11/12/24 22:36:07.56 IJ9jFQ9s
小島作品はMGS2から雰囲気が変わった気がする（オールドファンに
言わせればPCEスナッチャーから変わったというかもしれないがw）
MGS4でさらに雰囲気が変わった気がする
251:なまえをいれてください
11/12/24 22:48:38.43 PjTl9tr0
隠しプレイヤーキャラでソリダスとグレイフォックスを出してくれたら買う
252:なまえをいれてください
11/12/24 22:51:24.10 iKWdZ8H9
>>247それは説明できるじゃん？
でも雷電が船とめるのは説明できないじゃん？
253:なまえをいれてください
11/12/24 22:55:32.92 O8eIQNpV
>>252
説明出来る出来ないじゃなくて
演出としてもうギャグじゃん
船止めるのだって雷電の力が凄い！
はい説明終わりでしょ？
254:なまえをいれてください
11/12/24 23:06:37.21 CrXPmaiS
そうだよな、ただのMGS1懐古だよな・・・
後作でもそれに類する印象のカットや語り口の部分を拾い集めて
MGSはこうであるべきなんて思っちゃってたのかも・・・
255:なまえをいれてください
11/12/24 23:13:53.08 h5BeI+JC
只単に風呂敷畳むだけのムービー、デモ見せられるより
アクション性のあるムービーの方がまだましだった
256:なまえをいれてください
11/12/24 23:25:25.95 pwT5fVth
ＭＧＳは回を増すごとに無駄な演出が多くなって緊張感が無くなってるとは思う
あと話がややこしくなり過ぎていまいち没入できない
257:なまえをいれてください
11/12/24 23:28:03.24 2DkfnhrC
MGS4のムービーでいいなと思ったのは、周りが超人だらけなのに
スネークだけは頑なに人間的なアクションを貫き、にもかかわらず
一番強く見えたこと。ACT3のビッグママの隠れ家に着いた直後の
戦闘シーンとかね
小島監督もTTSとか絶賛してたのにそこは絶対崩さなかったのはさすが
258:なまえをいれてください
11/12/24 23:36:27.17 4/kB7MLC
>>255とか>>256は、別にゲームに問題点があるのではなく、プレイヤーのセンスがそう感じるセンスだった、という話
「無駄な演出」は存在せず、「無駄な演出だと感じるセンス」が存在する
259:なまえをいれてください
11/12/25 01:00:59.36 vCqtH+u8
無駄な演出が存在しないとか随分強気な発言だな
260:なまえをいれてください
11/12/25 01:26:34.33 rXgkMuFx
ただの馬鹿だ。ほっとけ。
261:なまえをいれてください
11/12/25 01:33:28.53 6F4XUHAj
雷電のトンデモアクションを遊べるなら、エフェクトやストーリーはアレな感じがするけど、やってみたいという気もする
262:なまえをいれてください
11/12/25 01:57:17.30 jJxBuzx7
スネークが武器構えてゆっくり進むシーンはいらないよね
いらないは言い過ぎかもしれないけど多すぎる
4は全体を通して映画を作りたいというよりはスネークを映したいって感じがする
263:なまえをいれてください
11/12/25 02:21:46.44 vCqtH+u8
4のナノマシンと愛国者辺りはもっと綺麗にまとまらなかったのかねぇ
2のラストを4のAct2で「ブラフだった」の一言で片付けたのには驚いた
264:なまえをいれてください
11/12/25 03:20:37.37 1DpNUJyA
4はムービーでの説明が冗長過ぎたというのがあったな。SOPやATセキュリティについて、あそこまで説明しなくてもいいような。
今まで技術的な蘊蓄、2のGWのセキュリティとかは任意無線で聞けたが、それらをムービーに入れている節が。
あと、一方的にまくし立てられる事が多かった。会話ではなく説明だけというか。
265:なまえをいれてください
11/12/25 04:13:16.88 oxxs0h7m
まぁ、MGSはその程度だったって事だよね
今までが好評すぎたというか変に持ち上げられていた感が否めない
深く考えちゃいけないゲームランキング上位だな
266:なまえをいれてください
11/12/25 05:27:32.94 F3UH1L/0
>>263
「12人とも既に死亡している」「いつ？」「それが・・・100年前なんだ」「奴らは一体・・・」
のワクワク感が台無しになってしまった。
しかし100年前ったら３で語られた賢者達の結成よりも前になっちゃうよな
267:なまえをいれてください
11/12/25 05:39:40.88 OsPS2nd3
メタルギアのアンチスレか
268:なまえをいれてください
11/12/25 07:37:15.72 sbLg8wPa
愛ゆえよ
269:なまえをいれてください
11/12/25 07:44:12.32 iuYBBBwJ
らしさ、とか自分で決め付けてそれに囚われているだけ
だからライジングには、メタルギアらしさが無くなった、とか言っちゃう
270:なまえをいれてください
11/12/25 09:08:45.95 KtdQOcfq
>>262
スネークを映したいって言うなら、
スネークが武器構えてゆっくり進むシーンも必要じゃない？
長い説教はいらないが、ああいったシーンは結構好きだよ。
271:なまえをいれてください
11/12/25 10:31:31.69 oxxs0h7m
>>269世の中には需要ってもんがあるんだよ
劣化ニンジャガとか誰に需要があるんだよ
逆に今までのスニーキングゲームは珍しいから需要があった
272:なまえをいれてください
11/12/25 10:37:23.51 3kmVIe7A
敵が理不尽に殺しに来る、滅却に似たシステムがある
とかなら劣化ニンジャガというのも分かるが
今の所既存のアクションゲームに自由切断モードが加わってる以外分からん
お前ただ劣化ニンジャガって言いたいだけだろ
273:なまえをいれてください
11/12/25 11:17:14.96 bvuLphge
>>263
既に愛国者の情報統制が進んでたってことじゃないの？
ブラフだったっていうのは
274:なまえをいれてください
11/12/25 12:36:09.01 6F4XUHAj
雷電がサイボーグ忍者だからだろう
275:なまえをいれてください
11/12/25 13:24:04.42 1QexzRRW
>>272
トレーラーに明らかなニンジャガのオマージュがあったけどね。
俺はベヨよりニンジャガ寄りで作ってほしい。
276:なまえをいれてください
11/12/25 13:30:05.81 AilATBXz
ニンジャガのオマージュとかあったか？
見直したけどさっぱりワカランのだが
277:なまえをいれてください
11/12/25 13:42:13.60 RQsdOcUN
むしろ、ニンジャガとの違いを知りたい
278:なまえをいれてください
11/12/25 13:50:15.14 1QexzRRW
>>276
ニンジャガやった？やっていれば気づかないはずは無いと思うんだけど
279:なまえをいれてください
11/12/25 14:01:14.28 u9AeB2Lf
まぁ「ニンジャガに似てる」ってのは個人の経験に依存した意味のない意見ってことだな
280:なまえをいれてください
11/12/25 14:02:23.78 1QexzRRW
前スレでも貼ったけどオープニングの剣紹介の部分ね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
281:なまえをいれてください
11/12/25 14:14:50.71 ETlI3vqz
>>271
ライジングは2と4の間を描くはずだったのに、4の後の世界になった時点でな・・・。
282:なまえをいれてください
11/12/25 14:21:05.45 AilATBXz
>>280
そんな演出昔の時代劇とかでもやってたろw
オマージュの意味分かってるん？
283:なまえをいれてください
11/12/25 14:42:34.37 1QexzRRW
>>282
敬意とか好意をもって他の作品の要素を取り入れることじゃないの？
最初に「**剣」という辺りも同じだし明らかにオマージュだと思うんだけど、
それを否定的に捉えてディスってるわけでもないのにそこまで否定したがる理由が分からんｗ
284:なまえをいれてください
11/12/25 15:30:14.52 AilATBXz
いや、否定っていうか
なんでそこまでニンジャガのオマージュってことにしたいのかがワカランのだが・・・？
雷電が刀の前で跪いて、回転しながら引く様なアングルで始まるとかそんなのなら分かりやすいし
プラチナがニンジャガや板垣に付いて何か言ってるなら分かるけど
そんなありふれた刀の演出一つでオマージュオマージュって間抜けすぎだと思うが
285:なまえをいれてください
11/12/25 15:38:38.54 EKm8wEAP
ニンジャガ好きなんだろ
好きなもんは強く残るもんだ
まぁ、人の思い込みの支配力を教えてくれたな
286:なまえをいれてください
11/12/25 15:42:25.29 YmVXeTvm
どうでもいいな
パッと見分からんオマージュなんて
確証が無い限り堂々巡りにしかならん
以降ニンジャガ禁止で
287:なまえをいれてください
11/12/25 16:06:59.25 RQsdOcUN
2と4の間の話って、始まりと終わりがわかってるからな・・・
中途半端に始まり、中途半端で終わるしまりのない話になりそう
288:なまえをいれてください
11/12/25 17:02:38.32 1QexzRRW
>>284
というか忍者チャンバラゲーとして生まれ変わったライジングのデビュートレーラーの冒頭にこの演出が来て
何の意図もないと考えるのは無神経すぎないかなぁ。
ありふれたというけど俺はニンジャガ以外でその演出を見たことが無いし、だからこそピンときたわけだし。
あの活人剣解説とか突拍子もないし無数の人間を切り殺すゲーム性とかかけ離れてるし、
あのオマージュシーンを作るために無理矢理入れた解説のような気がする。
と、ここまで言うとさすがに妄想すぎるかなｗ
ニンジャガ上であることが前提になってしまうオマージュという言葉が気に障るなら、ニンジャガを意識している、に言い換えるよ。
289:なまえをいれてください
11/12/25 17:21:28.57 Ri8q+ESD
>>288
アナウンスはともかく刀映す画はMGSRから合っただろ
290:なまえをいれてください
11/12/25 17:30:22.95 1QexzRRW
>>289
あらほんとだ、これは恥ずかしいｗ
291:なまえをいれてください
11/12/25 21:05:12.66 CVxS5k/1
プラチナ製のゲームってやったことないし
プラチナの実力を確かめる意味で買おうと思う
これでもしクソならプラチナ製のゲームは二度と買わん
292:なまえをいれてください
11/12/25 21:53:58.56 IXrI9mMd
CEROなんてもんがなけりゃこんな事にはならんかったんや・・・
293:なまえをいれてください
11/12/25 22:11:28.97 XHf2unov
とりあえず今は作りこんでる時期だから
これからどんどん新要素なんかも入って進化していくだろ
たぶん・・・
294:なまえをいれてください
11/12/25 22:53:52.46 JvXbyWbL
QTE使わずに自分のアクションで大小の敵をあらゆる方向から攻撃できたら良いな
スライディングで股下から切り上げとか伸身の新月面跳躍から唐竹割りとか
TPS視点で脚にクナイ撃ちこんで動き鈍らせてからダッシュ切り抜けとか
操作系にロックオンと間合いインジケータを上手く盛込めたら相当楽しくなる気がしてきた
295:なまえをいれてください
11/12/25 23:44:33.32 HRDr5XoK
劣化ニンジャガ2
296:なまえをいれてください
11/12/25 23:51:40.49 1DpNUJyA
あのでかい鞘は、そこまでの大きさが必要なのかと思ってしまうな。
297:なまえをいれてください
11/12/26 00:15:08.48 /Mk/aW8X
>>296 横にナイフも入ってるからいいんじゃね？
298:なまえをいれてください
11/12/26 00:27:59.26 mECuhkK6
電磁コイル鞘の設定が残ってたら意味があるんだがね
299:なまえをいれてください
11/12/26 02:11:43.77 njhOI1wr
>>294
今のコントローラーじゃ無理だろ。
キーボード操作じゃないとそれは無理
キーボードなら極めれば不可能じゃない気がする
同時10本押しも可能だし
300:なまえをいれてください
11/12/26 02:24:11.41 XrAw57aS
格ゲーみたいにコマンド入力にすればよろしい
301:なまえをいれてください
11/12/26 12:28:51.51 sQQIa+qb
トレーラー見る限りクッソつまんなそうな安っぽいゲームにしかおもえないな
この手のゲームはほんとに巷にあふれてきってるじゃん
自由自在に敵の人体を切断できますよって売りなんだろうが、それも
グロいだけで一切爽快感を助長することにつながってないと思う
まぁ今までメタルギアやったことない層は取り込めるかもしれんね
これメタルギアじゃないしｗ
302:なまえをいれてください
11/12/26 14:01:42.72 fjFCigMb
世界中で大きな話題を呼んだ『Metal Gear Rising:Revengence』のトレーラー再生回数が累計で200万回越えました！これからのMGRに展開にも注目していて下さい！プロデューサーズ頼んだよ～
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
303:なまえをいれてください
11/12/26 15:29:26.87 5Bsj2vHH
斬るのが死ぬほど気持ちいったらFPSのナイフキルしかおもいつかん
304:なまえをいれてください
11/12/26 16:17:02.55 QPm+x07R
MGSアキバも出せば売れるかも
305:なまえをいれてください
11/12/26 19:02:51.61 W6zpIBfR
完全に色物バカゲーっぽくなっててワロタ
こういうの嫌いじゃないぜ
306:なまえをいれてください
11/12/26 19:37:35.73 DFL5fyi5
>>304
スタイリッシュ下痢アクションか・・・
307:なまえをいれてください
11/12/26 19:49:12.85 uTi8GGoS
そんなわけで公園のトイレにやってきたジョニー
308:なまえをいれてください
11/12/26 19:58:14.00 /Mk/aW8X
ふと見るとベンチに一人の若い男が座っていた
