12/02/23 06:14:59.22 +pNKKZWv
>>595
お前頭悪いってよく言われない？
スカイリムを楽しんでる人のほとんどはそういう風に思ってないからこれだけ売れてこれだけ多くの人に高く評価されてるんだろ
1000万以上売れたオフゲーでメタスコアユーザーレビュー80以上、平均プレイ時間が75時間という異常な数字が
｢代わり映えしない｣｢面倒なだけ｣のゲームででるわけないだろ
スカイリムはお前にはあわなかった。今のゲームにはついていけなかった。それだけだよ。
597:なまえをいれてください
12/02/23 06:24:14.27 MMv+abxc
>>595
ここまでひどいクソゲーリストをあげれる奴はなかなかいないレベル
すごいな・・・
クソゲー愛好家でも苦笑いするレベル
598:なまえをいれてください
12/02/23 06:37:11.74 3fPflrkN
っていうか単にリニア型のゲームが好きなだけじゃん
599:なまえをいれてください
12/02/23 06:51:39.06 MTQzD2vH
総スカンってのはどういう意味なんだ？
ファースト以外の純粋な洋ゲーでありながら、20万以上売れてCODやGTAと同等に近いレベルの売り上げ
バグありまくりにも関わらずアマゾンやmk2は絶賛多数、雑誌レビュー満点連発2chのスレも常に賑わい
日本の多くの開発者たち衝撃的とまで評価してるってのが｢総スカン｣の意味なのかな？
600:なまえをいれてください
12/02/23 08:33:28.05 2gXMGiJf
スカ信て必ず『1000万本！1000万本！メタスコア！メタスコア！』ばかりだなw宗教だわw
面白さ=売り上げではない
正直スカイリムは開発が面白くしようと言う熱意がない、MODでユーザーが改変してくれるだろ…と開発放棄してるからなぁ
その結果があの糞UI、糞バトル、糞キャラ…結婚システムとかあるけどあんな化け物女と結婚しても嬉しくねーw
601:なまえをいれてください
12/02/23 09:04:39.60 Cv0vw2aS
>>600
面白さ＝売り上げでないのは当たり前だけど、メタスコアについて言及してないのはなぜ？
｢スカイリムは面白くない！評価も低い！｣的な書き込みをすれば、反論としてレビューサイトの評価が最初に持ち出されるのは当たり前なんだが
そんなこともわからんほど頭が悪いのかな？
602:なまえをいれてください
12/02/23 09:04:41.12 sfuEWOJN
結構色んなｽﾚで批判見るけど
それはｹﾞｰﾑ文化の価値観が違うからでは？
日本じゃ昔からRPG一つでも色んな趣向のあるし
海外じゃTES一強なんでしょ？
MODで一本のｹﾞｰﾑ何年もやったりすけど日本はｻｲｸﾙ早いしね
>>597
そんなにｸｿｹﾞｰかな
ﾛﾏｻｶﾞ、ﾍﾟﾙｿﾅ、ｾﾞﾙﾄﾞﾅｰｼﾙﾄ、ｸｰﾃﾞﾙｶ、太閤5、大航海時代、ｷﾝｸﾞｽﾌｨｰﾙﾄﾞなんかも好きだけど
>>588
和ｹﾞｰそんなのばっかだし
だからﾄﾞｸﾞﾏには一応期待してる
こんな中途半端ｹﾞｰなら、一本道でも何かしら特化の方がまだﾏｼかなと思った
>>599
それは今まで触れた事がなかったからじゃ？
ｽﾚ乱立でやたら持て囃されてたから、それ見て買ったような俺みたいな層は多分多いよ
俺も10時間くらいまでは新鮮で面白いと思った
結局何ﾚｽか前の世界観だけ云々状態になって、17時間程で完全に飽きて3日で売却
その時既に中古8本並んでた
603:なまえをいれてください
12/02/23 09:10:42.96 Cv0vw2aS
アマゾン
カカクコム
ヤフオク
どこを見ても相場も高く安定してるし中古が溢れてる事実はないよ？
癖のあるゲームだから個人的にあわなかった。クソゲーだったと思うのは自由だろうけど
｢客観的にみてみんな俺と同じ意見だ｣ってのはおかしいよね
主観と客観の区別がついてない。
604:なまえをいれてください
12/02/23 09:20:55.21 E10KqI/x
>>602
だから仮に最初だけ面白く、途中でみんなが飽きたのなら評価が高くなるわけないだろ頭おかしいのか？
｢最初は面白かったけど飽きました。つまらない｣って評価で溢れるはずだろ
そんなつまらないゲームをどんな理由があっめ著名クリエーターがなんでそこまで評価するんだ？
つーかなんでそこまで自分は絶対的に正しく自分の判断こそが世界の判断だ、みたいに思えるのか不思議だわ
他人と自分では面白く感じるポイントが違うってこともわからんのか
多くの人は評価していても、お前にとってスカイリムはつまらないゲームだった。それでいいんだよ
605:なまえをいれてください
12/02/23 09:29:38.52 EpOiv0GS
流石に>>595は頭悪すぎて笑えない。
代わり映えしないフィールドうろうろってオブリオンのことであって、skyrimは結構バリエーション豊富だろ…
そのオブリビオンですらあの評価だよ？
>>600も呆れる。1000万売れた！って主張するのは宗教でも何でも無く紛れもない事実で面白さを判断するための有用な根拠の一つだろｗｗ
お前は何？売り上げも評価もトップレベルのゲームの駄目なところを上げればそのゲームは糞ゲーに出来るとでも思ってんの？ｗｗｗ
>>602
まずTES一強？そんなの聞いたことねえよ。
606:なまえをいれてください
12/02/23 09:39:33.81 pKPzi3rS
ドラゴンエイジやマスエフェクト、フェイブル、フォールアウトなど洋RPGもいろいろあるよね
国産とはまた違う面白さがあるし新しいシリーズが多い
ドグマには箱庭の良い部分と国産の細やかな部分の美味しいとこどりを期待してる
>>1の比較だってスカイリムが凄いゲームだけど、欠点があるからこそドグマにはそこを補えるような内容を期待してるってことでしょ
せっかくカプコンが新規で本気の作品作ってきたのに全く問題外のクソゲーと比較するような作品だったら残念すぎるわ
607:なまえをいれてください
12/02/23 10:19:51.13 Yffqjw7y
まぁドグマの場合「箱庭」って言っても、物凄く狭かったり当然の様に進入禁止の場所が沢山あったりだと思うぜ
モンハンのツギハギマップからいきなり「箱庭」なんて無理だろ
608:なまえをいれてください
12/02/23 11:25:10.34 LnTfxi6s
ゴッドオブウォー｢ぐぬぬ…｣
609:なまえをいれてください
12/02/23 11:50:33.93 lIIzzDHe
>>595
売れる訳には必ず根拠がある
610:なまえをいれてください
12/02/23 13:54:25.60 Ohkd4yTc
>>603 それはネットで見てってことでしょ？
ネットで買えない店もたくさんあるし同じ系列の店とかでもその地域によって在庫数や値段違うし
日本で何百万本売れたかわからないけど多く売れればそれだけ合わないと思う人も多いんだから発売3日で
中古8本あってもおかしくは無いと思う
611:なまえをいれてください
12/02/23 14:04:59.71 Ohkd4yTc
あとメタスコアって雑誌やネットで投稿するの？
買った人が全員投稿して出た得点じゃなきゃ過大評価なんじゃない？
skyrim悪くはないとは思うけど１部の人が神みたく崇めてて違和感ある
612:なまえをいれてください
12/02/23 14:08:13.67 9NRPJS3r
>>609
分かりやすいステマだったねｗ
613:なまえをいれてください
12/02/23 14:09:52.81 8sVzKrKU
全員が神のように崇めてたならともかく
一部の人が神のように崇めて違和感とは不思議なことを言う奴だな
悪くないゲームならそらツボにハマって神のように感じる奴もいるだろ
614:なまえをいれてください
12/02/23 14:29:41.03 w//vaYtD
>>612
フューチャー賞受賞のことか。あれは確かに酷かったな。パッケに
小学校の良くできましたマークみたいなのも貼ってあって哀愁を誘うし。
615:なまえをいれてください
12/02/23 14:35:33.22 Ohkd4yTc
>ツボにハマって神のように感じる奴もいるだろ ← たしかにそうだよね書き方が悪かった
買った人の中でも糞ゲーって思ってる人も売れた数が多ければそれだけ多くなるわけで
skyrimにも糞の部分があってskyrimのここが糞って指摘するとかならずメタスコアーで得点高いのに指摘するやつはキチガイだみたいな流れになる
メタスコアーで得点高い＝神ゲー扱い に対して違和感があると言いたかったんだけど
投稿には絶対偏りがあると思うし買った人の数％で評価が決まるなんてナンセンス
616:なまえをいれてください
12/02/23 14:36:34.34 9NRPJS3r
>>614
効いてる効いてるw
617:なまえをいれてください
12/02/23 14:49:25.65 qZxWHXX+
>>615
>>595を読もうね僕ちゃん
｢スカイリムは神ゲーだ！メタスコアも高く最高のゲームで批判は許されない｣なんて誰も言ってないのよ
｢お世辞にも良いとはいえないシステム｣｢変わり映えのしないフィールドをうろうろするだけ｣｢サブクエは面倒なだけ｣
ときて｢世界観だけ｣｢日本じゃ総スカン｣なんて言ってるから
それへの反論としてメタスコアがありユーザースコアが出されてるだけなの。わかるかな？
それに大作であれば投稿数は増えるので偏りは減り遍在化していくよ
そして、その偏りのあるスコアとして相対的にみてもスカイリムの評価はかなり高いというのは客観的な事実なの。
少なくともそれは｢僕は中古屋で8本もみた！｣｢僕はつまらなかった｣というミクロな話よりは遥かに意味もあるわけ
わかるかな？
わかったらいい加減トンチンカンなこというのは止めようね
618:なまえをいれてください
12/02/23 15:06:50.17 NMl451t9
本当に面白いと思ってる人からすれば他人の低評価も受け入れられる
まぁとにかくSKYRIMは神ゲー過ぎで恍惚とするレベルｗ
619:なまえをいれてください
12/02/23 15:34:25.04 Ohkd4yTc
大作であれば投稿数は増えるので偏りは減り遍在化していくよ←投稿数増えても数パーセントでしょ？
｢僕は中古屋で8本もみた！｣｢僕はつまらなかった｣←埋もれた投稿出してない人の数もかなり居るから何でここをミクロと言えるの？
結局投稿した統計で言ってない？
620:なまえをいれてください
12/02/23 15:58:37.44 oIwhevj+
>>619
少なくとも何百何千何万というレビューと、街でたまたま見かけたという報告が同じ価値だと思うならお前の頭はおかしいだろうな
621:なまえをいれてください
12/02/23 16:20:31.24 Ohkd4yTc
別に街でたまたま見かけたという報告が同じ価値だとは思ってないけど
レビュー5万人だしてたとしても1000万本売れたゲームでしょ？あくまで5万人の中の80点だから
良いとこ65～70点の出来だと思うでも70点なら出来が良いぶるいには入ると思うよ
結局持ち上げすぎなのさ
622:なまえをいれてください
12/02/23 16:22:04.79 WbP4GA3y
>>621
お前が統計を知らない低学歴ってのはよくわかるよ
623:なまえをいれてください
12/02/23 16:30:00.13 9NRPJS3r
買ったやつのレビューなんて無駄
糞ゲーに金払ったなんて認めたくないだろうからな
