12/01/17 10:58:59.91 WrZIe732
過去受賞作はこちら↓
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◎関連スレ
【2011】クソゲーオブザイヤー part22【携帯】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
3:なまえをいれてください
12/01/17 10:59:19.83 WrZIe732
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。
Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
Q.部門別のスレがあるよ？
A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。
Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
4:なまえをいれてください
12/01/17 10:59:38.23 WrZIe732
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。
■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。
5:なまえをいれてください
12/01/17 11:00:03.99 WrZIe732
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。
■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。
■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。
■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。
6:なまえをいれてください
12/01/17 11:00:30.89 WrZIe732
／￣＼ ／ KOTYの妙な利用に伴う
| ^o^ | ＜ お客さんの発生が予想される。
＼＿／ ＼ スルー検定を忘れずに。
. ＿_／ ￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 仮
／ ￣ ￣ ＼ <<
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ テンプレは以上だ。
| （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
／ > ヽ▼●▼< ＼ ||ｰ､. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
7:なまえをいれてください
12/01/17 11:02:41.85 5btdjISX
>>1乙
8:なまえをいれてください
12/01/17 11:04:32.40 vEMvVzrR
>>1
乙
9:なまえをいれてください
12/01/17 11:06:06.02 jGn+dPr/
>>1乙
10:なまえをいれてください
12/01/17 11:15:10.37 GP4+o5ot
>>1乙
クソさの一端を語るにはオリジナルとの比較が必要なpia4
クソさの一端を語るにはDLC関連への言及が必要な剣投資
どっちも取り扱い注意物件なんだよな
11:なまえをいれてください
12/01/17 11:15:46.38 UuylmM1+
四＜コレは>>１乙じゃなくてＭＳΖ-006の愛称なんだからね！
(Ζ)
八
12:なまえをいれてください
12/01/17 11:16:33.54 5Xi9BQ3h
>>1乙です
13:なまえをいれてください
12/01/17 11:18:08.91 8ZMUjYDh
>>10
いやオリジナルも大概だから…
14:なまえをいれてください
12/01/17 11:20:21.25 iqAPOF8L
前スレ>>1000
不可能に挑めとおっしゃるか
15:なまえをいれてください
12/01/17 11:24:57.07 5btdjISX
前スレ>>1000
よし ならば最終決着つけようか
16:なまえをいれてください
12/01/17 11:26:30.46 pFrRTbxr
>>1
スレ立て間一髪、乙です
17:なまえをいれてください
12/01/17 11:36:43.48 gyk9FZT9
pia4が大賞として相応しいのかどうかでずーっと紛糾してるな。
130kb以来、ずっと同じところをぐるぐる回っている気がする。
18:なまえをいれてください
12/01/17 11:39:49.06 iqAPOF8L
紛糾も何も
検証と選評待ちでクールダウン期間が必要なのに反論の余地はないように見えるが
19:なまえをいれてください
12/01/17 11:39:59.09 dzcyRtFA
>>1乙
ループならダイブすればいいだけの話
20:なまえをいれてください
12/01/17 11:40:18.27 KwAR8Pa9
>>1乙
選評段階から見直しが要るよね
21:なまえをいれてください
12/01/17 11:44:33.84 vEMvVzrR
pia4大賞で別にいいけど今のところ手記ありきで読まないと伝わりにくいから
もうちょっと材料が欲しいよなぁってのは感じる
シナリオに関してもキンクリは普通に伝わると思うけど
シナリオ自体のつまんなさは手記なしだと2割も伝わらないと思う
22:なまえをいれてください
12/01/17 11:47:18.87 UCI34diX
前スレ>>1000のせいでこのパートハードル上がったな
23:なまえをいれてください
12/01/17 11:49:08.28 xq5Ki1Ak
>>1乙
原作レイプ！クソゲーと化した続編！
こんなフレーズを思いついたのでご自由に使って、どうぞ
24:なまえをいれてください
12/01/17 11:56:09.28 htxJ0hwX
>>1乙
>>23 今年の候補でそういえるのは投資と待くらいだからなあ
あとは購入者の期待値は低かっただろうよ
その低い期待値を更に下回ったからより酷いんだが
25:なまえをいれてください
12/01/17 12:00:37.89 Zk579IoO
数日振りに来たらなんで投資かpia4のどちらかが大賞！みたいな流れになってんの
pia4は勇者達の検証待っていいし、大賞でもいいけど総評は他より劣る感じだし
どのゲームも拮抗したクソなんだからちょっと落ち着け、特にpia4押し
まだ慌てる時間じゃない、鮫の話でもしてクールダウンだ
26:なまえをいれてください
12/01/17 12:18:35.59 2W/OaTNe
忘れられてそうだから総評13の亡霊を推しとくわ
27:なまえをいれてください
12/01/17 12:18:37.24 eVpfBNVp
>>25
それと同レベルで検討押しもウザイ件
28:なまえをいれてください
12/01/17 12:20:42.10 KmusBflU
>>25
pia4ってそんな推されてるか？現在検証組が活動してるから話題になってるのもあるだろうし。
前スレの流れならwizだって推されてたと思うけど、なぜpia4に過剰に噛み付く人がいるのか理解出来ない。
pia4が一番糞って感じる人がいたっていいじゃない。別に多数決で決まるわけでもないんだし。
かくいう俺は人生の選評に期待してるぜ。今のところ詳細が明らかになるほど、悪い意味で盛り上がってくれてるからな。
29:なまえをいれてください
12/01/17 12:24:50.23 SwvaVU1g
Pia3の朱美好きだったのにPia4でどうしてこうなった・・・
30:なまえをいれてください
12/01/17 12:28:29.53 Zk579IoO
>>27
そのイライラを皆が納得出来るようなpia4大賞の総評を書くエネルギーに使うといい
流れと勢いで決めるならもう総評なんかいらないじゃないか、落ち着こうぜ
31:なまえをいれてください
12/01/17 12:33:25.31 0QrYN12l
>>28
前スレ最後辺りでやたらに「pia4が大賞でいいじゃん」的な発言する奴がいたから
そう見えちゃうのは仕方ないさ
中には「pia4推しはどうせロクに議論なんかしたくない連中なんだからpia4にするしかないだろ」
みたいな皮肉で言ってた人もいるけど
32:なまえをいれてください
12/01/17 12:40:29.77 LPGKu68K
スレ内での購入・突撃組が一番多いんだから話題が増えるのは仕方のないことだろう
33:なまえをいれてください
12/01/17 12:48:42.36 dhuB70YH
複数受賞じゃだめなん？
絶対ひとつに絞らないとダメなの？
横一線の年だってあるだろうし。
34:なまえをいれてください
12/01/17 12:52:05.36 RrHk6y22
だからその複数受賞の総評を書いてから(ry
35:なまえをいれてください
12/01/17 12:52:49.23 LPGKu68K
>>33
そういう総評を書いて、みんなが支持するなら複数受賞になる可能性もあるよ
2007携帯の例もあるしね
ただし総評が無い、あるいはあっても説得力が無ければ話にならない
36:なまえをいれてください
12/01/17 12:55:23.97 Ys3i7Rc2
>>1乙
今更だけど選評や総評書く人は本当に凄いと思うわ
仕事や勉強で疲れるなか、本来憩いの時間となるはずのゲームでも疲れるなんて俺にはとても真似できん
37:なまえをいれてください
12/01/17 12:55:30.08 PkCTihIE
それを判断するために突撃してる上級者やね
38:なまえをいれてください
12/01/17 12:55:33.84 WrZIe732
この賞には権威がなく賞品や授賞式があるわけでもない
受賞しても明確なメリットもデメリットもない
つまりこのスレの本質はクソゲーを題にとった議論にあるわけで
大賞なしや同時受賞はこのスレの存在意義すらなくしかねない
メジャージャンラインという互角の化け物ですら総評で優劣を決めたのに
二つに絞ることすらできずにみんな受賞はありえない
39:なまえをいれてください
12/01/17 12:55:51.67 b4DJilfU
むしろ周りにガブガブ噛みついてんのはPia4推してる人達ですよね
Pia4ウイルスで頭やられちゃったんですか
40:なまえをいれてください
12/01/17 12:56:01.44 4wLq711o
総評の出来なら待推しの総評案16も結構良いと思う
41:なまえをいれてください
12/01/17 13:00:35.26 Um2WmZfN
pia4推しは何故か必死だからな
聞く耳もたないって感じで
42:なまえをいれてください
12/01/17 13:03:45.79 jGn+dPr/
で、そうやって否定して何かあるのか
43:なまえをいれてください
12/01/17 13:04:57.80 TayvdijY
普通に内容について議論してるpia4推しをその他が煽ってるようにしか見えないが
44:なまえをいれてください
12/01/17 13:05:46.90 LPGKu68K
ゲームを叩かずに人を叩くから荒れるんだろう
ハードで宗教戦争してるどっかの板みたいにな
今夜のご当地選評・総評に期待
45:なまえをいれてください
12/01/17 13:09:57.96 r0nKRU1T
確かにpia4推してる人はちょっと性急な感じがするけど
やたらpia4に噛み付いて必死に人格否定みたいな言葉吐いてる一部の奴の方がどうかと
46:なまえをいれてください
12/01/17 13:13:36.02 8ZMUjYDh
>>41
それだけプレイヤーへの精神的ダメージが強いって事じゃないの？
47:なまえをいれてください
12/01/17 13:16:18.83 MHYYKZsk
>>46
pia4推してるのは検証してる人達とは違うんじゃね
48:なまえをいれてください
12/01/17 13:17:39.84 arQUv8a7
ココロコワレルか
49:なまえをいれてください
12/01/17 13:21:05.47 Zk579IoO
別にpia4が嫌いなわけでもないし大賞に相応しくないとも思わない
立派なクソゲーで大賞も狙えるレベルだと皆重々承知してると思うよ
だからこそ落ち着けっての、pia4の納得出来る総評も人生の総評も俺は期待してるよ
50:なまえをいれてください
12/01/17 13:24:41.55 dzcyRtFA
わかったからまずお前が落ち着けw
51:なまえをいれてください
12/01/17 13:25:22.09 8zCb1PpR
Pia4の選評が出る前に突撃したが選評を書かなかった俺みたいな人がいるのも忘れずに
52:なまえをいれてください
12/01/17 13:28:36.35 9ghNZmJO
つ時間の無駄
53:なまえをいれてください
12/01/17 13:31:54.64 CiUnDtzh
選評の試案はできたものの、7000字超えるほど長くなってしまった…
もうちょっと推敲して、今夜あたり投下できたらしてみる
54:なまえをいれてください
12/01/17 13:36:42.44 LPGKu68K
総評じゃなくて選評なのにそんなに長いのか…
55:なまえをいれてください
12/01/17 13:36:53.25 PRv/0SQG
待にドリクラの追加DLC来たな・・・
案内看板とか誰得なんだ？
56:なまえをいれてください
12/01/17 13:40:35.96 vEMvVzrR
>>51
どう感じて選評断念したの？
前スレで「蒼空ルートは悪くなかった気がするが
（手記やらスレ住人の先入観ありで）粗が見えるようになった後だとムカムカしてくる」
って感想があったけど、普通にプレイして問題ないなら微妙な話なんじゃないかと思った
57:なまえをいれてください
12/01/17 13:52:49.31 TayvdijY
なんか解釈おかしくないか？
前スレでプレイしてた人って
「頑張って気にしないようにプレイすればぎりぎり許せるけど真面目に楽しもうとすればするほどイライラしてくる」
って感じで先入観が～なんて書いてないし普通にプレイすると問題大有りって書いてあるが
58:なまえをいれてください
