12/01/02 04:19:11.95 jGI9zZYZ
>>603
キチガイとレッテル貼るばかりのゲハ厨思考のお前よりは余程話が通じるスレだよ
608:なまえをいれてください
12/01/02 04:24:33.36 O/09QZkB
ゲハは異教徒
聖典KOTYに仇なす悪魔は滅ぼすべき
609:なまえをいれてください
12/01/02 04:32:24.98 O2RDjz9K
>>586
>>595
相当酷そうだな…１時間すら持たないって完全に頭一つ抜けているな
610:ゲハ日本代表
12/01/02 04:50:15.22 cxF2dzpz
お前らFF13を大賞にしろや
じゃないとゲハを敵に回すぞ
611:なまえをいれてください
12/01/02 04:59:39.10 6fhz1Ipp
ゲハは世界共通だったのか…
612:なまえをいれてください
12/01/02 05:21:39.82 MxwZgCeX
アメリカのゲハとか凄そうだな
613:なまえをいれてください
12/01/02 05:24:35.59 sXkyCaEf
>>607
悪いがゲハ相手にキチガイ言うのはレッテル張りじゃなく正当評価
「選評持ってこないのに上から目線の奴ばっか」とか言ってて笑ったわ
614:なまえをいれてください
12/01/02 05:34:48.35 SFyazQwS
なんで選評持ってきてくださいお願いしますお代官様グヘヘとか言わなくちゃいけないんだよって思うわ
615:なまえをいれてください
12/01/02 05:35:51.50 6fhz1Ipp
「その年一番のクソゲー」をレッテル貼りしようとしてるスレにレッテル貼りすんなとか無茶を言いなさる…
そもそもここは何か権威がある訳でもないただのネタスレなんだからいい加減全体的に気楽にやりたいもんだね
まぁクソ扱いして扱き下ろしてる以上は簡単に決めちゃいけない訳でもあるけど
616:なまえをいれてください
12/01/02 06:00:06.81 EpTrjA/L
このスレよりは>>561のほうがまともなスレに見えるな。
617:なまえをいれてください
12/01/02 06:10:36.66 1dPEvHRW
>>561
今年に限ってはゲハに同意だな
丸一年の日照りにビビって年末のほうハードル下げまくっちゃったようにしか見えん
ｃ18、wiz、ｐｉａ4なんかのシリーズ信者ががっかりしてるだけのゲームは無理やり入れたようにしか思えん。
少なくとも7～10年の基準なら入らなかっただろうな
618:なまえをいれてください
12/01/02 06:38:20.32 tT+zyniS
pia4は議論不足の感があるがC18もwizも十分だと思うがな
619:なまえをいれてください
12/01/02 06:50:16.46 6fhz1Ipp
無理やり入れてる気がするならちゃんとプレイして反論でも書けば良いと思うの
620:なまえをいれてください
12/01/02 06:55:53.09 VIM0HYC7
文句あるならまともな総評持ってくればいいだけなのに
なにがそんなに気に入らないのか知らんが
621:なまえをいれてください
12/01/02 07:03:17.07 tT+zyniS
2011年のテーマは「ガッカリゲーかクソゲーか？」
だと思うの
話題作はみんなシリーズものだしね
もちろん単体でのクソ差が云々ってテンプレは前提なのはもちろんだけど
ゲームのクソさを語る上で今までシリーズが培ってきたエッセンスは無視
できないと痛感した
622:なまえをいれてください
12/01/02 07:09:04.25 2xUG2jBp
pia4は単にガッカリゲーかどうかの微妙なラインだとは思うが
他は散々選評も議論も出尽くしてるだろう
問題はガッカリを通り越すほどのクソかどうかだが
移植によるHシーンカットで歯抜けはギャルゲーによくあるパターンだとは思うし
ご都合主義やパラメーター云々はこの手のゲームではむしろ当たり前でクソな要素とは言いがたい
ギャルゲーで処理落ちやフリーズはなかなかないのでこのあたりの頻度次第か
623:なまえをいれてください
12/01/02 07:15:44.42 geeiUhQo
2chだから議論好きな奴が集まるのは仕方ないとは思うが
別に最後にレスしたら勝ちとかじゃないし、考え方が違うんだから説得とかさ
そんなの不可能だと初めから分かってると思うんだがな～
>>3を読め
ここ数レスのやりとりはこれで十分だし、それで通じないなら相手すんなっつーの
624:なまえをいれてください
12/01/02 07:33:20.01 teQXdThG
pia4とりあえず数人クリアした
選評は文章が苦手なので感想という形で参考程度に
まず、選評にシナリオが悪いと書いてあるが
正確には酷いシナリオと普通のシナリオがあって、メインヒロインの一人ゆなというキャラの場合
「陸上選手だった主人公が怪我でトラウマを抱えてしまい
走るのを諦めていた所、再開した幼馴染が献身的に支え
主人公が頑張り走れるようになる」
という普通にまとまった話になっている
だがもう一人のメインヒロイン、従姉の朱美の場合
「朱美と主人公がよく分からないけど彼女になった
朱美が仕事で失敗しオーナーが何とかした」
と、何時そんな深い仲に！？とこんな( ﾟдﾟ)顔になっている間
オーナーが全て解決し話が終わる
ともかく、仲良くなる過程がエロシーンで表現されてることが多いらしく
元のシナリオが薄い上に移植用に修正しないままオールカットされたことが
KOTYにノミネートされてもおかしくない現状を作ってしまったと・・・
とりあえずまた数人クリアして来ます
625:なまえをいれてください
12/01/02 07:35:08.85 +bNaHSBT
と言うかpia4は選評者が不在だからどうたらこうたらって、シナリオのつまらなさを説明するためにプレイし直してくるとか言ってたんだから待ってやれよ
まだ２日しか経ってないのにせっかちすぎるだろ
年末年始は忙しいとかも言ってたしな
626:なまえをいれてください
12/01/02 07:37:30.80 mV4GoFb2
まともな奴はゲハのスレに行けばいい
このスレはもうキチガイしかいない
627:なまえをいれてください
12/01/02 07:41:08.91 tT+zyniS
>>624
乙、選評者もプレイし直してるらしいしpia4はもっと精査したいね
いつの間にかwikiでpia4がノミネート入りしてるのはどうかと思うぜ
pia4は移植元が陳腐＆シーン排除でさらに意味不ってがキモっぽいね
628:なまえをいれてください
12/01/02 07:47:16.26 O/09QZkB
唯一神であるKOTYに文句あるならゲハにいけ
異教徒は出ていけ戻ってくるな
神は貴様等悪魔がいなくても困りはしない
求められているのは清く正しい信徒だけだ
629:なまえをいれてください
12/01/02 07:51:40.27 a1O4AIIW
年始から元気だなあ
630:なまえをいれてください
12/01/02 07:52:18.62 geeiUhQo
>>628
お前知らないのか？
ゲハでも探せば良いスレはあるし良いやりとりをしてる奴はいる
問題なのはあのノリを外部まで持ち出す奴のことで、それが全てではない
そしてお前もこのスレでは求められてない
631:なまえをいれてください
12/01/02 07:53:45.11 tT+zyniS
ゲハでも質の良い議論スレあるよな
632:なまえをいれてください
12/01/02 07:56:09.86 k0C+/2VK
ラストバトル、ラスボスのHPなんで9割減ってるのw
主人公くるまでトレーニングでもしてたのかよw
633:なまえをいれてください
12/01/02 08:14:31.44 teQXdThG
>>627
＞シーン排除
昔のエロゲ移植とかでも、シナリオが薄かったとしても
下着シーンやキワドイ描き下ろしイラストになってたりと
ユーザーが納得するシーンってのはありましたからね・・・
スペックが上がったこの時代にサターンやPS1時代以下の
糞移植はさすがだと思います
634:なまえをいれてください
12/01/02 08:38:51.75 ZKpkE/ro
ゲハは某昆虫以外はまとも 詳しい人が多いし結構優しい人も結構いる
635:なまえをいれてください
12/01/02 08:47:20.77 D/JviCZb
こんなことここで話すのもあれだけど
箱なんて持ってないのに箱信者ぶってる奴がめっちゃ多いのが気持ち悪い
636:なまえをいれてください
12/01/02 08:59:26.36 Z58cqbZd
この流れこそ、ゲハでやれってやつだな
637:なまえをいれてください
12/01/02 09:02:09.76 BzyrLOyX
>>631
もともとは売り上げ煽りで荒らしまくったGKの隔離場として作られた板なんでキチガイ多いのは事実
でも性能やら濃い話ができる分ガチゲーマーも多いんだよね
まともな議論スレはネガキャンスレキチガイスレばかり上がるから目に入らんけど
638:なまえをいれてください
12/01/02 09:04:33.72 Pi4QYxmx
うんまぁここはゲハを語るスレでも板でもないので
粛々と去年のクソゲーの話をしようか
そのゲームはそういうジャンルだから、だとか
そのゲームはそういうシリーズだからクソゲー扱いするなとかそんな擁護が散見されるけど、
そういうシリーズやジャンルの中でも特に酷いからここに持ち込まれてるんだよな
普段からそんなジャンル・シリーズだと分かりきっていたファンですら激怒してるんだもの
ただし大賞は過去の要素をかなぐり捨てた上でクソゲー化した剣投資だと思います。
639:なまえをいれてください
12/01/02 09:05:02.44 2RSvbbex
ゲハでクソハードOTYでもやれば？
640:なまえをいれてください
12/01/02 09:05:29.68 L18tpDAy
>>619
プレイしなくても万人が納得できるのがKOTY！(ｷﾘｯ
641:なまえをいれてください
12/01/02 09:09:45.99 x7MViEoG
三が日くらいゆっくりしろよ
642:なまえをいれてください
12/01/02 09:10:39.33 cmP9qbup
水を差すことしか言えないアホは生きてる価値ないよ
643:なまえをいれてください
12/01/02 09:16:37.88 L18tpDAy
>>642
真面目な話、選評書くぐらいやる気のある奴以外必要ないと思うのこのクソスレ
各自書いた人がトリップ設定するなりしたらば等に避難した方がいいんじゃないの
644:なまえをいれてください
12/01/02 09:25:33.91 D/JviCZb
>>643
そんなクソ真面目に議論したらつまらねぇだろ
あとトリップはつける気はないぞ(相当もつれた時を除く)
645:なまえをいれてください
12/01/02 09:32:03.76 rRCOOhXe
このスレが気に入らないなら別の所でオブザイヤー作ってやってればいいと思うよ
賛同者が居るなら勝手に移るだろ
646:なまえをいれてください
12/01/02 09:36:34.34 NzNymbm0
検定落ちてるやつ多数
647:なまえをいれてください
12/01/02 09:38:04.98 D/JviCZb
>>646
明らかにゲハくせえのとか昨日のお前が書けよくんみたいなのはいいんだけど
自治議論はスレチでもないし面倒だよな
648:なまえをいれてください
12/01/02 09:43:51.13 5VTC0Bq2
>>624おつっす
まじで、エロシーンカットする代わりに
新規CG・テキスト追加するなりして整合性をとることしてないのかよｗ
完全に誰得・・・
649:ゲハ日本代表（世界ランク7位）
12/01/02 09:44:47.15 cxF2dzpz
お前らはゲハをバカにしすぎ。ゲーム業界の情報はゲハに来るんだからゲハを尊重したKOTYにしないといけないんだよ。ゲハ住民の地位向上を求める。お前らゲハがないとこういうスレは成り立たないのわかっとんのか？
650:なまえをいれてください
12/01/02 09:51:44.00 tT+zyniS
pia4のマトモなシナリオの詳細も聞きたいね
他の評価点とかもあれば是非
651:なまえをいれてください
12/01/02 09:55:59.69 6sbvlbpr
今北産業
652:なまえをいれてください
12/01/02 09:57:17.90 sOZmPJNp
伸びてるなーとか思ったらほぼスル検ってどういう事なの・・・。
653:なまえをいれてください
12/01/02 10:03:16.85 D/JviCZb
一応総評2個来てんだけど･･･
654:なまえをいれてください
12/01/02 10:07:46.07 sOZmPJNp
すまん言葉足らずだった。
０時ぐらいに寝て起きたらほぼスル検状態だったモンだから。
655:なまえをいれてください
12/01/02 10:09:35.02 tDqA6dky
>>651
お客様
ゲハから
来KOTY
656:なまえをいれてください
12/01/02 10:10:20.03 tDqA6dky
sage忘れ
657:なまえをいれてください
12/01/02 10:35:20.09 PMSuXM9v
ここの人らは必死で何かを守ってるんだね…
政治家みたいな利己的必死さを感じる
658:なまえをいれてください
12/01/02 10:37:14.98 yVngH2E0
選評どころかゲームの話題すら出さずに愚痴とか煽りだけ書き込んでる奴が一番邪魔だわ
659:なまえをいれてください
12/01/02 10:38:39.14 PMSuXM9v
必死すぎ…
660:なまえをいれてください
12/01/02 10:41:18.90 XNAGaGM8
>>658
「昔のKOTYﾊｰ」と言い出す奴とかね
というか、必死が駄目と言い出したらもう選評も総評も何も書けないだろ
661:なまえをいれてください
12/01/02 10:41:58.79 D/JviCZb
おまえらあれだな、もう一度同じ総評貼っちゃうよ？
662:なまえをいれてください
12/01/02 10:45:05.94 a0tKk0Xj
そんな正月からここにきて政治家みたいな利己的必死さを感じるだとか言われてもなんだその、困る
正直お客様が望むKOTYのあり方っていうのが分からない
ネタスレなんだから軽く考えればいいのに
つまり浅草寺キックをだな
663:なまえをいれてください
12/01/02 10:53:29.42 L18tpDAy
単純にツマンネってだけじゃね
ネタスレなのに他所への迷惑が云々とか下らんこと気にして自分の首締めてgdgdになってる
wiz以外にも取りこぼしたクソゲーあるんじゃないかねえ
664:なまえをいれてください
12/01/02 10:55:22.67 XNAGaGM8
取りこぼしてたのがあったら、
その時になって考えたらいいんじゃね
665:なまえをいれてください
12/01/02 10:57:30.43 D/JviCZb
今はDL専売や購買者層の偏りでここに名の挙がることのないほど影薄いソフトもあると思うが
さすがにしょうがないんじゃない、それ言ったら昨年や一昨年にも同じ事言えそうできりがない
666:なまえをいれてください
12/01/02 11:07:51.41 Pi4QYxmx
C18大賞総評の人ちょこちょこ修正頑張ってるな。
667:なまえをいれてください
12/01/02 11:14:59.00 zqOTagEo
クソゲーハンター入門編のゲームって何かある？
ただPS2とPS3ぐらいしか持ってないが。
668:なまえをいれてください
12/01/02 11:16:53.26 +SESvZxC
48
669:なまえをいれてください
12/01/02 11:17:31.10 hBse2tWX
いつまで構ってるんだよ、総評選評の話しようぜ
と言うわけで読み返して思ったんだがC18って「AVGで大切な要素である演出にお粗末なミスが非常に多い」ため「ゲームに集中できずプレイヤーのやる気がどんどん削がれる」って言うのが肝なんかね？
670:なまえをいれてください
12/01/02 11:18:13.42 sOZmPJNp
>>662
l!
