07大先生と
有限会社FUJIXの女性スタッフの趣味により独自のアレンジを加えられた結果、
オタクからも腐女子からも引かれる気持ち悪い嘲笑対象に ←今ココ
642:なまえをいれてください
12/02/08 17:18:31.24 GsGnYYeT
戦人犯人説への反論
ノックス第七条、探偵自身が犯人であってはならない
643:なまえをいれてください
12/02/08 17:22:34.88 Rb+D3SQS
ここのサークルでは女性スタッフの意見はノックスより上だよ
644:なまえをいれてください
12/02/08 17:44:24.80 VbNxjxg7
竜の頭の中では探偵なんていないんだろ
645:なまえをいれてください
12/02/08 17:45:01.93 9Gy6f0eu
>>642
探偵は犯人じゃない
戦人は犯人じゃない
って散々本編でやってるのなんで公式であんなのやってんのかね
ホントに>>643の言う通りじゃないか
646:なまえをいれてください
12/02/08 17:54:13.25 1N7IQ4FV
戦人が犯人じゃないって主張してるのはボトルメールや偽書の中での話
そしてそれを書いたのは戦人
つまり・・・
ってのが戦人犯人説の元
647:なまえをいれてください
12/02/08 18:27:24.26 5Zoo6Hb/
ｓｓ
648:なまえをいれてください
12/02/08 20:34:29.15 PmfcLPDy
>>642
エリカが皆を殺して回った時にごちゃごちゃ屁理屈言ってたし戦人犯人説も屁理屈で色々通るだろ
649:なまえをいれてください
12/02/08 21:03:24.49 0he/gQ8U
>>630
なるほどね
ベルンが真相を知っていたのか知らなかったのかでだいぶ違うな
もし知ってて赤字使えなかったなら事故説も有効だろうが
あの時点では一なる真実の書の中身を推理してただけで確信は無かったんだろ
>>646
偽書の作者が隠したいことがあるならそれは書かないのが自然
絵羽犯人説も次男一家犯人説も本当に作者が隠したいことではない
書いてあるということはバレてもいいやってこと
隠したいのに縁寿に鍵渡して真実の書を冒頭で見せるって言動が変なんだよな
不審に思われるのも無理は無い
650:なまえをいれてください
12/02/08 21:08:32.77 QHVl0QgJ
つーかノックスとかがうみねこに適用されてると思ってる奴が居たことにびっくり
赤字すら守られないのに
651:なまえをいれてください
12/02/08 22:09:40.92 XM7ToSCE
>>648
×屁理屈で色々通る
○屁理屈で論点逸らすしかない
そもそもノックスなんて最初から守れてない
652:なまえをいれてください
12/02/09 12:59:45.40 0LWi0O6X
散のOP見たらほとんどカットがバトラ、ベアト、エリカばっかだな
こいつら人気キャラなのは分かるが、一応終盤EPの主役の縁寿のカットがほとんど無いのは何なんだよこれ
653:なまえをいれてください
12/02/09 13:26:46.82 BCXwYhNC
キャラ人気で保ってる作品なんだからそりゃ人気キャラ推してくるだろ
654:なまえをいれてください
12/02/09 13:26:55.77 Cg1k8205
創造神の竜騎士より偉い全能神であらせられる猫桜様が好きかどうか
655:なまえをいれてください
12/02/09 13:32:12.87 C+1s9y2I
イナンナは縁寿のカット多い方だと思うぞ
まあそりゃ主人公と新キャラを前面に推してくるだろ
朱志香なんて見てみろ、出番あったか？
オカ魔女と霧のピトスはタイミング的な問題だな
前者はEP5、後者はEP7からのムービーなので、どっちも縁寿の出番が少ない
656:なまえをいれてください
12/02/09 14:19:11.83 ku9T/IoS
俺の幾子さんなんざ全くでなかったが
657:なまえをいれてください
12/02/09 23:41:49.29 YEFKcSKT
前のＯＰはピンとこなかったがイナンナは好きだ
ナルトやワンピでもどこか作品のテーマと完全には一致してないような曲が使われてるのに
その点うみねこは作品のために作られた曲だってのがわかる
マイナーだからこそできることもあるもんだね
658:なまえをいれてください
12/02/09 23:48:10.00 d8H+CvZS
俺は逆にイナンナはオカルティクスの劣化版ぐらいにしか思わなかったし、今でもオカルティクスの魔女の方が好きだ
前OPも志方うみねことは別物だと思えば、映像にも合ってるしそこまで悪くないんじゃないか
659:なまえをいれてください
12/02/10 00:34:03.74 1Ng2RfBS
イグレーシャは出題編なのに幻想大杉だろｊｋって思ったな
イナンナはサビが好き
660:なまえをいれてください
12/02/12 15:28:22.69 B+hhcEUd
すいーつすいーつが案外いい曲なんだが
何かに収録してくれよ
661:なまえをいれてください
12/02/12 21:55:12.67 ikLzPmeE
>>660
マジで？
痛々しくてちゃんと聞いたことがないｗ
Happiness of Marionetteが好き
宝くじ当たったらあんな脳内あんな感じだろうか
662:なまえをいれてください
12/02/12 22:27:43.26 YRjVXQV9
ハピマリはMDMAみたいなドラッグやった時がそんな脳内じゃないか？
やったことないから知らないけどｗ
663:なまえをいれてください
12/02/12 22:30:10.97 cylWZU0+
電車内で便意を催すとﾐﾗｰｼﾞｭｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰが脳内に流れるよ
664:なまえをいれてください
12/02/12 22:45:00.06 YRjVXQV9
俺は電車内の便意は継接キメラが流れるな
漏らした時は命のパンが流れた
665:なまえをいれてください
12/02/12 22:46:41.52 FTqyYyJj
うんこの香り
666:なまえをいれてください
12/02/12 23:10:24.92 D5spYqK/
俺は電車内の便意はｴﾝﾄﾞﾚｽﾅｲﾝがかかるな
667:なまえをいれてください
12/02/12 23:42:09.23 N6odvJBK
今ep7終わったが･･･
リオン=ヤス=ベアト?
何で一年ずれると事件が起きないんだ?
てかトリックは?