12/01/17 13:54:12.23 Ov0S03kl
現時点でpia4他に多数ﾄﾂｹﾞｷしてるんだから、推しも何も性急なんだよ。
突撃・検証が増えたから前スレの悟空分身みたいなネタも出てきたんだし。
今スレはサメの話でまったりしようぜ。
59:なまえをいれてください
12/01/17 13:56:49.30 vEMvVzrR
>>57
は…？
え？
何でそんなおかしな読み方なの？
「頑張って気にしないように」なんて一言も書いてないし
（むしろプレイ時には「弱い」と書いてる）
後からシナリオを真面目に読むとか公式ページのCGをチェックするとか
要するにここの前情報を受けた結果でしょ。それは普通に先入観だと思うが…
60:なまえをいれてください
12/01/17 13:59:50.85 t7uFBG9j
>>59
シナリオは流し読みすればいい
画像は流し見すればいい
ってことですかわかりません
61:なまえをいれてください
12/01/17 14:02:44.02 xX16BquZ
>>57
（前段）蒼空ルートはそんな酷いわけでもないように思えた
（中段）粗が見えてくるととことん気になり始める
（後段）叩き割りたい
中段以降は普通にここの情報込みの先入観だろ
62:なまえをいれてください
12/01/17 14:03:58.33 LPGKu68K
四 Ｃ ＜我々の力が必要かな！？
（仮）（十）
八 八
63:なまえをいれてください
12/01/17 14:05:32.64 iqAPOF8L
それは否定できんな
一旦気になると症状は重いが、
情報さえなければ平穏無事にプレイを済ませて記憶の彼方に放り込む人はいたかもしれない
まるでどっかのアレルギー石鹸のようだ
64:なまえをいれてください
12/01/17 14:05:41.02 TayvdijY
>>59
「頑張って気にしないように」ってのは言い方が悪かった
「気になると弱いと言われるクソが怒濤のごとく襲いかかってくる」とか書いてあったし
意識したら弱くなくなるなら結局弱いとは言えないんじゃないかってこと
擁護できる部分があるとも言ってるけど「叩き割ってやりたい」とか言ってる辺りだいぶ精神力削られたっぽいし
結論としては間違いなくクソだって言ってるのに
「普通にプレイして問題ない」って解釈はどう考えてもありえんと思ったのよ
実際ADVでシナリオ真面目に読むのは当然だし「流し読みすれば気にならない」なんて何の擁護にもならんだろ
65:なまえをいれてください
12/01/17 14:08:54.31 /fEKdjK5
エロゲーなら流し読みも普通だけどエロ抜かれたしな
シナリオ読まないなら何するんだ
66:なまえをいれてください
12/01/17 14:10:10.37 vrpoghbh
精神崩壊と時間つぶししかのこらねえなｗ
67:なまえをいれてください
12/01/17 14:10:20.28 NYMOh8kv
見切れと公式CGで見れる件はここ以外で誰も指摘してないし
それもしばらく雑談が進んでようやく出てきた事実だろ
プレイ中にそこにキレるのはここのプレイヤー限定の先入観だと思う
68:なまえをいれてください
12/01/17 14:10:47.04 93AbTtef
CGだけ見ればいいなら公式サイトで見たほうが金もかからないしエロ絵も見られるしお得だしな
69:なまえをいれてください
12/01/17 14:10:57.56 UuylmM1+
・背景の粗を探して楽しむ
・キャラクターのノッペリ具合を楽しむ
・柄杓にしか見えないお玉で笑う
・・・他に何あったっけ？
70:なまえをいれてください
12/01/17 14:20:27.69 7tqGu3Az
・一番クソなのはシナリオ。シナリオのクソを理解するには、実プレイかプレイ手記を読むしかない。
なのに、手記読んだら先入観あるから無効とか、何がしたいの？
71:なまえをいれてください
12/01/17 14:27:04.76 iqAPOF8L
誰も無効だと言っとらんがな、多少は差っ引いて考えるって事でしょ
72:なまえをいれてください
12/01/17 14:28:40.37 LcaGY6FK
エロゲー移植の作品がkotyだって言われてもね。
スレの住人は納得するかもしれんけど、たまに覗くレベルやライトゲーマーにはよくわからんよな。
メジャーなんてゲームしないおっさんも爆笑してたもんだ
73:なまえをいれてください
12/01/17 14:29:41.20 7itDQudf
つい数年前すら忘れたのか
74:なまえをいれてください
12/01/17 14:31:09.87 iqAPOF8L
これはひどい
75:なまえをいれてください
12/01/17 14:32:42.81 8zCb1PpR
>>56
プレイヤーを絶望させるようなクソ要素に欠けると判断したから。
シナリオは、エロシーンを露骨にカットして意味がわからないようにしたのは
クソだと思うけれど、それ以外は一応成立していて好みの域を出ないと思った。
SLGパートは意味をなしてないけれど、逆にSLGパートが重大な悪影響を及ぼす
場面もなく、バッドエンドになってもスキップで簡単に挽回可能だったから、
プレイヤーに与える被害は大きくない、とみた。
76:なまえをいれてください
12/01/17 14:36:13.45 lzp+97df
俺PC版のpia4ならプレイ済みだけどさ、
正直駄ゲーの域を出ないと思ったよ。
エロが丸っと抜かれてるらしいがエロだらけなのは約3名だし、
それにフリーズを上乗せするとしても苦痛とか精神破壊とかが理由に上がってるのは正直わからんな
77:なまえをいれてください
12/01/17 14:38:43.16 ixrIrmdk
>>68
そんなこと言い出したらゲームなんて動画で済ませりゃいい話ってことにもなる
実際に自分の手でプレイして見ることにゲームってのは価値があるんじゃねーの？
公式にあるからCGを見る価値がないって論は前々から納得できん
78:なまえをいれてください
12/01/17 14:39:00.58 iqAPOF8L
>>75
個人的なプレイ後感はどうだった？
79:なまえをいれてください
12/01/17 14:40:21.54 l8q07TbA
先入観があるのは事実だしそこに反論しても仕方ないだろ
シナリオはどうやっても評価分かれるからものすごくデリケートな問題であって
そこを大賞理由に据えるべきではない
シナリオが原因で受賞したりんかねーしょん新選組だって
行ったり来たりのめちゃくちゃな挿入とアイキャッチが主な争点になったわけであって
手記みたいに筆力を責めてるわけではない
つーわけでそれ以外でも十分に外堀埋められるならそれに越したことはない
この一斉検証の流れでフリーズとか誰が見ても糞な部分をもっと集めるべきだと思う
80:なまえをいれてください
12/01/17 14:44:55.24 LPGKu68K
Ｃ ＜じゃ俺も選外で良いよね？
（十）
八
81:なまえをいれてください
12/01/17 14:49:32.97 8zCb1PpR
>>78 part55のときと変わってないから引用で済ませる。横に読むと正直な感想になる。
part55,401
＞いまPia4やってるんだが、
＞きたない絵、露骨なエロシーンカット以外にクソ要素がまだない
＞さん考までに。……ただし、褒めるべきところもまだない
＞ぎょう事までにヒロインとの進められずに二回バッドエンドorz
※訂正：ヒロインとの → ヒロインとの関係を
part55,407
＞時間の無駄っていう意見ももっともだけどね。
＞間に2ちゃんねるに書き込んだりしながらやってる。
＞のんびり暇つぶしできる程度には遊べる。楽しめるかは別として。
＞無闇にクソゲーよばわりするのはとりあえず避けておくよ
＞駄ゲーだとは思うけど、まだ選評を書く時間じゃない
82:なまえをいれてください
12/01/17 14:49:42.21 rXpMPq/j
そうはさせん
大賞はなくてもおまえはクソゲーだ
83:なまえをいれてください
12/01/17 14:51:45.79 iqAPOF8L
>>81
なるほど、乙でした
84:なまえをいれてください
12/01/17 14:52:35.78 LcaGY6FK
いいことじゃないか、誰もが認めるクソゲーの無かった一年って事で。
85:なまえをいれてください
12/01/17 14:54:06.01 vrpoghbh
ここまでみるとクソゲーとは何かって哲学みたいになっていくるな
86:なまえをいれてください
12/01/17 14:54:59.80 UuylmM1+
. 四 ＜俺がクソゲーだ！
<仮>
. 八
87:なまえをいれてください
12/01/17 14:57:39.88 8zCb1PpR
>>80
テキスト送りは異常に遅いわ、スキップ機能は大崩壊してるわで
目立たないところで地味に酷いんだよおまえ
C18はクソゲーでなくバカゲーだ、という異論なら認めるが
88:なまえをいれてください
12/01/17 14:57:42.17 jGn+dPr/
そらそうだ
89:なまえをいれてください
12/01/17 15:09:03.75 iqAPOF8L
クソゲーは必ずバカゲーではあるが、バカゲーがクソゲーとは限らない
90:なまえをいれてください
12/01/17 15:10:13.19 X+6/PFYB
なんかクソゲーを探すって言うより、欠陥商品を探す場みたいになってないか？
どれだけクソゲーのレベルが上がってんだって気がする
91:なまえをいれてください
12/01/17 15:12:23.09 7HNQmSzV
>>90
まずクソゲー足り得る「シリーズとか関係なく、買ったやつは大体損をする」って位の基準があり
それを満たした奴がそこからの基準になるから、候補が増えればレベルも上がるさ
92:なまえをいれてください
12/01/17 15:17:52.53 iqAPOF8L
2011年、クソゲーは形而上学的の境地に入った
93:なまえをいれてください
12/01/17 15:27:56.20 U2XPWFtR
プラトン｢我々が糞と感じるクソゲーはイデアの影に他ならない。クソという認識は偽りであるが、
これは逆説的にイデアが絶対なるクソゲーでありうんたらかんたら」
94:なまえをいれてください
12/01/17 15:30:42.57 X+6/PFYB
>>91
それは最上級のクソゲーを決める基準であって、クソゲーそのものの基準じゃないよね
ノミネートに至らなくても、やっぱりクソゲーはクソゲーだと思うんだ
何というか、「巨大なクソ以外はクソと認めない」みたいなレスがちょっと気になっただけ
95:なまえをいれてください
12/01/17 15:38:48.92 7HNQmSzV
>>94
それだと「オブザイヤーじゃないけど(ry」が大量発生するし
結局最上級のクソゲーのトップを決めるためのスレなんだから、この位の基準でもねーと
まあ物の評価なんて良くも悪くも何とでも言えちゃう部分はあるから
あんまり深く追求し過ぎて自滅するのは避けないとだけど
96:なまえをいれてください
12/01/17 15:43:16.20 iqAPOF8L
ここで自滅する方がある意味美味しいかもしれない、ネタスレ的に
KOTYは滅びぬさ、何度でもよみがえる
97:なまえをいれてください
12/01/17 15:43:15.92 pFrRTbxr
18禁pia4
さゆりルートでbad end、現在再挑戦中
ちなみにフラグ立ってデレだったが、おそらくSLG部分の数値不足で花火大会同伴×
とたんに2週間とばされて例の「なんだったろEND」
「手記」についてだが事実関係はおおむね一致
ただし、このゲーム世界内で主人公をストーカーよばわりってのは大袈裟だと思う、そうやって攻略するんだし
ただ、そういいたくなる気持ちはよくわかる
98:なまえをいれてください
12/01/17 15:44:36.44 U2XPWFtR
整理すると
相対的にその年のクソゲーのトップを決めるのがKOTYで
常々語られるのが何をもってクソゲーとするかということだよな
この話の背景にあるのは駄ゲーしか出なかった時
そうしたゲームを無理矢理KOTYにしてしまうのは
まずいんじゃないか？っていう問題意識ってことか
99:なまえをいれてください
12/01/17 15:47:35.79 X+6/PFYB
>>95
なるほど
本当にちょっと気になっただけで、話をややこしくする気はないんだ
すまんかった
100:なまえをいれてください
12/01/17 15:48:23.88 C75GpuBf
>>97
それはさゆりが男嫌いでプライベートに立ち入って欲しくないって
再三主人公に何度も言って聞かせるのに
そんな言葉を無視して部屋に訪れるのが酷いんじゃね
まともなライターなら、もっと別の方法考えるわ
まぁ、でもエロゲーじゃよくあることかもな
・・・いや、エロ抜かれてシナリオで勝負せにゃならんのに
どうなのよこれは・・・という感も・・・
101:なまえをいれてください
12/01/17 15:54:25.23 iqAPOF8L
エロゲーとギャルゲーの違いって事なんかね
いいギャルゲーはいいエロゲーになるが
いいエロゲーはいいギャルゲーになるとは限らない
とかなんとか
102:なまえをいれてください
12/01/17 15:58:03.62 WrZIe732
Pia4もc18も糞なのは間違いないが
PS1時代あたりにはいくらもあったようなタイプだからな
四八、ダメジャー、ジャンライン、姫、と
斬新なクソさを見せつけてくれたやつらと比べるといまいち物足りない
その意味では投資の方が基本のクソさに課金を加えてるから新しいんだけど
このスレにおけるDLCのあつかいが不明瞭だからな
今年以降のことも含めてDLCに関してはっきりさせるのが先かもしれんな
103:なまえをいれてください
12/01/17 15:59:42.12 NYMOh8kv
>>100
風呂とか強引に覗いてるとか遺失物を勝手に横領するならまだしも
出現ポイントに行ったり拒絶されてもしつこく会うのはギャルゲーとしては普通かと
着替えだけはアウトだけど一応事故だしなぁ
104:なまえをいれてください
12/01/17 16:00:18.87 LPGKu68K
投資は体験版が出ているせいか購入検証組が少ない…
105:なまえをいれてください
12/01/17 16:02:45.19 pFrRTbxr
>>100
さゆりの登場場所がほぼ「お店か社員寮」で、他キャラと違って「市内の他の場所」がなかった
