【PS3】BAYONETTA(ベヨネッタ)VERSE80【Xbox360】at FAMICOM
【PS3】BAYONETTA(ベヨネッタ)VERSE80【Xbox360】 - 暇つぶし2ch800:なまえをいれてください
12/03/24 01:51:52.23 EbjokFKB
>>795-796
そうなのかサンクス
なかなか高名な人と契約してるよねベヨ姐もジャンヌさんも

801:なまえをいれてください
12/03/24 02:44:16.99 wV+VuLMx
>>799
いや、ジャンヌだと積極的にジャストマハカウンター狙ってWTするから
WTなしのクライマックスとは全然違う

個人的にはWTなしのクライマックスよりハードの方が楽しいな

802:なまえをいれてください
12/03/24 02:49:52.11 wV+VuLMx
蝶を張るとバットウィズインやジャストマハカウンターができなくなるってのはよく考えられてるなと思った

803:HELL NEAT ◆qygTuC6WBg
12/03/24 06:53:27.36 J539Fh5/
お姉さまと呼ばんかい!!

804:なまえをいれてください
12/03/24 07:15:08.36 qB3jWrfo
直接BBA呼ばわりが愛称っつうかネタとして定着したのなんなん?
プリキュア?それともサザンアイズくらいまでさかのぼるのか?
俺的にはベヨネッタはお姉さまの範疇なんだが

805:なまえをいれてください
12/03/24 07:25:22.15 /uBtM3qZ
500年引いても40年くらい生きてるんじゃない

806:なまえをいれてください
12/03/24 07:33:22.48 Y9h508Mo
マックスアナーキーの動画見たら、思った以上にベヨネッてるんだよなあ
しかし操作性は当然MAに準拠なんだろうね
ごっついスパイクアウトみたいな感じなら買ってみてもいいかな…

807:なまえをいれてください
12/03/24 07:44:56.49 qB3jWrfo
マックスアナーキーか、買いだな
これだから、たまにベヨスレ上がってると見て損は無いわ
大半攻略相談だけど

808:なまえをいれてください
12/03/24 08:33:37.12 8iWa/hlM
舌なめずりとかもモーシャンキャプ?最後のウィンクにもときめいたよw
baronにバッボーイて言う前の動きって新技だといいな。

809:なまえをいれてください
12/03/24 11:04:22.21 i6XPM2qW
>>807
なにするゲームなのかよくわからんな・・・
ベヨ姉がどのモードで使えるのかもよくわからん
ストーリーモードで使えなきゃ買う気しないな

810:なまえをいれてください
12/03/24 16:33:28.07 bwFYKmBu
モーションは使い回しなのに別のものを上手いこと繋げてるな
あとエフェクトも変わってて新鮮

811:なまえをいれてください
12/03/24 19:00:33.78 FlpVQsLD
失敗続きだったバレーのスパイクが成功してるんだよなw
ただしヘカトンケイルじゃなくてマダムの腕だけど

812:なまえをいれてください
12/03/24 23:28:22.25 V+mhURFA
6本もあるのにヘカトンさんときたら…
さすがマダムは頼りになる

813:なまえをいれてください
12/03/25 02:25:29.37 br/97Jem
>>811
よく見てんなぁ。もっかい観てきたw
つかみの抜けから多段アンブランスピアは新技だといいな。

814:なまえをいれてください
12/03/25 02:52:18.15 IRxGGY5i
>>809
使えるのはネットワークモードですと

そら確かにゲスト参戦の姐さんにストーリー用意されるわけないんだろうけど

姐さんが屈強な男たちをヒィヒィいわせるとこ見てみたいがどうしたもんかな

815:なまえをいれてください
12/03/25 03:00:22.27 br/97Jem
>>814
え?ONのみなのかよ!
買う気失くすぜプラチナさん・・・OFFでもVSモードとかで使わせてくれ。

816:なまえをいれてください
12/03/25 03:27:41.79 4bi9x+fU
>>815
眠れん…あ、ベヨは「オフライン」でも使用可能だよ。
ストーリーには出てこないと思うが続報待ち。
twitterで教えてもらえたから大丈夫。

817:なまえをいれてください
12/03/25 03:39:46.32 br/97Jem
>>816
情報サンクス!ぬこ画像貼っておきますね。

猫は薄型テレビにも負けない!!
URLリンク(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-30-origin.fc2.com)

818:なまえをいれてください
12/03/25 03:49:18.06 4bi9x+fU
>>817
いや~むしろ俺がサンクスw かわいいチェシャ達に和んだよ。

819:なまえをいれてください
12/03/25 10:05:28.34 n0T092K5
>>811-812
元祖 東洋の魔女♪

820:なまえをいれてください
12/03/27 17:49:53.78 HPTa/mL0
キルゴア中佐の破壊力とコンボが増す裏技(?)のお陰で
大分クリアが楽になった・・・が、普段シューティングなんてやらねーから銃撃連射で腕が痛い・・・
しかもジャンヌ強過ぎw
コイツからプラチナ獲るなんてできんのか本当に!?ってぐらい手強い
コンボと短時間は伸びるけどダメージが・・・石・・・
結局ゴールドどまりなんだよな~

821:なまえをいれてください
12/03/27 17:53:33.00 QgvyfYjV
ヘイロー稼ぎで勇気のやつやってみたんだが、
すぐ相手が死んじゃってコンボにならなかった・・・
武器が強すぎるのかなと思って中佐はずしたら今度は繋がらないし
チャプター2を最後まで行かなきゃならないからめんどくさくて
何度もできない

822:なまえをいれてください
12/03/27 17:55:08.08 pcs2ZJZO
そうだね
日本語読めない人にはできないからあきらめたほうがいいね^^;

823:なまえをいれてください
12/03/27 17:57:24.86 QgvyfYjV
>>822
何度も読んだんですけどね
説明だけみたら本当に簡単なのに。

824:なまえをいれてください
12/03/27 18:01:49.70 X5O1TRzN
PSストアにちょっと上に貼ってあるベヨPVが来てたので
大画面でババアの乳揺れを堪能
うーん、揺れてるなババア

825:なまえをいれてください
12/03/27 19:08:40.41 59eqPyUc
>>820
百烈中佐か。俺もコンボ苦手だからあれには盛大にお世話になった

vsジャンヌでプラチナか…
まずアクセサリーはマハと蝶で防御重視
武器はABどちらでもいいから刀装備しておくとPKPで結構削れる。コンボ繋がらないけどな
百烈中佐使うなら脚はドゥルガー雷と中佐で固定だな

攻撃入れる時は保険でスティックも同時に入れておくとマハブロックで命拾いすることが頻繁にある
うまくいけばWT入れて俺のターンに持ち込める

あとミサイルに乗り込む時とミサイルから飛び降りる時にオートセーブ入るから、
食らいすぎたと思ったらタイトルに戻ってコンティニューするといい

826:なまえをいれてください
12/03/27 20:29:20.70 HPTa/mL0
>>825
君が書いてくれたことは大体やってるんだけどな・・・
マハ防御とダッヂは偶然にしか出せんのよ、俺w

ただ、足装備は中佐とドゥルガー炎じゃないの?
雷の方が破壊力あるのかな?

