11/12/23 17:36:47.81 dp5OHoKk
>>644
死神は、フラグ、が現実にあったらというメタでしょ。
うみねこ第4話にもあったけど
651:なまえをいれてください
11/12/23 17:39:10.56 NHPQ9x6O
そういえばピンクでおさわりなかったな…
スタッフは何考えてるんだ
652:なまえをいれてください
11/12/23 17:39:18.69 D5ZsEhpR
>>647
４２８の出来が良くてチュンソフトやるじゃん！！
と思ってたのにやっぱり駄目な所が出ちゃったなぁ
android版の課金シレンを出した時点で「ん？」と思ってたけど‥‥
653:なまえをいれてください
11/12/23 17:40:31.41 v3Odxn+S
シュタインズゲート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チュンソフ党（爆死）
654:なまえをいれてください
11/12/23 17:40:33.47 gxp6++op
明らかに糞シナリオ＆手抜きだから余計に腹立つんだよな、コレ
655:なまえをいれてください
11/12/23 17:41:24.89 W9rW0XOu
かま２ってDL販売してないのかよクソッ
656:なまえをいれてください
11/12/23 17:43:28.36 fNnNjKzm
久しぶりにかま２やってるけど、真のあとだと傑作に思えてくるね。
657:なまえをいれてください
11/12/23 17:51:02.06 DRPjUzkk
>>653
シュタゲってそんなに面白くなかったよ
658:なまえをいれてください
11/12/23 17:53:45.22 vUp0IJ9K
真かまいたちの夜 特別篇
659:なまえをいれてください
11/12/23 17:54:02.50 PHaLe9iN
よくわからんけど課金制っていうのは、ゲームの基本部分は無料で提供して
プラスアルファの部分だけ有料で販売するから売れるんだろ？
ゲームの基本部分も普通に五千円以上の価格をつけて、
その上で課金しないと今まで提供されてた部分もプレイできないって
そら、普通に考えても売れないとわかるだろうに・・・
660:なまえをいれてください
11/12/23 17:55:36.53 W9rW0XOu
>>656
久しぶりにやりたいの、でも今PS2ないの！
中古ショップ巡ってくるか…
惨殺編とか陰陽編とか無駄にグロかったけど、当時中学生だったからか大好物でした
サイキック編やりてー
661:なまえをいれてください
11/12/23 17:59:42.08 gxp6++op
購入者アンケート
URLﾘﾝｸ(enq9.netr.jp)
662:なまえをいれてください
11/12/23 18:01:18.57 uJPKII1y
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)
663:なまえをいれてください
11/12/23 18:02:56.08 4q9wNtc/
428ってそこまで面白くないだろ。流行り神以下だわ。
昔は面白いサウンドノベルゲームがたくさんあったな
最近のサウンドノベルゲームはつまらんな
夜想曲の新作だしてくれー！次郎ちゃん期待してるぞ
664:なまえをいれてください
11/12/23 18:06:57.74 nb5iUvV4
428が好評価ってのも分からんな
やっぱ皆が抱くチュンソフトのノベルのハードルが徐々に下がってきているのだろうか
それとも懐古の俺が勝手にハードル上げてるだけなのか
665:なまえをいれてください
11/12/23 18:08:12.02 fNnNjKzm
アンケート答えておいた。
チュンがめをさましてくれることを祈る。
666:なまえをいれてください
11/12/23 18:12:17.48 CPF0Mak7
>>664
自分の価値観が絶対ですかー
667:なまえをいれてください
11/12/23 18:14:06.10 kL7Knk9T
スパイ編ｵﾜﾀ
登場人物ぜんぜん生かせてないじゃんｗ
和気藹々としてた客や従業員が実はみなスパイで……って
かま１の設定より劣化してるってどういうことよ
おまけに緊迫感をもたせるべきラストバトルはコントだし……
作家選択を間違えたんじゃね？
こんなんなら、かまいたちマッドケーキを執筆した
あなかまの投稿者に書かせたほうがまだマシだろ
668:なまえをいれてください
11/12/23 18:14:44.80 VYB942jo
夜想曲が高評価なのがわからない俺からすると何も不思議ではない。
好みに合わなけりゃどんなに評価の高いゲームでも糞になり得る。
669:なまえをいれてください
11/12/23 18:16:01.94 KZYO6LX+
糞すぎて売りたいけど開封する時ハサミでパッケージのビニール切っちゃったから売れない…
670:なまえをいれてください
11/12/23 18:16:52.12 nb5iUvV4
>>666
そりゃゲームは自分が楽しむもんだから自分の価値観が絶対だろ
でも、指摘の通り後者で俺が勝手にハードル上げてただけだろうな
てっきり街みたいにそれぞれのストーリーがあると思ったら1件の事件を皆で追う形ってのが
肩透かし喰らっただけかもしれん
671:なまえをいれてください
11/12/23 18:19:20.40 DRPjUzkk
>>669
他のソフトと入れ替えればいいんでない？
672:なまえをいれてください
11/12/23 18:20:17.95 Lx89BA5z
428は途中までは良かった
ただ最後のほうのガキの凄腕テロリストが出てきたりと中二病設定が痛々しかった
おまけのアニメ編はさらに痛かった
673:なまえをいれてください
11/12/23 18:21:20.15 vUp0IJ9K
1・かまいたちの夜
2・街
3・428
4・かまいたちの夜2
5・かまいたちの夜3
6・真かまいたちの夜
7・忌火起草
8・弟切草
個人的に面白かった順
674:なまえをいれてください
11/12/23 18:25:40.09 VYB942jo
ピンク目当てなら街とイマビキどっちがいいのかな。
街は体験版でいくつかつまらんシナリオあったが面白いのもあったし、
イマビキもシナリオ微妙らしいがまあ、ピンクのためならいける。
ただのエロじゃない、これぞチュンのピンクシナリオってのがやりたい気分だ。
675:なまえをいれてください
11/12/23 18:25:47.93 9zrW2a0+
クソゲーとまでは言わんがガッカリゲー
とにかく色んなことにガッカリさせてくれた
あまりガッカリさせてくれるなよチュンソフト
676:なまえをいれてください
11/12/23 18:27:37.36 vUp0IJ9K
今頃、開発者達はかま3の
監獄島をテーマパークにしたけど客が来なくて途方に暮れる透達のBADEND状態だな
677:なまえをいれてください
11/12/23 18:31:15.96 PcuOnkuk
>>652
428があまり売れなかったから、こんなことになってんだと思うけど
678:なまえをいれてください
11/12/23 18:35:23.95 XBVGX3YU
>>673
俺とまったく一緒だ
679:なまえをいれてください
11/12/23 18:39:38.11 4q9wNtc/
>>668
人それぞれだから仕方ない。かま２､３より夜想曲のほうが面白かった。
>>670
自分も428より街派
428は物語が１つしかないからしょぼい。物足りない。
街は8人の主人公がそれぞれの生活をするから面白い！
680:なまえをいれてください
11/12/23 18:44:32.63 XBVGX3YU
かま1と街が楽しすぎただけで428も十分楽しめたけどな
2000年代ではトップクラスのゲームだわ
681:なまえをいれてください
11/12/23 18:51:03.00 MbmsQ8XV
428は途中までは良かったんだけどなあ
アルファルドとか現実離れし過ぎ始めたあたりからなんか置いてけぼり食らってしまったような感じ
街はちょっと変わっている人たちばかりだけどいてもおかしくないレベルだから楽しめた
682:なまえをいれてください
11/12/23 18:51:49.01 XBVGX3YU
かま2は酷評されてたけど今思えば読み物としてはそれなりに面白かったな
本編と洞窟探検はかなり糞だったけど
683:なまえをいれてください
11/12/23 18:55:36.87 kL7Knk9T
>>682
田中は永久戦犯として語り継がれるべき存在だが
それを置くとしたら
「かま２」は「かま２」というタイトルさえつかなければ良かった作品だと思う
684:なまえをいれてください
11/12/23 18:58:19.19 K1dfz7el
サウンドノベルじゃないけど金八は名作だと思うんだ
685:なまえをいれてください
11/12/23 19:00:07.02 Dnj+Fvzo
>>615
よくぞ言ってくれた、同感
先に428やって興味を持ってプレイしたが、消化不良感たっぷり
システムが画期的で、428の母体になったと思えば感謝はするが、
面白いとはよう言わん
686:なまえをいれてください
11/12/23 19:02:31.56 GPlIVOKb
>>668
夜想曲は地味ながらかまいたちより小説としてはよくできてるからだよ。
2の一部シナリオを除いてなｗ
あとボリュームも多いのもいいな。
687:なまえをいれてください
11/12/23 19:03:34.09 O2PgIriu
サウンドノベルじゃないけどHOMELANDは名作だと思うんだ
688:なまえをいれてください
11/12/23 19:03:42.45 GPlIVOKb
>>673
1・街
2・かまいたちの夜
3・428
4・かまいたちの夜2
5・かまいたちの夜3
6・真かまいたちの夜
7・弟切草
8・忌火起草
弟切草の過剰評価は異常。
まだ夜光虫とかの方が楽しめるｗ
689:なまえをいれてください
11/12/23 19:05:10.92 NHPQ9x6O
弟切草好きなんて俺以外見たことねえぞ
690:なまえをいれてください
11/12/23 19:05:28.87 uJPKII1y
街の青虫抄でアニオタユーザーが離れていったような
まさか今となって声オタとかに媚びるメーカーになるとは思わなかったが
691:なまえをいれてください
11/12/23 19:05:55.42 GPlIVOKb
>>683
かま２の本編の田中啓文といい
妖怪編の田中哲弥といい、かまいたちに関わる田中は総じて糞だなｗ
692:なまえをいれてください
11/12/23 19:07:44.86 nb5iUvV4
弟切草はチュンのサウンドノベルの基礎となった商品だからね
693:なまえをいれてください
11/12/23 19:08:29.19 Dnj+Fvzo
犬HKで遠野
694:昭和54年生まれ石崎
11/12/23 19:10:55.93 TrpGhsag
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
ここの卒業生に石崎って女顔のモテ男を嫉妬して
ホモだとデマ流してた不細工の悪党どもがいたんだってね。
そんなに妬ましいなら自分を高めて実力で石崎より
モテてやればいいんじゃないか？それが男ってもんだろ？
てか職業に貴賎はないようにモテる者とそれを引き立てる者も
どちらが優れてるとかではなくその人の個性にあった適材適所だ。
ぶ男がモテる奴を引き立ててるからこそモテる奴がさらに輝くわけで
引き立て役とは誇りに思っても構わんほどの大役である。
俺は女にモテる役目に誇りと自信を持ってるしそれについて不平不満を
漏らしたことなど一度としてない。
それに比べて石崎を妬んでホモだとデマを流してたぶ男はなんだ？
どちらも貴賎のない等しい役割なのにこのぶ男どもは我侭だろう。
顔は悪いし頭は悪いし性格まで悪かったらそりゃ石なんとかより
モテないのは当たり前のことじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.takaoka.ac.jp)
695:なまえをいれてください
11/12/23 19:12:05.59 VYB942jo
>>686
なるほど。確かに言われてみるとその通りだな。それは納得できる。
好み関係ない高評価の理由初めて見たんで参考になった。ありがとう。
696:なまえをいれてください
11/12/23 19:13:09.83 bjsJyekQ
エルシャダイディレクター竹安佐和記 盗作・トレス疑惑検証まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www53.atwiki.jp)
FF2の皇帝のポーズをも盗作
697:なまえをいれてください
11/12/23 19:13:18.74 MbmsQ8XV
かまいたちはゲームとしてじゃなく文学としてはどうなんだろう？
その手の専門家の評価を聞いてみたいな
698:なまえをいれてください
11/12/23 19:13:25.18 WgNhqGzV
アイマスのDLCには躊躇わないのに
真かまは躊躇ってる
699:なまえをいれてください
11/12/23 19:14:25.09 O2PgIriu