|| ＜浅草寺キィーーーーーーック！！
{:}
{ﾆ}
ヘ_.. ‐''￣ヽヽ､ ´／
,__.._-‐＿＿＿＿`_､,`__､__,
.￣｀.ヾ､=ヾ=ヾ= Ｙ=７'´￣
|冂l冂l冂|[[l|
[l盂盂盂盂l]莖l]
／ ＞
671:なまえをいれてください
12/01/02 11:20:08.05 Hnvebnok
>>667
入門レベルならグランディア３とかでいいんじゃね
大賞取るゲームは中古でも微妙に値段高かったりするし
672:なまえをいれてください
12/01/02 11:20:48.25 mO4NZsgN
>>669
c18の肝が何なのかは未だに俺も分からない。
pia4の肝はゲー無ってことで良く分かるんだが。
673:なまえをいれてください
12/01/02 11:20:48.10 Pi4QYxmx
>>668
入門編からそんなもん勧めるのかよｗ と思ったが
俺がこのスレに来たのもあのゲームがきっかけだった
今なら４８０円とかで売ってるところもあるし、良いと思うよ。
>>670
ちょっと笑ったじゃないか…
674:なまえをいれてください
12/01/02 11:24:01.57 D/JviCZb
>>666
バレたか
一応誤字脱字の修正と表現をマイルドにしたよ
675:なまえをいれてください
12/01/02 11:32:27.09 a0tKk0Xj
C18はなによりヒロインのほとんどが当て馬っていうのがな
正ヒロインと娘以外はなんだったのかって
676:なまえをいれてください
12/01/02 11:33:19.33 BxGxMqWs
ギャルゲーをやるやつはめったなことでは怒らない。
基本的に自分がつまらないゲームをやってるっていう自覚があるから。
多少シナリオが電波でも、少々システムが糞でも、可愛い女の子のCGが出てお気に入りの声優が喋ってれば満足という場合も多い。
クソゲーだと騒いだとしても普段ギャルゲーをやらない連中までクソだと吹聴してまわったりはしない。無駄だからだ。
そんな連中が声を上げてここに名前が挙がるほどのC18とPia4はやはり相当なモノなんだと思う。
677:なまえをいれてください
12/01/02 11:35:31.96 zqOTagEo
四八は前に中古屋で探したら約１０００円もしたからやめたｗ
グランディア３は親父が買ってきて放置してるからやってみる。ｔｈｘ。
678:なまえをいれてください
12/01/02 11:35:32.80 H6nD6igd
>>672
ストーリー重視のギャルゲーなのに、そのストーリーがそこまで良くない
それだけならただの凡ゲー駄ゲーだが、誤字脱字・キャラ絵や背景とテキストの食い違い・音声ミスなど
細かいけどストーリーを盛り上げる重要な演出部分がことごとくダメ
それ以外にもセーブとかゲームのシステムとかでもイライラが募る、という塵も積もれば山となる系のクソゲーという印象だな
一つ一つは小さいけれど集まれば立派な糞ゲーという
679:なまえをいれてください
12/01/02 11:37:04.09 hBse2tWX
>>672
実はオレも同じ感想でな
昨日色々調べたpia4のが上なんじゃないかと思って疑問を投げ掛けた次第
恋愛AVGは最低限キャラに感情移入出来ればオッケーと思ってるんだが
、それが出来ないレベルなのかと思ってさ
680:なまえをいれてください
12/01/02 11:37:21.79 rJOuwRZu
小さい物を積み重ねるタイプのクソゲーだからあんなに揉めたんだろうな
気にしない人は気にしないだろうし
681:なまえをいれてください
12/01/02 11:38:15.57 D/JviCZb
>>679
肝は>>678が言ってるな
要は盛り上がりにも削がれる要素が入ってるし、そもそも盛り上がりに欠けるし
682:なまえをいれてください
12/01/02 11:40:07.20 hBse2tWX
>>674
丁寧な修正おつであります
総評1はシンプルかつ的確、総評2はが具体的でイメージしやすいという感想で、楽しく読んでます
683:なまえをいれてください
12/01/02 11:42:28.87 Pi4QYxmx
>>674
乙乙
でも個人的に大賞は投資だと思ってるから応援はできないんだ・・・すまない(´・ω・`)
684:なまえをいれてください
12/01/02 11:44:27.55 EFLHTU0j
>>678
塵が積もって、はたして山になっただろうか、
という点で意見が分かれたのかもしれんね。
選評の水増し云々もだいぶ言われてたしな…。
俺はクソともクソじゃないともどっちとも思わない。
やったことないから。よくわからない。
一方pia4のほうはクソだなとなぜかイメージできる。
685:なまえをいれてください
12/01/02 11:45:53.83 H6nD6igd
>>684
エロしか評価されてない作品ーエロ＝ゲー無
という非常にわかりやすい公式だからな
686:なまえをいれてください
12/01/02 11:47:19.55 EFLHTU0j
ゲー無がいかにダメかは一瞬で分かるんだよな。
だってもう、どう頑張っても遊びようが無いものな。
687:なまえをいれてください
12/01/02 11:48:18.96 rJOuwRZu
選評の水増しってか、なんか日記書いてて期待値高かったのに実際はそこまででもなさそうっていうか、なんというか、
688:なまえをいれてください
12/01/02 11:48:44.05 lJ8cp1yT
361がわからん
689:なまえをいれてください
12/01/02 11:55:19.91 yVngH2E0
ゲー無はプレイしてて苦痛以外の一切の要素が無いからな
ダメジャーみたいなバグだらけのクソゲーでも笑えるだけマシだと思えてくる
ただpia4の場合移植元をプレイしてるかどうかでいくらか評価が分かれそうではある
690:なまえをいれてください
12/01/02 12:00:31.12 EFLHTU0j
ゲー無はなんというかもう、拷問の道具に近い。
嫌な思いしながら時間とお金をドブにすてるが如し。
691:なまえをいれてください
12/01/02 12:00:32.24 jX63RVxw
>>672
テキストADVの一番盛り上がる所でテキストとエフェクトが違ったり、タワーの展望台にいると思ったら背景が浅草だったりと、色々一番重要な所でやらかしてる。
それ以外でも色々やらかしててじわじわくる糞だけど、肝はそこかなと思う。
692:なまえをいれてください
12/01/02 12:05:59.26 D/JviCZb
>>687
あの頃はもうクソゲー来ねぇしダークソウル押しのお客さんくるしでもうカリカリしまくってたからな
693:なまえをいれてください
12/01/02 12:09:50.11 a0tKk0Xj
とりあえず門番として置いておこうぜってことになったような気がする、あの頃は
実際は門番がどんどん増えて門を突破したのが待と投資って感じだけど
694:なまえをいれてください
12/01/02 12:15:10.90 mKLknv89
C18には取り立てて褒められる（擁護できる）要素が無い、ってのも評価がややこしくなってる原因かも
大賞には相応しくないって意見の人でも、肯定的に何処かを褒めてるのを見たことがないｗ
695:なまえをいれてください
12/01/02 12:16:49.12 pGE+aoOR
今年は剣投資、もしくはC18orPia4て流れなのかね。
個人的には総評&選評読んだ限りでは、待が一番クソゲーっぽい気がするが、猿や人生と同タイプで上積みが期待出来ないから、大賞は難しいだろうな．．．．
．．．あと、｢他にもっと隠れたクソゲーがあるんじゃないか｣って、ここそーゆースレじゃないから。
>>688
斜め
696:なまえをいれてください
12/01/02 12:17:05.87 sxAsJNB2
待は突破したイメージが全く無いんだがな
697:なまえをいれてください
12/01/02 12:20:50.52 rpWeNuti
突破したイメージってなんだ
698:なまえをいれてください
12/01/02 12:21:15.08 rJOuwRZu
待は語る所なさ過ぎてどうしようも無い所がゲー無らしい
猿の正当進化
699:なまえをいれてください
12/01/02 12:30:06.69 suYnnj/6
>>695
真かまいたちの夜を外すな。わざとか？
700:なまえをいれてください
12/01/02 12:36:40.27 gJIFwRO5
個人的には街が一番なんだけどねえ・・・
701:なまえをいれてください
12/01/02 12:58:11.54 DFkqeQeS
一言で表せないんだよC18は。表してもスカイタワーぐらいだから弱いとか言われる
実際はスカイタワーはC18のクソ要素の中でネタとして面白いだけで一部にすぎない
702:なまえをいれてください
12/01/02 13:00:49.52 6N8IRfSd
個人的にはもともと投資押しだったけど、
ここにきて正月気分のなか、待とPia4のゲー無軍団がじわじわ効いてきてるなw
703:なまえをいれてください
12/01/02 13:03:47.27 rlMgs8/d
Ｃ１８はこれまで歴代kotyに名を連ねたゲームと違って、
万人に印象を与えるクソポイントがないんだな（48→バグ、待＆pia4→ゲー無、投資→投資、ダメジャー→全て）
一つ一つの不評点が重なって初めてクソゲーと認知されるからインパクトが足りないんだ
704:なまえをいれてください
12/01/02 13:04:20.13 S20qQNKO
一言で言い表せないとか、チリも積もれば
とかって大げさな言い方しちゃうから逆効果なのかもなｗ
決定力不足を、言葉の雰囲気でフワッと誤魔化してるというか
一言で言えるようなクソさは無い
チリが積もって山に成らなかった
ってのが結局のところ？
705:なまえをいれてください
12/01/02 13:06:44.96 Oj+9iVOr
ガッカリゲー・・・エクシリアに一票
706:なまえをいれてください
12/01/02 13:07:52.94 rlMgs8/d
総評は面白さと印象力が全てだから、
山には成っても、それを表現できなきゃ大賞にはなれない、と思ってる
707:なまえをいれてください
12/01/02 13:09:28.00 D/JviCZb
>>705
でたああああ一票きたあああああああああ
ってのはともかく、ここまで完全版出して欲しいゲームはTOXが始めてだわw
708:なまえをいれてください
12/01/02 13:11:50.26 sOZmPJNp
ところでブラン９って４人だったっけ？
709:なまえをいれてください
12/01/02 13:13:57.14 x7MViEoG
ヒゲがおらん
710:なまえをいれてください
12/01/02 13:14:22.60 a0tKk0Xj
エクシリアは他にもいろいろとわざと描いていなさそうなところとかあるしな
教会のボスとか、マジで出そうな気もする
アペンド版でいいからマジでお願いします
ドロッセルなんてスキット絵があるにも関わらずミュゼと違って扱いがちょっとな、と思うし
まあそれはともかく
まずは総評だろう、それが全てだ
しかし上手く書こうとすると難しいなぁ、伝えやすくなるべき簡潔に頑張ってはいるんだが文章がまとまらにぃ
711:なまえをいれてください
12/01/02 13:22:46.81 suYnnj/6
真かまいたちの夜を意図的に外している奴頭おかしいのか？
712:なまえをいれてください
12/01/02 13:24:42.84 UO3ss12P
エクシリアはなんだかんだ言っても普通に楽しめたしな。
物足りなさを感じるのは確かだが。
よく言われる上限Lv99も、習得術技の量も、気になるどころか別に問題ないと思ったし。