309:なまえをいれてください
11/12/26 20:09:27.35 fQmdbSqS
「待たせたな！」
310:なまえをいれてください
11/12/26 23:33:38.11 5Bsj2vHH
ウホッ いい傭兵・・・
311:なまえをいれてください
11/12/27 01:10:11.44 0qHiHs6i
「殺らないか？」
312:なまえをいれてください
11/12/27 08:07:59.23 FuTPau7f
そろそろ1のストイックなノリでリキッドやソリダスの話がやりたいけど
ビッグボスの出自をコテコテのメロドラマにしか出来なかったから
良いライター入るまでノータッチの方が良いかね
313:なまえをいれてください
11/12/28 00:09:46.83 +YDACq1g
MGS3がタイムスリップものか？って妄想したり、MGS2の世界観について連日議論しまくってた
時代が懐かしい。
314:なまえをいれてください
11/12/28 01:16:21.74 6tjgRU03
エナルディーガ
ホイップメロンパン＆カウントダウンブック
メタルガイ
315:なまえをいれてください
11/12/28 03:33:29.72 NMJbG+za
>>314
懐かしいにも程がある
316:なまえをいれてください
11/12/28 04:38:43.33 2RTt1kDQ
リメイクするにしても1より2をして欲しいな
ストーリーがピーク打ってるのは間違いなくあの時だし
レベル展開にもボリューム増やす余地が其処此処に残ってるし
317:なまえをいれてください
11/12/28 05:02:18.87 bdR2fWg7
リメイクはもういいよ、タンカー編みたいな雰囲気の新作を早く出せ
318:なまえをいれてください
11/12/28 09:37:53.41 QJxyt0jz
>>316
そのリメイク的なポジションがMGS1でしょ？
今の体たらくで過去作のリメイクされてもガッカリ感
しかないような気がする。
319:なまえをいれてください
11/12/28 10:17:00.06 hYk9QvMY
URLﾘﾝｸ(lh4.googleusercontent.com)
ニンジャガに勝ったな
320:なまえをいれてください
11/12/28 11:28:56.99 ifgDl0Zk
リメイクとかいらんだろ。
全体的にグラと操作性が向上しても、別の面で不要な改変が入るだけだ。
未プレイだがツインスネークとかデモシーン見ただけでプレイする気が失せた。
無駄な超アクション入れて、忍者の良さを殺し過ぎだろ。
321:なまえをいれてください
11/12/28 12:36:02.42 wUD85ziW
>>320
アレが出た時は、マトリクスが火付けになって
ワイヤーアクション＋スローモーションKAKKEEEE！！な時代だったからな
個人的にTTSで一番受け付けなかったのは俺はメタルギアだな
PS版のあの荒いポリゴンがアラスカの寒そうな感じや、レックスのドッシリとした重量感を出してる気がする
TTSのレックスなんかはプラモデルみたいな雰囲気だった
322:なまえをいれてください
11/12/28 13:25:38.50 NMJbG+za
>>321
>アレが出た時は、マトリクスが火付けになって
>ワイヤーアクション＋スローモーションKAKKEEEE！！な時代だったからな
もう全盛は過ぎていたと思うよ
単にゲスト的に呼んだ映画監督がアホだっただけ
323:なまえをいれてください
11/12/28 13:42:33.93 e+C5cn3d
つまりそんな監督をゲストに呼んだ小島がアホだってことだな。
324:なまえをいれてください
11/12/28 14:23:03.30 NVU7TP61
小島がアホなのは周知の事実だろ
325:なまえをいれてください
11/12/28 19:24:32.11 BqYKtCy+
ツインスネークでマトリックスもどきみたいなアクションムービー
見せられたときはうわーと思ったけど
PWでビッグボスがピースウォーカーの踏みつけ攻撃受け止めた
ときも似たような感覚を覚えたわ
いやあれはグレイフォックスのパロディだってのはわかってるんだけど
グレイフォックスは強化骨格だしボスは生身だし余計に駄目だろ…と思った
326:なまえをいれてください
11/12/28 19:31:51.06 GmcWqppL
>>325
そもそも、空中に浮ける人間がいる世界だし
327:なまえをいれてください
11/12/28 20:04:05.93 CIVGj3Kx
TSはムービーよりも文字がにじんでやる気起きなかったよ
眼球が潰された
328:なまえをいれてください
11/12/28 22:02:15.19 2RTt1kDQ
>325
え、そんな演出あんのかよ・・・
HD版買おうか迷っちまうわ
329:なまえをいれてください
11/12/28 22:16:19.19 KhVfOLE4
あれグレイフォックスのパロ？ ただのギャグじゃねーの
330:なまえをいれてください
11/12/28 22:48:52.23 0dDABayZ
ヴァンプなんて水の上走れるし
331:なまえをいれてください
11/12/28 23:33:28.79 IEvx0/bA
COOPSで投げ飛ばすためのネタでしょ
332:なまえをいれてください
11/12/28 23:59:04.32 tIxbubct
劣化ニンジャガ2
333:なまえをいれてください
11/12/29 15:05:28.98 gHfPDB4J
ジャックに戻る云々ならソリダスにも触れるかな
あいつ好きだから回想での登場に期待したい
334:なまえをいれてください
11/12/29 16:03:58.25 Fo8lhfoJ
英語の人だけど変わったみたいだが、凄く野太い声だな。切れ目のイケメンにはあわない気が。
日本はそのまま堀内さんなのかな。2は雷電26歳なのに、凛々しすぎた感じがするが、今の雷電にはあいそう。
335:なまえをいれてください
11/12/29 17:51:14.74 cRSjHeHC
ん？変わるんじゃないの？
ＭＧＳ2で声優の良さに気付き堀内賢雄ファンとなった身としては
新作雷電も続投の方が嬉しいけど、正直4の雷電の演技は微妙だったと思う
336:なまえをいれてください
11/12/29 21:16:15.27 MxJQwQvb
前にも出てた「また雷電でコケたというネタ」に走った可能性は確かにあるな
337:なまえをいれてください
11/12/29 21:23:54.12 cF+pcN1a
これ仮に当初の予定通りサニーの救出話の場合
雷電編とサイボーグ編で分ける予定だったのかな？
MGS4ではサニー救出後にサイボーグにされたことになってるから
矛盾しちゃうし
338:なまえをいれてください
11/12/29 21:27:40.82 iYDsRDoc
むしろそれでよかったと思うな
救出編は今までのMGSっぽいスニーキングミッション中心で
サイボーグ編はズバズバアクション中心みたいな感じでやりたい
339:なまえをいれてください
11/12/29 21:33:00.49 cF+pcN1a
一応MGS4のエンディングでは人間っぽい外観のパーツ
に付け替えただけだから、別に今回サイボーグパーツつけてても
おかしな所はないけど、復讐って何なんだろう
チャイルドソルジャー時代の因縁？それとも雷電の両親を
殺したのは実はソリダスじゃなかったとか？
340:なまえをいれてください
11/12/29 22:07:54.32 VDcFPekt
>>334
スネークとかビッグボスの年齢はハッキリしてるけど
雷電は年齢設定あやふやなんじゃなかったっけ？
341:なまえをいれてください
11/12/29 22:13:55.85 flOqkPSo
雷電脊椎まで機械だからなぁ
ホワイトブラッド流すために脊髄も機械なきがする
脊髄が生身だったら、そのうち血が混ざるし
342:なまえをいれてください
11/12/29 22:20:45.75 cF+pcN1a
>>340
1980年代にソリダスに両親を殺される
６歳で初めて銃を持つ
１０歳でスモールボーイユニットの小隊長
これぐらいしかわからないな
343:なまえをいれてください
11/12/29 22:24:03.03 iYDsRDoc
2の時点での雷電の年齢を時系列から考えると
正確な年齢はわからないけどどう考えても
結構いい歳したオッサンになってしまう
ってのは聞いたことある
344:なまえをいれてください
11/12/29 22:25:22.88 ksySdN04
雷電の年齢はバンドデシネで判明したはず
345:なまえをいれてください
11/12/29 22:30:47.29 cF+pcN1a
愛国者側をもっと掘り下げてほしかったな
パラメディックはMGS3の時点でクローン技術に興味を持ってたから
いいけど、
シギントは「糞ったれ兵器」と呼んでたメタルギア開発を行うように
なったのは何でなんだろう？
346:なまえをいれてください
11/12/29 23:06:49.10 MxJQwQvb
アラートになったら応援部隊全滅させて強制的に異常なしにしてた俺にとってはちょうどいいのかもな
347:なまえをいれてください
11/12/29 23:15:09.94 m3pRp/QX
今考えるとスネークって１～４まで全部踊らされてただけの話だよなぁ…
雷電のスカウト設定はなかったことになったのか
348:なまえをいれてください
11/12/29 23:19:11.14 DHyZk2fN
4の数年後に雷電がまだ戦っていることが未だに納得いかないんだが
349:なまえをいれてください
11/12/29 23:26:09.31 c4fyaQKV
別に納得する必要なくね
350:なまえをいれてください
11/12/30 00:17:39.88 h4gmL2Ua
就職できなかったんだろ察しろ
351:なまえをいれてください
11/12/30 00:28:38.01 wVT9jtpj
戦士に休息はないってのもmgsでよく言われることだしなぁ
352:なまえをいれてください
11/12/30 03:41:51.18 AV4eDDe2
じゃあソリッドワンスモアも有り得るかってとそれは蛇足
だから引き際ってのはやっぱりある。ストーリーの比重が大きいから尚の事
353:なまえをいれてください
11/12/30 04:17:23.98 grNN69mt
ほとんどの奴にとってストーリーどうでもいいけどな。
説教臭いだけだからムービーなんて適当に飛ばす
354:なまえをいれてください
11/12/30 06:00:24.75 y7mcyf3F
>>314
この世界が仮想現実だと分ったとき、ネオはモーフィアスに導かれて、もうひとつの「現実」へ脱出した。
この世界が夢に過ぎない、とわかったとき、あたるは現実の友引高校に戻ってきた（それがまた、夢に過ぎないとしても）。
しかし、雷電たちには脱出する異世界は存在しない。なぜなら、彼らが生きている「現実」こそが仮想現実になってしまい、
逃れる「他の世界」は存在しないからだ。タマネギの皮のようどこまでいっても夢、というようなことすら許されない
（アヴァロンはそれだけど）。この唯一無二の現実こそが、そのまま仮想現実になってしまった日、それが4月30日、MGS2の物語なのだ。
「すべてが数えられ、予測され、制御しうるとき、その世界とは一体なにか」
という仮定を突き詰めていった結果、MGS2はこういう結論に達する。
それは仮想現実だ、と。
355:なまえをいれてください
11/12/30 06:09:44.23 1cJTILLf
>>353
MGSからムービー取ったら価値が0になるわｗ
356:なまえをいれてください
11/12/30 07:26:05.59 bgcsz7I/
>>355
普通飛ばすだろ何でムービーを一々見なきゃいけないの？
多分ムービー見てるのお前ぐらいだよ
357:なまえをいれてください
11/12/30 07:48:34.59 0zuuTI71
おれもだよ
358:なまえをいれてください
11/12/30 07:50:27.36 y7mcyf3F
ムービー見て、無線を何度も聞いて、関連作品全て網羅して、監督のラジオ聞いて
関連書籍読んで、関連映画見て、関連書籍、文化、歴史、科学…。
…うん、MGSなんてまじめにプレイしたらモテないからムービー見ないほうがいいよ。
359:なまえをいれてください
11/12/30 09:28:27.64 AV4eDDe2
説教の一言で片付けられる人にはムービー要らんだろうな
マジョリティ顔する理由は知らんけど
360:なまえをいれてください
11/12/30 12:55:45.48 ZnkZX5Bs
>>354
うる星2の例えはちょっとマイナーなんじゃないかな
361:なまえをいれてください
11/12/30 16:30:38.43 grNN69mt
ムービー何度も見る奴ってノーキルノーアラートとか出来ないんだろうな
362:なまえをいれてください
11/12/30 16:40:32.46 +9VczV/5
ムービーを何度も見ること＝ノーキルノーアラートの繋がりが全く分からんのだがｗ
363:なまえをいれてください
11/12/30 16:53:54.75 rTE6ntOV
ゲーマーアピールしたいんだよ言わせとけ
364:なまえをいれてください
11/12/30 17:44:43.05 9I4SkPgN
過去作ほぼ全部ノーキルノーアラートしてるけど
クリア時間が関わってくる称号狙いのときやTAしてるとき
以外のプレイ時はムービー見てるぞ
っていうか二周目以降は全部飛ばすとかならわかるけど
一周目からムービー飛ばしまくってムービーｲﾗﾈって言ってる人は
MGSみたいなストーリー重視のゲームやってて楽しめてるのか
365:なまえをいれてください
11/12/30 18:14:13.79 y5b1ppcs
なんやかんやでMGS4のムービー見てる
ミズーリかっけえ
366:なまえをいれてください
11/12/30 18:16:11.33 ZnkZX5Bs
MGOの雷電に逆立ちくるくるモーションが付いてたときは嬉しかった
367:なまえをいれてください
11/12/30 19:00:09.22 grNN69mt
>>364
ストーリー重視じゃ無いけどな、メタルギアは。
小島だって後付けと無理やりでなんとか完結できたと4の時言ってただろw
368:なまえをいれてください
11/12/30 19:06:42.51 c6+by1dC
ムービー見るとか見ないとか
どうでもいいわぁ～
369:なまえをいれてください
11/12/30 21:42:18.07 xueciQYo
お前がどうでもいいと思ってるかどうかなんて
どうでもいいわぁ～
370:なまえをいれてください
11/12/30 22:40:52.41 IYyZOxTq
>>367
が言ってる意味がよくわからないのだが･･･
MGSってMSXのMGからはじまってMGS4で完結したストーリー重視のゲームじゃないの？