かなりバイアスがかかる
まともに評価できるのは割った奴だけよ
ちなみに俺は糞ゲ認定済みｗ
624:なまえをいれてください
12/02/23 16:35:09.53 EZuvb+AR
A｢100点だな｣
B｢90点だ｣
C｢10点だろ｣
D｢0点｣
A｢平均スコアは50か｣
B｢評価が分かれたな｣
C｢好みの分かれる内容なんだな｣
D｢いやおかしい。俺の評価が正しい。過大評価だ｣
B｢ただの平均スコアだよ｣
D｢そんなのは関係ない。俺の評価と違うから過大評価｣
A｢俺の評価とも違うけど｣
D｢信者乙。とにかく過大評価。平均スコアは間違い。これは0点の内容｣
このDが>>621お前な
625:なまえをいれてください
12/02/23 16:52:07.54 Ohkd4yTc
>>622 あら70点は不満？75点なら不満無いのかな？
いくら統計で計算80点以上とっても統計で計れないムラとかありますよ
面白くないと思ってる人が多数投稿してなかっただけの事かもしれないし
だから良いとこ70点と言ったんだけどこの点数じゃ不満みたいね
持ち上げすぎなのですよ
626:なまえをいれてください
12/02/23 17:01:49.95 eMjKbBbs
>>625
お前が馬鹿ってことはよくわかるよw
お前みたいなバカの個人的な評価は誰も論点にしていないので100でも0でもいいんだよw
つーかお前大丈夫か？進学や仕事はおろ日常生活にも支障が出るレベルのアホに見えるんだが分かってて言ってるのか？
627:なまえをいれてください
12/02/23 17:09:59.96 MWvsYkP8
アンチの意見は論外
メタスコアもアンチのせいで偏りすぎ！
スカイリムは90点に決まってる
投稿してない人の意見とか参考にしてないしはっきり言って過小評価だね
628:なまえをいれてください
12/02/23 17:23:11.62 MMv+abxc
なぁメタスコアはＩＧＮなど世界中のゲームサイトがしたレビューの平均得点であってユーザーがレビューしたのはユーザースコア
メタスコアなら９６点だからな
629:なまえをいれてください
12/02/23 17:25:53.27 Ohkd4yTc
>>626 つまりは2つのゲームをけなし合うスレで
間をとって喧嘩は無駄だよ人によって評価はバラバラなんだしと言うのは
馬鹿のする事と言うわけですね わかりました
630:なまえをいれてください
12/02/23 17:30:51.69 fTvnwWma
>>629
あらユーザースコア84点は不満？80点なら不満無いのかな？
いくら個人で70点つけてもムラとかありますよ (っていうかこれ、100%ムラですよね笑)
面白くないと思ってる人が意見してただけの事かもしれないし客観性の担保がまるでない
だからユーザースコア84点と言ったんだけどこの点数じゃ不満みたいね
叩きすぎなのですよ
まあ>>624読んでわからない人には何を言ってもムダそうですけどね
631:なまえをいれてください
12/02/23 17:41:29.08 KooE0bm9
メタスコア96に対してユーザースコア84を挙げて過大評価とするのはわかる。
前者はメディア評価で後者は実際遊んだプレイヤーの評価だから、後者が前者に及ばないなら過大評価といえるだろう
ただ、ユーザースコアに対して単なる個人の採点を挙げて｢ユーザースコアは偏りがある。過大評価だ｣とはこれいかに？
仮にそれが成立するのは自分の評価は絶対に正しく偏りはない、それと異なった意見は全て間違っているという保証がある場合のみなんだが。
でなければ偏りがあるのは明らかに後者の方だし、この場合は｢評価は高くても自分にはあわなかった｣ということ
まあ簡単な論点の練習になるからレスしてるけどさすがにアホすぎるわ
632:なまえをいれてください
12/02/23 17:59:01.47 Ohkd4yTc
ユーザースコアー84点て1000万人買った人すべてを調べて出た結果なのかー
ごめんね
633:なまえをいれてください
12/02/23 18:01:37.72 6n05dIdB
>>632
サイレントマジョリティーも考慮しなくちゃいけないわな
634:なまえをいれてください
12/02/23 18:06:24.14 MMv+abxc
>>632
スカイリムアンチでもお前だけは援護できないほど頭悪いこと言ってるのに気づいた方がいいと思うぞ
635:なまえをいれてください
12/02/23 18:32:31.81 Vc8HdtjV
で、具体的にスカイリムのどういうところが面白いの？
人それぞれっていうアバウトな意見は無しで
636:なまえをいれてください
12/02/23 18:35:22.17 Ohkd4yTc
サイレントマジョリティを考慮したらユーザースコアー84以下にも以上の価値にもなるってことで
答えは出ない水掛け論に成るのか
ぐぉめんね
637:なまえをいれてください
12/02/23 20:51:50.08 EpOiv0GS
よくもまあこれだけ皆からしっかりとおかしいところ指摘されながらアホすぎると言われてるのに貫き通せるよなあ。
アホすぎるからか。
638:なまえをいれてください
12/02/23 20:52:36.98 EpOiv0GS
>>635
amazonでもなんでも見れば？
639:なまえをいれてください
12/02/23 23:03:19.84 Ohkd4yTc
>>637（１）アホすぎるついでに言うけど最初にスコアが高すぎて違和感あるって言ったのは
買った人すべてを調べての84点て事じゃなくそこに投稿したユーザーの平均が84点ですよね
なのにそういう所で得点が高ければ出来が良いという人が居たので少し違うんじゃね？ぐらい軽い書き込みが膨れあがって叩き祭り
そして624に書いてある流れ図はDは話にあってない書き込みをしてるからおかしいって事ですよね？
もともと流れに合わす気は無く（１）の内容を言いたかっただけだから、色々反論来てごっちゃになってるけど
あと624がd(お前）は0点の評価って書いてるけど0点とは思ってないですし
640:なまえをいれてください
12/02/23 23:21:02.68 9NRPJS3r
きもい信者が工作してるユーザースコアを真に受ける馬鹿達（笑
641:なまえをいれてください
12/02/23 23:48:09.13 MMv+abxc
ここにいるスカイリムアンチはキチガイとアホの二人しかいないの？
642:なまえをいれてください
12/02/24 00:03:26.34 b2kILEZL
ドグマが発売されて評価が出揃う前に言うだけ言っときたいんだろ。
643:なまえをいれてください
12/02/24 05:57:51.76 a6a8kmlJ
もう何が出てきてもナショナリズム全開で日本じゃないから糞ゲーって叩いてるだけだな
ドラクエ10でお遊戯してろよｗ
644:なまえをいれてください
12/02/24 08:07:43.01 4pt088cu
どうでもいいけど>>624を読んで｢俺は0点とはいってない！｣とか反論しそうだな～www
とか思ってたらマジで言っててわろたw
645:なまえをいれてください
12/02/24 10:56:19.19 OA2jajSo
あらら、スカイリムのどこが面白いのか聞いても誰も答えられないとは予想外だったわ
～を見ろ、じゃなくてあんたらに聞いてるんだが。
煽りでも何でもなくて、普通に疑問なんだよ
俺はPC版で数十時間やってるんだけど、探索でダンジョンや町・村を捜すのが楽しいんだが
それ以外は平凡すぎてだるくなる
あと、依頼受けた時自動的に目的地がマップに表示される仕様は最悪。探索の楽しみ削ぐなよ
646:なまえをいれてください
12/02/24 11:03:53.73 Q99BFTg4
>>645
自動的には表示されません
647:なまえをいれてください
12/02/24 11:40:34.99 GOoyDfS7
スカイリムは全てが地味すぎてただ黙々と作業してる感が残念なんだよなぁ
FFみたいな強制デモだらけ、キャラの心境を語っちゃうのはやり過ぎだと思うが
村人の感情ゼロ棒読み台詞もだめだろ…
あとNPCや主人公も地味すぎて魅力が無い
ファンタジーシミュレーターだからあとはプレイヤーの妄想とMODで補完してくれって事なんだろうけど、あまりにも丸投げ過ぎる
まぁ、楽しんでる人を否定する気はないがこの程度のゲームが1000万本売れてしまう海外の市場はやはり異常
648:なまえをいれてください
12/02/24 11:47:34.12 C9b2Xfo5
>>645
ありすぎて面倒くさいだけだろまじで頭悪いの？amazonでも何でも見ろや腐る程書いてあんだろなんでお前のために周知の事実を長々と書き込まにゃならんのだ。
>>640
いくら工作しても低いものは低いのは何故？説明よろすくｗｗｗｗ
649:なまえをいれてください
12/02/24 11:48:19.68 GOoyDfS7
仮に戦闘がデモンズやダクソみたいなモノなら、一戦が重みをまして戦うか避けるか悩んだり、広大な世界の探索もワクワクするんだろうけどな
スカイリムの戦闘はぶっちゃけ正面から殴りあい、HP減ったらメニュー出して回復がぶ飲みの繰返しで緊迫感も駆け引きもゼロ
そもそも主観視点は近接戦闘に向いてないんだよ、距離感ゼロだし
すごく惜しいよなぁ…
戦闘をもっと作り込んでたら良ゲーになれたかもしれないのに
650:なまえをいれてください
12/02/24 11:51:40.11 nnKCT26v
スカイリムの話題しか出てない時点でドグマって比較対象としてふさわしくないよね
651:なまえをいれてください
12/02/24 11:54:23.70 C9b2Xfo5
>>649
それ駆け引き0になるように戦ってるだけじゃん。
FFで例えるなら「たたかう」だけを選択して延々と必殺技も使わずポーションがぶ飲みするだけじゃん。
魔法なりしかけなり従者なり利用しろよ。
回復薬は基本売り払って縛ってるわ。死ぬときはもう死ぬことにしてる。
必ず打開策があるから。
652:なまえをいれてください
12/02/24 11:59:00.67 eO/cQQTK
>>649
デモンズやダクソクラスになるとついていけない人のが多くならね？
653:なまえをいれてください
12/02/24 12:02:55.62 nnKCT26v
デモンズ厨はどんなゲームにも二言目には「デモンズみたいに～」って言う奴が多いけど
デモンズはスカイリム『よりも』人を選ぶゲームだからな
それにスカイリムみたいな膨大なクエストやダンジョンがあるゲームで戦闘をかなり凝った戦略必須みたいなのにしたら楽しいのなんて最初の数時間だけであとはダルいだけ
654:なまえをいれてください
12/02/24 12:05:17.29 GOoyDfS7
>>650
ドグマはまだ発売してないからな
発売したら是非ともプレイして、その上で叩くなら存分に叩いてくれ
>>651
それだよそれ『プレイヤー側で縛りプレイをして楽しめ』でしょ？
制作者側で楽しませようとシステムを練り込んでないんだよ
デモンズやダクソは『たたかう(攻撃ボタン押す)』だけでは即やられる
そういう風に制作者がバランスを取ってるからね
そう言うシビアな戦いの駆け引きも込みで探索が深みを増すと思うんだよなー
…て戦闘に触れると最終的に『スカイリムは戦闘を楽しむゲームじゃない！』て言われるがw
655:なまえをいれてください
12/02/24 12:10:16.02 C9b2Xfo5
>>654
