12/01/20 03:00:25.09 cgpdyhZZ
MGRの雷電の中の人
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
565:なまえをいれてください
12/01/20 03:05:52.58 gayVxhc9
>>564
なるほど、モーションキャプチャーか
566:なまえをいれてください
12/01/20 07:14:04.20 avpGX6Bb
>>563
雷電がスナッチされた
567:なまえをいれてください
12/01/20 14:23:34.47 QTYh41oP
PC版出ないんだろうな
プラチナは技術力無いし
568:なまえをいれてください
12/01/20 16:37:46.95 EacN+YIS
>>557
今までのPVなどのソースと違う部分でもあるの？
569:なまえをいれてください
12/01/20 17:01:01.39 I9DP3dtI
うーんイマイチ期待出来ないけどいい意味で裏切って欲しい
570:なまえをいれてください
12/01/20 17:18:44.62 R6AunL6E
悲観的になっておけばいいんじゃね？
571:なまえをいれてください
12/01/20 21:16:32.24 Yj7i2dm5
>>563
ビッグボスの遺体を取り戻す際、雷電は愛国者達に囚われ強化骨格手術の実験に利用された
この強化骨格には軍事用血液が不可欠。医療サイバネティック技術者でもあるマッドナーは
軍事用血液開発に従事していたので、雷電救出時・以降は彼の世話になっていたんだろう
572:なまえをいれてください
12/01/21 10:37:11.07 HCeg6p6k
PC版だして欲しいからカプコンに作らせて欲しかった
573:なまえをいれてください
12/01/21 11:32:15.61 XbMvQU9c
1月21日土曜日の電人★GA部ぅ～は、
８時台は、メタルギアシリーズでお馴染み、小島秀夫監督をゲストにお迎えします。
小島監督のプロフィールに関する質問、メタルギアシリーズに関する質問などを
是非送って下さい！
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
574:なまえをいれてください
12/01/21 22:47:00.98 57k/D723
まぁ今年のE3にはプレイアブル出せるかも発言もしてるし思ったよりは
スケジュール詰めてるみたいね
やるって決まったからにはそこそこ遊べるレベルには仕上げて欲しい
575:なまえをいれてください
12/01/21 23:03:49.78 2o60jGrr
遅くても年末に出せってことなんだろうな。TGSの前くらいに発売しそうな気がする。
旧ライジングの時から開発費用が膨れ上がっているだろうし。
576:なまえをいれてください
12/01/22 14:36:00.66 vugsM7Aq
お姉チャンバラZ ～カグラ～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
577:なまえをいれてください
12/01/22 16:00:38.77 X49DWInU
>>559
てか小島一人が「ステルス要素はいらない」とずっと言い張ってて、スタッフはそれに抵抗してたって書いてあるな
そりゃあ抵抗するわなぁ
それでまとまらず結局外注とか完全に一人歩きの稲船状態じゃねえか小島
大丈夫かコジプロ。そのうち分裂するぞ。ってもうしてるのかも知れないが
ステルス要素なしの60fpsアクションってただの雷電版ベヨだな
誰得DmC二世。きっぱり切っときゃ良かったのに
578:なまえをいれてください
12/01/22 16:19:01.22 QT+jbZ7Q
＞小島一人が「ステルス要素はいらない」とずっと言い張ってて、スタッフはそれに抵抗してたって書いてあるな
いや、これ呑まなかったからデザインが定まらなかったの明白じゃねえか。
素人でも、初報でデザイン崩壊してるのわかるわ。
どう考えても、スタッフがダメだろ。
大丈夫かどうか心配するとしたら、後続スタッフが育ってない点だ。どちらにしろ小島の問題だが。
579:なまえをいれてください
12/01/22 17:05:17.60 e/TYdkHM
4のメイキングDISKみたいに、反対意見筆頭はコレカドだったりしてな
そこまで言うなら最期まで面倒見ろって感じで現担当者になってたりして
まさかなｗ
580:なまえをいれてください
12/01/22 17:28:23.54 vugsM7Aq
確か他のラジオ番組で最近のメイキング動画は褒めてばかりでつまらんって言われて
昔は喧嘩してるシーンが普通にあって面白かったって言われたらから
４のメイキングから喧嘩してるシーンを入れるようになったな。
581:なまえをいれてください
12/01/22 17:31:15.12 8isE38Cf
自由切断の総会アクションとステルス潜入要素って完全に別のゲームだもんな
両方入れるなら潜入パートと無双パートに分けないといけなくなる
582:なまえをいれてください
12/01/22 19:09:51.67 Jrbidu4L
>>580
そうなのか！自社でできないなら
もっと他社のラジオにどんどん出てほしいね。
583:なまえをいれてください
12/01/22 19:49:49.77 bMG5wSge
>>581
最初は生身のステルスにして、改造されてからは自由切断で斬りまくりにすればよかったのにな。
小島秀夫とMGSの名に縛られて抜け出せなかった、ということなんだろうか。
まとまらなかったのは、独り立ち出来なかったスタッフが原因だな……。
584:なまえをいれてください
12/01/22 21:27:08.49 WumG1g0n
素直に潜入パートと無双パートに分ける、でよかったじゃないか
どっちかじゃないといけないってことないだろうし
585:なまえをいれてください
12/01/22 21:44:51.34 ZFYHHlsK
分けて作ったら完成はしただろうがモロにバットマンと被るな
586:なまえをいれてください
12/01/22 23:08:11.87 rq2Hc9WC
どちらにしてもメタルギアを007のようにしたいという
小島監督の夢は今のところ叶えられそうにないな
587:なまえをいれてください
12/01/22 23:37:51.48 +UhNfmYn
NINJA RAIDEN
588:なまえをいれてください
12/01/23 05:21:15.34 VrEm5mug
>586
蛇たちは背景に運命的なものを背負い過ぎてて
それを進めるかケリ着けるかする必要が出ちゃうから無理だな
007は自分の性分しか負ってないから、お約束の振る舞いがあればTPOは自由
てかそのチョイスの妙を楽しめるし、お約束からの逸脱も時には受容される程ユルい
589:なまえをいれてください
12/01/23 22:13:49.97 vzQIcJS5
金曜日に、ライジングラジオ第二弾来るね
情報引き出せたみたいなこと言ってたけど、新情報はあるのやら
590:なまえをいれてください
12/01/23 23:52:13.77 KgOQnlMD
劣化ニンジャガ2
591:なまえをいれてください
12/01/24 09:08:40.92 6f0XXKhG
>>589
発売は今年後半だろうし、あまり新情報は期待しない方が良いかも。
E3やTGSで具体的な映像なりプレイアブル展示なりが来ると思われ。
592:なまえをいれてください
12/01/24 12:36:22.32 kmd8cFJP
>>591
大丈夫ｗ
時期的にそこまで大きな期待は同じく控えてる！
ただ、VGAの反応にリベンジって書いてあったから何かしら好転材料があればいいなと淡い期待…
593:なまえをいれてください
12/01/24 14:59:00.78 mDi1Us5o
スイカ割りやりたい奴は正直に挙手するんだ
594:なまえをいれてください
12/01/24 16:12:33.59 vK+CSCOz
MGS4の数年後を舞台にしたのは、
シナリオをネガティブなものからポジティブに敵に向かうものに変更するためであり、パラレル設定ではない。だって
595:なまえをいれてください
12/01/24 18:12:00.38 0MUHrrUL
あちゃーMGSシリーズ終了だったかー
596:なまえをいれてください
12/01/24 18:57:22.07 7nKdLjZc
だからMGSじゃなくてMGRなんだろ
むしろ厭戦感丸出しのストーリーなのに皆殺しプレイできるソリッドのが色々矛盾してるだろうに
（ストーリー中での自己言及や、回避=ノーキルプレイなどはあるにせよ）
まぁ、実際にプレイして蓋を開けてみない事には何とも言えないけど
597:なまえをいれてください
12/01/24 19:28:31.45 jV+uJ6jO
別にパラレルですって言わなくてもいいけど
パラレルじゃないですって明言しないでほしかったな…
自らうまく行かなかったときの逃げ道潰すとは…
598:なまえをいれてください
12/01/24 20:48:34.03 mnNwKh8u
うまく行かなかったらMPOみたいに半分くらい黙殺されるんじゃないかな
599:なまえをいれてください
12/01/24 21:10:44.11 T6Ds7BTC
車に乗るってことはサイボーグでもそんなに足早く無いのかな
600:なまえをいれてください
12/01/24 21:17:27.51 Nx5ZwB5Y
走行中の列車から飛び出してトンネルを壁走りして間合いを詰めてるシーンはとても足速そうだが…
601:なまえをいれてください
12/01/24 21:29:32.37 +YrDK9/0
足速いのは電力使うから瞬間的にってことなんじゃないかなーとか思ってた
長距離を追うのには向かないとか
602:なまえをいれてください
12/01/24 22:30:43.10 NIx6SYt9
MG5
URLﾘﾝｸ(d1-01.twitpicproxy.com)
603:なまえをいれてください
12/01/24 23:01:10.89 zKUu2i3X
色々中途半端になりそうで怖いよな
604:なまえをいれてください
12/01/25 00:51:51.78 hS6Kjhm+
むしろ今までが中途半端でこれからは突き抜けていくんじゃないかね
いいか悪いかは別として
605:なまえをいれてください
12/01/25 01:20:41.08 FWi6l3aM
MGS５で、雷電がラスボスになれば、難易度的に手ごわくて良いと思うよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 04:12:06.69 3/S5EuGY
MGSRとMGR、どっちも発売してくんねえかなー
MGSRがやりたかったよ(´・ω・｀)
607:なまえをいれてください
12/01/25 04:23:12.37 z8uFToQx
連打QTEで無駄オララッシュは確定だな
608:なまえをいれてください
12/01/25 04:40:01.03 3/S5EuGY
2010年のトレイラーにある、5、6人の兵士を連続でスパスパ切っていくシーンがかっこよ過ぎて頭から離れない
刀が当たったところがきれいに斬れてて、鉄の柱とかもスパスパ切れるのが超気持ちよさそう
なんでありきたりなアクションゲーム化しちゃったんだろうなー・・・
609:なまえをいれてください
12/01/25 04:41:02.28 3/S5EuGY
これこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
610:なまえをいれてください
12/01/25 05:48:55.67 qmjKGnv+
このトレイラーの雷電のモーションカッコイイよな
611:なまえをいれてください
12/01/25 06:00:18.17 3/S5EuGY
>>610
そうそう この静かな和風テイストのかっこよさがいいのよ
MGRってもう完全にアメリカンテイストのカッコよさじゃん？ BGMもダサいし刀も腰じゃなく背中に背負ってるし
MGSRの高周波ブレードはいかにも高周波ブレード！って感じだけど、MGRの高周波ブレードは鉄パイプに見える
612:なまえをいれてください
12/01/25 07:28:35.23 slp8sjSr
スピードが足りてないよ
613:なまえをいれてください
12/01/25 09:57:39.05 z8uFToQx
力みのないモーションで刃筋が肉にｽｯと入って出てく感じを表現できてるよね＞MGSR
MGRは60fpsだけどその恩恵は滑らかさより「勢い」に添加されてて
それが力みっぽく見えて、引いては刀の切れ味の表現を殺してる感じがする
その取捨選択はゲーム性次第だから良し悪しはケースバイケースだけど
614:なまえをいれてください
12/01/25 16:21:29.73 wI645GLz
モーションは流用して欲しかったわ
615:なまえをいれてください
12/01/25 17:03:15.92 +Z8qxRYB
あの足の指で掴んで斬りつけるのは格好悪い……。
616:なまえをいれてください
12/01/25 21:07:37.43 +X1ZFZO4
２０１０年のトレーラーはちょととなぁ
ロックオン対象に連続切りしてるだけ。
新しいトレーラーはコンボ途中で技切り替えてるしカコイイ
617:なまえをいれてください
12/01/25 21:17:07.03 MCOXGD5Z
システムとかアクションとか抜きにしても
MGSRのトレーラーの暗くて重くてグロい雰囲気とか
クールな感じの雷電が好きだったのに
何でその辺も真逆の方向に変えちゃったかな…
2から4の間の出来事で性格変わっちゃったとはいえ
元々の性格だってﾋｬｯﾊｰみたいなテンションのキャラじゃなかっただろ
618:なまえをいれてください
12/01/25 21:19:55.79 1Lgtp6AT
MGRここまで叩かれてるんだから何とかしてくれるんじゃね？
619:なまえをいれてください
12/01/25 21:40:30.56 Sf5+6wJL
>>609
剣で銃に勝てるような説得力がアクションに感じられんな。
雷電そこまで強ない、って思いがスタッフにあったからか。
多分、それだから、ステルスを入れたがったんだろう。
620:なまえをいれてください
12/01/25 21:54:49.83 wI645GLz
>>616
連続切りって新しいのでも同じじゃねーかw
あれを連続切りと言わなくてなんと言うんだか
つーか映像だけでコンボかボタン連打か判断するってお前まさか・・・
なんでもバッサリ切れなくていいから最初の滑らかなモーションのアクションがやりたかったな
いちいち一から作り直さんでもいいのに
DMCみたいなアクションになってしまった
残念だ
621:なまえをいれてください
12/01/25 22:30:52.59 vwT1kTLM
「自由切断は、おもしろげに見えるだけで、どうやってもゲームにならない」
って事がわからなかった時点で、どうやってもクソゲにしかならんよ。
元の路線のままでも。今の路線でも。
622:なまえをいれてください
12/01/25 22:31:18.25 3/S5EuGY
>>619
アンタMGRの雷電の方が強く、かっこよく見えるの？
・・・ホントに人それぞれなんだね 俺には考えられん
MGRの雷電のセリフ聞いたか？
「ちょろいぜ！」「ヒャッハー！」 ・・・こんなの雷電か？
623:なまえをいれてください
12/01/25 22:34:18.43 3/S5EuGY