827:なまえをいれてください
12/03/27 20:37:27.69 59eqPyUc
>>826
大丈夫だ、俺もダッヂは偶然レベルだ

百烈中佐のドゥルガーは、炎より雷の方が攻撃スピードが速いからおすすめということだそうだ
破壊力自体は確かに炎の方が上だが、百烈用のドゥルガーなら破壊力自体は関係ないからなあ

828:なまえをいれてください
12/03/27 20:54:27.54 GaWgkrE/
そんなときくらいしか雷使い道ないんだよな

829:なまえをいれてください
12/03/27 20:59:35.16 HPTa/mL0
>>827
あれ?すると俺が書いてることとは違うかもよ。
俺が書いた裏技ってのは、
まずAをPPPKのコンボでキック連打が出る装備にする。俺は修羅刃が使い易いので修羅刃、足装備はドゥルガー炎。
Bの足装備を中佐にする。腕装備はなんでもいい。
で、A装備でPPPK(Kは連打)のコンボを出す。
キック連打が出る瞬間、装備をB、中佐を装備した方に変える。
すると破壊力、コンボともいつもの中佐のキック連打よりも威力も連続性も倍増した攻撃になる、

という裏技(?)なんだけど・・・
知ってるかもしれないが、念のため書いてみた。
この技だとカニ兄弟だろうがデカ犬コンビだろうが秒殺、アルフのクリアも楽なので便利便利w

830:なまえをいれてください
12/03/27 21:06:41.29 QxIZ7Veu
>>829
雷ドルゥガーの方がスピード早いんでオススメ。
試しに足変えてやってみたら違いが判る。

831:なまえをいれてください
12/03/27 21:09:25.43 59eqPyUc
>>829
小難しいことは分からないが、
百烈中佐ってのは単にドゥルガー雷での百烈脚のスピードで中佐を連射できるというだけの技じゃなかったか?

832:なまえをいれてください
12/03/27 21:24:22.06 HPTa/mL0
>>831
・・・俺が思い込んでるだけなのかな?
先に書いた裏技(?)だと中佐での連続キックの破壊力、コンボの伸びも違うとかんじるんだが。
特にユスティジア戦で、タイムもダメージもプラチナ、
でもコンボが伸びなくてウ~ム、だったのだが、
上記の技でやってみたらコンボも伸びて
チャプター評価プラチナ獲れたんだが・・・

833:なまえをいれてください
12/03/27 21:26:00.05 pcs2ZJZO
こいつも日本語わからんのかよ

834:なまえをいれてください
12/03/27 21:27:41.34 XYupPgVa
URLリンク(www12.atwiki.jp)
自分で発見する人はなかなか珍しいなw
比べたことないから知らんが炎雷の違いはキックに入る動作が雷の方が速いってだけか?

835:なまえをいれてください
12/03/27 22:48:34.36 /5YOV+qQ
炎雷であんまり差がないような気がするけどね。

ようやく∞ジャンヌ4をマリオネット無しでようやく倒せた…長かった。次はお父さんだ。
ここまでくると百烈中佐とかする余裕がなくなる代わりにダッチオフセットが有効になってくるな。


836:なまえをいれてください
12/03/27 22:56:53.68 uKblA4Nz
雷だとパンチもはいるはずだが
炎でもはいったっけ?忘れちった

ちなみにあれは、コンボ途中で武器を切り替えるとコンボはリセットされる、はずが百烈の前に切り替えると継続してしまうバグ
だから腕でもできる

837:なまえをいれてください
12/03/28 18:52:38.45 nhUhF97a
頼む、誰かコツを教えて!!
ラスボスを太陽まで吹っ飛ばすところ、
あれが1回で成功した試しが無い。
そこまでどんなに頑張ってもあそこで台無し、死ぬ扱いだから評価がた落ち。
どうやったら上手く惑星全部すり抜けられるの?
コツがあるのなら教えて下さい、お願いします!!

838:なまえをいれてください
12/03/28 19:11:35.47 Yue9PxjE
惑星はいつも同じ動きしかしないから
面倒だけど覚えさえすればいい

839:なまえをいれてください
12/03/28 19:15:50.36 X8LCR+Jb
初見プレイでノーマルクリアしたけど予想以上に難しかった

840:なまえをいれてください
12/03/28 19:16:48.15 m5buCZdR
>>837
wiki見ろ
それでも失敗するなら失敗した瞬間にホームボタン押してゲーム終了してもっかいやれ

841:なまえをいれてください
12/03/28 19:33:37.56 gzvD/lku
オールピュアプラチナ取るとき俺もやったわw
何回もやったからさすがにミスらんだろ、と
思ってたら椎茸ボタン余裕でした

842:なまえをいれてください
12/03/28 20:28:37.31 HgAybrEV
>>837
テクではないけど、覚えておいて損はない知識をひとつ

惑星にヒットしちまった瞬間にPSボタン→ゲームを終了
直後にベヨを起動しコンティニューすれば、惑星回避の最初からリプレイ出来る
無論失敗もなかったことにできるので死亡数も増えない

箱ではどうなっているかわからないが、PS3版ならこれでリザルトが悲惨になるのを防げる

843:なまえをいれてください
12/03/28 20:29:21.11 HgAybrEV
あ、よく見たら>>840で出てたわ
こりゃ失敬

844:なまえをいれてください
12/03/28 22:05:42.61 exPZSiJZ
あああああマックスアナなんとか全く興味ないが
ベヨ姉さんが出るならやらないといけないじゃないですかぁあああ!