高岡って奈良鎌倉に続く三大大仏の1つがあるんだぜ
あと白エビバーガーがうまい みんな来てくれよな
700:なまえをいれてください
11/12/23 19:20:50.70 wD9PGtBV
428とか街を否定するわけじゃないけど何かチュンというか中村は実写ドラマ作りたい願望でもあんの？
そんな実写ノベルでコケたしわよせがこっちにきてんなら本末転倒すぎて擁護できない
701:なまえをいれてください
11/12/23 19:29:09.04 VYB942jo
真かまプラチナ殿堂って冗談が過ぎるぞファミ通。VITA補正にしても……。
702:なまえをいれてください
11/12/23 19:33:40.78 nb5iUvV4
>>700
かま２かアドバンス版かま１発売の時にクヌルプ舞台にした藤原主演のドラマがあったような・・・
703:なまえをいれてください
11/12/23 19:37:13.37 DRPjUzkk
>>702
かま2の特典についてたな
糞つまんなかったけど
704:なまえをいれてください
11/12/23 19:38:01.07 GksDCs/8
クリアしてから伊集院のプレイ動画見ると笑えてくるな
705:なまえをいれてください
11/12/23 19:38:20.58 QyqEEBS4
こっちにも貼っとこう。
黒田さんすごくいい人。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
706:なまえをいれてください
11/12/23 19:40:58.61 D5ZsEhpR
>>702
ps2版かまいたち2の時だな
リアルタイムで見てたけど糞つまんなかった覚えがある
707:なまえをいれてください
11/12/23 19:42:35.17 D5ZsEhpR
>>705
黒田さんTwitterでめっちゃ謝っとるやんww
ざまぁwwww
708:なまえをいれてください
11/12/23 19:45:01.11 uJPKII1y
一見謙虚な人間に見えるけど
よくよく見ると相当皮肉が入ってるのがわかる
709:なまえをいれてください
11/12/23 19:48:19.76 PGKE/Wrj
慇懃無礼を地でいってる感じ
さすがわあの糞シナリオ担当した糞作家だけはあるわ
こいつの他の著作は一体どんだけ糞なんだろうな
トリロジのこいつ担当したシナリオはもちろん糞だったが
710:なまえをいれてください
11/12/23 19:49:55.34 DRPjUzkk
>>705
ちょっと胸が痛んだ
711:なまえをいれてください
11/12/23 19:50:24.89 QyqEEBS4
次の作品に期待しよう。
712:なまえをいれてください
11/12/23 19:50:42.53 O2PgIriu
しかし作家に直接文句が言えるとかおそろしい時代になったものよ
713:なまえをいれてください
11/12/23 19:51:12.85 66gOySmd
>>705
謝りすぎだろ もっと堂々としてくれよw
まあガッカリゲーなのは事実だけどな
ピンクけっこー面白かったが、やはり有料というのがな。。。
残りのサブもそれなりに期待できそうだが、やはり有料というのがな。。。
チュンは多くの批判を受けて、無料のＤＬＣ製作に急遽取り掛かるとか
ねーのかな？
714:なまえをいれてください
11/12/23 19:53:39.88 VYB942jo
真相を予想させるのは狙い通りだったわけか。
もっとうまくやってれば、Rmember11くらいの評価にはなっただろうに。
715:なまえをいれてください
11/12/23 19:54:11.56 4ywYjlUC
いやお前のせいで大好きなシリーズを失ったわ、
あやまるどころか、金返してもらってももう取り戻せない。
716:なまえをいれてください
11/12/23 19:56:16.44 gxp6++op
>>672
まったく同感
街と違って無理やり一つのシナリオにまとめようとして失敗だよねアレ
なんであんなに高評価なのか理解できんかった
もっとも真かまと違ってクソゲーって訳じゃなかったけど
717:なまえをいれてください
11/12/23 19:58:12.22 gxp6++op
>>673
1・かまいたちの夜
2・街
3・かまいたちの夜3
4・弟切草
5・428
6・かまいたちの夜2
7・真かまいたちの夜
未プレイ：忌火起草
718:なまえをいれてください
11/12/23 19:58:40.54 ND7mQsE/
>>705
「実際にプレイしてみて、僕も初代にはまるでかなわないと思いましたから。」
初代を超えてやるっていう気概を見せてほしかった
719:なまえをいれてください
11/12/23 20:04:40.77 PGKE/Wrj
黒田が初代に立ち向かっても正直不可能な相談だろ
別方向の路線で競うならまだわからないが
今回の原点回帰は完全に失敗したと思うわ
720:なまえをいれてください
11/12/23 20:07:06.38 8qEQq5ir
ピンクが有料DLCか・・・まさにチュンソフ党の陰謀だな
721:なまえをいれてください
11/12/23 20:08:21.23 nb5iUvV4
マジで、だったらかまいたちに拘らなくても良かったのに
もう、かまいたちを捨てようよ
って黒田さんに言っても仕方ないよな
かまいたちの新作よろしくと言われたとなっちゃあ、そりゃ仕事欲しいから引き受けるわ
722:なまえをいれてください
11/12/23 20:10:48.09 VYB942jo
>>673
せっかくだから俺もやってみよう。
1・かまいたちの夜
2・428
3・かまいたちの夜３
4・真かまいたちの夜
5・かまいたちの夜２
6・弟切草
街は体験版の長さでコンプ面倒そうで、忌火起草は何となく未プレイ。
723:なまえをいれてください
11/12/23 20:13:31.51 XBVGX3YU
弟切草は全く怖くも面白くもなくてプレイした意味がなかったな
個人的に合わなかった部分も大きいけど
724:なまえをいれてください
11/12/23 20:13:55.82 QyqEEBS4
チュンソフトにも伝えますって書いてくれて、すごくすっきりした。
作家さんが伝えてくれるんだからチュンソフトも今後に反映するだろう。
725:なまえをいれてください
11/12/23 20:14:26.06 kL7Knk9T
>>702
あれは黒歴史
「真夏のNo.1ミステリー」だか銘打ってるのに
脚本家はホラーの依頼で書いたと主張
ホラーとしても意味不明なアホ作品
悲しいのは、あんなへぼ作品が唯一のかまいたち実写ドラマだということ
（舞台除く）
かま１の俊夫さんエンドで
純粋なかまいたちドラマ作ってくれよ
726:なまえをいれてください
11/12/23 20:15:24.92 r1ADIxsK
>>722
じゃあオレもオレも
１・かまいたちの夜
２・かまいたちの夜２
３・街
４・428
５・真かま
６・忌火起草
７・弟切草
真かまも２路線でやってくれたら良かったのに
727:なまえをいれてください
11/12/23 20:15:25.05 uJPKII1y
忌火起草は北島行パートは面白いのに
牧野修と加藤一がそれをぶち壊してるけど
728:なまえをいれてください
11/12/23 20:19:07.53 Nrp+F/Vn
DLCに400円払うくらいだったら、ブックオフで十角館の殺人100円を買って読んだ方が満足度は高い
何が原点回帰だふざけやがって
729:なまえをいれてください
11/12/23 20:21:43.75 ex7LBVZs
混浴編のゲームオーバーはシリーズ中で最悪のBAD
730:なまえをいれてください
11/12/23 20:22:06.13 e/39ARjc
俺もやってみるか・・・
1.かまいたちの夜
2.428
3.街
4.かまいたちの夜3
5.真かまいたちの夜
6.かまいたちの夜2
7.弟切草
428が不評でびっくりした
亜智が爆弾抱え込むシーンで涙ぐんだり
大沢シナリオの背景のセンスに感嘆した俺は異端な様だ・・・
731:なまえをいれてください
11/12/23 20:22:47.40 UyxrxrOD
真かまの執筆陣が発表されてから作品いくつか読んだけど
黒田のウェディングドレスはヒロインの心情に全く共感できない不快な話だった
登場人物の行動に整合性がない点は真かまと共通だな
トリックが馬鹿馬鹿しいのと読者をミスリードしようとしてるのがあからさまな点も同様
732:なまえをいれてください
11/12/23 20:25:44.37 r1ADIxsK
>>731
なんか復讐のためにそんなことするか？って話だったよな
叙述トリック？部分は、まぁイイとしてメインの密室トリックが豪快すぎてひどい
それでも最後まで読めちゃうから不思議
733:なまえをいれてください
11/12/23 20:29:55.08 v3Odxn+S
ドラマって今思うとかま２のサブシナリオで入ってそうな内容だったな
734:なまえをいれてください
11/12/23 20:30:39.57 SZ2lAssd
kuroken01: ご意見、ありがとうございます。アマゾンのレビューも拝見しました。
なにを言っても、言い訳に聞こえると思いますが、僕のお答えできる範囲で、回答させていただきます。
まず、「偶然が重なりすぎ」に関して。（つづく）
おっしゃるとおり、この物語に登場する謎は、いくつもの偶然が重なって生まれたものです。
これはもう、そのような話をあえて書こうと
（犯人以外の行動によって、犯人にも予測不可能な謎が生まれることが面白いと）思って書いたので、
「つまらん」と言われたら、言い訳はできません。
ただ、僕自身は、そのことで物語が破綻したとは考えていません。
犯人が仕掛けたトリックが偶然によって成立したなら、それは破綻だと思いますが、
そもそも犯人はこんなことが起こるとは思っていなかったわけですから。
735:なまえをいれてください
11/12/23 20:30:56.68 XADbeQbo
黒田はただの実力不足
コネで仕事が自動的に来るから適当仕事でOK
そりゃ無能になるよ
736:なまえをいれてください
11/12/23 20:31:22.29 SZ2lAssd
kuroken01: 「二人目以降の殺人の動機」について。
これはプロットの段階で、なぜ犯人が殺人に至ったか、すべて細かく決めた上で書いています。
本文に伏線も仕込んでいるつもりです（とはいっても……
……それしかあり得ないという確実な真相を導く伏線ではなく、
「ああ、あのときのあの人の行動はそういうことだったのか」とわかる程度のものですが）。
本文内ですべての真相を語ることはシステム上、難しかったですし
（初代かまいたちも、真相は語られていませんよね？）、
そこはあえて皆さんに想像してもらおうということで、うやむやのままにしました。
737:なまえをいれてください
11/12/23 20:31:37.08 SZ2lAssd
恐怖感、疑心暗鬼感の薄さ」について。
この部分に関してはもう、素直に謝るしかありません。
実際にプレイしてみて、僕も初代にはまるでかなわないと思いましたから。
長々と失礼しました。貴重なご意見、ありがとうございます。
今後の参考になると思うので、チュンソフトの方にも伝えておきます。
最後に。僕の書いたシナリオのせいで、大好きだったこれまでのかまいたちまでも嫌いにならないでくださいね。それが一番つらいですから。
……って返信してから、さんのページを見たら、
いかにも捨てアカウントっぽいですね。
あーあ、真面目に返信しちゃった。
738:なまえをいれてください
11/12/23 20:34:24.38 K1dfz7el
>>730
428は基本的には好評だろ。嫌いな人もいるだろうけど
チュンのライトノベルじゃかなり評価の高いほうじゃないの。
カノン編とかはガチクソだと思ったけどさ。
739:なまえをいれてください
11/12/23 20:34:43.14 ex7LBVZs
俺もやってみるか……
1 夏美
2 沙都美
3 みどり
4 雪乃
5 みゆき
6 京香
7 真理
8 OL
740:なまえをいれてください
11/12/23 20:35:10.80 66gOySmd
人気作だから当然続編も最初から視野にいれて作ってるんだろうけど、今作から
同分岐するのか全く予想できんw ゲームが売れて島買って。。。
って流れだったら逆におもろいがw で居なかったネタで「オタクのオーモリ君
なんかいなかったよねー」でイケメンのオーモリくん登場で。
741:なまえをいれてください
11/12/23 20:36:03.08 dl9wbevP
>>730
428は普通に面白かったけど、カナンとアルファルドの厨二設定で
それまでの世界観ぶっ壊されたのだけは萎えたなぁ。
742:なまえをいれてください
11/12/23 20:38:09.64 uJPKII1y
俺は目玉焼き丼のエピソードが説教臭く感じて苦手だった
743:なまえをいれてください
11/12/23 20:49:46.06 VYB942jo
>>739がなんか違う。
1・雪乃
2・みどり
3・京香
4・可奈子
5・沙都美
6・真理
7・夏美
8・ざしきわらし
以下略。可奈子と沙都美で迷ったがスパイ編の破壊力は忘れられない。