668:なまえをいれてください
12/02/13 00:03:32.86 cylWZU0+
>>667
上から順に
・理御とヤスは平行世界の同一人物
ベアトを演じていたのはヤス
・86年は譲治からプロポーズを受ける年なので
決闘のために爆弾を用意していた
85年は爆弾の用意がまだ、87年だと犯人は六軒島にいない
・ググればいくつか解説が見つかる
669:なまえをいれてください
12/02/13 00:42:21.85 c67hCcMl
サンクス!!
670:なまえをいれてください
12/02/13 00:47:29.60 A/yBV+0U
85年以前に戦人が来ると譲治のプロポーズがまだで迷わずに戦人選ぶため事件おきない
86年に戦人が来ると戦人か譲治か迷うため、戦人をためすため事件発生
87年以降だとすでに譲治と結婚して島にいないから事件おきない
85年以前に戦人きても戦人の方がヤスに興味ないかもしれないけどね
EP1の話になっちゃうけど約束どころか紗音の存在をかろうじて覚えてる程度だったし
671:なまえをいれてください
12/02/13 00:52:22.54 tXissRE7
しかし大抵の事件なんて１年年どころか１日ずれてたら起こらなかったって言えるんじゃねーのｗ
だからどうしたとしか思えないｗ
672:なまえをいれてください
12/02/13 01:05:04.55 JQhhs2Yq
戦人がヤスを殺すどころか難詰さえしない矛盾した世界で日にちなんて些細なことだろ
というかそういう描写さえ真実とは言い切れないし
673:なまえをいれてください
12/02/13 01:05:16.26 kBZMzWYz
ヤスに罪は無い。ただ、巡り合わせや間が悪く、結果悲劇が起きただけ
↑こんな風に見える（気がする）だけ
674:なまえをいれてください
12/02/13 01:38:42.16 c67hCcMl
なるほど。ep7のお茶会終わったし寝るか･･･
ベルン様怖いお
((((；゜Д゜)))
675:なまえをいれてください
12/02/13 05:25:54.91 BKj6Rxi5
というか86年に爆発で死亡以外は妄想、作中作だからな
そういうとこは色んなパターンのカケラが平行に実在する世界観のひぐらしと違って容赦ない
それはそうとEP2紗音て妊婦？
676:なまえをいれてください
12/02/13 11:35:01.98 cUTdv/8Q
譲治は童貞（赤）
677:なまえをいれてください
12/02/13 12:02:13.80 4k/raaq7
ep6の譲治の自分語りって、童貞の人だったらやっぱり共感とかってするの？
678:なまえをいれてください
12/02/13 12:08:23.43 zyQabzCK
縁寿がep3で戦人を助けたり、ep4で霞に殺されそうになったり、ひき肉になったり、、というのは全部幾子の書いた作中作？という感じでいいのかな。
うみねこ全体を通して縁寿が実際にやった行動は、ビルから飛び降りそうになったのを思いとどまり、八城十八＆幾子に「初めて」会いに行き、福音の家で終了、でおk？
679:なまえをいれてください
12/02/13 12:22:00.64 cUTdv/8Q
お前がそう思うならそうなんだろう
ビルから飛び降りて死んだのだけが本当で
他のルートはすべて作中作というのもあるがな
680:なまえをいれてください
12/02/13 12:42:29.08 u6JMqiQ/
>>678
だいたいその通りだと思う
6までは完全に十八作品
ベアトや悪魔諸々はヤスの妄想だって告白されたわけだし
7や8の幻想はエンジェの葛藤をファンタジー化した話じゃないかと俺は思ってる
681:なまえをいれてください
12/02/13 13:02:09.15 zyQabzCK
>>679-680
なるほどthx
682:なまえをいれてください
12/02/13 13:27:53.01 BKj6Rxi5
ジェシカの学生服ダサすぎ
緑に紫のリボンてｗ
683:なまえをいれてください
12/02/13 14:00:30.52 wjzsOIPl
前スレにあったテンプレどうなったん。
スレ番もギャルゲ版で8までいって、ここが6だから次スレは14になるんでしょ？
>>678
実際の1998年の縁寿命の行動はep8のまんまだと思う。
その他のはよくわからん。
ってか、どこまでが作中作なのかがわからない。
メタ世界とか大法廷とかも作中作なのか、下位世界のみが作品の内容なのか。
684:なまえをいれてください
12/02/13 14:02:17.41 wjzsOIPl
縁寿ね。
寿の字を出すために寿命って入力したのがそのまんまになってたｗ
685:なまえをいれてください
12/02/13 14:12:22.40 pMemX2VC
メタ世界は法則の擬人化だから作品の壁を越えて普遍的に存在する
悪魔も天使もも人の形に置き換えたルールにすぎない
ひところ何でも萌えキャラにする風潮がはやったが
大法廷はミステリーの事件考察シーンの萌えキャラ化みたいなもの
686:なまえをいれてください
12/02/13 14:12:26.75 u6JMqiQ/
俺は以前見た、8で生き残ったバトラはヤスだという説を支持する
ヤスが過去の記憶の断片を元に書いたのが6までのバトラとベアト(ヤス)の仮想ラブストーリー
ベアトはヤスの妄想だからそれと戦ったりしてる奴らも当然妄想
わからないとすればアウアウやラムダが本当に上位世界にいるのか、それすらも妄想なのかどうかだな
だとすると7の答え合わせや告白はなんだったんだってことになるし
687:なまえをいれてください
12/02/13 22:43:17.45 ZcPUW4D1
ヤスが金蔵の血をひいてるって設定もヤスの妄想？
688:なまえをいれてください
12/02/14 10:19:10.58 Cbzr8mv2
豹変させるよりも普段と変わらない様子を維持したほうが狂気を表現できるということが分かった
顔芸を多用するのは3流の悪役
本物の悪人は顔芸なしだと思う
689:なまえをいれてください
12/02/14 11:37:32.49 rPZuvaJD
↓本物の悪人
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
690:なまえをいれてください
12/02/14 12:51:27.84 +kbvtTIh
>>688
本物とかそんなのより露悪的な方が竜の作風には合ってる
691:なまえをいれてください
12/02/14 17:48:46.31 vC+tB3lq
そもそも純粋にミステリーとしてうみねこを楽しんでるやつっているの？