お前ライトゲーマーdisってんの？ｗｗ
まああれだよ。最強無敵超人プレイも可能なのがskyrimの良いところだろ。
そんなにマゾプレイがしたいならはなから鉄のロングソード以外の武器売り払って、回復薬売り払うなり拾わないなりすれば瀕死になったときに使ってしまおうなんて気にもならんし。
656:なまえをいれてください
12/02/24 12:10:29.96 1EqmqJDw
VSなんてついてるとこに書き込んだって、ストレスたまるような返答しか戻って
こないのによくやるわ
657:なまえをいれてください
12/02/24 12:16:00.57 Q99BFTg4
The Elder Scrolls V: SKYRIM その170
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
叩くならこっちで叩け、思う存分、相手にしてくれるよ
658:なまえをいれてください
12/02/24 12:16:37.50 GOoyDfS7
>>652
それはあるな
デモンズダクソは例えとして出しただけだから他に妥当なものが思い浮かばなかった
まぁ、スカイリム=オープンワールドゲーの頂点にたつ神ゲーみたいな言われ方してるからそれは違うだろ？って思っただけさ
だめな部分も山ほどあるからな
おそらく…いや確実にドグマが売り上げで勝ることは無いだろう
659:なまえをいれてください
12/02/24 12:17:01.37 QliFZ70P
まだ発売してないのにこんな板あるのか・・・・
660:なまえをいれてください
12/02/24 12:17:42.39 C9b2Xfo5
というかここの奴らはperkも殆ど取らない状態で終わってない？
所謂"最初の街"か"最初のダンジョン"を出たばかり、言わば"たたかう"ぐらいしか選択できない状態でやめてんじゃないの？
そりゃモンハンだってなんだってボーンククリだけで終わったらつまらんだろう。徐々に自分の目指したキャラクターに仕上がるのがまた世界にのめり込むわけで。
魔法戦士でやってるけど最初とは比べ物にならない程戦略が増えたし、人狼化して一網打尽したり自分仕様に鎧に付呪したりしてかなり楽しい。
フィニッシュムーブを意図的に出せるようになってくると爽快かつテンポよく倒せる。
前作のオブリビオンで流石に嫌気がさした戦闘やコピペダンジョンとはまるで違う。
661:なまえをいれてください
12/02/24 12:18:09.53 C9b2Xfo5
>>656-657
ある意味ネタスレだからいいんだよ。
662:なまえをいれてください
12/02/24 12:18:50.16 Q99BFTg4
つ逃げ腰
663:なまえをいれてください
12/02/24 12:23:00.07 GOoyDfS7
>>657
スカイリムもドグマも本スレに迷惑かける気はないよ
ここはそのためのスレでしょ？
664:なまえをいれてください
12/02/24 12:27:48.15 Q99BFTg4
つ弱腰
665:なまえをいれてください
12/02/24 12:27:48.91 nnKCT26v
スカイリムと比べるなら発売前からB'z使って世界観壊したりゲームの内容じゃなくバイオ６の体験版で釣ったりして微妙ゲー臭を漂わせてるドグマじゃなく
前作で圧倒的に評価の高かったＭＥ３か神ゲー確定みたいな空気出してるDiablo3にしろよ
この二つなら発売時期も近いし売り上げも評価もいい勝負するだろ
666:なまえをいれてください
12/02/24 13:56:41.89 zAap+OUc
戦闘がデモンズみたいな感じにはならなくていいけど
oblivionよりは改善してるとはいえskyrimの打撃感のない戦闘はもう少しがんばってほしかったな
主観視点での近接戦闘もDark Messiah of Might and Magicやコンデムドは打撃感あって結構よかったからそのぐらいには作ってほしかった
667:なまえをいれてください
12/02/24 15:17:23.89 8eP2I7NK
主人公は自分で作ったキャラ
残りのポーンは自分の作ったポーン一人か友達の作ったポーン2人
もしくは友達の作ったポーン3人と選べるんだろ
これはスカイリムより売れる要素だろ・・・
しかもネットでとっかえ引返しまくれるから
製品の寿命も長くなる
もちろんコレにもデメリットがあって
ネットに繋がらないやつ有料のXbox360で1年4000円の利用料が払えない貧乏層は
開発が用意したデフォのポーンしか使え無いんだろうが
それでも、日本の家庭の7割以上が常時ネット接続環境なら
スカイリムよりは売れるだろうよ
668:なまえをいれてください
12/02/24 15:20:03.38 8eP2I7NK
一応、一般家庭でのネット普及率の根拠なり、ソース
報道向け資料より
総務省｜平成22年通信利用動向調査の結果
［個人に関する結果］
○ インターネットの利用者数は9,462万人、人口普及率は78.2％。
インターネットの利用者数は、対前年比54万人増の9,462万人に達し、
人口普及率は78.2％（対前年比0.2ポイント増）となった。[p1]
○ 70歳以上のインターネット利用率が増加。
インターネットの年齢階級別利用率は、70歳以上の年齢階級で増加。 [p2]
［世帯に関する結果］
○ 世帯におけるブロードバンド回線の利用割合は77.9％、光回線の利用割合は52．2％。
自宅のパソコンからのインターネット接続に
ブロードバンド回線を利用している世帯の割合は77.9％（対前年比1.1ポイント増）。
また、自宅のパソコンからインターネットを利用している世帯の52.2％（同11.1ポイント増）が光回線を利用。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
669:なまえをいれてください
12/02/24 15:49:56.76 NzEw1ubA
スカイリムをオープンワールドゲームの頂点と思ってる人は間違いなく多いだろうけど、
スカイリムがオープンワールドゲームの究極だと思ってる人はほとんどいないと思うわ
そういう人だってなにかしら｢ここがこうならな～｣って思う部分はあって、それでも圧倒的に面白いから神ゲー評価してるわけで。
例えばモロウインドなんて戦闘は確率要素が強いはFTしたらいきなり死ぬわで正真正銘のクソゲーだけど
スカイリムが比較にもならない神ゲーと評価するファンも多くいて、今も大規模MODが多数作られてる
TESってのはそういうシリーズだ。
ドグマはスカイリムとは違う部分、スカイリムがおさえなかった需要をおさえてくれればそれでいいわ
アクションとしての面白さ、かつポーンの交換による間接的コミュニケーションなどなど期待しまくりだわさ
670:なまえをいれてください
12/02/24 17:01:55.71 ZVeqtleV
どっちも買う！スカイリムも、ドグマも、どっちもな！
まだ見ぬ明日に怯えて、今を後悔したくねえ
……という流れは１スレ目で終了しました
あとはドグマ発売まで煽り合いで暇潰しです
671:なまえをいれてください
12/02/24 17:36:20.82 C9b2Xfo5
>>670
大前提だな。
>>667
そのポーンってのが微妙すぎる。デフォのポーンとどれ程楽しむ上で違うの？って感じ。フレンドのポーンを使ったらちょっと楽しいってぐらいなのか、ネタ的にかなり面白いものなのか。
フレンド以外のポーンとかもはやデフォと変わらんだろ。
そもそもなんでポーン？skyrimとは違う感じのオープンフィールドなんだから、マルチでも全然ありなのに。skyrimみたいにプレイヤーの行動が逐一フィールドに刻まれていくシステムでもないし。
672:なまえをいれてください
12/02/24 17:41:54.43 eO/cQQTK
>>673
同期取れないからじゃね
673:なまえをいれてください
12/02/24 18:01:04.40 GOoyDfS7
>>671
ドグマは発売前で情報も少ないから批判も擁護もするつもりはないが、ポーンがスカイリムの仲間キャラとは別物だと言うことはわかる
まず、ポーンは容姿、装備、ジョブ、セットしたスキル、しゃべり方、戦い方、あらゆる知識に差がある
育て方で多種多様に変化するからデフォで用意された物よりオンで自分好みのを探すのが醍醐味
もし、デフォポーンが何千何万通り全てが用意されてるならオンで借りる意味はないかもね
674:なまえをいれてください
12/02/24 19:16:27.32 b2kILEZL
だからドグマ公式はさっさとワールドマップを見せろと
泳げないのはもう良いし雨が降らないのも見逃してやる。
発売までの間に旅程を考えたいんだよ俺は！
スカイリムは発売半年前のE3の時点で
すでにワールドマップ公開してたんだしさ…
ドグマに関しては情報のリークの仕方とか
タイアップとかそういうゲーム以外のところが
ことごとくダサいのが何だか気になる
675:なまえをいれてください
12/02/24 19:20:46.99 OA2jajSo
>>648
ほらな。面白いと思うところはどこって聞いても絶対答えられないだろ？
同じ事を２回も言わせて答えも同じってどんだけ馬鹿なんだよ
山ほどある？それを全部言えと入ってない。一つや２つぐらい言えや
676:なまえをいれてください
12/02/24 19:30:35.54 b2kILEZL
>>675じゃあ俺が代わりに。
山賊の隠れ家にトイレがあったり、ドラゴンの歩き方を
実際いた翼竜を参考に作ったりするリアリティのさじ加減
美しい景色。空のオーロラ、霞む雪山、朝日など。
「使えば使うだけ強くなる」という合理的なスキルシステム。
家を買った後も通いたくなるくらい良い雰囲気の酒場。
これだけ言ったんだ。もう何も言わずどっか行け。面倒くさい
677:なまえをいれてください
12/02/24 20:04:06.11 acWmtmUc
スカイリム信者なら誰でも答えられるようなこと聞いてアホらしいからスルーされてるだけなのに
「ほらな。絶対答えられないだろ？（ﾄﾞﾔｧ」できる神経はすごいなｗ
マーカーがクソとかアホ丸出しこと言ってるけど本当に大丈夫か？
マーカーは消せるし完全に自動表示でもないが
「探索を楽しむ」ってレベルのやつがマーカーなしでどうやって目的地にたどり着くんだ？
NPCからの情報が砦の山賊を殺せってレベルの情報しか教えてくれないクエストも少なくないけど
砦を自力で発見してしらみつぶしに探索するのか？
同胞団のクエストだけで一年以上は遊べそうだなｗ
678:なまえをいれてください
12/02/24 21:14:38.06 C9b2Xfo5
>>677
マーカー消せばそんなマゾプレイも可能ってのが凄いよな。
>>675
ほんと頭悪すぎて泣ける。こんなのが同じ日本人なわけ？
2回同じこと言われてんのに見ないって何それｗｗｗ俺が言いたいこととか大体書いてあるから言ってんの。俺から見ても要領悪い人間とか嫌だわーｗｗｗｗ
679:なまえをいれてください
12/02/24 21:46:33.95 a59zsZaN
そもそもマーカー消してプレイするメリットゼロだし、
マーカーなしでプレイできるような設計でつくられてないし、
頭のいかれた奴以外使われることのないマーカーオンオフ機能は意味がない。
マーカー表示嫌なら消せばいいという開発者側の
言い逃れのためだけに存在する卑怯な機能。
680:なまえをいれてください
12/02/24 21:49:15.26 C9b2Xfo5