連投すまんが、>>621はプレイした事があるの？
なんで「おもしろげに見えるだけ」なんて知ってるんだ？
624:なまえをいれてください
12/01/25 22:36:40.22 vwT1kTLM
プレイしないとわからないと思ってる程の脳しか持ってないから、頓挫するんだよ。
考えたらわかるレベルの話だ。
625:なまえをいれてください
12/01/25 22:43:17.82 3/S5EuGY
>>624
頭の悪い俺に「自由切断」が如何に駄目なシステムか、見た目が良いだけでやっても全然面白くない理由を分かりやすく教えてくれ
626:なまえをいれてください
12/01/25 22:45:56.00 vwT1kTLM
自由切断ができて、自由切断ができるがゆえに面白いゲームを想像してみろ。
627:なまえをいれてください
12/01/25 22:47:48.73 3/S5EuGY
うん、で？ 想像したけど
628:なまえをいれてください
12/01/25 22:47:49.31 pA9oM5oV
>>622
アクションの話なのになんでカッコ良さと雷電の台詞を持ち出すのか。
人それぞれなのは確かだが、話になってない。
2010版はのろい。
俺はMGRでも、もう1.2倍速くしてほしいと感じたから、のろく見えるのも当然だが。
629:なまえをいれてください
12/01/25 22:52:39.75 3/S5EuGY
>>628
だから人それぞれなんだってば
俺はMGSRの一撃は重く見える。丁寧に斬ってる感じがする
MGRの斬撃は軽くて、鈍器で殴ってるように見える だからMGSRの雷電の方が強く見える
アンタはMGRの雷電のが強く見えるんだろ？ 別にそれを否定してる訳じゃない
いろんな意見持った人がいるんだなーって思っただけ。
630:なまえをいれてください
12/01/25 22:58:14.85 MCOXGD5Z
モーションがもっさりと見るか重みがあると見るか
薄っぺらいと見るかサクサク爽快と見るかみたいな話だよな
この辺は他のアクションゲームでも常に論争になってる気がする
妥協点が難しいよな
631:なまえをいれてください
12/01/25 23:00:14.41 B2n9ymio
>>629
次からは余計ことは省いたら良いよ
632:なまえをいれてください
12/01/25 23:01:45.93 vwT1kTLM
>>627
説明しろよ
馬鹿かお前は
633:なまえをいれてください
12/01/25 23:07:30.37 3/S5EuGY
なんでこの人こんな偉そうな態度なの？
説明してほしいなら「想像しろ」じゃなくて「説明しろ」って最初から言えばいいのに
634:なまえをいれてください
12/01/25 23:10:20.40 vwT1kTLM
悪かったな。ちょっと落ちつこう。
あのな。自由切断が前提だとな、ゲームが成立しないの。
厳密にいえばできる可能性はある。
が、スペックが足りない。マシンじゃなくて、デザイナの。
さっきもいったが、自由切断ができて、面白いゲーム、想像できるなら説明してみ？
635:なまえをいれてください
12/01/25 23:19:40.45 BRuBZ82x
横槍だけど
自由切断→バラバラ死体→敵驚愕（4で導入された感情の要素）→敵の逃走・大騒ぎ・敵の増援がやってくる
→敵の警備が増強されるが、逆に手薄になった部分をすり抜ける（どちらかと言えばオープンマップのソーシャルステルス的なアレか）
・自由切断には電力が要りそうなので（例えば月光とか無人ロボから？）斬奪しつつ電力補給、それらも騒ぎになるので云々
とか想像してたなぁ ナノマシンの感情制御もたぶん4ほどのものじゃないでしょ、ストーリーの時系列的にも
636:なまえをいれてください
12/01/25 23:22:08.51 3/S5EuGY
>>634
結構前も言ったけど、俺も全ての敵を一撃でなんてことやったらゲーム的に全く面白くないと思うよ。
だから、敵ごとに何回切ったら倒せるっていう設定をするといいと思う
例えば普通の兵士は一撃、強化兵は2～3撃、月光系は7～8撃、RAYボス戦は表示された体力が無くなるまで みたいな感じで
で、MGRみたいに何回切っても傷一つつかず、フィニッシュで細切れになんてのはおかしいと思うんだ
637:なまえをいれてください
12/01/25 23:23:14.38 3/S5EuGY
だから一回切る毎に斬れてますよーって分かるような欠損表現やら出血エフェクトをつけるといいと思う
とにかく攻撃するたびにちゃんと「斬れる」って事が大前提だと思うよ
638:なまえをいれてください
12/01/25 23:23:59.09 BRuBZ82x
あ、電力使いそうなのは自由切断ってーか、あのクロックアップして切り刻むやつ。
自由切断で建物（一部）破壊、で騒ぎ起こすとかもあるかもとかも思ってた
でも建物壊せるなら建物壊しながら進んでけば行けちゃうのかもな
639:なまえをいれてください
12/01/25 23:32:01.09 +X1ZFZO4
２０１０年のトレーラーは開発中に自由切断って技術が陳腐化しないように
全世界で発表したかっただけ
あんなものはゲームのトレーラーとは言えない。
640:なまえをいれてください
12/01/25 23:36:15.81 3/S5EuGY
で、欠損した敵は欠損したなりのリアクションを取るとなお良い
例えば月光の足を斬ると、転倒して動けなくなる だけど搭載してる銃で攻撃してくる だとか
一般兵の胴体や首を斬ると即死、足や手を斬ると一定時間何らかの抵抗をしてから絶命 とかね
一番の問題は雷電自体の耐久力なんだよなー・・・
641:なまえをいれてください
12/01/25 23:36:37.89 V1lhQeR0
意味不
642:なまえをいれてください
12/01/26 01:54:10.28 M3D9a5W+
>640
R★のユーフォリアや最近バイナリーのPVでちょい話題になった
プロシージャル・アニメーションってやつ？あれはNPCが活き活きして良いね
643:なまえをいれてください
12/01/26 02:11:24.15 ARDpHg2y
まあこんなこと言っててもMGSRに戻されることなんて無いんだろうけどねｗ
いやー プレイしてみたかったなーMGSR
二つとも発売してくれないかなーｗ
644:なまえをいれてください
12/01/26 02:28:35.86 N071lBp/
正直あの過疎スレに張り付いて待ってた奴らからしたら「前のはクソだったから忘れろ。外部に頼んだこれはおもしろいから」
なんて言われても納得できるわけ無いわな。そのクソがやりたくてずっと待ってたんだよ！って反発されるのも当たり前
MGSRが本当にクソだったからユーザーのことを考えた結果がMGRなんだとしても
ユーザーにはあのトレーラーぐらいしか判断材料がないから頭の中でドンドン美化されて
MGRをプレイしてちょっとでも不満点があると「もしMGSRが出てたとしたらこんなダメな所は無かった」
なんて妄想で叩かれかねないからマジでオマケにMGSRをつけて如何にMGSRがクソなのかを見せ付けて欲しいとは思う
645:なまえをいれてください
12/01/26 02:30:18.41 jZga0vDv
スタッフに寄れば、そのクソかどうか判断できるほどの中身が作られていなかったという有様。
646:なまえをいれてください
12/01/26 02:36:39.23 ARDpHg2y
自由切断というシステムは確立したけど、そのほかのゲーム性が置いてけぼり食らったって感じかな？
647:なまえをいれてください
12/01/26 02:49:25.28 N071lBp/
普通はコンセプトがあってそのコンセプトのためにシステムがある
MGSで言えば潜入ゲームというコンセプトを実現するために隠れるというシステムがあるんだけど
ライジングは自由切断というシステムを考えた！から始まった結果じゃあそれはなんのため？何をするための自由切断？
ってなっちゃったのかな。単なる憶測だけど
まあMGRもMGSRであった○○は？って言われないためになくなった要素はありません！って言ってるけど
現時点では自由切断が単なるカッコいい演出にすぎないように見えて何のための自由切断なのか答えが出たようには思えないのよね
個人的には無理して自由切断を引っ張ることは無かったんじゃないかなとは思うけど
648:なまえをいれてください
12/01/26 02:55:52.51 jZga0vDv
爽快感に繋がるなら言うことなしではある。
649:なまえをいれてください
12/01/26 02:59:15.77 apISwGmQ
確かに忍者ステルスアクションと自由切断・斬奪は直接は結びつかないな
雷電は雷電で銃弾はじいたり斬撃で瞬殺したり、高速でスプリントしたり跳び回ったりと強いから隠れる必要も無かったろうし
650:なまえをいれてください
12/01/26 08:04:33.12 RDOfHx4W
スタッフは、隠れる必要がないほど雷電は強い、とは考えなかったってことだろう
651:なまえをいれてください
12/01/26 10:25:27.55 Pyu2WCSK
スタッフの「雷電はそこまで強くない」っていう考えは分かる気がするわ。
雷電単独で何十もの統制された部隊相手に正面から立ち回り、RAYすら圧倒するというのは
もはやスーパーヒーローだろ。
世界情勢とか舞台背景とかも関係なくなってしまう。
652:なまえをいれてください
12/01/26 10:53:33.15 2EPzEZKi
別にステルス要素を切らなくてもよかったのにな、隠れる必要が無くなる
位、雷電が超人的なのは分かるけど完全に無くしてしまったらただの
チャンバラDMCみたいなゴリ押しアクションになるだけだと思うけどな
不殺の選択も出来て今までのMGSにないスピードのある隠密ミッション的な
要素があっても良かったと思うんだが、敵兵が気づかないようなスピードで
ステージを抜けていくような…キャラクター的にも合うと思うし
653:なまえをいれてください
12/01/26 10:56:19.79 Cuwhn4Js
4の時点で両腕無いとはいえカエル兵にボコボコにされてたしな
MGR見る限りじゃDMC1みたいに敵との駆け引きみたいなのが出来るわけじゃなさそうだしなぁ
654:なまえをいれてください
12/01/26 11:25:11.18 oAWpZ7wH
デビルはごり押しアクションではないし、コンピュータゲームに駆け引きはないよ
655:なまえをいれてください
12/01/26 11:30:25.20 glkfDQac
どんなアクションゲームでも低難易度だとゴリ押し可能だろ
656:なまえをいれてください
12/01/26 11:33:50.93 tcOZD58d
出来る、というだけの話さ
本質的には違う
657:なまえをいれてください
12/01/26 11:47:51.28 M4SB5zyW
壁を切って道を作り
こっそりステルスとかできるだろ
658:なまえをいれてください
12/01/26 12:08:27.97 Cuwhn4Js
まぁ対人戦でもないゲームだし駆け引きなんて無いって言われたらそれまでだけど
コンボメインのゲームには無い魅力があるっていうかなんていうか
壁壊して進むっていうのはデウスエクスでできたな、壊せる壁は決まってるけど
デウスエクスみたいにルートを何通りも用意したりすればステルスとかもできそうな気もするけど作りなおすくらいだからダメなんだろうな・・・
659:なまえをいれてください
12/01/26 13:53:05.23 apISwGmQ
敵に向かって発砲すれば当たらなくても怯むのでその隙に前進して側面取って攻撃とか、
発見されると敵がそこに向かって攻撃してくるのでそれを尻目にすり抜けていく或いは背後から奇襲するとか、
別のゲーム（BIAとスプセル）だけど例えばそういう駆け引きというか心理戦というかね、あるのが面白いと思うよ
あと関係無いけどMGRのダンボール兵はたぶんコレクション要素なんかなぁとか
660:なまえをいれてください
12/01/26 16:28:49.22 Yfj33Ouq
普通にステルスやっておまけとして何でも斬れるとかでよかったじゃん
661:なまえをいれてください
12/01/26 17:54:22.36 k06Xr9R4
>>660
それをやったらクソゲーになったんだろ
662:なまえをいれてください
12/01/26 18:40:21.24 ec0EwMa2
自由切断とかいらないから普通に従来通りのメタルギアのステルスで、操作キャラ雷電でよかった
663:なまえをいれてください
12/01/26 19:41:27.84 6trjkHx0
>>636、>>637、>>640
ありがとう。
まずは
・一撃で倒せるのは面白くないから、敵の種類によって数撃耐える設定にする。強化兵なら２，３回
・斬るたびに、欠損するなど、きちんと斬れてる表現が必要
・胴体や首を斬ると即死
これ、どうやって整合性とるのかね？
664:なまえをいれてください
12/01/26 20:31:36.02 Pyu2WCSK
ここでユーザーが自分の妄想ゲームデザインを論じてどうする気だ。
荒れるだけだから止めとけ。
665:なまえをいれてください
12/01/26 22:03:26.16 HfXdLMix
正直駄目だと言われて切り捨てられた「自由切断」こそ
個人的に最も期待してた部分だから
MGSRになってもミニゲームとかで残してくれないかなと
淡い期待を抱いてみる
666:なまえをいれてください
12/01/26 22:09:16.74 knowxPH0
自由切断残ってるだろ
Twitter遡ってみろ
667:なまえをいれてください
12/01/26 22:22:25.13 Uwa0Z6Ac
なんかライバルっぽいあの敵がどうもゴーストバベルのウィーゼルに見えてきた…
位置違うけど顔傷だし、『伝説の英雄ソリッド・スネークに匹敵するという評判もある、世界最高の傭兵の一人』だったし
GBは正史で無いにしろ４でもほんのちょっと言及されてたし、もしそうだったらちょっと燃える
668:なまえをいれてください
12/01/26 23:04:21.43 2iRKngkf
自由切断をすることのデメリットをつけてやればバランスもいいんじゃないの
血が飛び散って敵が騒ぎ出すとかさ
ところで新しいトレーラーってどれ？
669:なまえをいれてください
12/01/27 10:45:45.56 4xAI1UQs
2012年期待のゲーム トップ１０
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)
ライジングがランクイン
670:なまえをいれてください
12/01/27 11:36:58.17 BcOQmQyn
>667
その言及何処で聞けるっけ？どんな感じ？
671:なまえをいれてください
12/01/27 13:52:22.22 deRm98M3
>>670
言及っていうか、5-7の説明に「ガルエード攻略の際にスネークが使用した銃でもある」とか言われるくらいだけど
でもゴーストバベルって、アウターヘブンに再び築かれた要塞（＝過去）に立ち向かうであったり、
割と正史や４の話に通じるところも大きかったりするんだよね
なので、ＭＧＲの雷電も生まれ故郷の地に舞い戻り復讐するってんなら、ちょっとあり得るかもとか思った次第です
672:なまえをいれてください
12/01/27 14:02:39.60 fo5I+K+2
自由切断は健在
斬奪も残ってる
是角PのTwitterの12/12
673:なまえをいれてください