俺はファンタジーとか顔芸とか「うぉおおおおおおおおおおお」とかが好きで見てたんだけど
692:なまえをいれてください
12/02/14 17:52:28.34 gHIpkMF0
純粋じゃなくても「ミステリ風味」としてとらえていた人が大半だったけどね
そんな人たちはもう去って行ったよ
693:なまえをいれてください
12/02/14 18:55:24.61 4q7CT4uW
キャラゲーとしてしか見てない
694:なまえをいれてください
12/02/14 19:26:57.59 gp4483N0
竜騎士は辛口カレー屋を気取ってたから、キャラ萌えや勢いが好きなだけの人には見てほしくないそうな
695:なまえをいれてください
12/02/14 19:32:37.92 4q7CT4uW
カレー作り始めてふ菓子なるなんて天才としか思えん
696:なまえをいれてください
12/02/14 22:05:34.05 eprtmo6I
>>686
>>320>>321のことかな？
赤字が脳内設定ってのと戦人の人格インストールって考え方は上手いよな
設定ではこうなってるはずだろ！っていうのが赤字だったのかと思うと
いろいろスッキリしたわ
697:なまえをいれてください
12/02/15 06:18:04.04 YHiVcQTD
>>320は狂言の部分を除いて
紗音の正体がおっさんだったって言うのはすごく納得できる
698:なまえをいれてください
12/02/15 09:19:20.90 QD7kR/Cy
EP7お茶会でクレルがはらわた撒き散らすシーンで出る赤いフラッシュバックで、
イタリア人の黄金盗んだのは金蔵みたいな描写があったけど
リーチェと共犯でやったのか？
それともリーチェも知らなくて全て金蔵の策略？
699:なまえをいれてください
12/02/15 12:03:37.94 9D51h7vQ
>>698
後者。
前者ならリーチェの性格と合致しない。
700:なまえをいれてください
12/02/15 14:50:39.59 85WbE+v9
>>698
どちらでも好きな解釈でいい
愛ゆえに狂ったのが金蔵だけなのか
二人ともだったのかの違いだけ
結局ep7の回想シーンしか手掛かりがないので何とも言えない
またはリーチェと関係なしに金蔵がやらかしたのは
ハラワタにあった、黄金を奪うのはどうですか？と進言しただけで
それがきっかけで日本軍とイタリア軍が勝手に衝突しただけかもしれない
回想では思いきり上司に怒られてたしなw
701:なまえをいれてください
12/02/15 16:20:59.55 4cdo5fIu
クレルのハラワタが真実かどうかはわからんぞ
キンゾーの過去なんぞヤスには知りようがないし
ベルンはあれは最悪のカケラを見せただけだと自ら認めてるわけだし
702:なまえをいれてください
12/02/15 18:09:39.60 gs48uOCn
>>698
作者の中でも特に決めず放り投げた
考えるだけ無駄
703:なまえをいれてください
12/02/15 20:27:43.28 JS17+avN
恋もできない体って何よ
チンコとマンコとおっぱい全部あるとかか？
704:なまえをいれてください
12/02/15 20:38:35.36 TV7TA8XJ
どれもないってこととしか思えない
705:なまえをいれてください
12/02/15 21:08:37.08 mf5Rgstx
全てのEPがとっくに死んでたヤスがあの世で夢見てる世界でしたと後出しされても信者は肯定するんでしょ？
706:なまえをいれてください
12/02/15 21:16:57.93 bpbS6db3
日本語でおｋ
707:なまえをいれてください
12/02/15 21:21:40.32 mf5Rgstx
竜騎士の文章よりは分りやすく書いたんだけど
708:なまえをいれてください
12/02/15 21:42:34.83 RlmupuNK
>>703
頭が禿げてて腹が出てたんじゃないの
709:>>320>>321の続き
12/02/15 23:17:31.79 u2/7Q3Km
>>320>>321の考察抜いてきたんで置いとくわ
・戦人は隔世遺伝で金蔵の外見を継いでいる
ヤスは遺伝子の75%が金蔵なので、戦人同様金蔵似でもおかしくない
・ヤスの本当の姿はep7でも最後まで明かされなかった
・CS散で19男(＝ヤス)の声は戦人と同じ
戦人が犯人であっても19年前の事件を知っているのはありえないので
ヤスが戦人に真相をバラし代理で電話をしてもらったか
電話自体がヤスの声の可能性がある
後者だった場合、ヤスの声(と容姿)は戦人に瓜二つとなる
・縁寿が戦人と再会したのは何十年も過ぎた頃
戦人が18の姿ならまだしも年をくっておっさんになった姿なら
戦人によく似た別人でも区別出来ないかもしれない
710:>>320>>321の続き
12/02/15 23:25:49.41 u2/7Q3Km
○EP8肖像画の内側と外側の区分けを見ると死んだの戦人で生還したのがヤスに見える
○戦人は高校に入学するくらいまでは自他共に認める小柄
遺伝子が近いことに加え体の欠損により二次成長がまともではないヤスは
更に成長が遅く成人男性っぽい見た目になるまで時間がかかったのでは
○クレルの姿をもらえたヤスのセリフ「これでみすぼらしい姿を晒さずに済む」
成長にしていって男性の特徴が現れ始めてたんだろうな可哀相に
○十八幾子ゆかりはキャラクター欄に居ないので現実と見なす
本編もキャラ欄もTIPSも十八＝ヤスの脳内設定なので現実に生きてる人間だからこそ出てこない
○キャラ欄の魔女サイドで戦人とベアトだけがバトラ郷夫妻として纏められている
同一存在であることの示唆？
○CS散での戦人ベアト心中シーンのナレショーンが戦人とベアトのユニゾン
情報と記憶を共有しない個別の人格（肉体）が二人同時に同じことを喋るのは不可能
711:なまえをいれてください
12/02/16 05:41:05.00 VY9e12vB
30000クリックって普通にやってたらどれくらいで到達する？
712:なまえをいれてください
12/02/16 15:19:05.55 f/U9FDQ4
EP8の途中ぐらいで取れたような
もっと前だったような
まあいつの間にか取れてるよ
713:なまえをいれてください
12/02/17 13:27:20.98 uKOdWx4R
これって無印も散も両方リモートプレイ対応してるのかな？
714:なまえをいれてください
12/02/17 14:45:39.62 vpKikwKU
してないよ
715:なまえをいれてください
12/02/17 16:00:52.14 ChYILhFx
あれ、出来なかったっけ？