>>679
ここにいる奴みたいにマーカー消してやりたいとかいうksへの皮肉だろ。
681:なまえをいれてください
12/02/24 21:50:21.87 eO/cQQTK
>>679
マーカー表示の切り替えははクエストを複数受けた時にどれやるか選択する為の物なんだけど
ちなみに過去作でマーカー無しでやった批判食らってるから今の仕様になってたりする
682:なまえをいれてください
12/02/24 22:14:10.37 c2IPXTPs
カスタム機能の違い。
スカイリム⇒皮が変わるだけ
ドラゴンズドグマ
体型で正しく骨格が自動で調整され、年齢や身長でモーションが変わる。
子供は重そうに武器を持ち歩いたり敵の攻撃での
やられ方、吹き飛び方も重量計算で細かに変化する。
つまり肉付きや重心の変化からくる、歩き方や動き方のモーション変化を再現。
こんな技術は世界でもカプコンにしか出来ない。
683:なまえをいれてください
12/02/24 22:50:21.18 b2kILEZL
>>682
その新技術の結果が泳ぎ移動のオミットだとしたら
完璧に取捨選択を間違えたな。
684:なまえをいれてください
12/02/24 23:18:22.89 C9b2Xfo5
>>682
RDRのが凄い気がするが、そういやあれも水入れないよなｗｗ
685:なまえをいれてください
12/02/24 23:43:27.17 b2kILEZL
>>682
おまえそれソース特にないだろｗ
キーワードでググってもこのスレとゲハのドグマのスレしか出てこないぞｗ
インタビューとかで言ってたならゴメン
686:なまえをいれてください
12/02/24 23:52:12.00 nnKCT26v
ゲハからのコピペとかドン引きやで
687:なまえをいれてください
12/02/24 23:54:03.41 eO/cQQTK
>>685
身長と体格毎にモーションが多少変わるみたいな事はインタビューで言ってたはず
どこまで細かく変えるかは知らないけども
688:なまえをいれてください
12/02/25 00:05:17.74 b2kILEZL
>>687
そりゃそうしないと装備した剣が腹にめり込んだり腕から生えたりするもんな。
俺としては体格とかそう言うのはそこそこにして世界観づくりと「探索の楽しみ」提供に
注力して欲しいが…特に世界観はシリーズ１作目なんだからガッツリやって欲しいな
現状公開される情報がプレイヤーキャラとそのお供周辺に限定されてるのが
正直結構不安だ。
ライト層向けに突っ込んだ話はあえてしてないだけだと信じたいが
689:なまえをいれてください
12/02/25 00:13:57.53 8QCjT9YI
カプンコのいつものパターンからするとドグマみたいに期待されている作品は爆死して
デビル名倉イのような発売前から叩かれまくってるゲームが案外良ゲーだったりする
690:なまえをいれてください
12/02/25 05:22:33.19 oCqzSEmY
>>682
いいな
スカイリムのキャラクリは幅が狭くてクソだったからな
自由度が売りなのにほとんど同じ顔しか作れないとか言い訳不能だ
装備もいくらマントの要望あっても無視。増やすどころかオブリビオンから減らしグリーブなくなってるし
まあナイチンゲールとかアリクルでマント装備は存在するけど
キャラメイクや装備ってのは自分の分身なんだからどれだけ広げてもいいのに狭めるってのはアホすぎたわ
その点カプコンはわかってると信じる
まあ他の要素ではアクション性以外では勝てないだろw
691:なまえをいれてください
12/02/25 07:11:48.49 6673tC2Z
>>682
ドグマはほとんどが日本人好みだから自由に気楽にいぢれそう
スカイリムはちょっといぢっただけで異様な化け物に変わるから
下手にいぢることすら出来なかった
692:なまえをいれてください
12/02/25 07:47:53.47 c7CBSXjP
>>668
こういうの見て毎度思うが
これ携帯やスマホのネット環境も含まれた数字じゃねーの？
日本てそんなにＰＣ持ってる人多い印象ないんだよな
俺が今まで言った仕事場でＰＣ持ってるって人どこも２割～３割程度だったぞ
極端な話、９５００万人もＰＣでネットやってる人がいるんなら２ｃｈてもっと人凄いだろう
誰もが２ｃｈやる訳ではないのは確かだが、それにしても人の多い板て限られてるくらいだしな
693:なまえをいれてください
12/02/25 08:49:18.29 c1h7DY3j
>>692
俺の周りでは極度のPCオンチでもネットやりだしてるし、
ネット環境あるけど、ネットあんまりやってない人とか
ひっくるめてほぼ１００％やってる。
それこそ携帯入れちゃったら普及率９９％ぐらいだろう。
694:なまえをいれてください
12/02/25 08:55:56.73 PyGiH67t
>>692
概要見りゃ携帯についても書いてるから通信端末全部込の数字だろうね
20台以下はPC利用者の方が多いがそれ以上だと携帯利用者が多く
所得低いほどPC所有者が少ない
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
695:なまえをいれてください
12/02/25 11:16:08.68 hlGQW10w
>>691
スカイリム（というか洋ゲー全般）は
日本人からすればキャラがブスとクリーチャーしかいないから魅力を感じないんだよな
ドグマは美女や子供プレイもできるのがカプコンわかってる
さすがカプコンだわ。個人的に世界一の技術がある会社だと思う
696:なまえをいれてください
12/02/25 11:48:14.78 1EMUPaij
ＰＣゲーで昔から戦ってきた海外のゲーム会社を何個か知ってたら
カプコンが世界一技術があるとかお世辞でも言えないと思うわ・・・
697:なまえをいれてください
12/02/25 11:54:28.33 Kx6kCLgo
>>695
洋ゲー全ての女がブサイクだとは思わないがスカイリムは特別にブサイク
たぶん開発者がブス専なんだろ
698:なまえをいれてください
12/02/25 12:04:02.37 xnHwvM2L
TESは古参のファンがうるさいらしい
開発中のSSでそこそこ美人のオバチャンとかいたけど、抗議がきて｢やっぱりこんなのいらんよなw｣で削除したんだとか
でもキャラメイクではもっと自由にやらせてほしかったわ
別に美男美女じゃなくてもいいからさ
699:なまえをいれてください
12/02/25 12:06:59.33 vF/RUPk1
>>696
洋ゲーは芸術的技術がないよ
700:なまえをいれてください
12/02/25 12:10:10.58 1EMUPaij
芸術的技術って何だよｗ
どうとでも捉えられそうな技術だな
701:なまえをいれてください
12/02/25 12:12:26.30 hlGQW10w
日本人もみんな期待してるなw
>和製なんで買いますよ
>洋ゲーは絵がキモいwから長続きしないので
>期待してますよ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>ドラゴンズドグマのPS3版買ったらスカイリムみたいにバグだらけでしょうか？
>国産のゲームなので余程大丈夫だと思います。
>デバッグはしっかりやっていると思います。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
702:なまえをいれてください
12/02/25 13:05:40.31 5XgjpOoN
ついに日本の人口は2人になったのか
少子化おそろしや
703:なまえをいれてください
12/02/25 14:24:29.29 1bWLj/Ao
信者も公式も最近キャラクリとか仲間の話しかしないな
出オチゲー臭が増すだけな気がするから
もうちょっと突っ込んだ情報出した方が良いと思うんだけど
704:なまえをいれてください
12/02/25 16:14:30.00 L4y0jW0k
バグまみれのスカイリムと違って
ドグマはバグ少ないだろうな
技術力が無いベセスダと違ってカプコンは技術凄いから。
705:なまえをいれてください
12/02/25 18:19:48.25 bsSKTC06
>>676
雰囲気しか誉めどころねーのかよw
＞2回同じこと言われてんのに見ないって何それｗｗｗ俺が言いたいこととか大体書いてあるから言ってんの。
ホント馬鹿だな。お前ら信者に聞いてるんであって、単に面白いところがしりたいんじゃねーよばーかw
>>676の様に雰囲気しか褒めるところないのかよ、と馬鹿にしたいから直接聞いてるんだよ。こんなアンチスレでマジな答え期待してる訳ねーだろ
とっとと本スレで引きこもってよって
あと何？スキルが「使えば使うほど強くなる」？当たり前じゃんwwwww
山賊の隠れ家にトイレがあるのが凄いところなのか？馬鹿じゃねーの・・・
ドラゴンの歩き方が翼竜を参考にしたからリアル？あほらし・・そんなもんCGがエンタメ産業で実用化されてからどんだけ成されたと思ってるんだよ
イイ雰囲気の酒場・・・重箱の隅をつつくという言葉があるけど、逆のパターンもあるんだな
信者レベル高いなお前
美しい景色・・これだけは同意だな。あとは普通のゲームでもやってるレベル
706:なまえをいれてください
12/02/25 19:10:02.87 eruk/ESY
>>705
え？馬鹿にしたいだけとか言ってない？君ｗｗｗ結局それじゃんｗまあ本末転倒に終わってる訳だが。
雰囲気だけのわけないだろお前skyrimのsの字も知らないんだなｗｗ広大なマップでAI同士が互いに…ってお前はただ馬鹿にしたいだけだったなｗｗまあまずそれの意味がわからない。
なんで馬鹿にしたいだけなのにskyrimの良いところを聞こうとしたんだ？そしてskyrimのこと知ってるならそういう方法も成立するけどお前何も知らないみたいだし…頭悪すぎ笑えない。
そして景色だけは褒められるってｗｗグラならほとんどのゲームに大きく劣ってますが？総合的な景色ならドグマのが上だろｗ
それにしても謎だな。馬鹿にしたいだけといいつつskyrimを本当に何ひとつ知らないんだから。
謎というかただの馬鹿だなｗｗｗ
で、ドグマは使えば使うほどスキルが上がるの？普通なんでしょ？
707:なまえをいれてください
12/02/25 19:40:39.79 JKi0GTpK
仲間の話題で盛り上がってるけど、正直その仲間が最大の不安要素
ドグマはパーティープレイ前提のゲームみたいだけど
カプコン製の仲間には、いままでお荷物の印象しかないし
バイオ5のシェバみたいな、瀕死or雑魚敵にまで最大火力で戦う馬鹿はいらね
708:なまえをいれてください
12/02/25 19:58:45.45 Kx6kCLgo
>>707
残念ながら去年のTGS時点でその不安は消し飛んでる
プレイヤーが下手くそでもポーンだけで殲滅してくれるくらい頭がいい
709:なまえをいれてください
12/02/25 20:07:54.82 5XgjpOoN
ヌルゲーじゃん
710:なまえをいれてください
12/02/25 20:11:30.16 Kx6kCLgo
そこまで育てればヌルゲーだろうな
711:なまえをいれてください
12/02/25 20:50:27.30 1bWLj/Ao
>>708
ニコニコのゲームの時間だと
ゴブリンに角に追いやられてハメ殺されてたから
多分序盤のポーンは適度にお荷物なんだろうな