845:なまえをいれてください
12/03/28 22:15:58.72 HgAybrEV
>>844
俺も作品自体には全く興味ねえけど予約した
マックス好きには申し訳ないが完全にベヨ姐目当てだサーセン

846:なまえをいれてください
12/03/28 22:30:18.14 U52ujuv9
ロダンの言う、腕につけるチェーンソーってこのゲームのキャラなんだよね?
前作があるの?動画とか見たいんだが

847:なまえをいれてください
12/03/28 22:47:39.40 CMmyy0WY
マッドワールドのことだよ

848:なまえをいれてください
12/03/29 04:19:38.77 VCiJPbEv
>846
エクストリーム表現多いCERO-Zなんで視聴注意な。
URLリンク(www.spike.co.jp)





849:なまえをいれてください
12/03/29 15:23:08.97 FPSBBJDW
エンジェルスレイヤーの対ベヨネッタが、下半身スッポンポンというか、透明になるバグが発生した
サイファンで対戦すると脱げるみたい

850:なまえをいれてください
12/03/29 16:36:23.65 m29hGhcv
エンジェルスレイヤーにはまだ挑戦したことはないが、
噂ではジャンヌの数倍強いということじゃないか
こちとらジャンヌ1体相手でもキツいってのに、
そんなバケモノ相手に癖が強い細鳳で挑むとか無謀以外の何物でもねえわ(´・ω・`)

851:なまえをいれてください
12/03/29 18:08:06.33 FPSBBJDW
サイファンの回転Pが便利なんだよ。魔力回復に。強制的にダメージ与えられるもん。
魔力回復して蝶を維持しつづけられる

852:なまえをいれてください
12/03/29 18:19:48.53 vHHNu0QN
Pの出が若干遅くて、打撃によるポイントが低いけど使い辛いって程でもないかな
わざわざベヨに打撃当てに行く必要ないし、コンボの繋ぎやすさはスカボロ以上だし

853:なまえをいれてください
12/03/30 22:23:15.96 /T9kliFH
ようやくジャンヌ×3をノーダメージで倒したのに
偽ベヨにあっさり負けるとかどういうことなの…
また1時間かけてやり直さないといけないのか。

後半になればなるほど悪因+腕中佐が強い強い。


854:なまえをいれてください
12/03/30 23:12:22.38 +HkMNJbo
問おう、ベヨとロダンじゃどっちが強い?
辿り着くまでの苦労と労力云々は抜きで

855:なまえをいれてください
12/03/30 23:15:35.82 TbO940Re
ロダンはザコだろ
2人ジャンヌの方がまだキツい

856:なまえをいれてください
12/03/31 01:34:51.25 014C2F51
ベヨにはガチで2回勝ってる、ベヨとジャンヌで
ロダンにガチで勝った事無い
まぁ、連戦する気にならんってのが一番大きいが
アルフヘイム式に連戦できたらもっとやる気になるんだがね


857:なまえをいれてください
12/03/31 01:40:44.08 HU07URBD
どっちも勝てる気がしない
マリオネットなしで∞クライマックスクリアできない程度だから当たり前だが

858:なまえをいれてください
12/03/31 06:08:28.51 IzUcguGp
ベヨはベヨで1回勝っただけだけど、もうヒィヒィだった
手足ともバジでダッヂ射撃がメインのダメージソースというありさま
奇跡に近かった

ロダンは修羅刃PKPが二段ヒットしたりしてめっちゃ効くってのはあるけど、
ベヨと比べると行動パターンがわりとわかりやすい気がするなあ
とか言いつつバジとかスカボロでどうにかなるかといわれると・・・うーん・・・

859:なまえをいれてください
12/03/31 10:54:32.72 qotY6dgn
ベヨ戦は慣れてくると
連続ウィケッドの間にテツザンコウ入れたりできる
確実に当たるしなかなか楽しいw

860:なまえをいれてください
12/04/01 12:47:52.12 Zt3+qdQT
最近弟が夜中に私の部屋に来て胸触ったりしてくるんだけどもしかしてこのゲームの影響なのかな?

861:なまえをいれてください
12/04/01 13:06:42.09 PEyT/Cw6
おっさん昼寝しろ

862:なまえをいれてください
12/04/03 17:48:13.82 U7bjqUZs
今日の節制の暴れっぷりは凄いな
誰かベヨ姐呼んで来い

863:なまえをいれてください
12/04/03 22:10:27.09 jgKCgUwo
BBAのミニスカは風が吹かなくても、パンツまる見え。

864:なまえをいれてください
12/04/03 23:06:00.80 r7i/gjYt
オデットのときのたしなみいいよね。

それにしても今回の節制さんがんばってるなぁ。
飛行機も列車も軒並み運休だわ。


865:なまえをいれてください
12/04/04 07:24:47.98 uSe9mYBc
ベヨネッタにクンニしたら一体何が始まるんだ?

866:なまえをいれてください
12/04/04 08:50:33.99 fmM4+xvV
子供には興味ない子作り

867:なまえをいれてください
12/04/04 17:06:11.79 POYdOlCT
テンパラちゃんは腹パンされて両腕もがれてりゃいいんだよ

868:なまえをいれてください
12/04/04 19:28:38.98 5NyC+mgB
ベヨのクサマンにクンニとかwwww










いや、悪くない。

869:なまえをいれてください
12/04/04 19:55:43.22 qTvreysl
ベヨスーツは股間の部分も髪の毛なの?
それとも陰毛なの?


もしかして生えてないの?

870:なまえをいれてください
12/04/04 20:28:55.94 kw/VyPcA
剃ってるよ

871:なまえをいれてください
12/04/04 20:29:57.31 U1DP1ZYA
ムダ毛は魔力で処理している
ジャンヌは稀にぬかることがある

872:なまえをいれてください
12/04/04 21:56:47.93 HwuxDDUP
ジャンヌの毛で思い出したけどジャンヌの本気モードって毛が伸びるんだな
白髪ロングカッコイイ

873:なまえをいれてください
12/04/05 00:47:30.84 A+sjDv+C
ジャンヌ主人公のゲーム出してくださいよぉぉ

874:なまえをいれてください
12/04/06 23:39:42.74 2ff3OjMo
今更ベヨネッタを始めた者なんですが、
ディスク入れてから、最初にセガのマークが出るまで
10秒以上真っ暗な状態が続くんですが普通ですか?
ゲーム中のロード時間は快適です(360のほうです)