具体的にはお店で帰り際の挨拶、朝夜はとにかく自室におしかけピンポン
よってストーカー以外に選択できる接近方法がない
エロゲならしょーがねーと思うがギャルゲとしてどうなのかはわからん
あと「ストーカー行為」に対応してごく僅かずつはデレでるてるとは思う
106:なまえをいれてください
12/01/17 16:03:51.11 n27k/J7r
>>101
簡単な例がある
「もし寝取られ系がギャルゲーになったら」
107:なまえをいれてください
12/01/17 16:03:57.53 pFrRTbxr
×でるてる
108:なまえをいれてください
12/01/17 16:05:17.88 SvKhAlWT
久々に来たんだがウィザはもう話題に上がらないのな
大賞とるほどクソゲーじゃないっていうことになったのか？
109:なまえをいれてください
12/01/17 16:05:40.76 KwAR8Pa9
ギャルゲーと言うか恋愛ADVに求められている要素ってなんなんだろうな
キャラ、シナリオ、グラフィック、音楽、UIあたりか？
C18とか全然満たしてない気がする
110:なまえをいれてください
12/01/17 16:06:01.52 wdJwmlVw
>>104
もう少し購入プレーヤーの情報がほしいね。
亡霊と同じくやりこむほどクソさが上がるタイプだけに。
というか待の情報・総評のほうがもっとほしいんだが。
111:なまえをいれてください
12/01/17 16:09:10.36 NYMOh8kv
アパートに押しかけとか家の前で毎日張ってるなら引くけど
寮暮らしのご近所さんのピンポン鳴らして挨拶に行ってるだけでしょ？
それが駄目ならめぞん一刻の五代さんもストーカーになるけど
112:なまえをいれてください
12/01/17 16:10:30.75 ncbvLc8D
>>102
PSやSSの時代のエロゲー移植作は大抵エロ抜きでも話のつじつまが合うようにシナリオ改変されてたぞ
むしろその時代は新興メーカーがテキトーに作ったギャルゲーやノベルゲーの方が酷いのが多かったよ
でもそういうゲームに限って何故か声優が無駄に豪華なんだよな
113:なまえをいれてください
12/01/17 16:12:10.47 n27k/J7r
>>111
ギャルゲーだと幼馴染が
自室まで毎日朝起こしに来るのはお約束やぞ！
弁当も持ってきたりしてんぞ！
114:なまえをいれてください
12/01/17 16:16:23.20 pFrRTbxr
あとルートに入った後、他キャラがほぼ絶滅したのはﾜﾛﾀ
店長で従姉の朱美と旧友の春雅がテキトーにでるだけ
115:なまえをいれてください
12/01/17 16:17:32.33 iqAPOF8L
ゲーム内容に力入れてないから声優のネームバリューで売ろうとするのは最近のゲームでも多いよな
どれとは言わないが
116:なまえをいれてください
12/01/17 16:18:54.80 WrZIe732
>>112
そうそう、移植じゃなくてそういう適当に作られたギャルゲーの話だよ
基本的にプログラムがひどいし
パッケがよくても中身の絵が別物に近いの
KIDなんかはエロ移植→オリジナル駄ギャルゲー→良作ギャルゲーと進化していったから
C18のクソ化はある意味で先祖がえりだな
117:なまえをいれてください
12/01/17 16:21:50.30 Um2WmZfN
>>114
それは普通だろ
118:なまえをいれてください
12/01/17 16:24:14.04 iqAPOF8L
>>116
開発もスタッフも約一名除いてほとんど別人ですがw
119:なまえをいれてください
12/01/17 16:24:41.77 r0nKRU1T
>>114
固有ルートに入った後にも鞘当しに出張ってくると結構鬱陶しいんだぜ
120:なまえをいれてください
12/01/17 16:25:00.21 WuvxFpCG
前スレから
>>833
一応、新規CGが１キャラにつき1～２枚あるみたいよ
朱美新規CG
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
上はともかく、下とか立ち絵でええやん・・・
で、朱美はCGモードでちゃんと新規CG見れるけど
よしみの新規CGはCGモードでは見ることが出来ない
＞で、朱美はCGモードでちゃんと新規CG見れるけど
＞よしみの新規CGはCGモードでは見ることが出来ない
他にもロード長いと30秒くらい掛かる事が有るとか何とか。
とにかく2011年は小さなクソの積み重ねが多いからpia4以外も情報整理したいところ。
121:なまえをいれてください
12/01/17 16:30:00.13 pFrRTbxr
>>117
いや日々の業務選択のとき、それまでいた旧友(デリバリー担当)のアイコン自体が消失するようになる
デリバリーは男限定
よって主要業務にもかかわらず主人公がそこ選らばなきゃ空のまんま
もちろん既出のようのにポイント稼げるそこを選ぶがね
でも店長朱美もマネージャーさゆりも他部署を勧めてくるんだなw
122:なまえをいれてください
12/01/17 16:35:17.68 8ZMUjYDh
>>119
ふとせつなさ炸裂を思い出した
123:なまえをいれてください
12/01/17 16:35:21.42 pFrRTbxr
>>119
それはわかる
ただジェノサイドは変だろ？
124:なまえをいれてください
12/01/17 16:40:35.96 Um2WmZfN
>>123
√確定後のアイコン消滅も普通だろ
piaキャロは店経営だから違和感が出るだけで
125:なまえをいれてください
12/01/17 16:41:47.36 pFrRTbxr
>>124
男のアイコンだけが消えてんだが
126:なまえをいれてください
12/01/17 16:43:33.90 Um2WmZfN
すまん、それは普通じゃないなｗ
127:なまえをいれてください
12/01/17 16:48:11.58 8ZMUjYDh
>>111
本人が嫌がってるのに毎日ピンポンはストーカー紛いの行為だと思うが
128:なまえをいれてください
12/01/17 16:51:37.32 +lroC9s3
>>120
ああ・・・ごめん
それ貼ったの俺なんだけど
＞よしみの新規CGはCGモードでは見ることが出来ない
これ違ったわ
調べたら、母親アリスのCGが、然も新規CGの様によしみのエピローグに追加されただけ
だからCGモードではアリスの方へCGが回収されてた
で、何が言いたいかというと
よしみに新規CGはありませんでした、と
129:なまえをいれてください
12/01/17 16:56:34.20 iqAPOF8L
毎日ピンポンはギャルゲーの構造上しょうがないし普通、それでも露骨に嫌がられてるのはNGって事じゃ？
ライターのミスだな、他にいくらでもやりようがあるだろうに
何でパブリックな仕事じゃなくてプライベートで押しかけるようにしたし
130:なまえをいれてください
12/01/17 17:03:00.12 UuylmM1+
確かにそういうキャラは仲良くなるまでは店とか町での偶然の出会いで演出するべきだよな。
131:なまえをいれてください
12/01/17 17:04:43.56 tltd4HmR
毎日ピンポンw
通報されても文句言えんぞ、多分
132:なまえをいれてください
12/01/17 17:16:30.70 l8q07TbA
通報って…
ときメモ2の八重さんシナリオとかも全力で嫌がる女に
全力で電凸しまくらないと話進まないけど
誰もストーカーなんて言わなかったぞ
距離置いてくるキャラは拒絶されてもしつこくアプローチするのが
ギャルゲーのお約束だろうに
133:なまえをいれてください
12/01/17 17:20:25.73 RrHk6y22
お約束でも連日朝昼晩突撃するのは流石に……って感じじゃないの？
134:なまえをいれてください
12/01/17 17:21:15.07 LPGKu68K
それがゲームの面白さに繋がってるかいないかの話だろう。
135:なまえをいれてください
12/01/17 17:23:11.04 iqAPOF8L
電凸なら禁止リストなり切れば済むしなぁ、電話変えてまでならストーカー
直はあかん直は、怪しい宗教の勧誘と同じレベル
136:なまえをいれてください
12/01/17 17:23:31.13 Um2WmZfN
重箱の隅をつついてるにしか見えないな
ピンポン云々なんて話はこのスレで初めてでた話だし
137:なまえをいれてください
12/01/17 17:24:34.03 yb3Xbl+C
まあジャンル固有のお約束みたいなモノもあるからなあ。
昔、ドラクエのスライム倒してるのを見た姉に
｢．．．なんで殺すの？｣
とか聞かれて困ったのを思い出した。
138:なまえをいれてください
12/01/17 17:26:18.43 aaPlCvqL
うちの姉は速攻でラヴォスに挑んで殺されてた
139:なまえをいれてください
12/01/17 17:27:05.81 MFIKFWoY
面白いんだけど色々とズレてるんだよねあの手記
事実だけ使えば何の問題もないと思うんだが、シナリオ批評は言い過ぎなところが結構あると思う
で、実際本人も自分で主観入ってるって言ってたじゃん…とまたループですねわかります
140:なまえをいれてください
12/01/17 17:27:12.95 RrHk6y22
あくまで検証中だし重箱つつかなきゃ総評に反映しにくいだろうと思うんだけど…
141:なまえをいれてください
12/01/17 17:29:24.31 gyk9FZT9
なんにせよ、今年度のスレを通していちばん議論が白熱してるのがpia4。
それだけは間違いない。
142:なまえをいれてください
12/01/17 17:30:00.69 qpJ25WNp
一方ときメモは時代背景に会わせて
伝統の風呂覗きを削除した・・・
143:なまえをいれてください
12/01/17 17:30:48.05 gFMpebTr
剣投資とウィズは叩けばまだ何か出てきそうな気がする
他はもうだいぶ出尽くした感じがあるけど
144:なまえをいれてください
12/01/17 17:31:35.44 8TWEJrVO
つつく事に意味はあるし重要だとは思うが
毎度「大したことなくね？」「いやいや大事だ」のループになるのがなぁ
主観だからある程度は仕方ないんだがまさに会議は踊る、されど進まずだよな
145:なまえをいれてください
12/01/17 17:40:48.01 RrHk6y22
剣投資はDLC関連の検証が足りないと思うが正直誰も突撃したくないだろうってのがなぁｗ
単純にプレイするだけでもクソなのにDLCでも金を放り込むとか苦行すぎて悟りを開けるレベル
Wizは単純にプレイに時間かかるから話題に出るのが遅そうなんで突撃しないのなら一旦待ってみるべき
146:なまえをいれてください
12/01/17 17:49:05.69 LPGKu68K
検証する気すら起きないっていうのはなんかある意味凄いな投資
147:なまえをいれてください
12/01/17 17:51:52.53 gyk9FZT9
時間ばかりかかる亡霊
時間だけでは済まない投資
時間をかけるほどイヤになるpia4
待つ時間ばかりの待
同じ時間ばかり感じる人生
時間がおかしいC18
最初の１時間でクソと分かるUB
148:なまえをいれてください
12/01/17 17:55:56.43 H6P0EnPf
投資のグラも中々すごいよな。
キャラメイク大好きな俺も真面目に作る気が起きなかった…。
149:なまえをいれてください
12/01/17 18:00:08.12 2/HaZGF4
>>147
今年のテーマは「時間」か
150:なまえをいれてください
12/01/17 18:03:45.48 7JxmElEf
>>147
C18だけただシナリオの話になってる気がするがw
151:なまえをいれてください
12/01/17 18:07:47.89 X+6/PFYB
>>147
最後が苦しい気がする
それじゃ他のは1時間じゃ判らないみたいじゃないか
152:なまえをいれてください
12/01/17 18:13:04.06 +lroC9s3
とりあえず3キャラクリアした所で悪い点と良い点あげてみた
クリアするキャラが増える度に、駄目な部分が増えそう
セーブ数増やすんじゃ無かったなぁ・・・完全に舐めてた
良い点
・新規CGがあるキャラもいる
・バイト終了後の会話で、キャラ選択する時カーソルが攻略キャラになってる
・制服姿のCG差分がある
・システムボイス変更がある
・主人公以外フルボイス
・クリアしたらCGモードがある
・クリアしたら音楽モードがある
153:なまえをいれてください
12/01/17 18:14:23.10 +lroC9s3
悪い点
・PC版にあったチップアニメのoffなどが無くなった
・ロードした際、既読文章がスキップされない場合がある
・スキップ中、未読文章も飛ばされたりする場合がある
・たまにボタン入力を受け付けなくなったり
音声スキップ出来なくなったりする
・バックログの動作が重い
一文ずつのキー入力しか受け付けない上
もっさりなので、目的の文章が表示されるまで随分と時間が掛かる
・セーブロードの際、ただでさえテンポが悪いのに
セーブ数を増やす程読み込みの時間が増大していく
セーブ数が50超えたあたりからのタイム↓
セーブ画面を開くのに20～30秒、そこから区分け数字を選ぶ際も20～30秒等
セーブ数0でも普通に5秒以上待たされることがある
↓ 続く
154:なまえをいれてください
12/01/17 18:14:25.45 pLNJORJP
投資のグラはMGSHDにも及んでなかったな
155:なまえをいれてください
12/01/17 18:15:39.24 +lroC9s3
↓
・キャラ攻略中(この場合よしみ）にアイコンが消えたりする為
会話やイベントが起きるか分からないことがある
他キャラ攻略中はしっかりとアイコン（よしみ）が表示される
・一応エロシーンを補間する為の文章が挿入されることがあるが
暗転の方がマシなのではないか、と思うレベル
しようか→お互い初めて同士だね→新発売のゲームが→ゲームして遅くなったから帰るね→事後→主「何があったかよくわかんね」
・一部のCGでキャラの髪の毛が伸びたりする
・CGはHD化や追加で描き足された物ではなく、PC版からトリミングされたもので見切れている