744:なまえをいれてください
11/12/23 20:53:27.57 TUaaCcTK
＞僕の書いたシナリオのせいで、大好きだったこれまでのかまいたちまでも嫌いにならないでくださいね。
＞それが一番つらいですから。
我孫子も麻野もそうだけど、こういう居直りを公に向けて発信する時点で次回作への期待度は
どんどん落ちるって自覚あんのかな…
時間がなくてああいう手段を取らざるを得なかったって方向ならじゃあ次回は頑張れよと思えるが
当人たちが今回の出来で良かれと思ってたならもう上がり目もないじゃん
＞（初代かまいたちも、真相は語られていませんよね？）
銀行強盗の仲間割れって明確で説得力のある理由がちゃんと語られるよ
テレビでそのニュースも流れて伏線になってたしな
こいつが麻野の言う「1は真理が犯人と思ってそこでやめたプレイヤー」じゃないの
745:なまえをいれてください
11/12/23 20:55:27.44 nb5iUvV4
>>740
ゲームが売れず、その理由が人間関係の希薄だと気が付いた脚本家のカイトーは思い悩む。
『バイトしか人間関係のない俺に人間を描くことなど不可能なのか・・・』
『いや、経験不足なだけだ。『本物』が僕に知識とイマジネーションを与えてくれる！』
カイトーはペンションに予約を入れ、連続殺人を犯して追い詰められた人間を取材しようとする。
みたいな感じになるんじゃね
ゲームが売れては、さすがに使えないｗ
746:なまえをいれてください
11/12/23 20:57:35.48 GPlIVOKb
>>730
428は好評。好評なのを叩く俺かっけーとかいう奴が一部いるだけｗ
747:なまえをいれてください
11/12/23 21:00:12.87 K1dfz7el
>>704
結構鋭いよな伊集院ｗ
748:なまえをいれてください
11/12/23 21:02:20.02 /398kpnM
伊集院のプレイ時間4時間だっけ？
フロさえ選んでたら一周目クリア行けてただろうな
749:なまえをいれてください
11/12/23 21:09:44.40 vw1JqBn3
黒田がツイで長々書いてるけど
犯人に都合のいい偶然の連続＝偶然の連続で進むのが面白いと思って意図的にやった
動機に説得力がない＝一応伏線は張ったつもりなんだから脳内補完で納得しろよ
てことだろ
＞犯人が仕掛けたトリックが偶然によって成立したなら、それは破綻だと思いますが、
雪乃が倒れたおかげで犯人指摘から逃れたのは「偶然によって成立した」としか言いようがない
そもそも偶然だけで進んでたのに犯人が仕掛けたトリックなんかあったか？
750:なまえをいれてください
11/12/23 21:14:16.37 v7wcQatO
>>749
オーナーになりすまして料理の腕を振るったよ！
751:なまえをいれてください
11/12/23 21:14:28.76 K1dfz7el
>>748
雪乃絡みが大抵あってるからな。
ラジオとかで感想いうかね。流石に悪口は言えないだろうからなぁ。
752:なまえをいれてください
11/12/23 21:15:41.59 nb5iUvV4
死体をそのまま放置したというトリック
まさか・・・死体を隠さずそのままにするなんて・・・普通考えられないよ！
しかも、そのままにしたおかげで雪乃を気絶させることができた。
犯人はほんま策士やで
753:なまえをいれてください
11/12/23 21:16:33.43 QyYnfHLv
2と3の糞を立て続けにつかまされたから以後チュンのサウンドノベルは一切買ってないが
すこーしだけ真が気になってたんだ
スレの様子から察するに2と3より酷いみたいだな
754:なまえをいれてください
11/12/23 21:17:22.32 PGKE/Wrj
数々の偶然に助けられてなんて時点でげっそりなのに
展開の説得力が皆無なのが致命的
同人でやるには別にいいんだけどこれは違うでしょー
755:なまえをいれてください
11/12/23 21:20:34.58 NJmwY/yJ
428は登場キャラクターとプレイヤーででっかいことを成し遂げた感があって好きだったなぁ、なんか熱いゲームだった
かまいたちは小林夫妻が殺されたあとからの迫り来る犯人の足音が聞こえてくるようなプレッシャーが怖くて良かった
あと最初遭難しかけるパターンでようやくペンションにたどり着いたときの絶望感とか
なんつーかプレイヤーとキャラクターの気持ちがシンクロする感じが楽しかったんだよなぁ
756:なまえをいれてください
11/12/23 21:22:12.38 VYB942jo
>>753
妖怪編が合えばそこまで酷くないよ。オススメはできないが。
757:なまえをいれてください
11/12/23 21:23:38.58 v7wcQatO
>>756
えー・・・妖怪編が好みに合ったとしてもそれだけで許せる出来かぁ？
758:なまえをいれてください
11/12/23 21:24:35.56 PGKE/Wrj
確かに妖怪編楽しめる奴は真かま楽しめるだろうな
759:なまえをいれてください
11/12/23 21:26:41.14 T8kHTpEz
そもそも雪乃の存在って必要あったのか？
雪乃さえいなければ、普通に入れ替わり成立して
ストーリー展開がもっと自然だったように思えるんだが。
760:なまえをいれてください
11/12/23 21:26:50.83 ex7LBVZs
428はかっこいいおっさんがいっぱい出てくるのがウリ
評価が分かれるとしたらそこだな
761:なまえをいれてください
11/12/23 21:27:55.36 VYB942jo
>>757
個人差もあるが、少なくとも糞にはならないかと。俺は凡ゲー評価。
762:なまえをいれてください
11/12/23 21:30:23.29 SZ2lAssd
1 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 3≧2 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 真
763:なまえをいれてください
11/12/23 21:34:08.62 dp5OHoKk
あー、うちの相方まだミステリ編で悩んでるのですが、どうすべきですかね。
約4時間はプレイ。
764:なまえをいれてください
11/12/23 21:35:20.70 dl9wbevP
>>744
ここでいう初代でも語られてない真相っていうのは最初の殺人以外の事だろう。
765:なまえをいれてください
11/12/23 21:35:59.97 vw1JqBn3
>>757
キャラガヤガヤしゃべってるだけで楽しいって層はストーリーの細かいところはどうでもいいんじゃね
そもそも声優目当てならかまいたちやったことない人多そうだし
ただ声ヲタに対してもフルボイスじゃないし声全然ないシナリオもあるから中途半端だと思うけど
766:なまえをいれてください
11/12/23 21:36:00.71 VYB942jo
>>759
一つ前のネタバレスレだったか前に雪乃が気丈だったらってネタあったけど、
もし雪乃がコミュ障でもなければ普通に高校に通って元気に青春を謳歌できる。
ペンションで働く理由もないから、11人目もいなくて掴みが弱くなるのが問題だな。
767:なまえをいれてください
11/12/23 21:38:07.00 vw1JqBn3
>>764
真相解明したら美樹本は最初から皆殺し前提だったこと告白しなかったっけ
全員しばりつけて逃げると言ってたけど、透と俊夫が「顔を見られた俺たちを生かしておくわけがない」
って言ってたし
768:なまえをいれてください
11/12/23 21:41:17.55 XBVGX3YU
428はカナン関連の浮き具合を許容できない人は低評価になってるのかもな
769:なまえをいれてください
11/12/23 21:41:35.06 ex7LBVZs
雪乃って超気弱な正確から顔もなんとなくそんな感じの想像するけど
ボッコちゃんに瓜二つってことは目がすわってて口をとがらせた感じの顔なんだろうか
770:なまえをいれてください
11/12/23 21:42:17.22 VYB942jo
>>765を読んで妖怪編を楽しめた人でも、
本編も楽しめる人じゃないと糞になる気がしてきた。
でも声だけを目当てにかまいたち買う人なんていない気もするが。
かまいたちが好きで声優も好きという俺みたいなのは少しはいると信じたい。
妖怪編はギャグだから細かいストーリーはどうでもいいと思ったのは事実だが。
771:なまえをいれてください
11/12/23 21:45:38.74 vw1JqBn3
>>768
カナンみたいなのはそこらのラノベやらギャルゲで腐るほどあるんだから
チュンのサンノベみたいなゲーム性重視の万人向けゲーにまで侵略してくるなよって感じ
前も出てたけど声ヲタやラノベヲタとミステリ、サスペンスファンの住み分けが徹底さえないと
中途半端にどっちのファンも逃すと思う
772:なまえをいれてください
11/12/23 21:50:21.71 XBVGX3YU
結局今回の事件で皆殺しをするメリットをまったく感じないという疑問が解消されないかぎりモヤモヤは晴れないな
事故なんだから自首したらそこまでの大罪にはならずに済んだだろうに
773:なまえをいれてください
11/12/23 21:50:47.24 HeAFl6P8
妖怪編はつまらないより先に腹が立つんだよね。
774:なまえをいれてください
11/12/23 21:50:47.17 dl9wbevP
>>767
もう大分昔のことでよく覚えてないけど、正体がバレる前から皆殺し前提だったら
あんな手の込んだアリバイ作りをわざわざする必要無い気もする。
775:なまえをいれてください
11/12/23 21:52:11.57 dp5OHoKk
>>767
いちおう口では殺すつもりはない、とよくいってるけど。
最初に気づかれた時だけ、みんな死んでもらうか、みたいなことを言ってるかと。
776:なまえをいれてください
11/12/23 21:52:13.43 bmf1SjPj
エロゲーでさえフルボイスが当たり前なのに、中途半端に入れた意味が分からない。あれならない方がよっぽといいわ
777:なまえをいれてください
11/12/23 21:53:40.85 A07kjt3u
混浴編も唐突に終わったな～。
今回のサブは総じて唐突に終わるな
778:なまえをいれてください
11/12/23 21:54:11.61 2WDWq3BN
>>768
おまけとしてのカナン編みたいなのはバリエーションとして全然いいと思うけど、
全体の話の根幹から乗っ取っちゃったのが失敗だったんじゃないかと。
779:なまえをいれてください
11/12/23 21:54:51.62 XBVGX3YU
>>774
あれはみどり殺した時点で皆殺しするしかなくなったってことで納得は言ったな
780:なまえをいれてください
11/12/23 21:54:56.92 HU5/rMNR
みゆきとサトミ編やったけど買わなくてもよなったわこりゃ
781:なまえをいれてください
11/12/23 21:56:20.12 PGKE/Wrj
次のDLC４つも合わせて1600円で楽しめる！すごい！
782:なまえをいれてください
11/12/23 22:06:52.46 HMdHcr5A
>>774
透が真相に気づかずみどりが部屋を探りに行かなかったら、
怪しまれないうちにペンションを出て高飛びするつもりだったが
途中で二人が真相に気づいたので、皆殺しのプランを実行に移した
別に整合性おかしくないね
あの状況のミッキーにとっては怪しまれないこと＝顔を覚えられて後で警察に指名手配されないことが全てだから
痕跡を残さない自信があるなら全員殺す方がメリットは大きいんでは
問題があるとすれば吹雪の中をどうやって単独で逃げるかかな
783:なまえをいれてください
11/12/23 22:09:13.43 HeAFl6P8
妖怪編で楽しめるのはリア充、ということなのかな。
784:なまえをいれてください
11/12/23 22:10:47.03 HMdHcr5A
敬礼コピペのノリに違和感のないリア充か…
785:なまえをいれてください
11/12/23 22:10:59.58 XTxrG5Yh
>>769
「ピューと吹くジャガー」に出てきたビューティー田村がパッと思い浮かんだ。
786:なまえをいれてください
11/12/23 22:14:35.69 NJmwY/yJ
途中までの流れだと犯人は銀行強盗、惨殺モードの流れだと犯人は快楽殺人者の
犯人に二通りのパターンがあるで十分だとも思うんだがなぁ
惨殺モードの流れの場合銀行強盗と結びつける必要もなさそうだし
787:なまえをいれてください
11/12/23 22:16:29.38 JYUfxvDV
>>739>>743女だけど…
1みどり
2春子
3京香
4夏美
5雪乃
6可奈子
7みゆき
8沙都美
真理は好きじゃない
京香よりインパクトはあるけど
788:なまえをいれてください
11/12/23 22:17:46.88 mta2/dIl
なんかオススメのノベルゲームないのかよ？
多分チュンソフト系は全部やった
ダンガンロンパとかもやった