12/01/27 16:57:37.21 rQLA0X9U
MGSRの自由切断は刀の軌道決めてから斬ってたけどMGRはスティック倒した方にすぐ斬ってるから嫌だな
674:なまえをいれてください
12/01/27 17:51:41.90 5nwj6M9e
コジマ君はなんでステルス無くせって言ったんだろうね
超人アクションとステルスと自称映画を共生させるのが無理だと思ったんかね
675:なまえをいれてください
12/01/27 18:01:41.98 4xAI1UQs
メタルギアだからって絶対にステルスに拘る必要性ないよって言ったみたい。
676:なまえをいれてください
12/01/27 19:57:51.02 HPgiVcjx
>>663
弱点を切らないとアーマーが剥がれていって数回で完全に剥がれるとか
弱点以外を切ると切った場所が独立して動くとか爆発するとかやろうと思えばいくらでもやりようはあるだろ
もともとMGSRの敵は人よりもロボットメインっぽかったし数カ所に武器を装備しててもおかしくはない
そんな素人考えでMGSRが完成するわけじゃないがあんたの言い方は単なる思考停止にしか見えんわ
677:なまえをいれてください
12/01/27 20:01:41.89 tZyT0qe6
進もうが止まろうが何も影響はないから安心しとけば？
678:なまえをいれてください
12/01/27 21:01:41.77 iif3KpcE
>>676
そういう、「どうにかなるだろ」的な考えの方が思考停止だよ。
そもそも、上であんたが上げたアイデアも、>>676のアイデアも、「自由切断でなくては実装できないデザイン」ではない。
あらかじめ決められた範囲に、あらかじめ決められたダメージを与えると、あらかじめ決められた部分が斬れるシステムで十分。
自由切断が故の面白さなど微塵もない。
例えば、アーマーがはがれるとなると、斬っているはずなのに、斬った面を無視した部分が斬れていることになる。自由切断ではない。
弱点以外を切ると～のくだりも、あらかじめ決めておくだけで、自由切断の妙味はない。
自由切断が生きるゲームデザインはつまるところ、無限の選択肢を許すゲームデザインだ。
その無限の選択肢に対して、あらかじめ結論を決めてしまう、そういう思考停止がこの迷走を招いている。
679:なまえをいれてください
12/01/27 21:11:16.49 7itmZhi7
ここで自由切断の妄想を見ても大々的にプッシュするほど面白いシステムに思えないな
自由切断があったから他のゲームにはないこんな面白いことが出来るって感じでもないし
売りとしてピックアップせずに自由切断なんて要素もありますって程度でとどめておくべきだったかもね
680:なまえをいれてください
12/01/27 21:25:29.61 6fDQ0XMs
体験版も出てないのに妄想と思い込みで語りすぎw
やらにゃ価値が分からんのがゲームだろが
681:なまえをいれてください
12/01/27 21:27:47.42 iif3KpcE
少なくとも、一度ゲームデザインで迷走してコケたという事実は知っている
682:なまえをいれてください
12/01/27 21:43:12.24 xTQUnzkt
実に無駄な語りだよ
結局、両者共に極めて局所的で個人的な感性に起因する独善の産物だし、現実的影響も無いからね
いや、当然、自覚はあると思うけど
683:なまえをいれてください
12/01/27 21:44:50.84 iif3KpcE
ただの愚痴だろ、と言われるとそれ以外の何物でもないな
684:なまえをいれてください
12/01/27 22:03:12.52 rQLA0X9U
これｐ来たな
URLﾘﾝｸ(www.kjp.konami.jp)
685:なまえをいれてください
12/01/27 22:07:18.36 4lcXYRWh
自由切断に賭けてるな、という印象
686:なまえをいれてください
12/01/27 22:08:10.78 HPgiVcjx
>>678
そら面白くなるわけ無いわあんたが考えてるのはゲームじゃなくてシミュレーターだもん
「マリオ3ではマリオが空を飛ぶんですよ」ってのに対してマリオ1と2のことだけ考えて
ずっと空飛んでたら敵に会わないじゃん面白くしようがねーよって言うようなもんだろ
MGRにも残念ながら自由切断は残ってるみたいだからスルーした方が良いんじゃない?
687:なまえをいれてください
12/01/27 22:22:49.10 9kpNz8yC
まぁMGRにも自由切断の要素は残ってるんだろ？
フィールドの車切り刻めたら評価するわ
688:なまえをいれてください
12/01/27 22:27:38.30 iif3KpcE
>>686
例えは下手糞すぎるからスルーするが。
俺が考えているのは、自由切断が故の面白みを搭載したゲームだよ。
「あー、こりゃ自由切断があったからこそだねー！」ってゲームな。
それが事実上無理だと言ってるだけ。
あんたがなぜだ、と言ったから、じゃあ想像してみろと、返した。
で、あんたは想像できるって言ったが、出てきたもんは、結局ただの「自由切断でなくても別にかまわんもの」だっただけだ。
デザイナの限界があるんだよ。
無限の選択肢の全てをゲームとして成立する範囲に上手く収めようと思ったら、
自由切断の意味を失わせるしかない。
689:なまえをいれてください
12/01/27 22:35:20.85 deRm98M3
とりあえず動かせるものが出てから判断したらいいんじゃないかな
690:なまえをいれてください
12/01/27 23:05:34.96 deRm98M3
不殺プレイは検討中って言ってるけど、武器とかそれを持つ手だけ斬って無力化とか出来るのかな
生殺与奪のオプションはストーリーのテーマにもきっと絡んでくるだろうしなぁ
691:なまえをいれてください
12/01/27 23:09:32.98 eNhzE5K1
2の刀は峰打ちが出来たな。
692:なまえをいれてください
12/01/27 23:10:31.48 BcOQmQyn
>671
有難う
説明文に書かれてる位なんだから監督が部分的には気に入って汲み上げたのかも知れないね
693:なまえをいれてください
12/01/27 23:36:43.63 deRm98M3
>>691
峰打ちが敵サイボーグに効くのかどうか…もあるけど、
自由切断を生かすつもりならわざわざそれを殺すような事はしないと思うし、
手足を斬られたけどまだ生きてるってある意味殺すより惨いしなぁ
その点で前作までと比べて、プレイヤーに生殺与奪の倫理観・信念をより問うてくるものになるかも
694:なまえをいれてください
12/01/27 23:47:48.17 45Opvdbt
切断しても断面が真っ白とか違和感アリアリ
695:なまえをいれてください
12/01/27 23:48:16.72 BcOQmQyn
>688
シューターが普及すると和ゲーでも右スティックのフリーエイムが準標準レベルで意識されて来てる様に
斬撃って基本攻撃システムにエイミング選択肢とその結果を提供するってだけでも価値あった気がするよ
スロー中に構えて～狙って～、ってあの動画だけでは野放図に無限の選択肢に見えるけど
斬撃方向のとその結果の任意性を活かしたまま、発動時間や敵の振る舞いで制限をかける事で
リスク管理をプレイヤーに要求すれば、RDRのデッドアイ程度には意味のあるシステムになったと思う
そこに欠損に従ってモーションが自動生成されれば見た目にも結果は楽しいし
696:なまえをいれてください
12/01/27 23:59:06.85 deRm98M3
ん…でも頭斬られない限り首から上挿げ替えればちゃんと生きてますとか前のラジオでは聞いたなぁ
単なる憶測だけど、サイボーグ化した兵士たちは余程の事が無いと死なないから、
MGS4のラストの二人よろしく、スポーツのように、戦う事自体を楽しんでたりするのかなぁ…？
雷電も少なからず悦びを感じているのかも知れないが、『俺の剣は活人剣だ』って信念はあるみたいだしね
トレイラー中のライバル？の台詞にもあるけど、やっぱ生殺与奪の倫理観がテーマなのかも
697:なまえをいれてください
12/01/28 00:03:52.76 JRhXMD7K
過去のMGSシリーズだと敵の手足撃って行動制限しても
アラート解けたら自分で治療して元通りみたいな感じだったけど
手足を「斬り落とす」となると同じようにするのは難しいよな…
698:なまえをいれてください
12/01/28 00:17:43.32 V1LUajoq
そういうストーリーと自由切断による命の取捨選択が密接に絡むと良いかもね
ひょっとして、MGS1以来のマルチエンディング実装になったりするんだろうか…したらちょっと面白いかも、妄想だけど
殺しまくったり止め刺しまくってると雷電が暗黒面に落ちちゃうバッドエンド（快楽に溺れる＝「戦場が俺の居場所…これが俺の本性…」）になったりとか
２～４の話にするのと違って４以降なら終わりは自由に出来る言うてるし
699:なまえをいれてください
12/01/28 01:26:17.85 YPG7bfRg
不殺プレイは二週目特典で不殺武器を手に入れることで可能
が一番無難な気がする。
700:なまえをいれてください
12/01/28 02:46:05.46 2dH8zK0L
無難だろうけどそれやったらそれこそ無難なアクションゲームに終わると思う あえて不殺を「選択する」事自体の意味があんま無くなるし
701:なまえをいれてください
12/01/28 05:43:02.43 flVcOk6j
雷電「キツくお仕置きしちゃうわよ」
702:なまえをいれてください
12/01/28 07:21:14.73 Hee3Zubj
いやいや、敵サイボーグを細切れにしたところで殺しでもなんでもないじゃん。月光壊すのと同じだよ。
敵は人間じゃないから、規制もなく細切れに出来るんだろ
仮にサイボーグを壊してキルカウントされる仕様になったとしても、敵を無視すれば不殺になるから、不殺を取り入れる意味は分からんけど
703:なまえをいれてください
12/01/28 10:10:46.31 4ffg9YXU
サイボーグ＝人間ではないって考えは、恐ろしいよな。
近い将来、人間の身体を本格的に機械化する技術は現実のものとなるだろうけど
「戦場に出ているのはサイボーグです。彼らは人間ではないので死にません。壊れるだけです」
なんて言われたら、ぞっとするわ。
人権なんてあったものじゃない。
704:なまえをいれてください
12/01/28 10:33:30.46 M+GARy4F
ロボットならともかくサイボーグはかなりデリケートな扱いだよな
705:なまえをいれてください
12/01/28 10:33:51.77 Szvogb9M
いやいや
サイボーグだから、細切れにしてもすぐ治るんだよ
現実味がないストーリーだが
706:なまえをいれてください
12/01/28 13:02:37.39 NVA6Hhdi
そんな現実の倫理を語られてもねぇ
MGRのサイボーグは人間じゃない、って決めたことで日本でも規制なしに、ヒトガタの敵の激しい欠損や体液の飛び散る様を実現したんじゃないのか
現実の倫理は関係ないよ
707:なまえをいれてください
12/01/28 15:51:36.14 YPG7bfRg
>>703
MGSシリーズやってきたのに人権なんてファンタジーをまだ信じてるのか。
708:なまえをいれてください
12/01/28 16:47:02.49 4ffg9YXU
>>706
俺が言ってるのは規制云々じゃなくて、不殺についての話であり
現実というよりはプレイヤーの倫理観。
最近は幅広い年齢層がゲームをプレイするから
もしプレイヤーが「サイボーグ＝非人間」と鵜呑みにしてしまうと
宜しくないなってことだ。
「活人剣」という言葉を使うのならば
シナリオでしっかりと描いてくれることを期待したい。
709:なまえをいれてください
12/01/28 17:05:48.06 n7GlzWZB
ボツ案の自由切断：軽く刀身に触れただけで切断を！
現在の自由切断：なんでこんなに派手にぶん回してるのに切れないの。
あれだ、漫画でインフレした描写の攻撃を受けても擦り傷で済むキャラを見てるみたいなんだよ今の戦闘は
710:なまえをいれてください
12/01/28 17:41:33.24 xaOf66pA
サイボーグだから一撃じゃあ易々と切れないとかってんなら、振り抜くんじゃなくて弾かれるなりのエフェクトやアニメーションにしてほしいよね
ステルス（戦闘を回避する事）を排したって事は、「やはり戦いは避けられないもの」って前提があるんじゃないかと思う 再び戦場に戻ってるし
しかもそこで敵は半機械だ（人なのか機械なのか）となったときにじゃあ雷電は、プレイヤーはどうするのかと問われてくると良いなぁって
まぁ次のトレイラー早く出ないかなぁと何だかんだでちょっと期待し始めてる
711:なまえをいれてください
12/01/28 18:23:50.02 QT83zNBI
>>709
今も以前も自由切断するためには条件がいるようだったろ
昔、敵が一撃で切れてたのは、ステルスがあったからだろう。天誅みたいなもんだな。
ステルスを除いて敵が一撃だったら、それこそゲームにならん。
712:なまえをいれてください
12/01/28 18:35:19.91 QT83zNBI
>>708
サイボーグなんて厳密に定義されてない。する必要のない心配
713:なまえをいれてください
12/01/28 18:47:06.29 5twQGdCX
ゲーム脳っていうのかね
714:なまえをいれてください
12/01/28 18:48:07.96 n7GlzWZB
２Dだから比較にはならんけどロックマンゼロはほとんどの雑魚を一振りで斬り殺せるけど難易度高くてゲームとして成立してたよ
715:なまえをいれてください
12/01/28 18:54:19.73 sAvCXNOl
マリオも一撃だな
716:なまえをいれてください
12/01/28 18:55:27.21 ZXMvV0A5
確かに比較になってないね
717:なまえをいれてください
12/01/28 23:49:30.59 X9mBRmZ3
前のPVはワクワクしたのにとんだパチモンになっちまったなぁ
718:なまえをいれてください
12/01/29 11:32:18.00 tsqrPQR1
前のPVは、これだけじゃ 期待しようにも
なにもわからん的なPVだったけどな
719:なまえをいれてください
12/01/29 11:49:49.03 i6ZM73XY
え？
720:なまえをいれてください
12/01/29 16:33:41.33 ce6HUKYO
オープニング力入れて欲しいな。
MGS４のオープニングみたいにサイボーグが一般化した社会におけるテレビ番組みたいなの。
721:なまえをいれてください
12/01/29 17:01:51.92 v46NdWuI
アレはいらねーだろｗ
722:なまえをいれてください
12/01/29 17:28:01.95 coZGbbq+
スキップできなかったらな
723:なまえをいれてください
12/01/29 17:28:50.03 bEugMj7t
>>720
そんな貴方に『Deus Ex: HR』
724:なまえをいれてください
12/01/30 15:49:41.06 HcWyMoqs
OPのティレヴィッチはVANQUISHのPVも作ってるしiPod Silhouettesもこの人
725:なまえをいれてください
12/01/30 16:24:59.03 1+vovQ0V
ｳﾞｨｰｰｰｯﾁ!!!