共闘から愛着が湧くくらいにダンジョンとかもいっぱいあると良いんだが
フェイブルみたいな茂みとか物陰から敵が湧く形式じゃないと祈りたい。
あれもあれで面白いけどｗ
712:なまえをいれてください
12/02/25 21:57:39.72 JKi0GTpK
ゲームの時間の動画見たけど
戦闘中のポーンのセリフが酷いなｗ
ダメージでフラついています！
とかないわ～
吹き替え版じゃないんだし
キャラメイクよりこっちの方も調整してほしいね
このままじゃ１人旅決定だわｗ
713:なまえをいれてください
12/02/25 22:56:08.19 MfdN6cQf
どうぞどうぞ
714:なまえをいれてください
12/02/25 23:17:55.39 L4y0jW0k
吹き替えじゃないのは残念
RPGは吹き替えの方が間違いなく良い
海外コンプレックスのカプコンらしい
715:なまえをいれてください
12/02/25 23:22:23.23 4406fKat
…RPG？
716:なまえをいれてください
12/02/25 23:59:07.54 vF/RUPk1
スカイリムの吹き替えは付け焼き刃過ぎてヤバイｗ
あれならいらない雰囲気ぶち壊し
717:なまえをいれてください
12/02/26 01:36:41.49 sc+dIz6h
洋ゲーのレベルあげしてもモンスも強くなる。
こういうシステムは少しテンションが下がるんで、
なんとかこれを良しとしてる開発の流れに歯止めをしてほしい。
718:なまえをいれてください
12/02/26 07:51:36.61 kZgmOVB0
>>717
自分のレベルアップで敵も強くなる…つまりレベルアップしてないのと同じ
レベルデザインやバランス調整を放棄した結果だよな～
日本の某■はRPGの演出やバトルに特化して他を切り捨てた
海外のスカイリムはRPGの雰囲気を重視して演習やバトルを切り捨てた
中間は無いのかよ！？…あ、ドグマがあるじゃん
719:なまえをいれてください
12/02/26 10:26:27.71 pc5GeDaw
こういうスレでいつも思うんだけど
和ゲー厨と洋ゲー厨ってネトウヨとチョンに似てるよね
和ゲー厨(ネトウヨ)と洋ゲー厨(チョン)みたいな構図
チョンが勝ってるとこを見たことがないも同じで
洋ゲー厨が勝ってるとこ見たことないんだけど
洋ゲー厨は煽る側なんだからもっと頑張れよ
じゃないと何時も通りの敗北遁走のままスレが終わるぞ
もっと頑張れ
720:なまえをいれてください
12/02/26 10:30:20.03 4Ft4ScpW
ちなみにスカイリムは
敵が強くなるけど上限があって強くなり方も3段階くらいしかない
結局鍛えてれば敵は弱くなる
じゃあなんで敵にレベルつけたんだって話だが
721:なまえをいれてください
12/02/26 10:40:32.08 8UujtDAJ
つか主人公のレベル連動にしないとオープンワールドにならないでしょ
ダンジョンAの敵はLv10
ダンジョンBの敵はLv30
ダンジョンCの敵はLv50
じゃダンジョンA→B→Cと攻略するしかないわけで
それじゃ最初からどこにもいける意味がないでしょ
722:なまえをいれてください
12/02/26 11:22:12.58 uxYMEVic
>>721
そうとは限らない。
たとえばC→B→Aでも可能なように、バランスとればいい。
ダンジョンCには強力な装備がある。
なるべく戦闘をさけつつ、装備ゲット。とっとと帰還。
その装備あれば、ダンジョンBはなんとか攻略可能。
ダンジョンAはあとでちゃちゃっと攻略。
C→B→Aでも
レベル連動性にしないほうが、プレイヤーは工夫して
自分で色々考え攻略しようとするから、ゲーム性に幅もでるし面白くなる。
連動性だと、プレイヤーは工夫しなくても、攻略できちゃうことが多く、
ルートもまーどっからでも可能なわけで、いいかえれば頭つかわなくても
攻略できちゃう。
723:なまえをいれてください
12/02/26 11:25:15.55 8UujtDAJ
そもそも頭使いたくてTES買う人はいないと思うけど
つか工夫して攻略するゲームだったら、C攻略した時点でA,B行く意味なんて一切ないです
724:なまえをいれてください
12/02/26 11:32:22.40 uxYMEVic
>>723
>>そもそも頭使いたくてTES買う人はいないと
TESは攻略とか求めないんか。
まーそこがこのゲームの嫌いなとこだ。俺からしてみれば。
>>つか工夫して攻略するゲームだったら、C攻略した時点でA,B行く意味なんて一切ないです
行く意味あるようになにかしらメリットあることを用意すればいいだけ。
それが、ゲームバランスというものです。
725:なまえをいれてください
12/02/26 11:33:12.78 e2Z681az
レベル連動っても弱いダンジョンの敵は最初からずっと弱いままだし強いダンジョンの敵は低レベルじゃクリアできないくらい最初から強いけどな
726:なまえをいれてください
12/02/26 11:36:32.71 8UujtDAJ
150のダンジョンにすべてメリットを用意するのか
頑張って
ハクスラ系のランダムエンチャント以外の選択肢があるようには思えないが
ランダムエンチャントもID:uxYMEVicに言わせりゃ設計者のバランス放棄だろうなｗ
727:なまえをいれてください
12/02/26 11:41:23.84 uxYMEVic
意味ないダンジョンばかりもあれだけど、
たまにはなんも意味ないダンジョンもあっていいんじゃね。
それぞれの状況によって、意味を持つダンジョンでもいいし。
728:なまえをいれてください
12/02/26 11:54:01.86 kZgmOVB0
全てにメリットを用意する必要はないが、ただ数増やすだけの似たようなダンジョンならいらね
729:なまえをいれてください
12/02/26 12:08:00.49 e2Z681az
今のドグマの持ち上げられ方を見てると発売前の白騎士思い出すわ
あれも発売前は真オブリだのオブリに取って代わる世界的ＲＰＧだの散々持ち上げられてたよなｗ
発売前に○○キラーって感じに持ち上げられて発売後に実際に○○をキルしてる所なんて見たことないから
あんまドグマのハードル上げてやんなよ
730:なまえをいれてください
12/02/26 12:26:55.57 y8c80oxn
>>706
悪文にもほどがあるわ
731:なまえをいれてください
12/02/26 12:33:46.47 y8c80oxn
メタスコア９０点オーバーのRPG史上最高のゲームスカイリム
・盗賊の隠れ家にトイレを導入！
・ドラゴンのモーションに翼竜の動きを取り入れた！
・景色が超綺麗
・使えば強くなるスキルシステム！
・雰囲気の良い酒場を用意しました！
732:なまえをいれてください
12/02/26 12:40:46.59 a6wU93q4
ID:y8c80oxn
そろそろコテつけてくんね？
733:なまえをいれてください
12/02/26 12:42:22.33 e2Z681az
これ上でＰＣでスカイリムやってるけど探索の楽しみがなくなるからマーカーいらないって言ってる人？
本当にＰＣでスカイリムやってんの？
734:なまえをいれてください
12/02/26 12:47:49.94 a6wU93q4
>>733
ID:y8c80oxnの事なら
むしろ
>>675とか>>705らへんだろ
週にいっぺん現れてトンチンカンな事言って帰るキチガイ
735:なまえをいれてください
12/02/26 15:50:57.72 LIQX1cfq
>>722
それこそ頭使わなくなるんじゃないか？
ドラクエで例えると、逃げる連続でラストダンジョンまで行って
宝箱あけて脱出
そして物理攻撃ゴリ押しでストーリーを楽々クリアってことでしょ？
まあ↑の例えはドラクエでは100％不可能だけど
オープンワールドなドグマではこれができちゃうでしょ・・・
せっかく製作者さんが作ってくれた初期～中盤までの装備
それ全部ドブに捨てる事になるしね
736:なまえをいれてください
12/02/26 16:44:59.96 PkkoVRRi
スキル使えばそれだけ強くなる？Perk振り分けないと初期状態のままじゃん。
737:なまえをいれてください
12/02/26 16:59:04.90 LIQX1cfq
ん？
スカイリムの各スキルはLvが上がるとそれに応じた武器で与えるダメージ増えたり
魔法だと消費マジカが軽減されたりするよ
738:なまえをいれてください
12/02/26 17:03:12.00 a6wU93q4
上がるぜ？
片手なら１ポイントで0.5%ダメージ増とか
perk振るにもスキル上昇は必要だし。屁理屈も大概にせい
739:なまえをいれてください
12/02/26 17:08:29.46 vLO4VtO7
>>722
めちゃくちゃつまらないゲームになるなw
740:なまえをいれてください
12/02/26 17:37:26.22 uxYMEVic
>>735
そんな極端なことさせなきゃいいだけ。
オープンワールドだからって、
いきなりラスダンにいけて最強装備ゲットできて、
なんてさせなきゃいい。
オープンっていっても完全にオープンな世界のゲームなんてないし、
つまらんだろ。
バランスだよ。
741:なまえをいれてください
12/02/26 18:13:58.89 6d0FoC+n
>>704
同じオープンワールドでもGTAみたいに単に時間帯で歩行者や車が通ってるだけじゃなく、
TES/FO3系では膨大な数のNPCが複雑なスクリプトに従って相互作用やプレイヤーに影響されながら生活して、その中に分岐すらある膨大なクエスト等を盛り込む訳だからプログラミングの高度さ凄まじいぞ。
それをあのレベルにまとめ上げてるベゼスダの技術力がしょぼいとかｗ仮にカプコンがスカイリムと同じ物をつくったなら、さらにバグだらけになってプレイできるレベルにすらならないぞ、きっと。
742:なまえをいれてください
12/02/26 18:19:12.31 kZgmOVB0
>>741
親が目の前でドラゴンに食われてもいつもと同じ会話の子供とか完璧なAIですよね！
743:なまえをいれてください
12/02/26 18:19:39.52 6d0FoC+n
>>682
ここら辺の書き込みは額に「バカ」ってシール貼ってるようなもんだわな。
そんなの体型ごとに複数のモーションデータがあるだけの話。その素晴らしい技術は、外部ツールとCK使えばド素人の俺でもある程度できるわなｗ
744:なまえをいれてください
12/02/26 18:21:51.84 kZgmOVB0
>>743
鏡みて顔洗ってこいよ^^
745:なまえをいれてください
12/02/26 18:22:16.19 6d0FoC+n
>>742
普段敵のでないドグマの町に裏技で敵のドラゴンを出現させたら、何もしないで突っ立ってるだけなんじゃないのか？
746:なまえをいれてください
12/02/26 18:26:18.32 6d0FoC+n
>>744
アホすぎて俺が何言ってるかわからないんだろうな。
nif scopeかなんかで元々あるスカイリムのモーションデータをいじって、CKで人種別に適応させるだけで出来るわｗ
体型で細かくやりたいならスクリプト拡張ツール入れて、体型数値の範囲指定してモーション割り得てれば恐らく出来るぞ。
その程度の技術。
747:なまえをいれてください
12/02/26 18:27:24.24 kZgmOVB0