術技数に関してはちょうどいいくらいの量だと思ったくらいだし。
713:なまえをいれてください
12/01/02 13:26:42.33 sOZmPJNp
>>709
調べてみたら鈴木つかさが抜けたようで。
714:なまえをいれてください
12/01/02 13:27:42.82 D/JviCZb
>>712
戦闘は最高に楽しかったから、その物足りなささえ解消すれば完璧だと思うんだけどな
オーブはもうちょい改良の余地あるような気がするが
715:なまえをいれてください
12/01/02 13:29:29.23 mV4GoFb2
c18も普通に楽しめるよ
まあこのスレはアンチしかいないから、クソゲー評価になってるけどね
716:なまえをいれてください
12/01/02 13:31:04.63 gQVA7+OS
c18に関しては
＞攻略ヒロインは、選択肢ではなく「周回数」で固定されている。
＞そのため、各ヒロインのシナリオをもう一度読みたい（という奇特な人の）場合、周回ごとにセーブデータを用意しなければいけない。
＞基本的に選択肢は、「そのヒロインの」ＧＯＯＤＥＮＤかＢＡＤＥＮＤに分岐するためのもの。
この部分がまごうかたなき糞要素
717:なまえをいれてください
12/01/02 13:32:43.10 S20qQNKO
もう一度読みたいと思わせるシナリオ
ステキやん？
718:なまえをいれてください
12/01/02 13:35:28.61 a0tKk0Xj
それはあくまで仕様上のツッコミであって読みたいかどうかは又別問題である
719:なまえをいれてください
12/01/02 13:37:20.12 8Rs+tgHl
>>667
理解できればクソゲーじゃなくなるアンサガとかどう？
最初攻略サイトと攻略本禁止してクソゲー堪能したら解禁して内容理解すれば楽しめるよ
720:なまえをいれてください
12/01/02 13:41:45.96 teQXdThG
>>702,703
>Pia4のゲー無
一応メインヒロインの一人のシナリオは
ゲー無と呼ぶには程遠いシナリオなんですよね、至極まっとうな話
（この時代これで満足出来るかどうかは置いといて）
ただ、もう一人のヒロイン朱美シナリオの流れは
バイトすることになった
朱美と夜勉強したり、パソコン教えたり、プールでデートしたりした
が、目立ったイベントも無いまま何時の間にか彼女に
彼女が仕事でミスってテンパった挙句仕事を辞めるという話に
主人公も助言するが、オーナーが全て解決
彼女の為に頑張ると言いバイト辞めた後、何故か彼女が妊娠した
～Happy end～
彼女になった後は、PC版じゃエロシーンで絆を深めていくっぽいので
後半はゲー無と言っても差し支えない位本当退屈です
721:なまえをいれてください
12/01/02 13:44:48.71 gQVA7+OS
>>718
その通りだ
シナリオがどんな質であるにせよ、プレイヤーに対して
余計な手間をかけさせうる仕様になっているのが問題
例えば選択肢系ノベルゲーで
「周回しないと別のシナリオへのルートが開かない」というのは普通に存在する
だがこれは「BAD一本道だったシナリオを最後まで見ると、
中途にGOODへの選択肢を発生させるフラグが立つ」という風に
発生後もGOODとBADの二つのテキストを容易に再現できるものでなければならない
その点c18は、プレイヤーに周回させながら常に特定のシナリオしかなぞらせないという
真の意味での一本道ゲーであり、スタッフにはノベルゲーに対する根本的な無理解がある
722:なまえをいれてください
12/01/02 13:48:13.88 XePRTSZ5
そもそも最初から一本道として捉えるべきなんじゃないのか？
723:なまえをいれてください
12/01/02 13:49:27.28 gQVA7+OS
であるなら、選択肢そのものが邪魔
724:なまえをいれてください
12/01/02 13:55:50.23 GIS5+0b1
周回毎のセーブにどんだけ手間がかかるの？
725:なまえをいれてください
12/01/02 13:55:51.79 NyBJIiDG
pia4のヒロインをあらかた攻略した人に聞きたいんだけれど、ゆなのシナリオって他の候補と比べて面白い方だった？
726:なまえをいれてください
12/01/02 13:55:53.97 D/JviCZb
あれは、BADENDは他のCgがあったりイベントがあったリするようなBADと違って事実上のゲームオーバーにあたるんだよな
んで1～4人目のGOODはその次に繋がるようなものだから
事実上エンディングは1種類で一本道なんだよな
727:なまえをいれてください
12/01/02 14:01:32.35 6N8IRfSd
>>720
>が、目立ったイベントも無いまま何時の間にか彼女に
・・・・・・
>主人公も助言するが、オーナーが全て解決
>彼女の為に頑張ると言いバイト辞めた後、何故か彼女が妊娠した
～Happy end～
男にとってリアルでこれがおこると悪夢ですね
そもそも誰の種？
オーナーの？
ホラーゲーでもあったんだw
728:なまえをいれてください
12/01/02 14:21:08.13 teQXdThG
>>725
まだ4人しか攻略してませんが
陸上の推薦で高校に行ったが、怪我のせいで
トラウマを抱え走れなくなった主人公が話の根幹にあるので
この陸上話を絡めないと、基本的に物凄く淡白な話にしかなりません
ゆなも、面白いというかまぁ上手くまとまったなって感じです
>>727
一応肉体関係にあるのかな、ってのは分かるんですが
如何せんイベントも何も無くかなり唐突なので
何故か彼女が妊娠した、と書きました。すいません
正直オーナーに寝取られた方がスッキリします
729:なまえをいれてください
12/01/02 14:22:28.51 gESCSP7m
エクシリアは、今年最大級のガッカリゲーだが
ガッカリゲーということなら、エースコンバットアサルトホライゾンを忘れてはならない
730:なまえをいれてください
12/01/02 14:22:49.57 WAG3gFS3
寝取られは許されない
最近は妙に流行ってるけどその流行にはのれない
731:なまえをいれてください
12/01/02 14:27:35.20 mKLknv89
ガッカリゲーの話はそっちのスレでどうぞ
過疎もいいとこだが…
732:なまえをいれてください
12/01/02 14:31:32.48 ld7aDPZJ
c18もがっかりゲーだな
ギャルゲーに何を期待してんだか
とうとうこのスレもアンチの突撃に屈したか
733:なまえをいれてください
12/01/02 14:33:06.38 NyBJIiDG
>>728
どもども、ありがとう。ゆなは面白い方かー、些か他のシナリオをやる気が減ってきたｗ
まぁ、頑張って天才やイケヲタ達と交流するか
734:なまえをいれてください
12/01/02 14:50:36.30 Q6xXl1MR
>>721
そもそも選択肢がないADVなんてほとんど存在しないからそんな事した方が手抜きと言われる
選択肢あるのがおかしいって意見が君が言い出すまで全く無かったようにね
攻略順固定とかちゃんとセーブとればほとんど負担にならないでしょ。歴代のクソゲーでも対策簡単なクソ要素はかなり軽視されてるし…
735:なまえをいれてください
12/01/02 14:57:00.59 6N8IRfSd
>>728
NTRがあったほうがましな物語になるギャルゲーってw
ほんとに誰得なんだろ
エロゲだとネトラレスキー氏も意外といるけど
736:なまえをいれてください
12/01/02 14:58:21.87 WAG3gFS3
>>732
心配するな
このスレはアンチの突撃などには屈しない
修羅の国で生きている俺が検証のためにＣ１８はプレイした
Ｃ１８ガッカリゲーじゃなく完全にクソゲーだ
だってエロゲだとこんなバグあったら
発売日当日とかにパッチ出るのにＣ１８でてねーんだもん
メーカーやる気なさすぎだろ
パッチくらい出せよ
737:なまえをいれてください
12/01/02 14:59:01.96 s4ajWFjV
イエス・キリストか
神ゲーだな
738:なまえをいれてください
12/01/02 14:59:48.99 sZ11adcc
突如妊娠とか
寝取られというかホラーの域になってるよな
739:なまえをいれてください
12/01/02 15:01:08.85 4i3A9ywA
>プレイヤーに周回させながら常に特定のシナリオしかなぞらせない
この文はかなり端的にクソさを表現してるな
あとC18の感想みてると、
あの花ってアニメのシナリオ思い出した
740:なまえをいれてください
12/01/02 15:01:17.83 sOZmPJNp
ＮＴＲを見るたびにニトロと読んでしまう。
741:なまえをいれてください
12/01/02 15:03:46.72 mKLknv89
別にNTRじゃなくても、とにかく話に起伏が欲しいってことじゃないの？
つまりはそれくらい退屈だと…
742:なまえをいれてください
12/01/02 15:05:57.01 CbamZOG6
ID:f2jJTePt→ID:suYnnj/6
743:なまえをいれてください
12/01/02 15:37:24.35 hBse2tWX
>>736
そういやパッチ出てないんだな
細かな演出ミスくらいすぐ直せそうなもんだがな・・・
周回前提ゲーで周回を面倒と感じさせるインターフェースなのは、致命的ではなくともボディーブローなのは間違いんじゃね？
演出ミスでストレスマッハ→お目当てキャラでbadエンド→また最初からコマンド総当たりか・・→(ここで上書きセーブしてたらまた最初から)
セーブデータ管理が面倒なインターフェースなら大変だな
クイックセーブ/ロードもないようだし
744:なまえをいれてください
12/01/02 15:46:56.19 DFkqeQeS
C18には分身とかもあるのに誰も触れてないのはなぜだ
眼鏡とかスカイタワーばかり言われるが、電車の音がずっと続くとか
山ほど小さなクソ要素あったってのにまたループするのか
745:なまえをいれてください
12/01/02 15:47:14.42 H6nD6igd
>>743
過去作品でもおざなりなメーカー対応はクソ要素に入ってたしなぁ
C18の場合デバックで気付きそうな小さいミスばかりというのも気になるけど
746:なまえをいれてください
12/01/02 15:48:22.38 ATaK07ir
移植に際してエロを削除するのはしょうがないとして
代替シーンを追加しなかった、ってのは明白なクソ要素だわな
手抜きにも程がある
747:なまえをいれてください
12/01/02 16:07:34.48 hIQyXqj1
>>743
まず演出ミスでストレスマッハというのがちょっと分からんな･･･眼鏡とかコスプレとかタワーとか
どれも「ふざけんなコラ！」って怒りタイプじゃなくて「何やってんだ･･･」って呆れるタイプのミスに見えるけど
それが積み重なってストレスになるというなら分かるが、ストレスマッハ的な扱いかと聞かれるとな･･･
数分間で来る連続ボディブローならともかく、ADVで長いから、結構間を置いて来るボディブローは蓄積も薄れないかね
その点、剣投資は短いプレイでもストレス溜まりまくるから、ストレスっていったら剣投資がダントツなイメージだ
748:なまえをいれてください
12/01/02 16:14:46.75 NyBJIiDG
もしかしてこのままでは俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなほうの使い方かしら
749:なまえをいれてください
12/01/02 16:45:03.05 DSNSkwZg