726:なまえをいれてください
12/01/31 11:07:30.56 AZ47LQJp
しかし規制とかどうなんだろな
あんなスパスパ切れて血がドバドバでちゃceroが黙っちゃいないだろ
人の形した敵をコナミ人にもできるんだし
倫理性の観点からバッシング受けそう
727:なまえをいれてください
12/01/31 11:27:41.51 4/W6No5Q
あれは燃料電池だから、と最初に言ってなかったっけか。
728:なまえをいれてください
12/01/31 11:34:04.85 MR20xYK/
海外版だけ
血がドバドバでる。
ノーモアヒーローみたいになるのかな
729:なまえをいれてください
12/01/31 12:04:48.97 sfB/Euyb
規制なしってラジオかTwitterで言ってなかったか
730:なまえをいれてください
12/01/31 12:52:59.97 p4ZfguKL
人間の形してても人間じゃないって設定にしておけば
部位欠損表現や血ドバドバもおｋみたいな話聞いたことある
731:なまえをいれてください
12/01/31 13:04:01.11 MR20xYK/
ラジングラジオ きた
URLﾘﾝｸ(www.kjp.konami.jp)
732:なまえをいれてください
12/01/31 13:32:11.89 4/W6No5Q
>>730
ネバーデッドも主人公の体が千切れるけど、不死身で血が青だからかDで済んでいるな。
Zにすれば確実におｋっぽいけど、色々と理由付けて頑張ればDでもいけるかもしれない。
733:なまえをいれてください
12/02/01 01:58:17.05 mEQ4lWpq
4後の世界って事で、
生身の人間の味方をする雷電と、
人体の機械化を推し進める敵という単純な構図で、
ターミネーターとマトリックスを混ぜたようなストーリー展開。
そしてこれまでのサブキャラを惜しげもなく散りばめて、
ニワカをテキトーに満足させる感じで
済まされちゃうんだろうな。
まぁ一度ポシャったプロジェクトなんだから、
cero Zを狙うくらい尖ったゲームデザインを
目指して欲しいわ。
734:なまえをいれてください
12/02/01 02:37:49.19 ZXPAIVv0
「METAL GEAR RISING：REVENGEANCE 制作チームの朝は早い」
735:なまえをいれてください
12/02/01 12:51:54.62 W5lJWmGq
旧作ファンのご機嫌取りのために
これまでのキャラ出してくるってのはありそうだけど
4の後となると出せるキャラって結構限られるな
736:なまえをいれてください
12/02/01 13:07:53.94 b98WTKej
そもそも、ライデンって友達少なそう
737:なまえをいれてください
12/02/01 17:37:38.31 HgyZP+ba
そりゃPTSD負った元少年兵だし
ローズと付き合えたのも愛国者のプロトコルがあったからこそってのが哀しいね
最後は愛で脱出できたのが救いだけど
738:なまえをいれてください
12/02/01 19:45:58.59 7Bx+qoLF
>>733
雷電の所属してるっぽいPMSCs（青シャツ半袖にベージュズボン）の方々もサイボーグじゃないの？
トレイラーの0:46辺りでライバル？に真っ二つにされるとこのエフェクトや説明的にもそんな感じがしたけど
普及してる設定らしいから皆がサイボーグじゃないと一方的に不利になるのは明白だし
739:なまえをいれてください
12/02/01 22:56:25.71 HgyZP+ba
おいおいシナリオ４の後にしたのはコジプロ側だってか・・・
ヒデオコジーマ監督しろよそこはさ・・・
740:なまえをいれてください
12/02/02 00:07:19.79 nF8vgcGA
ラジオ聞いたわ
もうクソゲー確定じゃん
741:なまえをいれてください
12/02/02 00:49:37.14 C29lMiuc
ステルス無くせって言ったり4の後にしようって言ったり
コジプロ側が既に迷走しまくりでなんだかなあ
確かにMGSR発表時に2と4の間の話じゃ無理があるって
結構言われてたけど…
742:なまえをいれてください
12/02/02 00:51:23.64 MqadtstH
>>739
まったく話題にされなかったけど先週のファミ通でもプラチナが話し変えるって言ったから
思い切って時代も変えますかと言ったって話してたよ
743:なまえをいれてください
12/02/02 01:06:08.27 ZnCNTSs2
他にファミ通になんか載ってた？
744:なまえをいれてください
12/02/02 01:50:28.03 MqadtstH
>>743
あんまり覚えてないけど
コジプロは音楽は音響監督にやらせるけどプラチナは柔軟にやるみたいなこと
ステージ中にダンボールを被った兵士がいるからそれを切るお遊びがある
無線はあってライジングはカットシーンが従来のMGSより少ないから無線の重要度は上がってるみたいなこと
あとはこの確か初公開って書いてあったと思うけど
このシーンのMGR版の小さいSSが写ってたぐらいかな
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
745:なまえをいれてください
12/02/02 09:53:49.85 DAWpQkXz
無線の量（ネタ的な？）は4より増えるとか書いてあった気がする
746:なまえをいれてください
12/02/02 10:46:34.72 TRNtU+2u
4が殆ど無かったから比較にならんけど、敢えて口にする位なら期待しとこう
メシマズ的にも
747:なまえをいれてください
12/02/02 12:30:01.46 /jWTwqfD
シナリオが微妙なプラチナとコジプロのタッグは興味津々
748:なまえをいれてください
12/02/02 12:58:52.01 /jWTwqfD
プラチナゲームズ海外サイト(英語)のご紹介♪
URLﾘﾝｸ(www.platinumgames.co.jp)
『VANQUISH』や『BAYONETTA』の神プレイ動画など、言語を超えてお楽しみ頂ける内容も沢山あります?
749:なまえをいれてください
12/02/02 15:08:01.61 1/KgI88y
メタルギアライジングのポスターには隠し絵がある
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
750:なまえをいれてください
12/02/02 21:53:17.32 iGXbbLse
anago
751:なまえをいれてください
12/02/02 22:34:17.05 6Mw42MoV
>>749
気付かんかったなー MGS2とMGS4雷電は分かったけど、一番上部のはやっぱスネークなんかな
2～4や2以前が一部舞台になるんじゃない？とかこの人は言ってるけれども、
舞台設定が雷電の少年兵時代とかと関わってきそうだし、あり得なくもないかも
752:なまえをいれてください
12/02/03 13:41:30.59 fCiZofDc
ネバーデッドやって思ったが自由切断ってかなりストレスたまりそうだな
753:なまえをいれてください
12/02/03 16:23:11.31 I4bNFUc8
>>752
あれはプレイヤーがバラバラになるだけだろｗｗ
自由切断とは別物だ。
754:なまえをいれてください
12/02/03 23:33:09.43 0EU+G/+f
開発戻した方がいい
755:なまえをいれてください
12/02/03 23:38:18.87 5SNPuiX6
自由接断ゲーム
URLﾘﾝｸ(flashgamesp.blog137.fc2.com)
756:なまえをいれてください
12/02/04 00:56:04.51 YfxKOHcD
>>753 どうやらネバーデッドをやっていないようだから説明すると主人公は銃以外にも剣が使える
その剣捌きがまさにMGSRでやろうとした操作の気がするんだよ
それに建物破壊でいろいろできるってのもMGSRでやろうとしてたことだし
どう見てもネバデはMGSRのための実験作品だよ出来はよくないけど
757:なまえをいれてください
12/02/04 11:19:46.94 v+C248P0
>>756
剣を使えるのは知ってるが、斬る角度とか自由に決められるのか？
んで、出来悪いのか……新規タイトルだから期待してたんだが。
野尻さんはもうコジプロじゃないみたいだし、建物破壊は最近の流行でもあるから
特に珍しいものでもないと思うぞ。
流石に実験作品は言い過ぎじゃね。
758:なまえをいれてください
12/02/04 20:50:23.94 vlk44Edb
敵やステージを斬ったときに、あらかじめ決められた部分で斬れ、
それによってなにかしらギミックが働く、ってのは随分前からあるよな。
自由切断はそれ以上の何かを提供できるのか、っつう話だ。
759:なまえをいれてください
12/02/04 21:18:32.70 ++s3BGqu
それ何度も何度もここで繰り返し言ってるけど。言いたい事は理解できるけど、そこまで固執するほどの事かね？
コジプロスタッフは「それ以上の何か」を見つけられなかった、だからプラチナが引き継いで「斬る事の気持ち良さ」を追求するって話でしょ
で、自由切断に近い事を「あらかじめ決められた部分で切れる」で実現しようとすると無駄にメモリやら容量やら食うとかありそうだし。いや技術的な面については分からんけども
それにメモリが空けばFPSも上がるし他の要素も入れられるしでいいんじゃね
760:なまえをいれてください
12/02/04 21:29:46.55 vlk44Edb
反論がないからなあ。固執してるというよりも、持論を覆す理由が無いだけだ。
俺はプロジェクトが上手くいかなかったのは当然で、
プラチナが引き継ぐことになって、これでマシになると思ってるわけで、いいんじゃね？と言われても、そうだね、と返すだけだが。
761:なまえをいれてください
12/02/04 21:38:10.26 ++s3BGqu
いや、うん、言ってる事は正しいと思うよ。私もそう思うし。
プラチナが「斬る事の気持ち良さ」を追求するってんなら、自由切断それ自体もそうだし、FPSの上がるような技術＝自由切断を採用するのにも合理性があるし。
（但し自由切断が「あらかじめ決められた部分で切れる」よりメモリを食わないという前提があるけど）
ただ現状に（比較的でも）肯定的であるならば、わざわざ問題提起するような表現をする必要もなくない？
762:なまえをいれてください
12/02/04 21:40:59.61 7h7AI1t+
何でもいいよ。どうせ意味ないから
763:なまえをいれてください
12/02/04 21:41:31.43 vlk44Edb
現状に否定的な人間がいるから、意見してるんよ。
単に、プラチナが嫌だ、ってのには、特に意見はないけど、
かつてのデザインが良かった的なスタンスの意見があったら、そらおめえねえよ、って言っちゃうわ。２ｃｈだもの。
＞何度も何度もここで繰り返し言ってるけど
これだって、そもそもそれがあるからだし。
764:なまえをいれてください
12/02/04 21:50:28.40 ++s3BGqu
>>762
あー、まー、うん それ言われちゃうとそうなんだけども
>>763
いや、成程なぁと思ったけど、>>758の書き方だと
「プラチナ製作だろうとコジプロだろうと自由切断がある限りどうせゲームデザイン崩壊してるｸｿｹﾞ」
みたいな、要らぬ誤解を招いてしまいそうかなぁと思って。今の私が少し誤解したみたいに。
ちょっとなんか主題が違ってきてますねゴメンなさい
765:なまえをいれてください
12/02/04 21:54:38.58 vlk44Edb
ああ、そういうことか。
それはすまんかった。
766:なまえをいれてください
12/02/05 00:03:42.87 YfxKOHcD
これだけ押した自由切断なんだからそれを利用したギミックがないと駄目だよなぁ
簡単なパズル要素だとかとても精密に切らなければならないシーンだとか･･･
ただ自由に切れるってだけじゃヘッドショットで頭吹き飛ぶゲームと何も変わらん
767:なまえをいれてください
12/02/05 01:29:47.23 C84Jf//M
ネバーデッドやってるとゲームデザインがなってないってのはこういうことなんだろうなってのを痛感させられる
不死身です！バラバラになれます！で終わっちゃってそれを使ってどういうゲームにするのかって点がおろそかになってる
768:なまえをいれてください
12/02/05 01:45:09.46 58MdDQgQ
自由切断があるとクソゲーになるのは確定だろうな
マップのデザインが崩壊するんだから
砂漠で戦うならありかもしれないがね
769:なまえをいれてください
12/02/05 01:53:26.62 EUNg5wFW
ボス戦で腕を食べさせて体内から攻撃するところは「おっ!」と思ったけどそれ以降そういう戦い方がないからね
頭だけでダクトを通るにしてもルート分岐がないからバラバラを強調しているだけになってるし
MGS4のオクトカムといい設定をうまくゲームと絡めるのが苦手だね
770:なまえをいれてください
12/02/05 02:07:39.54 58MdDQgQ
オクトカムなんて使わなくても余裕だからな
771:なまえをいれてください
12/02/05 02:24:26.94 EUNg5wFW
使う使わないじゃなくて生かしきれてないと言いたい