875:なまえをいれてください
12/04/06 23:43:37.77 Athdvs9L
普通

876:なまえをいれてください
12/04/07 16:15:03.12 NOGZRwhR
>>874
あるある
プレイ中のロードの早さと比べて
あそこだけ固まったのかと思うくらい長いときがある
でもたまに即始まることもあるんだよね…
どういう気まぐれなのか

877:ttt
12/04/07 20:14:50.10 QjEzvLTF
返答ありがとうございます
普通なんですね
壊れたのかと心配しました

878:なまえをいれてください
12/04/07 20:35:27.42 kOgwmApl
>>750
このPVで使われてる曲の導入部(「Theme of Bayonetta」に入る手前)って
ゲームで使われてた?
サントラでも聞いたことない気がする。

879:なまえをいれてください
12/04/07 20:59:06.02 9/Cs6yMK
>>878
リズムパートを新しく作って差し替えてるっぽい。

880:なまえをいれてください
12/04/07 21:15:38.76 kOgwmApl
>>879
㌧これ用に作ったのか…プラチナは無料配信すべし
しかしmax anarchyのキャラってmad worldから一部引き継いでる感じなんだね。記憶違いでなければ。

881:なまえをいれてください
12/04/08 05:05:50.71 9nNY+FOi
GRAVITY DAZEてのがウィッチウォークの進化版みたいなそんな気がした・・
ベヨネッタ2でやってくれんかな

882:なまえをいれてください
12/04/08 11:11:06.36 k6MRxuuY
壁張り付いたり小さい惑星みたいなのグルグルするのってラチェクラであったよな

883:なまえをいれてください
12/04/08 12:53:32.06 TFf7rKoZ
ノーマルでも、難易度高杉晋作
年とった翔子かな。


884:なまえをいれてください
12/04/08 13:22:54.38 QJgXAIKB
このゲームのノーマルは一般的なゲームのハード並みに感じるしなぁ
初プレイ時はストーン連発だったw
まぁ今はハードでストーン連発してるわけだが

885:なまえをいれてください
12/04/08 14:34:59.98 Vj5As6Rq
ベヨで難しいとか言ってる人って何なんだよ
ニンジャガとか忍の道ですら投げるんじゃね?

886:なまえをいれてください
12/04/08 14:43:50.82 ZvphY2ag
みんながみんなお前みたいにアクションゲームいろいろやってきたわけじゃない
アクション初めてって人にとって簡単なゲームをお前は買うのか?

887:なまえをいれてください
12/04/08 14:51:47.17 RewABW9F
>>886
いつものニクジャガさんだからスルー

888:なまえをいれてください
12/04/08 15:20:01.02 nMAJlWoS
戦闘の根本が「避け」だから、従来のアクションに慣れてると
逆に難しく感じるのかも。コンボの考え方もウィケッドをいかに当てるか、であって
そこまでの打撃・銃撃は予備動作位に考えるといいのかも。

889:なまえをいれてください
12/04/08 16:03:47.47 DDqkiBfd
>>888
あと長押しコンボがネックなんだよな
威力は長押しの方が上だとは分かっていても、焦るとどうしても連打してしまう

890:なまえをいれてください
12/04/08 16:35:06.63 5FjnL6kV
基本的に敵の行動パターンと攻撃種類と攻撃発生のタイミングを理解してからがベヨの始まりだからね
わんわんおに何度も噛み付かれたり、爪双子に昇竜爪されたりしながら覚えるから
下手するとライフも少ない一週目ノーマルが一番難しいかもしれない。



891:なまえをいれてください
12/04/08 16:46:57.46 dGDlOL7/
初見ノーマルが一番難しいのはホント
システム掴めてない上にライフも魔力も少なくて
武器もアクセもアイテムもろくに揃ってない状態なんだし

892:なまえをいれてください
12/04/08 18:17:13.39 DDqkiBfd
ジャンヌプレイ1周目はキツかったな
勇気との挨拶代わりの初戦、いつもなら炎弾数発弾いて終了の所が、
マハーカーラ持ってないから弾けないし、炎弾回避したところでベヨみたいにあっさりWTに持ち込めないからスゲー苦労した

893:なまえをいれてください
12/04/08 20:48:27.52 Vj5As6Rq
ベヨの新作が出たとしてもニンジャガ2は超えられない
3Dアクション自体ニンジャガの2作で完成したようなもんだからな
ベヨは所詮DMCの焼き増しでしかない

894:なまえをいれてください
12/04/08 21:09:58.20 1WPFgfhg
ニンジャガ2に眼鏡、サド、12頭身、エロ、パレットアーツ使い、召還魔法使いなキャラがいたら買う

895:なまえをいれてください
12/04/08 21:30:13.38 X8uHByCj
最近のニクジャガ君は「奥が浅い」とかの名言残してくれないからつまらないよね

896:なまえをいれてください
12/04/09 01:06:44.79 3oMEFdA3
あぁ、ひねりがなく、置きにいってる
これじゃベヨBBAもお仕置きする気も失せるわな

897:なまえをいれてください
12/04/09 01:19:40.63 DMaJy6gL
もしかしてニクジャガ君寿命が近いんじゃないか?
それで以前のようなキレが感じられないとか・・・・

898:なまえをいれてください
12/04/09 02:58:17.54 q3s+3VAO
初回ノーマルクリアしてベリーイージーモードから順番にピュアプラチナ取って行こうかと
思ったんだがチャプター1の噴水前のVERSE3でどうしてもコンボでプラチナが取れない
ウィッチタイム+天使武器で稼いでるはずなのに
もしかしてノーマルよりベリーイージーの方が難しかったりする?

