11/12/30 06:00:24.75 y7mcyf3F
>>314
この世界が仮想現実だと分ったとき、ネオはモーフィアスに導かれて、もうひとつの「現実」へ脱出した。
この世界が夢に過ぎない、とわかったとき、あたるは現実の友引高校に戻ってきた（それがまた、夢に過ぎないとしても）。
しかし、雷電たちには脱出する異世界は存在しない。なぜなら、彼らが生きている「現実」こそが仮想現実になってしまい、
逃れる「他の世界」は存在しないからだ。タマネギの皮のようどこまでいっても夢、というようなことすら許されない
（アヴァロンはそれだけど）。この唯一無二の現実こそが、そのまま仮想現実になってしまった日、それが4月30日、MGS2の物語なのだ。
「すべてが数えられ、予測され、制御しうるとき、その世界とは一体なにか」
という仮定を突き詰めていった結果、MGS2はこういう結論に達する。
それは仮想現実だ、と。
355:なまえをいれてください
11/12/30 06:09:44.23 1cJTILLf
>>353
MGSからムービー取ったら価値が0になるわｗ
356:なまえをいれてください
11/12/30 07:26:05.59 bgcsz7I/
>>355
普通飛ばすだろ何でムービーを一々見なきゃいけないの？
多分ムービー見てるのお前ぐらいだよ
357:なまえをいれてください
11/12/30 07:48:34.59 0zuuTI71
おれもだよ
358:なまえをいれてください
11/12/30 07:50:27.36 y7mcyf3F
ムービー見て、無線を何度も聞いて、関連作品全て網羅して、監督のラジオ聞いて
関連書籍読んで、関連映画見て、関連書籍、文化、歴史、科学…。
…うん、MGSなんてまじめにプレイしたらモテないからムービー見ないほうがいいよ。
359:なまえをいれてください
11/12/30 09:28:27.64 AV4eDDe2
説教の一言で片付けられる人にはムービー要らんだろうな
マジョリティ顔する理由は知らんけど
360:なまえをいれてください
11/12/30 12:55:45.48 ZnkZX5Bs
>>354
うる星2の例えはちょっとマイナーなんじゃないかな
361:なまえをいれてください
11/12/30 16:30:38.43 grNN69mt
ムービー何度も見る奴ってノーキルノーアラートとか出来ないんだろうな
362:なまえをいれてください
11/12/30 16:40:32.46 +9VczV/5
ムービーを何度も見ること＝ノーキルノーアラートの繋がりが全く分からんのだがｗ
363:なまえをいれてください
11/12/30 16:53:54.75 rTE6ntOV
ゲーマーアピールしたいんだよ言わせとけ
364:なまえをいれてください
11/12/30 17:44:43.05 9I4SkPgN
過去作ほぼ全部ノーキルノーアラートしてるけど
クリア時間が関わってくる称号狙いのときやTAしてるとき
以外のプレイ時はムービー見てるぞ
っていうか二周目以降は全部飛ばすとかならわかるけど
一周目からムービー飛ばしまくってムービーｲﾗﾈって言ってる人は
MGSみたいなストーリー重視のゲームやってて楽しめてるのか
365:なまえをいれてください
11/12/30 18:14:13.79 y5b1ppcs
なんやかんやでMGS4のムービー見てる
ミズーリかっけえ
366:なまえをいれてください
11/12/30 18:16:11.33 ZnkZX5Bs
MGOの雷電に逆立ちくるくるモーションが付いてたときは嬉しかった
367:なまえをいれてください
11/12/30 19:00:09.22 grNN69mt
>>364
ストーリー重視じゃ無いけどな、メタルギアは。
小島だって後付けと無理やりでなんとか完結できたと4の時言ってただろw
368:なまえをいれてください
11/12/30 19:06:42.51 c6+by1dC
ムービー見るとか見ないとか
どうでもいいわぁ～
369:なまえをいれてください
11/12/30 21:42:18.07 xueciQYo
お前がどうでもいいと思ってるかどうかなんて
どうでもいいわぁ～
370:なまえをいれてください
11/12/30 22:40:52.41 IYyZOxTq
>>367
が言ってる意味がよくわからないのだが･･･
MGSってMSXのMGからはじまってMGS4で完結したストーリー重視のゲームじゃないの？
371:なまえをいれてください
11/12/30 22:52:07.51 +R3sMzUu
ストーリー重視してるから
わざわざ後付けと無理やりでなんとか完結させたんでしょ
372:なまえをいれてください
11/12/30 23:01:47.42 KKW5Ezun
>>355
＞MGSからムービー取ったら価値が0になるわｗ
まあMGS1～3のムービーは良かったが・・・。
373:なまえをいれてください
11/12/30 23:04:14.29 h4gmL2Ua
アサシンばっかりの所を銃で行くという逆転もほしいな
374:なまえをいれてください
11/12/30 23:26:18.73 jz7slIKv
なんでわざわざ「みんな見てない」みたいに主語の範囲広げないと物が言えないの
375:なまえをいれてください
11/12/30 23:35:45.26 Kj9oY9Tv
>>374
黙ってろ
376:なまえをいれてください
11/12/30 23:40:20.10 sHQU9pcZ
劣化ニンジャガ2
377:なまえをいれてください
11/12/31 01:22:10.57 HBvjdEkx
>>370
小島自身はまずゲームシステムが先にあって、それにあった設定や
物語を付けるといってる
MGS3でわざわざ設定を過去にしたのも諜報＝潜入という側面を強調したかったからと言ってるし、
例えばPWのMSFっていう設定もあのゲームシステムがあってできたものだろうし
個人的な印象だけど、今まででゲームシステムやステージ構成よりも
物語を優先させたのはMGS4だけだと思う
378:なまえをいれてください
11/12/31 02:08:23.13 wEvO09XF
これ見る限りPSVで４の移植も不可能ではないかもなぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ていうかまんま４の雰囲気だこのゲーム
ヴィータすげぇな
379:なまえをいれてください
11/12/31 02:19:57.05 ojuPeFCL
でもゲームを単なる暇潰しにしたくないからストーリーはキチンとしたものにしたんでしょ
MGS1の限定版のブックレットでそうハッキリ言ってるけど
天秤に乗っけてMGSの本分はこっち！なんつってんのは偏ったユーザーだけじゃないの？
380:なまえをいれてください
11/12/31 08:15:01.96 +fnbrb5q
斬脱でよかった
381:なまえをいれてください
11/12/31 08:24:45.22 VToSbrMk
>>380
エロゲーかよ
382:なまえをいれてください
11/12/31 08:26:09.10 NaDsLIJi
女兵士を斬脱したいな
383:なまえをいれてください
11/12/31 12:31:36.88 xAmHP6IV
KONAMIの本気のエロゲーやりたいねぇ
384:なまえをいれてください
11/12/31 13:27:30.09 NNe/8d0P
>>383
バッドエンドはローズと結婚して毎日手料理を・・・
385:なまえをいれてください
11/12/31 13:33:35.13 dR4Cza+i
それはひどい
386:なまえをいれてください
11/12/31 13:42:57.58 SLlC3T+p
そういえば、4でスネークはローズの料理が酷いことを知っていたな。レーションの無線は正史か。
まあ、2と4の間で雷電が何度も何度も言っていそうな気がするけど。
387:なまえをいれてください
11/12/31 13:50:25.50 7WB4KZ10
｢で、（ローズの料理は）うまいのか？｣
「まずすぎる！」
「ちょ・・・」
388:なまえをいれてください
11/12/31 14:03:23.45 SLlC3T+p
ノーマッドには軍用レーションくらいしかないとか言っていたが、雷電なら一生それでも良かったんだろうな。
あの料理で鍛えられたら、3みたいなサバイバルでも大丈夫だろう。
389:なまえをいれてください
11/12/31 18:58:31.20 NNe/8d0P
>>388
ローズの手料理食べた雷電に取ったら
３の全ての生き物が「うますぎる！！」の評価だな
390:なまえをいれてください
11/12/31 18:58:48.12 NOP3B5T8
ローズレーションは敵に投げるもの
トレーラーの特大貨物列車って特別大きいみたいね、コンテナ４つも積んでるタイプは
めったにないらしい。あとあの丸っこいのは何だろうねAIとか積んでるのかな。
391:なまえをいれてください
11/12/31 20:43:32.20 3HEu24SR
ニンジャライデン
392:なまえをいれてください
11/12/31 23:10:58.65 ojuPeFCL
ローズの手料理だ・・・このコスタリカに、ローズの手料理が運び込まれている！！
393:なまえをいれてください
11/12/31 23:56:52.52 tOl+dD7s
劣化ニンジャガ2
394:なまえをいれてください
12/01/01 01:06:52.21 ELKPuVmn
ローズの手料理はイチゴヤドクガエルの代わりに使える
395:なまえをいれてください
12/01/01 01:27:02.35 NbJCLDoX
>>392
なんとしても、コイツを止めろォォオオ！
396:なまえをいれてください
12/01/01 11:51:47.53 N9Jnyqvx
「歩兵とレーションをつなぐミッシングリンク・・・」
「ローズの・・・手料理・・・！」
397:なまえをいれてください
12/01/02 10:29:33.15 gKKysHsx
食奪
398:なまえをいれてください
12/01/02 12:17:14.74 Yk/7sVg+
食は変わった…
399:なまえをいれてください
12/01/02 13:58:41.65 KpnckXyC
リトル・ジョンの味覚が父寄りじゃなくて母寄りだったら
尚更雷電かわいそうだな
400:なまえをいれてください
12/01/02 22:19:26.73 ZDOIiy5h
雷電が下顎までサイボーグな理由ってまさか自分で・・・
401:なまえをいれてください
12/01/03 03:57:50.09 /YTuEDT6
雷電は２のおじさん達に振り回される少し頼りない若者って感じがよかったんだがな
かっこつけたらださくなる
402:なまえをいれてください
12/01/03 15:44:56.53 HfnYEvfB
カモメの糞で豪快にすっ転んだり、顔にかけられたりするのが雷電さんですよね
かっこつけの雷電なんて見たくない！
403:なまえをいれてください
12/01/03 19:50:37.92 oRl47K38
スネークとオタコンが出る確率は何％ですか。
404:なまえをいれてください
12/01/03 19:52:27.44 GdLBHE4e
なんパーセントかとここで聞いて具体的な数字がかえってくると思うか？
405:なまえをいれてください
12/01/03 19:57:54.34 uDI7xDFZ
スネークやオタコンは出てほしいけど
4の後ってことになっちゃったから
出さないでほしいって気持ちもある
406:なまえをいれてください
12/01/03 20:00:21.62 8e27L6ee
雷電が着けてるバンダナはスネークからもらったやつとかだったらカウパー滲み出る
407:なまえをいれてください
12/01/04 09:10:32.00 TAdp3Ti7
あの世界観じゃスネークが存在できる余地がなさそうな気がする
俺的にMGRはパラレルワールドと思って楽しもうと思う。
408:なまえをいれてください
12/01/04 23:49:27.23 ncnWIZBI
劣化ニンジャガ2
409:なまえをいれてください
12/01/04 23:59:29.04 PGB6w+cW
ぶっちゃけFoxエンジンでのリリース実績が積めなくなったのは、コジプロ的にはかなりの痛手だろうな。
いきなりナンバリングタイトルでFOXエンジンデビューってリスクは避けたかったろうに。
410:なまえをいれてください
12/01/05 09:00:55.93 9seABdCs
MGRで実証する筈だった分を追加の試作に振り分けるんじゃない？
さすがにOrgaは技術チャレンジも「次に繋げる」なんて半端な段階じゃなく
ちゃんと成果と言えるものに仕上げて実装しないと沽券に関わるし
411:なまえをいれてください
12/01/05 16:43:35.52 8NnqOAV3
4の制作工程と完成度がアレで、自社でも反省しているくらいだからな。メイキングを見ても難航していたし。
それから全然HD機の新作が出なくて、ライジングがと思ったら外注だもんな。
412:なまえをいれてください
12/01/05 18:09:26.80 J4GcJvKD
今世代のコジプロはほとんど何もしてないまま終わりそう
もう次世代機の噂が出てる頃だ
413:なまえをいれてください
12/01/05 18:13:31.12 PpHnwb2K
>>412
それでメシ食えるんだから楽だよなあ
適当にオナニーの30fpsMGR作ってれば給料貰える
この年功序列システムが終わってるよ
414:なまえをいれてください
12/01/05 20:27:24.49 ekLVjutG
>>411
まぁ外注先のプラチナも、随分とえげつない事するよな。
MGSRの投資全額費用計上を避けたいコナミの弱みに漬け込んで、
最新鋭のモーションキャプチャやら、
次世代機を見据えて設計しているであろう
FOXエンジンの仕様等を散々引き出させた後に、
「自社エンジン使わない限り協力できませんわ。
あ、ストーリーの時代設定も変えさせてもらいますんで。」
と言ってのけ、
自社で負うリスクを最小限に抑えたって流れでしょ。
商魂たくまし過ぎるわ。
415:なまえをいれてください
12/01/05 20:39:24.15 wXFjn39A
かなしいけどこれ
416:なまえをいれてください