オクトカムは特殊な素材で赤外線?で発見されない→月光以外そんな敵がいない、実際は見つかる
フェイスカムは顔を変えられる→それを使ったゲームプレイがない
民兵の服もPMCには『新たな敵』として認識される など
ゲームの難易度や容量上仕方ない部分はあるけど
772:なまえをいれてください
12/02/05 07:26:47.08 y2L3TI8E
要素を生かすも殺すもわりとプレイヤ次第
実はプレイヤの方が試されてるんだよね
何かを評価することは、すなわち評価した人間のセンスや能力を表すのと同じ
773:なまえをいれてください
12/02/05 08:17:31.09 Zxkt2bTp
プレイヤに託されているのは、
クリエイタ側が生かされた要素を、生かしきるかどうかについてだろう。
プレイヤがどう生かせようが生かせまいが、「クリエイタ側で全然生かされてないね」という評価とは一切関係が無い。
774:なまえをいれてください
12/02/05 09:59:41.07 1+R6pElS
「クリエイタが生かせてない」って、感性や技量による思い込みだろ？
生かされてるゲームなんてないよ
生かしてないゲームもないけど
775:なまえをいれてください
12/02/05 11:08:48.09 LS2TV1RV
抽象的すぎて何を言ってるか分からんが
本作の柱である自由切断に期待していた奴は多いだろ。
新しい挑戦って意味や、これまでと違った操作感、技術的な切断面の自由生成など
映像表現以外の進歩へと足を掛けた印象があった。
活かす活かされないなんてのは、MGRを実際にプレイせんと分からんよ。
776:なまえをいれてください
12/02/05 11:50:41.80 r4pdONQl
ゲームシステムにはMGSで言えばスニーキング周りの様な「チャレンジに対する報酬」と
他方３のキュアみたいにリスク管理としての必要性は薄くて、どちらかと言えば
「彩り、プレイで許容する幅」としての面があると思うけど、自由切断がどちらであるべき（だった）かは
興味持った我々の側が好みで想像するしか無いから、べき論で語っても仕方ないと思う
前者の方が設計の妙を要求される分、成功した時のゲーム性としての魅力は大きいけど
777:なまえをいれてください
12/02/05 12:02:38.67 3MFkxFQJ
やらなきゃ分からんかったり、語っても仕方がないのに、決め付けたり語ったりする人間の多いことよ
778:なまえをいれてください
12/02/05 13:42:27.70 2R+M4Ajx
語っても仕方ないにせよ意味無いにせよ別に何したっていいとも思うけども
ある意味では、全く期待されてないならこうやって語られたりする事すら無いでしょ
それに何せ新しい情報が出ないんだもの…
前作までからのシステムの変遷の過程やストーリーの成り行きを踏まえた上での、考察や推測・想像をしたっていいじゃない
そういう期待の仕方もあると思う
779:なまえをいれてください
12/02/05 14:13:32.58 BAon3JCL
決め付けや、語っても仕方がないことで、自分と異なる意見を矯正してやろう、って人種がいる
そういうの頭悪いよな
780:なまえをいれてください
12/02/05 15:05:00.13 58MdDQgQ
お前らいい加減にしろよ
コジプロを信じてやれないのかよ
プラチナ担当部分は縁が無いとしても
シナリオとか設定とかのコジプロ担当部分は
最後まで信じてやらないでどうするんだ？
MGS作ってきた人たちなんだぞ。
プラチナ部分は俺はベヨネッタ好きだから期待してるけど
781:なまえをいれてください
12/02/05 15:13:50.06 2Wny5tvd
信じても信じなくても何も変わらんよ
782:なまえをいれてください
12/02/05 15:14:55.30 58MdDQgQ
>>781
このままじゃこのスレがアンチに乗っ取られるぞ。
それでもいいのか？
俺はアンチに乗っ取られたスレをいくつも知ってる。
それは見るも無残なものだ
783:なまえをいれてください
12/02/05 15:15:42.80 2Wny5tvd
ま、製作陣は自分たちの製品が「面白い」「楽しい」と信じてるだろうけど
784:なまえをいれてください
12/02/05 15:27:08.34 2R+M4Ajx
…？ 見る限りアンチじゃないしなぁ 否定と批判とをごっちゃにしてない？
そら、ここで批判的に語ったってコジプロに信仰告白したって何にも変わりゃしないけど、
皆それぞれの点からMGRを見ていて、「まぁやってみないとどうとも分からんけどもある程度は期待してる」って感じがするので、
私はそれでいいと思うけどな、話題が無いより（判断材料となりそうな情報やデモが色々と出るのが一番いいけど…）
785:なまえをいれてください
12/02/05 15:47:37.69 LS2TV1RV
全部をアンチにしちゃ不味いわ。
すっ飛んだ意見もあるにはあるが、流石に作り直して他社と共同開発となったら
好意的に見る奴なんて逆にいないだろう。
MGSRを二年近く待ってた奴らが居ることを忘れてもらっちゃ困る。
786:なまえをいれてください
12/02/05 15:48:10.40 3LhbZMXj
ファミ通で斬奪がどんなものか、書かれてたんじゃないか
誰か読んでない？
787:なまえをいれてください
12/02/05 16:16:58.68 2R+M4Ajx
>>785
確かに、2～4の話とか気になるし、MGS的な空気感とか雰囲気もMGRでは失われてしまってる感はあるしね…
でも、ちょっと違う話になるけど、私はBIAというシリーズの続編を三年待ってて、そこで発表されたのが滅茶苦茶に今叩かれてるFurious4だったわけですよ
外伝とはいえ全然違うゲーム性に違うキャラクター、最初は私もこれは無いわと思ったけど、シリーズの成り行きを考えてるとそのうちアリだと思ったのね
今までのスネークはヒーローだったけど、雷電はそれとは違った（同じだったらMGS2の如く焼き直しになる）、ある種のアンチヒーローとして機能するんじゃないか。
なにせ「復讐」だし、戦いを愉しむ事と活人剣との葛藤・正義の問題もありそうだし、今までのMGSでは描けなかったものが出来るんじゃないか。
MGRにはそんなベクトルで期待してる。個人的にはね。
788:なまえをいれてください
12/02/05 16:19:14.36 Zxkt2bTp
>>785
俺はどの時点でもアンチになってるつもりはまったくないが、
俺は前よりは好意的に見てるよ。
最初のころの情報みてた時の方が、ヤバくみえたからな。
789:なまえをいれてください
12/02/05 17:47:27.09 LS2TV1RV
>>787
BIAはプレイしていないが、リアル調からカートゥーン寄りにシフトしたのか。
こりゃ物議を醸すなあ。
MGRについては方向性というか、自由切断をDMCやベヨネッタにくっ付けたゲームに感じる。
正直、プラチナが開発中のマックスアナーキーと比較しても、自由切断以外で差異があまり感じられんし。
>>788と同じく、初報よりは気持ち的にマシだが、俺は実際に触れるまでは否定的な側だろうな。
あとは「活人剣」の思想が恐い。
もし勘違い「活人剣」を持ち出されたら、俺は見切りをつけるわ。
790:なまえをいれてください
12/02/05 18:08:12.40 07kuu0eb
これはこれで買うからいいんだけど
どうにも素直に受け入れる気にならないのは
小島をはじめどいつもこいつもmgsrを叩きまくってるのがね
お前らが言う糞を期待してずっと待ってたのになんだよって思っちゃうわ
791:なまえをいれてください
12/02/05 18:14:09.88 2R+M4Ajx
>>789
今回のBIAやMGRもそうだけど、スプリンターセルのコンビクションが最初期に発表された時の感じと何となく似てると思うんだ
（ストーリー自体も皆、ヒーローからアンチヒーローへ、って構図が似てるというのもあるんだけど）
初期のコンビクションはゲーム性やシステムが今のアサクリ寄りで、正直どうなんだろうという空気が公式にもファンの間にもあって、
でも、結局ほとんど作り直してファンも新規層も楽しめるゲームに仕上がっていたし。そういう流れをMGRにも期待したいというか。
時間と金とをかけて作ってきたものをあえて作り直すって事は、もっとよりよい何かを見つけたって事だとも思うし。
製作サイドすら「これ…面白いのか…？」と思っている物をやらされるよりは「これは面白い！」という確信を持ってるモノをプレイしたいかなと。ファンとしては。
792:なまえをいれてください
12/02/05 18:24:09.30 FtyQB3Zs
活人剣
不義・不正・迷いなどを切り捨て、人を生かす正しい剣。
活人剣も殺人刀もただその生命を絶つかどうかの問題ではなくて、
人を生かすか殺すかに心の持ちよう、刀の使い方の問題である。
柳生流には｢一殺多生の剣｣というのがあるが、一人の悪を断ち一人を殺しても多くの衆生を生かすのが活人剣であり、
いわれなき殺生をするのが殺人刀である。
793:なまえをいれてください
12/02/05 21:14:08.74 58MdDQgQ
アンチ増えてきたねぇ
794:なまえをいれてください
12/02/05 21:27:15.94 2R+M4Ajx
MGRを肯定するならMGSを批判するほかない。MGSを肯定するならMGRを否定するしかない。だからアンチに見えるのでは。
ヒーローであり続けた「伝説の英雄」ソリッド・スネークのMGSから、己が「正義」の為には人斬りも辞さない「切り裂きジャック」の雷電へ、だからね。
ここで、MGSファンとMGシリーズファンとが分かたれたようにも思える。MGS3のザ・ボスかいな。世界は元々ひとつだったのだ。
795:なまえをいれてください
12/02/05 22:31:02.59 EUNg5wFW
活人剣といえるアクションっていうとアサシンクリードしか思い浮かばん
796:なまえをいれてください
12/02/05 22:51:36.40 58MdDQgQ
ここもDmCスレと同じでアンチが仕切るようになったな
なんだかなあ。MGRを楽しみにしてる俺たちにとっては最悪の展開だ
797:なまえをいれてください
12/02/05 23:01:44.69 LS2TV1RV
どうしてもアンチにしたいようだが
流石に煽るにしても下手過ぎるわ。
798:なまえをいれてください
12/02/05 23:07:56.19 2R+M4Ajx
…もしかしてアンチって私の事言ってる？
それは知らんかったなー
799:なまえをいれてください
12/02/05 23:16:46.85 2R+M4Ajx
連レスごめん。
一応誤解のないように言っておくと>>791はMGRを作り直せ！と言ってるんじゃなくて、
MGSRからMGRになってスタッフが「これは面白い！」て確信を持って取り組んでるんだなぁ、まぁそっちのが確かにいいよなー、て話ですよ
800:なまえをいれてください
12/02/05 23:50:21.95 C84Jf//M
まあこれでアンチだっていうなら>>796は社員様なんだろ
801:なまえをいれてください
12/02/05 23:54:07.25 2R+M4Ajx
>>768のような事を言いながらも>>780とか>>796とか言った真逆の事を仰る彼（あるいは彼女）の事は私にはもう分かりません
802:なまえをいれてください
12/02/06 01:03:46.83 lXteoIcA
４の後っていう割には雷電の外見がすごくみすぼらしいな
寝ぐせみたいな髪型にいじりかけのようなのボディ
まああれはあれでかっこいいけど
803:なまえをいれてください
12/02/06 06:52:40.98 e4vi75Y+
どう転んでも時系列の最後とか批判出るのに
公式サイドがパラレル否定したってことはつまり雷電プロトタイプ
804:なまえをいれてください
12/02/06 07:55:40.90 LgHrzOgM
あのボディはもともと２と４の後の間のプロトタイプとしてデザインされてたからな
予定ではあの姿から徐々に４の雷電になっていくはずだったらしい
そういや時代設定が４の後になったのにあのデザインのままなのはおかしいよな
何らかの理由で旧式のボディを使っている事にするんだろうか…
805:なまえをいれてください
12/02/06 08:10:07.10 rVUuvZOZ
きっと倒すほど完成型に近付く『どろろ』設定なのさ
806:なまえをいれてください
12/02/06 11:40:03.21 WdlKZNXG
MGRの雷電は「俺自身が（抑止力となる）メタルギアだ！」って兵器宣言しそう
4でメタルギアの定義も少し変わってきてるって言ってたし、月光とか核を搭載せず小型化する傾向はあったし、
人型サイボーグでも大型兵器並の力が出るとかあったし。そういえば半機械だしね。
807:なまえをいれてください
12/02/06 13:22:13.42 gRn9f3rs
スネークが雷電を破壊しに来るわけですね、わかります
808:なまえをいれてください
12/02/06 15:29:11.33 C5dwDIRu
ライデンが俺を殺してくれスネークとか言うのか
サブいアニメだな
809:なまえをいれてください
12/02/06 15:36:11.57 4biXTA7T
サイボーグ忍者ですら、スネークは歯が立たなかったのに
レイを無双するライデンなんて倒せるわけないじゃん
810:なまえをいれてください
12/02/06 16:02:59.06 6JgM2Gvt
>>809
素手で殴り殺してるじゃねーかｗｗ