899:なまえをいれてください
12/04/09 03:02:31.81 7Vrwat+l
PP狙いなら間違いない

900:なまえをいれてください
12/04/09 03:07:14.15 q3s+3VAO
まじか、良かった…
初回ノーマルクリアしたからベリーイージー如きに苦戦するとか屈辱だったんだけど
変なプライド捨てて絶望の眼差し使うわ
ありがとう

901:なまえをいれてください
12/04/09 03:09:03.66 dnQhKlxv
コンボで引っかかるなら絶望つけるしかないな

902:なまえをいれてください
12/04/09 03:09:35.61 dnQhKlxv
おぉうリロードすりゃよかった

903:なまえをいれてください
12/04/09 03:24:00.47 EWs+odW4
>>898
低難易度の方がコンボ評価厳しいから、
特に雑魚相手の時は絶望装着おすすめ。

PP狙うなら被ダメ0は必須。避けてWT中にコンボ叩き込んで
挑発使ったり途切らせない。時間は割りと余裕あるんだよね。

904:なまえをいれてください
12/04/09 03:30:30.02 q3s+3VAO
>>903
おおおおまじで良かった
某動画でノーマルで普通にPP取っててその動きを完璧に真似してるのに全然取れなくて
かなりストレス溜まってたんだよね
wikiでも他のサイトでもノーマルでのPPの取り方しか書いてなくてベリーイージーモードは
書く必要もないほど簡単なのか…って思ってさらにストレス溜まってた

噴水前は時間もシビアだよね?
コンボ意識してポールダンスの回数増やしたらゴールドに落ちた

905:なまえをいれてください
12/04/09 03:51:14.12 4OTbE28N
>>904
コンボを繋くとかの基本ができていないだけ
イージーだと16100だから、下手するとビラブドに鉄球K当てるだけで取れる
ノーマルで繋ぎ続けて7万出す方がずっとテクニックを要求される

906:なまえをいれてください
12/04/09 04:01:40.36 q3s+3VAO
まじか
でもノーマル一発で取れてわろた
ベリーイージーは15000前後だった気がするからもうちょいか

907:なまえをいれてください
12/04/09 04:52:26.16 EWs+odW4
>>904
どのチャプターも時間がGOLD未満だったことがないんだよね。
ヘタな上にダッジオフセに慣れなくて、自分では結構時間食ったと思ってもGOLD。
イージー以下はとにかくコンボが繋がらなくて困った事が印象に残ってる。
結局コンボが繋がるって事は、いずれ相手は倒せるわけで、時間はやっぱ気にしなくていいと思う。

噴水前で苦労するって事はアソコも・・・

908:なまえをいれてください
12/04/09 05:04:46.45 4OTbE28N
>>906
ベリーイージーもイージーと共通で16100
時間は1分50秒未満
今ちょっとやってみたら、
ビラブドに絶望+WTでラッパ4発当てるだけで4万5千前後は行くな
鉄球Kは1回目で削りすぎちゃうので、ビラブド単体の稼ぎには向いてなかった

あと絶望なし、WTなし、天使武器なし、TA2回と、後は手足スカボロで全部繋ぐだけで
ビラブド前までに5000前後は行くので、ビラブド用にラッパが1つあれば十分だろう
ちょっと稼いだら25万とかだった

909:なまえをいれてください
12/04/09 05:20:07.61 q3s+3VAO
>>908
25万も行くのか
そこまで行くと相当スタイリッシュで楽しそうだな
ていうかこんな深夜なのに結構人いるんだな
アドバイスとても参考になった、ありがとう!

910:HELL NEAT ◆qygTuC6WBg
12/04/12 10:10:08.26 ho11nQ6o
クリア特典のえっちなダンス最高すなぁ

911:なまえをいれてください
12/04/12 12:04:37.05 L62QLpwm
PC版出してくれないかな

912:なまえをいれてください
12/04/12 14:34:06.08 qFgpKzJy
神谷英樹 Hideki Kamiya

一つの船に船長二人はいらないんだぜ… RT @FOX_HOUND: 時々、神谷さんと
ヴァルハラの板垣伴信さんがゲーム作ったらどんなものが出来上がるんだろうと考える時が
あります。お2方とも癖はありますが海外のユーザーからも長く愛される作品を作り続けてる
という点では共通してますからね


URLリンク(twitter.com)

913:なまえをいれてください
12/04/12 17:27:58.25 V+z2yBI/
残念だが板垣と神谷では勝負にならない
ニンジャガ2で3Dアクションを完成させた板垣と
DMCの劣化コピーしか作れなかった神谷では雲泥の差

914:なまえをいれてください
12/04/12 19:20:59.98 tSa+zV96
>>911
まぁ、出たらうれしいよね
このゲームは処理落ち酷くてロード長いのが欠点なんだから、それを解消できるのは大きい

915:なまえをいれてください
12/04/12 19:57:07.73 qCivp9t2
プラチナゲームズはPCとかCS以外に消極的だからな…
作りたいから作るんだみたいな人たちの集まりだし

916:なまえをいれてください
12/04/12 19:58:22.19 D3TLiz6e
>>915
そういう人達じゃなかったらカプコンを出てないだろうな

917:なまえをいれてください
12/04/12 20:14:58.80 cWRU+QuH
ジャンヌ操作で1周してからベヨ操作に戻ると、WTのありがたみが身に染みるな
うおぉぉおお俺のターン最高だぜヒャッハー!!

918:なまえをいれてください
12/04/13 22:10:43.02 74vM1P4i
くだらないことを尋ねるかもしれないけど、みんなアクセサリーって何を常備しているんだ?
守護蝶は確定だし、稼ぎたい時は絶望を装備はしているんだが
別に絶望装備せずに満たせる場合、WTを発動させてコンボ稼ぎたいなと思うときのの一つが今一決まらない。
マハは回避するからまず使わないし、守護蝶使ってるから分身とかも消費激しいから使わないし。
PP狙いだから光とか、絶頂とか本末転倒だし。
何かアクセサリーで良い使い方があるのならご教授願いたい気が。

919:なまえをいれてください
12/04/13 22:16:22.55 8/ViOFFN
>>918
そしたら長とかどうでしょう

920:なまえをいれてください
12/04/13 22:25:55.30 o9pkxuyn
ハードまではマハ常備、状況に応じて蝶や絶望・分身を付け替える
トーチャーアルフとシューティング面ではマハ+長だな
マハはベヨがどんな状況になっていようがスティック倒すだけでブロック発動するから、
スロットが余ってるなら装備しておいて損はない

921:なまえをいれてください
12/04/13 23:57:12.68 74vM1P4i
長は魔力があまり気味になるから装備してなかったわ。

回避してかつ蝶張りでマハ装備でガチガチにする方がいいのかもしれないな。
マハジャストだと蝶が剥がれなければ使いまくるんだが

922:なまえをいれてください
12/04/14 09:41:36.59 sPxN/rt6
蝶が必要な理由がわからんのだが
被弾したらやり直せばいいじゃん

923:なまえをいれてください
12/04/14 11:23:19.60 hXolt0Z8
PP狙いならやり直すのも面倒だから蝶つける
狙ってないならマハとあと一つはその時の気分で変えてるな