12/01/05 21:06:01.18 HRcmgTQI
無理なスケジュールを押し付けといて、実績を残すためにFOXエンジンで作ってくれとか
それこそ商魂たくましいと思う。
作る側からしたら、職人の道具を取り替えられるようなもんでしょ。
そもそも最近の作品が失敗だったとか言ってる会社の未完成のエンジンを見たところでｒｙ
417:なまえをいれてください
12/01/05 21:15:59.92 8NnqOAV3
確かに外注するけど自社のエンジンを使って、というのは都合が良すぎる話ではある。
418:なまえをいれてください
12/01/05 21:17:50.68 KdMNApUO
結局外注してもこんだけｇｄｇｄになるなら
素直に開発中止にしときゃよかったのに
419:なまえをいれてください
12/01/05 21:33:06.54 HRcmgTQI
いやそれは無いわ。MGRになって好みにドンピシャなゲームになったｗ
420:なまえをいれてください
12/01/05 22:32:37.93 bSzbG+sN
>>418
MGSの監督としてではなく、
KONAMIの副社長としての決断だったんだろうな。
今まで大事に育ててきたMGSの物語を崩すようなストーリー展開でも、
いち経営陣として目先の利益はある程度
確保しておかなきゃいけないっていう。
まぁターミネーターのように、
シリーズ化に失敗し尽くして、
最終的にパラレルワールドとかいう
糞オチに逃げるようなマネだけは
絶対にしないでほしいわ。
421:なまえをいれてください
12/01/05 22:57:55.18 bSzbG+sN
>>416
旧MGSRの動画を見る限りは、FOXエンジン自体の仕上がりは良いように思えるけどなー。
MGSRが失敗だったのは、
インタビューで言ってたように、
核となるゲームデザインが糞だったからでしょ。
ただ単に、雷電は何でも切れる、
MGSならステルスは外せない等々、
ディレクターが引き算出来ずに
固定観念を全部くっつけちゃったから、
一体何が面白いのか分からないクソゲーが
出来上がった。
422:なまえをいれてください
12/01/05 23:21:55.78 3AiWa4aI
劣化ニンジャガ2
423:なまえをいれてください
12/01/05 23:47:26.73 5OdgGuHL
小島秀夫氏が雑誌OPMの取材に応じ、独創的なアイディアが生まれない理由は需要がないからだと語っています
URLﾘﾝｸ(www.choke-point.com)
FPSが狂ったように売れていて、他のジャンルへの需要があまりない。
それが、独創的なアイディアがあまり生まれない理由でもある。
消費者は細かなアップグレードや調整で満足していて、それが変わらない限り、今後も同じ事が続くだろう。
必ずしもそれが問題だとは思わないが、同時に新鮮なアイディアをもっと見たいとも思っている。
424:なまえをいれてください
12/01/06 04:48:35.25 i6EYUfOq
>>421
FOXエンジンの出来はともかく
元々TPSに特化してたせいでアクション向けじゃなかったんだろ
一からアクション向けに仕様を変更するよりも
素材渡してプラチナに作らせたほうが早いって感じで
425:なまえをいれてください
12/01/06 06:25:12.26 jRq7FQbq
>423
小島は需要への応答と作家的ビジョンの折衷をどういう塩梅で採りたいのか、そこが割り切れてるのかイマイチ分からん
ファンが望むから作ると言ってみたり、ライトゲーマーなんか～とか↑みたいなこと言ってみたり
筋が通った話ってより、ビジョンの方が抑圧されてきた鬱屈がこう言わせてる、と捉えるべきだろうか
デモンズ然り、需要は糸口を掴んで具現化してこそ世に芽生えるものだと思うんだが
426:なまえをいれてください
12/01/06 07:13:44.96 lxUZllBQ
ただ単にコジプロが無能だっただけだろ・・・
プラチナもエンジンも何にも関係ねーよ
ゲーム性がクソとかどうしようもないわ
427:なまえをいれてください
12/01/06 09:29:33.39 JiHLsGdx
だな
428:なまえをいれてください
12/01/06 11:46:08.12 dtdeGVA6
プラチナのモーションがいいとは言わないがコシプロ版のモーションは二刀流でクルクルピョンピョンしてるとことか意味不明だったし
429:なまえをいれてください
12/01/06 12:30:20.04 Yn8CW/PC
久々に来たが盛り下がりっぷりが半端無いなｗ
元のコンセプトが糞だったかどうか知らないが、今のライジングは俺が期待してた物とは別物過ぎる
これならまだアヌビスのHDリマスターのが楽しみだよ
430:なまえをいれてください
12/01/06 13:57:34.33 P/f7stN7
MGSRってFOXエンジンじゃなくてMGS4の改変じゃなかったっけ？
431:なまえをいれてください
12/01/06 15:18:02.36 8deCMmtw
>>426
ゲーム性がクソどころか、ない状態だったから余計に質が悪いな。ゲームデザインだけなかったって……。
432:なまえをいれてください
12/01/06 17:02:24.49 SEpvv+eF
打ち合わせはしっかりしましょうっていう基本を怠ったんだろうな
ぼんやりとしたイメージのまま終わらない開発レースを続けていた
433:なまえをいれてください
12/01/06 18:32:30.04 lxUZllBQ
ゲームデザイン無くても開発にGOが出るのが恐ろしいな。
同人ソフト？
434:なまえをいれてください
12/01/06 18:47:55.15 40nfigET
開発しないで、ゲームデザインでできる物なのか？
435:なまえをいれてください
12/01/06 19:47:17.73 8deCMmtw
斬奪っていうコンセプトはあったが、それをゲームとしてどう作るのかが出来なかったというわけか。
ああいう言い訳まで海外でもして、コナミとしてもいい恥さらしだっただろうな。
436:なまえをいれてください
12/01/06 19:51:31.12 lxUZllBQ
>>434
どんなゲーム作るか考えもしないで投資できる訳ないだろ・・・
プリプロとかやるのが普通だぞ。
今のゲームは巨大投資だから
437:なまえをいれてください
12/01/06 20:52:32.50 SEpvv+eF
>>434
ビルを造る前には完成予想の図面をひくだろ？
ていうか、どんな業界だろうと物を作るなら事前に設計図を打ち合わせで決め込んでから作るもんだ
438:なまえをいれてください
12/01/06 21:26:12.22 8deCMmtw
海外は優れた物に対して投資するのに対し、日本はあくまで会社員が仕事として企画する、とか聞いたことが。
439:なまえをいれてください
12/01/06 21:46:35.84 wqXHJYMW
企画書の上ではある程度完成図みたいなもんはあったんだろうが、実際ゲームを作り始めてみると思ってたのと全然違ったんだろうなあ
440:なまえをいれてください
12/01/06 23:49:22.73 mQTqmT2o
劣化ニンジャガ2
441:なまえをいれてください
12/01/07 00:18:29.52 tS8Jjd4r
ベヨネッタ VS ニンジャガ
442:なまえをいれてください
12/01/07 00:50:50.06 elsiNuAe
劣化ニンジャガ3と言わないのは3がつまらなそうだからか？
443:なまえをいれてください
12/01/07 07:26:28.51 e53B2zk6
まさか、文字通り「なんでも斬れる」状態だったのかな
カードキーがないと入れない部屋も、ドアや壁を斬れば入れちゃう、みたいな
444:なまえをいれてください
12/01/07 08:33:09.19 h6X9cpdH
なるほどな、オブジェクト全部壊せるようにしてテストプレイ段階でクソゲーな事に気づいたわけか
445:なまえをいれてください
12/01/07 08:43:05.59 tYK+arIn
>>444
>>443
テストプレイしないとわからなかったのかな・・・
> カードキーがないと入れない部屋も、ドアや壁を斬れば入れちゃう、みたいな
446:なまえをいれてください
12/01/07 09:23:45.76 V0PT+ahD
こんにゃくドアなら大丈夫だろ。
447:なまえをいれてください
12/01/07 10:41:10.43 WgGD2PiQ
振動ブレードだからコンニャクも切れちゃうな
どーすんだよ切れちゃうよ
448:なまえをいれてください
12/01/07 13:28:08.35 tS8Jjd4r
結局ステルス要素を入れたのが、間違いっぽいな
ここのファンは、ステルス要素がないからオワコンっていってるようだけど
449:なまえをいれてください
12/01/07 13:33:23.19 o2guGJ34
最初からANUBISみたいに爽快感重視のハイスピードサイボーグアクションで行ったら良かったのかもな。
450:なまえをいれてください
12/01/07 13:43:49.12 tS8Jjd4r
発売後に言われたら腹が立つけど
発売前に言ってるのに、気に食わないって言ってる人がいるから、
最初から言っても変わらないような気がする
451:なまえをいれてください
12/01/07 14:40:39.62 h6X9cpdH
発売する前にタイトル変えたゲーム始めてみた
452:なまえをいれてください
12/01/07 14:58:15.14 CjJWajSc
最近だと零式があるが
453:なまえをいれてください
12/01/07 15:53:31.55 fhfRRmKM
いくら企画書•仕様書を時間掛けたって、いざα版作って動かしてみたら、
超つまんねーって事はゲーム開発ではよくあること。
そこで、ディレクターが前提を覆すような
決断を下す必要がある訳だが、
今回はそれが出来ず、
開発中止になるまでズルズル引っ張っちゃったんだろう。
まぁMGSRくらいの開発規模でそんな事したら、
それこそ末端のプログラマー達からの非難の嵐はハンパない訳で、
相当強靭なリーダーシップを持った人間でないとコントロールできない。
そう考えると、今までMGSR以上の開発規模である
ナンバリングタイトルの全てを
成功させてきた小島秀夫が、
コジプロ内で神格化されるのも頷けるし、
その神を超える人間はおろか、
神に並ぶ人材を輩出する事すら不可能だろうな。
454:なまえをいれてください
12/01/07 15:58:57.30 F9w2n/1l
いつもながら妄想たくましいな
455:なまえをいれてください
12/01/07 16:17:59.19 WVW1ZHTb
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
vita版は今んとこ考えてないって。そりゃそうだ。
456:なまえをいれてください
12/01/07 16:28:35.03 Vbc7s1mq
どん半金どぶ
457:なまえをいれてください
12/01/07 17:23:41.82 i9dIzxzD
>>453
このスレでたまにこういうレス見かけるがお前は小島本人か何かか？
458:なまえをいれてください
12/01/07 19:16:59.07 pKc18nc5
俺が小島秀夫やから！
って出てきてくんないかな
459:なまえをいれてください
12/01/07 19:37:15.32 mtIhmZJk
想像を妄想と言われても、仕方ないが、
物は違うが、開発に携わってる身からすると、>>453みたいなことはよくあるからなあ。
ディレクションの能力が欠けてたり、
その時々の、になるが、プロジェクトのビジョンがしっかりしてなかったりすると、
完成させるために完成させる、になってしまって、どえらいことになるからなあ。
460:なまえをいれてください
12/01/07 19:40:28.93 tYK+arIn
>>457
いやほんと何様なんだろうな
ただの一般人だろうに
461:なまえをいれてください
12/01/07 21:52:28.29 zHQTKeIK
MGS4も最初はその辺のビルとか壁とか壊しまくれる
ってのがあった気がするけど製品版でなくなってたし
マップ上のオブジェクトを何でも破壊できるって
想像したら面白そうだけど実際にゲームに実装したら
つまんなくなっちゃうのか
最初のトレーラーの柱斬ってるのとか
スイカ切ってるのとかやってみたいと思ったんだけどな
462:なまえをいれてください
12/01/07 22:46:50.91 bZdkKrQr
ぶっ壊したオブジェクトが小物はまだしも建物の瓦礫とかまで残ったら
敵兵のAIとモーションが追っ付かなくなる場面の回避が大変そう
463:なまえをいれてください
12/01/07 23:02:02.19 tYK+arIn
結局めちゃくちゃプレイして終わりだからねえ
小島の下で働いててそんなこともわからなかったんだろうな
バカじゃないのか？素人と同じ発想。
464:なまえをいれてください
12/01/07 23:08:18.91 tS8Jjd4r
MGS4の最初の頃はストレスを感じると
スネークがどんどん歳を取っていくとか言ってたな
465:なまえをいれてください
12/01/07 23:36:00.72 /fY3S7Yf
ANUBISだって地形破壊要素はあったけど
別にバランスがおかしいとは思わなかったけどな
466:なまえをいれてください
12/01/07 23:40:27.98 mtIhmZJk
地上にあるモノすべてが自由切断できたら、ゲームが成立しなくなる、
厳密にいえば、ゲームを成立させるための作り込みが尋常じゃなくなる（事実上不可能なレベル）のは、素人でもわかる。
467:なまえをいれてください
12/01/07 23:48:28.53 KS0zPU0g
劣化ニンジャガ2
468:なまえをいれてください
12/01/07 23:57:11.90 i9dIzxzD
バイオは扉に入る為に奇怪な形の鍵を何種類も集めさせられるけど
手に持ってる銃で錠を打ち壊して入ればいいのにと何度も思ったな
でもそれじゃゲームが成立しないから誰もやらない。
469:なまえをいれてください
12/01/08 00:19:27.97 K2lttqxi
特殊部隊ならドアノッカーで一発だしなｗ
ご都合主義でない動機付けや報酬がしっかり用意されてると敢えて突っ込む気にもならん