売ったら4200円だったからなんか買いたい
789:なまえをいれてください
11/12/23 22:18:33.13 GPlIVOKb
>>736
最後の皆殺しは金庫あけて真相を知って発狂は理解できるが
みゆき、池谷、オーモリを殺した動機、池谷の気になったこととかの
伏線は回収されてないよな？バッドエンド全て見てないから誰か知ってたら教えてくれ。
初代かまいたちも真相は語られていないつーか
殺す動機はある程度はっきりしてたよな。
790:なまえをいれてください
11/12/23 22:19:12.52 HMdHcr5A
>>786
皆殺しのリスクに対する動機や必然性として銀行強盗の背景が生きてたと思うけどな
安っぽい快楽殺人設定よりは利己的で金が全てで人殺しに全く躊躇がない方が現実的
快楽殺人者がわざわざスキー場近くのペンションに泊まりに行く説得力のある理由を作るのも面倒だろうし
791:なまえをいれてください
11/12/23 22:22:14.52 rmJWa1Lb
>>673
個人的には
1・街
2・かまいたちの夜
3・428
4・かまいたちの夜2
5・かまいたちの夜3
6・弟切草
7・忌火起草
8・真かまいたちの夜
忌火起草はともかく、弟切草はエポックメイキング的な意味合い除いても、真かまより下はないでしょ、と思わなくもない。
792:なまえをいれてください
11/12/23 22:23:30.44 4EQroRW8
>>303
遅レスだが
地雷売っぱらってまた別の地雷踏んじゃってるぞそれ
793:なまえをいれてください
11/12/23 22:24:50.26 P0s2zMEf
１ かまいたちの夜
２ ４２８
３ 街
４ かまいたちの夜３
５ 弟切草
６ かまいたちの夜２
７ 真かまいたちの夜
俺はこうだなぁ。
794:なまえをいれてください
11/12/23 22:25:02.39 tCIVGao4
>>782
ミキモト優秀すぎるな
ウカイの代わりになったらペンションに入った途端､待ち伏せで全員殺されるだろうな
795:なまえをいれてください
11/12/23 22:26:56.87 GPlIVOKb
誰かTwitterでこれいってくれｗ
創作料理に有名なペンションなのに、創作料理じゃない料理がでてくる件。
さらに出来上がったらすぐ提供しないと味が大幅に劣化するパスタを
1人で10人前つくってるし、冷めたパスタ食わせる気かよｗ
もはやありえない料理すぎて、オーナーではない理論が成り立つ上に
本当のオーナーも鵜飼が好きなものをつくったとか
客を無視した謎のサプライズパーティーをひらこうとしてるし本当に意味が不明。
796:なまえをいれてください
11/12/23 22:27:49.23 k9cAFdXP
>>771
ゲーム性重視の万人向けゲー（かどうかはちょっと分からんが）
が売れるならそれでいいけど、
今回の初動をみるに、手広く行かないと元とれないんじゃね？
例えばミステリーの完成度が高くて、それこそ口コミでじわ売れしたとしても、
そんなに本数いかない気がするなあ。
ビジネスモデルとしては、DLCに頼らないとどうにもならない気がする。
ソフト持ってないとプレイできない良シナリオを続々配信！
とかすれば、いいんじゃないかな。
詐欺だ！とか言われそうな気もするがｗ
797:なまえをいれてください
11/12/23 22:27:55.79 RKzTtTx4
期待度とガッカリ感が雨格子の館に似てる
ほんと、犯人も被害者も善人設定は皆殺しネタに合わないよね
犯人が善人なら、被害者は殺されてもしょうがないクズ設定にするか、
口封じに殺されるだけの理由を考えないと
798:なまえをいれてください
11/12/23 22:29:35.63 JYUfxvDV
>>673そっちの方もやってみる
1 かまいたちの夜
2 街
3 かまいたちの夜３
4 428
5 弟切草
6 かまいたちの夜２
7 真かまいたちの夜
忌火起草は未プレイです
799:なまえをいれてください
11/12/23 22:30:44.57 GPlIVOKb
>>790
かまいたちは美樹本が金は全て、真相に気づいたものは排除。
金の為に邪魔なものは皆殺し。動機がめっちゃ明確。
なのに初代かまいたちも真相は語られていない、とか
黒田センセどうしちゃったのん？
800:なまえをいれてください
11/12/23 22:31:12.27 RKzTtTx4
妖怪編みたいな声優ヲタ向けのシナリオとか、ボッコちゃんの１話とか
特定の要素さえ含まれてれば金を落すファン向けのコンテンツならＤＬＣにするほうが儲かるよね
なんとかキノコ先生やうみねこの人にサイドストーリー書かせて有料で売ればいいのに
801:なまえをいれてください
11/12/23 22:32:13.89 v7wcQatO
善人の犯人が完全にぶっ壊れるほどの衝撃的展開だったらよかったのに
さすがにあんな理由で皆殺しされたんじゃたまらん
802:なまえをいれてください
11/12/23 22:32:46.78 CEHLjqK3
>>763
相方って唯のルームメイトだっちゅーのw
803:なまえをいれてください
11/12/23 22:35:49.86 k6LPK8zc
何度もいうけどさ
人によって価値観なんか違うんだし
つくった側の苦労とかも、もっと考えてあげるべき
レス見てるとみんなで批判ばっかりして
るけどさぁ・・・
かなしくなってくるよ、そういうの見てると
なんども言うけど今作もやっぱり名作だよ！！
804:なまえをいれてください
11/12/23 22:36:04.23 uJPKII1y
リアルでも貧乏作家だから
イタリアンなんて食ったことねーんだよ
察してやれ
805:なまえをいれてください
11/12/23 22:37:08.97 VYB942jo
>>800
カナン編やっちゃったあとにそんなシナリオ誰が買うんだと思うが、
奈須ファンあたりだと本編無視でそれだけのために買う人もいそうなイメージ。
元々同人だから金出すことに抵抗ないやつらがファンだろうしなあ。
806:なまえをいれてください
11/12/23 22:37:09.75 RKzTtTx4
>>801
突発的に感情が爆発して皆殺しに至ったという設定なら、
復讐目的で特定のメンバーを集めた
殺意はあるけど、改心するかどうか猶予を与えていた
みたいな前フリがないと納得しづらい
犯人を善人にするなら読者に「自分が犯人でもそうするわ」という共感を与えないとダメだと思う
ツイ見てると黒田センセーは読者の視点という概念が全くないんだろうけど…
807:なまえをいれてください
11/12/23 22:37:13.62 NHPQ9x6O
犯人は極悪人のがいいよな
善人がやむなくやったってんじゃ犯人当ても爽快感がない
808:なまえをいれてください
11/12/23 22:38:13.42 SZ2lAssd
下手な縦読みｲﾗﾈ
809:なまえをいれてください
11/12/23 22:41:29.21 XBVGX3YU
>>807
やむなく皆殺しする動機があまりにも弱いしな
まだバッド埋め終わってないから結論出すには早いかもしれないけど
810:なまえをいれてください
11/12/23 22:42:00.68 e03RXxOo
もう続編作るのやめて
811:なまえをいれてください
11/12/23 22:42:03.99 eT4ne+9i
>>795
座敷わらしEDの時に覆面作家なのにサプライズパーティ開いて正体バラしてたしwww
絶対ネットとかで正体バラまかれるわ
812:なまえをいれてください
11/12/23 22:44:48.83 RKzTtTx4
オーモリがネット使える環境にいたけど殺人事件について何も漏らさなかった
というのもありえないキャラ設定による都合のいい偶然だね
かまいたちの世界にはブログはあってもツイッターや2chみたいな発信ツールはないのかな
ネット使えるんだからいくらでも状況説明できると思うけど
813:なまえをいれてください
11/12/23 22:45:03.09 sbUulABp
さてミステリー系サウンドノベルのジャンルが空いたわけだが、ここに台頭するのはだれだ？
814:なまえをいれてください
11/12/23 22:45:16.01 GSDCR6z3
真かまいたちの夜は
如何に手を抜いて儲けるかを目指した意欲的な作品であった
815:なまえをいれてください
11/12/23 22:45:53.69 8d4xsg84
>>794
ミキモトマンセーじゃないけど、殺人犯としては知能犯のほうが敵としてはかっこいいと思う
つまりは出会った頃からトリック仕組んでた訳だから
816:なまえをいれてください
11/12/23 22:47:42.96 PGKE/Wrj
アプリ向け開発してて単にそれをVITAに転用したってのが真実味を帯びてきたな
声が半端なのは急に入れることになったからという
817:なまえをいれてください
11/12/23 22:48:40.80 8d4xsg84
>>803
どこがじゃあ面白かったか言ってみなよ
みんな期待してたんだよ
818:なまえをいれてください
11/12/23 22:49:07.48 Dnj+Fvzo
なんでアバターにモノクマが居るんだ
欲しいぞww
819:なまえをいれてください
11/12/23 22:55:16.63 +9/Ze54r
なにつられてんだ
820:なまえをいれてください
11/12/23 22:59:21.86 L8ASdA2/
みきもとはミステリー編であんなに悪党だったのに、
他のシナリオでは普通だったり、気絶させられたりと、そのギャップが面白い
821:なまえをいれてください
11/12/23 23:00:10.86 nb5iUvV4
まぁ、フリーゲームだったら産みの苦しみを分かれと言われれば調子に乗ってごめんなさいだけど
金とっといて産みの苦しみ分かれだったら、じゃあ、やめれば。才能ないよって感じだよな
822:なまえをいれてください
11/12/23 23:03:02.12 NJmwY/yJ
新にしておけばまだいいものを真にしてしまったのが全ての誤り
823:なまえをいれてください
11/12/23 23:05:50.49 RKzTtTx4
フリーゲームでもかまいたちフォロワーの佳作が結構出尽くしてるし
予算のあるプロが素人の熱意に負けてたらダメだと思う
個人的には、同じ動機部分が怪しい「閉ざされた雪の中」よりシナリオの出来悪かったよ
あっちのアリバイ現在位置を表示するシステムと、安楽椅子探偵として解決する構成の方が面白かった
窓から外に飛び出した後も展開の広がりが多かったし
824:なまえをいれてください
11/12/23 23:07:16.27 tCIVGao4
こんな駄作、正月のワゴンに大量に乗せてやればいい
手抜きの結果を思い知るだろう
825:なまえをいれてください
11/12/23 23:09:11.12 15pL7vNp
かまいたち後にノベルゲーやらADVだけをやるようになったゲーマーの一部は
トワイライトシンドロームとか夕闇通り探検隊をやってしまってそこから先は従来通りのノベルゲーじゃ満足できない体になった人は多いはず
826:なまえをいれてください
11/12/23 23:15:53.85 7RotQ3m9
あんまり評判良く無いようだけど
みんなでかまいたちはどうなの？
827:なまえをいれてください
11/12/23 23:16:59.92 WptE8OQn
なあ、２は一応全部クリアしたけどミステリー編が
早期解決や手遅れなどに干渉できないから＆無意味グロで大嫌いで
３はそこそこ全部楽しめた俺は真かま楽しめるだろうか
迷ってるんだが誰かおしえて下さい
828:なまえをいれてください
11/12/23 23:18:39.57 dp5OHoKk
論理ゲームにまだみんななれてないんじゃないかな
829:なまえをいれてください
11/12/23 23:18:43.66 aspoYs/+
>>827
いいよ買っちゃいな
830:なまえをいれてください
11/12/23 23:20:01.53 RKzTtTx4
>>828
人狼は面白いと思う自分には、真かまのどこが論理ゲームなのかわからない
831:なまえをいれてください
11/12/23 23:21:44.71 qTIv44oX
>>812
鵜飼がネットで助けを呼びかけるっつってるからそれらしきもんはあんじゃね？
832:なまえをいれてください
11/12/23 23:22:14.83 tEs5x6sJ
ロバがここ見て記事にしたみたいだな
833:なまえをいれてください
11/12/23 23:22:48.79 NHPQ9x6O
>>826
そこそこ面白いが待ち時間がオワッテル
834:なまえをいれてください
11/12/23 23:24:20.56 rmJWa1Lb
>>830
推理ゲームやりたかったら人狼って気もするね。フリーでできるとこあるから知らない人はやってみるといいよ。
で、友達に雨格子の館勧められてるんですがどんな感じか教えて頂ければ幸い。
835:なまえをいれてください
11/12/23 23:24:28.99 NJmwY/yJ
>>826
たぶん面白いとはっきり言えるほど長時間やってる人はほとんどいないと思う
2時間以上プレイした人もひょっとしたらまだいないんじゃないだろうか・・・?