716:なまえをいれてください
12/02/18 18:07:36.44 AzP8TsXJ
>>713
無印は出来るよ
散は試してないから分からないけど
717:なまえをいれてください
12/02/18 21:35:58.13 M+ROGLhT
散もできるよ。
718:なまえをいれてください
12/02/18 22:37:25.45 l6P8dPOr
>>710
どうでもいい妄想で無駄レスするなカス
719:なまえをいれてください
12/02/19 04:27:37.07 ESptUvgG
>>901
男でそれか
なお終わってんな
オリコンの数字以外はここでは全部ネタと工作と捏造と罵倒の恣意的なレスばかりって知らないお客さんか？
ネタにマジレスしてる恥ずかしい状態って言われてるのにいつ気づくんだか
ここでする話じゃないから他所行けよ
720:なまえをいれてください
12/02/19 04:50:03.99 WdHhBh5d
>>719
誤爆してんじゃねえぞ男性差別者が
721:なまえをいれてください
12/02/19 08:29:20.13 9W0ntuUg
結局のところどちらもリモートプレイできるって事で良いのかな。
回答してくれた方サンクス。
722:なまえをいれてください
12/02/19 12:13:36.96 8SbwbFVy
ep8始めたがヤギ最強説が出来上がりそうだ･･･
ラムダがいい奴に思えてきた･･･
723:なまえをいれてください
12/02/19 13:22:51.73 vVyW8sE0
そりゃあ洗脳されとんな
目を覚ませよ
724:なまえをいれてください
12/02/19 14:22:06.49 UL2w5x1S
ラムダって黒幕のワルモノっぽい雰囲気出してたけど
結局そんなに悪い事してなかったな
縁寿のひき肉はベルンがしてやったなんて言ってたし
５以降は戦人、大丈夫なの！？とか何かこっち側についてて
８で完全にラムダ△になった
725:なまえをいれてください
12/02/19 14:42:43.96 3mnK2ptY
絶対の魔女というより絶対の女神だよな
726:なまえをいれてください
12/02/19 14:44:08.79 Nxp5lObm
しかも処女
727:なまえをいれてください
12/02/19 16:17:10.62 KcOAPFRX
幻想勢の勢力関係がよくわからん
ベルンは７杭や悪魔達と一緒にシエスタも殺そうとしてたけど、ベアト直属の部下じゃないシエスタを殺したらペンドラゴンが怒るんじゃないの？
まあペンドラゴンがどのくらい凄いのか分からんけど
あと異端審問官殺しても天界からクレーム来そうだし
728:なまえをいれてください
12/02/19 17:14:19.16 iPmyi9h2
幻想勢に上下関係なんてないんじゃないかと…
ベルンとラムダの争い自体が
十八（と深層に眠る別人格である戦人）の心の中の葛藤を表したものなわけでしょ…
六軒島の惨劇を猫箱のベールに隠して心の安らぎを得たい戦人と、惨劇の真実をそのまま事実として受け止めたい戦人の心のなかの戦い
ベルンとラムダは作者である十八（戦人）の心が生み出した架空の存在で、猫箱の外にも存在しうるという意味から、格としては一段上の存在
フェザリーヌはイコール作者を表しているから、すべてを超越したいちばん上の存在
シエスタ姉妹とか７杭とか悪魔たちは、ヤスと真理亞たちが生み出したもので、猫箱のなかでしか存在できないという意味では同格の存在
元老院とか天界とかはベルンやラムダを物語に登場させるうえで、十八たちが生み出した設定にすぎないから、
十八のなかでベルン（真実を暴くこころ）が優勢になれば、幻想勢の誰を殺してもお咎めはないはず
729:なまえをいれてください
12/02/19 17:20:49.38 v/pERWRi
>>727
ぜんぶ安田っておっさんの妄想だから整合性なんて求めちゃいかんよ
730:なまえをいれてください
12/02/19 18:58:34.34 8SbwbFVy
しかし戦人も面白い奴だ ちょっと前まで駒の死で泣いてたり魔女を信じryとか言ってた結果がこれだよ･･･
しまいにはベルン様のゲームを誉めて親族にやらせてる･･･
だがそれがいい
731:なまえをいれてください
12/02/19 19:34:06.77 8SbwbFVy
連レスｽﾏｿ
ep8のエリカ達4人楽しそうでいいな
何かベルンの声に違和感があるが･･･
732:なまえをいれてください
12/02/19 20:16:44.95 atZdQHA5
ちょこちょこ言われてるep8のベルンの声の調子が違和感あるとか
やさしいとかってのどの辺？
733:なまえをいれてください
12/02/19 21:10:09.69 iPmyi9h2
時系列でみるとメタ世界の対立の構図がepを追うごとに変化してるんだよな
戦人VSベアト （中立ラムダ・ベルン）
戦人・ベルンVSベアト （中立ラムダ）
(ep5以降）
ベルンVSベアト・戦人（中立ラムダ）
ベルンVSベアト・戦人・ラムダ
VSベアト・戦人
メタ世界の戦人もベアトもベルンもラムダも十八のこころの一部を擬人化したもので
左が六軒島の真実を追い求める十八の心
右が六軒島の真実を覆い隠そうとする十八の心
最後は自身の記憶障害を完全に克服することで対立軸がなくなり、はじめて戦人を自分として受け入れることが出来、物語が完結する
つい最近PS3版クリアしたばかりで流れから完全に遅れてるんだが、この辺の考察って一般的？それともかなり外れた考え？
>>320>>321あたりの十八＝ヤスの考察は面白いな
734:なまえをいれてください
12/02/19 22:56:19.71 QXcUBG3L
>>732
幾子と会話してるとき
735:なまえをいれてください
12/02/19 23:37:37.23 8SbwbFVy
あの声ギャラクシーエンジェルを思い出すわ
736:なまえをいれてください
12/02/20 06:11:10.58 1X0klxsl
>>734
あれはヤスじゃなくて幾子の妄想じゃないの？
長年飼ってた猫に人格与えて話しかけてた
だから見た目はベルンだけど本家みたいに意地悪な感じじゃなく、可愛い声で設定されてるんだと思う
737:なまえをいれてください
12/02/20 07:09:07.06 QupyX3mk
うみねこオリスクのだから私は彼らを殺すを見ると
ベルン猫の心情がよく分かるよ。
738:なまえをいれてください
12/02/20 07:54:21.72 b0okqodp
愛が無いからオリスク云々言ってる人見ると全部作者の宣伝に見える
739:なまえをいれてください