バイオなら進むほどアンブレラやRPDP所長の狂気がコデックスや背景でよく伝わってくるし
>465
あれ基本空中に居るゲーム性だし、フィールドオブジェクトは爆散して判定もグラも消えるからねぇ
470:なまえをいれてください
12/01/08 02:23:01.30 wG6E6uyM
ゴッドオブウォーの要素もいれまくっといてください
471:なまえをいれてください
12/01/08 03:03:09.83 69colB5K
QTEはヴァンキッシュくらい簡単で分かりやすく、操作が画面に反映される物でお願いしたい。
472:なまえをいれてください
12/01/08 07:32:29.98 G+8e6sOy
突然このボタン押せってやつ、なんて呼ぶか知らないけどあれは勘弁して欲しい。
あれ全ゲームで廃止してほしいくらい嫌なシステムだわ、ハラハラドキドキ感を出す演出なんだろうけど、
入力失敗して死ぬとか正直イライラするだけで何も面白くない。
473:なまえをいれてください
12/01/08 07:42:06.40 yVK0rvAe
失敗すると同じムービー何度も見せられたりして萎えるよな
テンポ悪いだけだから辞めて欲しい
別にバイオの悪口言ってるわけじゃないけどさ
474:なまえをいれてください
12/01/08 09:39:02.09 UeG1byZr
>>472
ヴァンキッシュチームのQTEは面白いから安心していい
ベヨ寄りだったらちょっと心配
475:なまえをいれてください
12/01/08 12:09:48.12 fdAz5JeP
>>473
ニンジャブレイドやってみろ・・・
本当にイライラだから
476:なまえをいれてください
12/01/08 12:38:42.65 N6JgsCCo
絶対、QTEをしないと倒せない敵ってゲームはイライラするかもな
477:なまえをいれてください
12/01/08 13:26:53.49 VZIt5R5q
QTEに失敗すると説教ムービー(スキップ可)なら許す
478:なまえをいれてください
12/01/08 14:55:34.92 UeG1byZr
竹Pはニンジャブなんか作らないでOTOGI作っていればよかったんだ・・・
479:なまえをいれてください
12/01/08 17:00:56.09 w0r1OtpM
大体ボタン連打がおもしろいって誰が言い出したんだ？
480:なまえをいれてください
12/01/08 17:13:07.08 SPkIQgyJ
高橋名人｢……………｣
481:なまえをいれてください
12/01/08 17:27:37.18 w0r1OtpM
>>480
名人は面白くて連射してんのかｗ
482:なまえをいれてください
12/01/08 18:36:36.80 fdAz5JeP
名人w
483:なまえをいれてください
12/01/08 19:24:38.63 4xD3mfnB
そこにボタンがあるなら、連射するまでよ！
484:なまえをいれてください
12/01/09 02:49:27.63 emOpaOjO
>>468
その疑問点を解消したのがアウトブレイクじゃねーの
485:なまえをいれてください
12/01/09 07:53:48.84 P3GwSegI
QTEは入力インジケータ無しにして自分で派生探させると面白んじゃないかね
入力情報は逐次PCのモーションに反映させるようにして
486:なまえをいれてください
12/01/09 11:52:50.13 kzNDn47q
そこまでいったら、もうQTEじゃなくねｗ
487:なまえをいれてください
12/01/09 14:24:33.38 DMfjSvgU
入力成功したら専用シーンとか大ダメージを採用すればいい
失敗してもちゃんと次に進むようにして
488:なまえをいれてください
12/01/09 17:09:18.51 3g/plwqz
>>487
PWの捕まるとこみたいな
489:なまえをいれてください
12/01/09 23:27:55.71 yTMinoZh
劣化ニンジャガ2
490:なまえをいれてください
12/01/09 23:38:55.02 xgdcn2bo
２の天狗や４のカエルみたいにマチェット兵と普通の小銃兵とが混じってたらそれでもう良いような気がしてしまう
皆が皆刃物しか使わない敵の傭兵部隊？とかどうも非合理すぎて（非現実的、とは言わないｗ）今のままだと納得しづらい
斬奪で得られそうな電力は壁走りとかダッシュ、自由切断等の際のバレットタイムというかオーバークロックに使われる感じかねぇ
ストーリー的にも、４の後という言及しかないけども要するに、何もかも吹っ切れて、縦横無尽に駆け巡る雷の如く「強くなった雷電」、という事なんだろうなぁ
２～４の話のままだとローズという負い目を残したままだし（だから弱い人間だからこそMGS:Rの段階ではゲーム的にもステルス性が求められてたんだろうけど）
491:なまえをいれてください
12/01/11 12:31:40.78 n79w+gH2
アスラの体験版を反面きょ・・・道標にしてプラチナが進むべき方向を見定めてくれることを祈ろう
492:なまえをいれてください
12/01/11 12:44:26.88 nAFclcOS
海外のPSNでアスラズラース評価高いからな
どうなる事やら・・・
493:なまえをいれてください
12/01/11 13:01:35.60 but8W2fD
西洋剣 VS 刀
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
494:なまえをいれてください
12/01/11 15:04:10.90 AR/dcZq2
やっぱり刀身が反っている分、日本刀の方が綺麗に刃が入っていくんだな
495:なまえをいれてください
12/01/11 15:30:39.98 vB1geuA5
レイピアは？
496:なまえをいれてください
12/01/11 20:38:32.63 xqRpJ3IA
MGS4は操作してて楽しくないし内容もお粗末だったから
逆に生粋のアクション屋が作ってくれた方が安心
てかコジプロここ最近ドラキュラの吹き替えをプロデュースしたくらいでなんもしてなくね
497:なまえをいれてください
12/01/11 21:12:12.04 aIjX8bi0
MGR 冒頭１５分間
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
498:なまえをいれてください
12/01/11 21:43:28.26 Iu/KPjnc
>>496
ただのコジプロアンチは消えろ
499:なまえをいれてください
12/01/11 21:46:41.77 3J/GrQRO
>>497
欠損滅却無いニンジャガとか誰得
500:なまえをいれてください
12/01/11 23:29:06.01 KbysRTWl
MGS4は過去作やったやつがやるもので新規がやっても微妙ゲーだったかもな
ストーリーに引かれてゲーム部分が酷かった
コロコロ場所変わるしバイクつまんねーし
501:なまえをいれてください
12/01/12 00:07:37.20 HNAOkhSM
>>497
お、相変わらず敵が活発に動いてるし面白そうじゃん。
MGRの敵は動画だと棒立ちだったけど、これくらい動くようにしてほしいな
502:なまえをいれてください
12/01/12 00:43:17.93 hLttSOEQ
ネタが尽きてきたな。
コレピーの謝罪ラジオpart 2でもやってくんねーかな。
503:なまえをいれてください
12/01/12 05:55:25.62 5bEm0bKu
>>500
まあその話もこれのせいで台無しになる可能性が出てきたけどなw
504:なまえをいれてください
12/01/13 00:23:51.88 eL5c4x5V
実はMGS世界観に重大な蹶起をもたらす良シナリオかも知れん・・・
よな？
505:なまえをいれてください
12/01/13 03:52:52.34 f0r+U1v0
ベヨもヴァンキッシュもシナリオに関しては全体的に不評だけどね
マッドワールドは松野がシナリオ担当したらしいけどどうだったんだろうか
唯一プレイした事ないからわからん
まあ、アクションゲームに話なんて求めるもんでもないけどさ
506:なまえをいれてください
12/01/13 18:52:56.20 yiSOd6GU
シナリオはコジプロだから心配しなくていいんじゃ？
ていうか脚本の玉利さんて過去のMGSに関わってた？
507:なまえをいれてください
12/01/13 21:32:25.96 25iNwsQC
PWのスタッフロールによるとブリーフィングファイルに関わってたみたい
508:なまえをいれてください
12/01/14 23:43:24.57 oUpDFcbT
ベヨネッタの本気
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
MGRも神のプレイとか出てくるのかな。
509:なまえをいれてください
12/01/14 23:58:11.98 6veFHnoV
劣化ニンジャガ2
510:なまえをいれてください
12/01/15 09:17:15.83 f7pmUBUr
MGS4の頃は外人に「右スティック使えないのかいHAHAHA」とか言われてたけど
ここ２、３年で一般的になったっぽいから、ソードアクションもレティクルの照準で
シューターライクに部位指定させれば良いのに
511:なまえをいれてください
12/01/15 11:35:11.47 iPWc3VZx
>>510
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14:18辺りのコントローラ見ると、通常攻撃はボタン入力で、自由切断の時には（Lトリガーとか押しながら？）右スティック入力してるっぽいよ
>>504
メタルギアソリッドはステルスアクションだったから、ストーリーとしても主人公（スネーク、静かに這い回る蛇）が何らかの形で弱くないと成立しなかったんだよね
で、それがライジングになって４の後、愛国者達もリキッドも居なくなって家族とも和解できた雷電は、シリーズ初の「強い主人公」に成り得ると思うんだ
２や４の雷電、１のスネークと違って明確な価値観や行動原理を持っていそうだし、４のオールド・スネークと違ってまだまだ若いし
ただ、その種の弱さが３やPWのスネークが充分に現した人間らしさでもあるように、ややも強過ぎると非人間的になってしまいそうなんだよなぁ。だから再びサイボーグなんだろうけど、
ソレラと反戦・反核のテーマがどう溶け合うのかが分からないけど、いやもしかしたら小島じゃないしテーマ自体違ってくるのかも。「価値観」とか「正義とは何ぞや」とかに。
512:なまえをいれてください
12/01/15 19:41:26.21 /ILbDUx8
「雷電そこでは高周波ブレードは使えないぞ。」
「普通の刀で対応するしか無いな。」
「切れるものが限られてくるわ」
みたいな要素は無いのかな。
513:なまえをいれてください
12/01/15 19:42:52.90 Dnc4/I5W
肝心なのは移動速度なんだよ
スネークの徒歩程度なのかヴァンプの歩行速度なのか
514:なまえをいれてください
12/01/15 20:12:16.27 iPWc3VZx
スプリントや壁走りはあるっぽいけどね
4で持ってたMk23（スネークから貰ったやつ？）とか投げナイフとかあるといいな
515:なまえをいれてください
12/01/15 23:16:45.12 L0UdNQcm
劣化ニンジャガ2
516:なまえをいれてください
12/01/16 14:58:46.94 uwpDnfB1
来週生放送でるみたいだぞ コジマ監督
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
517:なまえをいれてください
12/01/16 19:37:01.12 1OA/Aji8
ニコ生かよ
518:なまえをいれてください
12/01/16 21:42:35.28 YzxBxzdr
ニコニコとか垢すら持ってないわ
519:なまえをいれてください
12/01/17 00:48:04.13 CM1WKuKg
小島プロダクションの公式チャンネルがあるのに持ってないのか
520:なまえをいれてください
12/01/17 05:37:51.51 wTEp1+A9
>>516
コジマ…じゃなくてステマ疑惑の件について聞いてみたいな
521:なまえをいれてください
12/01/17 10:01:03.39 zz3HJQMH
これセガのPS2版Shinobiに似てる気がする
522:なまえをいれてください
12/01/17 11:16:11.82 NvMG4FZn
監督のtwitterに新情報来たぞ。
雷電がカーチェイスするシーンがあるらしい。
523:なまえをいれてください
12/01/17 12:53:49.53 nh4YSrn6
>>522
酷すぎる・・・
524:なまえをいれてください
12/01/17 13:24:55.26 xKDPovrR
雷電が握ったらハンドルぶっ壊れるだろ
525:なまえをいれてください
12/01/17 14:13:56.92 VDOI0CmF
>>522
ベヨの悪夢再びか…笑える…
526:なまえをいれてください
12/01/17 14:28:00.26 HdUMsufj
ベヨの奴はつまらないのが原因だから、作りようによっては面白くなるんじゃない。あれは10分近くあったのも原因。
FF7みたいに、敵のバイクマンを切りまくれる様にすれば爽快感があるかも。
527:なまえをいれてください
12/01/17 15:06:41.17 117xA6B6
これ雷電が運転すんのかw
twitterの設定画だとなんかシュールだけど楽しみだ
528:なまえをいれてください
12/01/17 15:09:27.47 HdUMsufj
ムービーだけなんだろうか。それでも別にいいが。
529:なまえをいれてください
12/01/17 17:06:27.80 pzRMy/Q3
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これか
楽しみになってきたｗ
530:なまえをいれてください
12/01/17 17:08:11.57 5U1W+YDb
まさかの乗用車wwww
531:なまえをいれてください