836:なまえをいれてください
11/12/23 23:25:35.91 J79+HvPR
街は面白かったと記憶はあるが、内容すっかり忘れちまった
ただＥＤ曲が最高に好きだったわ。「誰もが皆それぞれ生きている～」だっけか
ゲームの内容にぴったりだったのは覚えてる
837:なまえをいれてください
11/12/23 23:26:13.61 2lU9e3dZ
>>826
クソつまらなくて、吐くかと思いましたよ
838:なまえをいれてください
11/12/23 23:29:05.34 dp5OHoKk
みんかまは1日30分で十分でしょ
839:なまえをいれてください
11/12/23 23:31:06.86 WptE8OQn
>>829
よし買ってくるわ
いくらなんでも2より終わってるということはないだろう
840:なまえをいれてください
11/12/23 23:32:55.19 WptE8OQn
>>834
予告ありの連続殺人モノ
かまいたち１みたいに早期解決できればハッピーエンド
予告を見て誰に警告するかで解決遅れてても助けられたり要素が楽しい
安けりゃ買ってもいいと思う
841:なまえをいれてください
11/12/23 23:34:41.74 nb5iUvV4
>>812
【ペンション】宿泊先で人が死んでた【速報】 （5）
1 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2011/11/22 19:53:21
ま、多分事故だと思われ
2 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2011/11/22 20:11:36
なんで家庭用ゲーム板に立てるの？馬鹿なの？
3 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2011/11/22 20:35:12
糞スレ立てんな
あと嘘もつくな 氏ね
4 名前： １ [sage] 投稿日： 2011/11/22 20:52:36
マジですぞ
なんか雪崩で警察も来れないみたい
5 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2011/11/22 22:32:36
１消えたな
はい 終 了
842:なまえをいれてください
11/12/23 23:38:08.03 siIQOX7W
>>834
行動が時間制だったり、
色々なところが調べられて、当然事件に関係ない内容も大量にあったり、
自由度が高いゲーム。
自力で全部解決するのは相当難しいし、やり込み甲斐があるゲームだと思う。
第二作の奈落の城なんて自力で一周することすら諦めたわ。
843:なまえをいれてください
11/12/23 23:38:10.29 RKzTtTx4
>>834
殺人を食い止めるんじゃなく見立てアイテムを探して集めるだけの謎の作業ゲー
主人公のキャラに魅力がないのと、ゲーム的に都合の悪い行動を取らせないための
地の文での言い訳の酷さが真かまっぽい
（プレイヤーが選んだ選択肢に対して「悪い予感がするから行くのをやめよう･･･」とかそんなレベル）
真犯人の動機も真かま並の強引さ
キャラが1人除いてみんないい人のテンプレラノベ系キャラで、主人公を不自然にマンセーしまくるのが
ＢＬっぽくて気持ち悪い
844:なまえをいれてください
11/12/23 23:39:07.57 WU1bA+CP
あなかまを期待して執筆してる人っているの？
845:なまえをいれてください
11/12/23 23:44:41.52 B19izJGY
今にして思えば、かま2のミステリー編って
良くできた2時間サスペンスだったよな
あくまで2サスとして見た場合だけどｗ
で、真のミステリー編は出来の悪い2サス
846:なまえをいれてください
11/12/23 23:47:18.70 aLSnTloE
モノクマのアバター高いな
847:なまえをいれてください
11/12/23 23:53:36.41 sbUulABp
次の犠牲者をオシラセシマスってのは分割でさえなければ良作だと思うが。
848:なまえをいれてください
11/12/23 23:55:18.77 dp5OHoKk
まぁ論理ゲームと考えれば、動機ぬきにすれば面白かったんじゃない？
着衣の女性や、キーとなる、あなた誰？、も。
849:なまえをいれてください
11/12/23 23:56:21.61 KZYO6LX+
今まで糞だと叩かれてる大抵のゲームも楽しめていた俺に糞認定させるとは大したもんですよ
850:なまえをいれてください
11/12/23 23:58:11.72 RKzTtTx4
>>848
ほぼ全ての重要な出来事が偶然に依存してるのにどこが論理ゲームなの？
851:なまえをいれてください
11/12/24 00:04:54.50 dkarMK92
>>850
偶然だろうが必然だろうが、論理的に事象を解明できるなら論理ゲームだと思うよ
今回のミステリー編は、そう呼ぶにはちょっと厳しいと思うけどね
852:なまえをいれてください
11/12/24 00:07:34.91 KM+fyjC5
まぁ論理的にパズルを当てはめれば犯人は分かるけど、
でも言葉尻とかそういうヒントを与え過ぎな気もする
だから結構直感で分かるんだよね
853:なまえをいれてください
11/12/24 00:09:58.92 fJSnprwM
偶発性に頼った言い訳がましい状況設定、各キャラクターの不自然な行動の必然性もなく
犯人が鵜飼1人でしかありえないと確定する要素に乏しい時点で論理もクソもないわ
必然・蓋然性と合理性がある程度守られてるシナリオが書けるようになってから論理ゲームを名乗れよ
854:なまえをいれてください
11/12/24 00:18:55.13 vBoTmwQd
・見知らぬ男を見て気絶する雪乃
・唯一の目撃者を知り合いの医者からこっそり貰った薬で眠らす神林
・「お風呂で・・・」と言っていたのに女風呂と決め付け男風呂を調べない
・男風呂を事前に調べてない癖に女風呂から移動方法を必死に考える
ここらへん気になった
下手なギャグより編集長の声がアニメ的なイケメンなのが一番笑った
855:なまえをいれてください
11/12/24 00:20:40.40 KM+fyjC5
＞唯一の目撃者を知り合いの医者からこっそり貰った薬で眠らす神林
しかも未成年の女子に無断で・・・ｺﾞｸﾘ
訴えたら余裕で勝てるレベル
856:なまえをいれてください
11/12/24 00:22:44.31 /q4IdRsQ
薬入れたつもりが空気注射で・・・
神林も殺人犯になる可能性が
857:なまえをいれてください
11/12/24 00:22:46.19 flX2hdpO
真かまが初かまいたちって人にやらせたらどう評価されるのか気になるな。
ミステリゲーム好きでかまいたち未プレイがどれだけいるのか疑問だが。
858:なまえをいれてください
11/12/24 00:23:27.82 /aNU185c
あと二つだっけDLC
正直これなら最初から1600円増しで全部いれてくれてたほうがよかった
気持ち的に嫌だわこういうの
859:なまえをいれてください
11/12/24 00:23:59.58 YkKkhH1F
妖怪編クリアー
……たしかにこれは人を選ぶな……
サトミのツッコミもテンポ外してるわ、オタクへの迫害は酷いわ
ジョークはつまらんわ
860:なまえをいれてください
11/12/24 00:24:26.49 RKGbwEp+
うみねこを読んだらもうどんな展開も許容できてしまってね。
偶然が傷害致死を論理ゲームにまで昇華させたんだよ。
ちょっと声優わかった俺には配役がどんな伏線や手がかりよりヒントだったww
ちょうどジャンフェスでおみかけしたばかり。
861:なまえをいれてください
11/12/24 00:28:08.81 z7r5NqLM
>>860
うみねこやひぐらしってやった事ないからよくわからんけど
あれ、ちゃんと破綻なくミステリーしてるもんなの？
なんか色んなバージョンがあってどういうストーリーなのかわからない
862:なまえをいれてください
11/12/24 00:29:27.51 qB3FHYx4
主人公に魅力云々はいちゃもんだろ
透も似たようなもんだろ
863:なまえをいれてください
11/12/24 00:29:42.94 /q4IdRsQ
サトミの「説明へたか」はなんか心に残るものが
864:なまえをいれてください
11/12/24 00:31:04.91 RKGbwEp+
あと論理ゲームってもサンノベだから、一から十まで推理する必要必ずしもなくて、選択肢を否定してけばいいんだし。
ただ、やっぱりお風呂の選択肢は不親切だよね。それとも部屋に閉じ籠ってはいけない、ミステリーの王道を選ばねばならないのかね
865:なまえをいれてください
11/12/24 00:31:09.09 KM+fyjC5
がちょーん はカイトーもやってたか
866:なまえをいれてください
11/12/24 00:31:44.38 Igj5NHJW
まあ主人公はあんなもんだと思うけどね。魅力云々はおいといて
ヒロインが真理以上に何考えてるか分からんかったのが気になったが
867:なまえをいれてください
11/12/24 00:31:45.71 mdag7Bt4
明日売ってこようと思ったけど、ピンクのバッドエンドクソワロタｗｗ
肝心のスケベ具合は金とらなくてもいいじゃんレベルだけど
ＤＬＣじゃなくて最初から入れてればまだちょっとは評価あがったかもな
868:なまえをいれてください
11/12/24 00:32:13.26 TWr6KU3B
>>855
依存症も副作用も全く無いトンデモ設定の薬だからこまけえ事はいいんだよ。
869:なまえをいれてください
11/12/24 00:33:03.56 HCm1vBKR
犯人や容疑者の行動に対する作中での動機付けが不自然で、他の可能性の蓋然性が高い時点で
論拠とするのに不十分なわけだから、論理ゲームの要素は全くないと思う
・雪乃がペンション関係者と名乗らず、部屋に飛び込んできた時にオーナーを名指ししなかったのはなぜか
・鵜飼はなぜオーナーの死体を放置して金庫探しを優先したのか
・主人公たちは201のメッセージカードだけが違うことを黙っていたのか
・二人目以降の殺人はどのように行われたのか。
・時計にナイフを刺した意味、なぜか鳴った電話にどんな理由があったのか
・空手有段者のみゆきが小説作家に首筋に注射を打たれた経緯と、なぜ玄関先に遺体を放置する必要があったのか
これに対して必然性のあるフェアな説明が提示されてないんだから、推理以前の問題だと思う
870:なまえをいれてください
11/12/24 00:34:43.42 ZmNTd2xO
それ黒田に聞いてこいよｗｗ
立派な反論してもらえるかもしれないぜ
871:なまえをいれてください
11/12/24 00:35:17.49 z7r5NqLM
>>869
混浴編やさとみとミユキ編やると
さとみの空手有段者って嘘っぽい気がしてきた
872:なまえをいれてください
11/12/24 00:36:25.09 /q4IdRsQ
フルコンじゃなくて型の段持ちだったのかもしれん
873:なまえをいれてください
11/12/24 00:36:48.61 fWMrLGPu
>>861
ひぐらしとうみねこはミステリーじゃないので同じ土俵にあげたらアカン
874:なまえをいれてください
11/12/24 00:37:15.97 HCm1vBKR
>>871
人が死んでる危機的状況で、わざわざ空手有段者という嘘をつく必要があるのかって話になるじゃん