12/02/20 08:13:30.29 Ep2uVD/u
オリスク＝妄想だからな
原作は電波だし
740:なまえをいれてください
12/02/20 11:19:41.09 STmLbsnu
あえて2次創作しやすいように作ってあるのがわかるだろ
作者の思惑通りだな
741:なまえをいれてください
12/02/20 12:24:52.46 WyZe1YUB
二次創作ってそんなにないと思うが・・・
742:なまえをいれてください
12/02/20 13:08:56.60 IuuA2kvM
竜は二次創作してほしかったが為にep8をああしたって噂もあるよね
743:なまえをいれてください
12/02/20 18:17:47.74 qKCMxVm4
密室や犯人の解答はいつ配信されるんですか？
744:なまえをいれてください
12/02/20 20:53:58.31 04N2dEoi
>>727
作者の発言だとファンタジー世界は存在するらしいからなあ
無理に幻想妄想で済まさなくてもＯＫだと思う
幻想を通じて異世界同士のチャンネルが一部繋がってて
事象ごとに解釈が違うみたいな説が支持されてたような気がする
もしかしたら実在するのはファンタジー世界の方で
作中で現実とされている六軒島の人々の方こそが仮想現実だったりしてね
実在してるのはベルンやラムダやベアトでゲーム盤の駒は正にそのままの意味で駒
魔女が遊ぶネトゲやアバターみたいなもん
ベアトはのめり込みすぎて戦人に惚れてネトゲ俳人になった魔女
縁寿ものめり込みすぎて自分を未来のゲーム盤住人だと思い込んでしまった魔女エンジェ
745:なまえをいれてください
12/02/21 00:09:13.91 DrNlSzwM
クリアしたのでラムダ様に１票
746:なまえをいれてください
12/02/21 07:01:33.34 qkeWOKdu
密室の解答ってないじゃん
747:なまえをいれてください
12/02/21 09:59:52.92 pCfuZLUP
密室なんてなかった
748:なまえをいれてください
12/02/21 14:08:13.40 2ovpfcY8
天井に屋根が無かっただけだ
749:なまえをいれてください
12/02/21 20:13:47.52 JC5Eoj9H
うちの妹はコレのこと「萌え昼ドラ」って言ってた
750:なまえをいれてください
12/02/21 20:58:51.20 DrNlSzwM
うちの妹はアニメ声きもって言って出てった・・
751:なまえをいれてください
12/02/21 22:24:54.99 /bzNrRUZ
>>746
チェーンが凄く長かったんだ
752:なまえをいれてください
12/02/21 23:20:00.23 /bzNrRUZ
開眼ワルギリアの睫毛可愛い
753:なまえをいれてください
12/02/22 00:55:58.22 /Tt1jO/9
密室とかもはや屁理屈だったよな
もっとマシな回答ねーのかよ
754:なまえをいれてください
12/02/22 02:14:45.27 xF3Aoonc
ベルン様内臓爆発より戦人のパンチの方が痛そうだったな･･･
755:なまえをいれてください
12/02/22 06:58:27.40 4HqklQLM
どうも動機が重要とか言ってる感じはしたんだが
恋心が動機としても、なんで自滅を目指すんだろ
756:なまえをいれてください
12/02/22 10:34:22.48 h4uk3R7g
>>755
恋愛をしたこと無い人にはわかりません by 竜騎士o7th
私にはすんなりわかりました by KEIYA
特別な俺には理解出来るというオタ心をくすぐる優越感ゲームを仕掛けたんだけど
茶坊主しかついてこられなかった
なにせイタリストの信者さえベアトの死因は罪の贖罪と思ってたんだから
757:なまえをいれてください
12/02/22 10:35:50.03 uO5Ux9dE
>>756
女性は至ってる率が高かったという発言もあったろ
758:なまえをいれてください
12/02/22 10:40:38.07 j9Sr4Lnh
三人の中の誰と恋するか日々悩みの種
↓
ヤスちゃん良い事思いついた！
全員殺しちゃえば悩まないで済むんじゃね？
流行りのツンドラさんじゃなくて、ヤンデレさんだっただけだな
759:なまえをいれてください
12/02/22 12:54:10.45 mDmU7jv2
>>755
メンヘラだからです
760:なまえをいれてください
12/02/22 15:13:57.04 +QdylRky
EP8のベルンの犯人当てクイズ
PC版やってて犯人は分かってたけどトリック忘れてたから敢えてヒント見ながら再推理してたら、ヒントの量が半端ないなｗ
しかもヒントなのに最後に犯人言われた…
761:なまえをいれてください
12/02/22 15:46:52.33 ClrUfvZu
>>760
そもそも自力で解こうとしたのかよｗ
762:なまえをいれてください
12/02/22 15:47:15.37 ad4LMubb
>>756
もう既出だろうけど恋愛絡みで女が人殺し、それだけ好きだったんですよ！
なんてありきたりすぎてドヤ顔で言うことじゃないだろう…
763:なまえをいれてください
12/02/22 15:50:00.47 3BZM7Lud
本格ミステリーって動機を延々と語らないけどなあ
社会派でも長々とはしない
764:なまえをいれてください
12/02/22 16:07:52.08 e0Otg5Ru
>>757
それ至ってるんじゃなくて単に痛いだけだよね
至ってるって言葉の使い方自体気持ち悪いからどっちでもいいんだけど
765:なまえをいれてください
12/02/22 20:29:39.41 4HqklQLM
まだ疑問がある
最初の頃の話の密室だけどさ
なんで密室にしなくちゃいけなかったの？
その動機もよく分からん
766:なまえをいれてください
12/02/22 21:12:24.22 +ED7yaSr
ミステリごっこをするために密室殺人とか不可能犯罪をやってたんだよ
ただ殺したいだけなら銃さえ持ってれば凝った事する必要なんてないし
嵐で孤島ミステリキターとかテンションの上がった馬鹿がノリでやらかしたのが全ての事件の発端
767:なまえをいれてください
12/02/22 23:24:56.34 Ys8bwgEy
>>756
それ、そのまんまの意味じゃなくて暗喩だってことはわかってるか？
まあそれでも多少イタいこと言ってるわけだが
768:なまえをいれてください
12/02/22 23:44:41.52 4HqklQLM
>>767
どういう意味のメタファー？
769:なまえをいれてください