12/01/17 17:24:00.37 bw/d3TNn
なんかサイボーグ男が普通の乗用車に乗るって似合わないような…
前にクライングウルフに乗るイメージイラストがあったけど
あれはどうなったんだろ？
532:なまえをいれてください
12/01/17 17:36:48.80 pQA9HrtI
あのサイボーグ雷電なら車なんかに乗るより、普通に走った方が速そうなんだけど
533:なまえをいれてください
12/01/17 19:43:32.73 CM1WKuKg
逆に考えるんだ
乗用車がサイボーグ化しているんだと
534:なまえをいれてください
12/01/17 19:49:55.13 OlUT5Gm1
雷電がトランスフォーマーに・・・
535:なまえをいれてください
12/01/17 20:23:38.38 ThSzZ2JQ
カーチェイス自体は過去のMGSシリーズでもやってるからまあ
536:なまえをいれてください
12/01/17 20:24:51.20 u3SHZdML
MGS4のバイク面より酷かったらキレるかも
537:なまえをいれてください
12/01/17 20:53:36.31 TMZt+4aX
４のバイク面が一番出来が良かったような･･･？
538:なまえをいれてください
12/01/17 21:39:38.39 d8Rg1nl9
つーか何だその雷電の表情ｗ
よく見たらパトカーにぶつけてるのか
雷電自身が御尋ねものなのか、誰かを逃がすために妨害してるのか…
539:なまえをいれてください
12/01/17 22:10:10.62 0B+hWwoA
普通に考えたら軍事にしか就職できなくてどっかに所属してるんじゃないの？
MGS2でも結局そうだったじゃん
540:なまえをいれてください
12/01/17 22:15:30.53 Yahk3zq6
公式サイトに現在はＰＭＳＣｓに所属って書いてるじゃん
541:なまえをいれてください
12/01/17 22:15:59.68 9Cb9mgph
４のバイクって照準をオートにしたらメッチャかっこよく撃てるやん
542:なまえをいれてください
12/01/17 22:52:04.38 dGquCcqN
このカーチェイス…ポリスノーツか
543:なまえをいれてください
12/01/17 22:56:00.51 u3SHZdML
1800kcalはある
544:なまえをいれてください
12/01/17 23:41:03.23 YS2uTuhw
小島監督がアフィブログ管理人と密会してたらしいぞ・・・
金払ってブログで宣伝してもらってたんだろうな
ガチステマじゃねーかよ見損なったわステマ監督
545:なまえをいれてください
12/01/17 23:55:02.28 mZ+VECpk
ソース
546:なまえをいれてください
12/01/18 00:00:23.84 9Cb9mgph
小島秀夫のヒデラジ…「お便りSP」収録のお知らせ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
小島秀夫にお便りをだそう
547:なまえをいれてください
12/01/18 01:26:58.97 qjQ2Azci
>>544
アホかソース出せソース
548:なまえをいれてください
12/01/18 19:30:52.30 oybBMHTc
「メタルギアライジング リベンジェンス」対談記事より、正式に話を持ちかけたのはPSVita発表時の事らしい
URLﾘﾝｸ(hokanko-alt.ldblog.jp)
549:なまえをいれてください
12/01/18 20:59:50.36 2fSWWZBj
【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記 盗作に続いてぼったくり
自身の原画展の物販にてイラストを
A2サイズ ジークレー印刷 製造原価8,800円→21,000円で販売
A1サイズ ジークレー印刷 製造原価13,200円→262,500円で販売
550:なまえをいれてください
12/01/18 23:32:03.78 VLc7sky7
変な規制しないで欲しいね
551:なまえをいれてください
12/01/18 23:39:51.70 uzubp239
相手は全部サイボーグとロボットで、血液に見えるのも燃料電池だから大丈夫だろう。
552:なまえをいれてください
12/01/18 23:48:21.37 oa2/Krat
鉄拳の吉光がいても違和感ない世界観になってそうだな
553:なまえをいれてください
12/01/19 09:08:24.96 DlLbq+Pe
>>548
あかん…これはきっと、シナリオ完全アウトだわｗ
コジプロシナリオ制作取材完成→プラチナがシナリオ全廃依頼→シナリオ全廃し、コジプロサイドが短期間で一新されたシナリオ完成
この時点で、嫌な印象は受けていたが…
やはり、プラチナ稲葉がアクションがしやすいように簡潔で分かりやすいシナリオにしていると明言してるし…
従来のコジプロのシナリオが好きな人だった人はプレイするとガッカリ感が凄そうだな
シナリオもコジプロ勢が書いた意味がねー
プラチナの良いように書かされたようなもん
経緯はともかく、内容は完全にＭＧＳの設定を貸したプラチナゲー
554:なまえをいれてください
12/01/19 11:33:49.43 ettWk5Z7
こういうインタビュー見ると小島はホントに終わったんだなと思うわ
555:なまえをいれてください
12/01/19 11:43:25.57 Okp8fxei
メタルギア４を題材に分析されてる。
欧米化が著しい日本製ゲームから見えてくるものとは？
URLﾘﾝｸ(www.choke-point.com)
日本の据え置き機市場の衰退に伴い、欧米風のゲームで欧米市場を狙う日本のパブリッシャーが増えつつある現状をIGNが分析。
「日本製ゲームの欧米化」というトレンドの先には何があるのだろうか？
556:なまえをいれてください
12/01/19 12:13:10.77 o6z03Xkv
ファミ通インタ読んだがコジプロスタッフどんだけ能無しなんだwww
557:なまえをいれてください
12/01/19 12:17:00.42 o6z03Xkv
>>553
ちゃんと本誌読んでこい
558:なまえをいれてください
12/01/19 16:17:39.87 EMJBLOJk
>>549
原画展に原価とかお前アタマおかしいんか
559:なまえをいれてください
12/01/19 21:34:48.97 kFwI4cJZ
ファミ通読んだけど、コジプロ馬鹿すぎだろ。
試行錯誤したけど結局できませんでしたって、
同人レベルもいいところ。情けない連中だな。
560:なまえをいれてください
12/01/19 22:10:58.04 8znjjuqR
まぁ二軍じゃそんなもんだろうな
主要メンバー以外は割とダメダメでしょコナミは
561:なまえをいれてください
12/01/19 22:51:32.54 6ZKgHKbZ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
コジコジ 仕事しすぎ。
562:なまえをいれてください
12/01/19 23:24:14.46 K8jVgOCE
ゲームメカニクス作りってゲーム制作で一番肝心大変でも楽しい所って印象だけど
HD時代の制作はアイデアが手応えあるモノになるまでに必要な積み上げが膨大なんだろうな
プレビューソフトも当然あるんだろうけど、ある程度は勘と経験が要りそうな気がする
563:なまえをいれてください
12/01/20 00:09:40.68 cgpdyhZZ
雷電MGS４で「俺をたすけてくれたマッドナー博士がいる」って言ってたけど
何があったの。
564:なまえをいれてください
12/01/20 03:00:25.09 cgpdyhZZ
MGRの雷電の中の人
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
565:なまえをいれてください
12/01/20 03:05:52.58 gayVxhc9
>>564
なるほど、モーションキャプチャーか
566:なまえをいれてください
12/01/20 07:14:04.20 avpGX6Bb
>>563
雷電がスナッチされた
567:なまえをいれてください
12/01/20 14:23:34.47 QTYh41oP
PC版出ないんだろうな
プラチナは技術力無いし
568:なまえをいれてください
12/01/20 16:37:46.95 EacN+YIS
>>557
今までのPVなどのソースと違う部分でもあるの？
569:なまえをいれてください
12/01/20 17:01:01.39 I9DP3dtI
うーんイマイチ期待出来ないけどいい意味で裏切って欲しい
570:なまえをいれてください
12/01/20 17:18:44.62 R6AunL6E
悲観的になっておけばいいんじゃね？
571:なまえをいれてください
12/01/20 21:16:32.24 Yj7i2dm5
>>563
ビッグボスの遺体を取り戻す際、雷電は愛国者達に囚われ強化骨格手術の実験に利用された
この強化骨格には軍事用血液が不可欠。医療サイバネティック技術者でもあるマッドナーは
軍事用血液開発に従事していたので、雷電救出時・以降は彼の世話になっていたんだろう
572:なまえをいれてください
12/01/21 10:37:11.07 HCeg6p6k
PC版だして欲しいからカプコンに作らせて欲しかった
573:なまえをいれてください
12/01/21 11:32:15.61 XbMvQU9c
1月21日土曜日の電人★GA部ぅ～は、
８時台は、メタルギアシリーズでお馴染み、小島秀夫監督をゲストにお迎えします。
小島監督のプロフィールに関する質問、メタルギアシリーズに関する質問などを
是非送って下さい！
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
574:なまえをいれてください
12/01/21 22:47:00.98 57k/D723
まぁ今年のE3にはプレイアブル出せるかも発言もしてるし思ったよりは
スケジュール詰めてるみたいね
やるって決まったからにはそこそこ遊べるレベルには仕上げて欲しい
575:なまえをいれてください
12/01/21 23:03:49.78 2o60jGrr
遅くても年末に出せってことなんだろうな。TGSの前くらいに発売しそうな気がする。
旧ライジングの時から開発費用が膨れ上がっているだろうし。
576:なまえをいれてください
12/01/22 14:36:00.66 vugsM7Aq
お姉チャンバラZ ～カグラ～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
577:なまえをいれてください
12/01/22 16:00:38.77 X49DWInU
>>559
てか小島一人が「ステルス要素はいらない」とずっと言い張ってて、スタッフはそれに抵抗してたって書いてあるな
そりゃあ抵抗するわなぁ
それでまとまらず結局外注とか完全に一人歩きの稲船状態じゃねえか小島
大丈夫かコジプロ。そのうち分裂するぞ。ってもうしてるのかも知れないが
ステルス要素なしの60fpsアクションってただの雷電版ベヨだな
誰得DmC二世。きっぱり切っときゃ良かったのに
578:なまえをいれてください
12/01/22 16:19:01.22 QT+jbZ7Q
＞小島一人が「ステルス要素はいらない」とずっと言い張ってて、スタッフはそれに抵抗してたって書いてあるな
いや、これ呑まなかったからデザインが定まらなかったの明白じゃねえか。
素人でも、初報でデザイン崩壊してるのわかるわ。
どう考えても、スタッフがダメだろ。
大丈夫かどうか心配するとしたら、後続スタッフが育ってない点だ。どちらにしろ小島の問題だが。
579:なまえをいれてください
12/01/22 17:05:17.60 e/TYdkHM
4のメイキングDISKみたいに、反対意見筆頭はコレカドだったりしてな
そこまで言うなら最期まで面倒見ろって感じで現担当者になってたりして
まさかなｗ
580:なまえをいれてください
12/01/22 17:28:23.54 vugsM7Aq
確か他のラジオ番組で最近のメイキング動画は褒めてばかりでつまらんって言われて
昔は喧嘩してるシーンが普通にあって面白かったって言われたらから
４のメイキングから喧嘩してるシーンを入れるようになったな。
581:なまえをいれてください
12/01/22 17:31:15.12 8isE38Cf
自由切断の総会アクションとステルス潜入要素って完全に別のゲームだもんな
両方入れるなら潜入パートと無双パートに分けないといけなくなる
582:なまえをいれてください
12/01/22 19:09:51.67 Jrbidu4L
>>580
そうなのか！自社でできないなら
もっと他社のラジオにどんどん出てほしいね。
583:なまえをいれてください
12/01/22 19:49:49.77 bMG5wSge
>>581
最初は生身のステルスにして、改造されてからは自由切断で斬りまくりにすればよかったのにな。
小島秀夫とMGSの名に縛られて抜け出せなかった、ということなんだろうか。
まとまらなかったのは、独り立ち出来なかったスタッフが原因だな……。
584:なまえをいれてください
12/01/22 21:27:08.49 WumG1g0n
素直に潜入パートと無双パートに分ける、でよかったじゃないか
どっちかじゃないといけないってことないだろうし
585:なまえをいれてください
12/01/22 21:44:51.34 ZFYHHlsK
分けて作ったら完成はしただろうがモロにバットマンと被るな
586:なまえをいれてください
12/01/22 23:08:11.87 rq2Hc9WC
どちらにしてもメタルギアを007のようにしたいという
小島監督の夢は今のところ叶えられそうにないな
587:なまえをいれてください
12/01/22 23:37:51.48 +UhNfmYn
NINJA RAIDEN
588:なまえをいれてください
12/01/23 05:21:15.34 VrEm5mug
>586
蛇たちは背景に運命的なものを背負い過ぎてて
それを進めるかケリ着けるかする必要が出ちゃうから無理だな