>>745
スカイリムの街にドラゴンが来るのは裏技なのか
748:なまえをいれてください
12/02/26 18:29:49.35 e2Z681az
神ゲードグマのＡＩはドラゴンが来襲したらパニックになって逃げ惑い
親が死んだら喪服に着替えて葬式開いて悲しみの言葉を述べ定期的に墓参りするようになる
なんたってカプコンさんの技術は世界一だからな！
749:なまえをいれてください
12/02/26 18:29:54.66 kZgmOVB0
>>746
ドグマは元から出来ることを、スカイリムだって改造すれば出来るかもしれない！て……
早く顔洗ってこいよ^^
750:なまえをいれてください
12/02/26 18:31:49.94 LIQX1cfq
>>740
>>721のダンジョンをＡＢＣの順で進むプレイヤーが
無理なくプレイできるようにするのがバランスというものです
Ｃのダンジョンを
「 なるべく戦闘をさけつつ、装備ゲット。とっとと帰還。 」
こんなプレイやってる時点でバランス崩壊
そしてこの程度でバランスが崩れるようなゲームは
はたしてオープンワールドと呼べるものなのか・・・
751:なまえをいれてください
12/02/26 18:34:12.25 kZgmOVB0
>>748
まぁドグマでもそこまでのプログラムはしてないだろう…やってるかもしれんが
スカイリムのAIもドグマのAIも大して変わらんてこと
スカイリムのAIが特別神がかってる訳じゃないと言うことだよ^^
752:なまえをいれてください
12/02/26 18:37:22.05 6d0FoC+n
スカイリムの食卓テーブルに綺麗に並べられてるたくさんの食器や食物や小物。
それに向かって矢を放つと、命中したオブジェクトがまず後ろに吹っ飛んでそれにぶつかったもの一つ一つに作用してボーリングのピンみたいに崩れる。それより強力な弓で放てばさらに勢いよく散乱する。
爆発系の魔法を放てば.....カオスだな。大半のオブジェだけじゃなく死体でも関節一つ一つに物理演算がなされてる。それが当り前の世界。
少なくともこっちのほうが圧倒的に優れた技術だわな。
753:なまえをいれてください
12/02/26 18:39:27.87 6d0FoC+n
スカイリムで普段絶対敵来ないところにコンソールでドラゴンやらファルマー出現させたら大乱闘になるよ。
754:なまえをいれてください
12/02/26 18:42:25.18 a6wU93q4
>>752
跳ね橋の仕掛けに死体並べてスイッチオンで吹っ飛ばしたりとかなｗ
個人的には川に流れがあって桶とか捨てると流れていったり
自分も激流下りできたりするのが面白かった。
755:なまえをいれてください
12/02/26 18:43:24.10 6d0FoC+n
>>751
AIじゃなくてオープンワールドとしての世界全体のスクリプトだな。あれが成り立ってるんだからエンジンは化け物級だぞ。
CKでちょっと見て来い。
756:なまえをいれてください
12/02/26 18:43:29.57 kZgmOVB0
>>752
どうやらドグマも物理演算は組み込んでるみたいだぞ
木にぶら下がってる実を矢で撃てば落ちるし坂なら転がる
動物を捕まえたり、ぶん投げたりスカイリムには出来ないこともできるな
動かせるオブジェクト数は実物を触らないとわからないが
757:なまえをいれてください
12/02/26 18:47:44.12 uxYMEVic
>>750
ABCと進むプレイヤーも当然いていいわけで、
腕に自信のないプレイヤーは普通に攻略し、
プレイヤーの工夫しだいで、CBAでも攻略可能にすることもできますよ。
ちょっと無理して装備ゲットしてからのほうが、楽に攻略できたりしますよ。
って例なわけで、これがゲームの幅なの。
結局君は、ABCと進む1本道ゲー的なバランスがいいと言ってるのと一緒だよ。
758:なまえをいれてください
12/02/26 18:54:59.73 a6wU93q4
>>756
ハボック先生のマークとかが特にないけど物理エンジンは自社製かな。
あとオブジェクト数は間違いなくドグマのが少ないな。ベセスダはその辺マジキチ。
よろず屋の棚にチーズとニンニクとエクトプラズムでパックマンとか、
フロストトロールの洞窟でスターウォーズパロディとか
容量食うからよしゃ良いところを画期的技術で音声滅茶苦茶に圧縮してまで
小ネタぶち込んでるもんｗ言っちゃえば奴ら病気ｗ
759:なまえをいれてください
12/02/26 18:58:17.35 6d0FoC+n
>>756
今時のゲームでその位の物理演算はない方がおかしい。動物を捕まえるて投げるのは物理演算じゃなくて攻撃アクションだろ。
スカイリムはその矢の運動量に応じて実が斜めに落下したり吹き飛んだりする。
つか木の実ｗスカイリムは壁とか岩とかでかい家具とか以外ほとんどのアイテムやオブジェに物理処理があって掴めるし投げられる。
上で例を挙げた机の食器を全部床に落として並べ直すこともできる。
760:なまえをいれてください
12/02/26 19:01:22.73 6d0FoC+n
それが何年も前のオブリから実現されてる。
URLﾘﾝｸ(www.nicotwitter.com)
761:なまえをいれてください
12/02/26 19:02:47.28 e2Z681az
つーか誰もドグマの体験会行ってなさそうだな・・
箱の方のドグマに何かプラスαがあるってよ
762:なまえをいれてください
12/02/26 19:03:28.78 kZgmOVB0
>>758
確実に物量に関してはベセスダに軍配は上がるだろうな
ドグマはアクションだから、ある程度動くものは減らさないと処理落ちの原因になる
ダクソでも木箱壊して破片がたまるとカクカクするからなー
763:なまえをいれてください
12/02/26 19:07:32.94 RCZgKCLj
>>722は各ダンジョンに何があるのかを把握してることが前提な気がするんだが
奥に強力なアイテムがあるって知ってなきゃ、戦闘避けてまで進もうとは思わんでしょ
764:なまえをいれてください
12/02/26 19:07:50.89 a6wU93q4
>>761
だって公式見たらTGSと同じ物だって書いてあったんだもの。
つまり見えない壁でできたリングでグリフォンと戦うかキマイラと戦うかでしょ？
実際広いとこ歩いたりわざと水に入って怪物に引きずり込まれたりできたんなら
考えたけどさ…
765:なまえをいれてください
12/02/26 19:10:55.15 kZgmOVB0
>>759
今どき物理演算はどんなゲームにもある…まあそうだな
スカイリムだけ特別って事でもない
まぁ物量だな
766:なまえをいれてください
12/02/26 19:12:16.23 6d0FoC+n
みんなで取り囲んでグリフォンレイプしてるつまんなそうな動画か？
ぶら下がって切るのは笑えるな、そもそもぶら下がる意味ねーしゼッテ―力入らないぞあの攻撃ｗ
しかも敵が転倒してもそのままぶら下がってるとかｗ
さすがカプコンの技術は世界一だな・
767:なまえをいれてください
12/02/26 19:15:57.36 6d0FoC+n
>>765
うん。でもそれが小物一つ一つに行き渡っていて、ただの攻撃エフェクトじゃなくてその世界の中での生活感を出すレベルまで自然にあるゲームは他に思い浮かばないわ。物理演算ゲーじゃないにもかかわらず。
768:なまえをいれてください
12/02/26 19:16:10.01 LIQX1cfq
>>757
その通りだよ
君がバランスバランスって言ってるから
わざわざドラクエみたいに、敵レベル固定のゲームにするなら
ABCと進む1本道ゲーが最もバランスがいいと言ってる
で、それじゃオープンワールドじゃなくなるだろって言ってるの
それにちょっと無理するだけで、初期Ｌｖなのに
いきなりＬｖ50のダンジョンを攻略できる？
それこそバランス無視でしょｗ
769:なまえをいれてください
12/02/26 19:23:37.03 6d0FoC+n
>>749
俺は「それがカプコンだけが持ってる超技術」ってのに嘲笑しただけだぞ？
一匹かニ匹くらいのアホが2011/12/07からずーーーーっとこのスレでトンチンカンなこと言い続けてアンチ・スカイリムしてるけど、真性だなｗ
男女別で十分って事でそんなところに無駄な労力割かなかっただけだろ。modで出来るレベルの技術。
770:なまえをいれてください
12/02/26 19:31:52.82 RCZgKCLj
Cのダンジョンを戦闘無しで突破できるんなら強い装備入手しなくてもに他のダンジョンクリアできるってことだよな
ABCの３つしかダンジョンが無いならともかく、skyrimみたいに数が多い場合に同じことが言えるかどうか
771:なまえをいれてください
12/02/26 19:34:41.83 6d0FoC+n
つか、本当にモーションまで物理演算でやってるとなると大変だなｗ
段差踏み外してしょっちゅうコケるのかｗ？
グリフォンにあんなやる気ない感じでぶら下がってたらちょっと動かれただけで振り落とされるぞｗ？
だいたい女子供のあんなショボイ近接攻撃はほとんどダメージは入らないだろうなｗ
772:なまえをいれてください
12/02/26 19:42:27.10 a6wU93q4
>>771
過剰な物理演算の恒例現象として、まず間違いなく
その辺歩くだけで足とか腕がオブジェクトに引っ掛かってゴム人間化するなｗｗ
773:なまえをいれてください
12/02/26 19:44:47.50 kZgmOVB0
>>768
オープンワールドって行き先自由じゃないのか？どこから回ろうが自由だろ
どんだけ苦労しようが、その後強キャラになろうがプレイヤーの勝手だろう
屁理屈すぎるわ
774:なまえをいれてください
12/02/26 19:52:59.12 kZgmOVB0
>>769
スカイリムはMODで改造しないと出来ない技術をドグマは最初からできるってだけだ、大したことじゃない
カプコンにしかできない技術では無いだろうな…でもベセスダはそれが出来ないからMODだより
開発が出来ないことも天才がMOD作ってくれるから便利だね^^
なんとかドグマを叩きたいんだろうけど、ちょっと情報不足すぎるな
今出てる情報くらいは調べて叩いた方が重みが出ると思うぞ？
あとは、発売したらプレイしてから存分に叩くと良い^^
775:なまえをいれてください
12/02/26 19:57:40.62 RCZgKCLj
ところで俺は開始早々吸血鬼ダンジョンに入って、敵が倒せず逃げ帰ったことがある ついでに吸血病うつされた
その後強くなってから再び挑戦 自分を吸血鬼に変えたヤツらに復讐するために
自分が強くなるほど敵が強くなるから成長する喜びが無いっていう人多いけど、実際プレイしてみるとレベル50とかでもザコは出るし、
最初は歯が立たなかった巨人やマンモス、低級ドラゴンが楽に倒せるようになったり、なかなかうまくバランス取られてると思うよ
776:なまえをいれてください
12/02/26 19:59:19.16 vLO4VtO7
ID:kZgmOVB0
ID:LIQX1cfq
お前等、結婚しろw
777:なまえをいれてください
12/02/26 20:03:00.69 6d0FoC+n
>>774
ああああ～馬鹿すぎるｗｗｗそんな大学の教養で情報学かじった程度の俺でも出来るようなことをゲーム開発のプロが出来ない訳ないだろ。頭腐ってんじゃね～の？