12/02/22 23:57:22.13 e0Otg5Ru
>>767
竜：そうですね…。少し話は飛びますが、アニメやPS3版で戦人を演じていただいた
小野大輔さんはおろか、紗音役の釘宮さんにさえ『うみねこ』の真相は伝えて
いないんですよ。「白馬に跨って迎えに来るぜ」のシーンで小野さんに「これは
殺されても仕方ないですよ」っていったら、「何でですか？」という反応で（笑）
Ｋ：まさに戦人ですね。罪に気づいていない（笑）。
これはなんの暗喩なんでしょうか？
770:なまえをいれてください
12/02/23 00:01:17.18 E5uM1/zI
>>769
馬に乗って、海を越えられると思ってるの？
771:なまえをいれてください
12/02/23 01:01:24.20 N2GErzlr
>>769
なんだこれ
声優馬鹿にしてるの？この人
772:なまえをいれてください
12/02/23 03:23:18.78 WxQIg6Ev
>>769
これは酷い
773:なまえをいれてください
12/02/23 04:01:53.84 KPmjmin+
小学生の結婚の口約束で殺されると伝えられても、どう返答していいのか困ると思うが
774:なまえをいれてください
12/02/23 06:20:55.43 E5uM1/zI
結論としては作者が自意識過剰で勝手に異性を意識するタイプだったでいいんだよね？
775:なまえをいれてください
12/02/23 07:10:04.37 J0DWQ2YH
実際はジョージとバトラを天秤にかけたように見えるんだけど・・・
これって恋心？
776:なまえをいれてください
12/02/23 09:14:56.08 OPmZE0SJ
譲治と恋仲と言うのが本当である保証が無い
なにせ自分で書いたEP2で譲治の死んだ原因はヤスの望む答えを返してくれなかったからだし
妄想話の中でさえ恋人と結ばれず殺しちゃうのは現実が影響してるとしか…
777:なまえをいれてください
12/02/23 09:33:45.31 30BZ4HDG
どうせ爆破して殺すんだからどうでもいい
778:なまえをいれてください
12/02/23 09:42:45.74 Uqyxn8sM
忘れてても言えば思い出してくれるかもしれないのに
なんでそうしないの？
779:なまえをいれてください
12/02/23 10:00:15.50 30BZ4HDG
あんなに大切な約束を忘れるとかあり得ないし！みたいに思い込んでるんだろう
それがなんで魔女気取って大量殺人になるのか意味不明だが
780:なまえをいれてください
12/02/23 10:03:59.48 6NaQEku+
答えが出ない議論いつまでもし続けるお前らも理解しがたい
781:なまえをいれてください
12/02/23 10:11:38.01 30BZ4HDG
議論に見えるのかこれがw
782:なまえをいれてください
12/02/23 10:13:41.89 6NaQEku+
今度はこれは議論か議論でないか議論するつもりか、俺のウンコ食わしてやりたい
783:なまえをいれてください
12/02/23 10:15:40.91 30BZ4HDG
なんだレス乞食か
サヨナラ
784:なまえをいれてください
12/02/23 10:18:45.02 6NaQEku+
あ、逃げたＷ
785:なまえをいれてください
12/02/23 10:27:47.74 BPajbCUz
>>775
二股の恋なんていくらでもあるぜ
786:なまえをいれてください
12/02/23 10:51:47.65 UxFasGB+
>>775
実際天秤にすらかけられてない
昔少し仲の良かったイケメン>>>結婚の約束までしたメガネ
787:なまえをいれてください
12/02/23 11:14:39.33 slP9u3mg
>>786
EP6やってこい
譲治＞朱志香＞戦人だ
788:なまえをいれてください
12/02/23 11:14:55.85 vkXX668x
シャノン「あなたが思い出さないとと私このメガネと結婚しちゃうわよ！それでもいいの！？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
↓
戦人「そりゃめでたいなあ。お幸せに」
↓
シャノン「えっ」
789:なまえをいれてください
12/02/23 11:16:26.10 Uqyxn8sM
ただのビッチやんか
790:なまえをいれてください
12/02/23 11:18:18.82 vkXX668x
要するにヤスのめちゃくちゃな行動はすべて戦人にかまってもらうための歪んだアピールで説明が付く
殺人とかも全部その延長
791:なまえをいれてください
12/02/23 11:18:26.13 UxFasGB+
>>787
でも消えるはずのベアト復活してるんだぜ？
事件起こす時点でもうメガネとの結婚諦めるしか無いからな
792:なまえをいれてください
12/02/23 11:25:22.79 slP9u3mg
>>791
復活してるのはメタ世界と黄金郷だけだ
そもそも盤上ではベアトの恋愛成就はありえんだろ…
俺が二次元のキャラと結婚するようなもんだし
793:なまえをいれてください
12/02/23 15:28:17.64 Oz/S/Hgs
>>787
無能よりメガネが大切なら約束忘れた無能のために計画したり思い出せと問い詰めたりしないだろw
それこそ二股にならずメガネを即選んでラッキーだわ
ちなみに妄想キャラのベアトには同じ妄想キャラのメタバトラなり駒バトラなりが
メガネゼシカの代わりにきちんと割り当てられてて、
勝ったら無能を好きにして楽しみ、負けたら無能が約束を思い出すのでどのみちラッキー、
ゲーム盤では推理対決をして楽しみ、他のシャノカノ人格は惨殺して楽しみ、
ゲームを続けるのも止めるのも気分次第…と一番VIP待遇だった人格
無能の恋人役だから多分ヤスが一番理想の自己を投影したのだろう
うみねこはメンヘラのメンヘラによるメンヘラのための世界なのですよ
794:なまえをいれてください
12/02/23 16:07:40.40 E6tCAJlh
>>775
妄想してるだけで実際にはどっちにも相手にされてなかった自意識過剰なストーカーメンヘラだったってオチ
795:なまえをいれてください
12/02/23 16:11:09.83 rYwMAEzL
お前がそう思うならそうなんだろうなお前の中では
796:なまえをいれてください
12/02/23 16:58:10.73 W+FiJ9mK
ヤス－紗音：理想の仕事ができる人
－ベアトリーチェ（制服）：自分の想像のベアトリーチェ（幽霊現象）