007は自分の性分しか負ってないから、お約束の振る舞いがあればTPOは自由
てかそのチョイスの妙を楽しめるし、お約束からの逸脱も時には受容される程ユルい
589:なまえをいれてください
12/01/23 22:13:49.97 vzQIcJS5
金曜日に、ライジングラジオ第二弾来るね
情報引き出せたみたいなこと言ってたけど、新情報はあるのやら
590:なまえをいれてください
12/01/23 23:52:13.77 KgOQnlMD
劣化ニンジャガ2
591:なまえをいれてください
12/01/24 09:08:40.92 6f0XXKhG
>>589
発売は今年後半だろうし、あまり新情報は期待しない方が良いかも。
E3やTGSで具体的な映像なりプレイアブル展示なりが来ると思われ。
592:なまえをいれてください
12/01/24 12:36:22.32 kmd8cFJP
>>591
大丈夫ｗ
時期的にそこまで大きな期待は同じく控えてる！
ただ、VGAの反応にリベンジって書いてあったから何かしら好転材料があればいいなと淡い期待…
593:なまえをいれてください
12/01/24 14:59:00.78 mDi1Us5o
スイカ割りやりたい奴は正直に挙手するんだ
594:なまえをいれてください
12/01/24 16:12:33.59 vK+CSCOz
MGS4の数年後を舞台にしたのは、
シナリオをネガティブなものからポジティブに敵に向かうものに変更するためであり、パラレル設定ではない。だって
595:なまえをいれてください
12/01/24 18:12:00.38 0MUHrrUL
あちゃーMGSシリーズ終了だったかー
596:なまえをいれてください
12/01/24 18:57:22.07 7nKdLjZc
だからMGSじゃなくてMGRなんだろ
むしろ厭戦感丸出しのストーリーなのに皆殺しプレイできるソリッドのが色々矛盾してるだろうに
（ストーリー中での自己言及や、回避=ノーキルプレイなどはあるにせよ）
まぁ、実際にプレイして蓋を開けてみない事には何とも言えないけど
597:なまえをいれてください
12/01/24 19:28:31.45 jV+uJ6jO
別にパラレルですって言わなくてもいいけど
パラレルじゃないですって明言しないでほしかったな…
自らうまく行かなかったときの逃げ道潰すとは…
598:なまえをいれてください
12/01/24 20:48:34.03 mnNwKh8u
うまく行かなかったらMPOみたいに半分くらい黙殺されるんじゃないかな
599:なまえをいれてください
12/01/24 21:10:44.11 T6Ds7BTC
車に乗るってことはサイボーグでもそんなに足早く無いのかな
600:なまえをいれてください
12/01/24 21:17:27.51 Nx5ZwB5Y
走行中の列車から飛び出してトンネルを壁走りして間合いを詰めてるシーンはとても足速そうだが…
601:なまえをいれてください
12/01/24 21:29:32.37 +YrDK9/0
足速いのは電力使うから瞬間的にってことなんじゃないかなーとか思ってた
長距離を追うのには向かないとか
602:なまえをいれてください
12/01/24 22:30:43.10 NIx6SYt9
MG5
URLﾘﾝｸ(d1-01.twitpicproxy.com)
603:なまえをいれてください
12/01/24 23:01:10.89 zKUu2i3X
色々中途半端になりそうで怖いよな
604:なまえをいれてください
12/01/25 00:51:51.78 hS6Kjhm+
むしろ今までが中途半端でこれからは突き抜けていくんじゃないかね
いいか悪いかは別として
605:なまえをいれてください
12/01/25 01:20:41.08 FWi6l3aM
MGS５で、雷電がラスボスになれば、難易度的に手ごわくて良いと思うよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 04:12:06.69 3/S5EuGY
MGSRとMGR、どっちも発売してくんねえかなー
MGSRがやりたかったよ(´・ω・｀)
607:なまえをいれてください
12/01/25 04:23:12.37 z8uFToQx
連打QTEで無駄オララッシュは確定だな
608:なまえをいれてください
12/01/25 04:40:01.03 3/S5EuGY
2010年のトレイラーにある、5、6人の兵士を連続でスパスパ切っていくシーンがかっこよ過ぎて頭から離れない
刀が当たったところがきれいに斬れてて、鉄の柱とかもスパスパ切れるのが超気持ちよさそう
なんでありきたりなアクションゲーム化しちゃったんだろうなー・・・
609:なまえをいれてください
12/01/25 04:41:02.28 3/S5EuGY
これこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
610:なまえをいれてください
12/01/25 05:48:55.67 qmjKGnv+
このトレイラーの雷電のモーションカッコイイよな
611:なまえをいれてください
12/01/25 06:00:18.17 3/S5EuGY
>>610
そうそう この静かな和風テイストのかっこよさがいいのよ
MGRってもう完全にアメリカンテイストのカッコよさじゃん？ BGMもダサいし刀も腰じゃなく背中に背負ってるし
MGSRの高周波ブレードはいかにも高周波ブレード！って感じだけど、MGRの高周波ブレードは鉄パイプに見える
612:なまえをいれてください
12/01/25 07:28:35.23 slp8sjSr
スピードが足りてないよ
613:なまえをいれてください
12/01/25 09:57:39.05 z8uFToQx
力みのないモーションで刃筋が肉にｽｯと入って出てく感じを表現できてるよね＞MGSR
MGRは60fpsだけどその恩恵は滑らかさより「勢い」に添加されてて
それが力みっぽく見えて、引いては刀の切れ味の表現を殺してる感じがする
その取捨選択はゲーム性次第だから良し悪しはケースバイケースだけど
614:なまえをいれてください
12/01/25 16:21:29.73 wI645GLz
モーションは流用して欲しかったわ
615:なまえをいれてください
12/01/25 17:03:15.92 +Z8qxRYB
あの足の指で掴んで斬りつけるのは格好悪い……。
616:なまえをいれてください
12/01/25 21:07:37.43 +X1ZFZO4
２０１０年のトレーラーはちょととなぁ
ロックオン対象に連続切りしてるだけ。
新しいトレーラーはコンボ途中で技切り替えてるしカコイイ
617:なまえをいれてください
12/01/25 21:17:07.03 MCOXGD5Z
システムとかアクションとか抜きにしても
MGSRのトレーラーの暗くて重くてグロい雰囲気とか
クールな感じの雷電が好きだったのに
何でその辺も真逆の方向に変えちゃったかな…
2から4の間の出来事で性格変わっちゃったとはいえ
元々の性格だってﾋｬｯﾊｰみたいなテンションのキャラじゃなかっただろ
618:なまえをいれてください
12/01/25 21:19:55.79 1Lgtp6AT
MGRここまで叩かれてるんだから何とかしてくれるんじゃね？
619:なまえをいれてください
12/01/25 21:40:30.56 Sf5+6wJL
>>609
剣で銃に勝てるような説得力がアクションに感じられんな。
雷電そこまで強ない、って思いがスタッフにあったからか。
多分、それだから、ステルスを入れたがったんだろう。
620:なまえをいれてください
12/01/25 21:54:49.83 wI645GLz
>>616
連続切りって新しいのでも同じじゃねーかw
あれを連続切りと言わなくてなんと言うんだか
つーか映像だけでコンボかボタン連打か判断するってお前まさか・・・
なんでもバッサリ切れなくていいから最初の滑らかなモーションのアクションがやりたかったな
いちいち一から作り直さんでもいいのに
DMCみたいなアクションになってしまった
残念だ
621:なまえをいれてください
12/01/25 22:30:52.59 vwT1kTLM
「自由切断は、おもしろげに見えるだけで、どうやってもゲームにならない」
って事がわからなかった時点で、どうやってもクソゲにしかならんよ。
元の路線のままでも。今の路線でも。
622:なまえをいれてください
12/01/25 22:31:18.25 3/S5EuGY
>>619
アンタMGRの雷電の方が強く、かっこよく見えるの？
・・・ホントに人それぞれなんだね 俺には考えられん
MGRの雷電のセリフ聞いたか？
「ちょろいぜ！」「ヒャッハー！」 ・・・こんなの雷電か？
623:なまえをいれてください
12/01/25 22:34:18.43 3/S5EuGY
連投すまんが、>>621はプレイした事があるの？
なんで「おもしろげに見えるだけ」なんて知ってるんだ？
624:なまえをいれてください
12/01/25 22:36:40.22 vwT1kTLM
プレイしないとわからないと思ってる程の脳しか持ってないから、頓挫するんだよ。
考えたらわかるレベルの話だ。
625:なまえをいれてください
12/01/25 22:43:17.82 3/S5EuGY
>>624
頭の悪い俺に「自由切断」が如何に駄目なシステムか、見た目が良いだけでやっても全然面白くない理由を分かりやすく教えてくれ
626:なまえをいれてください
12/01/25 22:45:56.00 vwT1kTLM
自由切断ができて、自由切断ができるがゆえに面白いゲームを想像してみろ。
627:なまえをいれてください
12/01/25 22:47:48.73 3/S5EuGY
うん、で？ 想像したけど
628:なまえをいれてください
12/01/25 22:47:49.31 pA9oM5oV
>>622
アクションの話なのになんでカッコ良さと雷電の台詞を持ち出すのか。
人それぞれなのは確かだが、話になってない。
2010版はのろい。
俺はMGRでも、もう1.2倍速くしてほしいと感じたから、のろく見えるのも当然だが。
629:なまえをいれてください
12/01/25 22:52:39.75 3/S5EuGY
>>628
だから人それぞれなんだってば
俺はMGSRの一撃は重く見える。丁寧に斬ってる感じがする
MGRの斬撃は軽くて、鈍器で殴ってるように見える だからMGSRの雷電の方が強く見える
アンタはMGRの雷電のが強く見えるんだろ？ 別にそれを否定してる訳じゃない
いろんな意見持った人がいるんだなーって思っただけ。
630:なまえをいれてください
12/01/25 22:58:14.85 MCOXGD5Z
モーションがもっさりと見るか重みがあると見るか
薄っぺらいと見るかサクサク爽快と見るかみたいな話だよな
この辺は他のアクションゲームでも常に論争になってる気がする
妥協点が難しいよな
631:なまえをいれてください
12/01/25 23:00:14.41 B2n9ymio
>>629
次からは余計ことは省いたら良いよ
632:なまえをいれてください
12/01/25 23:01:45.93 vwT1kTLM
>>627
説明しろよ
馬鹿かお前は
633:なまえをいれてください
12/01/25 23:07:30.37 3/S5EuGY
なんでこの人こんな偉そうな態度なの？
説明してほしいなら「想像しろ」じゃなくて「説明しろ」って最初から言えばいいのに
634:なまえをいれてください
12/01/25 23:10:20.40 vwT1kTLM
悪かったな。ちょっと落ちつこう。
あのな。自由切断が前提だとな、ゲームが成立しないの。
厳密にいえばできる可能性はある。
が、スペックが足りない。マシンじゃなくて、デザイナの。
さっきもいったが、自由切断ができて、面白いゲーム、想像できるなら説明してみ？
635:なまえをいれてください
12/01/25 23:19:40.45 BRuBZ82x
横槍だけど
自由切断→バラバラ死体→敵驚愕（4で導入された感情の要素）→敵の逃走・大騒ぎ・敵の増援がやってくる
→敵の警備が増強されるが、逆に手薄になった部分をすり抜ける（どちらかと言えばオープンマップのソーシャルステルス的なアレか）
・自由切断には電力が要りそうなので（例えば月光とか無人ロボから？）斬奪しつつ電力補給、それらも騒ぎになるので云々
とか想像してたなぁ ナノマシンの感情制御もたぶん4ほどのものじゃないでしょ、ストーリーの時系列的にも
636:なまえをいれてください
12/01/25 23:22:08.51 3/S5EuGY
>>634
結構前も言ったけど、俺も全ての敵を一撃でなんてことやったらゲーム的に全く面白くないと思うよ。
だから、敵ごとに何回切ったら倒せるっていう設定をするといいと思う
例えば普通の兵士は一撃、強化兵は2～3撃、月光系は7～8撃、RAYボス戦は表示された体力が無くなるまで みたいな感じで
で、MGRみたいに何回切っても傷一つつかず、フィニッシュで細切れになんてのはおかしいと思うんだ
637:なまえをいれてください
12/01/25 23:23:14.38 3/S5EuGY
だから一回切る毎に斬れてますよーって分かるような欠損表現やら出血エフェクトをつけるといいと思う
とにかく攻撃するたびにちゃんと「斬れる」って事が大前提だと思うよ
638:なまえをいれてください
12/01/25 23:23:59.09 BRuBZ82x
あ、電力使いそうなのは自由切断ってーか、あのクロックアップして切り刻むやつ。
自由切断で建物（一部）破壊、で騒ぎ起こすとかもあるかもとかも思ってた
でも建物壊せるなら建物壊しながら進んでけば行けちゃうのかもな
639:なまえをいれてください
12/01/25 23:32:01.09 +X1ZFZO4
２０１０年のトレーラーは開発中に自由切断って技術が陳腐化しないように
全世界で発表したかっただけ
あんなものはゲームのトレーラーとは言えない。
640:なまえをいれてください
12/01/25 23:36:15.81 3/S5EuGY
で、欠損した敵は欠損したなりのリアクションを取るとなお良い
例えば月光の足を斬ると、転倒して動けなくなる だけど搭載してる銃で攻撃してくる だとか
一般兵の胴体や首を斬ると即死、足や手を斬ると一定時間何らかの抵抗をしてから絶命 とかね