924:なまえをいれてください
12/04/14 14:19:02.13 mh9604AH
PP狙いならマハと絶望かなあ
どうせダメージくったらリトライだしと思って蝶はそんなに使わなかった

925:なまえをいれてください
12/04/15 10:03:44.01 PG9xNcnt
バースをリトライする時どうしてる?
タイトルまで戻ってロードしなおさなきゃならんよな。

オールPとかリトライ推奨ゲーなのにリトライ機能が無いとか…

926:なまえをいれてください
12/04/15 14:05:41.20 s+B4llpo
ALLPPはちょっと別だけど、ALLPでリトライ連発とか
単に腕と対策が足りてないだけだろう

そんなんで評価時オートセーブのバースとかどうするつもりだ

927:なまえをいれてください
12/04/15 14:27:33.05 iTPElbpI
まあALLPPとかをする時は辛いけど
狙えるぐらいの技量なら通しプレイでも最悪Gぐらいに収まるから
結果としてチャプター評価はPぐらいにはなるよね。

ALLPP狙いで最後のバースが時間が2秒オーバーしてPになったときの悲しみは筆舌に値した。
お前のことだよ黄金水蛇さんよ。またあの船天使やら金爪双子やらと遊ばなきゃいけないじゃないか。


928:なまえをいれてください
12/04/15 14:34:33.43 N9IWVR3w
黄金水がどうしたって?


・・・・・なんだ、姐さんの黄金水じゃないのか・・・・

929:なまえをいれてください
12/04/15 14:40:31.19 y3ZSlViu
黄金水でできた蛇…か…

930:なまえをいれてください
12/04/15 20:56:36.28 /hmXv7VR
トロフィー狙いで再プレイ中なんだが、前回がイージーオートで今回ノーマルにしたら難易度跳ね上がりまくりだなー
俺がヘタなだけなんだが、アクセサリー付けての挑発回復で出来るだけアイテムは避けてるがかなり毎ステージ苦しい
つか死亡で評価落ちるのは仕方ないが、アイテム使用での評価ダウンは赦してほしいわ…

931:なまえをいれてください
12/04/15 21:06:14.92 Xfewmt9Q
>>930
大丈夫だ、そのうちエンジェルアタックの景品では金パール以外目に入らなくなる

932:なまえをいれてください
12/04/15 21:20:16.53 iTPElbpI
>>930
まずは相手の攻撃パターンを熟知することから始まるさ。
とりあえず通しでノーマルクリア→アルフヘイムコンプでいけばスキルも上達しているのが分かる。


933:なまえをいれてください
12/04/15 21:37:56.96 N9IWVR3w
>>930
慣れればアイテム使用→評価ダウンなんて、存在すら忘れる

まずは敵の攻撃パターンとタイミングを覚えて回避に専念するんだ
攻撃については当面WT発動中だけでも大丈夫
あとは慣れてきたら他のスキルも徐々に覚えていけばOK

934:なまえをいれてください
12/04/15 21:48:12.85 /hmXv7VR
>>931-933
助言サンクス
とりあえず4章まではなんとかクリア出来ている
現状鞭と刀しか近接武器持ってなくて、基本は鞭だけどキツくなると使い易い刀で行く
ようやく挑発→攻撃かわしてWTをある程度学びつつはあるけど、乱戦になると回避に忙しく中々攻め込めない

何よりもイベントシーンのキー入力タイミングがシビアすぎないかと…

935:なまえをいれてください
12/04/15 22:03:40.96 Xfewmt9Q
慣れるまでは攻撃力が高い刀に頼りたくなるけど、
個人的には手足スカボロを推す

936:なまえをいれてください
12/04/15 23:48:21.44 2UXA/RlA
初心者「刀使いやすい」
中級者「攻撃が止まる感じがすごくイヤだ」
上級者「弘法筆を選ばず」

異論は認める


937:なまえをいれてください
12/04/15 23:54:38.40 Xfewmt9Q
上手い奴はどんな武器使わせても惚れ惚れするくらいスタイリッシュにキメるからなー

938:なまえをいれてください
12/04/16 01:24:37.38 7chaaqMr
手足スカボロで金蟹をノーダメで倒せた時の達成感は異常

939:なまえをいれてください
12/04/16 01:57:58.43 a0wKqHKd
初心者とは違うと息巻くバッボーイ「スカボロとか本当に弱すぎるだろ。刀最強。これだけでいいわ」
中級者に到達したと気取ったバッボーイ「百裂と長押しの破壊力を見れば爪中佐装備が安定するわ」
上級者と勘違いしたバッボーイ「スカボロじゃないとダッヂオフセットでコンボ継続するの面倒だしな」

異論はかなりあると思われるが、個人的にはこんな変遷だった。

940:なまえをいれてください
12/04/16 02:06:58.74 /vrgnQ4J
足爪炎か百列中佐安定

941:なまえをいれてください
12/04/16 02:19:33.77 6lfpdMLQ
>>939
大体そんな感じだな
慣れると色々な武器の面白さが分かってくるから適度に付け替えたくなる
ただ今でもオデットの上手な戦い方が分からない…

942:なまえをいれてください
12/04/16 07:10:45.51 wQsOo9PN
>>926
いや、オートセーブされるバースがあるからこそ
リトライが欲しいだろw

腕とかテクじゃなくてゲームデザの話な、おk?

943:なまえをいれてください
12/04/16 10:55:18.52 4hu1fV5F
天使降臨Cが頭から離れない

944:なまえをいれてください
12/04/16 16:11:22.20 4OBiq/ku
タブーが好き クライマックスはもっと好き
絶頂感がぶっ続く
クライマックスなんちゃらアクション ベヨネッタっていう田中敦子のcm良かったよね

945:なまえをいれてください
12/04/16 16:14:34.88 HUJlVJXX
>>944
ノンストップクライマックスアクションな
ようつべとニコに動画あるぞ

946:なまえをいれてください
12/04/16 16:20:09.74 4Dg2Ws05
未だに田中敦子の吹き替えがなかったのが悔やまれる

947:なまえをいれてください
12/04/16 16:48:20.45 XkKfHWQv
田中敦子じゃクール過ぎる
イメージに合わない
CMやってたのは勿論知ってるけど

948:なまえをいれてください
12/04/16 20:46:06.52 4vAHZg7m
うん、確かに少佐ボイスじゃクール過ぎる
もっと悪ノリ感と気のふれた感が欲しい
とは思うんだが、なかなかしっくりくる人が思い浮かばない