まあこのゲームだとたまたま気まぐれで嘘をついたとか言い出しそうだけど
875:なまえをいれてください
11/12/24 00:37:57.48 RKGbwEp+
つまり、まだ提示していない情報がないことを否定できないのですね。
>>861
ミステリィの枠を越えて、物語の構造から考える、のかな。そもそも考察するポイントからして難解。メタな話。
スレチだからこの辺で
876:なまえをいれてください
11/12/24 00:41:55.43 brpOqWle
池谷の悲鳴を聞くとパプワくんを思い出す
877:なまえをいれてください
11/12/24 00:44:10.64 HCm1vBKR
起きた出来事から論理的に推理させたいなら、起こった出来事に対して不自然な偶然と
作者にしか納得できないような行動原理は混入しないのが基本だと思うけどな
まあひぐらしとかが面白い人にとってはノドカキムシールみたいな未知の新薬でも
ミステリィ（笑）として納得できるんだろうけどさ
878:なまえをいれてください
11/12/24 00:44:28.54 /q4IdRsQ
俺、今のファン層だと例え我孫子がメインシナリオでサイドもすごくしっかりしたストーリーでもあっても
あそこがダメここがダメって結局今と同じようになってるんじゃないかと思い始めた
879:なまえをいれてください
11/12/24 00:47:07.19 CcS56cku
ひぐらしはミステリーだと最初は思ってました・・・
880:なまえをいれてください
11/12/24 00:47:31.58 flX2hdpO
２や３よりは良かった、でも初代と比べると……になりそうだな。
しかしゲームで真なんてつけて成功したタイトルなんてほとんどないのに、
チュンはなんでつけちゃったんだろう。無謀なことしたよな。
881:なまえをいれてください
11/12/24 00:48:49.70 TWr6KU3B
>>878
粗探しに躍起になる感じだろうな。
この手の作品だと避けられない運命だけど。
882:なまえをいれてください
11/12/24 00:50:52.76 KM+fyjC5
>>878
どんな良作にも批判は出てくるからね
で、信者とアンチの煽り合いへ発展
だが、このゲームは皆で溜息をつくという極めて平和なスレとなっている
883:なまえをいれてください
11/12/24 00:51:55.46 odfjHCZp
事件の粗捜しするからなミステリーって
真かまは探してるつもりないんだけどなあ
884:なまえをいれてください
11/12/24 00:51:55.50 /q4IdRsQ
もういっそタイトルを
「あらさがしの夜」に
885:なまえをいれてください
11/12/24 00:52:33.49 hbz/+7iH
かまいたちの夜(仮)がふさわしいだろう
886:なまえをいれてください
11/12/24 00:52:58.91 HCm1vBKR
このままでは次回作に起用してもらえない、と思った僕（黒田）は…
1：「今のユーザーなら、たとえ出来が良くても文句を言うだろうな」
ありえない仮定を持ち出して、責任の希薄化を狙うことにした
2：「これは論理ゲームなんだよ」ハッタリで逃げようと思った
3：「ひぐらしよりはマシ」自虐で論点をそらそうとした
こんなイメージが沸いた
887:なまえをいれてください
11/12/24 00:54:21.23 ZmNTd2xO
まぁ常に「初代の方が良かった」なんていわれ続けるシリーズになってるしなぁ
これには同意してしまった
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
888:なまえをいれてください
11/12/24 00:55:23.23 flX2hdpO
>>886
しかし、いつまで待っても次回作の話を聞くことはなかった……。
完
そういえば、今回字下げしてたけどこれって2や3でもそうだったっけ？
直前に初代やったあとだから一瞬進歩したなと思ったんだが。
889:なまえをいれてください
11/12/24 00:55:38.09 hL5j4yr/
kuroken01:
初代を意識して、伏線（池谷の持っていた封筒、ボッコちゃんに語りかけるオーモリ、
破られた手紙の一部、黒井が好意を寄せている人物など）から
全滅エンドの真相を推測してもらおうと思ったのですが、
僕の力が及ばず、そのような形にはなりませんでした。すみません。
890:なまえをいれてください
11/12/24 00:56:30.96 pG46V1n0
Vitaでかまいたちの夜を育てる(ｷﾘｯ
こんなの出して後があるとでも思ってるのかな
891:なまえをいれてください
11/12/24 00:56:34.29 /q4IdRsQ
中村光一はつぶやいた
１：「俺のピークはドアドアだったのかな」
２：「エニックスの下請けでドラクエのプログラム作ってた頃が幸せだった」
３：「家庭用ゲーム機には向かないのかな よし次はCRかまいたちの夜だ！」
892:なまえをいれてください
11/12/24 00:57:32.14 gCYhsr2O
時間のかかるオンラインゲームより
シナリオエディターとアップローダーでも作ってくれたほうが盛り上がったかもな
893:なまえをいれてください
11/12/24 00:59:47.06 hTPIvDBx
8910(仮)
894:なまえをいれてください
11/12/24 01:00:21.49 z6XzW6AO
428は街ファンからは結構叩かれていたけどそれでも428ファンもできあがった
かま2はかま1ファンから叩かれたけど伊集院だかみたいなかま2好きもそれなりにできた
真かまはどうなんだろうなぁ・・・
895:なまえをいれてください
11/12/24 01:00:30.06 QP1DPtob
>>889
kuroken01:
「１」の皆殺しルートの真相は、「こうではないか？」とプレイヤーがある程度想像できるものの、
ゲーム内では語られていないとばかり思い込んでいました。
まったくの勉強不足です。ごめんなさい。もう一度やり直してみて、
どのような方法で真相を見せていたか確認します。
ほんとこの人全然1やってなさそうだなｗ
>>782あたりから語られてるミッキーの明確な殺害動機（必要性）と、
>>889の動機にする確定性のない伏線が同一の説得力を持つ
と自信を持ってしまってる時点で作家として終わってると思う
896:なまえをいれてください
11/12/24 01:00:30.83 wAyveUAh
オーモリが色々かき回す役かと思ったらかき回して混乱させたのは神林だったでござる
897:なまえをいれてください
11/12/24 01:00:42.98 +SA1K8yB
まだADV全体のレベルが低い時代にかま１で一発当てただけの
我孫子にいつまでも期待するのはやめろ
898:なまえをいれてください
11/12/24 01:00:44.40 9Bp4cV63
マンドレインは威力凄すぎてKGBとかが首筋にプシュってやる奴みたいで怖い
899:なまえをいれてください
11/12/24 01:00:52.32 4vI1Sk9D
>>859
オタクへの迫害は酷いわ
そこなんだよね。あれでいきなり引くからもうあとは怒りしかなくなるんだよね。
900:なまえをいれてください
11/12/24 01:01:13.15 ziLlBwGr
全滅エンドの理由はみょーにケチつける人多いが
普通に真相を知った犯人が狂ったてのでいいと思うんだけどね
901:なまえをいれてください
11/12/24 01:02:28.33 KM+fyjC5
妄想を楽しもうぜ
902:なまえをいれてください
11/12/24 01:02:36.42 QP1DPtob
>>899
迫害してるサトミとかもオタクそのもののノリなんだけど、キモくて寒い自覚がないみたいだしな
903:なまえをいれてください
11/12/24 01:04:30.54 flX2hdpO
>>894
真かまはキャラファンができるくらいがせいぜいだろうな。
>>898
マンドレインは軍事利用もされてるんだぜ。
904:なまえをいれてください
11/12/24 01:05:39.40 QP1DPtob
>>900
そうだな
何のメリットもないのに無関係な人を皆殺ししたくなるぐらいの激情家で、
作家なのにたまたま凄腕のアサシンの素質もあった
と思うことにしよう
905:なまえをいれてください
11/12/24 01:07:18.26 ZmNTd2xO
偶然性に頼るならもっとそれに対するドラマ性や説得性が求められるもんなんだよ
それをお手軽に使うだけの糞作家が公然とほざくなんてな
906:なまえをいれてください
11/12/24 01:08:04.31 /q4IdRsQ
乙一とか道尾秀介あたりに頑張って貰うか
907:なまえをいれてください
11/12/24 01:08:25.84 4vI1Sk9D
>>902
そうそう。結局そういうもの全部馬鹿にされてるわけで、ただただ腹立つと。
908:なまえをいれてください
11/12/24 01:08:28.94 odfjHCZp
黒田のツイッターのコピペはネタだよね？
マジで発言してるの？
909:なまえをいれてください
11/12/24 01:08:33.92 doMdOrVo
かま2はかま1の続編と考えなければ俺は楽しめた
428はツッコミ所もあるけど熱くて勢いがあって面白かった
真かまはどう解釈しても楽しみようがない、そもそも文章を読んでいて感情が全く動かない
910:なまえをいれてください
11/12/24 01:09:07.27 KM+fyjC5
乙一ってミステリーだっけ
サスペンスのイメージがある
911:なまえをいれてください
11/12/24 01:09:14.83 QP1DPtob
最近のメフィ賞とか見てると
皆殺しはお約束・様式美だから動機とか細かい推理とかどうでもいいじゃん
デスゲームとか流行ってるしあんな感じで気楽に楽しんでよ
みたいな感じなんだろうね
912:なまえをいれてください
11/12/24 01:09:59.12 YkKkhH1F
みゆきサトミ編がすべての前提にあるとしたら
せっかく母親が「行ってきなさい」と背中を押してくれた旅行に
ケチ付けまくりなんだなサトミ
やっぱダメな奴だ
913:なまえをいれてください
11/12/24 01:12:55.34 hL5j4yr/
>>908
疑うなら自分で読め
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
914:なまえをいれてください
11/12/24 01:13:44.63 TWr6KU3B
初代の皆殺しも得体の知れない怖さと緊張感が抜群に良いのであって
動機とか手法は後付けというか割とどうでも良い感じはする。
915:なまえをいれてください
11/12/24 01:17:23.03 flX2hdpO
昔から本格ミステリは動機はどうでもいいってのが主流だよね。
それはどうよってなって社会派ミステリなんてのができたわけだし。確か。
916:なまえをいれてください
11/12/24 01:17:32.28 7MIqZOAA
鵜飼が真犯人なら、狂ってるわりには死んだフリする冷静さに違和感がある
電気消したり電話かけたりとかも
ところでミステリ編で赤城の死体は風呂からは引き上げたけど脱衣所に放り出しっぱなしだし
その後死んだ連中はその場に放置で、死体だからって雑に扱われすぎてかわいそう
みどりさんが殺された後の俊夫さんみたいに読者の共感を得るような行動を誰も取らない