371:なまえをいれてください
11/12/30 22:52:07.51 +R3sMzUu
ストーリー重視してるから
わざわざ後付けと無理やりでなんとか完結させたんでしょ
372:なまえをいれてください
11/12/30 23:01:47.42 KKW5Ezun
>>355
＞MGSからムービー取ったら価値が0になるわｗ
まあMGS1～3のムービーは良かったが・・・。
373:なまえをいれてください
11/12/30 23:04:14.29 h4gmL2Ua
アサシンばっかりの所を銃で行くという逆転もほしいな
374:なまえをいれてください
11/12/30 23:26:18.73 jz7slIKv
なんでわざわざ「みんな見てない」みたいに主語の範囲広げないと物が言えないの
375:なまえをいれてください
11/12/30 23:35:45.26 Kj9oY9Tv
>>374
黙ってろ
376:なまえをいれてください
11/12/30 23:40:20.10 sHQU9pcZ
劣化ニンジャガ2
377:なまえをいれてください
11/12/31 01:22:10.57 HBvjdEkx
>>370
小島自身はまずゲームシステムが先にあって、それにあった設定や
物語を付けるといってる
MGS3でわざわざ設定を過去にしたのも諜報＝潜入という側面を強調したかったからと言ってるし、
例えばPWのMSFっていう設定もあのゲームシステムがあってできたものだろうし
個人的な印象だけど、今まででゲームシステムやステージ構成よりも
物語を優先させたのはMGS4だけだと思う
378:なまえをいれてください
11/12/31 02:08:23.13 wEvO09XF
これ見る限りPSVで４の移植も不可能ではないかもなぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ていうかまんま４の雰囲気だこのゲーム
ヴィータすげぇな
379:なまえをいれてください
11/12/31 02:19:57.05 ojuPeFCL
でもゲームを単なる暇潰しにしたくないからストーリーはキチンとしたものにしたんでしょ
MGS1の限定版のブックレットでそうハッキリ言ってるけど
天秤に乗っけてMGSの本分はこっち！なんつってんのは偏ったユーザーだけじゃないの？
380:なまえをいれてください
11/12/31 08:15:01.96 +fnbrb5q
斬脱でよかった
381:なまえをいれてください
11/12/31 08:24:45.22 VToSbrMk
>>380
エロゲーかよ
382:なまえをいれてください
11/12/31 08:26:09.10 NaDsLIJi
女兵士を斬脱したいな
383:なまえをいれてください
11/12/31 12:31:36.88 xAmHP6IV
KONAMIの本気のエロゲーやりたいねぇ
384:なまえをいれてください
11/12/31 13:27:30.09 NNe/8d0P
>>383
バッドエンドはローズと結婚して毎日手料理を・・・
385:なまえをいれてください
11/12/31 13:33:35.13 dR4Cza+i
それはひどい
386:なまえをいれてください
11/12/31 13:42:57.58 SLlC3T+p
そういえば、4でスネークはローズの料理が酷いことを知っていたな。レーションの無線は正史か。
まあ、2と4の間で雷電が何度も何度も言っていそうな気がするけど。
387:なまえをいれてください
11/12/31 13:50:25.50 7WB4KZ10
｢で、（ローズの料理は）うまいのか？｣
「まずすぎる！」
「ちょ・・・」
388:なまえをいれてください
11/12/31 14:03:23.45 SLlC3T+p
ノーマッドには軍用レーションくらいしかないとか言っていたが、雷電なら一生それでも良かったんだろうな。
あの料理で鍛えられたら、3みたいなサバイバルでも大丈夫だろう。
389:なまえをいれてください
11/12/31 18:58:31.20 NNe/8d0P
>>388
ローズの手料理食べた雷電に取ったら
３の全ての生き物が「うますぎる！！」の評価だな
390:なまえをいれてください
11/12/31 18:58:48.12 NOP3B5T8
ローズレーションは敵に投げるもの
トレーラーの特大貨物列車って特別大きいみたいね、コンテナ４つも積んでるタイプは
めったにないらしい。あとあの丸っこいのは何だろうねAIとか積んでるのかな。
391:なまえをいれてください
11/12/31 20:43:32.20 3HEu24SR
ニンジャライデン
392:なまえをいれてください
11/12/31 23:10:58.65 ojuPeFCL
ローズの手料理だ・・・このコスタリカに、ローズの手料理が運び込まれている！！
393:なまえをいれてください
11/12/31 23:56:52.52 tOl+dD7s
劣化ニンジャガ2
394:なまえをいれてください
12/01/01 01:06:52.21 ELKPuVmn
ローズの手料理はイチゴヤドクガエルの代わりに使える
395:なまえをいれてください
12/01/01 01:27:02.35 NbJCLDoX
>>392
なんとしても、コイツを止めろォォオオ！
396:なまえをいれてください
12/01/01 11:51:47.53 N9Jnyqvx
「歩兵とレーションをつなぐミッシングリンク・・・」
「ローズの・・・手料理・・・！」
397:なまえをいれてください
12/01/02 10:29:33.15 gKKysHsx
食奪
398:なまえをいれてください
12/01/02 12:17:14.74 Yk/7sVg+
食は変わった…
399:なまえをいれてください
12/01/02 13:58:41.65 KpnckXyC
リトル・ジョンの味覚が父寄りじゃなくて母寄りだったら
尚更雷電かわいそうだな
400:なまえをいれてください
12/01/02 22:19:26.73 ZDOIiy5h
雷電が下顎までサイボーグな理由ってまさか自分で・・・
401:なまえをいれてください
12/01/03 03:57:50.09 /YTuEDT6
雷電は２のおじさん達に振り回される少し頼りない若者って感じがよかったんだがな
かっこつけたらださくなる
402:なまえをいれてください
12/01/03 15:44:56.53 HfnYEvfB
カモメの糞で豪快にすっ転んだり、顔にかけられたりするのが雷電さんですよね
かっこつけの雷電なんて見たくない！
403:なまえをいれてください
12/01/03 19:50:37.92 oRl47K38
スネークとオタコンが出る確率は何％ですか。
404:なまえをいれてください
12/01/03 19:52:27.44 GdLBHE4e
なんパーセントかとここで聞いて具体的な数字がかえってくると思うか？
405:なまえをいれてください
12/01/03 19:57:54.34 uDI7xDFZ
スネークやオタコンは出てほしいけど
4の後ってことになっちゃったから
出さないでほしいって気持ちもある
406:なまえをいれてください
12/01/03 20:00:21.62 8e27L6ee
雷電が着けてるバンダナはスネークからもらったやつとかだったらカウパー滲み出る
407:なまえをいれてください
12/01/04 09:10:32.00 TAdp3Ti7
あの世界観じゃスネークが存在できる余地がなさそうな気がする
俺的にMGRはパラレルワールドと思って楽しもうと思う。
408:なまえをいれてください
12/01/04 23:49:27.23 ncnWIZBI
劣化ニンジャガ2
409:なまえをいれてください
12/01/04 23:59:29.04 PGB6w+cW
ぶっちゃけFoxエンジンでのリリース実績が積めなくなったのは、コジプロ的にはかなりの痛手だろうな。
いきなりナンバリングタイトルでFOXエンジンデビューってリスクは避けたかったろうに。
410:なまえをいれてください
12/01/05 09:00:55.93 9seABdCs
MGRで実証する筈だった分を追加の試作に振り分けるんじゃない？
さすがにOrgaは技術チャレンジも「次に繋げる」なんて半端な段階じゃなく
ちゃんと成果と言えるものに仕上げて実装しないと沽券に関わるし
411:なまえをいれてください
12/01/05 16:43:35.52 8NnqOAV3
4の制作工程と完成度がアレで、自社でも反省しているくらいだからな。メイキングを見ても難航していたし。
それから全然HD機の新作が出なくて、ライジングがと思ったら外注だもんな。
412:なまえをいれてください
12/01/05 18:09:26.80 J4GcJvKD
今世代のコジプロはほとんど何もしてないまま終わりそう
もう次世代機の噂が出てる頃だ
413:なまえをいれてください
12/01/05 18:13:31.12 PpHnwb2K
>>412
それでメシ食えるんだから楽だよなあ
適当にオナニーの30fpsMGR作ってれば給料貰える
この年功序列システムが終わってるよ
414:なまえをいれてください
12/01/05 20:27:24.49 ekLVjutG
>>411
まぁ外注先のプラチナも、随分とえげつない事するよな。
MGSRの投資全額費用計上を避けたいコナミの弱みに漬け込んで、
最新鋭のモーションキャプチャやら、
次世代機を見据えて設計しているであろう
FOXエンジンの仕様等を散々引き出させた後に、
「自社エンジン使わない限り協力できませんわ。
あ、ストーリーの時代設定も変えさせてもらいますんで。」
と言ってのけ、
自社で負うリスクを最小限に抑えたって流れでしょ。
商魂たくまし過ぎるわ。
415:なまえをいれてください
12/01/05 20:39:24.15 wXFjn39A
かなしいけどこれ
416:なまえをいれてください
12/01/05 21:06:01.18 HRcmgTQI
無理なスケジュールを押し付けといて、実績を残すためにFOXエンジンで作ってくれとか
それこそ商魂たくましいと思う。
作る側からしたら、職人の道具を取り替えられるようなもんでしょ。
そもそも最近の作品が失敗だったとか言ってる会社の未完成のエンジンを見たところでｒｙ
417:なまえをいれてください
12/01/05 21:15:59.92 8NnqOAV3
確かに外注するけど自社のエンジンを使って、というのは都合が良すぎる話ではある。
418:なまえをいれてください
12/01/05 21:17:50.68 KdMNApUO
結局外注してもこんだけｇｄｇｄになるなら
素直に開発中止にしときゃよかったのに
419:なまえをいれてください
12/01/05 21:33:06.54 HRcmgTQI
いやそれは無いわ。MGRになって好みにドンピシャなゲームになったｗ
420:なまえをいれてください
12/01/05 22:32:37.93 bSzbG+sN
>>418
MGSの監督としてではなく、
KONAMIの副社長としての決断だったんだろうな。
今まで大事に育ててきたMGSの物語を崩すようなストーリー展開でも、
いち経営陣として目先の利益はある程度
確保しておかなきゃいけないっていう。
まぁターミネーターのように、
シリーズ化に失敗し尽くして、
最終的にパラレルワールドとかいう
糞オチに逃げるようなマネだけは
絶対にしないでほしいわ。
421:なまえをいれてください
12/01/05 22:57:55.18 bSzbG+sN
>>416
旧MGSRの動画を見る限りは、FOXエンジン自体の仕上がりは良いように思えるけどなー。
MGSRが失敗だったのは、
インタビューで言ってたように、
核となるゲームデザインが糞だったからでしょ。
ただ単に、雷電は何でも切れる、
MGSならステルスは外せない等々、
ディレクターが引き算出来ずに
固定観念を全部くっつけちゃったから、
一体何が面白いのか分からないクソゲーが
出来上がった。
422:なまえをいれてください
12/01/05 23:21:55.78 3AiWa4aI
劣化ニンジャガ2
423:なまえをいれてください
12/01/05 23:47:26.73 5OdgGuHL
小島秀夫氏が雑誌OPMの取材に応じ、独創的なアイディアが生まれない理由は需要がないからだと語っています
URLﾘﾝｸ(www.choke-point.com)
FPSが狂ったように売れていて、他のジャンルへの需要があまりない。
それが、独創的なアイディアがあまり生まれない理由でもある。
消費者は細かなアップグレードや調整で満足していて、それが変わらない限り、今後も同じ事が続くだろう。
必ずしもそれが問題だとは思わないが、同時に新鮮なアイディアをもっと見たいとも思っている。
424:なまえをいれてください
12/01/06 04:48:35.25 i6EYUfOq
>>421
FOXエンジンの出来はともかく
元々TPSに特化してたせいでアクション向けじゃなかったんだろ
一からアクション向けに仕様を変更するよりも
素材渡してプラチナに作らせたほうが早いって感じで
425:なまえをいれてください
12/01/06 06:25:12.26 jRq7FQbq
>423
小島は需要への応答と作家的ビジョンの折衷をどういう塩梅で採りたいのか、そこが割り切れてるのかイマイチ分からん
ファンが望むから作ると言ってみたり、ライトゲーマーなんか～とか↑みたいなこと言ってみたり
筋が通った話ってより、ビジョンの方が抑圧されてきた鬱屈がこう言わせてる、と捉えるべきだろうか
デモンズ然り、需要は糸口を掴んで具現化してこそ世に芽生えるものだと思うんだが
426:なまえをいれてください
12/01/06 07:13:44.96 lxUZllBQ
ただ単にコジプロが無能だっただけだろ・・・
プラチナもエンジンも何にも関係ねーよ
ゲーム性がクソとかどうしようもないわ
427:なまえをいれてください
12/01/06 09:29:33.39 JiHLsGdx
だな
428:なまえをいれてください
12/01/06 11:46:08.12 dtdeGVA6
プラチナのモーションがいいとは言わないがコシプロ版のモーションは二刀流でクルクルピョンピョンしてるとことか意味不明だったし
429:なまえをいれてください
12/01/06 12:30:20.04 Yn8CW/PC
久々に来たが盛り下がりっぷりが半端無いなｗ
元のコンセプトが糞だったかどうか知らないが、今のライジングは俺が期待してた物とは別物過ぎる
これならまだアヌビスのHDリマスターのが楽しみだよ
430:なまえをいれてください
12/01/06 13:57:34.33 P/f7stN7
MGSRってFOXエンジンじゃなくてMGS4の改変じゃなかったっけ？
431:なまえをいれてください
12/01/06 15:18:02.36 8deCMmtw
>>426