一番の問題は雷電自体の耐久力なんだよなー・・・
641:なまえをいれてください
12/01/25 23:36:37.89 V1lhQeR0
意味不
642:なまえをいれてください
12/01/26 01:54:10.28 M3D9a5W+
>640
R★のユーフォリアや最近バイナリーのPVでちょい話題になった
プロシージャル・アニメーションってやつ？あれはNPCが活き活きして良いね
643:なまえをいれてください
12/01/26 02:11:24.15 ARDpHg2y
まあこんなこと言っててもMGSRに戻されることなんて無いんだろうけどねｗ
いやー プレイしてみたかったなーMGSR
二つとも発売してくれないかなーｗ
644:なまえをいれてください
12/01/26 02:28:35.86 N071lBp/
正直あの過疎スレに張り付いて待ってた奴らからしたら「前のはクソだったから忘れろ。外部に頼んだこれはおもしろいから」
なんて言われても納得できるわけ無いわな。そのクソがやりたくてずっと待ってたんだよ！って反発されるのも当たり前
MGSRが本当にクソだったからユーザーのことを考えた結果がMGRなんだとしても
ユーザーにはあのトレーラーぐらいしか判断材料がないから頭の中でドンドン美化されて
MGRをプレイしてちょっとでも不満点があると「もしMGSRが出てたとしたらこんなダメな所は無かった」
なんて妄想で叩かれかねないからマジでオマケにMGSRをつけて如何にMGSRがクソなのかを見せ付けて欲しいとは思う
645:なまえをいれてください
12/01/26 02:30:18.41 jZga0vDv
スタッフに寄れば、そのクソかどうか判断できるほどの中身が作られていなかったという有様。
646:なまえをいれてください
12/01/26 02:36:39.23 ARDpHg2y
自由切断というシステムは確立したけど、そのほかのゲーム性が置いてけぼり食らったって感じかな？
647:なまえをいれてください
12/01/26 02:49:25.28 N071lBp/
普通はコンセプトがあってそのコンセプトのためにシステムがある
MGSで言えば潜入ゲームというコンセプトを実現するために隠れるというシステムがあるんだけど
ライジングは自由切断というシステムを考えた！から始まった結果じゃあそれはなんのため？何をするための自由切断？
ってなっちゃったのかな。単なる憶測だけど
まあMGRもMGSRであった○○は？って言われないためになくなった要素はありません！って言ってるけど
現時点では自由切断が単なるカッコいい演出にすぎないように見えて何のための自由切断なのか答えが出たようには思えないのよね
個人的には無理して自由切断を引っ張ることは無かったんじゃないかなとは思うけど
648:なまえをいれてください
12/01/26 02:55:52.51 jZga0vDv
爽快感に繋がるなら言うことなしではある。
649:なまえをいれてください
12/01/26 02:59:15.77 apISwGmQ
確かに忍者ステルスアクションと自由切断・斬奪は直接は結びつかないな
雷電は雷電で銃弾はじいたり斬撃で瞬殺したり、高速でスプリントしたり跳び回ったりと強いから隠れる必要も無かったろうし
650:なまえをいれてください
12/01/26 08:04:33.12 RDOfHx4W
スタッフは、隠れる必要がないほど雷電は強い、とは考えなかったってことだろう
651:なまえをいれてください
12/01/26 10:25:27.55 Pyu2WCSK
スタッフの「雷電はそこまで強くない」っていう考えは分かる気がするわ。
雷電単独で何十もの統制された部隊相手に正面から立ち回り、RAYすら圧倒するというのは
もはやスーパーヒーローだろ。
世界情勢とか舞台背景とかも関係なくなってしまう。
652:なまえをいれてください
12/01/26 10:53:33.15 2EPzEZKi
別にステルス要素を切らなくてもよかったのにな、隠れる必要が無くなる
位、雷電が超人的なのは分かるけど完全に無くしてしまったらただの
チャンバラDMCみたいなゴリ押しアクションになるだけだと思うけどな
不殺の選択も出来て今までのMGSにないスピードのある隠密ミッション的な
要素があっても良かったと思うんだが、敵兵が気づかないようなスピードで
ステージを抜けていくような…キャラクター的にも合うと思うし
653:なまえをいれてください
12/01/26 10:56:19.79 Cuwhn4Js
4の時点で両腕無いとはいえカエル兵にボコボコにされてたしな
MGR見る限りじゃDMC1みたいに敵との駆け引きみたいなのが出来るわけじゃなさそうだしなぁ
654:なまえをいれてください
12/01/26 11:25:11.18 oAWpZ7wH
デビルはごり押しアクションではないし、コンピュータゲームに駆け引きはないよ
655:なまえをいれてください
12/01/26 11:30:25.20 glkfDQac
どんなアクションゲームでも低難易度だとゴリ押し可能だろ
656:なまえをいれてください
12/01/26 11:33:50.93 tcOZD58d
出来る、というだけの話さ
本質的には違う
657:なまえをいれてください
12/01/26 11:47:51.28 M4SB5zyW
壁を切って道を作り
こっそりステルスとかできるだろ
658:なまえをいれてください
12/01/26 12:08:27.97 Cuwhn4Js
まぁ対人戦でもないゲームだし駆け引きなんて無いって言われたらそれまでだけど
コンボメインのゲームには無い魅力があるっていうかなんていうか
壁壊して進むっていうのはデウスエクスでできたな、壊せる壁は決まってるけど
デウスエクスみたいにルートを何通りも用意したりすればステルスとかもできそうな気もするけど作りなおすくらいだからダメなんだろうな・・・
659:なまえをいれてください
12/01/26 13:53:05.23 apISwGmQ
敵に向かって発砲すれば当たらなくても怯むのでその隙に前進して側面取って攻撃とか、
発見されると敵がそこに向かって攻撃してくるのでそれを尻目にすり抜けていく或いは背後から奇襲するとか、
別のゲーム（BIAとスプセル）だけど例えばそういう駆け引きというか心理戦というかね、あるのが面白いと思うよ
あと関係無いけどMGRのダンボール兵はたぶんコレクション要素なんかなぁとか
660:なまえをいれてください
12/01/26 16:28:49.22 Yfj33Ouq
普通にステルスやっておまけとして何でも斬れるとかでよかったじゃん
661:なまえをいれてください
12/01/26 17:54:22.36 k06Xr9R4
>>660
それをやったらクソゲーになったんだろ
662:なまえをいれてください
12/01/26 18:40:21.24 ec0EwMa2
自由切断とかいらないから普通に従来通りのメタルギアのステルスで、操作キャラ雷電でよかった
663:なまえをいれてください
12/01/26 19:41:27.84 6trjkHx0
>>636、>>637、>>640
ありがとう。
まずは
・一撃で倒せるのは面白くないから、敵の種類によって数撃耐える設定にする。強化兵なら２，３回
・斬るたびに、欠損するなど、きちんと斬れてる表現が必要
・胴体や首を斬ると即死
これ、どうやって整合性とるのかね？
664:なまえをいれてください
12/01/26 20:31:36.02 Pyu2WCSK
ここでユーザーが自分の妄想ゲームデザインを論じてどうする気だ。
荒れるだけだから止めとけ。
665:なまえをいれてください
12/01/26 22:03:26.16 HfXdLMix
正直駄目だと言われて切り捨てられた「自由切断」こそ
個人的に最も期待してた部分だから
MGSRになってもミニゲームとかで残してくれないかなと
淡い期待を抱いてみる
666:なまえをいれてください
12/01/26 22:09:16.74 knowxPH0
自由切断残ってるだろ
Twitter遡ってみろ
667:なまえをいれてください
12/01/26 22:22:25.13 Uwa0Z6Ac
なんかライバルっぽいあの敵がどうもゴーストバベルのウィーゼルに見えてきた…
位置違うけど顔傷だし、『伝説の英雄ソリッド・スネークに匹敵するという評判もある、世界最高の傭兵の一人』だったし
GBは正史で無いにしろ４でもほんのちょっと言及されてたし、もしそうだったらちょっと燃える
668:なまえをいれてください
12/01/26 23:04:21.43 2iRKngkf
自由切断をすることのデメリットをつけてやればバランスもいいんじゃないの
血が飛び散って敵が騒ぎ出すとかさ
ところで新しいトレーラーってどれ？
669:なまえをいれてください
12/01/27 10:45:45.56 4xAI1UQs
2012年期待のゲーム トップ１０
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)
ライジングがランクイン
670:なまえをいれてください
12/01/27 11:36:58.17 BcOQmQyn
>667
その言及何処で聞けるっけ？どんな感じ？
671:なまえをいれてください
12/01/27 13:52:22.22 deRm98M3
>>670
言及っていうか、5-7の説明に「ガルエード攻略の際にスネークが使用した銃でもある」とか言われるくらいだけど
でもゴーストバベルって、アウターヘブンに再び築かれた要塞（＝過去）に立ち向かうであったり、
割と正史や４の話に通じるところも大きかったりするんだよね
なので、ＭＧＲの雷電も生まれ故郷の地に舞い戻り復讐するってんなら、ちょっとあり得るかもとか思った次第です
672:なまえをいれてください
12/01/27 14:02:39.60 fo5I+K+2
自由切断は健在
斬奪も残ってる
是角PのTwitterの12/12
673:なまえをいれてください
12/01/27 16:57:37.21 rQLA0X9U
MGSRの自由切断は刀の軌道決めてから斬ってたけどMGRはスティック倒した方にすぐ斬ってるから嫌だな
674:なまえをいれてください
12/01/27 17:51:41.90 5nwj6M9e
コジマ君はなんでステルス無くせって言ったんだろうね
超人アクションとステルスと自称映画を共生させるのが無理だと思ったんかね
675:なまえをいれてください
12/01/27 18:01:41.98 4xAI1UQs
メタルギアだからって絶対にステルスに拘る必要性ないよって言ったみたい。
676:なまえをいれてください
12/01/27 19:57:51.02 HPgiVcjx
>>663
弱点を切らないとアーマーが剥がれていって数回で完全に剥がれるとか
弱点以外を切ると切った場所が独立して動くとか爆発するとかやろうと思えばいくらでもやりようはあるだろ
もともとMGSRの敵は人よりもロボットメインっぽかったし数カ所に武器を装備しててもおかしくはない
そんな素人考えでMGSRが完成するわけじゃないがあんたの言い方は単なる思考停止にしか見えんわ
677:なまえをいれてください
12/01/27 20:01:41.89 tZyT0qe6
進もうが止まろうが何も影響はないから安心しとけば？
678:なまえをいれてください
12/01/27 21:01:41.77 iif3KpcE
>>676
そういう、「どうにかなるだろ」的な考えの方が思考停止だよ。
そもそも、上であんたが上げたアイデアも、>>676のアイデアも、「自由切断でなくては実装できないデザイン」ではない。
あらかじめ決められた範囲に、あらかじめ決められたダメージを与えると、あらかじめ決められた部分が斬れるシステムで十分。
自由切断が故の面白さなど微塵もない。
例えば、アーマーがはがれるとなると、斬っているはずなのに、斬った面を無視した部分が斬れていることになる。自由切断ではない。
弱点以外を切ると～のくだりも、あらかじめ決めておくだけで、自由切断の妙味はない。
自由切断が生きるゲームデザインはつまるところ、無限の選択肢を許すゲームデザインだ。
その無限の選択肢に対して、あらかじめ結論を決めてしまう、そういう思考停止がこの迷走を招いている。
679:なまえをいれてください
12/01/27 21:11:16.49 7itmZhi7
ここで自由切断の妄想を見ても大々的にプッシュするほど面白いシステムに思えないな
自由切断があったから他のゲームにはないこんな面白いことが出来るって感じでもないし
売りとしてピックアップせずに自由切断なんて要素もありますって程度でとどめておくべきだったかもね
680:なまえをいれてください
12/01/27 21:25:29.61 6fDQ0XMs
体験版も出てないのに妄想と思い込みで語りすぎw
やらにゃ価値が分からんのがゲームだろが
681:なまえをいれてください
12/01/27 21:27:47.42 iif3KpcE
少なくとも、一度ゲームデザインで迷走してコケたという事実は知っている
682:なまえをいれてください
12/01/27 21:43:12.24 xTQUnzkt
実に無駄な語りだよ
結局、両者共に極めて局所的で個人的な感性に起因する独善の産物だし、現実的影響も無いからね
いや、当然、自覚はあると思うけど
683:なまえをいれてください
12/01/27 21:44:50.84 iif3KpcE
ただの愚痴だろ、と言われるとそれ以外の何物でもないな
684:なまえをいれてください
12/01/27 22:03:12.52 rQLA0X9U
これｐ来たな
URLﾘﾝｸ(www.kjp.konami.jp)
685:なまえをいれてください
12/01/27 22:07:18.36 4lcXYRWh
自由切断に賭けてるな、という印象
686:なまえをいれてください
12/01/27 22:08:10.78 HPgiVcjx
>>678
そら面白くなるわけ無いわあんたが考えてるのはゲームじゃなくてシミュレーターだもん
「マリオ3ではマリオが空を飛ぶんですよ」ってのに対してマリオ1と2のことだけ考えて
ずっと空飛んでたら敵に会わないじゃん面白くしようがねーよって言うようなもんだろ
MGRにも残念ながら自由切断は残ってるみたいだからスルーした方が良いんじゃない?