ま、最後の方では1もその場に放置だったけどさ
917:なまえをいれてください
11/12/24 01:17:45.90 QP1DPtob
>>914
ミステリー要素がどうでもいいならホラー小説読んでる方がよくないか？
918:なまえをいれてください
11/12/24 01:18:00.38 U1SOQ7DA
全部終わったが・・・
声がなければまあ、まあ面白いゲームだったんじゃないかな
声は正直気持ち悪い、話に集中し始めると妨害するかのごとくキモボイスが入って邪魔される
かまいたちシリーズだからもう一度だまされてみるかあ…って人ならまあ買っていいんじゃないかな
1のほうがいいな1の不思議のダンジョン編みたいな衝撃がないんだよなあ
陰謀編よんだあとが怪文書だけってのが2と同じなのが興ざめ
あの隠し要素見つけた後に広がるシナリオが興味引くのに
1＞＞真＞3＞＞2
だな
919:なまえをいれてください
11/12/24 01:19:47.98 odfjHCZp
>>913
ありがとう
なんかこの呟き見てると真かまへの心証がガリガリ削られる
920:なまえをいれてください
11/12/24 01:21:17.22 Z63P+Otu
みゆき以降の被害者が出た時点で全滅確定なのがなあ
しかも鵜飼死ぬし、あれどうなってんだよ
初代はちゃんとフォローしてただろ せめて自殺したとか明らかにしろよ
2回目の推理はバッド埋めの意味なしだし
あそこで発展させてせめて京香と二人で生き残ったエンドくらいあっていいと思うんだけど
921:なまえをいれてください
11/12/24 01:21:32.35 DByp8D9I
２はわざわざ１との関連性を断って新規でも入れるようにしたのに
「ミキモトさんは犯人にされて～」とかしっかりネタバレ入れてるのがウケた
いや、そもそも粗筋の時点で「シュプールの事件から一年半」とか詐欺ってたな
なにがしたかったの
922:なまえをいれてください
11/12/24 01:23:35.82 tgoi5DXX
これ、登場人物に名前なんかいらなかっただろ
登場人物A,B,Cでいいよ
全然個性が生かされてなかったし、エピソードもない
923:なまえをいれてください
11/12/24 01:23:53.77 QP1DPtob
>>915
真本格はそうでもないよ
島荘なんかは動機＞＞＞＞＞トリックだし、
クローズドで有名な十角館も皆殺しの動機としては金田一的なノリでまあ納得できた
動機が用意できないなら別ルートにしてデスゲームのマスター設定にすればよかったのに
924:なまえをいれてください
11/12/24 01:24:01.56 U1SOQ7DA
>>920
それは思ったわ
最初に鵜飼っていれてバッドになって、あれー？ってなってその後
なんかどの人間選んでも皆殺しになるから何が起きてるのかと思ったわ
完出すには風呂入るか、みたいな変な選択肢選ばないとダメなのも無駄にめんどくせーし
925:なまえをいれてください
11/12/24 01:24:09.04 z6XzW6AO
我孫子って人はプレイヤーにちょっと切ない話を読ませたい
一方一度発売されて我孫子の手を離れたかまいたちというタイトルの持つ意味は完全犯罪を解き明かし犯人をとっちめたいと言うもので
そこの認識のギャップが埋まらんことにはまあどうしようもないな
と言うのがスレを読んだ感想だ
926:なまえをいれてください
11/12/24 01:24:24.20 /q4IdRsQ
名前無くて困ることと言ったら薄い本出す時くらいか
927:なまえをいれてください
11/12/24 01:27:16.52 Z63P+Otu
まあ死神編はなかなか笑ったわ
でもああいうメタ演出は飛び道具だよな
犯人は我孫子って入れるとまたメタだし 死神だけにしてほしかった
犯人入力の深みも街の足元にも及ばないわ
928:なまえをいれてください
11/12/24 01:28:59.79 KM+fyjC5
犯人はかまいたちだ！
つまりはこの中に犯人はいないということだ
ｽﾞｺｰ
929:なまえをいれてください
11/12/24 01:29:11.29 TWr6KU3B
>>917
そんなこと言うとサウンドノベルより小説読んだ方が…って話になるからなぁ。
このシリーズはミステリー有りホラーも有りギャグもSFも有りと色々楽しめるのがいいんじゃないの。
そもそもミステリーとしてなら皆殺しなんかどう考えても
ただのサービスで証拠隠滅の為にはやり過ぎだろｗ
930:なまえをいれてください
11/12/24 01:30:09.34 U1SOQ7DA
スパイ編もアドベンチャー風にやるのかとおもったら
違うルート行ったらほぼ確実に殺される劣化、フリーアドベンチャーノベルみたいな展開だし
銃撃要素は新しいなーって思ってあせって素早く銃撃してたのに、
完全に時間無制限でカーソル合わせるだけなんだと後から知って
意味不明なくそ要素じゃねーかってなったな
931:なまえをいれてください
11/12/24 01:32:02.16 Z63P+Otu
スパイかまいたちが新キャラってのもどうかねえ
池谷にやらせても何の問題もないような気がするし
オトギリも鵜飼にやらせても別にいいんじゃんなあ
932:なまえをいれてください
11/12/24 01:33:46.07 U1SOQ7DA
新キャラとかは別にいいかな
登場人物が取説にない以上新キャラ出てきてもかまわねーなとは俺は思ったし
ただ、ゲーム内容がかまいたちが全く関係ない話ばかりだったのがねぇ
同じ事散々言われてると思うけど座敷わらしの夜にしろ
933:なまえをいれてください
11/12/24 01:36:00.82 QP1DPtob
>>929
何も考えずに読むだけでいいならホラーやＳＦ小説でいいじゃん
ミステリーゲームは考えて解く要素があるから手法はキモになるし
各行動の必要性に対しての説得力も必要でしょ
生き残りが証人になると困るから皆殺しという動機の方が、
善人がよくわからん理由で狂ったよりは不整合もない
934:なまえをいれてください
11/12/24 01:36:17.70 Z63P+Otu
まあとりあえずこのゲームのおかげで俺の黒髪おかっぱロリ属性が目覚めたのは確かだ
935:なまえをいれてください
11/12/24 01:39:27.06 kBVzvmWq
なんか黒田が可哀相になってくる。あんまりツイッターとかにずかずか突撃するのはどうなんかなあ
ならツイッターとかやるなって話になるけどさ。俺なら精神壊すわこんなんなったら
936:なまえをいれてください
11/12/24 01:42:57.54 ZmNTd2xO
ありし日の黒田
URLﾘﾝｸ(shinkama.chunsoft.jp)
937:なまえをいれてください
11/12/24 01:43:28.81 lXrYPk/p
黒田のツイ見てると本格ミステリ作家に向いてない気がするね
僕はこういうつもりで書きました、それで納得してもらえると思ってました、1もそんなもんだったと思います
と公に向けて発信してしまうあたりがもう･･･
居直りと言い訳を重ねるほど突っ込む人が増える気がする
938:なまえをいれてください
11/12/24 01:44:40.40 hL5j4yr/
kuroken01:
……って返信してから、さんのページを見たら、いかにも捨てアカウントっぽいですね。
あーあ、真面目に返信しちゃった。
こんな奴は可哀想とは思わない
939:なまえをいれてください
11/12/24 01:44:46.46 hbz/+7iH
スパイ書いた奴、オトギリをゴミ臭いとか弟切草ディスってたろ
神経疑うわ
940:なまえをいれてください
11/12/24 01:45:59.14 ziLlBwGr
我孫子さんよりもネット立ち回りは上だな
941:なまえをいれてください
11/12/24 01:46:46.12 Z63P+Otu
黒田アカンな
1に及ばないって自分で認めるな
ペラペラしゃべるな
2度とかまいたちの夜に関わるな
942:なまえをいれてください
11/12/24 01:49:49.43 wboI6QtF
>>933
ホラーやSF小説舐めすぎだろお前。
943:なまえをいれてください
11/12/24 01:51:31.80 Gf8iY6AX
あのズッコケ音（ﾃﾄﾞｰじゃない方）を聞くたびになんか急に恥ずかしくなって
耳まで真っ赤になるわ
944:なまえをいれてください
11/12/24 01:53:20.83 7MIqZOAA
黒田より黒田を採用してあのシナリオにOKを出したチュンと我孫子の方が問題だな
黒田は手を抜いたわけでもなく、自分では整合性取れてて面白いミステリゲームだと思ってたんだろ
ちゃんと力不足だから他の人に書いてもらいますって言ってやればよかったんだよ…
945:なまえをいれてください
11/12/24 01:54:02.07 flX2hdpO
でも黒田がぶっちゃけたおかげでもう終わりでいいやって気になれた。
同情する余地はないけど、普通はインタビュー待ちだからそこは感謝してもいい。
>>939
ディスってるのはPSで出たのにスルーされた街だろう。
946:なまえをいれてください
11/12/24 01:55:17.77 lXrYPk/p
>>944
今回の作家陣はツイで集めた仲良し仲間みたいだから、そういう意見も言えなかったのかもなあ・・・
947:なまえをいれてください
11/12/24 01:56:49.65 Z63P+Otu
>>945
一応、渋谷で爆弾テロとはニュースで出てるぞｗ
948:なまえをいれてください
11/12/24 01:58:51.57 flX2hdpO
>>947
爆弾テロは428だと思ってた。街にもあるのか。
949:なまえをいれてください
11/12/24 01:59:54.16 wboI6QtF
真はミステリー部分がつまらんってのは今までのシリーズからある程度覚悟もできてて仕方ないと諦めもつくけど、
サブ含めても読み物として面白いのがないのが残念だった。
950:なまえをいれてください
11/12/24 02:03:17.27 l6TwTWxl
キモオタが雑巾の様に扱われる妖怪編だけは笑えた
951:なまえをいれてください
11/12/24 02:05:27.27 ziLlBwGr
オタクはあのくらいヒドイ扱いされてなんぼだよな
有能でデキるオタク嫌いだから気分よく見れた
952:なまえをいれてください
11/12/24 02:06:57.32 U1SOQ7DA
>>949
ああ、うん、そうね
くそいよね
ゲームとしては
１＞真＞３＞２だけど
金はらって楽しむって点では
１＞２＞３＞真かもしれん
953:なまえをいれてください
11/12/24 02:07:03.24 lXrYPk/p
オーモリ殴ってる側のやり取りの方がリアルなオタクっぽいのがなんとも
954:なまえをいれてください
11/12/24 02:07:09.94 odfjHCZp
>>943
なんか妙にコント染みた効果音や音楽がチラホラ
デドーが聞けたのは良かったが
955:なまえをいれてください
11/12/24 02:11:38.29 Z63P+Otu
怖いノイズBGMがよかったな
956:なまえをいれてください
11/12/24 02:12:20.15 U1SOQ7DA
主人公と、京香と雪乃の声優は死ね、声が気持ち悪い
池谷の声優は声はいいけどキャラにあってねえ
957:なまえをいれてください
11/12/24 02:14:08.20 Z63P+Otu
まあ声優MVPは杉田しかないわな
958:なまえをいれてください
11/12/24 02:14:57.11 6N3R+Sd3