－ベアトリーチェ（ドレス）：戦人への思いを閉じ込めた人格
こんな感じ？
797:なまえをいれてください
12/02/23 17:27:00.28 E5uM1/zI
お前らがヤスを犯人にしたいのは分かったけど、ヤスに殺された人物って誰よ？
798:なまえをいれてください
12/02/23 17:37:41.04 aFKmFma8
ep7のお茶会が真相だと思ってる俺はヤスは容疑者止まりだな
799:なまえをいれてください
12/02/23 17:37:54.53 E6tCAJlh
>>797
紗音が殺害計画のために火薬の実用性を確かめたりウィンチェスター銃を用意したりと
周到な用意をしていたのは明らかだからね
紗音が間抜けなせいで殺害計画を乗っ取られたに過ぎないから
800:なまえをいれてください
12/02/23 17:43:36.57 E5uM1/zI
つまり俺が言いたい事はEP6のエリカが自分が殺人犯なのに戦人が犯人のような物語を展開したから、余計にグダグダになったって事だ。
801:なまえをいれてください
12/02/23 17:50:38.66 +2hA8GAP
>>797
前半の殺人はあくまで計画書
容疑者ってのは正解だと思う
あとはエバのみが真実を知る(はず)
それはそうと3と4のワルギリアはホントに悪いやつだったのかどうか語ろうぜ
802:なまえをいれてください
12/02/23 18:09:36.25 Uqyxn8sM
自分で手を下してなくてもさ
未必の故意として殺人でタイーホされない？
803:なまえをいれてください
12/02/23 18:31:23.17 Vn95vvh+
爆発で証拠は何も無くなるから問題無いんだよ
何度も言わせるなよ恥ずかしい
804:なまえをいれてください
12/02/23 18:38:40.31 woDLS4pa
>>802
未必どころか実害の発生を積極的に計画立てているから普通に故意が認められる
805:なまえをいれてください
12/02/23 20:00:44.27 E5uM1/zI
でも爆弾は金蔵が用意したものだし、銃も金蔵がコレクションしてたからヤスが用意したものだと断定できないんだよな。
806:なまえをいれてください
12/02/23 20:17:28.68 UxFasGB+
どのタイミングで破綻したか次第だけど
告白見る限り脅迫はしてる可能性は高い
807:なまえをいれてください
12/02/23 21:03:36.50 RtoJ0ajE
物語が成立するには登場人物があり得ないほど馬鹿じゃないといけない作品って作品としての体を成してるって言えるのかねぇ？
今更そんなことはどうでもいいだろ
808:なまえをいれてください
12/02/23 21:05:50.98 Jif7k2yt
今さらだけどベアトリーチェって何なの？
初代（イタリア人）と二代目（九羽鳥）が死亡して、三代目がヤスの妄想までは分かるんだけど
そこからエヴァ、エンジェと継承されるところが理解不能
ゲーム盤のベアト、メタ世界のベアト、クレル
制服のベアト、ドレスのベアト、姉ベアト、妹ベアト・・・
このへんの使い分けもさっぱり分からん
809:なまえをいれてください
12/02/23 21:18:47.19 E5uM1/zI
>>808
多数派の意見を採用すると右代宮の女性当主。
810:なまえをいれてください
12/02/23 21:24:32.42 W+FiJ9mK
最後の戦人がボートで逃げるシーンは事実だと思うんだ
乗っていたベアトリーチェは戦人の幻想の人なのか？
戦人が死んだというのはあの時戦人の心が死んだ…という意味で取ってるんだが、ベアトの存在が現実のものとするとよく分からない
次男夫婦が犯人として生き残ったのは自分だった、そして本当はヤスが生きていた…ならつながるんだけど、
そうするとヤスが自殺した理由がないんだよね
811:なまえをいれてください
12/02/23 21:29:58.25 J0DWQ2YH
しかし殺し合わんでも遺留分の６分の１ずつはみんな遺産をもらえるんだろ？
812:なまえをいれてください
12/02/23 21:44:18.93 B8nfYq/H
>>805
金蔵が亡くなってるため事件に関わるのは不可能
事件時の銃の管理者と爆弾の起動方法を知るのは真の当主ヤスとゲンジだ
またep7の会話をヒントにすると証拠を吹き飛ばし犯行を隠せる爆弾の存在を知ると親族は大量殺人を決意すると予想される
(DNA 鑑定まで出来る時代に数々の犯行現場を警察に調べられるとオワリ)
親族に二人のどちらかが爆弾の起動方法を知らせたのでは？
現に爆弾は爆発してる訳だしヤスとゲンジが一切関わってないのはまずありえん
狂言劇であっても狂言不参加のセントらが精神的に追い詰められ自己防衛で銃を持ちだす可能性は十分あった
真実ではないかもしれないがep7では弾入りで人数分の銃を用意してるヤスの描写もある
銃があれば殺人が起こるかもしれないことは誰でも分かる
銃が使用されることを恐れるなら弾を抜いておく程度の作業が二年あっても出来なかったか？
自作小説で金に困り銃を手にする親族を書きながらそれが現実で1mmも起こらないと確信していたのか？
やっぱり色々不自然だわ
813:なまえをいれてください
12/02/23 21:51:39.52 W+FiJ9mK
ヤスが殺人劇を行おうとしてたのは明白だろう
EP7はたまたま、全員が碑文の謎を解いたカケラ。
つまりは他のEPを予測していたからこそ、メッセージボトル（カケラかどうかは不明だが）となりうるわけで
動機は
戦人が迎えに来ないので絶望した人格が起こした、とか
自分を子供を生めない体にしたことや
現状の待遇（お金ではないなにか）
母、祖母のベアトリーチェへの何かしらの思いが関係してるように感じる
814:なまえをいれてください
12/02/23 21:56:20.53 E5uM1/zI
ヤスが殺人を行おうとしていたのは認めるけど、碑文の13人(ヤスを含めた親族の数と一致)を縁寿の不参加で回収不可能になった時点で全てを諦めた可能性もないか？
815:なまえをいれてください
12/02/23 21:58:19.05 6NaQEku+
作者に聞けば？
816:なまえをいれてください
12/02/23 22:03:30.39 W+FiJ9mK
>>814
うーむ。
OSSK（おまえがそうおもうなら、そういうかけらもあるんだろう）
なんて。
自分がこの作品を通して、一番気になった点はこの一家は誰も国へ通報して延べ棒返還しようとする考えを持ってないってことかな。
どうしてもそこだけが気になってしょうがなかったｗ
817:なまえをいれてください