今北産業
750:なまえをいれてください
12/01/02 16:49:04.04 UO3ss12P
>>749
C18はボディブローがマッハ
pia4はいつの間にか妊娠で意味不がマッハ
どちらもボディブロー的なクソ要素でストレスがマッハ
751:なまえをいれてください
12/01/02 16:50:54.06 ld7aDPZJ
>>736
あの程度でクソゲーだと
クソゲーというのはなあ、四八みたいなのをいうんだよ新参
c18は遊べる時点でただのがっかりゲー
752:なまえをいれてください
12/01/02 16:58:23.91 a0tKk0Xj
うむ、正月だ
753:なまえをいれてください
12/01/02 16:58:26.29 Hnvebnok
なにいってんのこいつ
754:なまえをいれてください
12/01/02 17:02:16.82 Jq8oKsNh
遊べるって話をすれば、四八だって白枠出ない限りは遊べるよ。
メジャーだってスベリオンだって。
755:なまえをいれてください
12/01/02 17:03:05.32 ATaK07ir
>>751
核でも銃でも人は死ぬ
756:なまえをいれてください
12/01/02 17:05:35.97 hBse2tWX
>>747
茶化した書き方したオレが悪かった
しばらくROMっとくわ
757:なまえをいれてください
12/01/02 17:20:52.14 0QRxPk3+
ちょっと審議の様子が見たくてROMしてるんだけど、「侍」はどのゲームの略称ですか？
758:なまえをいれてください
12/01/02 17:21:49.23 Pi4QYxmx
そんなゲーム無いよ
>>755
ローキックや小ﾊﾟﾝﾁ連打でも死ぬよな
759:なまえをいれてください
12/01/02 17:23:16.77 NyBJIiDG
>>757
刀で斬ると体力の4、5割が吹っ飛ぶゲームの略称
760:なまえをいれてください
12/01/02 17:24:39.59 0QRxPk3+
うお！侍じゃなくて待…まち！？
すみません、素で読み違いをしていました…またROMに潜ります
761:なまえをいれてください
12/01/02 17:31:24.82 6N8IRfSd
>>758
NHKニュースによると、現在、MOCHIなる凶悪殺人兵器が猛威をふるっているらしい
762:なまえをいれてください
12/01/02 17:32:02.98 sOZmPJNp
四 ＜ハハハ、このウッカリやさんめ。
(仮)
八
763:なまえをいれてください
12/01/02 17:36:43.00 pGE+aoOR
>>759
しゃがみ小キック×4→気絶→しゃがみ小キック×5で一本取れるゲームですね。
>>760
待→街ingメーカー4
764:なまえをいれてください
12/01/02 17:36:50.55 lJ8cp1yT
konnyakuをリョウガするあの伝説平気MOCHIだと・・！？
765:なまえをいれてください
12/01/02 17:38:54.65 NyBJIiDG
>>763
それは ざんサムです
766:なまえをいれてください
12/01/02 17:49:54.84 9cIIHSs4
小粒な糞要素が積もって大きな糞要素に、っつうのはラスリベの時も話題になったな
ラスリベも今でこそ誰もが大賞と認めてるけど、当時は大賞としては弱いとかそういうので荒れてた気がする。
結局は総評次第だろうな
767:なまえをいれてください
12/01/02 17:53:52.45 5VM92e8P
これガッカリゲーじゃね？という重大な疑念がすぐ出される時点でKOTYの名に
ふさわしくないよ。
ダメジャー見ろよ。ガッカリとかそんなヌルい形容詞は絶対でないぞあれ。
ジャンラインプレイして亜空ｶﾝとかに襲われて、これガッカリな麻雀ゲームですね、
みたいな平和な感想出ると思うか？
今年のは軒並みせいぜいダメゲーかトホホゲーぐらいだよ
768:なまえをいれてください
12/01/02 17:54:48.41 jxdlIeAM
>>27
> 名作として名高い「Ever17」から続く「infinity」シリーズの新作ではあるが、
細かいとこだがこれだとEver17が第1弾っぽくないか？
最初はPSでたinfinity(以降の移植ではすべてNever7で区別づけもあってこちらが一般的)
そういやinfinityのときも初期ロットはエンディングいけーねーよバグがあったなぁｗ
769:なまえをいれてください
12/01/02 18:00:29.17 L18tpDAy
>>759
ブシドーブレードは10割吹っ飛ぶよ
770:なまえをいれてください
12/01/02 18:02:28.60 rJOuwRZu
足切られてその場で刀振り回してたら割と勝てるのもいい思い出
771:なまえをいれてください
12/01/02 18:08:39.33 sOZmPJNp
>>767
じゃあそういう総評を書けばいいじゃない。
772:なまえをいれてください
12/01/02 18:13:02.97 WXbdosdw
ダメゲーとかトホホゲーなんてジャンル初めて聞いたな
773:なまえをいれてください
12/01/02 18:16:22.95 rpWeNuti
KOTYの名に相応しいって言われてもなあ
オブザイヤーって書いてあるのになんでいつまでもダメジャーとか四八とか言ってんだ
総評に「ダメジャーや四八と比べると弱い」なんて書けんぞ
774:なまえをいれてください
12/01/02 18:19:39.58 FWvXZj6v
クソゲーオブザ"イヤー"だからな
クソゲーじゃないならともかく、2011年で一番ならKOTYの名前にふさわしいとしか言えんだろうな
775:なまえをいれてください
12/01/02 18:20:28.83 a1O4AIIW
クソゲーオブザセンチュリーでやれ
776:なまえをいれてください
12/01/02 18:20:57.28 rJOuwRZu
c18さんだけの頃なら兎も角、今更大賞なしは無理だろう
777:なまえをいれてください
12/01/02 18:21:52.06 Pi4QYxmx
センチュリーだとすると２１００年に開催されるのか
俺生きてるかな？
778:なまえをいれてください
12/01/02 18:22:11.09 x7MViEoG
大賞なしで納得させられる自信があるんだろ
総評よろ
779:なまえをいれてください
12/01/02 18:22:40.92 D/JviCZb
お前が書けよ。
780:なまえをいれてください
12/01/02 18:43:01.92 H8JspDWK
しかし酷いクソゲーが無いから荒れるってのも面白いなｗｗ
俺は総評見た感じc18が大賞だと思うわ、剣投資もほとんど同じくらい糞だけど、最終的にはクソゲーになりえないジャンルでのクソゲーってのが強いと思う
781:なまえをいれてください
12/01/02 18:45:57.21 hIQyXqj1
そんな理由で大賞とか言われても困るで。ADVでクソゲーなんていくらでもあるし
782:なまえをいれてください
12/01/02 18:46:44.90 XNAGaGM8
>>780
いや、マイナス50点のクソゲーが出揃ってて面白いぞ
マイナス100点クラスを求めてるからおかしいだけで
783:なまえをいれてください
12/01/02 18:49:05.28 z08dav/9
>>781
で、その例とやらをあげてみろと言って答えがあった例がないという
784:なまえをいれてください
12/01/02 18:49:45.35 D/JviCZb
>>781
ADVで凡ゲーは結構あると思うけど、クソゲーは携帯機のフリュー3銃士とか四八くらいしかないと思うんだ
785:なまえをいれてください
12/01/02 18:51:01.21 NyBJIiDG
>>772
絶体絶命でんぢゃらすじーさんDSのこともたまには思い出してあげてください
786:なまえをいれてください
12/01/02 18:51:12.43 5WXY/fFY
>>777
俺は2063年4月5日までは生きる予定だけど
2100年まではちと厳しいかな
787:なまえをいれてください
12/01/02 18:52:53.54 hIQyXqj1
>>783
修羅の国見てみろよ。ADVでクソゲー選り取りみどり
ADVがクソゲーになりえないジャンルなんじゃなくて、ただ単に他に比べてクソゲーかどうかが分かりにくいだけ
だからこそ演出ミスとか色々な部分で、クソに見えるって意見と見えないって意見分かれてるんだし
788:なまえをいれてください
12/01/02 18:53:57.59 rpWeNuti
つまり修羅の国を引っ張り出さないと例の一つも出てこないレベルであると
789:なまえをいれてください
12/01/02 18:54:25.95 z08dav/9
>>787
何で修羅の国？
せめて据置で語れよ
790:なまえをいれてください
12/01/02 18:55:20.93 D/JviCZb
>>787
なんていうのか、エロゲー業界の方はちょっとベクトル違うような気がする
単にPC原作とかなしにコンシューマー機のみで発売されたオリジナルADVに関しては、クソゲーが少ないってことよ
791:なまえをいれてください
12/01/02 18:57:43.00 sOZmPJNp
逆にC18は修羅の国レベルって事を証明しちゃったってことかい？
Ｃ ＜100人から先は覚えていない！
(十)
八
792:なまえをいれてください
12/01/02 19:03:13.12 IXLocpjh
その糞酷い修羅の国から
メインのエロ抜いてやってきたpia4はどうすんだよ・・・
圧倒的に退屈な文章の前に色々と霞むわ
システムとかCGとかも10年前以下だし
793:なまえをいれてください
12/01/02 19:10:30.15 ld7aDPZJ
c18は良ゲーだよ
マジでアンチうざい
794:なまえをいれてください
12/01/02 19:12:00.57 rpWeNuti
何故ガッカリゲーから良ゲーに昇格させた
795:なまえをいれてください
12/01/02 19:12:21.85 D/JviCZb
>>792
CGが古臭いのはあのシリーズとしてある意味しょうがない
あと退屈なだけでもう一パンチないのがあれかな
796:なまえをいれてください
12/01/02 19:12:37.78 hIQyXqj1
>>790
ADVというジャンルで重要な要素としてウェイトを占めるのがシナリオやキャラといった要素
だが、CSのみで様々なジャンルが揃う環境になると、シナリオなど重要な部分のクソさが伝わりにくいADVはつらくなる
Pia4みたいにシナリオが糞つまらないってゲームはいまいちクソさが伝わりきってないし
現に散々C18はかなりのクソゲーっていう奴もいればクソさが分からないって奴もいて意見が分かれてる
後、オリジナルADVの種類なんてかなり少ないぞ････数自体ごく少数なのにADVでクソゲーはありえないというのもな･･･
797:なまえをいれてください
12/01/02 19:14:22.11 w99MzNNH
ガッカリから良ゲーになったぞ
もう少し統一感持てよ
798:なまえをいれてください
12/01/02 19:16:38.54 Hnvebnok
無駄な努力だと思うけどo(*⌒O⌒)bふぁいとっ！
799:なまえをいれてください
12/01/02 19:17:59.94 sOZmPJNp
良ゲーから神ゲーに進化するのは何時間後かな？
800:なまえをいれてください
12/01/02 19:21:34.21 wTwqq7ul
そろそろ真かま君が出てくる頃
801:なまえをいれてください
12/01/02 19:23:10.47 6N8IRfSd
いでよ!