811:なまえをいれてください
12/02/06 19:24:03.62 LphWDSex
ﾋｬｯﾊｰみたいなノリはふざけんなと思ったけど
4の後で非パラレルって設定にしちゃったなら
あまり暗い話にはしてほしくないなあ
4は常に悲壮感があってわりとプレイしてて辛かったし
812:なまえをいれてください
12/02/06 22:34:24.30 VkSAdL88
>>806だけど、何てーかPWでビッグボスが「俺は銃そのものだ！」って台詞があったから、
でもビッグボスは色々と整理しきれずに失敗したのであって、じゃあMGRの雷電だったらどうなるんだろ、と思ったと言うか。
MGSシリーズとは違って悲壮感や物哀しさが薄いというかあまり無い感じはするね >>MGR
ステルスゲームは主人公が何らかの意味で弱くないと普通はゲームデザインが成立しないから、
4のスネークは再び主人公になる際に、あんなに老化させられざるを得なかった
（強さインフレが許されにくいジャンルなのかもなぁ TTSのスネークは若かりし頃とは言え強過ぎ、忍者並み）
だからステルスの無くなったMGRではああいう感じになってるんだろうけど
813:なまえをいれてください
12/02/06 23:53:25.25 5mwH7URt
前のPVのが良かったね
814:なまえをいれてください
12/02/07 00:08:43.82 TSdT6TX/
>>813
MGS的な雰囲気はね。いっそCG映画にでもすれば良かったんじゃないかな
815:なまえをいれてください
12/02/07 10:50:21.90 MVs2NjQe
映画にしたら、小島が口出すに決まってんだろぉぉぉぉ
MGSのハリウッド映画化、全然進展してねぇーし
816:なまえをいれてください
12/02/07 12:38:43.20 kNEaB7VT
自由切断は、ちょっと距離のある敵を倒す時に
電柱を切り倒してぶつけるとか、屋根を歩いてるときに
ベランダの柵や植木鉢などを落として下の敵に当てるとか
そういう戦略的なアクションを取れたら良いな
今のPVに出てくる敵はそんな攻撃効かなさそうだけど
817:なまえをいれてください
12/02/07 14:19:08.39 V5eNg8Ic
>>815
えっ
とっくに頓挫してるよ
再浮上でもしてない限り
818:なまえをいれてください
12/02/07 17:05:00.74 cmgCFFqj
んでこれ今年出るの？MGS25周年だしまさかvita移植とZOEのHDだけなんて言わないよなｗ
819:なまえをいれてください
12/02/07 18:06:59.29 V5eNg8Ic
発売は2012年中
820:なまえをいれてください
12/02/07 18:08:46.53 HzgFzWE9
次の情報はE3って言ってたし気長に待つかね
821:なまえをいれてください
12/02/07 23:11:29.48 ysrsXH/w
>>811
＞暗い話にはしてほしくないなあ
サブタイトルの「REVENGEANCE＝復讐」が何をもってして“REVENGEANCE”とするかだな。
MGS4後ローズマリーと息子が何者かに殺されて復讐とかだったら目も当てられん
822:なまえをいれてください
12/02/07 23:14:41.21 OcFQxmQh
ジャックが復讐”される”話だと思うね
823:なまえをいれてください
12/02/08 00:27:34.61 EEt7E/fu
>>822
その発想は無かった ありそう
ストーリー気になるなー
824:なまえをいれてください
12/02/08 01:21:49.56 tPujTV4p
vengeanceだけで復讐なのにわざわざreをつけたのは何故って言ってたっけ
再復讐ってのもなんか頭痛が痛い的な雰囲気が
825:なまえをいれてください
12/02/08 01:47:48.81 pTG9y+c7
コジプロが担当してるからな、ストーリーは
期待しろ
826:なまえをいれてください
12/02/08 10:18:50.63 RI9PQW8B
>>824
確か、vengeanceという単語を強調する意味でreを付けたとか言ってたような。
造語だから、より強い意味での復讐と捉えておけば良いと思う。
827:なまえをいれてください
12/02/08 10:34:57.97 7g/VtJjM
Re: Re: Re: Re: vengeance
828:なまえをいれてください
12/02/08 11:17:08.85 wHZ7/xCZ
雷電がフルボッコされて、自分の復讐するんじゃなかったっけ？
少年兵時代の復讐されるとか面白そうだけど
829:なまえをいれてください
12/02/08 14:04:32.76 XznaQNGP
ボス敵はトレイラーに出てきたヴァンプっぽいキャラ以外どんなやつが出るんだろうな
一番しっくり来るのがソリダスだったんだけど、４の後って時点で絶対無いよなあ
830:なまえをいれてください
12/02/08 15:37:11.97 EEt7E/fu
いやー、ソリダスも有り得ると思うよ。だって4でビッグボス出たし。
4でのリキッドの人格移植とかPWでもAIでザ・ボスの人格の再現とかあったから不可能ではなさそう。
それに、英雄：スネークはビッグボスと「戦わない事」を選択したけど、
「戦う事を、矛盾を含む事を分かりつつ、あえて」選択している切り裂きジャック：雷電の事だから、
MGRでソリダスと戦う事になれば4で描けなかった要素が描けると思う。
831:なまえをいれてください
12/02/08 15:40:22.92 IMxtxC/G
ソリダスは4での扱いが大分ひどかったから
救済措置的なものはありそうというかあってほしい
雷電の回想とかで触れてくれるだけでも
832:なまえをいれてください
12/02/08 15:48:39.97 EEt7E/fu
チュートリアルとかで２や４、２～４に起きた事の回想を入れてくれると良いね
最初はカタナの振り方だけ２のラストで学習して、次にサイボーグな動きとか月光への対処法とかを２～４の回想で学んで、
でMGRの年代に戻って斬奪を導入する、とか。今までのストーリーの流れも同時に分かるし
…て、>>749の動画で「回想あるかも？」って言ってたから思ったけど
833:なまえをいれてください
12/02/08 16:59:50.35 B+WzHp6w
>>825
プラチナサイドがやりやすいよう、前のシナリオ破棄して分かりやすいよう短期間でまとめた
分かりやすくアクションテンポ優先でサクサクとかだったりしたらコジプロらしさないよな
834:なまえをいれてください
12/02/08 22:04:31.56 iDi07iR0
>832
我ながら懐古だとは思うけど、2012年のクオリティであの時のアーセナル内見たら
４のモセスの時みたいに感動してしまうだろうな
２は物語的にも思い出深かったから尚更
835:なまえをいれてください
12/02/08 22:52:07.06 W1grLEEU
>>824
RevengeとVengeanceのかばん語・・・とか？
836:なまえをいれてください
12/02/09 13:19:06.55 hqFHl6jx
MGRでは、グレイ・フォックスの意志が雷電に受け継がれているように思う。
「戦う事でしか自分を表現できなかったが、いつも自分の意志で戦ってきた」
4の最後では「平和」などになったのではなく、自由意思で戦う事を選択できるようになった。
そうして雷電は初めて自分の意志を、信念を選択した。そういう事じゃないかな。
837:なまえをいれてください
12/02/09 18:34:37.76 VCmn8YRZ
グレイ・フォックスで操作できる特典とかあるといいな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
838:なまえをいれてください
12/02/09 21:46:53.51 5iFNvLwI
シリーズに出てきた様々な強化骨格等のコスチュームとか出るといいねぇ
スカルスーツ、４の雷電、グレイ・フォックス、オルガの忍者スーツ…
839:なまえをいれてください
12/02/10 15:02:20.11 c71EXRcw
>836
ジャックに戻る時が来た！ってが予告の最後に出るせいでおいおい・・・になったけど
コジプロの予告編集の常として、あれももっとドラマに沿った経緯で口にされるんだろうしね
小島MGSの場合は彼の編集手腕が良過ぎて本編の方でがっかりする事もままあったけど
840:なまえをいれてください
12/02/10 23:22:11.76 PU7icJwF
>>836
悪くはないけど、ならMGS4のEDでわざわざ生身雷電で登場しなくても
バイザーおーぷん！でﾘﾄﾙｼﾞｮﾝと再会でもよかったねｗ
841:なまえをいれてください
12/02/11 00:01:51.69 6l8dKDOc
>>840
んー、したら、それまで強化骨格≒BB部隊＝野獣って繋がりがあって、
それから愛国者達の因縁が消え、強化骨格を失って家族を得る訳だから（ローズ「あなたは野獣なんかじゃないわ」）、
サイボーグのまま家族に会うと雷電は野獣のままになっちゃうので色々問題が。
で、その後MGRで再び強化骨格を身に纏うのは、
凶暴な野獣（ビースト）ではなく「活人剣」という信念を持った雷神（らいじん）である、みたいな比喩とかあるんじゃないかなとか何とか
本来、土着信仰とか日本の宗教だとケモノとカミとは非常に近しい存在だったりするし 大神とか
842:なまえをいれてください
12/02/11 01:27:29.25 knXHBOP3
面倒くさいから表向きは平凡なセールスマン、実際は大統領直属の国家保安組織所属のスーパー諜報員で巻き込まれた家族を助けるために奮闘するパパくらいのわかりやすいストーリーでいいよ
ちょうどハリアーと戦っているしな
843:なまえをいれてください
12/02/11 03:28:55.85 6l8dKDOc
分かりやすいストーリーにしつつも実はよくよく見ていくと深い、みたいな仕上がりを期待
844:なまえをいれてください
12/02/11 03:36:07.49 aMQGJGCs
セリフは良く書けてもプロットがダメ（小島談）な村周みたいな人もいるけど今度の若手さんはどうなんだろうね
最悪その真逆みたいな人で、村周とセットで小島並、だといいなKPの今後的に
845:なまえをいれてください
12/02/11 11:21:20.50 FrkcmKXv
少年兵時代にレイプされた復習劇ならかなり盛り上がるな
846:なまえをいれてください
12/02/11 12:28:52.36 jWWuWZCc
リトル・ジョンとローズが途中で人質にされて助けに行く展開があると予想
847:なまえをいれてください
12/02/11 13:08:05.40 aMQGJGCs
ローズがオルガを継ぐわけだ
848:なまえをいれてください
12/02/11 15:08:21.40 tz90l8+a
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
849:なまえをいれてください
12/02/11 15:11:56.54 wUYJUvPT
MGS4をクリアしたからMGRも買う予定ですが、その前にPSPでPOかPWどちらをやろうか迷ってます
PWは操作しにくいとの評価ですがどちらが良いでしょうか
850:なまえをいれてください
12/02/11 15:13:59.03 tz90l8+a
>>849
全部やれ
851:なまえをいれてください
12/02/11 15:29:08.77 iNAIrLkn
両方合わせても3000円行くかどうかってレベルだしね
852:なまえをいれてください
12/02/11 16:42:54.77 2G1N7IKK
あくまで操作性にこだわるならHDを買ってPS3でやるのもいい。4とそんなに変わらないし
PSP版も無料ダウンロードできる
853:なまえをいれてください
12/02/11 21:03:51.10 Gd94Bbpx
登録情報
国外配送の制限： この商品は、日本国外にお届けすることができません。
ASIN: B002I0J8FI
発売日： 2012/12/31
854:なまえをいれてください
12/02/12 00:27:45.70 Y47RRZ/W
>>848
何コレｗ
855:なまえをいれてください
12/02/12 01:11:55.61 36gw5Qkd
メタルギア ライジング リベンジェンス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞戦場が俺の居場所
＞ジャックに戻る刻がきた
って、MGRが4の後なら、また雷電の性格が荒んだってことだよね
856:なまえをいれてください
12/02/12 04:06:15.83 kmpxZAVG
どうでもいいわ。グズグズグズグズ過去のキャラに執着しやがって
それを当てにするコジプロもコジプロだけどさ
857:なまえをいれてください
12/02/12 16:14:28.95 apG7fqfa
これで発売日直前に実はスネーク主人公でした。
ってなったら歓喜。
858:なまえをいれてください
12/02/12 16:17:57.91 fWUwP6q/
それは無い
859:なまえをいれてください
12/02/12 16:36:39.62 EC4CfHFl
いくらスネークが好きでも4以上に死にかけのスネークを操作したいと思う人はいないだろ
860:なまえをいれてください