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
・ゲーム中、そのトリミングされたCGが更に拡大されて表示される場合がある
もちろん、CGモードでは普通に表示される
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
何の意味が・・・？
ちょっとこれ以上ゲーム続けるかどうか分かんないっす・・・
156:なまえをいれてください
12/01/17 18:16:32.88 TayvdijY
これ良い点って言うか「普通以下じゃない点」だよな
157:なまえをいれてください
12/01/17 18:17:28.73 LPGKu68K
いいんだぜ、ギブアップしても…
158:なまえをいれてください
12/01/17 18:18:55.30 Tc4amMEi
>>155
PC版から移植する時どれだけ手を抜いたか良く分かるな
しかしアヒルボートで偵察クソワロタ
159:なまえをいれてください
12/01/17 18:20:08.11 dzcyRtFA
続けるにしても止めるにしてもこれだけは教えてくれ
クソゲー？
160:なまえをいれてください
12/01/17 18:23:06.29 KmusBflU
亡霊も剣投資も度々話題にでてると思うけどな。
今pia4の話題で盛り上がってるのは、駄ゲーかクソゲーかで争ってるだけで大賞有力候補ってわけでもない。
現段階ではどれもが大賞になりうる。一番話題にされてない待も決して引けを取らないし
161:なまえをいれてください
12/01/17 18:24:50.92 WuvxFpCG
よしみの髪はアップにしてるだけらしいって前決着付いた、異次元だけど
162:なまえをいれてください
12/01/17 18:26:15.78 Wj1N+jhn
>>152
コレ、良い点じゃなく、ADVギャルゲなら当然の事じゃね？
163:なまえをいれてください
12/01/17 18:26:35.39 aZRcqa9H
今北産業
164:なまえをいれてください
12/01/17 18:28:43.25 +lroC9s3
>>161
アップにしてるなんてゲーム中誰も教えてくれないし
髪下ろしたんだ、似合ってるね
なんて主人公一言も言わないよ
設定？しらねえよ(´･ω･｀)
165:なまえをいれてください
12/01/17 18:29:13.44 /p8VY2OO
>>160
体験版での比較だと亡霊に耐えた自分でも剣投資は挫折した…
まあこれは単純にジャンル的に苦手と言うのが一番大きいんだが
亡霊は最初のフロアからバランスこそ厳しいものの、たまに宝箱から＋付きの鉄の盾（この時点ではかなり強い）とか出たりもする
予想に反して浅い階層の宝箱＝ゴミ箱というわけでも無く、テンションが上がる事もしばしば
剣投資は「え？敵が落としたアイテム貰えないの？」みたいなｗ
リアルなのかもしれんが地味に嫌がらせされてる感じでなー…
ただこのスレや選評・総評見てて自分が一番「やりたくない」と感じたゲームは待だったりする
166:なまえをいれてください
12/01/17 18:40:33.72 pFrRTbxr
>>164
髪の件は前スレで俺が報告した
一部引用
216 なまえをいれてください sage 2012/01/14(土) 22:18:33.59 ID:Q3eKNF/n
>>154
【髪型について】
pia4(18禁)やってるものだけど実は設定資料集(厚さ2cm)がついてる
1 キャラデザインラフをみるとよしみには後髪をアップした？案(男の子版)とロング案(女の子版)がある
2 CG原画(線画)は男の子版の後髪を増量したようにみえる
3 同冊子に鬼の仁のエロマンガも載ってる
よしみは最初、男の子版(後髪さらに多め)が確認できる状態で7コほど登場する。朱美と主人公の社内セクロスを母と一緒に盗み見する場面
その後、社員寮で母娘は主人公とことに及ぶが、このときよしみの後髪はウエストあたりまでで、これも7コマほどある
4 結論としては急にのびたんじゃなくアップを解いただけ。
ただ画力不足で表現しきれなかったのかと
167:なまえをいれてください
12/01/17 18:41:54.26 TayvdijY
設定がそうだろうとゲーム中じゃ絶対わかんないって話だろ
168:なまえをいれてください
12/01/17 19:01:50.12 2/HaZGF4
シナリオ中でちょろっと日常会話に
「あれ、髪伸びた？」
「いつもは上げてるからそう見えるだけ」
みたいなの入れれば済むんだけどな
169:なまえをいれてください
12/01/17 19:05:08.95 pFrRTbxr
ひとつ気になってることがある
今日「手記」を読み直してみるとチップアニメについて
>コンフィグでoffにできるのは評価できる点だが
とある
無論PCの18禁版では前スレ813で報告したようにoffにできる
それによってプレイのストレスは随分減る
ところが前スレでこんな反応があった
箱○の人、あらためて確認してほしい
819 なまえをいれてください sage 2012/01/16(月) 19:40:19.75 ID:kUnI0aGt
>>806
検証も予てるから選択肢が出た時とか、プレイ時間が長い時とかは
新しいセーブデータ取ってる
8キャラいるから,セーブ細かく取る人は結構な数使うかもね
よしみの場合、キャラアイコンが出ないから普通より多めにセーブ取ったし
後、セーブロード画面から1～10まで区分けされた数字を選ぶ際も同様の時間待たされる
>>812
>イベント回想もないの？
ない
>>813
>チップアニメoff
え・・・箱版そんなもんない・・・
>文字表示速度MAX
MAXにしてもログ表示遅い・・・
170:なまえをいれてください
12/01/17 19:06:05.27 IZoojdJz
どっかのメガネっ娘は行為の都度やルート突入決定後メガネの着脱をプレイヤーに選択させるというのに
171:なまえをいれてください
12/01/17 19:10:24.83 07ka7GFL
オプション？
オプション？？
誤当地にオプションなんてねーんだよ！
ちょっと誤当地選評の推敲中。
大体２０時くらいになったら投下します。
172:なまえをいれてください
12/01/17 19:12:52.42 8ZMUjYDh
>>155
どうでもいいけど主人公と思わしき男の鼻どうなってんだこれ
カイジばりの尖りっぷりじゃねえか
173:なまえをいれてください
12/01/17 19:19:04.20 9/izuVXy
>>159
読んだ感じだと駄ゲー
そこら変に転がってるゴミレベル
174:なまえをいれてください
12/01/17 19:24:21.97 /fEKdjK5
なんでプレイした人に対する質問にコメント読んだだけの人間が答えてんだ
175:なまえをいれてください
12/01/17 19:26:19.17 ER3CGgQC
お前ら本当にこれで楽しいか？
176:なまえをいれてください
12/01/17 19:27:49.30 aaPlCvqL
>>175
難しい話だな
スレの進行としては楽しいがゲームとしてはまるで楽しくないわけだし
177:なまえをいれてください
12/01/17 19:32:08.22 zAm49rAh
「楽しくない」を検証する楽しい作業です
178:なまえをいれてください
12/01/17 19:37:59.91 pFrRTbxr
>>159
横から失礼
1 もとのエロゲ
コンフィグいじって不快要素を軽減、テキスト読みとばし、立ち絵みないふり、エロCGめざしてまっしぐらの駄ゲー
2 エロとっちゃうとご褒美なし、やる価値なしのゲー無
3 検証始めると拷問ゲー
「無意味に地面に穴ほらされてそれを埋めもどす、以下くりかえし」といったところか
絵も文も音も苦痛、ココロコワレルご用心
179:なまえをいれてください
12/01/17 19:45:38.11 PJ2pY1Pb
いつまでpia4の検証してんだよ
投資か待ちの検証もしてやれよ
180:なまえをいれてください
12/01/17 19:49:00.55 e5Yko03A
言いだしっぺだな
181:なまえをいれてください
12/01/17 19:49:05.85 sXMOcjiC
そもそもADVでKOTY取るのがどれだけ難しいか、だよな。
シナリオがメインなんだからそれがクソだと間違いなくクソゲーなんだけど、そこをクソと感じるかどうかはある程度各人の感性に依存してしまう。
他に致命的なバグやシステム面での不備がないとクソゲーとしてのインパクトはどうしても薄い。
やっぱり四八が偉大すぎてアレに並ぶモノでないとADVで大賞とるのは無理なんじゃないだろうか。
182:なまえをいれてください
12/01/17 19:49:16.79 Lx/ym1QC
待ちは検証することあるのだろうか
183:なまえをいれてください
12/01/17 19:49:18.38 arQUv8a7
おう、任せた
184:なまえをいれてください
12/01/17 19:56:30.26 gFMpebTr
検証者すらほとんどいないっていうのが待ちの凶悪さを表してるような気がする
185:なまえをいれてください
12/01/17 20:27:44.97 fIGzusI1
待はクソゲーじゃないよ
ゲームじゃないんだから
186:なまえをいれてください
12/01/17 20:31:30.12 ytavCj0H
なら、四八もちがくね？
187:なまえをいれてください
12/01/17 20:33:51.40 07ka7GFL
遅くなりましたが誤当地の選評を投下します。
投下していい空気なのかちょっとわかりませんが投下します。
188:なまえをいれてください
12/01/17 20:34:15.39 w6MFuKRK
支援
189:なまえをいれてください
12/01/17 20:35:41.01 kkc4PqKi
待っていたぜ、支援
190:選評1/9
12/01/17 20:36:24.82 07ka7GFL
2011年9月1日、あの超有名ボードゲーム“人生ゲーム”が御当地ネタを手土産にWiiに帰ってきた。
その名も、
「人生ゲーム ハッピーファミリー ご当地ネタ増量仕上げ 」である。
このゲームは昨年発売された「人生ゲーム ハッピーファミリー」のバージョンアップ版となる。
発売はもちろんタカラトミー。人生ゲームといえばタカラ(トミー)というくらい我々には馴染み深い。
注意して欲しいのは増量したのは御当地ネタのみである。
前作になかったミニゲームや仕返しマスなどは追加されていない。
もちろん人生ゲームでお馴染みの天使も悪魔もいない。
その上オプションすら存在しない。
お値段も据え置きで『6090円』と自信の程が伺える。
まずは人生ゲームの駒であり、プレイヤーの分身ともいえるキャラクターについて説明しよう。
キャラクターは男5人、女5人の10人である。
従来の人生ゲームなら自分の好きなように顔を作れると考えるだろうが、
このゲームにそんな機能は存在しない。
顔は固定。髪型も固定。メガネやリボンなどのアクセサリーも固定。もちろん名前も固定である。
191:人生選評2/9
12/01/17 20:37:23.29 07ka7GFL
また、服装についてだが、これは職業ごとに決まっており、
ゲーム開始時は全員が職業"学生"からスタートするため、
全員同じ服装となる。(さすがに男女で分けられているが)
次に人生ゲームで欠かせない結婚イベントと、誕生する子供について説明しよう。
先ほど述べたとおりキャラクターは用意された10人の男女から選択され、
結婚相手となるのは、キャラ選択で選ばれなかった6～8人となる。
なお、子供には自由に名前を付けることができるので安心して欲しい。
しかし名前入力用インターフェースが用意されているのに
なぜデフォルトキャラの名前を変えられないのか理解できない。
生まれてくる子供は、両親どちらかの顔で、髪型は男なら男キャラ用の、
女なら女キャラ用の髪型のいずれかがランダムで選ばれる。
その結果自キャラのクローンみたいな子供や、男顔の女の子、
逆に女顔の男の子が生まれてくる。
192:なまえをいれてください
12/01/17 20:38:22.50 t7uFBG9j
しえん
193:人生選評3/9
12/01/17 20:38:42.00 07ka7GFL
そんなコピペみたいな子供を4～5人引き連れてマップを移動するさまはなんとも異様。
間違ってもパッケージ裏の画像のように様々な顔(といってもこれも他キャラのコピペだが……)の
子供を引き連れて移動することなど不可能というパッケージ詐欺っぷり。
ではゲームの内容について説明しよう。
メインマップは１種類。スタートからゴールまで行くマップとなっており、
定番となったマップ終盤の赤い橋もある。
ゲーム開始時は学生からはじまる。小中高の区別は無い。
前作にもなかったのだからあるわけが無い。
学生時代はマップの各所に置かれたスキルカードを集めることが主な目的となる。
スキルカードは職業のランクアップに必要なものや、
一部のパラメータを伸ばしやすくなるといった効果があるので積極的に回収しよう。
取得したカードはステータス画面で確認できるが、カードの文字が滲んでおり
判別は困難である。超能力を一発で読めたらえらいっ！
194:なまえをいれてください
12/01/17 20:38:47.30 LPGKu68K
しえん
195:なまえをいれてください
12/01/17 20:39:23.65 /mhe4vXe
>>181
C18とかはマシンガンパンチで攻めてきたが、致命的なバグや悪い意味でのネタみたいな決定力では足元にも及ばんしな
もっとも決定力があるのがサンセットスカイタワーだし･･･せめてADVの中核のシナリオがクソだったらと思ったが、pia４も決定力があるとは言い切れんし･･･
196:なまえをいれてください
12/01/17 20:39:25.96 dzcyRtFA
支援
197:人生選評4/9
12/01/17 20:39:35.98 07ka7GFL
学生時代を終えたら就職しよう。
サッカー選手や芸人などの一部の職業では、ランクアップのために特定のスキルが必要となるが、
ただし、ランクアップに必要なスキルカードを読めばわかるが、それ以外の条件は不明なため、
職業の説明文からどのパラメーターが重要なのかを推測するしかない。
就職してからがこのゲームの本番であり、本当の地獄の始まりだ。