チンカマw
802:なまえをいれてください
12/01/02 19:24:10.93 D/JviCZb
>>796
まあオリジナルじゃなくてもラノベやアニメ原作でもいいや、最近はそれにもクソゲー率は下がってるし
803:なまえをいれてください
12/01/02 19:24:38.27 hIQyXqj1
>>789
据え置きもなにも、据置ADVなんてPia4みたいなごく少数の誰得移殖除けば
修羅の国で一定の評価あるゲームの移殖ばっかりじゃないか。クソゲーになりえないのは当たり前
それ以外のCSオリジナルのADVなんてわずかしかない。そんな状況でADVはクソゲーになりえないとか言われて
そうじゃないというなら据置限定で例挙げろとか言われてもな･･･
804:なまえをいれてください
12/01/02 19:26:36.58 Qt/P+/cr
ちょっとC18推しの総評にコメントいいかな？
805:なまえをいれてください
12/01/02 19:28:17.71 D/JviCZb
確かにCS機でADVってのはそもそも絶対数が少ないし
それも18禁でもそうじゃないにしろPCゲームからの移植が多いからな
でオリジナルはある程度宣伝と中身が咬み合わないと売り上げ伸びないし(シュタゲとかいい例)
メディアミックス作品で合っても最近は目が厳しいし、とらドラあたりから良ゲー率も伸びてるからハードルも上がってるし
806:なまえをいれてください
12/01/02 19:30:39.76 6sbvlbpr
アニメから入って一時期シュタゲがアニメ原作のADV、
他のルートはifストーリーだと思ってた俺に一言
807:なまえをいれてください
12/01/02 19:35:09.25 sOZmPJNp
修羅の国ではＡＤＶのクソゲーが多い。
しかしだからといってＣ18がクソではない、にはならないと思うんだが。
808:なまえをいれてください
12/01/02 19:38:09.99 D/JviCZb
そもそも修羅の国ってエロシーンがつく以上、ジャンルが結構限られるからなw
809:なまえをいれてください
12/01/02 19:38:23.43 hIQyXqj1
>>807
ADVはクソゲーになりえないのにC18はクソゲーだから大賞、ってレスが出たのが最初だから
別にC18がクソってことを否定したわけじゃないと思う
てかそもそもなんでADVはクソゲーになりえないんだろう
810:なまえをいれてください
12/01/02 19:41:23.59 4i3A9ywA
お前が書けよ。ｻﾝはヒート君みたいになれば愛される
811:なまえをいれてください
12/01/02 19:42:41.49 Qt/P+/cr
とりあえずコメントさせてもらうぜ
最後の方のcode_18の記述について、シナリオが崩壊していると言うより単に演出が崩壊してるんじゃないか？
「同じようなプロットのストーリーをキャラ毎に4回繰り返すのだが
ことあるごとに手抜き（バグ）による演出ミスが話の腰を折り来る」
みたいな説明でどうだろうか？
もし書くんだったらシナリオの崩壊を単純に説明するより全体のイマイチ感が伝わるように
純粋なギャルゲーとしてみた場合には、キャラの攻略順が決まっていてお目当ての娘を攻略するのにひと手間かかる上に
最後にプレイする「実の娘ルート」以外は時間が巻き戻ってお目当ての娘との関係がなかったことにされる。
タイムパラドックスSFモノとしてみた場合には、「正ヒロインルートGoodエンドでも時間がループする」と設定の辻褄が合わなかったり、
慌てて回収したような未来からのcodeギミックや説得力のないスカイタワーからの投身とSFとしてみても楽しめない。
とかいうどっちつかず感漂う表現はどうだろうか？
まぁわかりにくくなるかもしれないんで、そこは総評者さん次第で・・・
812:なまえをいれてください
12/01/02 20:15:08.34 ndNIlIu/
>>809
ADVっていうジャンル自体がゲームとして単純だからだと思う
RPGみたいにレベルの調整があるわけでもなく
ACTみたいに複雑なマップも必要ない
ゲームとして悪くしようがなくない？
でもだからこそ文章とCGが違うってのは致命的だと思うんだけど
813:なまえをいれてください
12/01/02 20:24:06.80 6N8IRfSd
>>812
前段は同意
>でもだからこそ文章とCGが違うってのは致命的だと思うんだけど
ただ上については正直なとこ個人差が大きいと思う
致命的と思う人、しょーがねーなーと思う人、下手すりゃ気付かん人さえもいるんじゃないかい？
814:なまえをいれてください
12/01/02 20:28:02.77 a0tKk0Xj
なんか過去スレで散々話したことをループしているよなぁ、さすがに総評に入った時期ではちょっと鬱陶しい
いや、重要だとは思うんだけどね
815:なまえをいれてください
12/01/02 20:28:45.07 m57m/8CT
前スレの>>606です
piaキャロシリーズは初めてだけど、pia4中の下から下の上程度のよくあるギャルゲでした
事件がおこらず退屈とかSLGがいらないとか「何も思い出を残す事はできなかった。この店で過ごした一ヶ月間は何だったんだ。」とか
全部まとめて「ギャルゲにはよくあること」としか言いようがない
ぶっちゃけPiaキャロシリーズだから文句が多くなってそれに乗っかっちゃってるだけだと思う
816:なまえをいれてください
12/01/02 20:29:16.82 6XtkGlsd
ここはこうおかしいんじゃないか、とかこのままだと分かりづらいとか、いやこれはこうだとか
スレが本来の形で議論しててうれしいです！
総評書いてる人、それに説明を入れる人、反対する人肯定する人みんながんばってー！応援してるよー！
817:なまえをいれてください
12/01/02 20:30:57.31 chTTScVU
>>813
それ以上言ってもムダかもねｗ
なぜかC18推しの人はその点を理解できないから…。
あるまじき、とか致命的だ、と繰り返すばかり。
個人差が大きく出てしまってる現実が見えてない。
818:なまえをいれてください
12/01/02 20:32:02.61 m57m/8CT
あくまで俺の意見だから大賞に祭り上げられるならともかく総評にのっても文句言う気はないです
次C18いってきます
819:なまえをいれてください
12/01/02 20:33:48.11 x7MViEoG
エロゲなんてやらない人もいるのに修羅の国では当たり前とか言われてもね・・・
820:なまえをいれてください
12/01/02 20:33:59.86 hIQyXqj1
>>812
ADVはシンプルだからこそシナリオやキャラ萌え、操作性など限られた部分にかなりのウェイトがある
だから、ここがクソ＝クソゲーになる。しかし、どうクソなのかは説明が難しいし人によって分かれやすい部分。
CSの環境だと他ジャンルに分かりやすいクソ要素がある分、クソに見えにくいというのはあるかもしれんが
だからといってADVがゲームとして悪くしようがないというわけではないだろう
821:なまえをいれてください
12/01/02 20:34:58.83 ld7aDPZJ
どう考えてもc18はかまいたちより良ゲーだろ
かまいたちはマジでクソだからな
822:なまえをいれてください
12/01/02 20:36:08.41 L5gxFaqJ
ルート選択肢なしで4ループ一本道でやらされるっていうのも
主人公の記憶リセットなのか引継ぎなのかがわからんから評価できん。
823:なまえをいれてください
12/01/02 20:39:32.03 sIBzCFOC
何か今回ギャルゲーがやけにKOTYに推されるよね
両方やった身としてはどっちも良くもなく悪くもなく埋もれる程度のゲームという印象しか残らなかったけど
824:なまえをいれてください
12/01/02 20:43:49.53 jcbUSESn
久々に来たが相変らずのようだな。
825:なまえをいれてください
12/01/02 20:43:50.91 giw6//5n
>>823
せっかくなんで、待と剣投資もプレイしてどれがクソだったかの感想をだな・・・
826:なまえをいれてください
12/01/02 20:47:41.28 mV4GoFb2
かまいたちが一番クソゲーだったな
827:なまえをいれてください
12/01/02 20:48:18.56 8FncJfGW
>>823
いきなりFF13がクソゲーとか言い出すお前の両方やったって言葉は全く信用できないわ
828:なまえをいれてください
12/01/02 20:54:57.60 ndNIlIu/
>>813
ADVってCG見ながら文章読むのがほとんどだから、そこに矛盾があるのは
結構なウェイトをしめると思ったんだが、そうでもないのか
ADVは扱いが難しいな
829:なまえをいれてください
12/01/02 20:57:58.60 6JPJD4gm
選評
ダークソウル
URLﾘﾝｸ(game.biglobe.ne.jp)
このインターネットラジオでダークソウルの偉い人が初期のオンラインの不都合について謝罪している。
みなさんご存知の通り、バグや不都合が見つかっても、バックれるか黙ってバグを直すのがゲーム業界の常。
謝罪するという事はそれだけ酷かったという証拠なのである。
何故かこのスレではダークソウルをKOTYから外そうとする勢力が活動しているが・・・。
830:なまえをいれてください
12/01/02 20:59:02.88 sIBzCFOC
>>825
街ingはプレイしたが、ただひたすら待つだけのゲームだけど
街の発展でちょっとだけ面白いと思っちゃったから
「糞ではないけどつまらんゲームだなあ」、といった印象
>>827
それはストーリーやありえないムービーの多さという糞の部分を
「戦闘が面白い」そしてその戦闘が既存のRPGには無い。
なので未知の要素を取り入れてもそれが面白ければ糞にはならない
ということを言いたかったんだが
831:なまえをいれてください
12/01/02 21:01:59.97 8FncJfGW
まあ総評2の書き方の問題かもしれんのだが
当人の総評読んでもｃ18より次点の待、投資の方が酷いと思えるからなあ
今の所総評1のほうが納得いく説明になってる
832:なまえをいれてください
12/01/02 21:04:51.82 6N8IRfSd
>>828
そこがかえって問題で途中だれてくるとろくに見んからな
スキップできるならそうするし、ポテチ食ったり
つまんねー映画といっしょ、結末早く!