687:なまえをいれてください
12/01/27 22:22:49.10 9kpNz8yC
まぁMGRにも自由切断の要素は残ってるんだろ？
フィールドの車切り刻めたら評価するわ
688:なまえをいれてください
12/01/27 22:27:38.30 iif3KpcE
>>686
例えは下手糞すぎるからスルーするが。
俺が考えているのは、自由切断が故の面白みを搭載したゲームだよ。
「あー、こりゃ自由切断があったからこそだねー！」ってゲームな。
それが事実上無理だと言ってるだけ。
あんたがなぜだ、と言ったから、じゃあ想像してみろと、返した。
で、あんたは想像できるって言ったが、出てきたもんは、結局ただの「自由切断でなくても別にかまわんもの」だっただけだ。
デザイナの限界があるんだよ。
無限の選択肢の全てをゲームとして成立する範囲に上手く収めようと思ったら、
自由切断の意味を失わせるしかない。
689:なまえをいれてください
12/01/27 22:35:20.85 deRm98M3
とりあえず動かせるものが出てから判断したらいいんじゃないかな
690:なまえをいれてください
12/01/27 23:05:34.96 deRm98M3
不殺プレイは検討中って言ってるけど、武器とかそれを持つ手だけ斬って無力化とか出来るのかな
生殺与奪のオプションはストーリーのテーマにもきっと絡んでくるだろうしなぁ
691:なまえをいれてください
12/01/27 23:09:32.98 eNhzE5K1
2の刀は峰打ちが出来たな。
692:なまえをいれてください
12/01/27 23:10:31.48 BcOQmQyn
>671
有難う
説明文に書かれてる位なんだから監督が部分的には気に入って汲み上げたのかも知れないね
693:なまえをいれてください
12/01/27 23:36:43.63 deRm98M3
>>691
峰打ちが敵サイボーグに効くのかどうか…もあるけど、
自由切断を生かすつもりならわざわざそれを殺すような事はしないと思うし、
手足を斬られたけどまだ生きてるってある意味殺すより惨いしなぁ
その点で前作までと比べて、プレイヤーに生殺与奪の倫理観・信念をより問うてくるものになるかも
694:なまえをいれてください
12/01/27 23:47:48.17 45Opvdbt
切断しても断面が真っ白とか違和感アリアリ
695:なまえをいれてください
12/01/27 23:48:16.72 BcOQmQyn
>688
シューターが普及すると和ゲーでも右スティックのフリーエイムが準標準レベルで意識されて来てる様に
斬撃って基本攻撃システムにエイミング選択肢とその結果を提供するってだけでも価値あった気がするよ
スロー中に構えて～狙って～、ってあの動画だけでは野放図に無限の選択肢に見えるけど
斬撃方向のとその結果の任意性を活かしたまま、発動時間や敵の振る舞いで制限をかける事で
リスク管理をプレイヤーに要求すれば、RDRのデッドアイ程度には意味のあるシステムになったと思う
そこに欠損に従ってモーションが自動生成されれば見た目にも結果は楽しいし
696:なまえをいれてください
12/01/27 23:59:06.85 deRm98M3
ん…でも頭斬られない限り首から上挿げ替えればちゃんと生きてますとか前のラジオでは聞いたなぁ
単なる憶測だけど、サイボーグ化した兵士たちは余程の事が無いと死なないから、
MGS4のラストの二人よろしく、スポーツのように、戦う事自体を楽しんでたりするのかなぁ…？
雷電も少なからず悦びを感じているのかも知れないが、『俺の剣は活人剣だ』って信念はあるみたいだしね
トレイラー中のライバル？の台詞にもあるけど、やっぱ生殺与奪の倫理観がテーマなのかも
697:なまえをいれてください
12/01/28 00:03:52.76 JRhXMD7K
過去のMGSシリーズだと敵の手足撃って行動制限しても
アラート解けたら自分で治療して元通りみたいな感じだったけど
手足を「斬り落とす」となると同じようにするのは難しいよな…
698:なまえをいれてください
12/01/28 00:17:43.32 V1LUajoq
そういうストーリーと自由切断による命の取捨選択が密接に絡むと良いかもね
ひょっとして、MGS1以来のマルチエンディング実装になったりするんだろうか…したらちょっと面白いかも、妄想だけど
殺しまくったり止め刺しまくってると雷電が暗黒面に落ちちゃうバッドエンド（快楽に溺れる＝「戦場が俺の居場所…これが俺の本性…」）になったりとか
２～４の話にするのと違って４以降なら終わりは自由に出来る言うてるし
699:なまえをいれてください
12/01/28 01:26:17.85 YPG7bfRg
不殺プレイは二週目特典で不殺武器を手に入れることで可能
が一番無難な気がする。
700:なまえをいれてください
12/01/28 02:46:05.46 2dH8zK0L
無難だろうけどそれやったらそれこそ無難なアクションゲームに終わると思う あえて不殺を「選択する」事自体の意味があんま無くなるし
701:なまえをいれてください
12/01/28 05:43:02.43 flVcOk6j
雷電「キツくお仕置きしちゃうわよ」
702:なまえをいれてください
12/01/28 07:21:14.73 Hee3Zubj
いやいや、敵サイボーグを細切れにしたところで殺しでもなんでもないじゃん。月光壊すのと同じだよ。
敵は人間じゃないから、規制もなく細切れに出来るんだろ
仮にサイボーグを壊してキルカウントされる仕様になったとしても、敵を無視すれば不殺になるから、不殺を取り入れる意味は分からんけど
703:なまえをいれてください
12/01/28 10:10:46.31 4ffg9YXU
サイボーグ＝人間ではないって考えは、恐ろしいよな。
近い将来、人間の身体を本格的に機械化する技術は現実のものとなるだろうけど
「戦場に出ているのはサイボーグです。彼らは人間ではないので死にません。壊れるだけです」
なんて言われたら、ぞっとするわ。
人権なんてあったものじゃない。
704:なまえをいれてください
12/01/28 10:33:30.46 M+GARy4F
ロボットならともかくサイボーグはかなりデリケートな扱いだよな
705:なまえをいれてください
12/01/28 10:33:51.77 Szvogb9M
いやいや
サイボーグだから、細切れにしてもすぐ治るんだよ
現実味がないストーリーだが
706:なまえをいれてください
12/01/28 13:02:37.39 NVA6Hhdi
そんな現実の倫理を語られてもねぇ
MGRのサイボーグは人間じゃない、って決めたことで日本でも規制なしに、ヒトガタの敵の激しい欠損や体液の飛び散る様を実現したんじゃないのか
現実の倫理は関係ないよ
707:なまえをいれてください
12/01/28 15:51:36.14 YPG7bfRg
>>703
MGSシリーズやってきたのに人権なんてファンタジーをまだ信じてるのか。
708:なまえをいれてください
12/01/28 16:47:02.49 4ffg9YXU
>>706
俺が言ってるのは規制云々じゃなくて、不殺についての話であり
現実というよりはプレイヤーの倫理観。
最近は幅広い年齢層がゲームをプレイするから
もしプレイヤーが「サイボーグ＝非人間」と鵜呑みにしてしまうと
宜しくないなってことだ。
「活人剣」という言葉を使うのならば
シナリオでしっかりと描いてくれることを期待したい。
709:なまえをいれてください
12/01/28 17:05:48.06 n7GlzWZB
ボツ案の自由切断：軽く刀身に触れただけで切断を！
現在の自由切断：なんでこんなに派手にぶん回してるのに切れないの。
あれだ、漫画でインフレした描写の攻撃を受けても擦り傷で済むキャラを見てるみたいなんだよ今の戦闘は
710:なまえをいれてください
12/01/28 17:41:33.24 xaOf66pA
サイボーグだから一撃じゃあ易々と切れないとかってんなら、振り抜くんじゃなくて弾かれるなりのエフェクトやアニメーションにしてほしいよね
ステルス（戦闘を回避する事）を排したって事は、「やはり戦いは避けられないもの」って前提があるんじゃないかと思う 再び戦場に戻ってるし
しかもそこで敵は半機械だ（人なのか機械なのか）となったときにじゃあ雷電は、プレイヤーはどうするのかと問われてくると良いなぁって
まぁ次のトレイラー早く出ないかなぁと何だかんだでちょっと期待し始めてる
711:なまえをいれてください
12/01/28 18:23:50.02 QT83zNBI
>>709
今も以前も自由切断するためには条件がいるようだったろ
昔、敵が一撃で切れてたのは、ステルスがあったからだろう。天誅みたいなもんだな。
ステルスを除いて敵が一撃だったら、それこそゲームにならん。
712:なまえをいれてください
12/01/28 18:35:19.91 QT83zNBI
>>708
サイボーグなんて厳密に定義されてない。する必要のない心配
713:なまえをいれてください
12/01/28 18:47:06.29 5twQGdCX
ゲーム脳っていうのかね
714:なまえをいれてください
12/01/28 18:48:07.96 n7GlzWZB
２Dだから比較にはならんけどロックマンゼロはほとんどの雑魚を一振りで斬り殺せるけど難易度高くてゲームとして成立してたよ
715:なまえをいれてください
12/01/28 18:54:19.73 sAvCXNOl
マリオも一撃だな
716:なまえをいれてください
12/01/28 18:55:27.21 ZXMvV0A5
確かに比較になってないね
717:なまえをいれてください
12/01/28 23:49:30.59 X9mBRmZ3
前のPVはワクワクしたのにとんだパチモンになっちまったなぁ
718:なまえをいれてください
12/01/29 11:32:18.00 tsqrPQR1
前のPVは、これだけじゃ 期待しようにも
なにもわからん的なPVだったけどな
719:なまえをいれてください
12/01/29 11:49:49.03 i6ZM73XY
え？
720:なまえをいれてください
12/01/29 16:33:41.33 ce6HUKYO
オープニング力入れて欲しいな。
MGS４のオープニングみたいにサイボーグが一般化した社会におけるテレビ番組みたいなの。
721:なまえをいれてください
12/01/29 17:01:51.92 v46NdWuI
アレはいらねーだろｗ
722:なまえをいれてください
12/01/29 17:28:01.95 coZGbbq+
スキップできなかったらな
723:なまえをいれてください
12/01/29 17:28:50.03 bEugMj7t
>>720
そんな貴方に『Deus Ex: HR』
724:なまえをいれてください
12/01/30 15:49:41.06 HcWyMoqs
OPのティレヴィッチはVANQUISHのPVも作ってるしiPod Silhouettesもこの人
725:なまえをいれてください
12/01/30 16:24:59.03 1+vovQ0V
ｳﾞｨｰｰｰｯﾁ!!!
726:なまえをいれてください
12/01/31 11:07:30.56 AZ47LQJp
しかし規制とかどうなんだろな
あんなスパスパ切れて血がドバドバでちゃceroが黙っちゃいないだろ
人の形した敵をコナミ人にもできるんだし
倫理性の観点からバッシング受けそう
727:なまえをいれてください
12/01/31 11:27:41.51 4/W6No5Q
あれは燃料電池だから、と最初に言ってなかったっけか。
728:なまえをいれてください
12/01/31 11:34:04.85 MR20xYK/
海外版だけ
血がドバドバでる。
ノーモアヒーローみたいになるのかな
729:なまえをいれてください
12/01/31 12:04:48.97 sfB/Euyb
規制なしってラジオかTwitterで言ってなかったか
730:なまえをいれてください
12/01/31 12:52:59.97 p4ZfguKL
人間の形してても人間じゃないって設定にしておけば
部位欠損表現や血ドバドバもおｋみたいな話聞いたことある
731:なまえをいれてください
12/01/31 13:04:01.11 MR20xYK/
ラジングラジオ きた
URLﾘﾝｸ(www.kjp.konami.jp)
732:なまえをいれてください
12/01/31 13:32:11.89 4/W6No5Q
>>730
ネバーデッドも主人公の体が千切れるけど、不死身で血が青だからかDで済んでいるな。
Zにすれば確実におｋっぽいけど、色々と理由付けて頑張ればDでもいけるかもしれない。
733:なまえをいれてください
12/02/01 01:58:17.05 mEQ4lWpq
4後の世界って事で、
生身の人間の味方をする雷電と、
人体の機械化を推し進める敵という単純な構図で、
ターミネーターとマトリックスを混ぜたようなストーリー展開。
そしてこれまでのサブキャラを惜しげもなく散りばめて、
ニワカをテキトーに満足させる感じで
済まされちゃうんだろうな。
まぁ一度ポシャったプロジェクトなんだから、
cero Zを狙うくらい尖ったゲームデザインを
目指して欲しいわ。
734:なまえをいれてください
12/02/01 02:37:49.19 ZXPAIVv0
「METAL GEAR RISING：REVENGEANCE 制作チームの朝は早い」
735:なまえをいれてください
12/02/01 12:51:54.62 W5lJWmGq
旧作ファンのご機嫌取りのために
これまでのキャラ出してくるってのはありそうだけど
4の後となると出せるキャラって結構限られるな
736:なまえをいれてください
12/02/01 13:07:53.94 b98WTKej
そもそも、ライデンって友達少なそう
737:なまえをいれてください
12/02/01 17:37:38.31 HgyZP+ba
そりゃPTSD負った元少年兵だし
ローズと付き合えたのも愛国者のプロトコルがあったからこそってのが哀しいね
最後は愛で脱出できたのが救いだけど
738:なまえをいれてください
12/02/01 19:45:58.59 7Bx+qoLF
>>733
雷電の所属してるっぽいPMSCs（青シャツ半袖にベージュズボン）の方々もサイボーグじゃないの？
トレイラーの0:46辺りでライバル？に真っ二つにされるとこのエフェクトや説明的にもそんな感じがしたけど
普及してる設定らしいから皆がサイボーグじゃないと一方的に不利になるのは明白だし
739:なまえをいれてください
12/02/01 22:56:25.71 HgyZP+ba
おいおいシナリオ４の後にしたのはコジプロ側だってか・・・
ヒデオコジーマ監督しろよそこはさ・・・
740:なまえをいれてください
12/02/02 00:07:19.79 nF8vgcGA
ラジオ聞いたわ
もうクソゲー確定じゃん
741:なまえをいれてください
12/02/02 00:49:37.14 C29lMiuc
ステルス無くせって言ったり4の後にしようって言ったり
コジプロ側が既に迷走しまくりでなんだかなあ
確かにMGSR発表時に2と4の間の話じゃ無理があるって
結構言われてたけど…
742:なまえをいれてください
12/02/02 00:51:23.64 MqadtstH
>>739
まったく話題にされなかったけど先週のファミ通でもプラチナが話し変えるって言ったから
思い切って時代も変えますかと言ったって話してたよ
743:なまえをいれてください
12/02/02 01:06:08.27 ZnCNTSs2
他にファミ通になんか載ってた？
744:なまえをいれてください
12/02/02 01:50:28.03 MqadtstH
>>743
あんまり覚えてないけど
コジプロは音楽は音響監督にやらせるけどプラチナは柔軟にやるみたいなこと
ステージ中にダンボールを被った兵士がいるからそれを切るお遊びがある
無線はあってライジングはカットシーンが従来のMGSより少ないから無線の重要度は上がってるみたいなこと
あとはこの確か初公開って書いてあったと思うけど
このシーンのMGR版の小さいSSが写ってたぐらいかな
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
745:なまえをいれてください
12/02/02 09:53:49.85 DAWpQkXz
無線の量（ネタ的な？）は4より増えるとか書いてあった気がする
746:なまえをいれてください
12/02/02 10:46:34.72 TRNtU+2u
4が殆ど無かったから比較にならんけど、敢えて口にする位なら期待しとこう
メシマズ的にも
747:なまえをいれてください
12/02/02 12:30:01.46 /jWTwqfD
シナリオが微妙なプラチナとコジプロのタッグは興味津々
748:なまえをいれてください
12/02/02 12:58:52.01 /jWTwqfD
プラチナゲームズ海外サイト(英語)のご紹介♪
URLﾘﾝｸ(www.platinumgames.co.jp)
『VANQUISH』や『BAYONETTA』の神プレイ動画など、言語を超えてお楽しみ頂ける内容も沢山あります?