体重80kgの男と60kgの男じゃ個人の癖以外で歩き方がそんなに違うか？必要ね―からやってないだけって言ってるじゃん。
そんなことこだわるくらいならもっと他のところ追求した方がいいという作者の判断。
778:なまえをいれてください
12/02/26 20:03:37.63 RCZgKCLj
MODでしか出来ない＝ベセスダの技術が無いってことにはならない
容量の問題で削除しているだけであって、要は何を重視して取捨選択するかってこと
779:なまえをいれてください
12/02/26 20:06:48.52 6d0FoC+n
そんな個人個人でモーションが違う、スゲーとか言ってるアホは格ゲーやったら失禁するんじゃないか？
780:なまえをいれてください
12/02/26 20:14:08.10 6d0FoC+n
>>774
つか、技術ってｗ単なるモーションデータｗｗｗ
きっとあれだ、日頃訳も解らず日本の技術（キリ）とか言ってる厨坊なんだろうね。
781:なまえをいれてください
12/02/26 20:23:32.85 LIQX1cfq
>>773
自由ですよ
だからこそレベル変動じゃないと
オープンワールドにならないだろって上の方で言ってるの
それを>>721-722の所で
敵Ｌｖ固定なのに ≪ちょっと無理するだけ≫ で、初期Ｌｖで
いきなりＬｖ50のダンジョンを攻略できる仕様のオープンワールド
そのＬｖ50の攻略も
≪なるべく戦闘をさけつつ、装備ゲット。とっとと帰還。≫
これで ≪バランスがとれた作品ができる≫ ってID:uxYMEVicが言ってんの
おかしいでしょ
だから>>768って事
屁理屈かな？
782:なまえをいれてください
12/02/26 20:48:43.96 uxYMEVic
>>768
>>それにちょっと無理するだけで、初期Ｌｖなのに
>>いきなりＬｖ50のダンジョンを攻略できる？
>>それこそバランス無視でしょｗ
必ずしも、全部のダンジョンどのLVでも
クリアできるなんてしなくていんだよ。
初期LVでLV50の敵いても工夫次第でクリア可能なダンジョンもあったり、
ほぼ不可能なダンジョンあったり、色々あっていいの。
成長してからまた来ようってモチベーションにもなるだろ。
LV連動性じゃなくても、
A→B→C、C→B→A、E→C→D、F→D→B→Z→Cとか、
ルートの幅、攻略の幅を持たせることは十分可能なの。
そもそもLV連動性にしなければオープンワールドじゃないって考えが間違えなの。
ある程度、ルート固定されてもオープンワールドなの。
完璧自由のオープンワールドなんてないし、つまらないっていってるだろ。
783:なまえをいれてください
12/02/26 20:50:36.09 BAMjf5eX
>>782
最近は特にルート固定されてないオープンワールドをサンドボックスというらしいな
ベセスダのは正にそれじゃないか？たまにちょいと強い敵のいるダンジョンもあるけど
スタート地点から遠いし知らない限り行こうとも思わない
784:なまえをいれてください
12/02/26 20:54:27.12 4Ft4ScpW
スカイリムはスクリプト臭すぎてオープンフィールドの感動がない
ドグマは本物のオープンフィールドを教えてくれるだろう。
ストーリーもうりにしてるしキャラメイクでシステムや難易度まで変化する。
ダンジョンの数やイベント数もすごすごいらしいし
785:なまえをいれてください
12/02/26 20:56:50.54 4Ft4ScpW
スカイリムはバグまみれだった
ドラゴンズドグマはバグなんてほとんど無いだろうな。
カプコンの方がベセスダよりはるかにゲームデザインもプログラム技術も高い。
カプコンはスカイリム作ろうと思えば余裕で作れるが
逆は無理
786:なまえをいれてください
12/02/26 21:15:01.94 6d0FoC+n
>>785
完全にネタだな。もう言うことないわｗ
もし本気なら、本スレやら2chに限らず海外のもっと専門的なところ行ってそれ書き込んでこいｗｗｗ
レイプされるから。
787:なまえをいれてください
12/02/26 21:17:11.94 vLO4VtO7
確かにワロタ
788:なまえをいれてください
12/02/26 21:22:00.12 a52+jU2X
>>717-718
強くなると言っても主人公の方がはるかに成長スピード早いだろ。
倒せなかった敵が容易く倒せるようになるぞ20レベルにもなれば。
序盤の敵は一撃だし。つまりレベルアップしてないのと同じって()
789:なまえをいれてください
12/02/26 21:26:53.29 a52+jU2X
>>782
で、そんなゲーム何処にあるの？お前の言ってることは机上の空論としかｗｗ
第一スカイリムはかなり面白いだろ？
しかも一応何処へでも行けるといってもフロストロールなんかは序盤では倒せない。
例えば帝国軍のクエストから攻略していき、二週目は闇の一党、三週目は大学から攻略していったとしてもレベル変動ならどれも難易度同じだろ？
ところが高レベルでこれら3つをやるとまた全然違った敵が出てくる。
そういう幅広いプレイが可能なわけ。まさにプレイヤーの自由。最初から帝国クエストが隠れながらしかクリアできないとか嫌だろ？
790:なまえをいれてください
12/02/26 21:38:39.95 LIQX1cfq
>>782
そうだね
そしてとある町で序盤なのにＬｖ50の敵を倒せってクエストが発生したり
終盤になってＬｖ1の敵を3体倒せみたいなクエストが発生するんだろうね
終盤になって雑魚敵のみのクエストを消化していくのは大変そうだねｗ
あれだね
モンスターハンターで村クエ☆1をプレイする感覚だｗ
オモシロソウダナー
791:なまえをいれてください
12/02/26 21:43:22.43 vLO4VtO7
>>790
もう止めてあげてw
本人は物凄く面白いと思ってるんだぞw
792:なまえをいれてください
12/02/26 21:55:20.66 uxYMEVic
>>789
数えあげたらキリないだろ。
オープンワールドかそうじゃないかは別として、
LV連動性じゃなく、1本道ゲーじゃないRPGは程度に差はあれど基本みんなその要素はある。
ダクソはけっこうその要素は強く、ルートに幅ありつつ、
LV１でも全エリアクリアは不可能ではない自由度。
ドラゴンズドグマはインタビュー聞く限り、
オープンワールドでLV変動性じゃなく、攻略にかなり幅があるタイプだろ。
793:なまえをいれてください
12/02/26 22:02:10.03 8UujtDAJ
>>782
ダクソはストーリーあってないようなもんだし
ドグマはストーリー一本道じゃん（分岐はあるかもしれんけど、前後はない）
TESみたいに複数の勢力に属することが出来る場合どうすんの？
ねぇ、俺はLv8で暗殺ギルドに入って、Lv25で戦士ギルドにはいったけど
先に戦士ギルドに入りたい人はどうするの？
工夫（）するの？
794:なまえをいれてください
12/02/26 22:24:29.07 uxYMEVic
>>793
ストーリーは今話してることと関係ないし。
クエスト単位で考えたら、TESこそ1本道だし。
>>ねぇ、俺はLv8で暗殺ギルドに入って、Lv25で戦士ギルドにはいったけど
>>先に戦士ギルドに入りたい人はどうするの？
>>工夫（）するの？
しらねーよ。ギルドシステムのありかたを考えろ。
795:なまえをいれてください
12/02/26 22:31:47.46 8UujtDAJ
自分の理論が破綻しそうになると「そもそも～って前提がどうなの？」とか「～を考えなおしたほうがいいのではないか」
という人は「そもそも論者」と言って大学でも社会でも嫌われるから気をつけてね
796:なまえをいれてください
12/02/26 22:38:41.94 LIQX1cfq
>>793
そんなあなたに朗報！
当戦士ギルドでは心強いポーンの皆様をそろえております
全員推奨レベルであるＬｖ25となっておりますので初心者でも安心です！
覚者殿は ≪ なるべく戦闘をさけつつ ≫ 目標アイテムを取得したらとっとと帰還
するだけの簡単なお仕事です
ちなみにドラゴンズドグマは ≪ 戦闘での多彩なアクション ≫ 大きな特徴です
まったく、ID:uxYMEVicのドグマは神ゲーだなｗ
797:なまえをいれてください
12/02/26 22:41:28.75 uxYMEVic
>>795
まったく理論破綻してないし、
自分が論破されそうだからって、関係ないこと言わないでね。
798:なまえをいれてください
12/02/26 23:21:03.53 LIQX1cfq
結局、敵のレベルを固定すると糞ゲー化するって事で終わりそうだな
いったい彼は何がしたかったのか・・・
799:なまえをいれてください
12/02/26 23:53:07.14 a52+jU2X
>>797
＞しらねーよ。ギルドシステムのありかたを考えろ。
これで論破したつもりとかｗｗｗ無理矢理すぐるｗｗｗｗｗ
800:なまえをいれてください
12/02/27 00:49:13.67 EEJXKN/e
ドグマとスカイリムの関係が
往年のオブリビオンと白騎士物語みたいになってきたな
801:なまえをいれてください
12/02/27 07:29:40.14 E48hSxM0
スカイリム信者頭おかしいだろ。
レベル連動性じゃないと、オープンワールドじゃないなんて本気で思ってるの？
妄信すぎる。
レベル連動性じゃないオープンワールドはみんな糞ゲーなんだな。
心底頭おかしいと思うよ。
ひとつの仕様を、妄信的に信じて、他のゲームにもそれを盲目的にあてはめようとする。
デモンズ、ダクソの宮崎Pいわく、
ひとつの仕様を採用する時、「なぜその仕様を採用したのか」をちゃんと考えないで、
「なんとなく採用」を繰り返すと、
「なんとなくできたもの」になってしまう。
「スカイリムもLV連動性だしこれがいいんだろ採用」ってことだろ。
802:なまえをいれてください
12/02/27 08:39:31.46 ukedm/Iy
>>801
レベル連動性じゃないオープンワールドはみんな糞ゲーだとは言ってないよ
ただダンジョン攻略についてしか考えてない
あんたの妄想で作ったドグマが糞ゲーだって言ってるの
803:なまえをいれてください
12/02/27 08:54:30.68 52frkQK4
>>801
スカ信のおかしいところは全てが頂点じゃないと気が済まないところだよな
バトルは他に良くできたゲームは山ほどある、キャラクリはドグマの足元にも及ばない、UIはもっと洗練されたものはある
ぶっちゃけスキル取得画面なんてFF13のクリスタリウムのもろパクリだしな…
AIも驚くほどのレベルじゃない
スカイリムが誇れる所はそこじゃないだろ？ベセスダが一番なのは物量だ
膨大な物量それだけだ
それだけでも世界一なら良いだろうに、少しでもだめな部分を突っ込まれると『MODでどうとでもなる～』と言い出す
スカイリム好きなら悪い部分も認めような？
じゃないと次回作でも改善されないぞ？
804:なまえをいれてください
12/02/27 09:46:23.20 ukedm/Iy
>>803
これは同意
他の人は「スカイリムは旅を楽しむものだから戦闘は～」みたいなこと言ってるけど
戦闘が良くなれば、もっと面白くなるのは間違いない
それに今作のＵＩはマジで酷いからなｗ
ＭｏＤでなんとかなるのもＰＣ版だけだし
ドグマではスカイリムのプレイヤーから出た不満等も勉強して