だからこそ「でにけり」みたくくだらん選択肢の追撃、追撃、また追撃には腹が立つw
そのぶんクソさは実感させられるけどね
833:なまえをいれてください
12/01/02 21:07:02.21 NyBJIiDG
ところで
「○○ゲーではよくあること」って言うのはなるべくナシにしないか
どこどこの企業だから期待、って言ってるのと本質はあんまり変わらないぞ
834:なまえをいれてください
12/01/02 21:17:21.23 hIQyXqj1
>>828
まさに人によって変わる部分だと思うよ。例えばその矛盾を背景の違いに当てはめるとすると、
物語に入りこんでいた人にとってその矛盾は大ダメージ（C18自体にはそこまで引き込む力はないけど）
入り込まずに淡々と読んでいたなら大したダメージにはならないけど、ミスによるダメージが蓄積した人にとっては違う
流し読みした人なら気が付かなかったり、気づいても拘りがないならダメージないだろう
ADVは読み物という性質上、人の感性に大きく左右されるジャンルだからそういうことになるんだと思う
＋、クソさの論点が小粒なクソ要素を積み重ねという、「塵積もれば山」「塵は塵」とさらに人による部分なのも問題
835:なまえをいれてください
12/01/02 21:17:46.96 kCmLBepg
どこどこの企業も○○ゲーだからもどのキャラゲーだからも
たいして変わらんのに最初のだけ許されてるからな
836:なまえをいれてください
12/01/02 21:20:16.13 8FncJfGW
>>833
815みたいな他の人が挙げた既出の事だけ語って
プレイした（キリッ）とか言ってるちょっと嘘くさい人の意見だしな
Piaシリーズだから文句が多いとか、お前今まで1作もやって無いんじゃねーのかよとｗ
837:なまえをいれてください
12/01/02 21:21:58.23 D/JviCZb
>>834
物語に引きこむ力がない時点でダメじゃね？
引き込んだとしても中身があれだし
たださすがにヒロインの一番重要とも言えるメガネ外してキスシーンでメガネ外れてないとか
スカイタワー淺草寺はどれだけ気にしてない人でも気になるんじゃないのか？
このへんはADVに対する価値観の違いがそもそも出てくるのかもしれないな
838:なまえをいれてください
12/01/02 21:24:25.21 yVngH2E0
実際にどれが一番クソかはともかくとして
投資は投資、pia4は誰得移植な上にその内容もゲー無みたいなわかりやすい点があるのに対して
C18は細かいバグと手抜きの積み重ねって感じでパッと見のインパクトに欠けるようには見える
839:なまえをいれてください
12/01/02 21:26:49.40 chTTScVU
まぁゲー無の方が分かりやすいわな。pia4と街な。
840:なまえをいれてください
12/01/02 21:29:33.79 D/JviCZb
昨年はラスリベ大賞はわかりにくいって言われたのに今年はソッチのほうがわかりやすいのか
841:なまえをいれてください
12/01/02 21:29:52.47 lJ8cp1yT
どのゲームも精神崩壊（ココロコワレル）るからなあ
842:なまえをいれてください
12/01/02 21:32:06.09 b8xLI8he
ラスリベがわかりにくい？ご冗談を…
843:なまえをいれてください
12/01/02 21:33:57.06 m57m/8CT
>>836
piaキャロは有名なのでやったことある人からすれば不満があるのかもしれないけど
一作もやったことなくて特にシリーズに思い入れがない俺からすればそこまでひどいとは思わない
という意味です
あと単に｢ここがクソ｣っていわれてた部分を｢言うほどクソじゃない｣って言っただけです
844:なまえをいれてください
12/01/02 21:36:27.19 DSNSkwZg
今北産業
845:なまえをいれてください
12/01/02 21:37:43.96 hIQyXqj1
>>837
食い違いってのは物語に入り込むほどダメージが大きくなるから
良作に付いて来たらそれだけで評価大きく落としかねないけど、元もとが凡作駄作だと程度が知れたダメージになるかと
そうなると、後者の組み合わせのC18はダメなことは確かだろうけど
食い違いが総評で言われてるほど大きなダメージになるかには疑問
846:なまえをいれてください
12/01/02 21:40:48.25 Pi4QYxmx
だがちょっと待って欲しい。
選評者もpiaシリーズは初めてだと前スレで言っていたので
シリーズへの思い入れ云々は的外れな意見ではなかろうか。
847:なまえをいれてください
12/01/02 21:43:36.29 8FncJfGW
別にAVGだからどうってんじゃなく
ｃ18は誰かが言ったように主な問題点の演出ミスが
「気にする人はするし、しない人はしない」って賛否両論になっちゃうからな
シナリオはつまらないにしろ破綻してないし
矛盾はあれどちゃんと完結はしてるし、致命的に酷いとかは流石に言い過ぎ
848:なまえをいれてください
12/01/02 21:44:36.59 D/JviCZb
>>845
たしかにそうなんだが、それ以上踏み込むと｢物語自体が面白いか｣という完全に主観に左右されてしまうものになるんだよな
んで、その物語自体、ってのはCg違いやバグを全部除いた文章のみを指すのか？
文章にも2度目の対面なのに初対面とか色いろ間違いあるっぽいけど
849:なまえをいれてください
12/01/02 21:45:32.51 chTTScVU
>>847
んで、言い過ぎるから逆効果というか、
そう思わない連中がどんどん不思議な気持ちになっちゃう。
だからいちいちいつも割れるんだろうな。意見が。
850:なまえをいれてください
12/01/02 21:46:28.15 UO3ss12P
ADVでシナリオをろくすっぽ読まずにスキップするって、
テイルズで言うところの「フルオート戦闘で進めてゲームがつまらない」と同じ様に感じるんだが。
851:なまえをいれてください
12/01/02 21:47:57.65 m57m/8CT
>>846
それについては>>818でもかいたけど「あくまで俺の意見」としか言えないわ
もしかしたら的外れなことを言ってるのかもしれないしそのときはごめん
852:なまえをいれてください
12/01/02 21:49:07.20 XNAGaGM8
ADVでのテキストやCGって売りの要素の一つなのに、
それが「間違いを気にしなければいいんじゃね？」と言われるのってなんか不思議だな
間違いがかなりあるのが問題だってのに
853:なまえをいれてください
12/01/02 21:50:15.89 x7MViEoG
エロゲでエロシーンのみしか見ないから気にならないんだろ
854:なまえをいれてください
12/01/02 21:53:16.17 D/JviCZb
>>849
そうか、それはあるな
でも2010携帯総評で揉めた時に分かったのは、拮抗したときはとにかくその大賞作品のクソさを強調する、ってのが大事だってこと
言い過ぎないと言いがかりを付けられちゃうのよ
>>852
売りってか(他ジャンルとのミックスがない純粋なテキスト式ADVの場合)その2つで7割、人によっては9割を占めるからな
855:なまえをいれてください
12/01/02 21:55:58.36 sOZmPJNp
>>850
四八で言うところの県を選ぶだけで契力が入ってしかもクリア扱いになるようなもんだな。
856:なまえをいれてください
12/01/02 21:59:59.18 +bNaHSBT
>>855
基本的にどの県選んでも契力は貰えるよ。赤字になる県も多いけど。
あと、同じ県をひたすら選び続けてもあなたシナリオは自動発生するからクリアできる
すげぇゲームだな
857:なまえをいれてください
12/01/02 22:00:25.73 rJOuwRZu
アドベンチャーなんてCGで釣ることは多々あれど、テキストメインだから想像でカバーしやすいってのもあるしね
858:なまえをいれてください
12/01/02 22:01:19.00 L5gxFaqJ
c18の推しはシナリオに対して興醒めする事象が多いのがクソなポイントで
そのシナリオ自体もクソってことなんだよね。
クソにクソぶっかけてるだけだから酷いのかが分かりにくいのかなぁ
自分はADVゲームやらないけけど、
シナリオが高評価なのにシステムや表示バグでまともにプレイする気にならない方が
クソゲーとして理解しやすい
859:なまえをいれてください
12/01/02 22:02:00.18 chTTScVU
紙芝居なんてひとつのストーリーに対してせいぜい十数枚の絵だもんな。
あとは想像でヨロシコの世界。メガネは多分外してくれないだろうなｗ
860:なまえをいれてください
12/01/02 22:02:30.57 BdEn32EW
そもそもc18で話題のテキストと絵の食い違いって普通に遊んでてどの程度の頻度でおこるんだ？
1分に1回？
10分に1回？
30分に1回？
1時間に1回？
・・・
それによって随分ちがう評価になるんじゃね？
攻略ルート特定の1本道シナリオであるぶん同定しやすいんじゃね？
861:なまえをいれてください
12/01/02 22:03:17.58 chTTScVU
>>858
四八＜醒めるべき興など初めから無い！
862:なまえをいれてください
12/01/02 22:04:14.25 sOZmPJNp
>>856
な、なんだってぇ！？
863:なまえをいれてください
12/01/02 22:05:33.90 louEcTvk
携帯からですまない
アニメ観てない人はわかりにくいかもしれんがc18はアニメで例えると
シュタゲの各キャラが送ったDメールを取り消す時に
それを消すとどうなるか告白している後ろで、ぱにぽに（わからない人はツッコミの入らない日常みたいな感じを想像）のようなシュール系のやり取りが流れ、それに登場人物が誰も違和感を感じずに進んでるような 感じのものだと思う
長文かつ駄文失礼しました
864:なまえをいれてください
12/01/02 22:07:52.19 b8xLI8he
余計わかんねーよ
865:なまえをいれてください
12/01/02 22:09:14.86 hIQyXqj1
>>848
それは単純に物語の展開に引き込む力があるかどうかでしょ
C18はラストルートを除けば盛り上がるって意見のある部分も聞かないし
そのマイナスの要素が食い違いという別のマイナス要素のクソさを緩和してる感があるのがな･･･
>>850
ADVに関しては、面白そうな所だけ力を入れるとかそういうプレイが人によって成立しちゃうのもあるかも
866:なまえをいれてください
12/01/02 22:10:06.97 BqnSiCgB
未来から届く短文メールただしなぜ短文なのか説明はないって
Dメールを上っ面だけパクったもんだろうというのはわかるけどね
867:なまえをいれてください
12/01/02 22:10:12.61 XNAGaGM8
>>860
C18はテキストの絵の食い違いだけでなく、
電車の発車音がシーン続くまでずっと流れたりするから、
一概に言えんと思う
868:なまえをいれてください
12/01/02 22:11:39.78 DSNSkwZg
C18はどの頻度でクソ要素があるかじゃなくて、
重要と思われるイベントが軒並みCGやらのミスで台無し
浅草寺やメガネやコスプレやカバンを寝る前まで持ってるカバン厨ヒロインとか萎えるだろう
シナリオが賛否両論別れて微妙な所に他のクソ要素がボディブロー入れてくる感じ
869:なまえをいれてください
12/01/02 22:13:19.71 UO3ss12P
>>865
テイルズで言えば、初回プレイなのにイベントフルスキップで
戦闘だけ楽しむようなプレイヤーの事を言うのかな？
果たしてそれはきちんとゲームをプレイしたと言えるのだろうか？
870:なまえをいれてください
12/01/02 22:15:33.11 3kay/LrB
楽しみ方なんて人それぞれだろ
何でお前の指図受けてゲームしなきゃならんの？
871:なまえをいれてください
12/01/02 22:15:40.99 x295m2Ab
>>869
まあC18の場合、戦闘も楽しめないっぽいのがな
872:なまえをいれてください
12/01/02 22:16:22.75 giw6//5n
ADVに関しては、みんなで動画でも見ながら話した方が早い気がしてきたぜ
操作とかほとんど関係ないし。
873:なまえをいれてください
12/01/02 22:18:09.82 DFkqeQeS
誤字脱字とかの頻度も知りたいな
選評の人が言ってた感じ結構多そうだったが
まあ威力的にはモンハンのキック並みだろうけど何度も食らえばきついだろう
874:なまえをいれてください
12/01/02 22:18:15.79 XNAGaGM8