ものすごく種類の少ないイベントを嫌なほどこなし、ゴールを目指そう！
ハートマスでは数種類。
こどもマスでは数種類。
おじゃましマスでは数種類
働きマスでは職業ごとに数種類
ついでにたまに発生するターン開始時のイベントも数種類。
片手で間に合う数のイベントが用意されており、
両手では足りない数のイベントが発生する。
198:なまえをいれてください
12/01/17 20:40:15.63 laf9AlFH
支援
199:なまえをいれてください
12/01/17 20:40:24.26 C2oAIunl
シ・エーン
200:人生選評5/9
12/01/17 20:40:35.24 07ka7GFL
よろこびマスやかなしみマスでは
このゲームの一番のウリである御当地ネタがたくさんあるわけだが
ほとんどがガイドブックから拾った様な食べ物ネタばかり。
御当地の人が「そうくるか」と思わず唸るようなものは一切ない。
そのうえ「長野ではカラオケで長野民謡を絶対歌う」という嘘知識まで混じっている始末。
また、御当地ネタは完全に固定であり、二人目が同じマスに止まると同じイベントが発生する。
201:人生選評6/9
12/01/17 20:41:17.53 07ka7GFL
また、就職してからはミニマップにいけるようになる。
意中の異性キャラの好感度UP＆結婚のための婚活マップ、
子供が産まれたときに移動できる子育てマップ、
メインマップ上の移動しマスに止まると
強制的に行くことになるバカンスマップ、
働いた回数が少ないと強制的に飛ばされる仕事マップ、
毎度おなじみ最後の賭けで失敗したときに飛ばされる開拓マップの5つがあり、
それぞれ特定のマスが大量に配置されている。
つまり同じイベントを何度も何度も見るハメになるのだ。
なお、これらのマップは15マスくらいの小さなマップのためか
出目は1～4となる。運が悪ければ5ターン以上ミニマップに拘束される。
何度も子供がはしかにかかり、
何度も同じ仕事を行い、
何度も他人を巻き込んで植林を行い、
何度も３番目と４番目のプレイヤーが巻き込まれ
何度も恋愛占いを行い、
何度もケータイ小説が大ヒットする。
これがゴールまでずっと続く。ずっと続く。
202:なまえをいれてください
12/01/17 20:41:30.79 szrr26i6
支援
203:人生選評7/9
12/01/17 20:42:34.36 07ka7GFL
ちなみにBGMはメインマップで１種類、ミニマップで１種類。
マップごとに音楽が変わるなどといった努力は一切ない。
ミニマップで流れるBGMは多くの人々の脳裏にこびりついたであろう
Wiiウェア版のBGM(20秒でループ)を使い回している。
続いてゲームの進行速度というかゲームのテンポについて説明しよう。
結論を述べてしまえば最悪の一言。
まず資金・能力の増減で待たされる。
全員の資金・能力一覧が表示され、変動対象が1つずつ変動する。
1つの変化に1秒くらいのアニメーションが入るため、非常にテンポが悪い。
例えば誕生日イベントが発生した場合、
変動対象は全員の資金と、誕生日となったキャラクターの全能力となる。
流れとしては
１番目の資金が増える→１番目のハピネスが増える→
１番目の体力が増える→(中略)→４番目の資金が減る→おわり
すべて終えるまでに１０秒以上かかる。
しかし、今の例はまだまだ可愛いものである。
204:人生選評8/11
12/01/17 20:43:18.42 07ka7GFL
このゲームでは子供が生まれると、ターンのはじめに子供の全能力が上昇する。
この効果は３ターンの間続くが、子育てマップに行けば子育てマップを抜けるまでずっと上昇する。
一見メリットだけのように見えるものの、
能力上昇のテンポの悪さ、かぶりまくるイベント、
ミニマップの出目１～４設定によって
いくら１５マス程度のミニマップとはいえ、
出目が悪ければ抜けるまで６ターン以上かかるため
子育てマップに飛ばされた時のストレスは相当なものである。
一応子育てマップに行くかどうかの選択ができるが
デフォルトの位置が【はい】であるためうっかり飛んでしまう危険性がある。
人間なら回避できるがCPUはそんな空気を読めない読みにくい。毎回子育てマップゴーである。
ルートにもよるが、1回のゲームで生まれてくる子供の数は
大体4～5人くらいなので、子供が生まれるたびに
「ガキ作んなよめんどくせぇ」という気持ちになる。
ハッピーファミリーどころかDVファミリーである。
205:人生選評9/11
12/01/17 20:44:04.09 07ka7GFL
そしてお金の事について触れていなかったが、
序盤～終盤までの金稼ぎは全くの無駄である。
ゴール15マス前くらいのチェックポイントで発生する最後の賭けイベントで
マイナス1億円の赤貧状態からでも10億近く稼げる可能性が5割近くあるのだ。
最後の賭けという一見リスクが大きそうな感じだがだがそんなことはない。
チェックポイント前に最後の給料マスがあり、ここで限度額の9億9千万円の借金をし、
それをギャンブルの掛け金にすればよい。
このギャンブルはルーレットの１～８の目に金額をベットし、あたったら3倍のお金がもらえるというものなのだが
なぜか前後賞というものが存在する。
例えば2,4,6,8の目に2億ずつベットし残りに3千万くらいをベット、
3で止まった場合、前後賞として約７億円ゲット出来る。
もし4で止まれば12億くらいもらえるのだ。
どの目で止まっても最低7億ゲット可能な上に、ダブルアップ(偶数停止で金額2倍)の権利までゲットできる。
そのうえゴールしてしまえば借金を踏み倒せるという金融業者涙目な仕様である。
206:なまえをいれてください
12/01/17 20:44:38.58 szrr26i6
支援
子育ての大変さを表現しているのか・・・
207:人生選評10/11
12/01/17 20:44:53.52 07ka7GFL
勝負を決めるのは最後の掛けでピタリ賞を当てたものが勝つ。
今ままでの人生はなんだったのだと言いたくなる。
まったくもってプラスになっていない御当地ネタ。
圧倒的に少ないイベント。
ハッピーファミリーもどこへやら、苦痛でしかない子育て。
最後の賭けの存在により全くの意味のない金稼ぎ。
イベントがかぶりまくり、その上ゲームの進行を遅らせるミニマップ。
人数が増えれば増えるほどストレスが倍増しになるCPU。
驚愕の「6090円」という値段。
これらの要素が完璧な相性で組み合わさり、
まさにクソのハッピーファミリー～クソ増量仕上げ！～となったといえよう。
友達と楽しむ？ 家族で楽しむ？
やめておいたほうがいい。
友情破壊要素が何一つないのに、友情を破壊する力をこのゲームは持っている。
おわり
208:人生選評11/11
12/01/17 20:45:24.68 07ka7GFL
※おまけ
余談ではあるが、筆者は発売から約半年たってから購入した。
ほとんど値下がりしていないこのゲームを発見してしまったときは
歓喜とは逆方向の震えが走り、ヤバイ笑顔で購入した
209:なまえをいれてください
12/01/17 20:46:35.90 07ka7GFL
以上です。
指摘や質問等ございましたらガンガンやっちゃってください。
210:なまえをいれてください
12/01/17 20:47:36.15 l8q07TbA
乙
今までハッピーファミリーそのままにご当地が入った程度の認識だったんだけど
ハッピーファミリーと比べてもクソ増量なのだろうか？
211:なまえをいれてください
12/01/17 20:47:58.89 VHMM5Jmj
それは笑顔じゃない、ネガティブな期待と恐怖で顔面ひきつってるだけだ
212:なまえをいれてください
12/01/17 20:50:55.24 szrr26i6
選評乙
一応確認、一回クリアするとMiiが自キャラとして使えるようなんだけど
選評内では触れてないだけ？
213:なまえをいれてください
12/01/17 20:51:33.60 /mhe4vXe
選評おつつー。じっくり見させてもらいます。
214:なまえをいれてください
12/01/17 20:53:19.91 kkc4PqKi
選評乙でした
215:なまえをいれてください
12/01/17 20:54:01.49 RrHk6y22
Miiを記述するべきというなら考えてみて欲しい
このゲームを2回プレイする可能性があるかどうかを
216:なまえをいれてください
12/01/17 20:54:15.14 dzcyRtFA
乙
去年が検証不足だったのではないかと思ってしまうほどにクソだな
217:なまえをいれてください
12/01/17 20:55:02.32 SpD0+x3w
乙。
>197、>201 もし可能なら
どれかのミニマップ（一部でも可）のイベントマスの並び書いちゃってくれないか？
人生の選評は、「特定のマスが大量に配置」の部分で消化不良が起きるんだけど・・・。
俺だけかな？
218:なまえをいれてください
12/01/17 20:57:22.57 Tc4amMEi
むしろパーティゲームならMiiは最初から使えるようにすべきだろ
219:なまえをいれてください
12/01/17 20:57:32.76 szrr26i6
>>215
Miiの記述を足すなら
「考えてみて欲しいこのゲームを2回プレイする可能性があるかどうかを」
の一文を添えるべきだろうなｗ
220:なまえをいれてください
12/01/17 21:01:19.55 07ka7GFL
>>210
前作未プレイのため比較はできませんが……
よろこびマスとかなしみマスのイベントをご当地に差し替えた感じですかね？
>>212
はい。1周クリアするとMiiが使えるようになりますが触れてないだけです。
>>215、>>219でも指摘されているように
Miiを使ってまで2回目をやる気力は無いであろう的な
記述はあったほうが良かったですかねw
>>217
ちょっと起動して確認してきます。
221:なまえをいれてください
12/01/17 21:02:28.94 iqAPOF8L
いやー、その文面はどうかと思う
せめて「二周目をしようとも思わないこの酷さでこの仕様に意味があるのか」ぐらいで
222:なまえをいれてください
12/01/17 21:04:00.68 l2b8UYQB
３日ぶり位に来て過去ログ見てたら心が擦れてきたので選評投下ありがたい。
それにしても人生は酷い。
こんな糞情報が去年から埋もれてたのか・・・
223:なまえをいれてください
12/01/17 21:04:29.54 6YQenUuP
もうpia4でいいよ
224:なまえをいれてください
12/01/17 21:05:04.05 l2b8UYQB
sage忘れすまんorz
225:なまえをいれてください
12/01/17 21:08:12.29 SpD0+x3w
>220 乙。すまぬ。
1週目でMiiが使えないのは製作側のやさしさかもよ？
「こんなゲームだけどMii（自分の分身）使う？ねぇ、本当に使う？」みたいな。
自分のMiiに子供生まれての罵声とかしたくないな～
226:なまえをいれてください
12/01/17 21:08:54.24 w6MFuKRK
その優しさは必要か？ｗ
227:なまえをいれてください
12/01/17 21:14:44.51 qpJ25WNp
Miiを使うメリット
・自キャラの顔弄れる
・名前自由につけれる
・デフォキャラの消費を押さえられるので、結婚候補が減らない
デメリット
・子供がいてもクリア時に子供を選ない
(Miiを継続して使うしかない上、スキル1つ消滅の弱体化)
・無駄に1回クリアしないと使えない
・子供の顔にMiiキャラが反映されない
こんなところか
228:なまえをいれてください
12/01/17 21:18:16.68 iqAPOF8L
＞・子供がいてもクリア時に子供を選ない
＞(Miiを継続して使うしかない上、スキル1つ消滅の弱体化)
これが特に酷いなｗ
229:なまえをいれてください
12/01/17 21:22:09.39 WieSnUX8
人生、去年はMiiは隠しモード
今年は２週目で使える
うん、進化してるのか退化してるのかわからんなｗｗｗ
230:なまえをいれてください
12/01/17 21:22:47.26 dzcyRtFA
miiを使う理由がないな…
231:なまえをいれてください
12/01/17 21:24:46.73 qpJ25WNp
>>217
お仕事マップだと
仕事しマス:1(サブマップ移動時に絶対踏む)
悲しみマス:1
仕事しマス:9
喜びマス:1
移動しマス:1(ゴール)
こんな感じ
232:なまえをいれてください
12/01/17 21:33:12.06 hIvL84DN
>>229
去年のも「2週目で使える」ってのを「隠し要素」って表現してるだけだと思うぞ
233:なまえをいれてください
12/01/17 21:43:55.02 2ZeETX+/
>>201
推敲中に削っちゃったんだと思うけど、
選評内で三番目のプレイヤーが邪魔されやすい乱数の偏りに触れていない（よね？）ので
「何度も３番目と４番目のプレイヤーが巻き込まれ」が唐突で意味がわかりにくい。
234:なまえをいれてください
12/01/17 21:44:26.29 UAMd+y9d
ヒー！ヒー！うわわわわｗとかいう攻撃の掛け声何なの…
戦闘が苦痛過ぎて最後まで続けられる自信がないです
ミッション３の説明の「金に魂を売った戦争の犬ども」にはワロタ
まさか自己紹介してくるとは
235:なまえをいれてください
12/01/17 21:57:51.41 iqAPOF8L
一部スタッフの悲鳴が聞こえるのは穿ち過ぎかなぁ・・・w
236:なまえをいれてください
12/01/17 22:01:20.48 07ka7GFL
>>217
子→こどもマス
喜→よろこびマス
悲→かなしみマス
移→移動しマス
ハ→ハートマス
バカンスマップ(13マス)
喜悲喜喜喜喜悲喜喜喜喜喜飛
婚活マップ(14マス)
ハ悲ハハハ喜ハハハ喜ハハハ飛
子育てマップ(13マス)
子悲子子子喜子子子喜子子飛
仕事マップ
>>231
開拓マップ(15マスくらい)
ゴール以外全部開拓マス
おまけ
すでに>>227で言われているとおり
Miiの子供はMiiキャラに反映されません。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
カエルの被り物の子の笑顔が可愛いなぁ。