12/02/12 16:42:58.51 MHsc88bz
これだけサイボーグ技術が発展してるなら
スネークもサイボーグ化すれば、長生きできるだろ
861:なまえをいれてください
12/02/12 16:46:10.58 n2jsGTbn
スネークは遺伝子レベルで老いてる＝遺伝子に障害があるから
いくら肉体を機械化しても、細胞の老化を止める遺伝子治療が出来ないと無理だろ。
862:なまえをいれてください
12/02/12 17:01:56.24 apG7fqfa
アラスカでご隠居中のスネーク
世界旅行をする中でサイボーグテロリスト集団が牛耳る街につく
雷電を使って諜報活動 メリルくのいちのお約束のお風呂シーン
アジトを突き詰めて突入
ピルケースを掲げこのタグが目に入らぬか。 あれはFOX HOUND…！！
敵PMC「ええい偽物じゃーたたっきれーい」
ジョナ＝サン、エド＝サン懲らしめてやりなさい。 はっ！
863:なまえをいれてください
12/02/12 17:03:59.98 G7b+ehDT
>>855
>>836
荒んだんじゃなくて問題から逃げてたり（＝２）悲観的にニヒルに問題に向き合った気になってた（＝４）のから、
より前向きに問題と向き合う事が出来るようになっただけ
864:なまえをいれてください
12/02/12 17:38:42.87 apG7fqfa
雷電よりフジキド＝サン主人公にしようぜワッショイ！！
865:なまえをいれてください
12/02/12 23:48:02.98 EC4CfHFl
もしかして>>862 のFOX HOUNDって突っ込むところ？
866:なまえをいれてください
12/02/13 00:52:20.31 mo8WOCHE
何が気になるのかよくわからんから試しに突っ込んでみて
867:なまえをいれてください
12/02/13 01:30:53.12 Mbu2T3gA
>>860
ラスボスはサイボーグスネーク
868:なまえをいれてください
12/02/13 11:58:43.24 Ci3Jym80
両脇に蛇アーム抱えたソリッドか・・・
勘弁して下さいよZOEシリーズでやって下さいよ新ちゃん
869:なまえをいれてください
12/02/13 16:21:12.95 vdeeNV5g
『メタルギアソリッド5』14年3月期に発売される見通し - 証券サイトが報道
URLﾘﾝｸ(remoon.blog15.fc2.com)
870:なまえをいれてください
12/02/13 16:52:00.00 s6AsMzAy
アフィ
871:なまえをいれてください
12/02/13 20:19:00.88 mo3ByvVX
個人的には2と4の間をやって欲しかった。雷電好きとしては4のエンディング後は家族3人+ワンコでも飼ってて隣の一家とバーベキューでもやってる雷電一家が見たいわ
もう雷電の身体にメスを入れて欲しくないよ…
872:なまえをいれてください
12/02/13 22:24:12.96 dq+mRr2N
余計な仕事はしなくていい
MGS5と新MGOを作れ
873:なまえをいれてください
12/02/13 23:13:35.51 Ci3Jym80
MGO3は是非やりたいな
PS3のTPSマルチの個人的ベスト
まだ人いんのかな
874:なまえをいれてください
12/02/14 21:11:55.82 RbvI83m7
MGO 6月終了らしいな
875:なまえをいれてください
12/02/15 15:32:30.48 3d7h6b/J
このままプロダクトプレイスメントの媒体に利用すればよかったのにな
そこらに看板ドカドカ立てて世界中の企業の広告載せて
企業の論理で運営されてる戦争状態って設定だから面白いと思うんだけど
876:なまえをいれてください
12/02/15 17:33:07.67 jEZJLuou
乞食は課金と広告に厳しいから叩かれて終わるよ
877:なまえをいれてください
12/02/17 20:51:01.15 AIGNILs7
MGRになってから海外の反応はどうなんだ？
下手したら日本人よりMGSRに期待を寄せてたのでは
878:なまえをいれてください
12/02/17 22:14:26.49 k4al1QSw
だいたいこちらと同じような反応だったはず
「MGSRのほうがよかった」だの「なにこれショボい」だの
879:なまえをいれてください
12/02/17 23:42:40.60 ICUTX7/b
やってみないと分からないのは予防的な考えであって
大体が感じたのは良くない既視感だろうな
880:なまえをいれてください
12/02/18 00:24:44.07 GzDEng4a
トレーラーの雰囲気見ると海外はMGRより
MGSRの方が好きそうな感じするし
日本より酷評してるファン多そう
881:なまえをいれてください
12/02/18 13:47:18.45 Y/73m1Gh
>>874
久しぶりにログインしてみたけど再燃することは無かった
次のステップに移行する時期としてはいいと思う
882:なまえをいれてください
12/02/18 13:49:59.51 Y/73m1Gh
>>878
下手にMGの冠が付いてるからコレじゃない感が強いんだろね
まぁツイッターで小島も経過チェックはしてるみたいな事書いてるし
E3のプレイアブル見てからでもいいかもねMGRRの期待は
883:なまえをいれてください
12/02/18 13:54:58.51 VPzVWj/2
ハードルが低いだけに騙されそうだなぁ
ちゃんとプレイ動画見てから買わないと信用できんね
884:なまえをいれてください
12/02/18 14:06:57.33 yPZzV8PU
ニンジャガ3よか面白そうだと思うわ
885:なまえをいれてください
12/02/18 16:24:13.36 iD00EvrM
E3まであと103日か
886:なまえをいれてください
12/02/18 16:28:02.72 qGCNogXj
3月のGDCでも、少しは情報出ると良いんだが。
887:なまえをいれてください
12/02/19 06:18:04.75 nyfqTEIo
グラフィックさえよければ気にしないって奴がほとんどだろうな
不満なのはそこだろ？大半はそうだろ？
888:なまえをいれてください
12/02/19 13:16:25.03 A4DWwgnd
廃れて渇いた空気感みたいなモンが無くなったのが、個人的には一番残念
889:なまえをいれてください
12/02/19 15:04:44.91 ugOxTOvr
サクッスパッ、ゴロッ（死体）じゃなくジャキンジャキンドッパァ～！になったのが残念
市川崑が北村龍平になったくらいの違い
空気感の違いはこういう挙動の静謐さの有無から来てると思う
890:なまえをいれてください
12/02/19 15:53:36.49 xbRPJYmU
前の未完成品をよくマンセー出来るな
お前らってゲーム性関係無いのな
891:なまえをいれてください
12/02/19 16:30:21.18 3C5HgOeF
>>887
過去ログ読み返して来い。
892:なまえをいれてください
12/02/19 16:47:38.19 ugOxTOvr
>890
そりゃ動画評論のお時間ですから
裏方はボロクソだったけど見た目とモーションは良かった、それだけの話し
893:なまえをいれてください
12/02/19 17:16:54.74 1Fj8kneD
斬られても一撃では死なないって感じにしたいなら敵もガードしてほしいよね
アサクリっぽいガードやカウンターとか間合いやタイミングを重視するみたいな、
そういう戦闘を期待してた人は多かったんじゃないかな。私もだけど
894:なまえをいれてください
12/02/19 17:50:13.14 JsXeAch4
MGS3のガイザベージみたいに夢オチゲーとして本編に出てくるかもよ
895:なまえをいれてください
12/02/19 18:02:44.69 nyfqTEIo
雷電のハイテンションがダメ→予防線←E32010のときから内臓とったりしておかしかった
モーションショボ･･･→予防線←元も酷かったけどね
プラチナはダメだなやっぱり→予防線←ゲーム自体は出来がいい
なにこのエフェクトとショボグラ･･･→本命←コジプロとプラチナの過去作の中でも最悪
でしょ？
896:なまえをいれてください
12/02/19 19:25:08.87 Kawv3cZk
日記に書いとけ
897:なまえをいれてください
12/02/19 23:38:59.79 e2nz18TK
MGSRはまだMGSっぽさが残ってたけど
MGRはありがちなアクションっぽくなっちゃってるのが不安だ
正直ああいうアクションやるならわざわざMGSやらずにDMCでもやるわ
898:なまえをいれてください
12/02/20 00:07:31.81 uILw3EY7
前の未完成品をﾏﾝｾｰしてる人は
無印ZOEの惨劇を知らない人なんじゃないかと。
内製であれみたいなクソゲー出されるくらいなら出さないほうがマシということもある
899:なまえをいれてください
12/02/20 00:10:15.68 6QupB6VK
はいはいそうでつね
900:なまえをいれてください
12/02/20 16:47:24.40 JvGWxC9Z
是角さんはプラチナを”昔のコジプロのようだ”と称しているけど
これはコジプロは変わってしまったって捉えてもいいのかな･･･
901:なまえをいれてください
12/02/20 18:03:02.08 9M9k6HsD
コジプロは変わった…
902:なまえをいれてください
12/02/20 23:26:12.48 VoLOh2+t
物語の作り方に演繹法と帰納法というのがあって
・演繹法
これが→こうなり→こうなった。
・帰納法
これがこうなっている→その理由はこうだ。
という物、ライジングは当初物語の始まりも終わりも決まっている話だった
発売する前にストーリーの始まりと終わりがすでにネタバレされてるわけだ。
これはMGS3でもPWでも既にやってしまってる。
新規タイトルで新規ユーザーに触れさせるなら、予測のつかない演繹法がぴったり
アクションゲームの面白さはスラップスティックにある
雷電の性格が変わったのも軸さえブレなきゃそんなに問題ではない。
性格は一度作っても、細かいところで気に入らないところがあれば、あとで変えればいいのだ。
903:なまえをいれてください
12/02/21 02:52:10.55 xbEurn9y
未知の物にいい結果出す可能性残す見方は分かるけど、後半４行は乱暴すぎるわ
結果論当て込んで迷走を追認する理屈仕立てるくらいなら
MGSサーガ背景に負う別キャラ仕立てろよ！って言う方がマシ
904:なまえをいれてください
12/02/21 10:31:19.79 hF7X/Fj+
>>MGSサーガ背景に背負う別キャラ
は、MGS2でやったしなぁ。で当時は雷電酷評されたし
それに、MGS3やPWで終わりが決まってるからって新規ユーザーに向かないとも思わないし
（それら自体に前作の必要な情報を混ぜ込みつつ、一つの物語として完結してるから）
むしろ、MGS2のラストで雷電は「自分の生き方は自分で決める」言ってたでしょ？「父親」だったソリダス倒してさ
でも、MGS2～MGS4の時点の雷電は「スネークを助ける」っていう、ある種「導く者」≒「父親」に寄り添った生き方だったのを、
老いたスネークに「そうじゃない、お前には守る家族がある」って批判されて、で今のMGS4以降の「自分で生き方を決めた」、「父親」となった雷電があるってしたほうが自然かなとか
まぁ、まだ細かい部分がどうなるか情報ないけど、大体そういう意図だと思う
905:なまえをいれてください
12/02/21 11:43:11.89 6Dp/V4wM
４の雷電は、精神的に２の時より弱かったよな
スネークをサポートする事自体に依存して、それを自分の存在意義にしてたトコが有った
906:なまえをいれてください
12/02/21 12:05:23.02 hF7X/Fj+
そうだね。
だからストーリーの帰結する点を2～4の「ある種弱いままの」「父親でない」「導かれる」雷電にするよりは、
4以降の「自分で生き方を決めた」「父親となった」「自ら切り開いていく」雷電にするほうが、より今の時代に合ってる、てとこもあると思う。
3.11以降、日本人全体の価値観も以前とは少なからず違ってきているところはあるし。
いずれにせよ、MGRでは2のラストや2～4の話とかに少しでも触れてくれるといいな。チュートリアルの一環みたいな感じで。
907:なまえをいれてください
12/02/21 15:34:08.90 kJFKjdAB
こんなもんにメタルギアを冠するな
雷電チャンバラXでいい
908:なまえをいれてください
12/02/21 16:47:38.50 xbEurn9y
>906
震災後の日本人のメンタリティがゲームのシナリオに反映され得るかは判らんけど
MGS4が雷電ではなくスネークの物語として終幕した後では、ウジウジ通り越して視野狭窄起こしてるような
4の姿に帰結する物語より、本当に自分の物語＝シリーズ背負わせてもらえる様な方向も確かに良いかもな
909:なまえをいれてください
12/02/21 17:29:18.07 hF7X/Fj+
>>908
震災云々よりもそれを機として、時代の求めるものが変わってきているのかな、と言いたかった
ポスト3.11みたいな言葉も使われているし、テレビなどのメディアでも3.11以前と以後では少し変わってきている感じもするし（矢鱈に、日本人すごい！とか）