>>870
このスレと無縁でプレイするなら全飛ばしプレイでもいいでしょ
ただ、このスレの場合なら、飛ばさずにプレイしないと突っ込まれるわ
「途中からプレイしたんだけどラスボスの目的って何なん？」みたいなこと言われても困るし
875:なまえをいれてください
12/01/02 22:18:33.06 ld7aDPZJ
シナリオが絶賛されているゲームをぜひ教えてほしいね
そもそもシナリオが面白いとかつまらんというのは個人の主観なんだから、評価するのがおかしい
俺はc１８のシナリオは十分に楽しめた
876:なまえをいれてください
12/01/02 22:19:27.83 NyBJIiDG
>>852
ADVゲーに限らず文章の比率が多いゲームや小説なんかはメッセージ性や外連味も大事になるから
テキストの間違い（誤字脱字）やCGの間違いは人によって気になったり気にならなかったりする
恋空とかリアル鬼ごっこはほっとんど外連味しか機能してないからクソ小説扱いされたりするんだろうな
んでpia4はメッセージ性がない（外連味も古臭いけど）、C18は外連味が機能停止してるのがシナリオ上の主なクソ要素ってことになるかな
どっちも機能してるしてない以前の問題のアイ惨ってなんだったんだろうな…
877:なまえをいれてください
12/01/02 22:19:39.56 vobyN7sn
>>868
> 台無し
結論が出たかも。
台無しってのは、ゼロが台無しになるだろうか？
積み上げた何かがあってこそ、それが台無しになるんだろう？
つまり、そこに淡い楽しみの芽があるわけだ。
大事にしたいと思った、台無しにされたくない芽があったわけだ。
一方、ゲー無の平野に草一本生えない。
878:なまえをいれてください
12/01/02 22:21:06.65 hIQyXqj1
>>860
プレイ時間は20～30時間
いくつあるかについてはカウントされてないから分からないけど
おかしい所を大小含めて違う種類の物をカウントすると、30種類くらいじゃないか
大体だが、1時間に1回くらいかな
879:なまえをいれてください
12/01/02 22:21:17.36 6sbvlbpr
スル検脱落ｵﾌﾞﾂﾞｲﾔ-
880:なまえをいれてください
12/01/02 22:21:54.26 NyBJIiDG
あひん外連味の意味色々間違えてた
演出効果じゃ演出効果
881:なまえをいれてください
12/01/02 22:22:57.14 x295m2Ab
>>876
アイ惨はケレン味とか以前に作り手のやる気や誠実さがなー
882:なまえをいれてください
12/01/02 22:24:41.22 BdEn32EW
>>877
あまり言いたくないんだが
日本語でおk
883:なまえをいれてください
12/01/02 22:27:22.03 XNAGaGM8
>>882
俺も>>877がよく分からんかったが、
「台無し」って事はつまり0じゃない、10が1まで下がったようなもの
それに対し「無」は0、これが焦点になりそう
という適当な翻訳してみた
884:なまえをいれてください
12/01/02 22:28:11.38 hIQyXqj1
>>874
このスレの場合というなら、プレイヤーの視点を重視される以上
プレイの仕方が人それぞれあってそれによってクソさも変わるジャンルなら、それを考慮すべきだと思う
885:なまえをいれてください
12/01/02 22:28:13.37 sOZmPJNp
>>879
うるづぇー莫迦
886:なまえをいれてください
12/01/02 22:29:10.18 D/JviCZb
>>883
台無しも0ありえるんじゃね？
下手したらマイナスもありえるんじゃないか？
887:なまえをいれてください
12/01/02 22:30:21.72 EKby3i3+
クソゲーオブザセンチュリーが難しいなら、クソゲーオブザディケイドをやればいいじゃない。
888:なまえをいれてください
12/01/02 22:30:57.53 kCmLBepg
>>884
極論だけど
「CGだけ欲しいから全スキップした、
だから中身は見てないけどクソゲーじゃない」ってのは通るの？
889:なまえをいれてください
12/01/02 22:31:44.20 XNAGaGM8
>>886
自分で言っておいてなんだけど、
そういう考え方もありか
890:なまえをいれてください
12/01/02 22:32:56.43 sOZmPJNp
>>887
四八＝ディケイドですね判ります。
891:なまえをいれてください
12/01/02 22:34:18.94 +bNaHSBT
10年に一本の出来だからな
仕方ない
892:なまえをいれてください
12/01/02 22:34:51.54 NyBJIiDG
クソゲー オブ ディ ケイド
893:832
12/01/02 22:35:06.09 BdEn32EW
>>878
thx
微妙な時間だな、気になる人はおもっきしやだろうし・・・
ID変わってるんで念のため
894:なまえをいれてください
12/01/02 22:35:24.47 XNAGaGM8
>>892
うるせー士
895:なまえをいれてください
12/01/02 22:38:32.89 hIQyXqj1
>>888
ADVにおいては、少なくとも盛り上がり場所まで流し読みだったりそれに近いプレイをする人は結構いる
というか、今まで出てるようなミスのほとんどを、ミスを探そうとせずに発見できるほどしっかりプレイする人の方が少ないと思う
896:なまえをいれてください
12/01/02 22:41:22.52 UO3ss12P
>>895
ADVはほとんどやらない身で言えるのかわからないが、
そう言うプレイヤーは一体何が目的でプレイしているのだろうか？
ADV一作だって、いい値段する筈なのに。
897:なまえをいれてください
12/01/02 22:43:38.96 sOZmPJNp
ちょっと致命傷だぞ＞ 四＿Ｃ ＜ウッ！
(仮 /十＼
八 / |
898:なまえをいれてください
12/01/02 22:44:14.20 EKby3i3+
>>891
正にディケイドだな。
異論を挟む余地がほとんど無い。
899:なまえをいれてください
12/01/02 22:46:33.05 XNAGaGM8
>>897
何に変形するんだｗ
900:たまご ◆becT87ZQZg
12/01/02 22:46:52.47 ld7aDPZJ
>>896
お前の価値観を押し付けるなゴミ野郎
901:なまえをいれてください
12/01/02 22:47:31.36 DSNSkwZg
人の揚げ足とってどうのこうの言う奴いるけどC18はクソゲーでFAだろう
既に議論なんて終わってるし見返したければ総評持ってこいって感じ
902:なまえをいれてください
12/01/02 22:48:25.99 hIQyXqj1
>>896
ADVゲームの長所であり短所であるのがプレイ時間
分量のあるゲームだと、飛ばさずに普通にプレイすれば何十時間もかかる奴もある
だから、時間をとられないように、面白いところだけ力入れてプレイするって人も多い
例えば、バイキング料理は色々な種類の料理が食べられるが、腹の容量には限界がある
だから、全ての料理を万遍なく食べるのではなく、美味しかったり好みだったりする料理を中心に選ぶ人も多いでしょ
903:なまえをいれてください
12/01/02 22:49:27.32 pR6QqHpi
>>882
楽しみの総量を問題にしてるんだよ。
台無しになってしまった楽しみがあるのと、
台無しになるための楽しみすら無いのとでは違うだろ？
904:なまえをいれてください
12/01/02 22:50:05.06 o5FeLGoq
かま野郎は単なるあらしだったか
905:なまえをいれてください
12/01/02 22:50:47.98 7wEWUL1k
Ｃ１８は確かにクソゲーだがＫＯＴＹ級か？
ダークソウルのほうがよほどふさわしい
906:なまえをいれてください
12/01/02 22:56:21.74 UO3ss12P
>>902
なるほど、バイキングに例えられてわかった。
要は『忙しい人のための』みたいなプレイ方法なわけだ。
しかし、やはり1週目くらいは
ノンスキップでプレイした方がいいんじゃないかと思うなぁ。
なんか、すごく勿体無い気がする。
907:なまえをいれてください
12/01/02 22:58:37.72 NyBJIiDG
ひまなのでpia4よくある論の逆説的な反証を考えた
「pia4のシナリオのさまざまな（クソ）要素はギャルゲーではよくあることだからクソ要素としては弱い」
これが真であるならばpia4のシナリオのさまざま要素＝ギャルゲーではよくあること となる
これは逆に考えれば
「ギャルゲーでよくある（陳腐ともいえる）ことを改善せず踏襲してばかりのpia4に多くとも3k超の価値は存在するのか」と言えるのではないだろうか
どや
908:なまえをいれてください
12/01/02 22:59:27.54 EKby3i3+
>>902
まあ楽しみ方は人それぞれだが、このスレ的な話をすればそれでクソゲーだとかクソゲーじゃないとかの主張はして欲しくないなあ。
909:なまえをいれてください
12/01/02 23:02:28.52 rlMgs8/d
pia4は唯一の取り柄だったエロがなくなった、という意見があるけど、
それはプラス点がなくなっただけでマイナス点ができたわけじゃないから少し弱いように感じるな。俺の感想だが
910:なまえをいれてください
12/01/02 23:02:29.34 Xa7kbh1+
＞あるヒロインは私服の立ち絵でハンドバッグを持っているのだが、「持っていない差分が無い。」
ムーミンママかよ
911:なまえをいれてください
12/01/02 23:05:36.86 D/JviCZb
>>910
例えにワロタw
912:なまえをいれてください
12/01/02 23:07:43.74 gUZfPPhx
誉められる点が一つもなくなったのは重大なマイナスになりえる
913:なまえをいれてください
12/01/02 23:08:17.89 XNAGaGM8
>>910
その発想が凄いな
普通にバッグ持ってない時あるけどな
914:なまえをいれてください
12/01/02 23:09:23.62 m57m/8CT
>>907
ギャルゲ好きには
むしろ陳腐だから良い
いつも通りで安心
という人も存在します
915:なまえをいれてください
12/01/02 23:12:44.09 +bNaHSBT
陳腐で既視感があるなら、わざわざ最新作を買わなくてもいいと思います
916:なまえをいれてください
12/01/02 23:13:27.15 rpWeNuti
>>909
そのせいでいきなり妊娠してたりするんだけどな
917:なまえをいれてください
12/01/02 23:22:09.36 mTX7OJuQ
陳腐で騎士感があるので買わない、という層は買わないんだからないものとして考えていいんじゃないかな
買った人間がどう怒るかが問題な訳だし
918:なまえをいれてください
12/01/02 23:23:38.06 hIQyXqj1
>>908
食い違いの部分がプレイの仕方でどれくらいクソかも大きく変化してくる上に
尚且つその食い違いの部分が総評でも中核に備え付けられてるからなぁ･･･
919:たまご ◆becT87ZQZg
12/01/02 23:27:03.23 ld7aDPZJ
ここまでの意見をまとめるとc18は神ゲーということで異論はなさそうだな
920:なまえをいれてください
12/01/02 23:28:53.21 Z58cqbZd
かまいたちくんの正体って、荒らしコテのたまごじゃん
まだ生きてたんだなこいつ
921:なまえをいれてください
12/01/02 23:30:45.38 rJOuwRZu
まあ、結局ループの結果門番になったんだからそれていいんじゃね
そこからは総評次第なんだし、その内c18がどんな評価なのかは分かるだろ
922:なまえをいれてください
12/01/02 23:30:45.73 gUZfPPhx
購買意欲すらそそらないのも立派なクソじゃないか
923:なまえをいれてください
12/01/02 23:32:32.87 3KLCPGaQ
>>799
四時間後でした
924:なまえをいれてください
12/01/02 23:38:35.66 DFkqeQeS
Ｃ十八マーーーン！速く蹴ってくれーーーー！
925:なまえをいれてください
12/01/02 23:40:00.25 suYnnj/6
そろそろ次スレだな。テンプレに真かまいたちの夜がノミネートされてなければ
このスレに価値はないと判断され以後誰にも相手にされないネタスレになってしまうと
一応忠告しとくわ。
926:なまえをいれてください
12/01/02 23:40:33.06 Pi4QYxmx
l!