237:なまえをいれてください
12/01/17 22:22:23.19 07ka7GFL
>>233
確かに触れてないのに3番目と4番目は～唐突ですね。
こんな感じで修正してみようと思います。
また、おじゃまマスに巻き込まれるプレイヤーの偏りっぷりも見逃せない糞要素だ。
プレイ中におじゃまマスに巻き込まれるのが特定の
キャラばかりだったのが気になったので検証を行った。
その結果、1周で19回おじゃまマスを踏んだ中で、3番が9回、4番が8回と
やたらと3番と4番が巻き込まれていることがわかった。
238:なまえをいれてください
12/01/17 22:24:06.34 ArZcvmXt
剣投資のＤＬＣのジェム販売って
すでに侍道4でも同じ事してるよな
剣鍛えるのに必要な鋼（ゲーム内で手に入る）をＤＬＣでだしたり
技を覚える巻物（ゲーム内で手に入る＆刀を使っていれば覚える）をだしたりしてる
流石にキャラ枠を売ったりはしてないがＤＬＣの内容はクソ要素にからむのか？
239:なまえをいれてください
12/01/17 22:26:52.91 TayvdijY
まるっきり選考外ではないが基本的にゲームとは切り離すべきって意見が多い
240:なまえをいれてください
12/01/17 22:26:54.88 vdkvV3xU
アクワイアはクソゲー作る暇と費用があるなら勇なま4作ってくれお・・・
241:なまえをいれてください
12/01/17 22:27:25.38 arQUv8a7
ＤＬＣの内容がどうこうじゃなくて
ＤＬＣ買わせるために不完全で手抜きなゲームになってるから問題なんじゃないのか？
242:なまえをいれてください
12/01/17 22:31:16.78 /fEKdjK5
わざとクソにしたなんて決めつけに過ぎないし
仮に事実だとしても企業の姿勢はゲームのクソさとは違う
こんなん何度も言われてるが
243:なまえをいれてください
12/01/17 22:31:28.34 iqAPOF8L
面白いゲームにDLCがあっても本編自体の値段分は楽しめるだろ
でもクソゲーにDLCがあったら泥棒が追い銭を要求してる事になる
投資の場合は更に悪質だな、剥奪したゲームの一部を返して欲しければ金払えって言ってるんだから、完全に営利誘拐
244:なまえをいれてください
12/01/17 22:32:12.98 vrpoghbh
人生ゲームは2番目や3番目のきゃらがおじゃまマス
とまっても3番目と4番目に集中するのか
245:なまえをいれてください
12/01/17 22:32:41.77 vrpoghbh
すまんさげていなかった
246:なまえをいれてください
12/01/17 22:35:59.59 l2b8UYQB
でもゲームに支障が出てることは事実でしょ？
DLCを売るためにそうしたかは分からないから企業姿勢は考慮しなくていいけど、そのゲームバランスは糞要素になるのでは？
247:なまえをいれてください
12/01/17 22:36:24.32 szrr26i6
>>237
おじゃまマスの簡単な説明があると知らない人にも分かりやすいかも
> やたらと3番と4番が巻き込まれていることがわかった。
ほぼ3番と4番しか巻き込まれないことがわかった。
で良くないか？９０％の確率ならｗ
248:なまえをいれてください
12/01/17 22:37:03.27 TayvdijY
だから本体がクソだから課金する気にもならないって言うならいいけど
意図的にクソにしたとか勝手な憶測付けてクソだって言うのは筋違いってこと
つーか検証以外でクソだとわかってて剣投資に課金する奴なんているのか
249:なまえをいれてください
12/01/17 22:37:08.35 xq5Ki1Ak
さぁ仕事が終わったので楽しい楽しいPia4やってくる
250:なまえをいれてください
12/01/17 22:41:18.20 e5Yko03A
どMだな
251:なまえをいれてください
12/01/17 22:42:44.64 07ka7GFL
>>247
了解です。Wikiに載ったら
今までの指摘とあわせておじゃまマスの説明の追加と表現の修正を行います。
自分でWiki載せやろうと思ったけどごめんなさいさっきの検証プレイでガッツがたりない！
252:なまえをいれてください
12/01/17 22:43:10.78 iqAPOF8L
>>246, 248
そうだね
だからDLCの扱いはあくまで本編が如何に不完全でクソなのか説明の補助扱い
>>249
仕事の疲れをクソゲーで癒し、クソゲーの疲れを仕事で癒す完璧なサイクルですね
253:なまえをいれてください
12/01/17 22:45:29.73 l2b8UYQB
結局、剣投資はどこまでDLCの話をしていい感じなんだろう。
DLCを売るためにゲームを手抜きしたという表現がなければいいのかな？
254:なまえをいれてください
12/01/17 22:46:54.09 rG+TihJR
>>248
「ＤＬＣを売るために意図的にクソにしたんじゃね？」
っていうのはほとんど皮肉だけどなー
ただまぁ、ＤＬＣを売りやすくする為に本編で宝石を手に入れにくい仕様にしてるってのは絶対にあると思う
ちなみに、スレ見る限りだと初期は課金した奴もチラホラいたみたいだな
続編物とかってクソゲーだと認められるのにちょっとだけ時間がかかるからな
前作ファンにとっては「このゲームの続編がこんなにクソなわけがない」と思っちゃう訳で
255:なまえをいれてください
12/01/17 22:46:59.61 iqAPOF8L
前にも出てたが
駄ゲー－有料DLC＝クソゲー
の公式なんかどうだ
256:なまえをいれてください
12/01/17 22:50:15.72 eZR8JCgT
剣投資の場合、本当かはともかく、DLCのために面倒な仕様（特に宝石関連）にしたという疑いだけで、プレイするヤル気を削ぐのは事実だと思う
257:なまえをいれてください
12/01/17 22:51:22.02 szrr26i6
>>251
Wikiに載せといた
ミスがあるかもしれないんでチェックよろしく
258:なまえをいれてください
12/01/17 22:56:32.83 TayvdijY
>>254
まあ「わざと宝石を手に入れにくくしてる」ってのも捉え方次第だしな
課金しなくても宝石がジャラジャラ手に入るなら誰も課金しないわけだし
そういった意味じゃ本編で手に入れにくいのは当然って考えになる
まあ結局のところ本編のつまらなさを語った上で
「DLCは充実しているが本体がこれでは空回り」みたいな結論が一番納得いくんじゃなかろうか
259:なまえをいれてください
12/01/17 22:57:25.47 gFMpebTr
>>254
アイテムボックスにキャラ数とか意図的に削ったような部分多いだろ
装備の追加とかステージの追加なら普通の追加として楽しめるけど
260:なまえをいれてください
12/01/17 22:58:12.05 szrr26i6
>>257
スマン、ミスって待ingの方に貼ってた
修正しときました
261:なまえをいれてください
12/01/17 23:09:09.75 rG+TihJR
>>258
基本無料でアイテム代とかで利益を稼ぐオンラインゲームと違って
普通の家庭用ゲームで課金を前提としたゲームバランスにするってのがまずクソゲーたる要因の一つな訳だし
やっぱり俺にとっては「ＤＬＣを売るために意図的にクソにしたんじゃね？」というフレーズはあった方がいいと思う
ＤＬＣで利益を取ろうという事自体を悪と言うのは自分もよくないとは思うが
コレや亡霊に限った話じゃないが家庭用ゲームでゲーム進行に関わるＤＬＣを販売するのはどうよ
DLCってのはあくまで「おまけ」でよりゲームを楽しみたい人にあるべきサービスなんじゃねーの
262:なまえをいれてください
12/01/17 23:11:39.77 07pkUsBl
駄ゲー－有料DLC＝クソゲー
はなんとなくわかるけど、
剣投資は
クソゲー＋有料DLC＝詐欺ゲー
になってるのがなんとも
263:なまえをいれてください
12/01/17 23:14:57.23 qpJ25WNp
ご当地途中で中断してた回を終わらしてきた
・ゴール手前3マスの子供マスでも出産イベントとか狂ってる
・5億で買った赤ワインがゴール時の清算で今回の目玉商品に選ばれて31億というアホみたいな額になる
(ちなみに同じく目玉商品になった玩具500万は3000万)
・終了時の結果発表が地味すぎるし、最終結果の金額も表示されずに分かりづらい
264:なまえをいれてください
12/01/17 23:21:45.59 TayvdijY
つーか「課金を前提としたバランス」って実際どうなの？
アイテムボックスは狭いには狭いらしいけど
課金しないと狭すぎてまともにプレイできないようなレベルじゃないらしいが
それにキャラクタースロット増やしたり課金して強化するほどこのゲームやりこむのか？って感じ
まあ公式のランキングとか見てると極めてる廃人もいるにはいるっぽいが
265:なまえをいれてください
12/01/17 23:23:57.27 iqAPOF8L
企業姿勢はあくまで推測だからなぁ
「そう考えても違和感のない酷いバランス」ならギリギリ盛り込めるかも
266:なまえをいれてください
12/01/17 23:24:07.39 /9Q+DFJ3
>>261
課金を前提としたゲームバランスってのは違うんじゃない？
課金しなければクリア不可能って訳じゃないんでしょ
未課金のオンラインゲームと比較するのはさすがにこじつけだと思う
267:なまえをいれてください
12/01/17 23:25:16.89 DNattydg
ステーキ食うときに箸しかなくて
食いにくいからフォークとナイフ欲しいんですけどっていったら
別料金ですって返されたみたいな感じだろ
268:なまえをいれてください
12/01/17 23:29:15.57 WrZIe732
前時代までのものでDLCに相当するのはなにかと考えたんだが、裏技だな
使うとシステム的に有利になったり強いアイテムが手に入ったりゲームバランスが崩れたりする
使わなくてもプレイはできるけど、ものによってはよりゲームを面白くする
でも裏技でバランスが崩壊したりレアアイテムが簡単にとれるからって
ゲームの評価自体は変わらないだろ
269:なまえをいれてください
12/01/17 23:29:19.96 e5Yko03A
食えなくはないが、おかしいわな
270:なまえをいれてください
12/01/17 23:31:08.13 dnAc7dSL
>>263
完全にギャンブルゲーだな、大逆転というか最後のギャンブルの結果だけでこれまで歩んだ人生のマスは全否定だ
しかも勝っても嬉しくねえというｗ
271:なまえをいれてください
12/01/17 23:31:54.08 iqAPOF8L
>>268
前時代も何も、裏技で攻略する前提のライバルがすぐそこに
こっちは裏技使って辛うじてバランスが取れるレベルだが
272:なまえをいれてください
12/01/17 23:34:25.74 QBZzrfLf
>>264
使わなくてもクリアできないことは全く無いが、
pia4のセーブ50～60個よりは自然に到達するかなってところ
要するにどっちもこまめに気を使えば普通遭遇しない問題
スタック一切なしで装備合成とやたらとかさむ仕様だから
決して多くはない
キャラセーブに関しては3種族いるのにセーブが2つしか無いのはさすがにありえん
ギャルゲで言えばコンプに別途料金かかるのと一緒
273:なまえをいれてください
12/01/17 23:34:28.65 X+Be2p5+
裏技前提のバランス…たけ挑とか？
274:なまえをいれてください
12/01/17 23:35:35.07 aaPlCvqL
それはもはや攻略ルート自体が裏技
275:なまえをいれてください
12/01/17 23:39:04.99 RrHk6y22
剣投資はDLCがよく強調されてるけど宝石や防具以外のDLCが全て足されてても間違いなくクソだと思うんだが
276:なまえをいれてください
12/01/17 23:40:15.04 gDCjR4or
昔の格ゲーとかも裏技前提だな
今の格ゲーというか対戦ゲーはパッチ当たるからひどいのは自粛されたりするが
277:なまえをいれてください
12/01/17 23:43:30.43 rG+TihJR
企業姿勢とかの話は別問題として
ＤＬＣをやるつもりのないプレイヤーからしてみれば
剣闘士でいう宝石みたいな「ゲーム進行に関わるアイテム」がＤＬＣで売られてるだけでやる気を削がれる訳で
まぁあくまで皮肉として
「ＤＬＣ前提のゲームバランスなのではないかとプレイヤーが疑ってしまうような～」
とかのニュアンスの方がいいかもしれんね
あー、そういえば
ＦＦ６でいう機械装備の裏ワザがあるせいで裏技使わない普通のプレイがダルく感じたりしたな
278:なまえをいれてください
12/01/17 23:43:42.18 iqAPOF8L
>>276
裏技が一周して仕様になったあげくコンシューマーでそれ削除したら非難轟々の格ゲーががが
・・・なんなんだこの時代は
279:なまえをいれてください
12/01/17 23:44:15.11 cAullqiQ
糞ゴキの巣か もうテンプレにPS3のゲームは除くって書いとけボケ
280:なまえをいれてください
12/01/17 23:44:37.40 aaPlCvqL
裏技使わないと同キャラ戦できないんだっけか
281:なまえをいれてください
12/01/17 23:45:06.67 C2oAIunl
加えてたけ挑は本体の型番で攻略が変わるという素敵仕様。
282:なまえをいれてください
12/01/17 23:45:07.32 NYMOh8kv
総評の人が似たようなこと言ってたけど
剣投資だけはKOTYに選ばれても誰からも擁護が入らないと思う
派手な減点要素はないかもしれないが加点要素が皆無過ぎる
283:なまえをいれてください
12/01/17 23:47:29.09 77Y/BiSS
剣投資、最後のひとつ出前の面がクリアできない。
成長が頭打ちになってるし、自分にはクリア無理かも。
284:なまえをいれてください
12/01/17 23:48:20.39 WrZIe732
体験版しかやらないでいうのもなんだが
剣投資はハック＆スラッシュ的に淡々と強化して
ごり押しで敵を倒すことに喜びを見出すことはできるんじゃないの?