ゲーム性がクソどころか、ない状態だったから余計に質が悪いな。ゲームデザインだけなかったって……。
432:なまえをいれてください
12/01/06 17:02:24.49 SEpvv+eF
打ち合わせはしっかりしましょうっていう基本を怠ったんだろうな
ぼんやりとしたイメージのまま終わらない開発レースを続けていた
433:なまえをいれてください
12/01/06 18:32:30.04 lxUZllBQ
ゲームデザイン無くても開発にGOが出るのが恐ろしいな。
同人ソフト？
434:なまえをいれてください
12/01/06 18:47:55.15 40nfigET
開発しないで、ゲームデザインでできる物なのか？
435:なまえをいれてください
12/01/06 19:47:17.73 8deCMmtw
斬奪っていうコンセプトはあったが、それをゲームとしてどう作るのかが出来なかったというわけか。
ああいう言い訳まで海外でもして、コナミとしてもいい恥さらしだっただろうな。
436:なまえをいれてください
12/01/06 19:51:31.12 lxUZllBQ
>>434
どんなゲーム作るか考えもしないで投資できる訳ないだろ・・・
プリプロとかやるのが普通だぞ。
今のゲームは巨大投資だから
437:なまえをいれてください
12/01/06 20:52:32.50 SEpvv+eF
>>434
ビルを造る前には完成予想の図面をひくだろ？
ていうか、どんな業界だろうと物を作るなら事前に設計図を打ち合わせで決め込んでから作るもんだ
438:なまえをいれてください
12/01/06 21:26:12.22 8deCMmtw
海外は優れた物に対して投資するのに対し、日本はあくまで会社員が仕事として企画する、とか聞いたことが。
439:なまえをいれてください
12/01/06 21:46:35.84 wqXHJYMW
企画書の上ではある程度完成図みたいなもんはあったんだろうが、実際ゲームを作り始めてみると思ってたのと全然違ったんだろうなあ
440:なまえをいれてください
12/01/06 23:49:22.73 mQTqmT2o
劣化ニンジャガ2
441:なまえをいれてください
12/01/07 00:18:29.52 tS8Jjd4r
ベヨネッタ VS ニンジャガ
442:なまえをいれてください
12/01/07 00:50:50.06 elsiNuAe
劣化ニンジャガ3と言わないのは3がつまらなそうだからか？
443:なまえをいれてください
12/01/07 07:26:28.51 e53B2zk6
まさか、文字通り「なんでも斬れる」状態だったのかな
カードキーがないと入れない部屋も、ドアや壁を斬れば入れちゃう、みたいな
444:なまえをいれてください
12/01/07 08:33:09.19 h6X9cpdH
なるほどな、オブジェクト全部壊せるようにしてテストプレイ段階でクソゲーな事に気づいたわけか
445:なまえをいれてください
12/01/07 08:43:05.59 tYK+arIn
>>444
>>443
テストプレイしないとわからなかったのかな・・・
> カードキーがないと入れない部屋も、ドアや壁を斬れば入れちゃう、みたいな
446:なまえをいれてください
12/01/07 09:23:45.76 V0PT+ahD
こんにゃくドアなら大丈夫だろ。
447:なまえをいれてください
12/01/07 10:41:10.43 WgGD2PiQ
振動ブレードだからコンニャクも切れちゃうな
どーすんだよ切れちゃうよ
448:なまえをいれてください
12/01/07 13:28:08.35 tS8Jjd4r
結局ステルス要素を入れたのが、間違いっぽいな
ここのファンは、ステルス要素がないからオワコンっていってるようだけど
449:なまえをいれてください
12/01/07 13:33:23.19 o2guGJ34
最初からANUBISみたいに爽快感重視のハイスピードサイボーグアクションで行ったら良かったのかもな。
450:なまえをいれてください
12/01/07 13:43:49.12 tS8Jjd4r
発売後に言われたら腹が立つけど
発売前に言ってるのに、気に食わないって言ってる人がいるから、
最初から言っても変わらないような気がする
451:なまえをいれてください
12/01/07 14:40:39.62 h6X9cpdH
発売する前にタイトル変えたゲーム始めてみた
452:なまえをいれてください
12/01/07 14:58:15.14 CjJWajSc
最近だと零式があるが
453:なまえをいれてください
12/01/07 15:53:31.55 fhfRRmKM
いくら企画書•仕様書を時間掛けたって、いざα版作って動かしてみたら、
超つまんねーって事はゲーム開発ではよくあること。
そこで、ディレクターが前提を覆すような
決断を下す必要がある訳だが、
今回はそれが出来ず、
開発中止になるまでズルズル引っ張っちゃったんだろう。
まぁMGSRくらいの開発規模でそんな事したら、
それこそ末端のプログラマー達からの非難の嵐はハンパない訳で、
相当強靭なリーダーシップを持った人間でないとコントロールできない。
そう考えると、今までMGSR以上の開発規模である
ナンバリングタイトルの全てを
成功させてきた小島秀夫が、
コジプロ内で神格化されるのも頷けるし、
その神を超える人間はおろか、
神に並ぶ人材を輩出する事すら不可能だろうな。
454:なまえをいれてください
12/01/07 15:58:57.30 F9w2n/1l
いつもながら妄想たくましいな
455:なまえをいれてください
12/01/07 16:17:59.19 WVW1ZHTb
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
vita版は今んとこ考えてないって。そりゃそうだ。
456:なまえをいれてください
12/01/07 16:28:35.03 Vbc7s1mq
どん半金どぶ
457:なまえをいれてください
12/01/07 17:23:41.82 i9dIzxzD
>>453
このスレでたまにこういうレス見かけるがお前は小島本人か何かか？
458:なまえをいれてください
12/01/07 19:16:59.07 pKc18nc5
俺が小島秀夫やから！
って出てきてくんないかな
459:なまえをいれてください
12/01/07 19:37:15.32 mtIhmZJk
想像を妄想と言われても、仕方ないが、
物は違うが、開発に携わってる身からすると、>>453みたいなことはよくあるからなあ。
ディレクションの能力が欠けてたり、
その時々の、になるが、プロジェクトのビジョンがしっかりしてなかったりすると、
完成させるために完成させる、になってしまって、どえらいことになるからなあ。
460:なまえをいれてください
12/01/07 19:40:28.93 tYK+arIn
>>457
いやほんと何様なんだろうな
ただの一般人だろうに
461:なまえをいれてください
12/01/07 21:52:28.29 zHQTKeIK
MGS4も最初はその辺のビルとか壁とか壊しまくれる
ってのがあった気がするけど製品版でなくなってたし
マップ上のオブジェクトを何でも破壊できるって
想像したら面白そうだけど実際にゲームに実装したら
つまんなくなっちゃうのか
最初のトレーラーの柱斬ってるのとか
スイカ切ってるのとかやってみたいと思ったんだけどな
462:なまえをいれてください
12/01/07 22:46:50.91 bZdkKrQr
ぶっ壊したオブジェクトが小物はまだしも建物の瓦礫とかまで残ったら
敵兵のAIとモーションが追っ付かなくなる場面の回避が大変そう
463:なまえをいれてください
12/01/07 23:02:02.19 tYK+arIn
結局めちゃくちゃプレイして終わりだからねえ
小島の下で働いててそんなこともわからなかったんだろうな
バカじゃないのか？素人と同じ発想。
464:なまえをいれてください
12/01/07 23:08:18.91 tS8Jjd4r
MGS4の最初の頃はストレスを感じると
スネークがどんどん歳を取っていくとか言ってたな
465:なまえをいれてください
12/01/07 23:36:00.72 /fY3S7Yf
ANUBISだって地形破壊要素はあったけど
別にバランスがおかしいとは思わなかったけどな
466:なまえをいれてください
12/01/07 23:40:27.98 mtIhmZJk
地上にあるモノすべてが自由切断できたら、ゲームが成立しなくなる、
厳密にいえば、ゲームを成立させるための作り込みが尋常じゃなくなる（事実上不可能なレベル）のは、素人でもわかる。
467:なまえをいれてください
12/01/07 23:48:28.53 KS0zPU0g
劣化ニンジャガ2
468:なまえをいれてください
12/01/07 23:57:11.90 i9dIzxzD
バイオは扉に入る為に奇怪な形の鍵を何種類も集めさせられるけど
手に持ってる銃で錠を打ち壊して入ればいいのにと何度も思ったな
でもそれじゃゲームが成立しないから誰もやらない。
469:なまえをいれてください
12/01/08 00:19:27.97 K2lttqxi
特殊部隊ならドアノッカーで一発だしなｗ
ご都合主義でない動機付けや報酬がしっかり用意されてると敢えて突っ込む気にもならん
バイオなら進むほどアンブレラやRPDP所長の狂気がコデックスや背景でよく伝わってくるし
>465
あれ基本空中に居るゲーム性だし、フィールドオブジェクトは爆散して判定もグラも消えるからねぇ
470:なまえをいれてください
12/01/08 02:23:01.30 wG6E6uyM
ゴッドオブウォーの要素もいれまくっといてください
471:なまえをいれてください
12/01/08 03:03:09.83 69colB5K
QTEはヴァンキッシュくらい簡単で分かりやすく、操作が画面に反映される物でお願いしたい。
472:なまえをいれてください
12/01/08 07:32:29.98 G+8e6sOy
突然このボタン押せってやつ、なんて呼ぶか知らないけどあれは勘弁して欲しい。
あれ全ゲームで廃止してほしいくらい嫌なシステムだわ、ハラハラドキドキ感を出す演出なんだろうけど、
入力失敗して死ぬとか正直イライラするだけで何も面白くない。
473:なまえをいれてください
12/01/08 07:42:06.40 yVK0rvAe
失敗すると同じムービー何度も見せられたりして萎えるよな
テンポ悪いだけだから辞めて欲しい
別にバイオの悪口言ってるわけじゃないけどさ
474:なまえをいれてください
12/01/08 09:39:02.09 UeG1byZr
>>472
ヴァンキッシュチームのQTEは面白いから安心していい
ベヨ寄りだったらちょっと心配
475:なまえをいれてください
12/01/08 12:09:48.12 fdAz5JeP
>>473
ニンジャブレイドやってみろ・・・
本当にイライラだから
476:なまえをいれてください
12/01/08 12:38:42.65 N6JgsCCo
絶対、QTEをしないと倒せない敵ってゲームはイライラするかもな
477:なまえをいれてください
12/01/08 13:26:53.49 VZIt5R5q
QTEに失敗すると説教ムービー(スキップ可)なら許す
478:なまえをいれてください
12/01/08 14:55:34.92 UeG1byZr
竹Pはニンジャブなんか作らないでOTOGI作っていればよかったんだ・・・
479:なまえをいれてください
12/01/08 17:00:56.09 w0r1OtpM
大体ボタン連打がおもしろいって誰が言い出したんだ？
480:なまえをいれてください
12/01/08 17:13:07.08 SPkIQgyJ
高橋名人｢……………｣
481:なまえをいれてください
12/01/08 17:27:37.18 w0r1OtpM
>>480
名人は面白くて連射してんのかｗ
482:なまえをいれてください
12/01/08 18:36:36.80 fdAz5JeP
名人w
483:なまえをいれてください
12/01/08 19:24:38.63 4xD3mfnB
そこにボタンがあるなら、連射するまでよ！
484:なまえをいれてください
12/01/09 02:49:27.63 emOpaOjO
>>468
その疑問点を解消したのがアウトブレイクじゃねーの
485:なまえをいれてください
12/01/09 07:53:48.84 P3GwSegI
QTEは入力インジケータ無しにして自分で派生探させると面白んじゃないかね
入力情報は逐次PCのモーションに反映させるようにして
486:なまえをいれてください
12/01/09 11:52:50.13 kzNDn47q
そこまでいったら、もうQTEじゃなくねｗ
487:なまえをいれてください
12/01/09 14:24:33.38 DMfjSvgU
入力成功したら専用シーンとか大ダメージを採用すればいい
失敗してもちゃんと次に進むようにして
488:なまえをいれてください
12/01/09 17:09:18.51 3g/plwqz
>>487
PWの捕まるとこみたいな
489:なまえをいれてください
12/01/09 23:27:55.71 yTMinoZh
劣化ニンジャガ2
490:なまえをいれてください
12/01/09 23:38:55.02 xgdcn2bo
２の天狗や４のカエルみたいにマチェット兵と普通の小銃兵とが混じってたらそれでもう良いような気がしてしまう
皆が皆刃物しか使わない敵の傭兵部隊？とかどうも非合理すぎて（非現実的、とは言わないｗ）今のままだと納得しづらい
斬奪で得られそうな電力は壁走りとかダッシュ、自由切断等の際のバレットタイムというかオーバークロックに使われる感じかねぇ
ストーリー的にも、４の後という言及しかないけども要するに、何もかも吹っ切れて、縦横無尽に駆け巡る雷の如く「強くなった雷電」、という事なんだろうなぁ
２～４の話のままだとローズという負い目を残したままだし（だから弱い人間だからこそMGS:Rの段階ではゲーム的にもステルス性が求められてたんだろうけど）
491:なまえをいれてください
12/01/11 12:31:40.78 n79w+gH2
アスラの体験版を反面きょ・・・道標にしてプラチナが進むべき方向を見定めてくれることを祈ろう
492:なまえをいれてください
12/01/11 12:44:26.88 nAFclcOS
海外のPSNでアスラズラース評価高いからな
どうなる事やら・・・
493:なまえをいれてください
12/01/11 13:01:35.60 but8W2fD
西洋剣 VS 刀
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
494:なまえをいれてください