もともとステルスアクションだったシリーズも、スプリンターセルもアクション要素強めになったりアサシンクリードみたいなのが流行ったり、その他その他、
MGS4やPWでもTPS要素強めになったりして、「戦いは避けられないもの」→「（現実世界での）社会参加への不可避性」みたいなテーマが問われてきてるのかな、とか思ったり。
いくら資本主義が嫌だ格差が生まれる弱肉強食だ競争社会だって言っても、現状は変わりそうもないし、
だからこそ正義の心とか良心とか信念（＝MGRでの「活人剣」）が強調されてくるのかな、と。PWのビッグボスは間違った信念で部隊を率いてしまったけど（だから後に蜂起した）。
まぁ全部推測ですけど
910:なまえをいれてください
12/02/21 19:17:24.63 nYYgCvPm
MGRを過大評価し過ぎてないか……？
MGS4以降はアクション性が強くなったが、それはハードの性能が上がったことで
クリエイターもプレイヤーもゲームに要求する表現と水準が高まったからだろう。
MGRのコンセプトは、プレイヤーに斬ることが気持ち良いと感じさせることであり
もしプレイヤーに命がどうこう、不殺や活人がどうこうと考えさせるなら、ステルスを抜かないと思うんだが。
ステルスがないということは、戦闘を避ける手段をプレイヤーから奪うことになる。
戦場や極限状況での葛藤やモラルをプレイヤー自身に体験させ、選択させる（と思われる）Spec Ops: The Lineなどと比較すると
MGRはそんなコンセプトが根底にあるとは、現段階ではとても感じられない。
911:なまえをいれてください
12/02/21 19:21:24.27 s5StKwhS
いっそ火の鳥みたいに戦国時代のMGSとか出たら売れるんじゃね。
舞台は16世紀アメリカ
912:なまえをいれてください
12/02/21 19:36:55.79 hF7X/Fj+
>>910
ん、んー。
ステルス要素ってのは敵を殺さずに戦闘・争いを避けることだよね。つまりは殺人の回避。
MGS1ではシステム上どうしても敵兵士やボスを殺さなければならなかった。これをリキッドに「お前は殺戮を楽しんでいる」と指摘される。
で、MGS2だと麻酔銃が登場して、「殺すのが嫌なら眠らせればいいんじゃね？」ていう、ある種MGS1に対しての自己指摘をした。
でも、敵やボスはテロリストだし殺人者だしそこで裁かないのはそれは本当に正義なの？自己満足じゃないの？自分が気持ちのいい事しかしてないんじゃないの？という指摘を大佐からされる。
MGS3でも麻酔銃は登場したけど、最後の最後にはプレイヤーがボタンを押してザ・ボスに止めを刺さなければならない。やっぱりある種殺人や暴力は避けられないんだ、とこうなる。→
913:なまえをいれてください
12/02/21 19:37:54.42 hF7X/Fj+
続き。
それまでを前提として、MGS4ではある種絶対的な正義のオールド・スネークが愛国者達の因縁を打ち切る。でもPWではビッグボスはザ・ボスの信念を誤って解釈し、最後には蜂起をする。
4とPWでは正義と悪のそれぞれの信念の成り行きが描かれた。そして、MGRの映像だと、雷電は戦いを楽しんでいる感じもある。でも「活人剣」の信念もある。戦いは避けられない（＝ステルス要素の排除）けれども、
殺人の根拠となる正義は、信念はどうなの？というのが4とPWを経て今度はプレイヤーに問われてくるんじゃないかな？「斬る事の楽しさ」はプレイヤーに対してだから、自由切断のコンセプトとも合致するし。
（ここで、リキッドの「殺人を楽しんでいるんだよ、貴様は」と、フォックスの「いつも自分の意思で戦ってきた」の台詞たちが生きてくる）
…といった感じの推測をしてる。確かに、過大評価っちゃあ過大評価かもね。でも、期待はしてる。メタルギアサーガに泥を塗るような事はしてほしくないし、しないだろうし。
914:なまえをいれてください
12/02/22 00:15:06.60 9B3bw9Rd
活人剣とTimeForJack!!は武器ボタンで随意切り替え可だったりしてなｗ
915:なまえをいれてください
12/02/22 02:48:15.22 h9RjBQxy
雷電も人間からサイボーグに改造されるときはこんなだったのかな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
916:なまえをいれてください
12/02/22 12:28:53.77 WyVgPKG4
海外じゃ売れそうだな
サムライとか忍者とか大好きだろ
917:なまえをいれてください
12/02/22 15:35:41.12 +QdylRky
活人剣て具体的にどんなシステムになるんだろうな
峰打ちか？
918:なまえをいれてください
12/02/22 16:27:07.27 dOQb1+ys
>>915
これ改造のしかたが大雑把過ぎるだろw
919:なまえをいれてください
12/02/22 16:51:15.74 iiEpRjKl
ライジングは丸投げでなんとか開発してるけど鬼企画の方も大丈夫なのかね？
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
完全に開発力がないスタジオってイメージが定着してきつつあるんだが
据え置きはもう４年なにも発売してないし
920:なまえをいれてください
12/02/22 18:02:02.37 q6H/lkcW
鬼企画は監督の新作だから、まず大丈夫だろうけど
監督以外にリーダーやれる人材が不足してるのかもな。
今年はいくつか新タイトルの発表があると期待したいが。
921:なまえをいれてください
12/02/22 21:19:00.08 3jP1tivz
銃や刀だけを斬って武器が無くなった事にうろたえる敵を
鞘で殴って気絶させるとかしたかったけど相手がロボットじゃあダメだよなあ……
922:なまえをいれてください
12/02/23 19:56:21.32 fTvnwWma
プレイヤーはただ敵斬りまくってヒャッハーするゲームじゃないの？
肝心なとこはどうせQTEかムービーですませるだろうし
923:なまえをいれてください
12/02/23 20:04:47.19 AqbW5mlD
>>922
だと思う。
後はもしかしたらノーキルプレイが出来るくらいかね。
924:なまえをいれてください
12/02/24 02:29:42.70 uIt3aGOU
ロボット相手にノーキルしてもなぁ・・・
それとも敵も雷電みたいに元人間なのかな
925:なまえをいれてください
12/02/24 05:38:01.55 Rt4WZRWW
>>919
足りぬのは開発力じゃなくて小島以外の牽引力
926:なまえをいれてください
12/02/24 12:41:44.95 w8wkZkD1
ｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞﾋｬｯﾊｰみたいなのは何か違うだろと思うけど
MGS2みたいに終盤の一部分だけで刀が使える状況じゃなくて
刀がメインの武器っぽいのにノーキルプレイできますよ
ってのもなんだかなあ
927:なまえをいれてください
12/02/24 12:58:50.74 kzgjVLdT
きっとあの刀一本でスタンナイフ機能も兼ね備えてるんじゃないか
高周波発生状態でキル、電撃発動でスタンって感じで
ココらへんは設定と地続きだから早く詳細が欲しいところ
928: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/02/24 18:32:37.62 lltUH5Aq
>>927
MGS２でスタンナイフみたいなことやってたしな。
雷電が拷問される前のシーン
929:なまえをいれてください
12/02/24 20:53:46.62 o2g1K5ce
つーかノーキルとかステルスとかそういう従来のMGS要素廃してアクションに特化したのがこのゲームじゃないの？
それに活人剣っつーのはストーリー上のコンセプトであってあくまでシステム上のコンセプトではないと思うんだけど
930:なまえをいれてください
12/02/24 21:32:22.64 5aw0+ktB
>>929
確かにそうだけど、ゲームプレイとストーリーとが密接に連関してくる（プレイヤーと主人公が一体となる）のがメタルギアシリーズらしさの一つなのかなぁって思って。
ゲーム中やムービー中にメタ要素が多くて、頻繁に第四の壁を乗り越えてくるのも特徴だし。アドベンチャーらしく「体験」を重視しているというか。「斬る事の気持ち良さ」もそう。
だから、今までのシリーズのようにゲーム中のプレイヤーの行動がストーリーに少なからず影響してきたり、
（MGS1のマルチエンディングや、MGGBでボス敵に今まで殺した敵の数を指摘されるなど）そういうのがあったらきっと面白いだろうなぁって思う。
例えば、４の後だからストーリーの最後をある程度自由に出来るだろうし、仮にノーキルが実装されるなら、切り裂きジャックの暗黒面エンドと活人剣を操るヒーローエンドとの分岐があったり、とかね。
もちろんただの想像だし、期待し過ぎなのかもだけど。でも映像からだと、雷電の相反する二つの性格がごちゃ混ぜにされてる印象がするので、そこがどうも気になる。
931:なまえをいれてください
12/02/24 21:56:48.53 5aw0+ktB
>>924
ロボットじゃなくてあくまでサイボーグだから、元々人間だったのだと思うよ。
頭部は雷電みたいに人間だって事をラジオかどっかで言ってた気がする。
932:なまえをいれてください
12/02/25 11:51:53.14 qhLBT815
>>929
ラジオでノーキルは検討するかもしれない、みたいなこと言ってなかったか？
どちらにせよ、敵を自由に叩き斬る爽快感ゲーには変わりないが。
933:なまえをいれてください
12/02/25 16:21:44.63 1yI+rGRE
ノーキル（）
電気ビリビリソードに持ち替えるだけの簡単なお仕事です
934:なまえをいれてください
12/02/25 18:40:22.00 O7kQgcbi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今になってこのE3 2011の動画のライジングの部分(17:37辺り～)を見ると、MGRの情報が割と含まれてるなぁ。
（MGSRが中止になってMGRになりプラチナ開発になったのは2010年末頃だから時期的にも合ってる）
19:21の敵キャラ画には、雷電のスーツっぽいのを着てる「GRAVE ZERO」だとか（S3計画的な？）、
右上の天狗・カエル兵っぽい敵の装備には「ハンドガン、ナイフ」とかもあるし。今回もちゃんと銃は使ってくるのかな、成程いい感じ。
935:なまえをいれてください
12/02/25 19:05:12.77 zGj4cE88
実は雷電はプロトタイプで最後に新型と戦うとかだったら熱い
936:なまえをいれてください
12/02/25 20:14:38.84 5BJcUOLU
サイボーグ相手だとノーキル（スタン）＝無外傷とはならないから却、って攻撃の爽快さは保てるかもな
武器ぶった斬って武装解除させて、それでも増援呼ぼうとしたら顎だけ切り落としたりして
937:なまえをいれてください
12/02/25 20:27:40.08 vPTzMQaQ
>>933
まあビリビリモードだと斬っても切断せずに気絶扱いになるとかそんな感じになるんだろうな
938:なまえをいれてください
12/02/25 20:59:39.07 eC6zH+wL
敵を自由に斬り刻める爽快感とか
殺すのもノーキルも自由といいつつ
いつものMGSと同じように結局ノーキルの方が評価高い
敵をビリビリさせるだけのノーキル推奨ゲーになってしまいそう
939:なまえをいれてください
12/02/25 22:26:47.18 US7L2Jqz
麻酔銃が出てきた時点でノーキルなんてなんの自慢にもならなくなった
940:なまえをいれてください
12/02/26 10:35:15.23 5LkxXzJd
MGSはステルスゲームとして名作だけど傑作じゃないよね
「隠れる」といいつつ「倒して進む」んだから
まぁだからこそ名作になったんだけど
941: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/02/26 12:43:04.61 DcsFc8yO
>>935
この手のゲームはたいていそうじゃん・・・
942:なまえをいれてください
12/02/26 21:27:59.16 0XELpxTR
URLﾘﾝｸ(th07.deviantart.net)
943:なまえをいれてください
12/02/26 23:01:06.18 zwRf9jEX
これってどこに載ってたショット？
944:なまえをいれてください
12/02/26 23:08:18.70 zwRf9jEX
わりぃ自己解決
945:なまえをいれてください
12/02/26 23:29:43.62 6aMpe0ln
>>935,941
実際、雷電ってプロトタイプだよね
あのスーツの人達が新型なんだよね？
主人公補正で雷電が勝つんだろうけど、実際なら技術の進歩の前に敗れるよなあ、雷電
946:なまえをいれてください
12/02/26 23:44:21.82 X69z7soa
いつも劣勢の側がその信念の強さでもって勝ってきたのがメタルギアじゃあないか
947:なまえをいれてください
12/02/27 01:07:11.07 acupka4w
マッドナー博士がカプセルから出てきてパワーアップパーツくれるんだろ