285:なまえをいれてください
12/01/17 23:49:07.68 RrHk6y22
味方AIと骸骨のせいでゴリ押せない件
286:なまえをいれてください
12/01/17 23:49:18.96 e8VommB5
リアルマネー払って、ゲーム内でその防具を買う権利を得るっていう
地味にむかつく二重搾取仕様にも目を向けてほしいなー >>剣投資のDLC
同じように「誰が買うんだ？」っていう誰得商品でも、
ととものではリアルマネーだけでそのアイテム貰えてたじゃないか……
287:なまえをいれてください
12/01/17 23:50:07.89 eaq5ylM6
>>283
難易度伝説とかでそれまでのミッションをクリアして
装備や魔法を揃えればなんとかなる
288:なまえをいれてください
12/01/17 23:52:51.01 /fEKdjK5
つっても擁護なしの100のクソより10の擁護のある200のクソの方がクソなのは確かだし
擁護がないってだけで一番酷いって言うのは短絡的すぎ
そもそも検証した人から投資の擁護もわずかながら出てるし
289:なまえをいれてください
12/01/17 23:54:17.08 Grb+FN1l
因幡の人のトコに電気の補助魔法使うと相手がガードできなくなって簡単にハメ倒せるとか書いてあったな
290:なまえをいれてください
12/01/17 23:56:23.68 rG+TihJR
ローグギャラクシー時代にＫＯＴＹ傘下してたら間違いなく擁護してただろうな
塔を除いて普通に楽しめた俺にとっては納得のいかない結果だったし
291:なまえをいれてください
12/01/17 23:56:44.31 iqAPOF8L
冷静に考えると擁護はあんま大賞考える参考にはならなさそうではあるね
292:なまえをいれてください
12/01/17 23:58:10.89 /9Q+DFJ3
DLCに関して言えば投資よりも亡霊の方が酷く感じる俺は少数派なんだろうな
293:なまえをいれてください
12/01/17 23:59:42.15 iqAPOF8L
それは興味が湧くな、どういう風に？
294:なまえをいれてください
12/01/17 23:59:53.54 pWnKAFGI
ボタン連打ごり押しの作業に楽しみが見出せるならなんだって楽しいだろうよ
295:なまえをいれてください
12/01/18 00:00:49.77 Hr+dNWoF
確かそれくらいしか有効な分け方がないからそれを理由に選んだって言ってただろ＞擁護
296:なまえをいれてください
12/01/18 00:01:56.11 RN56NfY0
まぁ買ったら強化される（可能性のある）剣投資と買ったらアイテム収拾の楽しみを否定する亡霊なら亡霊の方がひでぇよな
297:なまえをいれてください
12/01/18 00:04:49.30 eaq5ylM6
どっちも酷くて、どっちもアクワイアである
298:なまえをいれてください
12/01/18 00:06:27.29 kWo4JOdJ
いいメーカーだったのにどうしてこうなった
299:なまえをいれてください
12/01/18 00:06:59.13 kWo4JOdJ
またさげわすれすまない
300:なまえをいれてください
12/01/18 00:07:51.91 Du57osNB
携帯ではそれなりに名を鳴らしてるからリソース配分が変わったんじゃないかな
301:なまえをいれてください
12/01/18 00:09:17.10 Hr+dNWoF
どのゲームも自分のゲーム性に沿ってどんだけ腐ってるかを力説すれば
最強のクソゲーになるが、違うゲーム性のゲームとの比較はできないから
柔道無差別級の王者が強いのかボクシングヘビー級の王者が強いのかっていう感じの議論になる
結論から言えばどっちも状況次第で圧勝するから水掛け論になるだろう
とすればなるたけジャンルに関係ない公平なルールを作って説明しないといけない
どのジャンルにも共通する当たり障りのないルールっていうか
それが難しいだろうな今年は
302:なまえをいれてください
12/01/18 00:11:25.47 Du57osNB
シナリオ・ゲーム性・グラフィック・サウンド・平均プレイ時間などに分けて・・・ってのも難しいか
ジャンルごとで重視される部分が違いすぎる
303:なまえをいれてください
12/01/18 00:11:39.17 tk/ffdLp
そんな小難しい事考えなくても
ただコレが糞だ、どれが糞だと語ってればいいじゃない
まだ急ぐ必要も全然ないし
304:なまえをいれてください
12/01/18 00:15:51.61 h2cGcFS9
>>257
ありがとうございます。
Miiについてとおじゃましマスの偏り、
>>263の事例を交えた修正を行いました。
305:なまえをいれてください
12/01/18 00:16:09.81 rKZT4Fi9
クソ度がすごいって理由は共感が得られなかったらそれまでなんだよな
誰かにとってしっくり来る理由は誰かにとって腑に落ちない理由ってのはいい言葉だと思う
306:なまえをいれてください
12/01/18 00:19:27.76 ZwrhVgZN
>>293
>>296さんが言ってるように俺の所持品スゲーってのが虚しいじゃない
実際役に立つかは置いておいてレアもので固めるってのも意味なくなるし
307:なまえをいれてください
12/01/18 00:25:38.06 Z5QOUsHn
現在総評執筆中でＣ１８の概要説明のとこまで書いたんだけど
既視感ハンパ無くて投下すんのが恥ずかしく思えてきた。
もう諦めていいだろうか？
308:なまえをいれてください
12/01/18 00:25:47.91 ezHChffd
「ゲー無」を3回続けた人生ゲーム、もといタ○ラは凄い
企業体制としては十分なクソッぷり
これで１＞２＞３と徐々にクソ度が上がったら大賞を狙えたんだが
少しクソ度が回復された（？）のが残念だな
309:なまえをいれてください
12/01/18 00:28:49.41 U29KGBB8
バカラトミーェ…
310:なまえをいれてください
12/01/18 00:30:56.62 ZK/pXMdE
タカラとクソゲーの歴史はFC時代にまで遡るからね
311:なまえをいれてください
12/01/18 00:32:06.87 9ZK9T806
>>290
連打すらまともにさせてくれない戦闘
パクリ元丸判りの上に、下手な改変の末電波になったストーリー
二つの塔で8時間
冷静に考えると、剣投資とPia4と待を束にしたようなゲームだぞ
312:なまえをいれてください
12/01/18 00:32:16.44 IgfmC+vI
テーテーテレレレレーチュボーン！
313:なまえをいれてください
12/01/18 00:33:47.77 DHUqBL3Y
>>308
いや、むしろ値段が安い、すぐ終わってくれるっていう初代の数少ない長所が完全に潰されてる気がする
ご当地情報追加でテンポはさらに悪化してる（しかも明らかに嘘情報や偏見が混入）
314:なまえをいれてください
12/01/18 00:45:04.37 lHgvJuGt
PS1の頃の人生ゲームでもリメイクして出してりゃいいのになー
315:なまえをいれてください
12/01/18 00:47:27.31 358VzgGp
「おいしー」ばっかりのクソ情報をプラスと捉えるかなぁ・・・
316:なまえをいれてください
12/01/18 00:48:18.53 UOq09BCC
>>308
だが、3回も出しておいてクソが続くのはどうかと思うぜ・・・
普通に考えたらもっと良くなるはずだぞ、普通ならな！
317:なまえをいれてください
12/01/18 00:50:56.13 RN56NfY0
るるぶ程度のクソ情報がプラスだったとしても他に変化がないという手抜き感で相殺される気がするわ
318:なまえをいれてください
12/01/18 00:51:44.04 b0k7vLpX
>>314
最後にやったのはDX2だがあれで十分完成されてるのにな
319:なまえをいれてください
12/01/18 00:57:16.05 lmildvFW
ダカラゴミー「おいしー」
320:なまえをいれてください
12/01/18 01:02:40.75 ONuezbQH
（適当なイベント変更で再販したのに買う奴が居て）おいしー
321:なまえをいれてください
12/01/18 01:13:51.89 ezHChffd
なんか人生を推したくなってきた
日本で始めて人生ゲームが発売されたのは1968年だそうだ（Wikiより
今回のＫＯＴＹは傑出した決定打がないから大賞が決まりにくいといわれているけど
40年もの歴史を持つ人気コンテンツを皆が「またか」と思える程にクソ化したのは凄い
今回、シリーズ物のクソ劣化によるクソゲー化が全ての共通点だったが、その点においては頂点に立っているのではないか
322:なまえをいれてください
12/01/18 01:15:44.12 4z2/XWSN
今のところ少し弱いと思うのがUBとC18くらいでそれ以外なんでも行けるだろ
323:なまえをいれてください
12/01/18 01:22:42.54 0vVlqq1p
阿漕な商売の剣投資、真面目にプレイするほど虚しさが募るPia4の二大巨頭かな俺の中では
324:なまえをいれてください
12/01/18 01:24:54.92 +lA7eiKs
C18は個人のプレイスタンスで大きすぎるほどクソ度に差があるように見えるな
超絶クソだと思う人もいるし
まあそれは結構ADVをどう見てるかに依るんだけど
325:なまえをいれてください
12/01/18 01:25:43.61 skH6FmtA
街には変な愛おしさを感じる
好きなジャンルだしＰＳ３があれば特攻したいな
326:なまえをいれてください
12/01/18 01:27:35.06 ONuezbQH
待はPlayStation3 / Xbox360の両方で出てるよ
327:なまえをいれてください
12/01/18 01:29:33.64 uJoK9b1M
精神崩壊とか大袈裟すぎだろ
頭悪そう
328:なまえをいれてください
12/01/18 01:30:09.80 615V1Cmw
クソッたれな拝金主義が胸糞わるいのもよくわかるが
企業体制云々よりもそのゲームがクソかどうかで決めるべきだろう。
329:なまえをいれてください
12/01/18 01:31:44.25 ONuezbQH
その拝金主義的な部分がゲーム側から滲み出てきているからＤＬＣの扱いについて議論になるんだろうなぁ
330:なまえをいれてください
12/01/18 01:35:10.27 358VzgGp
DLC抜くとクッソ狭いアイテムボックス等が残ります
331:なまえをいれてください
12/01/18 01:36:16.49 IgfmC+vI
>>327
精神崩壊に(ココロコワレル)もつけてくれ。
出ないとネタとして成立しない。
332:なまえをいれてください
12/01/18 01:36:58.15 L58HxVqx
しかしそうなると突っ込みの方向性が「大袈裟」ではなくなってしまうという
333:なまえをいれてください
12/01/18 01:41:28.48 0vVlqq1p
街というゲームをするのに暇つぶしの道具が要りそうだな･･･何なんだろう
334:なまえをいれてください
12/01/18 01:41:47.54 v4NAxBMY
>>323
その二つは去年の中でも糞度では頭一つ抜けてるかなって思えるが
俺の中で一番やりたくねえと思うのが人生。
パーティゲーでみんなでプレイして盛り上がらないってはっきりいって異常。
335:なまえをいれてください
12/01/18 01:45:44.00 358VzgGp
街の暇つぶしにサターンの街でもやるか
336:なまえをいれてください
12/01/18 01:52:24.31 9ZK9T806
Pia4とC18と待のみ所持の段階では亡霊が酷そうに見えて
Pia4とC18と待と亡霊と剣投資を持ってる段階では人生が酷そうに見える
337:なまえをいれてください
12/01/18 01:56:25.99 sT1LET+T
つまり全部プレイすれば分かるってことか
338:なまえをいれてください
12/01/18 01:59:01.65 9ZK9T806
>>337
人生だけは無理。プレイする相手がいないから。
339:なまえをいれてください
12/01/18 02:00:28.41 ONuezbQH
ＣＰＵ「私たちがいるじゃないの！」
340:なまえをいれてください
12/01/18 02:09:42.15 PcoYYL0f
同じタイトルで毎回クソを排出してる人生も捨てがたいな
341:なまえをいれてください
12/01/18 02:23:21.26 h2cGcFS9
CPU3匹の人生……
拷問にも程があるな……
342:なまえをいれてください
12/01/18 02:42:31.41 Du57osNB
そして全部持ったら新しいクソゲーの発掘と
343:なまえをいれてください
12/01/18 02:54:12.29 hqQjsQ5N
>>293
344:なまえをいれてください
12/01/18 02:55:56.32 ICPUs016
一本を選ぶと荒れるんなら、wizと投資のアクドイワW受賞ではどうだろう？
345:選評0/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:01:44.76 gmQQfRfU
ちまちま書いてた総評を投下したいと思う
色々なおしてみたけど、やっぱり7000字以上の長文になってしまった
お目汚し失礼 途中で規制されたらごめん
346:総評試案 1/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:03:59.98 gmQQfRfU
2007年の四八ショックから続くクソゲームーブメント。
KOTYスレを焦土としてきた凄惨なバトルロワイヤルの中で、