ｽｶｲﾀﾜｰ
ヘＣ／ ヘ四／ Ξ＜必殺！四八浅草寺タイムパラドックスキッーーーク！
十 仮 Ξ {:}
／ ＞ ／ ＞ Ξ {ﾆ}
__,,:::========:::,,__ _.. ‐''￣ヽヽ､ ´
...‐''ﾞ . ｀ ´ ´､ ゝ ''‐... ,__..__-‐＿＿＿＿`_､,`__､__,
..‐´ ﾞ ｀‐. ￣｀.ヾ､=ヾ=ヾ= Ｙ=７'´￣
／ ＼ |冂l冂l冂|[[l|
～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ,[l盂盂盂盂l]莖l]
927:なまえをいれてください
12/01/02 23:42:21.27 wRU8IJ8a
ＷＩＺは３だけで見れば大賞候補にとして圧倒的なんだが
シナリオ１～２がそこそこ普通な分クソ評価を下げている感じだよな・・・
928:なまえをいれてください
12/01/02 23:44:34.60 rJOuwRZu
誰かも言ってたしな
神ゲーが40時間遊べるんだからクソゲーじゃないって
じゃあ三分の二遊べる凡ゲーはどうなんだろうな？
929:なまえをいれてください
12/01/02 23:46:11.60 sOZmPJNp
>>923
思いのほか早かったね。
930:なまえをいれてください
12/01/02 23:47:14.12 suYnnj/6
ボリュームの少なさもクソゲーの要素だよね。
ちなみに真かまいたちの夜は何と14時間ですべてのシナリオを読み終えられるw
931:なまえをいれてください
12/01/02 23:48:27.44 sOZmPJNp
世の中には８時間の大半を待ってすごすゲームもあってだな・・・
932:なまえをいれてください
12/01/02 23:55:17.90 7GTW/HkK
そいつはまたすごいゲームだね、スネーク
933:なまえをいれてください
12/01/02 23:57:13.17 fI9Sd0Il
毎年年末年始は同じ流れだから、このスレは面白い
934:たまご ◆becT87ZQZg
12/01/02 23:57:39.48 ld7aDPZJ
確かにかまいたちはクソゲーだな
メインシナリオは2時間ぐらいで終わるからな
しかも犯人は5分ぐらいでわかる
マジでクソゲー
935:なまえをいれてください
12/01/03 00:09:27.79 3VHC/HcI
>>934
同意。売上や知名度等も考慮すると真かまいたちの夜は大賞レベルだと
個人的には思う。最低限ノミネートはされないとおかしいクソゲーのはず。
936:なまえをいれてください
12/01/03 00:15:23.98 fCgGqK0J
ついに売上と知名度考慮しだしたぞwwwwwwwwwwwwww
937:なまえをいれてください
12/01/03 00:16:46.01 YzAmmJWq
＞以後誰にも相手にされないネタスレになってしまう
やっとネタスレ認定してくれるんですか？やったー！
938:なまえをいれてください
12/01/03 00:21:09.19 i6pMybua
まあ10分でEDのゴルフゲーもありましたし
939:なまえをいれてください
12/01/03 00:23:48.44 qfNsWZx1
総評出揃うまでは寝て待とうぜ
まだ書いてる途中の人も居るだろうし、締め切りまで時間もあるしな
んでPia4はｇｄｇｄだけど話題作入りでいいんかな
940:なまえをいれてください
12/01/03 00:29:40.50 LlawuJry
露骨すぎてネタにしてもやり過ぎなレベル
941:なまえをいれてください
12/01/03 00:36:05.09 xsZOGmol
code_18 （シナリオ波状やシステム不備）
街ing （ゲーム内容がクソ）
ＷＩＺ （途中までは普通ゲーだがシナリオ３で明らかにデバックしてない四十八（仮）状態）
のみつどもえって感じだな
かまいたちとかは話題あたり止まりだな
もしくはガッカリゲー系
942:なまえをいれてください
12/01/03 00:36:32.64 gZ/pze+W
剣投資「あの」
943:なまえをいれてください
12/01/03 00:37:54.31 z2ikq0X4
DBUB｢オラの事も忘れるなよ｣
944:なまえをいれてください
12/01/03 00:38:57.63 Q9jKybh3
pia4「」
945:なまえをいれてください
12/01/03 00:42:19.32 AzdhxPQz
総評書きやすそうなのは待ちだろうな。
wiiware人生みたいなものだから糞さは多くの人に伝わりやすいだろうし。
946:なまえをいれてください
12/01/03 00:44:16.81 iH1wDqUj
Twitterやブログの感想見ると街やUBは評価してる人間も散見されるけど投資は漏れなくクソ評価しか見かないんだよな
これは購入層の違いによるもので相対評価の参考にはならんだろうが
947:なまえをいれてください
12/01/03 00:44:38.54 fCgGqK0J
>>945
逆に何もなさすぎて伝えづらいんだよ
人生の時もそれが結構痛手で大賞が戦極姫になったわけで
948:なまえをいれてください
12/01/03 00:46:16.83 4qsL/CmB
今日のスルー検定はID:3VHC/HcIな
949:なまえをいれてください
12/01/03 00:46:17.32 3oMBI4to
>>946
街やUBはいわゆるライト層が買って適当に遊びそうなものだが、
投資はしっかりゲームにのめり込んで楽しもう！って人が購入するような濃い煽り・パッケージだからな…
950:なまえをいれてください
12/01/03 00:51:56.00 33BhBf2E
>>935
それを言ったら携帯機の2007年の大賞は逆て(ry
真かまのライターが原作書いているコミック版の方がよっぽど良い出来という
まあローグギャラクシーとかメジャーゲーをこき下ろす方が面白い場合もあるけどな
951:なまえをいれてください
12/01/03 00:53:51.04 UhfRnwnT
かまいたち厨もといたまごくんの名言
かまいたちはクソゲーだな→(選評はよ)→お前が書けよ。
(かまいたちスレで)かまいたちのクソのとこ教えて→かまいたちはクソゲー！選評書いた！→どうみても他人のマルパクリ
精神崩壊る(ココロコワレル)
952:なまえをいれてください
12/01/03 00:54:00.51 7lSyH6xB
>>907
今のpiaキャロに語ることはないんだけど、なさすぎて逆に信者がお布施すらしなくなって
何も知らない世代が買ってクソクソ言ってるだけな部分があるからこのスレ的に糞な部分は特にないと思う。
強いて言うならHシーンがまともにあるだけマシになったくらいじゃないか？そんなことで買うじじいはいないが。
エロゲ版KOTYにノミネートすらされなかったはず。
953:なまえをいれてください
12/01/03 00:55:05.75 3oMBI4to
日本語でおｋ
954:なまえをいれてください
12/01/03 00:56:27.69 z2ikq0X4
そら修羅の国は色々と凄まじいからなぁ・・・。
955:なまえをいれてください
12/01/03 01:00:07.56 OSb0AaH2
どれも未プレイだけど、現段階でのノミネート見る限りだと剣投資と待ing4からすげー異臭がする
いつも思うんだがC18とかAVG系ゲームのクソゲー度って判断し辛くないかな？
まあバグとかはあるんだろうけど
かまいたちも未プレイだけど、課金の酷さ具合とか全然剣投資のが上っぽい
精々選外止まりじゃね
956:なまえをいれてください
12/01/03 01:26:19.96 OpONtzHz
最近始めてエロパロ板行くようになったが…
二次創作って案外いいもんだな
957:なまえをいれてください
12/01/03 01:27:53.46 OpONtzHz
今までしてきた誤爆で一番ひでえやwwww
ひでえや…
958:なまえをいれてください
12/01/03 01:34:34.25 z2ikq0X4
まあ・・・なんだ、元気出せ。
959:なまえをいれてください
12/01/03 01:37:08.01 GXXEsT+n
エロクソゲーっぷりとしては圧倒的によりしろのほうが上のはずなのに、アイ惨がよく話題に上がるのは知名度の差なんだろうか
960:なまえをいれてください
12/01/03 01:38:55.52 4MLfD3j8
修羅の国で一番信じられないのは、未完成商法だなあ。
発売日に買ったゲームが未完だったり不備があったり、なんてのによくもまあ耐えられるなあと思う。
ストーリー未完のまま発売して、続きはDLCで！とか、
続編前提のストーリー未完なのにもかかわらず、続編があることを事前に知らせないで発売とか、
そういう風潮がコンシューマーゲームに広がってほしくはないな。
961:なまえをいれてください
12/01/03 01:39:08.91 0Swa/mO8
プレイヤーが致命傷を負った場合、報告が挙がらない
962:なまえをいれてください
12/01/03 01:42:39.05 1j4F+ohO
>>957
初笑いだ
気の毒だがありがとう
963:なまえをいれてください
12/01/03 02:11:10.68 YfqZXY90
>>960
だから「修羅の国」と呼ばれているんだぞ・・・
ザコでケガしていたとはいえ、あのファルコが死んだんだからな・・・
964:なまえをいれてください
12/01/03 02:15:35.37 AzdhxPQz
>>960
携ゲの方の戦国LOVERSが「続きは携帯で！」をやらかしてたな
965:なまえをいれてください
12/01/03 02:19:05.37 3oMBI4to
ｻﾗっと投資の開発ブログを読んできた。
１２月に入ってからは変な荒らしが常駐しているからどうでもいいとして、
ブログ開始の９月頃から何か開発者の態度がおかしいな…
「ゲームについて気になっていることや聞きたいことは、ブログコメントにも寄せてくれたらうれしいです！！
（中略）だから気楽にコメントをお寄せくださいね」 ←太文字＆絵文字
こう書いてあるのに「項目がないようですが種族で性別固定ですか？」というコメントをガン無視、
以降のコメントも１つを除いて質問・意見については全て無視。
結局コメントに対してレスしたのは、発売日の間違いを修正した時のみ…
ブログ記事として返事をした事も一度たりとも無かった。
966:なまえをいれてください
12/01/03 02:26:01.95 1omfBDLu
続きはDLCで！が最近あったじゃないかｗ
967:なまえをいれてください
12/01/03 02:28:25.30 4MLfD3j8
>>966
俺もそのつもりで書いたんだが、思いのほかマジレスされてしまった
超大作RPGでああいうことをやらかされると、来年以降の中小ゲームが変に真似しださないか不安になってしまう
968:なまえをいれてください
12/01/03 02:56:30.84 r9AxkCUN
>>967
そうならない様に、個人的には剣投資を大賞にしたいな。
そういった意図が無くても大賞を狙えるタイトルだし。
969:なまえをいれてください
12/01/03 03:19:34.41 Qnbi/yHf
あくまで修羅の国は修羅の国として
Pia4は一旦審議中に戻してはどうだろうか
議論するには材料不足だし、クソかどうかの賛否も分かれてると思う
970:なまえをいれてください
12/01/03 03:32:33.20 z2ikq0X4
確かやり直している人がいるんじゃなかったっけか？
971:なまえをいれてください
12/01/03 03:38:36.10 gaA8QALy
選評書いた人が戻ってこない事には
修正や質問もできんですよ・・・
大賞狙うつもりで選評だしてるんだから
Ｃ１８やwizの人みたいに最後まで選評の面倒みてあげて
972:なまえをいれてください
12/01/03 03:55:44.93 oGaa25ea
発売日前に
公式サイトに修正パッチが
あげられるのが修羅の国
973:なまえをいれてください
12/01/03 04:05:46.33 wgdaVZOv
>>972
今となってはコンシューマーでもあるからな…
974:なまえをいれてください
12/01/03 04:07:32.74 z2ikq0X4
発売日の後に発売延期告知ってのもあったんだっけ。
修羅の国マジ修羅。
975:なまえをいれてください
12/01/03 04:08:47.97 fBktRCim
>>968
この前牽制云々言ってたのお前だろ
KOTYが業界に与える影響(笑)とか考えてるの？
>>970
次スレよろ
976:なまえをいれてください
12/01/03 04:11:53.29 z2ikq0X4
>>975
おっと踏んでいたのか。
ではちょっくら立ててくる。
977:なまえをいれてください
12/01/03 04:24:05.88 z2ikq0X4
新スレ立てたどー！
【2011】クソゲーオブザイヤー part70【審議中】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
立てた後に過去スレを確認したら2011に据置が来てたよ・・・。
次にスレ立てする人修正お願いします。
978:なまえをいれてください
12/01/03 04:39:52.23 fBktRCim
>>977
スレ立て乙ジイヤー
979:なまえをいれてください
12/01/03 07:15:50.48 s8Zjxnte
>>977
スレたて乙
980:なまえをいれてください
12/01/03 08:11:04.91 eiWA2e/u
早速クソたまごが荒らしてるな
あいつは何のために生きてるの
981:なまえをいれてください
12/01/03 08:35:33.32 s8Zjxnte
UAってなんだよUBの間違いだった・・
とりあえず埋め埋め
982:なまえをいれてください
12/01/03 08:36:20.49 YsyC/tXA
うめ
983:なまえをいれてください
12/01/03 08:44:36.69 qxhSh5xm
ロリも巨乳もロリ巨乳も大好きだ
うめ
984:なまえをいれてください
12/01/03 09:04:00.35 JV5auIoY
スレとは関係ないがC18は発売日に関係者がﾂｲｯﾀｰから逃げたのは凄いよな
製品に問題点があるのわかった上で放置し発売したんじゃと疑っちゃう行為
985:なまえをいれてください
12/01/03 09:56:20.65 rcQ3JaE8
>>984
あれだけﾄﾞﾔ顔しておいて逃げるんだから自覚はあったんだろう
986:なまえをいれてください
12/01/03 09:56:44.57 ArvjjWpZ
>>984
それって詐欺？
987:なまえをいれてください
12/01/03 10:18:14.53 DuL5TlIs
>>977
乙梅
988:なまえをいれてください
12/01/03 10:21:22.63 w+zXQUJp
過去のKOTYが関係無いのは重々承知なんだが
選評を読むとアルブラなんかはどうしても猿よりマシだなぁ
という感想になってしまう
街imgや剣投資なんかは読むだけで今までのKOTYに感じたようなヤバさを感じたんだが
989:なまえをいれてください
12/01/03 10:49:20.37 19PH+cZg
買ってやってみるといいんじゃない梅
990:なまえをいれてください
12/01/03 10:52:09.62 yI8N9GEn
>>974
据え置きにはDuke Nukem Foreverがあるじゃないか！
991:なまえをいれてください
12/01/03 10:56:19.93 +78iUCZz
>>977
スレ立て乙
梅
992:なまえをいれてください
12/01/03 10:57:11.74 DuL5TlIs
梅梅
993:なまえをいれてください
12/01/03 10:59:35.88 rcQ3JaE8
うめ
994:なまえをいれてください
12/01/03 11:15:49.98 97N+PMLu
うめ
995:なまえをいれてください
12/01/03 11:27:01.90 DuL5TlIs
うめ
996:なまえをいれてください
12/01/03 11:28:08.11 z2ikq0X4
>>974
な、なんだってー！？＞ΩΩΩ Ω＜埋め
997:なまえをいれてください
12/01/03 11:29:41.70 z2ikq0X4
アンカ間違えたー！974じゃなくて990だったー！！
穴があったら入りたいほど恥じつつ埋め。
998:なまえをいれてください
12/01/03 11:32:37.47 7pqlOdBa
安価違ってても意味通じてるから言わなければばれなかったのでは
999:なまえをいれてください
12/01/03 11:36:46.80 DuL5TlIs
1000なら次スレで新総評が届く
1000:なまえをいれてください
12/01/03 11:37:05.34 z2ikq0X4
・・・うめらばっ！！
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。