12/01/11 15:04:10.90 AR/dcZq2
やっぱり刀身が反っている分、日本刀の方が綺麗に刃が入っていくんだな
495:なまえをいれてください
12/01/11 15:30:39.98 vB1geuA5
レイピアは？
496:なまえをいれてください
12/01/11 20:38:32.63 xqRpJ3IA
MGS4は操作してて楽しくないし内容もお粗末だったから
逆に生粋のアクション屋が作ってくれた方が安心
てかコジプロここ最近ドラキュラの吹き替えをプロデュースしたくらいでなんもしてなくね
497:なまえをいれてください
12/01/11 21:12:12.04 aIjX8bi0
MGR 冒頭１５分間
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
498:なまえをいれてください
12/01/11 21:43:28.26 Iu/KPjnc
>>496
ただのコジプロアンチは消えろ
499:なまえをいれてください
12/01/11 21:46:41.77 3J/GrQRO
>>497
欠損滅却無いニンジャガとか誰得
500:なまえをいれてください
12/01/11 23:29:06.01 KbysRTWl
MGS4は過去作やったやつがやるもので新規がやっても微妙ゲーだったかもな
ストーリーに引かれてゲーム部分が酷かった
コロコロ場所変わるしバイクつまんねーし
501:なまえをいれてください
12/01/12 00:07:37.20 HNAOkhSM
>>497
お、相変わらず敵が活発に動いてるし面白そうじゃん。
MGRの敵は動画だと棒立ちだったけど、これくらい動くようにしてほしいな
502:なまえをいれてください
12/01/12 00:43:17.93 hLttSOEQ
ネタが尽きてきたな。
コレピーの謝罪ラジオpart 2でもやってくんねーかな。
503:なまえをいれてください
12/01/12 05:55:25.62 5bEm0bKu
>>500
まあその話もこれのせいで台無しになる可能性が出てきたけどなw
504:なまえをいれてください
12/01/13 00:23:51.88 eL5c4x5V
実はMGS世界観に重大な蹶起をもたらす良シナリオかも知れん・・・
よな？
505:なまえをいれてください
12/01/13 03:52:52.34 f0r+U1v0
ベヨもヴァンキッシュもシナリオに関しては全体的に不評だけどね
マッドワールドは松野がシナリオ担当したらしいけどどうだったんだろうか
唯一プレイした事ないからわからん
まあ、アクションゲームに話なんて求めるもんでもないけどさ
506:なまえをいれてください
12/01/13 18:52:56.20 yiSOd6GU
シナリオはコジプロだから心配しなくていいんじゃ？
ていうか脚本の玉利さんて過去のMGSに関わってた？
507:なまえをいれてください
12/01/13 21:32:25.96 25iNwsQC
PWのスタッフロールによるとブリーフィングファイルに関わってたみたい
508:なまえをいれてください
12/01/14 23:43:24.57 oUpDFcbT
ベヨネッタの本気
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
MGRも神のプレイとか出てくるのかな。
509:なまえをいれてください
12/01/14 23:58:11.98 6veFHnoV
劣化ニンジャガ2
510:なまえをいれてください
12/01/15 09:17:15.83 f7pmUBUr
MGS4の頃は外人に「右スティック使えないのかいHAHAHA」とか言われてたけど
ここ２、３年で一般的になったっぽいから、ソードアクションもレティクルの照準で
シューターライクに部位指定させれば良いのに
511:なまえをいれてください
12/01/15 11:35:11.47 iPWc3VZx
>>510
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14:18辺りのコントローラ見ると、通常攻撃はボタン入力で、自由切断の時には（Lトリガーとか押しながら？）右スティック入力してるっぽいよ
>>504
メタルギアソリッドはステルスアクションだったから、ストーリーとしても主人公（スネーク、静かに這い回る蛇）が何らかの形で弱くないと成立しなかったんだよね
で、それがライジングになって４の後、愛国者達もリキッドも居なくなって家族とも和解できた雷電は、シリーズ初の「強い主人公」に成り得ると思うんだ
２や４の雷電、１のスネークと違って明確な価値観や行動原理を持っていそうだし、４のオールド・スネークと違ってまだまだ若いし
ただ、その種の弱さが３やPWのスネークが充分に現した人間らしさでもあるように、ややも強過ぎると非人間的になってしまいそうなんだよなぁ。だから再びサイボーグなんだろうけど、
ソレラと反戦・反核のテーマがどう溶け合うのかが分からないけど、いやもしかしたら小島じゃないしテーマ自体違ってくるのかも。「価値観」とか「正義とは何ぞや」とかに。
512:なまえをいれてください
12/01/15 19:41:26.21 /ILbDUx8
「雷電そこでは高周波ブレードは使えないぞ。」
「普通の刀で対応するしか無いな。」
「切れるものが限られてくるわ」
みたいな要素は無いのかな。
513:なまえをいれてください
12/01/15 19:42:52.90 Dnc4/I5W
肝心なのは移動速度なんだよ
スネークの徒歩程度なのかヴァンプの歩行速度なのか
514:なまえをいれてください
12/01/15 20:12:16.27 iPWc3VZx
スプリントや壁走りはあるっぽいけどね
4で持ってたMk23（スネークから貰ったやつ？）とか投げナイフとかあるといいな
515:なまえをいれてください
12/01/15 23:16:45.12 L0UdNQcm
劣化ニンジャガ2
516:なまえをいれてください
12/01/16 14:58:46.94 uwpDnfB1
来週生放送でるみたいだぞ コジマ監督
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
517:なまえをいれてください
12/01/16 19:37:01.12 1OA/Aji8
ニコ生かよ
518:なまえをいれてください
12/01/16 21:42:35.28 YzxBxzdr
ニコニコとか垢すら持ってないわ
519:なまえをいれてください
12/01/17 00:48:04.13 CM1WKuKg
小島プロダクションの公式チャンネルがあるのに持ってないのか
520:なまえをいれてください
12/01/17 05:37:51.51 wTEp1+A9
>>516
コジマ…じゃなくてステマ疑惑の件について聞いてみたいな
521:なまえをいれてください
12/01/17 10:01:03.39 zz3HJQMH
これセガのPS2版Shinobiに似てる気がする
522:なまえをいれてください
12/01/17 11:16:11.82 NvMG4FZn
監督のtwitterに新情報来たぞ。
雷電がカーチェイスするシーンがあるらしい。
523:なまえをいれてください
12/01/17 12:53:49.53 nh4YSrn6
>>522
酷すぎる・・・
524:なまえをいれてください
12/01/17 13:24:55.26 xKDPovrR
雷電が握ったらハンドルぶっ壊れるだろ
525:なまえをいれてください
12/01/17 14:13:56.92 VDOI0CmF
>>522
ベヨの悪夢再びか…笑える…
526:なまえをいれてください
12/01/17 14:28:00.26 HdUMsufj
ベヨの奴はつまらないのが原因だから、作りようによっては面白くなるんじゃない。あれは10分近くあったのも原因。
FF7みたいに、敵のバイクマンを切りまくれる様にすれば爽快感があるかも。
527:なまえをいれてください
12/01/17 15:06:41.17 117xA6B6
これ雷電が運転すんのかw
twitterの設定画だとなんかシュールだけど楽しみだ
528:なまえをいれてください
12/01/17 15:09:27.47 HdUMsufj
ムービーだけなんだろうか。それでも別にいいが。
529:なまえをいれてください
12/01/17 17:06:27.80 pzRMy/Q3
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これか
楽しみになってきたｗ
530:なまえをいれてください
12/01/17 17:08:11.57 5U1W+YDb
まさかの乗用車wwww
531:なまえをいれてください
12/01/17 17:24:00.37 bw/d3TNn
なんかサイボーグ男が普通の乗用車に乗るって似合わないような…
前にクライングウルフに乗るイメージイラストがあったけど
あれはどうなったんだろ？
532:なまえをいれてください
12/01/17 17:36:48.80 pQA9HrtI
あのサイボーグ雷電なら車なんかに乗るより、普通に走った方が速そうなんだけど
533:なまえをいれてください
12/01/17 19:43:32.73 CM1WKuKg
逆に考えるんだ
乗用車がサイボーグ化しているんだと
534:なまえをいれてください
12/01/17 19:49:55.13 OlUT5Gm1
雷電がトランスフォーマーに・・・
535:なまえをいれてください
12/01/17 20:23:38.38 ThSzZ2JQ
カーチェイス自体は過去のMGSシリーズでもやってるからまあ
536:なまえをいれてください
12/01/17 20:24:51.20 u3SHZdML
MGS4のバイク面より酷かったらキレるかも
537:なまえをいれてください
12/01/17 20:53:36.31 TMZt+4aX
４のバイク面が一番出来が良かったような･･･？
538:なまえをいれてください
12/01/17 21:39:38.39 d8Rg1nl9
つーか何だその雷電の表情ｗ
よく見たらパトカーにぶつけてるのか
雷電自身が御尋ねものなのか、誰かを逃がすために妨害してるのか…
539:なまえをいれてください
12/01/17 22:10:10.62 0B+hWwoA
普通に考えたら軍事にしか就職できなくてどっかに所属してるんじゃないの？
MGS2でも結局そうだったじゃん
540:なまえをいれてください
12/01/17 22:15:30.53 Yahk3zq6
公式サイトに現在はＰＭＳＣｓに所属って書いてるじゃん
541:なまえをいれてください
12/01/17 22:15:59.68 9Cb9mgph
４のバイクって照準をオートにしたらメッチャかっこよく撃てるやん
542:なまえをいれてください
12/01/17 22:52:04.38 dGquCcqN
このカーチェイス…ポリスノーツか
543:なまえをいれてください
12/01/17 22:56:00.51 u3SHZdML
1800kcalはある
544:なまえをいれてください
12/01/17 23:41:03.23 YS2uTuhw
小島監督がアフィブログ管理人と密会してたらしいぞ・・・
金払ってブログで宣伝してもらってたんだろうな
ガチステマじゃねーかよ見損なったわステマ監督
545:なまえをいれてください
12/01/17 23:55:02.28 mZ+VECpk
ソース
546:なまえをいれてください
12/01/18 00:00:23.84 9Cb9mgph
小島秀夫のヒデラジ…「お便りSP」収録のお知らせ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
小島秀夫にお便りをだそう
547:なまえをいれてください
12/01/18 01:26:58.97 qjQ2Azci
>>544
アホかソース出せソース
548:なまえをいれてください
12/01/18 19:30:52.30 oybBMHTc
「メタルギアライジング リベンジェンス」対談記事より、正式に話を持ちかけたのはPSVita発表時の事らしい
URLﾘﾝｸ(hokanko-alt.ldblog.jp)
549:なまえをいれてください
12/01/18 20:59:50.36 2fSWWZBj
【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記 盗作に続いてぼったくり
自身の原画展の物販にてイラストを
A2サイズ ジークレー印刷 製造原価8,800円→21,000円で販売
A1サイズ ジークレー印刷 製造原価13,200円→262,500円で販売
550:なまえをいれてください
12/01/18 23:32:03.78 VLc7sky7
変な規制しないで欲しいね
551:なまえをいれてください
12/01/18 23:39:51.70 uzubp239
相手は全部サイボーグとロボットで、血液に見えるのも燃料電池だから大丈夫だろう。
552:なまえをいれてください
12/01/18 23:48:21.37 oa2/Krat
鉄拳の吉光がいても違和感ない世界観になってそうだな
553:なまえをいれてください
12/01/19 09:08:24.96 DlLbq+Pe
>>548
あかん…これはきっと、シナリオ完全アウトだわｗ
コジプロシナリオ制作取材完成→プラチナがシナリオ全廃依頼→シナリオ全廃し、コジプロサイドが短期間で一新されたシナリオ完成
この時点で、嫌な印象は受けていたが…
やはり、プラチナ稲葉がアクションがしやすいように簡潔で分かりやすいシナリオにしていると明言してるし…
従来のコジプロのシナリオが好きな人だった人はプレイするとガッカリ感が凄そうだな
シナリオもコジプロ勢が書いた意味がねー
プラチナの良いように書かされたようなもん
経緯はともかく、内容は完全にＭＧＳの設定を貸したプラチナゲー
554:なまえをいれてください
12/01/19 11:33:49.43 ettWk5Z7
こういうインタビュー見ると小島はホントに終わったんだなと思うわ
555:なまえをいれてください
12/01/19 11:43:25.57 Okp8fxei
メタルギア４を題材に分析されてる。
欧米化が著しい日本製ゲームから見えてくるものとは？
URLﾘﾝｸ(www.choke-point.com)
日本の据え置き機市場の衰退に伴い、欧米風のゲームで欧米市場を狙う日本のパブリッシャーが増えつつある現状をIGNが分析。
「日本製ゲームの欧米化」というトレンドの先には何があるのだろうか？
556:なまえをいれてください
12/01/19 12:13:10.77 o6z03Xkv
ファミ通インタ読んだがコジプロスタッフどんだけ能無しなんだwww
557:なまえをいれてください