なんでボイスオフ機能付けなかったんだよ
文章読んでるときに横でぐだぐだ喋られて嫌がらせとしか思えなかった
スタッフロールは飛ばせないし、自己顕示欲の強い制作スタッフですね
959:なまえをいれてください
11/12/24 02:16:01.76 U1SOQ7DA
スタッフロール飛ばせないのはホントいらいらしたわ
960:なまえをいれてください
11/12/24 02:16:57.24 9Bp4cV63
キャラ別オンオフが欲しかったよ
オーモリオフにして脳内でダルで再生
961:なまえをいれてください
11/12/24 02:18:54.59 x9SVVesk
妖怪編は遠野なんだし、もっと上手く使って欲しかった、初代幽霊編みたいに。
962:なまえをいれてください
11/12/24 02:19:24.27 wL0cqpkX
不評みたいだね
買わなくてよかった
犯人もすぐわかるみたいだから
ネタバレ見てもいいやと思ってスレきた
963:なまえをいれてください
11/12/24 02:19:44.74 flX2hdpO
ボイスにはほとんど不満はないが、
京香の声を最初に聞いたときは池谷以上の違和感だったな。
妖怪編だとそんなでもないのに、なぜか本編は老けてる。指示したの誰よ。
964:なまえをいれてください
11/12/24 02:21:34.41 4vI1Sk9D
>>953
だからオーモリも、それいじる連中も、結局そういうオタクな感じを、ひっくるめて馬鹿にしてるのが腹立たしいんだよね。そういうの見て笑うのってどうよっていうことだよね。
965:なまえをいれてください
11/12/24 02:23:01.48 doMdOrVo
そもそも、かまいたちにステレオタイプのオタクキャラを出すのは相性が悪かったように思える
966:なまえをいれてください
11/12/24 02:23:21.05 U1SOQ7DA
>>962
まあ、買わなくてもいいよ
犯人は過去最高にわかりやすい
キモオタキャラの存在意義が完全に0
探索システムの存在意義が0
推理システムは総当たり可能なので存在価値が0
時限選択肢が洗濯時間が異常に長いから焦りもうまず、早く15秒過ぎろよ…選択肢でねえじゃん程度のもので価値0
後戻り不能選択肢の存在価値がフローチャートの存在で完全に無意味
967:なまえをいれてください
11/12/24 02:23:51.86 hbz/+7iH
>>951
これだけボロクソ言われててもサウンドだけは無風なんだよな
良い仕事した人もいるのに勿体ない
968:なまえをいれてください
11/12/24 02:24:16.59 GUYNxSc7
トリプルはザッピングシステムが
糞というより
2から続いた事件は全部幽霊の仕業でしたーというミステリーとはかけ離れたオチだったからな
969:なまえをいれてください
11/12/24 02:31:39.84 OE6SQGCX
>>854
あれみたら誰もがなんで男湯調べないの？
服きたロリが風呂で～とかいってるんだから
目撃した可能性も大だろ。って思うしなｗ
ほんと目撃証人であり重要な手がかりであるロリの口封じ（薬）
男風呂は調べない、女湯から男湯に移動方法とか
露骨すぎるミスリードにげんなり…
970:なまえをいれてください
11/12/24 02:33:46.88 flX2hdpO
>>967
サウンドは悪くはないけど、いまいち印象に残るのがないんだよな。
シナリオの印象が薄いから音だけじゃ記憶に残りにくい。
なぜか真かまクリアしたはずなのに、
俺の頭の中で流れてる音楽はシュプールの音楽なんだぜ。
971:なまえをいれてください
11/12/24 02:35:31.08 U1SOQ7DA
女湯女湯しつこいっちゅーねん、そもそも仮に移動したとしてもなんなんだと突っ込みたい
服着て死んでる時点でどっちの風呂でしんでても不自然なんだからそこ拘るとこじゃねーだろと
雪乃の口封じが鎮痛剤とか
気絶しただけで暴れたわけじゃねーのにいきなり薬ぶち込んで眠らすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テ思った
972:なまえをいれてください
11/12/24 02:36:56.06 tACuPZ4a
>>969
＞（薬）
こいつぁ今時めずらしい香具師もいたもんだの
973:なまえをいれてください
11/12/24 02:37:49.49 OE6SQGCX
>>889
は？推測って阿呆か。全EDひろったら伏線回収できるように
伏線を張り巡らせるのが当たり前だろうが。なにほざいてんだこいつ。
初代意識って初代はここまで伏線放り上げしとらんわｗ
>>895
>>736みたいな阿呆なことぬかしてる奴だからそら作家としてどうかと。
974:なまえをいれてください
11/12/24 02:38:39.62 KM+fyjC5
>>970
何故か俺もOPの音楽がスキー場の音楽で再生されるんだ
975:なまえをいれてください
11/12/24 02:39:33.64 OE6SQGCX
>>900
金庫を開けて真相を知るのはオーモリ殺害後だと思うんだ。
それ以降のみゆき～オーモリの具体的な殺害動機や
気になったもの、やらの伏線は回収してないんだからそらダメダメだろｗ
976:なまえをいれてください
11/12/24 02:41:09.19 U1SOQ7DA
そもそも仮にも空手家設定相手に注射器ぶちこむってどうやるんだ
977:なまえをいれてください
11/12/24 02:42:27.07 KM+fyjC5
オーモリでも真相に気が付いたんだ
もう時間の問題だから全員殺るしかねぇ！
って感じなのかな
978:なまえをいれてください
11/12/24 02:42:57.92 OE6SQGCX
>>920
>>924
ちゃんと文章を読め、あれは鵜飼は死ぬ演技であって
鵜飼が確実に死んだ描画なんぞ一切されていない。
ミステリではよくある描画の一つだろ。
一目瞭然の死亡、探偵や警察の死亡確定発言などがない限り
疑ってかかるのがミステリの基本だ。
979:なまえをいれてください
11/12/24 02:47:15.09 U1SOQ7DA
>>978
1なら少なくとも手遅れながらも犯人指定ENDになるから
アレー？はなんでENDにならないのって意味で
もしかして、全然見当違いの可能性があるから全員入力したら誰一人としてENDにならねーから
このゲームどうなってんのって思っただけ
ミスリードとかそういう問題じゃない、ゲームとしての疑問しか思ってねえよ最初からな
980:なまえをいれてください
11/12/24 02:50:46.55 5lqFTghc
俺は次スレは立てんよ
981:なまえをいれてください
11/12/24 02:55:09.91 OE6SQGCX
>>979
原点回帰と謳っておきながら、好評だった犯人を
序盤、中盤、終盤で指摘できるシステムを排除してるからなｗ
ほんとつまらんわ。
982:なまえをいれてください
11/12/24 03:26:38.68 KkZ0GmPO
発売前から多くのユーザーががっかりしていたからこれは売れないと思ったらやっぱり売れなかった(笑)
発売前のユーザーの反応
・アニヲタが気持ち悪い
・グラフィックがショボい。なんで実写じゃないの？
・ボイス付きかよ‥
シナリオを批判してる人があんまりいなかったのだが‥‥
かまファンって内容なんてどうでもいいんじゃないの？
983:なまえをいれてください
11/12/24 03:29:02.30 WTBf6HZ4
ツイッターの検索でゲームセンターCXのDVDで
有野がやってて興味を持ったというのが結構あったから
こういう人達買っちゃうのかな
984:なまえをいれてください
11/12/24 03:34:04.95 lXrYPk/p
>>982
シナリオの出来なんてプレイするまでわからないんだから
プレイ前から批判の対象にするほうがおかしいじゃん
何言ってんの？
985:なまえをいれてください
11/12/24 03:37:02.59 5lqFTghc
ｗｗｗ
986:なまえをいれてください
11/12/24 03:37:29.54 5lqFTghc
あーはっはっはｗｗｗ
987:なまえをいれてください
11/12/24 03:38:01.40 zy3c0vF8
ボイス付きでもオンオフ設定すれば気にならないからいいや。飽きた頃にフルボイスのかまいたちを楽しむのもいいだろうしな
そう思っていた時期が俺にもありました
988:なまえをいれてください
11/12/24 03:39:30.68 5lqFTghc
そうだ。ボイスオフをDLCにしてしまおう！
989:なまえをいれてください
11/12/24 03:39:56.79 5lqFTghc
もちろん、400円で
990:なまえをいれてください
11/12/24 03:40:16.30 5lqFTghc
いーひっひひっひｗｗ
991:なまえをいれてください
11/12/24 03:41:28.29 D1OOB+sX
ボイスがどうだの背景グラがどうだの言ってるのが的外れに思える程シナリオが酷い
992:なまえをいれてください
11/12/24 04:35:36.69 pKRttwNO
>>982
やらないで内容分かるなら、こんなの買ってねーよ低脳
993:なまえをいれてください
11/12/24 04:42:59.74 2Qvg0lEy
２の本編がつまんなすぎてガッカリしたけど､グラフィックが綺麗だから最後までプレイすることができた。
２が脱出ゲームレベルの背景だったら途中で断念して即売ったなぁ。
グラフィックも大事。
昔はグラフィックより内容を重視する人が多かったけど最近は､内容よりグラフィックを重視する人が多くなった。真かまはシナリオもグラフィックも酷いから耐えられない。
実写だったらシナリオ酷くても許せたんやけどなぁ。
994:なまえをいれてください
11/12/24 04:51:59.22 KM+fyjC5
いや、むしろ最近はグラフィックしか褒める点がないゲームが・・・
995:なまえをいれてください
11/12/24 05:06:12.25 KkZ0GmPO
>>984
>>992
ボイス付きでショボイグラの真かまを購入しようと思う人は少数派だと思うけど。発売前からお通夜モードだったし…妥協して購入した人がほとんどでしょ(笑)
996:なまえをいれてください
11/12/24 05:14:50.42 vcxoUlyt
エンディングーっ！
997:なまえをいれてください
11/12/24 05:18:07.74 HCm1vBKR
>>995
発売前にシナリオの質がわかるわけがない、だから批判もしないということと、
グラフィックがしょぼいとかスレがお通夜モードとか何の関係あるの？
シナリオライターがグラフィック作ったりスレの進行管理してるってこと？
998:なまえをいれてください
11/12/24 05:31:04.21 KkZ0GmPO
書き込むレスも少なかったし期待している人があんまりいなかったのは事実。
ボイス付きだと不安になるし､動画をみてなんで実写にしなかったのか？と不満に思う人が結構いたのも事実。
特典がなかったら初週１～２万だったかもね (苦笑)
999:なまえをいれてください
11/12/24 05:38:50.85 do3fh/85
会話が成立しない池沼ID:KkZ0GmPO
1000:なまえをいれてください
11/12/24 05:40:17.12 KM+fyjC5
1000(笑)
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