949:なまえをいれてください
12/04/16 21:19:13.63 XkKfHWQv
金朋にしようぜ

950:なまえをいれてください
12/04/18 08:47:37.91 myh0N2Co
田中敦子がこのスタイリッシュ痴女をどう演じるか、是非とも聞いてみたいけどなw

951:なまえをいれてください
12/04/18 23:21:26.19 uCP1e/2T
朋地価でおk

952:なまえをいれてください
12/04/19 18:54:59.49 KcwOoIL9
Nomalでオールピュア獲るまでは何とか来たんだが、
時の腕輪が欲しいのでタイムを縮める努力をしたが、これ以上縮める自信が無いので
救済処置にすがるか、と思ったんだが・・・
2章の階段下の右の電話、何の反応も無いぞ?
調べる、も出ないんだが・・・
↑↑↑↑、↓↓↓↓、←→←→、L2(かLT)でコマンド合ってる?
それでやってるんだが反応無しなんだよ・・・
壊れてんのか、あの電話。もしもぉーーーし!!w

953:なまえをいれてください
12/04/19 19:05:46.47 rXUD/eQ+
>>952
コマンド入れる電話機間違えてるということはないか?
確か2つあったはずだが

954:なまえをいれてください
12/04/19 19:11:27.23 +6QO21Hs
お金足りないとか実はもう出てたとかのオチじゃないよね?
そこ以外のふたつで最近もしもし成功したけど
そう言えばアクセに対応してるところだけ
調べる表示が出ないのは不思議だった

955:952
12/04/19 20:03:22.30 KcwOoIL9
お金はタイム縮めのお陰で貯まり、
6百万近くある。コマンド成功すると音がするんだよね?
入力したのに音はせず、ゲイツに入って確認したけど???のままだねぇ・・・
そして電話は3つあって、階段下の壁に向かって右の電話だよね?
俺が何か間違ってるのかなぁ?
それともマジであの電話が壊れてるのか。
くそぅ、NTTにクレーム入れてやろうかw
もしもぉーーーーーーーし!!w

956:なまえをいれてください
12/04/19 21:29:58.72 rXUD/eQ+
>>955
他のコマンドはどうだ?
…といってもキャラ以外全部持ってたら試しようがないけどな

957:なまえをいれてください
12/04/19 23:02:43.54 KcwOoIL9
・・・やっと俺のもしもしに応答してくれたわ。
何が原因なのか良く解らないが、
コマンド入力のタイミングとかの問題だったのかな?
それともNTTが修理してくれたのかw
まぁ時の腕輪は手に入りました。
お騒がせしてすみませんでした。

958:なまえをいれてください
12/04/19 23:21:36.73 rXUD/eQ+
俺も時の腕輪だけ持ってないんだよなあ
ジャンヌ出すためにベヨのノーマルを全部プラチナで揃えちまったからリザルト更新したくねえし

今からだとリプレイでアルフ全部スルーしてノーマルを3時間以内に抑えるよりも、
電話ボックスに300万貢いで解除する方が圧倒的に早いな

959:なまえをいれてください
12/04/20 01:45:39.52 ud31/Qgv
百裂中佐解禁しているなら、勇気さんの所で絶望つけてやればすぐだけど
そこまでして時の腕輪が必要だとも思わないしな。

それよりマリオネットの回収の方が面倒だ…


960:なまえをいれてください
12/04/20 18:49:38.90 Aebi4V5k
マリオはずして絶望つけてハンドガン縛りとかしたら少しは楽しく
…ならないか
まあムービー飛ばしまくりでテキトーに駆け抜ければすぐ済むから…
ベリーイージーならQTJじゃなくてQTEも自動で進んでいくしさ

961:なまえをいれてください
12/04/20 18:50:11.78 ms8kLVMr
ベヨネッタとニンジャガイデンってどっちが面白いですか?
デビル4にでアクションゲーにハマってどちらか買いたいと思ってます。

962:なまえをいれてください
12/04/20 19:03:44.64 HC6HeWjR
>>961から肉じゃが君の匂いがプンプンするぜ

>>959
どう考えても時の腕輪よりマリオ回収の方が楽だろ
QTE即死がなくなるしベリーイージーだと体力自動回復だし
…ま、完全に作業になるけどな

963:なまえをいれてください
12/04/21 00:38:13.32 9OJEB5hd
誕生日プレゼントに貰ってからずっと封も開けずに詰んでたけど最近やり始めた

これ面白いなw

ただ、チャプタークリアの評価がほとんどSTONEばかりで自分の下手さと老化に愕然とする。。。。

964:なまえをいれてください
12/04/21 00:43:57.32 s6CY9kCc
>>963
初プレイはストーンばっかりなのが当たり前だから気にしないほうがいい

965:なまえをいれてください
12/04/21 00:50:13.64 9OJEB5hd
お、まじかw

スタイリッシュに敵を殲滅できるようになればもっと楽しいんだろうな~

966:なまえをいれてください
12/04/21 00:56:10.06 0JZHrdun
ベヨ・ジャンヌノーマルは何とかプラチナで揃えられたが、
ベヨのクライマックスは我ながら惚れ惚れするくらい石だらけだ

967:なまえをいれてください
12/04/21 00:59:30.96 Ai5Idlnf
クライマックスは1バース終わったら1死ぐらいでやってたからほぼストーンだよな。
通しでPP狙える人とか本当に尊敬できるわ。

968:なまえをいれてください
12/04/21 01:21:38.92 GtOvHFp2
クライマックスどころかHardのアルフがすでに難関なんだが。
一応クリアは出来るしドゥルガーと中佐の裏技のお陰で
クリア評価はゴールド、プラチナだけどクリアに一時間ぐらいかかったりするw
天使の武器で殺せ、とウィッチタイム無効が俺には本当に難関だ・・・

969:なまえをいれてください
12/04/21 01:35:46.39 j/JCALHW
>>968
初見だと難しいががんばって安定クリアしたときスキルが上がってるもんだ
根詰めてやらずに他の簡単なバースクリアしたりしながらちょっとずつやってればきっと上手くなるよ

970:なまえをいれてください
12/04/21 01:57:20.34 YlYFMZgF
天使武器で殺せってロダンじゃだめなんだっけ

971:なまえをいれてください
12/04/21 02:56:49.52 0JZHrdun
>>970
いや、ロダンで行ける。ソースは俺
だからどうしても突破できないなら、公衆電話に300万払ってロダン解除
そのまま天使武器アルフに突っ込んで力ずくでもぎ取るという荒業も可能