2011年は非常に印象的な年であったと言えるだろう。
様々な佳作・傑作・話題作が発売された2011年上半期…
しかし、スレ住人を唸らせるようなクソゲーは影も形も見えなかった。
その光景は「平成のクソゲー大飢饉」と呼ぶに相応しく、
予想外に長い干ばつでクソゲハンターたちは悩まされることとなったのである…
駄作を選外に送るどころか、審議すべき候補作すら上がらない有様。
ゲーム業界の生存競争の中では、クソゲーも事業仕分けされてしまう運命なのだろうか？
スレ全体がそんな平穏もとい悲哀に包まれていく中、
KOTYの競技場に遅すぎる報せが辿り届いたのは、秋も半ばの10月のことだった…
347:なまえをいれてください
12/01/18 03:04:16.46 mxA7EoAq
支援
348:なまえをいれてください
12/01/18 03:05:02.13 g8eV1TEp
長いなw
支援
349:総評試案 2/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:05:20.77 gmQQfRfU
過去からの侵略を始めたタイムトラベラー…
学園恋愛ADV 『code_18』（通称 C18）の登場である。
本作は過去に『Ever17』や『Remenber11』といった話題作を輩出したinfinityシリーズの続編で、
倒産したKIDから引き継ぐ形で「6年ぶりのシリーズ再始動」と銘打って開発された意欲作でもあった。
しかし、発売日にシリーズファンが目にしたものは、
サイバーフロントによって魔改造された生ける屍だったと言えよう…
350:総評試案 3/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:06:59.97 gmQQfRfU
本作のストーリーは所謂「ループもの」であり、
各ヒロインを攻略しつつ、全体の真相を明らかにしていくという進行形式である。
その精神をシステムに反映し、5人もいるヒロインは攻略順が「完全固定」。
同じヒロインを周回し直すこともできず、セーブポイントを間違えたら最初からやり直しである。
タイトルにもなっている「未来からの18の暗号」を終盤までほとんど登場させず、
ほぼ同じ展開のシナリオを見せられ続けるという展開には、「ループを強いられているんだ！」と唸らざるを得ない。
さらにはループする世界への違和感を、シナリオだけでなく「演出ミス」という斬新な手法で再現。
盛り上がる場面で立ち絵・効果音・背景・CGといった肝心の部分が食い違い、
そのミスマッチはもはや「次元歪曲」というレベルだった。
「スカイタワーで夕日を眺める男女が浅草寺にいる」という珍妙奇天烈な光景には、
ループのし過ぎで崩れ行く世界の哀愁を感じずにいられないだろう…
351:総評試案 4/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:08:47.45 gmQQfRfU
選評者をして「クラスター爆弾」と言わしめたニューカマーは、
コードネーム「C18（しーじゅうはち）」という何処か懐かしい響きもあって、スレ住人に暖かく迎えられた。
しかし、例年と比べて今ひとつインパクトに欠けるルーキーに疑問符をつける者も多く、
スレはしばらくの間、C18マンの特訓場と化していた…
「残された日数は少ない、今年はこれで決まりか…」
スレ住人が半ば諦めかけていた11月後半。
クソゲー闘技場のリングに天から2体の魔物が降り立った。
そう、年末商戦によって駆り立てられた魔物たちが威風堂々乗り込んできたのである…
追記
結構分量あるから、多めにとったけどPart30台で終われるかもしれない
352:なまえをいれてください
12/01/18 03:10:08.79 fxSQmab6
支援
353:総評試案 5/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:10:52.86 gmQQfRfU
1体の名は『街ingメーカー4』（通称 待ing）。
都市を自分の思うままに作り上げ、発展させていく都市運営SLGのシリーズ最新作だ。
注目を集めたのはゲー無の系譜を思わせるその「薄さ」である。
本作では、前作で好評だった住人とのコミュニケーション要素を削除。
都市に生きる住人は無意味なセリフを吐くだけのMobと化し、
あとは1日に1回もらえる建設ポイントを消費して建設するしかやることがない。
建設ポイントも消費量と吊り合っておらず、
ゲームを進めれば進めるほど、プレイ以外の待ち時間だけが増えていく。
都市の不満を解消することでポイントが貰えるボーナスはあるが、それも雀の涙である。
354:総評試案 6/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:12:19.94 gmQQfRfU
建物の種類も前作から大幅に削減され、交番や郵便局といった生活のインフラは存在しない。
建物の内部に入ることもできず、
ボーナスポイントのためにビルの外壁を多段ジャンプで登るという非現実な光景が繰り返される。
BGMは昼・夜の違いしかなく、グラフィックも前時代的。
操作面でもアナログスティックに非対応など前作から徹底した軽量化が施された。
クリアまでの所要時間は5～6時間。
大半が「眺めているだけ」の待ち時間というのだから驚愕である。
355:なまえをいれてください
12/01/18 03:12:26.80 fxSQmab6
支援
356:なまえをいれてください
12/01/18 03:13:10.89 W5tocIBx
支援
じゃあ何だよその４１って半端な数字はｗｗｗ
357:総評試案 7/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:13:27.17 gmQQfRfU
もう1体の魔物はKOTYというコロシアムに相応しい風格を持っていた…
コアなファンを持つ対戦格闘アクション、「剣闘士」シリーズの最新作
『グラディエーターバーサス』（通称 剣投資）がまさかの参戦を果たしたのである。
古代ローマの剣闘士をモチーフにした従来のシリーズから一線を画し、
魔法やエルフといったファンタジー要素を採用するという冒険にでたアクワイア。
この新たな挑戦に対して、
電撃Playstationのバイヤーズガイドも滅多に見れない「評価D」という賞賛を贈っている。
まず、開発陣が「10000通り以上」と豪語したキャラクターメイキングは、
種族の違い以外はほとんどが水増し要素。
実際はどう計算しても10000に届かない上、兜を被ってしまうのでそもそも意味を成さない。
358:なまえをいれてください
12/01/18 03:13:53.30 sT1LET+T
支援
359:なまえをいれてください
12/01/18 03:13:59.31 mxA7EoAq
これで大賞決めてくれ
支援
360:なまえをいれてください
12/01/18 03:14:39.85 g8eV1TEp
支援
361:総評試案 8/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:14:44.87 gmQQfRfU
そしてメインの戦闘では前作まであったパリィ、ドッジといった駆け引き要素を削除。
結果、スキルの少ない序盤はひたすら相手の防具を破壊するための連打ゲーと化し、
途方も無い作業感を強いられる。
しかし、スキルが整ったとしてもプレイヤーを待ち受けているのはさらなる苦行だ。
味方AIが味方の動きを一切考慮しておらず、
魔法の誤射やコンボへの割り込みといったお邪魔行為を頻発してくるのである。
味方のスキルを設定することもできず、最後までプレイヤーは孤独な戦いをしなければならない。
「オンラインで協力プレイすればいいじゃない？」 …と思うかもしれないが
初週売上2700本、1週間で過疎化したオンラインには何も期待できるものが無かった…
362:総評試案 9/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:15:18.27 gmQQfRfU
こうした苦行ミッションを打開するべく、公式サイトがDLCを展開しているものの、
そこでプレイヤーが目にするのは基本無料の課金ゲームと見紛う貧相な品揃えである。
わざわざゲーム内で手に入る強化アイテムをランダムセットで発売し、
「ライバルに差をつけろ」と購入を煽る商魂たくましい重課金体制には、
ウィルスバスターが「詐欺サイト」と太鼓判を押すほどであった。
「課金させるためにわざと糞なゲームを売りだしたのではないか？」
と思わせる力強さは、正に現代に蘇った剣闘士… いや、『剣投資』と呼ぶに相応しい風格であろう。
363:総評試案 10/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:16:08.51 gmQQfRfU
「偽」りだらけの剣投資
「飾」って眺めるだけの待ing
「誤」ちだらけのC18
10ヶ月の沈黙を破って続々入場してきた猛者達によるクソゲー三國志が開演か！？
誰もがそう思った時、強者の臭いを嗅ぎつけた意外な挑戦者がリングに乱入してきた。
364:なまえをいれてください
12/01/18 03:16:46.07 fxSQmab6
支援
365:総評試案 11/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:17:01.28 gmQQfRfU
その名は『ドラゴンボール アルティメットブラスト』（通称：UB）。
まさかの国民的人気作の登場にスレ住人は目を疑った。
開発陣が「史上最高のドラゴンボールゲーム」と太鼓判を押す本作、
しかし、その実態は精神と時の部屋のごとき、超作業ゲーだったのである…
本作の特徴となっているのはあらゆる面での徹底的な「簡略化」だ。
前作「レイジングブラスト2」の難易度が高かったことを反省し、
戦闘システムをボタン連打とクイックタイムイベント（QTE）に大幅変更。
結果として「連打をしては2択のあっち向いてホイをくりかえす」という壮絶な運ゲーと化し、
頻繁に挟まれるQTEのために非常にテンポが悪い戦闘が続けられることになった。
366:なまえをいれてください
12/01/18 03:17:57.63 sT1LET+T
支援
367:総評試案 11/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:17:59.70 gmQQfRfU
※一部間違いがあったので再投稿
その名は『ドラゴンボール アルティメットブラスト』（通称 UB）。
まさかの国民的人気作の登場にスレ住人は目を疑った。
開発陣が「史上最高のドラゴンボールゲーム」と太鼓判を押す本作、
しかし、その実態は精神と時の部屋のごとき、超作業ゲーだったのである。
本作の特徴となっているのは戦闘システムの徹底的な「簡略化」だ。
前作「レイジングブラスト2」の難易度が高かったことを反省し、
戦闘システムをボタン連打とクイックタイムイベント（QTE）に大幅変更。
結果として「連打をしては2択のあっち向いてホイをくりかえす」という壮絶な運ゲーと化し、
頻繁に挟まれるQTEのために非常にテンポが悪い戦闘が続けられることになった。
368:なまえをいれてください
12/01/18 03:19:06.30 EY7U3+qs
支援
369:総評試案 12/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:19:07.67 gmQQfRfU
駆け引き要素として「気力ゲージ」と、「必殺技ゲージ」が設定されているが、
防御用の気力ゲージは攻撃を受けるとガリガリ減り、肝心の防御につかえないという本末転倒ぶり。
プレイヤーは相手の必殺技を前に、
負け惜しみを言っては吹っ飛ばされるキャラクターの姿を何度も見ることになる。
参戦キャラについても前作からの大幅にリストラ。
マイナーキャラがいるのに主要キャラは削るという万人が首を傾げる人選で、
ストーリーモードも肝心のところがぶつ切りとなった。
オジリナルキャラを作れるアバターモードもあるものの、
作成できるパターンが少ない上、そもそも「戦闘システムが苦痛で育てる気がしない」と言われる始末である。
370:なまえをいれてください
12/01/18 03:19:38.83 tE9NIfmV
支援
371:総評試案 13/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:20:59.70 gmQQfRfU
唯一褒められる点は綺麗なグラフィックぐらいだが、
QETや必殺技の演出は基本的に「全キャラ一緒の動き」であり、むしろ作業感を加速させている。
一体、誰がこのゲームで徳をするのかと誰もが疑問に思う中、
公式PVが「地球のみんな、おらに現金わけてくれ！」と献金を迫るがめつさを見せつけ、
サイヤ人の力がクソゲー界でも十分通用することをスレに知らしめてくれた…
372:なまえをいれてください
12/01/18 03:21:38.00 fxSQmab6
支援
373:総評試案 14/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/01/18 03:22:15.56 gmQQfRfU
4大パワー超決戦がスレを焼き尽くす中、地中深く眠りについていた悪霊が目を覚ます。
選評が届かないために埋もれていた戦士たちが黄泉から帰還したのである…
「剣投資」を送り込んだアクワイアという闇から、
『ウィザードリィ 囚われし亡霊の街』（通称 亡霊）が蘇ってきた。
ウィザードリィ（Wiz）といえばダンジョンRPGの古典的名作であり、
単純ながらも完成されたシステムと難易度の高さから、
コアなファンを獲得してきたシリーズである。
しかし、「いしのなか」にいても動じないはずのWizプレイヤー達が匙を投げる地雷が、
このゲームには仕組まれていた。
それは細かいバグの存在を忘れるほど鬼畜な「戦闘バランス」である。