12/01/19 12:17:00.42 o6z03Xkv
>>553
ちゃんと本誌読んでこい
558:なまえをいれてください
12/01/19 16:17:39.87 EMJBLOJk
>>549
原画展に原価とかお前アタマおかしいんか
559:なまえをいれてください
12/01/19 21:34:48.97 kFwI4cJZ
ファミ通読んだけど、コジプロ馬鹿すぎだろ。
試行錯誤したけど結局できませんでしたって、
同人レベルもいいところ。情けない連中だな。
560:なまえをいれてください
12/01/19 22:10:58.04 8znjjuqR
まぁ二軍じゃそんなもんだろうな
主要メンバー以外は割とダメダメでしょコナミは
561:なまえをいれてください
12/01/19 22:51:32.54 6ZKgHKbZ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
コジコジ 仕事しすぎ。
562:なまえをいれてください
12/01/19 23:24:14.46 K8jVgOCE
ゲームメカニクス作りってゲーム制作で一番肝心大変でも楽しい所って印象だけど
HD時代の制作はアイデアが手応えあるモノになるまでに必要な積み上げが膨大なんだろうな
プレビューソフトも当然あるんだろうけど、ある程度は勘と経験が要りそうな気がする
563:なまえをいれてください
12/01/20 00:09:40.68 cgpdyhZZ
雷電MGS４で「俺をたすけてくれたマッドナー博士がいる」って言ってたけど
何があったの。
564:なまえをいれてください
12/01/20 03:00:25.09 cgpdyhZZ
MGRの雷電の中の人
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
565:なまえをいれてください
12/01/20 03:05:52.58 gayVxhc9
>>564
なるほど、モーションキャプチャーか
566:なまえをいれてください
12/01/20 07:14:04.20 avpGX6Bb
>>563
雷電がスナッチされた
567:なまえをいれてください
12/01/20 14:23:34.47 QTYh41oP
PC版出ないんだろうな
プラチナは技術力無いし
568:なまえをいれてください
12/01/20 16:37:46.95 EacN+YIS
>>557
今までのPVなどのソースと違う部分でもあるの？
569:なまえをいれてください
12/01/20 17:01:01.39 I9DP3dtI
うーんイマイチ期待出来ないけどいい意味で裏切って欲しい
570:なまえをいれてください
12/01/20 17:18:44.62 R6AunL6E
悲観的になっておけばいいんじゃね？
571:なまえをいれてください
12/01/20 21:16:32.24 Yj7i2dm5
>>563
ビッグボスの遺体を取り戻す際、雷電は愛国者達に囚われ強化骨格手術の実験に利用された
この強化骨格には軍事用血液が不可欠。医療サイバネティック技術者でもあるマッドナーは
軍事用血液開発に従事していたので、雷電救出時・以降は彼の世話になっていたんだろう
572:なまえをいれてください
12/01/21 10:37:11.07 HCeg6p6k
PC版だして欲しいからカプコンに作らせて欲しかった
573:なまえをいれてください
12/01/21 11:32:15.61 XbMvQU9c
1月21日土曜日の電人★GA部ぅ～は、
８時台は、メタルギアシリーズでお馴染み、小島秀夫監督をゲストにお迎えします。
小島監督のプロフィールに関する質問、メタルギアシリーズに関する質問などを
是非送って下さい！
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
574:なまえをいれてください
12/01/21 22:47:00.98 57k/D723
まぁ今年のE3にはプレイアブル出せるかも発言もしてるし思ったよりは
スケジュール詰めてるみたいね
やるって決まったからにはそこそこ遊べるレベルには仕上げて欲しい
575:なまえをいれてください
12/01/21 23:03:49.78 2o60jGrr
遅くても年末に出せってことなんだろうな。TGSの前くらいに発売しそうな気がする。
旧ライジングの時から開発費用が膨れ上がっているだろうし。
576:なまえをいれてください
12/01/22 14:36:00.66 vugsM7Aq
お姉チャンバラZ ～カグラ～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
577:なまえをいれてください
12/01/22 16:00:38.77 X49DWInU
>>559
てか小島一人が「ステルス要素はいらない」とずっと言い張ってて、スタッフはそれに抵抗してたって書いてあるな
そりゃあ抵抗するわなぁ
それでまとまらず結局外注とか完全に一人歩きの稲船状態じゃねえか小島
大丈夫かコジプロ。そのうち分裂するぞ。ってもうしてるのかも知れないが
ステルス要素なしの60fpsアクションってただの雷電版ベヨだな
誰得DmC二世。きっぱり切っときゃ良かったのに
578:なまえをいれてください
12/01/22 16:19:01.22 QT+jbZ7Q
＞小島一人が「ステルス要素はいらない」とずっと言い張ってて、スタッフはそれに抵抗してたって書いてあるな
いや、これ呑まなかったからデザインが定まらなかったの明白じゃねえか。
素人でも、初報でデザイン崩壊してるのわかるわ。
どう考えても、スタッフがダメだろ。
大丈夫かどうか心配するとしたら、後続スタッフが育ってない点だ。どちらにしろ小島の問題だが。
579:なまえをいれてください
12/01/22 17:05:17.60 e/TYdkHM
4のメイキングDISKみたいに、反対意見筆頭はコレカドだったりしてな
そこまで言うなら最期まで面倒見ろって感じで現担当者になってたりして
まさかなｗ
580:なまえをいれてください
12/01/22 17:28:23.54 vugsM7Aq
確か他のラジオ番組で最近のメイキング動画は褒めてばかりでつまらんって言われて
昔は喧嘩してるシーンが普通にあって面白かったって言われたらから
４のメイキングから喧嘩してるシーンを入れるようになったな。
581:なまえをいれてください
12/01/22 17:31:15.12 8isE38Cf
自由切断の総会アクションとステルス潜入要素って完全に別のゲームだもんな
両方入れるなら潜入パートと無双パートに分けないといけなくなる
582:なまえをいれてください
12/01/22 19:09:51.67 Jrbidu4L
>>580
そうなのか！自社でできないなら
もっと他社のラジオにどんどん出てほしいね。
583:なまえをいれてください
12/01/22 19:49:49.77 bMG5wSge
>>581
最初は生身のステルスにして、改造されてからは自由切断で斬りまくりにすればよかったのにな。
小島秀夫とMGSの名に縛られて抜け出せなかった、ということなんだろうか。
まとまらなかったのは、独り立ち出来なかったスタッフが原因だな……。
584:なまえをいれてください
12/01/22 21:27:08.49 WumG1g0n
素直に潜入パートと無双パートに分ける、でよかったじゃないか
どっちかじゃないといけないってことないだろうし
585:なまえをいれてください
12/01/22 21:44:51.34 ZFYHHlsK
分けて作ったら完成はしただろうがモロにバットマンと被るな
586:なまえをいれてください
12/01/22 23:08:11.87 rq2Hc9WC
どちらにしてもメタルギアを007のようにしたいという
小島監督の夢は今のところ叶えられそうにないな
587:なまえをいれてください
12/01/22 23:37:51.48 +UhNfmYn
NINJA RAIDEN
588:なまえをいれてください
12/01/23 05:21:15.34 VrEm5mug
>586
蛇たちは背景に運命的なものを背負い過ぎてて
それを進めるかケリ着けるかする必要が出ちゃうから無理だな
007は自分の性分しか負ってないから、お約束の振る舞いがあればTPOは自由
てかそのチョイスの妙を楽しめるし、お約束からの逸脱も時には受容される程ユルい
589:なまえをいれてください
12/01/23 22:13:49.97 vzQIcJS5
金曜日に、ライジングラジオ第二弾来るね
情報引き出せたみたいなこと言ってたけど、新情報はあるのやら
590:なまえをいれてください
12/01/23 23:52:13.77 KgOQnlMD
劣化ニンジャガ2
591:なまえをいれてください
12/01/24 09:08:40.92 6f0XXKhG
>>589
発売は今年後半だろうし、あまり新情報は期待しない方が良いかも。
E3やTGSで具体的な映像なりプレイアブル展示なりが来ると思われ。
592:なまえをいれてください
12/01/24 12:36:22.32 kmd8cFJP
>>591
大丈夫ｗ
時期的にそこまで大きな期待は同じく控えてる！
ただ、VGAの反応にリベンジって書いてあったから何かしら好転材料があればいいなと淡い期待…
593:なまえをいれてください
12/01/24 14:59:00.78 mDi1Us5o
スイカ割りやりたい奴は正直に挙手するんだ
594:なまえをいれてください
12/01/24 16:12:33.59 vK+CSCOz
MGS4の数年後を舞台にしたのは、
シナリオをネガティブなものからポジティブに敵に向かうものに変更するためであり、パラレル設定ではない。だって
595:なまえをいれてください
12/01/24 18:12:00.38 0MUHrrUL
あちゃーMGSシリーズ終了だったかー
596:なまえをいれてください
12/01/24 18:57:22.07 7nKdLjZc
だからMGSじゃなくてMGRなんだろ
むしろ厭戦感丸出しのストーリーなのに皆殺しプレイできるソリッドのが色々矛盾してるだろうに
（ストーリー中での自己言及や、回避=ノーキルプレイなどはあるにせよ）
まぁ、実際にプレイして蓋を開けてみない事には何とも言えないけど
597:なまえをいれてください
12/01/24 19:28:31.45 jV+uJ6jO
別にパラレルですって言わなくてもいいけど
パラレルじゃないですって明言しないでほしかったな…
自らうまく行かなかったときの逃げ道潰すとは…
598:なまえをいれてください
12/01/24 20:48:34.03 mnNwKh8u
うまく行かなかったらMPOみたいに半分くらい黙殺されるんじゃないかな
599:なまえをいれてください
12/01/24 21:10:44.11 T6Ds7BTC
車に乗るってことはサイボーグでもそんなに足早く無いのかな
600:なまえをいれてください
12/01/24 21:17:27.51 Nx5ZwB5Y
走行中の列車から飛び出してトンネルを壁走りして間合いを詰めてるシーンはとても足速そうだが…
601:なまえをいれてください
12/01/24 21:29:32.37 +YrDK9/0
足速いのは電力使うから瞬間的にってことなんじゃないかなーとか思ってた
長距離を追うのには向かないとか
602:なまえをいれてください
12/01/24 22:30:43.10 NIx6SYt9
MG5
URLﾘﾝｸ(d1-01.twitpicproxy.com)
603:なまえをいれてください
12/01/24 23:01:10.89 zKUu2i3X
色々中途半端になりそうで怖いよな
604:なまえをいれてください
12/01/25 00:51:51.78 hS6Kjhm+
むしろ今までが中途半端でこれからは突き抜けていくんじゃないかね
いいか悪いかは別として
605:なまえをいれてください
12/01/25 01:20:41.08 FWi6l3aM
MGS５で、雷電がラスボスになれば、難易度的に手ごわくて良いと思うよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 04:12:06.69 3/S5EuGY
MGSRとMGR、どっちも発売してくんねえかなー
MGSRがやりたかったよ(´・ω・｀)
607:なまえをいれてください
12/01/25 04:23:12.37 z8uFToQx
連打QTEで無駄オララッシュは確定だな
608:なまえをいれてください
12/01/25 04:40:01.03 3/S5EuGY
2010年のトレイラーにある、5、6人の兵士を連続でスパスパ切っていくシーンがかっこよ過ぎて頭から離れない
刀が当たったところがきれいに斬れてて、鉄の柱とかもスパスパ切れるのが超気持ちよさそう
なんでありきたりなアクションゲーム化しちゃったんだろうなー・・・
609:なまえをいれてください
12/01/25 04:41:02.28 3/S5EuGY
これこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
610:なまえをいれてください
12/01/25 05:48:55.67 qmjKGnv+
このトレイラーの雷電のモーションカッコイイよな
611:なまえをいれてください
12/01/25 06:00:18.17 3/S5EuGY
>>610
そうそう この静かな和風テイストのかっこよさがいいのよ
MGRってもう完全にアメリカンテイストのカッコよさじゃん？ BGMもダサいし刀も腰じゃなく背中に背負ってるし
MGSRの高周波ブレードはいかにも高周波ブレード！って感じだけど、MGRの高周波ブレードは鉄パイプに見える
612:なまえをいれてください
12/01/25 07:28:35.23 slp8sjSr
スピードが足りてないよ
613:なまえをいれてください
12/01/25 09:57:39.05 z8uFToQx
力みのないモーションで刃筋が肉にｽｯと入って出てく感じを表現できてるよね＞MGSR
MGRは60fpsだけどその恩恵は滑らかさより「勢い」に添加されてて
それが力みっぽく見えて、引いては刀の切れ味の表現を殺してる感じがする
その取捨選択はゲーム性次第だから良し悪しはケースバイケースだけど
614:なまえをいれてください
12/01/25 16:21:29.73 wI645GLz
モーションは流用して欲しかったわ
615:なまえをいれてください
12/01/25 17:03:15.92 +Z8qxRYB
あの足の指で掴んで斬りつけるのは格好悪い……。
616:なまえをいれてください
12/01/25 21:07:37.43 +X1ZFZO4
２０１０年のトレーラーはちょととなぁ
ロックオン対象に連続切りしてるだけ。
新しいトレーラーはコンボ途中で技切り替えてるしカコイイ