12/02/23 22:28:20.58 E5uM1/zI
右代宮の人間は金塊は島から発掘されたとか主張するだろうしな。
818:なまえをいれてください
12/02/23 22:30:47.76 0QH9ALLo
親族って延べ棒がイタリアのものかは知らなかったんじゃなかたっけ？
819:なまえをいれてください
12/02/23 22:32:05.71 UxFasGB+
>>816
殆どの親族は黄金の出所は知らないだろう
爆発事故時に警察が入って、散らばってる黄金は発見されてるだろうけど、絵羽に返還されてる
820:なまえをいれてください
12/02/23 22:37:20.96 W+FiJ9mK
>>818
そっか。そうだったのか。ってことはゴールドスミスは
ベアトかくまうのと、金塊パクるために黙っていたのか
っておい！せこすぎる…
821:なまえをいれてください
12/02/24 01:04:25.39 VxCUYB6d
ヤスは次期当主として使用人全員を操れる立場にあった、よって全てのEpで郷田を除く使用人＆源次はヤスの共犯。
暗号を解いた人間が生き残り、解けなかった人間は爆死し、ヤスは戦人だけは生きさせるため島の反対からボートで逃がし、自殺するという認識は全Ep共通の真実に思う。
822:なまえをいれてください
12/02/24 06:58:14.41 kRJebKCt
しかしあの金塊も大半は税金で消えたろう
823:なまえをいれてください
12/02/24 07:01:36.67 QWJgzENT
>>821
バトラが今回の殺人計画のトリガーなのに、逃がすっていうのはまた面白い話だね
そういう意味では理由のない殺人なんて！とあれほど言ってたのにとは突っ込みたい
金塊の出所はよからぬところと察してたみたいだし、工作は俺がする！
とか言ってるあたりから兄弟たちは4人とも隠蔽する気持ちはあったんだよな
下りを覚えてないけど、金塊の話知ってるのって郷田を除く使用人とバトラ？
824:なまえをいれてください
12/02/24 08:30:28.04 vFsoplsq
碑文を解けば生き、解けなければ死ぬなら戦人だけ例外はおかしい
戦人が必要とされるのはヤスがベアト人格の時で他の人格には邪魔な存在だし
ヤスは多重人格と恋愛に決着をつけるのも目的だった
自由に人格を増やし切り替えたり出来るのはep7で語られてるから
生き残った一家の子ども、つまりいとこ組の誰かと一つの人格を選ぶために碑文を解かせようとしたのだと思う
爆破実験をしてるから最終的に島を爆発させることと共犯の謝礼を使用人遺族に送ったことから使用人を殺すまでは確定だが
親族で誰が生き残るかは本当にランダムだったんじゃないかな？
ヤスの言葉で言う運命のルーレットに身を任せた、だね
現実では仲の悪かった親族全員が碑文を解いてしまったので銃を与え誰が生き残るかを試した
ただ地下室のヤスの反応を見るに正直ヤケクソに近い心境だったんじゃないかな
戦時中の金蔵(両軍が綺麗に壊滅、恋人と自分だけ生き残る)の賭けも相当無茶なものだったと思うが…
結果いとこ組で生き残ったのは戦人、ヤスは迷わずベアト人格を選びめでたしめでたし、というのが現実だと思う
825:なまえをいれてください
12/02/24 09:12:06.67 VxCUYB6d
しかし毎回戦人しか生き残ってない所を見ると、完全にベアト人格が強く出ているように思う。ベアトにとっては戦人以外は生きようが死のうがどうでもいいんじゃないかな。Ep.4で語られていたように「思い出して欲しい」のが目的だから殺すわけにいかないし。
826:なまえをいれてください
12/02/24 10:01:37.12 /dDmEQmf
ただの作中作にそんな真剣に語って虚しくない？
827:なまえをいれてください
12/02/24 10:02:38.17 QWJgzENT
>>824
バトラが戻ってきたことによって
ヤス本体の、多重人格の容量を超えた…みたいな感じか。なるほど～
ヤスには生き残って欲しかったけど、それも精神的に崩壊していて、無理だったのだろうか
生かしておくとややこしくなるから自殺させた…とは思いたくない
828:なまえをいれてください
12/02/24 10:06:31.68 lESCEk4z
>>826
だって作中作は作中作として解けるようにできてるんだぜ
829:なまえをいれてください
12/02/24 12:15:21.59 dhwSYqzM
うん…
解けるようにできてれば…良かったんだけどね…
830:なまえをいれてください
12/02/24 12:28:08.29 VxCUYB6d
大体は人間の仕業か嘘か幻想か妄想で片付く
831:なまえをいれてください
12/02/24 12:36:54.64 nqzHKGf7
以上メンヘラが書いたデスノートでした
これでしまいか
832:なまえをいれてください
12/02/24 13:22:04.22 tUXSjOVg
的はずれな事をドヤ顔で言われても困る
833:なまえをいれてください
12/02/24 21:23:04.99 x1PCg6om
的なんてうみねこに存在しないんんだけど
虚空に向かって水鉄砲を撃ってドヤ顔の至リストは一杯いるね
834:なまえをいれてください
12/02/24 21:37:35.01 Fq1+R6aG
何か混乱してきた
ヤス=理御=ベアト=沙音? 理御は金蔵の子供だけど崖から落ちた理御が沙音立ち絵がややこしい
どれが誰だよ･･･
てか沙音の死体とかどうなるんだ･･･?
835:なまえをいれてください
12/02/24 22:16:16.32 QpRU4nrc
１９年前の赤ん坊
こいつが夏妃に育てられれば次期当主の理御になる
崖下に転落すれば福音の家に預けられ、紗音として働くようになる
紗音は魔女を演じるようになり、黄金発見以降は名実ともに三代目ベアトになる
836:なまえをいれてください
12/02/24 22:29:59.67 DKYEcEfi
紗音はヤスの使用人名ではあるが、作中の紗音はヤスの妄想
実際のヤスは理御に近い外見だと思われる
837:なまえをいれてください
12/02/24 22:41:30.91 5e173O07
いまだにCSスレにまで出張してくる気狂いアンチにいちいちレスすんなよ
アンチの仲間にしか見えんぞ
838:なまえをいれてください
12/02/25 00:22:24.37 ZES1O0ad
そもそも偽書の中の登場人物を立ち絵有りで見えてるのは、
メタ世界住人とうみねこプレイしてる人達だけ。
839:なまえをいれてください
12/02/25 07:00:44.29 wbdTXpv8
なるほど。ありがとう。では理御は女だったのか