749:なまえをいれてください
12/02/02 15:08:01.61 1/KgI88y
メタルギアライジングのポスターには隠し絵がある
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
750:なまえをいれてください
12/02/02 21:53:17.32 iGXbbLse
anago
751:なまえをいれてください
12/02/02 22:34:17.05 6Mw42MoV
>>749
気付かんかったなー MGS2とMGS4雷電は分かったけど、一番上部のはやっぱスネークなんかな
2～4や2以前が一部舞台になるんじゃない？とかこの人は言ってるけれども、
舞台設定が雷電の少年兵時代とかと関わってきそうだし、あり得なくもないかも
752:なまえをいれてください
12/02/03 13:41:30.59 fCiZofDc
ネバーデッドやって思ったが自由切断ってかなりストレスたまりそうだな
753:なまえをいれてください
12/02/03 16:23:11.31 I4bNFUc8
>>752
あれはプレイヤーがバラバラになるだけだろｗｗ
自由切断とは別物だ。
754:なまえをいれてください
12/02/03 23:33:09.43 0EU+G/+f
開発戻した方がいい
755:なまえをいれてください
12/02/03 23:38:18.87 5SNPuiX6
自由接断ゲーム
URLﾘﾝｸ(flashgamesp.blog137.fc2.com)
756:なまえをいれてください
12/02/04 00:56:04.51 YfxKOHcD
>>753 どうやらネバーデッドをやっていないようだから説明すると主人公は銃以外にも剣が使える
その剣捌きがまさにMGSRでやろうとした操作の気がするんだよ
それに建物破壊でいろいろできるってのもMGSRでやろうとしてたことだし
どう見てもネバデはMGSRのための実験作品だよ出来はよくないけど
757:なまえをいれてください
12/02/04 11:19:46.94 v+C248P0
>>756
剣を使えるのは知ってるが、斬る角度とか自由に決められるのか？
んで、出来悪いのか……新規タイトルだから期待してたんだが。
野尻さんはもうコジプロじゃないみたいだし、建物破壊は最近の流行でもあるから
特に珍しいものでもないと思うぞ。
流石に実験作品は言い過ぎじゃね。
758:なまえをいれてください
12/02/04 20:50:23.94 vlk44Edb
敵やステージを斬ったときに、あらかじめ決められた部分で斬れ、
それによってなにかしらギミックが働く、ってのは随分前からあるよな。
自由切断はそれ以上の何かを提供できるのか、っつう話だ。
759:なまえをいれてください
12/02/04 21:18:32.70 ++s3BGqu
それ何度も何度もここで繰り返し言ってるけど。言いたい事は理解できるけど、そこまで固執するほどの事かね？
コジプロスタッフは「それ以上の何か」を見つけられなかった、だからプラチナが引き継いで「斬る事の気持ち良さ」を追求するって話でしょ
で、自由切断に近い事を「あらかじめ決められた部分で切れる」で実現しようとすると無駄にメモリやら容量やら食うとかありそうだし。いや技術的な面については分からんけども
それにメモリが空けばFPSも上がるし他の要素も入れられるしでいいんじゃね
760:なまえをいれてください
12/02/04 21:29:46.55 vlk44Edb
反論がないからなあ。固執してるというよりも、持論を覆す理由が無いだけだ。
俺はプロジェクトが上手くいかなかったのは当然で、
プラチナが引き継ぐことになって、これでマシになると思ってるわけで、いいんじゃね？と言われても、そうだね、と返すだけだが。
761:なまえをいれてください
12/02/04 21:38:10.26 ++s3BGqu
いや、うん、言ってる事は正しいと思うよ。私もそう思うし。
プラチナが「斬る事の気持ち良さ」を追求するってんなら、自由切断それ自体もそうだし、FPSの上がるような技術＝自由切断を採用するのにも合理性があるし。
（但し自由切断が「あらかじめ決められた部分で切れる」よりメモリを食わないという前提があるけど）
ただ現状に（比較的でも）肯定的であるならば、わざわざ問題提起するような表現をする必要もなくない？
762:なまえをいれてください
12/02/04 21:40:59.61 7h7AI1t+
何でもいいよ。どうせ意味ないから
763:なまえをいれてください
12/02/04 21:41:31.43 vlk44Edb
現状に否定的な人間がいるから、意見してるんよ。
単に、プラチナが嫌だ、ってのには、特に意見はないけど、
かつてのデザインが良かった的なスタンスの意見があったら、そらおめえねえよ、って言っちゃうわ。２ｃｈだもの。
＞何度も何度もここで繰り返し言ってるけど
これだって、そもそもそれがあるからだし。
764:なまえをいれてください
12/02/04 21:50:28.40 ++s3BGqu
>>762
あー、まー、うん それ言われちゃうとそうなんだけども
>>763
いや、成程なぁと思ったけど、>>758の書き方だと
「プラチナ製作だろうとコジプロだろうと自由切断がある限りどうせゲームデザイン崩壊してるｸｿｹﾞ」
みたいな、要らぬ誤解を招いてしまいそうかなぁと思って。今の私が少し誤解したみたいに。
ちょっとなんか主題が違ってきてますねゴメンなさい
765:なまえをいれてください
12/02/04 21:54:38.58 vlk44Edb
ああ、そういうことか。
それはすまんかった。
766:なまえをいれてください
12/02/05 00:03:42.87 YfxKOHcD
これだけ押した自由切断なんだからそれを利用したギミックがないと駄目だよなぁ
簡単なパズル要素だとかとても精密に切らなければならないシーンだとか･･･
ただ自由に切れるってだけじゃヘッドショットで頭吹き飛ぶゲームと何も変わらん
767:なまえをいれてください
12/02/05 01:29:47.23 C84Jf//M
ネバーデッドやってるとゲームデザインがなってないってのはこういうことなんだろうなってのを痛感させられる
不死身です！バラバラになれます！で終わっちゃってそれを使ってどういうゲームにするのかって点がおろそかになってる
768:なまえをいれてください
12/02/05 01:45:09.46 58MdDQgQ
自由切断があるとクソゲーになるのは確定だろうな
マップのデザインが崩壊するんだから
砂漠で戦うならありかもしれないがね
769:なまえをいれてください
12/02/05 01:53:26.62 EUNg5wFW
ボス戦で腕を食べさせて体内から攻撃するところは「おっ!」と思ったけどそれ以降そういう戦い方がないからね
頭だけでダクトを通るにしてもルート分岐がないからバラバラを強調しているだけになってるし
MGS4のオクトカムといい設定をうまくゲームと絡めるのが苦手だね
770:なまえをいれてください
12/02/05 02:07:39.54 58MdDQgQ
オクトカムなんて使わなくても余裕だからな
771:なまえをいれてください
12/02/05 02:24:26.94 EUNg5wFW
使う使わないじゃなくて生かしきれてないと言いたい
オクトカムは特殊な素材で赤外線?で発見されない→月光以外そんな敵がいない、実際は見つかる
フェイスカムは顔を変えられる→それを使ったゲームプレイがない
民兵の服もPMCには『新たな敵』として認識される など
ゲームの難易度や容量上仕方ない部分はあるけど
772:なまえをいれてください
12/02/05 07:26:47.08 y2L3TI8E
要素を生かすも殺すもわりとプレイヤ次第
実はプレイヤの方が試されてるんだよね
何かを評価することは、すなわち評価した人間のセンスや能力を表すのと同じ
773:なまえをいれてください
12/02/05 08:17:31.09 Zxkt2bTp
プレイヤに託されているのは、
クリエイタ側が生かされた要素を、生かしきるかどうかについてだろう。
プレイヤがどう生かせようが生かせまいが、「クリエイタ側で全然生かされてないね」という評価とは一切関係が無い。
774:なまえをいれてください
12/02/05 09:59:41.07 1+R6pElS
「クリエイタが生かせてない」って、感性や技量による思い込みだろ？
生かされてるゲームなんてないよ
生かしてないゲームもないけど
775:なまえをいれてください
12/02/05 11:08:48.09 LS2TV1RV
抽象的すぎて何を言ってるか分からんが
本作の柱である自由切断に期待していた奴は多いだろ。
新しい挑戦って意味や、これまでと違った操作感、技術的な切断面の自由生成など
映像表現以外の進歩へと足を掛けた印象があった。
活かす活かされないなんてのは、MGRを実際にプレイせんと分からんよ。
776:なまえをいれてください
12/02/05 11:50:41.80 r4pdONQl
ゲームシステムにはMGSで言えばスニーキング周りの様な「チャレンジに対する報酬」と
他方３のキュアみたいにリスク管理としての必要性は薄くて、どちらかと言えば
「彩り、プレイで許容する幅」としての面があると思うけど、自由切断がどちらであるべき（だった）かは
興味持った我々の側が好みで想像するしか無いから、べき論で語っても仕方ないと思う
前者の方が設計の妙を要求される分、成功した時のゲーム性としての魅力は大きいけど
777:なまえをいれてください
12/02/05 12:02:38.67 3MFkxFQJ
やらなきゃ分からんかったり、語っても仕方がないのに、決め付けたり語ったりする人間の多いことよ
778:なまえをいれてください
12/02/05 13:42:27.70 2R+M4Ajx
語っても仕方ないにせよ意味無いにせよ別に何したっていいとも思うけども
ある意味では、全く期待されてないならこうやって語られたりする事すら無いでしょ
それに何せ新しい情報が出ないんだもの…
前作までからのシステムの変遷の過程やストーリーの成り行きを踏まえた上での、考察や推測・想像をしたっていいじゃない
そういう期待の仕方もあると思う
779:なまえをいれてください
12/02/05 14:13:32.58 BAon3JCL
決め付けや、語っても仕方がないことで、自分と異なる意見を矯正してやろう、って人種がいる
そういうの頭悪いよな
780:なまえをいれてください
12/02/05 15:05:00.13 58MdDQgQ
お前らいい加減にしろよ
コジプロを信じてやれないのかよ
プラチナ担当部分は縁が無いとしても
シナリオとか設定とかのコジプロ担当部分は
最後まで信じてやらないでどうするんだ？
MGS作ってきた人たちなんだぞ。
プラチナ部分は俺はベヨネッタ好きだから期待してるけど
781:なまえをいれてください
12/02/05 15:13:50.06 2Wny5tvd
信じても信じなくても何も変わらんよ
782:なまえをいれてください
12/02/05 15:14:55.30 58MdDQgQ
>>781
このままじゃこのスレがアンチに乗っ取られるぞ。
それでもいいのか？
俺はアンチに乗っ取られたスレをいくつも知ってる。
それは見るも無残なものだ
783:なまえをいれてください
12/02/05 15:15:42.80 2Wny5tvd
ま、製作陣は自分たちの製品が「面白い」「楽しい」と信じてるだろうけど
784:なまえをいれてください
12/02/05 15:27:08.34 2R+M4Ajx
…？ 見る限りアンチじゃないしなぁ 否定と批判とをごっちゃにしてない？
そら、ここで批判的に語ったってコジプロに信仰告白したって何にも変わりゃしないけど、
皆それぞれの点からMGRを見ていて、「まぁやってみないとどうとも分からんけどもある程度は期待してる」って感じがするので、
私はそれでいいと思うけどな、話題が無いより（判断材料となりそうな情報やデモが色々と出るのが一番いいけど…）
785:なまえをいれてください
12/02/05 15:47:37.69 LS2TV1RV
全部をアンチにしちゃ不味いわ。
すっ飛んだ意見もあるにはあるが、流石に作り直して他社と共同開発となったら
好意的に見る奴なんて逆にいないだろう。
MGSRを二年近く待ってた奴らが居ることを忘れてもらっちゃ困る。
786:なまえをいれてください
12/02/05 15:48:10.40 3LhbZMXj
ファミ通で斬奪がどんなものか、書かれてたんじゃないか
誰か読んでない？
787:なまえをいれてください
12/02/05 16:16:58.68 2R+M4Ajx
>>785
確かに、2～4の話とか気になるし、MGS的な空気感とか雰囲気もMGRでは失われてしまってる感はあるしね…
でも、ちょっと違う話になるけど、私はBIAというシリーズの続編を三年待ってて、そこで発表されたのが滅茶苦茶に今叩かれてるFurious4だったわけですよ
外伝とはいえ全然違うゲーム性に違うキャラクター、最初は私もこれは無いわと思ったけど、シリーズの成り行きを考えてるとそのうちアリだと思ったのね
今までのスネークはヒーローだったけど、雷電はそれとは違った（同じだったらMGS2の如く焼き直しになる）、ある種のアンチヒーローとして機能するんじゃないか。
なにせ「復讐」だし、戦いを愉しむ事と活人剣との葛藤・正義の問題もありそうだし、今までのMGSでは描けなかったものが出来るんじゃないか。
MGRにはそんなベクトルで期待してる。個人的にはね。
788:なまえをいれてください
12/02/05 16:19:14.36 Zxkt2bTp
>>785
俺はどの時点でもアンチになってるつもりはまったくないが、
俺は前よりは好意的に見てるよ。
最初のころの情報みてた時の方が、ヤバくみえたからな。
789:なまえをいれてください
12/02/05 17:47:27.09 LS2TV1RV
>>787
BIAはプレイしていないが、リアル調からカートゥーン寄りにシフトしたのか。
こりゃ物議を醸すなあ。
MGRについては方向性というか、自由切断をDMCやベヨネッタにくっ付けたゲームに感じる。
正直、プラチナが開発中のマックスアナーキーと比較しても、自由切断以外で差異があまり感じられんし。
>>788と同じく、初報よりは気持ち的にマシだが、俺は実際に触れるまでは否定的な側だろうな。
あとは「活人剣」の思想が恐い。
もし勘違い「活人剣」を持ち出されたら、俺は見切りをつけるわ。
790:なまえをいれてください
12/02/05 18:08:12.40 07kuu0eb
これはこれで買うからいいんだけど
どうにも素直に受け入れる気にならないのは
小島をはじめどいつもこいつもmgsrを叩きまくってるのがね
お前らが言う糞を期待してずっと待ってたのになんだよって思っちゃうわ
791:なまえをいれてください
12/02/05 18:14:09.88 2R+M4Ajx
>>789
今回のBIAやMGRもそうだけど、スプリンターセルのコンビクションが最初期に発表された時の感じと何となく似てると思うんだ
（ストーリー自体も皆、ヒーローからアンチヒーローへ、って構図が似てるというのもあるんだけど）
初期のコンビクションはゲーム性やシステムが今のアサクリ寄りで、正直どうなんだろうという空気が公式にもファンの間にもあって、
でも、結局ほとんど作り直してファンも新規層も楽しめるゲームに仕上がっていたし。そういう流れをMGRにも期待したいというか。
時間と金とをかけて作ってきたものをあえて作り直すって事は、もっとよりよい何かを見つけたって事だとも思うし。
製作サイドすら「これ…面白いのか…？」と思っている物をやらされるよりは「これは面白い！」という確信を持ってるモノをプレイしたいかなと。ファンとしては。