617:なまえをいれてください
12/01/25 21:17:07.03 MCOXGD5Z
システムとかアクションとか抜きにしても
MGSRのトレーラーの暗くて重くてグロい雰囲気とか
クールな感じの雷電が好きだったのに
何でその辺も真逆の方向に変えちゃったかな…
2から4の間の出来事で性格変わっちゃったとはいえ
元々の性格だってﾋｬｯﾊｰみたいなテンションのキャラじゃなかっただろ
618:なまえをいれてください
12/01/25 21:19:55.79 1Lgtp6AT
MGRここまで叩かれてるんだから何とかしてくれるんじゃね？
619:なまえをいれてください
12/01/25 21:40:30.56 Sf5+6wJL
>>609
剣で銃に勝てるような説得力がアクションに感じられんな。
雷電そこまで強ない、って思いがスタッフにあったからか。
多分、それだから、ステルスを入れたがったんだろう。
620:なまえをいれてください
12/01/25 21:54:49.83 wI645GLz
>>616
連続切りって新しいのでも同じじゃねーかw
あれを連続切りと言わなくてなんと言うんだか
つーか映像だけでコンボかボタン連打か判断するってお前まさか・・・
なんでもバッサリ切れなくていいから最初の滑らかなモーションのアクションがやりたかったな
いちいち一から作り直さんでもいいのに
DMCみたいなアクションになってしまった
残念だ
621:なまえをいれてください
12/01/25 22:30:52.59 vwT1kTLM
「自由切断は、おもしろげに見えるだけで、どうやってもゲームにならない」
って事がわからなかった時点で、どうやってもクソゲにしかならんよ。
元の路線のままでも。今の路線でも。
622:なまえをいれてください
12/01/25 22:31:18.25 3/S5EuGY
>>619
アンタMGRの雷電の方が強く、かっこよく見えるの？
・・・ホントに人それぞれなんだね 俺には考えられん
MGRの雷電のセリフ聞いたか？
「ちょろいぜ！」「ヒャッハー！」 ・・・こんなの雷電か？
623:なまえをいれてください
12/01/25 22:34:18.43 3/S5EuGY
連投すまんが、>>621はプレイした事があるの？
なんで「おもしろげに見えるだけ」なんて知ってるんだ？
624:なまえをいれてください
12/01/25 22:36:40.22 vwT1kTLM
プレイしないとわからないと思ってる程の脳しか持ってないから、頓挫するんだよ。
考えたらわかるレベルの話だ。
625:なまえをいれてください
12/01/25 22:43:17.82 3/S5EuGY
>>624
頭の悪い俺に「自由切断」が如何に駄目なシステムか、見た目が良いだけでやっても全然面白くない理由を分かりやすく教えてくれ
626:なまえをいれてください
12/01/25 22:45:56.00 vwT1kTLM
自由切断ができて、自由切断ができるがゆえに面白いゲームを想像してみろ。
627:なまえをいれてください
12/01/25 22:47:48.73 3/S5EuGY
うん、で？ 想像したけど
628:なまえをいれてください
12/01/25 22:47:49.31 pA9oM5oV
>>622
アクションの話なのになんでカッコ良さと雷電の台詞を持ち出すのか。
人それぞれなのは確かだが、話になってない。
2010版はのろい。
俺はMGRでも、もう1.2倍速くしてほしいと感じたから、のろく見えるのも当然だが。
629:なまえをいれてください
12/01/25 22:52:39.75 3/S5EuGY
>>628
だから人それぞれなんだってば
俺はMGSRの一撃は重く見える。丁寧に斬ってる感じがする
MGRの斬撃は軽くて、鈍器で殴ってるように見える だからMGSRの雷電の方が強く見える
アンタはMGRの雷電のが強く見えるんだろ？ 別にそれを否定してる訳じゃない
いろんな意見持った人がいるんだなーって思っただけ。
630:なまえをいれてください
12/01/25 22:58:14.85 MCOXGD5Z
モーションがもっさりと見るか重みがあると見るか
薄っぺらいと見るかサクサク爽快と見るかみたいな話だよな
この辺は他のアクションゲームでも常に論争になってる気がする
妥協点が難しいよな
631:なまえをいれてください
12/01/25 23:00:14.41 B2n9ymio
>>629
次からは余計ことは省いたら良いよ
632:なまえをいれてください
12/01/25 23:01:45.93 vwT1kTLM
>>627
説明しろよ
馬鹿かお前は
633:なまえをいれてください
12/01/25 23:07:30.37 3/S5EuGY
なんでこの人こんな偉そうな態度なの？
説明してほしいなら「想像しろ」じゃなくて「説明しろ」って最初から言えばいいのに
634:なまえをいれてください
12/01/25 23:10:20.40 vwT1kTLM
悪かったな。ちょっと落ちつこう。
あのな。自由切断が前提だとな、ゲームが成立しないの。
厳密にいえばできる可能性はある。
が、スペックが足りない。マシンじゃなくて、デザイナの。
さっきもいったが、自由切断ができて、面白いゲーム、想像できるなら説明してみ？
635:なまえをいれてください
12/01/25 23:19:40.45 BRuBZ82x
横槍だけど
自由切断→バラバラ死体→敵驚愕（4で導入された感情の要素）→敵の逃走・大騒ぎ・敵の増援がやってくる
→敵の警備が増強されるが、逆に手薄になった部分をすり抜ける（どちらかと言えばオープンマップのソーシャルステルス的なアレか）
・自由切断には電力が要りそうなので（例えば月光とか無人ロボから？）斬奪しつつ電力補給、それらも騒ぎになるので云々
とか想像してたなぁ ナノマシンの感情制御もたぶん4ほどのものじゃないでしょ、ストーリーの時系列的にも
636:なまえをいれてください
12/01/25 23:22:08.51 3/S5EuGY
>>634
結構前も言ったけど、俺も全ての敵を一撃でなんてことやったらゲーム的に全く面白くないと思うよ。
だから、敵ごとに何回切ったら倒せるっていう設定をするといいと思う
例えば普通の兵士は一撃、強化兵は2～3撃、月光系は7～8撃、RAYボス戦は表示された体力が無くなるまで みたいな感じで
で、MGRみたいに何回切っても傷一つつかず、フィニッシュで細切れになんてのはおかしいと思うんだ
637:なまえをいれてください
12/01/25 23:23:14.38 3/S5EuGY
だから一回切る毎に斬れてますよーって分かるような欠損表現やら出血エフェクトをつけるといいと思う
とにかく攻撃するたびにちゃんと「斬れる」って事が大前提だと思うよ
638:なまえをいれてください
12/01/25 23:23:59.09 BRuBZ82x
あ、電力使いそうなのは自由切断ってーか、あのクロックアップして切り刻むやつ。
自由切断で建物（一部）破壊、で騒ぎ起こすとかもあるかもとかも思ってた
でも建物壊せるなら建物壊しながら進んでけば行けちゃうのかもな
639:なまえをいれてください
12/01/25 23:32:01.09 +X1ZFZO4
２０１０年のトレーラーは開発中に自由切断って技術が陳腐化しないように
全世界で発表したかっただけ
あんなものはゲームのトレーラーとは言えない。
640:なまえをいれてください
12/01/25 23:36:15.81 3/S5EuGY
で、欠損した敵は欠損したなりのリアクションを取るとなお良い
例えば月光の足を斬ると、転倒して動けなくなる だけど搭載してる銃で攻撃してくる だとか
一般兵の胴体や首を斬ると即死、足や手を斬ると一定時間何らかの抵抗をしてから絶命 とかね
一番の問題は雷電自体の耐久力なんだよなー・・・
641:なまえをいれてください
12/01/25 23:36:37.89 V1lhQeR0
意味不
642:なまえをいれてください
12/01/26 01:54:10.28 M3D9a5W+
>640
R★のユーフォリアや最近バイナリーのPVでちょい話題になった
プロシージャル・アニメーションってやつ？あれはNPCが活き活きして良いね
643:なまえをいれてください
12/01/26 02:11:24.15 ARDpHg2y
まあこんなこと言っててもMGSRに戻されることなんて無いんだろうけどねｗ
いやー プレイしてみたかったなーMGSR
二つとも発売してくれないかなーｗ
644:なまえをいれてください
12/01/26 02:28:35.86 N071lBp/
正直あの過疎スレに張り付いて待ってた奴らからしたら「前のはクソだったから忘れろ。外部に頼んだこれはおもしろいから」
なんて言われても納得できるわけ無いわな。そのクソがやりたくてずっと待ってたんだよ！って反発されるのも当たり前
MGSRが本当にクソだったからユーザーのことを考えた結果がMGRなんだとしても
ユーザーにはあのトレーラーぐらいしか判断材料がないから頭の中でドンドン美化されて
MGRをプレイしてちょっとでも不満点があると「もしMGSRが出てたとしたらこんなダメな所は無かった」
なんて妄想で叩かれかねないからマジでオマケにMGSRをつけて如何にMGSRがクソなのかを見せ付けて欲しいとは思う
645:なまえをいれてください
12/01/26 02:30:18.41 jZga0vDv
スタッフに寄れば、そのクソかどうか判断できるほどの中身が作られていなかったという有様。
646:なまえをいれてください
12/01/26 02:36:39.23 ARDpHg2y
自由切断というシステムは確立したけど、そのほかのゲーム性が置いてけぼり食らったって感じかな？
647:なまえをいれてください
12/01/26 02:49:25.28 N071lBp/
普通はコンセプトがあってそのコンセプトのためにシステムがある
MGSで言えば潜入ゲームというコンセプトを実現するために隠れるというシステムがあるんだけど
ライジングは自由切断というシステムを考えた！から始まった結果じゃあそれはなんのため？何をするための自由切断？
ってなっちゃったのかな。単なる憶測だけど
まあMGRもMGSRであった○○は？って言われないためになくなった要素はありません！って言ってるけど
現時点では自由切断が単なるカッコいい演出にすぎないように見えて何のための自由切断なのか答えが出たようには思えないのよね
個人的には無理して自由切断を引っ張ることは無かったんじゃないかなとは思うけど
648:なまえをいれてください
12/01/26 02:55:52.51 jZga0vDv
爽快感に繋がるなら言うことなしではある。
649:なまえをいれてください
12/01/26 02:59:15.77 apISwGmQ
確かに忍者ステルスアクションと自由切断・斬奪は直接は結びつかないな
雷電は雷電で銃弾はじいたり斬撃で瞬殺したり、高速でスプリントしたり跳び回ったりと強いから隠れる必要も無かったろうし
650:なまえをいれてください
12/01/26 08:04:33.12 RDOfHx4W
スタッフは、隠れる必要がないほど雷電は強い、とは考えなかったってことだろう
651:なまえをいれてください
12/01/26 10:25:27.55 Pyu2WCSK
スタッフの「雷電はそこまで強くない」っていう考えは分かる気がするわ。
雷電単独で何十もの統制された部隊相手に正面から立ち回り、RAYすら圧倒するというのは
もはやスーパーヒーローだろ。
世界情勢とか舞台背景とかも関係なくなってしまう。
652:なまえをいれてください
12/01/26 10:53:33.15 2EPzEZKi
別にステルス要素を切らなくてもよかったのにな、隠れる必要が無くなる
位、雷電が超人的なのは分かるけど完全に無くしてしまったらただの
チャンバラDMCみたいなゴリ押しアクションになるだけだと思うけどな
不殺の選択も出来て今までのMGSにないスピードのある隠密ミッション的な
要素があっても良かったと思うんだが、敵兵が気づかないようなスピードで
ステージを抜けていくような…キャラクター的にも合うと思うし
653:なまえをいれてください
12/01/26 10:56:19.79 Cuwhn4Js
4の時点で両腕無いとはいえカエル兵にボコボコにされてたしな
MGR見る限りじゃDMC1みたいに敵との駆け引きみたいなのが出来るわけじゃなさそうだしなぁ
654:なまえをいれてください
12/01/26 11:25:11.18 oAWpZ7wH
デビルはごり押しアクションではないし、コンピュータゲームに駆け引きはないよ
655:なまえをいれてください
12/01/26 11:30:25.20 glkfDQac
どんなアクションゲームでも低難易度だとゴリ押し可能だろ
656:なまえをいれてください
12/01/26 11:33:50.93 tcOZD58d
出来る、というだけの話さ
本質的には違う
657:なまえをいれてください
12/01/26 11:47:51.28 M4SB5zyW
壁を切って道を作り
こっそりステルスとかできるだろ
658:なまえをいれてください
12/01/26 12:08:27.97 Cuwhn4Js
まぁ対人戦でもないゲームだし駆け引きなんて無いって言われたらそれまでだけど
コンボメインのゲームには無い魅力があるっていうかなんていうか
壁壊して進むっていうのはデウスエクスでできたな、壊せる壁は決まってるけど
デウスエクスみたいにルートを何通りも用意したりすればステルスとかもできそうな気もするけど作りなおすくらいだからダメなんだろうな・・・
659:なまえをいれてください
12/01/26 13:53:05.23 apISwGmQ
敵に向かって発砲すれば当たらなくても怯むのでその隙に前進して側面取って攻撃とか、
発見されると敵がそこに向かって攻撃してくるのでそれを尻目にすり抜けていく或いは背後から奇襲するとか、
別のゲーム（BIAとスプセル）だけど例えばそういう駆け引きというか心理戦というかね、あるのが面白いと思うよ
あと関係無いけどMGRのダンボール兵はたぶんコレクション要素なんかなぁとか
660:なまえをいれてください
12/01/26 16:28:49.22 Yfj33Ouq
普通にステルスやっておまけとして何でも斬れるとかでよかったじゃん
661:なまえをいれてください
12/01/26 17:54:22.36 k06Xr9R4
>>660
それをやったらクソゲーになったんだろ
662:なまえをいれてください
12/01/26 18:40:21.24 ec0EwMa2
自由切断とかいらないから普通に従来通りのメタルギアのステルスで、操作キャラ雷電でよかった
663:なまえをいれてください
12/01/26 19:41:27.84 6trjkHx0
>>636、>>637、>>640
ありがとう。
まずは
・一撃で倒せるのは面白くないから、敵の種類によって数撃耐える設定にする。強化兵なら２，３回