ただロダンだとコンボポイントがウヘァになるからその点だけ注意だ
ちなみに霊体戦闘アルフもロダンで突っ込めば分離しないまま突破可能だ

972:なまえをいれてください
12/04/21 21:08:49.16 d9i+EmRf
おらおら、セガはとっととシーマンのベヨバージョン出せや
水槽の中でババァ飼うの、もとい、結婚するの

973:なまえをいれてください
12/04/21 22:23:58.56 IY+/ODxx
やっぱりこのゲームの難易度ノーマルは難しすぎるわ
特に爪の天使×2の攻撃力の高さはなんなんだw
一端浮かせられたら猛烈な勢いで体力持ってかれるんだが…
どーにかこーにか進めてはいるが、せめてアイテムの使用での評価ダウンは勘弁してくれ

974:なまえをいれてください
12/04/21 22:28:47.81 0JZHrdun
>>973
何という初期の頃の俺
いや今でも蟹は得意じゃないし金爪兄弟が出てきたらビビるけど

975:なまえをいれてください
12/04/21 22:30:37.37 kiN/sd91
落ち着け
慣れれば双子でもなんでも自在に料理できるようになるさ
嘘だと思うだろ?俺だって最初は無理だと思ってんだからな

ちなみにだが、マハカーラーあればコンボの途中でさえもガード発動できる
ヘイロウ溜まったら真っ先に購入することを勧めるよ
高いけどね

976:なまえをいれてください
12/04/21 22:32:48.62 Ai5Idlnf
金爪三匹とか今でも偶に死にます。
取り合えずセレーネ装備しておけば、追撃はそうそう食らわない気がする。

今でも苦手なのはキンシップだな。視覚外から主砲被弾余裕でしたとかよくある。



977:なまえをいれてください
12/04/21 22:44:46.32 0JZHrdun
>>975
蝶はたまに外すけど、マハは滅多に外さないな
ダウン中でもスティック入れればブロックできるとか凄い性能だ

>>976
セレーネのWTはすげー短いからあんまり役に立たない気がするな
何よりノーダメ捨てないといけないってのがもうね

978:なまえをいれてください
12/04/21 23:00:23.08 IY+/ODxx
>>975
マハカーラ買ってみる

>>976
船はなんとイージーオートの一週目でまさかの死亡を喫した事が…
これから四原徳の二体目だからもうすぐ遭遇するし、今からどう戦うか悩むわー
つかこのゲーム、体力以外ははっきりいってボスより雑魚敵の方が厄介じゃないかと

979:なまえをいれてください
12/04/21 23:27:21.63 0JZHrdun
>>978
俺は本編で遭遇する敵の中で最強なのは、HARDチャプター14のジャンヌだと思ってる
動き速いわ攻撃ブロックされるわ、距離離すと回避し辛いウィケッドがバンバン飛んでくるわでマジ勘弁してくれと

980:なまえをいれてください
12/04/21 23:55:43.72 4BYKIVpx
>>973
オールプラチナとか狙うんじゃなければ評価は完全無視、ストーンとゴールドに差は無い
それがこのゲームを楽しむコツ

981:973
12/04/22 00:06:10.37 KyT75ZQh
>>980
今後頑張ってもオールプラチナなんて無理とは自覚してるけどさ、せっかくやるならそれなりの評価で行きたいじゃん
平均シルバー、ちょくちょくブロンズ混じり位ならまぁいいやと思うけど、さすがにノーマルで初挑戦でゴールド行ったのが第一章だけで以後全部ストーンとなるとさすがに凹む
第二章はさっきシルバーに上書き出来たけど、それでも三度挑戦したし…
ド楽勝も味気ないが毎度毎度苦労しまくりってのもさ…、それでベヨネッタが余裕かましまくりってのもシュールと言うかプレイヤーとの剥離が凄いし
ノーマルとイージーの間にもう一つ難易度があって欲しい所

982:なまえをいれてください
12/04/22 00:13:35.52 UWZA0OA4
>>981
だから、ノーマル初プレイでストーン連発は誰もが通る道さ。
どうしても辛いのならば再びイージーをプレイするのも良し。

そもそも高評価得るならアルフヘイムも全てクリアしないといけないんだから。
ノーマルクリアぐらいしてから初めて評価を気にするぐらいの難易度だし。

983:なまえをいれてください
12/04/22 00:19:24.97 ksF+21AR
>>981
前の人も言ってるけど最初からこのゲーム上手く出来る人はこのスレの中でも殆どいないと思うよ
まずは避けに専念してウィッチタイム中に修羅刃とか炎ドゥルガー溜めをメインに攻めてみたら?

984:なまえをいれてください
12/04/22 00:45:56.84 NiMo5Nix
>>981
初周プレイでトータルゴールド以上だった人間がそもそも世界で何人いると思ってんだよ
自分がそんな超絶プレイヤー様だってんならガタガタ言わずさっさと結果出せ

985:なまえをいれてください
12/04/22 00:46:48.56 G970cZSX
プライドだけは妙に高い人ってややこしくて面倒だね

986:なまえをいれてください
12/04/22 00:48:03.19 KyT75ZQh
>>982-983
生意気言ってすいません、素直に腕磨く事にします

987:なまえをいれてください
12/04/22 01:03:49.50 PGZR0cJ9
>>984
俺なんて初回ベリーイージーでトータル金だったぜ
敵隙だらけ、金爪兄弟出番なし、被ダメージ最低、さらにHP自動回復+QTE即死なしなのにこれだもんな

ところでもうそろそろ次スレ立てた方がいいと思うんだがどうだろう
>>980いるかい?

988:なまえをいれてください
12/04/22 11:31:45.77 ksF+21AR
>>986
何周かしている内にウィッチタイムのタイミングが分かってくるし
爪兄弟やジョイ相手の上手いコンボのつなぎ方も自然とつかめてくる
アルフヘイムだって何回もやってやっと出来る感じだしね
スコアが気になるなら最終手段で中佐百列を使って倒すのも手だし
まぁここにいる人たちの誰もが一度は通った道だから気楽にやると良いよ

989:なまえをいれてください
12/04/22 11:37:21.83 1k8TOgjz
>>980いるわけないから>>990に一任
よろしく


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