・斬るたびに、欠損するなど、きちんと斬れてる表現が必要
・胴体や首を斬ると即死
これ、どうやって整合性とるのかね？
664:なまえをいれてください
12/01/26 20:31:36.02 Pyu2WCSK
ここでユーザーが自分の妄想ゲームデザインを論じてどうする気だ。
荒れるだけだから止めとけ。
665:なまえをいれてください
12/01/26 22:03:26.16 HfXdLMix
正直駄目だと言われて切り捨てられた「自由切断」こそ
個人的に最も期待してた部分だから
MGSRになってもミニゲームとかで残してくれないかなと
淡い期待を抱いてみる
666:なまえをいれてください
12/01/26 22:09:16.74 knowxPH0
自由切断残ってるだろ
Twitter遡ってみろ
667:なまえをいれてください
12/01/26 22:22:25.13 Uwa0Z6Ac
なんかライバルっぽいあの敵がどうもゴーストバベルのウィーゼルに見えてきた…
位置違うけど顔傷だし、『伝説の英雄ソリッド・スネークに匹敵するという評判もある、世界最高の傭兵の一人』だったし
GBは正史で無いにしろ４でもほんのちょっと言及されてたし、もしそうだったらちょっと燃える
668:なまえをいれてください
12/01/26 23:04:21.43 2iRKngkf
自由切断をすることのデメリットをつけてやればバランスもいいんじゃないの
血が飛び散って敵が騒ぎ出すとかさ
ところで新しいトレーラーってどれ？
669:なまえをいれてください
12/01/27 10:45:45.56 4xAI1UQs
2012年期待のゲーム トップ１０
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)
ライジングがランクイン
670:なまえをいれてください
12/01/27 11:36:58.17 BcOQmQyn
>667
その言及何処で聞けるっけ？どんな感じ？
671:なまえをいれてください
12/01/27 13:52:22.22 deRm98M3
>>670
言及っていうか、5-7の説明に「ガルエード攻略の際にスネークが使用した銃でもある」とか言われるくらいだけど
でもゴーストバベルって、アウターヘブンに再び築かれた要塞（＝過去）に立ち向かうであったり、
割と正史や４の話に通じるところも大きかったりするんだよね
なので、ＭＧＲの雷電も生まれ故郷の地に舞い戻り復讐するってんなら、ちょっとあり得るかもとか思った次第です
672:なまえをいれてください
12/01/27 14:02:39.60 fo5I+K+2
自由切断は健在
斬奪も残ってる
是角PのTwitterの12/12
673:なまえをいれてください
12/01/27 16:57:37.21 rQLA0X9U
MGSRの自由切断は刀の軌道決めてから斬ってたけどMGRはスティック倒した方にすぐ斬ってるから嫌だな
674:なまえをいれてください
12/01/27 17:51:41.90 5nwj6M9e
コジマ君はなんでステルス無くせって言ったんだろうね
超人アクションとステルスと自称映画を共生させるのが無理だと思ったんかね
675:なまえをいれてください
12/01/27 18:01:41.98 4xAI1UQs
メタルギアだからって絶対にステルスに拘る必要性ないよって言ったみたい。
676:なまえをいれてください
12/01/27 19:57:51.02 HPgiVcjx
>>663
弱点を切らないとアーマーが剥がれていって数回で完全に剥がれるとか
弱点以外を切ると切った場所が独立して動くとか爆発するとかやろうと思えばいくらでもやりようはあるだろ
もともとMGSRの敵は人よりもロボットメインっぽかったし数カ所に武器を装備しててもおかしくはない
そんな素人考えでMGSRが完成するわけじゃないがあんたの言い方は単なる思考停止にしか見えんわ
677:なまえをいれてください
12/01/27 20:01:41.89 tZyT0qe6
進もうが止まろうが何も影響はないから安心しとけば？
678:なまえをいれてください
12/01/27 21:01:41.77 iif3KpcE
>>676
そういう、「どうにかなるだろ」的な考えの方が思考停止だよ。
そもそも、上であんたが上げたアイデアも、>>676のアイデアも、「自由切断でなくては実装できないデザイン」ではない。
あらかじめ決められた範囲に、あらかじめ決められたダメージを与えると、あらかじめ決められた部分が斬れるシステムで十分。
自由切断が故の面白さなど微塵もない。
例えば、アーマーがはがれるとなると、斬っているはずなのに、斬った面を無視した部分が斬れていることになる。自由切断ではない。
弱点以外を切ると～のくだりも、あらかじめ決めておくだけで、自由切断の妙味はない。
自由切断が生きるゲームデザインはつまるところ、無限の選択肢を許すゲームデザインだ。
その無限の選択肢に対して、あらかじめ結論を決めてしまう、そういう思考停止がこの迷走を招いている。
679:なまえをいれてください
12/01/27 21:11:16.49 7itmZhi7
ここで自由切断の妄想を見ても大々的にプッシュするほど面白いシステムに思えないな
自由切断があったから他のゲームにはないこんな面白いことが出来るって感じでもないし
売りとしてピックアップせずに自由切断なんて要素もありますって程度でとどめておくべきだったかもね
680:なまえをいれてください
12/01/27 21:25:29.61 6fDQ0XMs
体験版も出てないのに妄想と思い込みで語りすぎw
やらにゃ価値が分からんのがゲームだろが
681:なまえをいれてください
12/01/27 21:27:47.42 iif3KpcE
少なくとも、一度ゲームデザインで迷走してコケたという事実は知っている
682:なまえをいれてください
12/01/27 21:43:12.24 xTQUnzkt
実に無駄な語りだよ
結局、両者共に極めて局所的で個人的な感性に起因する独善の産物だし、現実的影響も無いからね
いや、当然、自覚はあると思うけど
683:なまえをいれてください
12/01/27 21:44:50.84 iif3KpcE
ただの愚痴だろ、と言われるとそれ以外の何物でもないな
684:なまえをいれてください
12/01/27 22:03:12.52 rQLA0X9U
これｐ来たな
URLﾘﾝｸ(www.kjp.konami.jp)
685:なまえをいれてください
12/01/27 22:07:18.36 4lcXYRWh
自由切断に賭けてるな、という印象
686:なまえをいれてください
12/01/27 22:08:10.78 HPgiVcjx
>>678
そら面白くなるわけ無いわあんたが考えてるのはゲームじゃなくてシミュレーターだもん
「マリオ3ではマリオが空を飛ぶんですよ」ってのに対してマリオ1と2のことだけ考えて
ずっと空飛んでたら敵に会わないじゃん面白くしようがねーよって言うようなもんだろ
MGRにも残念ながら自由切断は残ってるみたいだからスルーした方が良いんじゃない?
687:なまえをいれてください
12/01/27 22:22:49.10 9kpNz8yC
まぁMGRにも自由切断の要素は残ってるんだろ？
フィールドの車切り刻めたら評価するわ
688:なまえをいれてください
12/01/27 22:27:38.30 iif3KpcE
>>686
例えは下手糞すぎるからスルーするが。
俺が考えているのは、自由切断が故の面白みを搭載したゲームだよ。
「あー、こりゃ自由切断があったからこそだねー！」ってゲームな。
それが事実上無理だと言ってるだけ。
あんたがなぜだ、と言ったから、じゃあ想像してみろと、返した。
で、あんたは想像できるって言ったが、出てきたもんは、結局ただの「自由切断でなくても別にかまわんもの」だっただけだ。
デザイナの限界があるんだよ。
無限の選択肢の全てをゲームとして成立する範囲に上手く収めようと思ったら、
自由切断の意味を失わせるしかない。
689:なまえをいれてください
12/01/27 22:35:20.85 deRm98M3
とりあえず動かせるものが出てから判断したらいいんじゃないかな
690:なまえをいれてください
12/01/27 23:05:34.96 deRm98M3
不殺プレイは検討中って言ってるけど、武器とかそれを持つ手だけ斬って無力化とか出来るのかな
生殺与奪のオプションはストーリーのテーマにもきっと絡んでくるだろうしなぁ
691:なまえをいれてください
12/01/27 23:09:32.98 eNhzE5K1
2の刀は峰打ちが出来たな。
692:なまえをいれてください
12/01/27 23:10:31.48 BcOQmQyn
>671
有難う
説明文に書かれてる位なんだから監督が部分的には気に入って汲み上げたのかも知れないね
693:なまえをいれてください
12/01/27 23:36:43.63 deRm98M3
>>691
峰打ちが敵サイボーグに効くのかどうか…もあるけど、
自由切断を生かすつもりならわざわざそれを殺すような事はしないと思うし、
手足を斬られたけどまだ生きてるってある意味殺すより惨いしなぁ
その点で前作までと比べて、プレイヤーに生殺与奪の倫理観・信念をより問うてくるものになるかも
694:なまえをいれてください
12/01/27 23:47:48.17 45Opvdbt
切断しても断面が真っ白とか違和感アリアリ
695:なまえをいれてください
12/01/27 23:48:16.72 BcOQmQyn
>688
シューターが普及すると和ゲーでも右スティックのフリーエイムが準標準レベルで意識されて来てる様に
斬撃って基本攻撃システムにエイミング選択肢とその結果を提供するってだけでも価値あった気がするよ
スロー中に構えて～狙って～、ってあの動画だけでは野放図に無限の選択肢に見えるけど
斬撃方向のとその結果の任意性を活かしたまま、発動時間や敵の振る舞いで制限をかける事で
リスク管理をプレイヤーに要求すれば、RDRのデッドアイ程度には意味のあるシステムになったと思う
そこに欠損に従ってモーションが自動生成されれば見た目にも結果は楽しいし
696:なまえをいれてください
12/01/27 23:59:06.85 deRm98M3
ん…でも頭斬られない限り首から上挿げ替えればちゃんと生きてますとか前のラジオでは聞いたなぁ
単なる憶測だけど、サイボーグ化した兵士たちは余程の事が無いと死なないから、
MGS4のラストの二人よろしく、スポーツのように、戦う事自体を楽しんでたりするのかなぁ…？
雷電も少なからず悦びを感じているのかも知れないが、『俺の剣は活人剣だ』って信念はあるみたいだしね
トレイラー中のライバル？の台詞にもあるけど、やっぱ生殺与奪の倫理観がテーマなのかも
697:なまえをいれてください
12/01/28 00:03:52.76 JRhXMD7K
過去のMGSシリーズだと敵の手足撃って行動制限しても
アラート解けたら自分で治療して元通りみたいな感じだったけど
手足を「斬り落とす」となると同じようにするのは難しいよな…
698:なまえをいれてください
12/01/28 00:17:43.32 V1LUajoq
そういうストーリーと自由切断による命の取捨選択が密接に絡むと良いかもね
ひょっとして、MGS1以来のマルチエンディング実装になったりするんだろうか…したらちょっと面白いかも、妄想だけど
殺しまくったり止め刺しまくってると雷電が暗黒面に落ちちゃうバッドエンド（快楽に溺れる＝「戦場が俺の居場所…これが俺の本性…」）になったりとか
２～４の話にするのと違って４以降なら終わりは自由に出来る言うてるし
699:なまえをいれてください
12/01/28 01:26:17.85 YPG7bfRg
不殺プレイは二週目特典で不殺武器を手に入れることで可能
が一番無難な気がする。
700:なまえをいれてください
12/01/28 02:46:05.46 2dH8zK0L
無難だろうけどそれやったらそれこそ無難なアクションゲームに終わると思う あえて不殺を「選択する」事自体の意味があんま無くなるし
701:なまえをいれてください
12/01/28 05:43:02.43 flVcOk6j
雷電「キツくお仕置きしちゃうわよ」
702:なまえをいれてください
12/01/28 07:21:14.73 Hee3Zubj
いやいや、敵サイボーグを細切れにしたところで殺しでもなんでもないじゃん。月光壊すのと同じだよ。
敵は人間じゃないから、規制もなく細切れに出来るんだろ
仮にサイボーグを壊してキルカウントされる仕様になったとしても、敵を無視すれば不殺になるから、不殺を取り入れる意味は分からんけど
703:なまえをいれてください
12/01/28 10:10:46.31 4ffg9YXU
サイボーグ＝人間ではないって考えは、恐ろしいよな。
近い将来、人間の身体を本格的に機械化する技術は現実のものとなるだろうけど
「戦場に出ているのはサイボーグです。彼らは人間ではないので死にません。壊れるだけです」
なんて言われたら、ぞっとするわ。
人権なんてあったものじゃない。
704:なまえをいれてください
12/01/28 10:33:30.46 M+GARy4F
ロボットならともかくサイボーグはかなりデリケートな扱いだよな
705:なまえをいれてください
12/01/28 10:33:51.77 Szvogb9M
いやいや
サイボーグだから、細切れにしてもすぐ治るんだよ
現実味がないストーリーだが
706:なまえをいれてください
12/01/28 13:02:37.39 NVA6Hhdi
そんな現実の倫理を語られてもねぇ
MGRのサイボーグは人間じゃない、って決めたことで日本でも規制なしに、ヒトガタの敵の激しい欠損や体液の飛び散る様を実現したんじゃないのか
現実の倫理は関係ないよ
707:なまえをいれてください
12/01/28 15:51:36.14 YPG7bfRg
>>703
MGSシリーズやってきたのに人権なんてファンタジーをまだ信じてるのか。
708:なまえをいれてください
12/01/28 16:47:02.49 4ffg9YXU
>>706
俺が言ってるのは規制云々じゃなくて、不殺についての話であり
現実というよりはプレイヤーの倫理観。
最近は幅広い年齢層がゲームをプレイするから
もしプレイヤーが「サイボーグ＝非人間」と鵜呑みにしてしまうと
宜しくないなってことだ。
「活人剣」という言葉を使うのならば
シナリオでしっかりと描いてくれることを期待したい。
709:なまえをいれてください
12/01/28 17:05:48.06 n7GlzWZB
ボツ案の自由切断：軽く刀身に触れただけで切断を！
現在の自由切断：なんでこんなに派手にぶん回してるのに切れないの。
あれだ、漫画でインフレした描写の攻撃を受けても擦り傷で済むキャラを見てるみたいなんだよ今の戦闘は