頑張ってほしいな
805:なまえをいれてください
12/02/27 10:59:08.95 B7Y3KtSi
>>804
それフィードバックするとしても次回作じゃないと無理じゃね
806:なまえをいれてください
12/02/27 11:14:19.27 qC8WZpdR
スカイリムユーザーはＭＯＤＭＯＤ言ってたらいいんだよ
ベセスダが人気あるＭＯＤ作者スカウトして次回作に使うからそれで改善されていくからな
807:なまえをいれてください
12/02/27 15:03:19.90 aIPnJquy
正直、ゲームの内容自体はどうでもいいかもしれない
ただ、オンラインでキャラデータを無制限に公開できるって仕様みたいだから
日本全国や全世界の人たちがどういう(ポーン)キャラ作ってプレイしてて
どういうキャラがランキング上位に入るのか、
世界共通の人気キャラという要素に興味有るので買う
>プレイヤー名のほか，ニックネームを登録する。
>ニックネームは，オンライン上で全世界共通して使用される名前
> 2月26日に秋葉原で開催されたXbox360新作体験会レポート
>「Dragon’s Dogma」を小林プロデューサーが解説。
>カプコン初のオープンワールドRPGのできはいかに
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
808:なまえをいれてください
12/02/27 15:22:23.66 q0PCV9BO
何ココ？(´・ω・｀)ぷっ
809:なまえをいれてください
12/02/27 16:29:41.81 3UQ1jrKv
家ゲ板でskyrimは板違い
810:なまえをいれてください
12/02/27 19:37:18.43 f6GPordL
>>775
そりゃモンスターの種類が格段に少ないからな。それぐらいのバランス取るのは簡単だろ
いやバランスってもんじゃねーな。凄い弱い敵と凄い強い敵は固定ってだけか
もういい加減戦闘関連を擁護するのやめろよw
811:なまえをいれてください
12/02/27 19:44:14.37 f6GPordL
>>788
＞強くなると言っても主人公の方がはるかに成長スピード早いだろ。
え？お前モンスターも独自にレベルアップしてると思ってるの？
単にプレイヤーのレベルに合わせてモンスターのレベル調整してるだけだろ
レベル上げせずに、散歩してたらモンスターのレベルの方が高くなるとか思ってるのか
812:なまえをいれてください
12/02/27 20:00:49.38 MOlILPkn
>>803
ベセスダが一番なのは物量って本気で言ってるのか？
完全に知的障害だなｗ
813:なまえをいれてください
12/02/27 20:02:33.33 MOlILPkn
つか、ネタだろうな。アンチにしてもこのスレにしか湧かないし、もし本気だとしたら日常生活に支障の出れるレベルの頭の悪さｗ
814:なまえをいれてください
12/02/27 20:08:53.55 qC8WZpdR
ドグマは体験版の感じだとすぐに見えない壁があってエリア制っぽいよな
体験版だからなのか仕様だからなのか知らないけど
815:なまえをいれてください
12/02/27 20:09:05.64 JFbRF/DP
連投するやつ多いな
かなり焦ってるのなw
816:なまえをいれてください
12/02/27 20:09:35.00 EEJXKN/e
>>811
お前がスカイリムだと思って叩いてるゲーム、パッケージに「OBLIVION」って書いてないか？
それなら納得がいく。あれのゴブリン武将とオーガはひどかったｗ
817:なまえをいれてください
12/02/27 20:13:35.54 52frkQK4
>>813
スカ信は反論できなくなると顔真っ赤にして人格攻撃するようになるなw
>>814
知らないなら黙ってなさい
818:なまえをいれてください
12/02/27 20:19:09.94 qC8WZpdR
体験版だとかなりエリア限定されてただろ・・・
川にまで見えない壁があって入れないし
819:なまえをいれてください
12/02/27 20:26:24.39 K8rtAbPF
というか何スカ信ってｗｗｗ流行らねえよｗｗｗｗ
820:なまえをいれてください
12/02/27 20:31:51.95 MOlILPkn
>>817
いや、いくら正論言っても頭の腐ったようなあさっての方向狙ったような的外れな屁理屈しかしてこないから議論すら成り立たない。
昨日から俺の言ってることにまともに反論できたこと一度もないだろ。人格攻撃されて当たり前の頭の悪さ。釣りとか無しでマジで。
modに頼らないと出来ない技術ってなによｗ？エンジン内で出来るからmodでできるんだろ？
つかお前何歳？高校出てるとは思えない。
821:なまえをいれてください
12/02/27 20:35:05.92 MOlILPkn
俺の昨日のID:6d0FoC+n。
まともな議論が成り立つならちゃんと敬意を持って意見交換できるけど、現状ふざけた煽り以下だからな。
822:なまえをいれてください
12/02/27 20:39:41.96 52frkQK4
>>820
いくら俺を攻撃してもスカイリムのダメな部分はよくならないよ？^^
823:なまえをいれてください
12/02/27 20:43:57.25 K8rtAbPF
>>822
逆だろ。いくらスカイリムを批判したところでドグマが面白くなって売り上げが勝つわけでも、スカイリムの評価と売り上げが落ちるわけでも無い。
劣勢だからね？君ｗ
824:なまえをいれてください
12/02/27 20:48:52.11 MOlILPkn
何この妄想ｗ
俺がスカイリム信者でドグマに脅威を感じてるからお前を叩いてるとでも思ってるのかｗ？
死体のにおいがする薄汚いハエがガラスの擦ったような羽音立てて近くを飛んでたら、不快で叩き潰すだろ？それに似てる。
825:なまえをいれてください
12/02/27 20:50:34.14 EEJXKN/e
入場中の花道で奇襲をかける悪役レスラーの如く
まだ発売されていないというアドバンテージを最大限に活かしてるよなｗ
826:なまえをいれてください
12/02/27 20:50:55.74 9WyKRFUx
｢ドラゴンズドグマ｣公式 ? @DD_CAPCOM 9月14日
東京ゲームショウの体験版は制限をかける都合上、フィールドの端っこをふさいでいます。
どこまでも行けるのは製品版までの楽しみにしていてください。【ディレクター伊津野】 #DragonsDogma
827:なまえをいれてください
12/02/27 20:53:40.52 MOlILPkn
実際、レスラーみたいにカッコいいもんじゃないし、影響力もないだろ。
単なる臭いハエ。うざいだけ。
828:なまえをいれてください
12/02/27 21:22:08.64 VO6Ch+nK
期待してるけど正直どんなに頑張ってもスカイリム越えはありえない
829:なまえをいれてください
12/02/27 21:29:58.88 zKlRCd6P
平和なskyrimスレにこんな糞スレのURL貼るなよ
民度がしれてるな
830:なまえをいれてください
12/02/27 21:32:42.47 K8rtAbPF
>>829
まじかよ。それは引くね。
831:なまえをいれてください
12/02/27 21:37:57.71 E48hSxM0
>>828
その根拠は？
832:なまえをいれてください
12/02/27 21:46:08.47 VO6Ch+nK
ごめんDDやっぱ神だわ見直したー
前情報あんま見てなかったからすまんなー
アクションとか敵種類とか期待してるよー
833:なまえをいれてください
12/02/27 22:37:34.32 77TcLDWT
PCアクトからきましたｗｗｗｗ
まったく別物なのに何ぎゃーぎゃーいってるんですか＾ｑ＾ｗｗｗｗ
ドラゴンズドグマはドラゴンズドグマ
スカイリムはスカイリムですおぎゃぱしｗｗｗｗｗ
後PCアクトにはこないでくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗ
834:なまえをいれてください
12/02/27 22:38:03.90 PLy13Yaa
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
キャラメイクは完璧にスカイリム超えたな
835:なまえをいれてください
12/02/27 22:43:46.15 aPg76pso
ドグマもスカイリムも次世代目指してさぼってないから十分だよ
836:なまえをいれてください
12/02/27 22:54:58.27 bx7hb0yy
スカイリム超えるのなんて割と簡単じゃね？
TESっていう反面教師のいい見本があるんだし
スカイリムっグラと世界観取ったら何が残るんだよ
ただの異世界散歩ゲーとしてならそれなりいいのかも知れんが
システムの底の浅さ考えたらゲームとしては相当出来悪いだろ
何もかもが中途半端過ぎる
だから後は如何にカプコンがTESを反面教師にしていいストーリーやシステムを作れるかだな
まぁカプコンにそんな技術があればだけど
837:なまえをいれてください
12/02/27 23:00:43.94 BRzij411
カプにストーリー求めてどうする
838:なまえをいれてください
12/02/27 23:39:40.25 E48hSxM0
物量じゃかなわんだろうから、
ゲームとしての面白さで素直に勝負すれば割りと簡単に越えれるだろ。
839:なまえをいれてください
12/02/28 00:01:18.33 0zaFyjJR
だなあ。
スカイリムは見せかけだけの自由度が高いだけでゲームとしては全く面白くない。
戦闘が単調で幅が狭い。一人称視点なんてやってる内は
まともなアクションゲーにはなれない。
ベセスダもドグマには注目してると思うよ。
まあカプコンお得意のアクションを外人に真似しろというのは無理だがw
840:なまえをいれてください
12/02/28 00:19:20.47 EPLKvtC5
とりあえず初周にどれだけ騙して買わせて売り逃げられるかだな
トラコンズトクマは宣伝で認知度上げ期待を煽りまくるしかない
841:なまえをいれてください
12/02/28 00:28:31.05 DfgcYR0D
戦闘の出来がいまひとつなのは同意するけど
ドグマはアクションゲームだけどスカイリムはアクションゲームじゃないでしょ
842:なまえをいれてください
12/02/28 00:32:26.15 jNgo3Rf3
今のうちにこのスレコピっとくかwww発売後どんな結果になろうと貼るわwwwwww
売り上げ期待してるでwwwwスカイリム越えwwwwwwww
843:なまえをいれてください
12/02/28 00:58:01.50 jNgo3Rf3
あと他所で迷惑かけてんじゃねえカスdd信者
844:なまえをいれてください
12/02/28 01:05:12.11 0zaFyjJR
他のゲームと違って
ドグマはプレイ動画がでまくってる上に
体験した人間もたくさん居る。それで絶賛されてるわけ。
巨大なたくさんのモンスターをみんなで倒すとかよじ登るとか
スカイりムじゃ無理
845:なまえをいれてください
12/02/28 01:17:50.00 gy+fOgGb
>>844
なんでそんなに馬鹿を晒すの？
846:なまえをいれてください
12/02/28 01:23:24.40 Z3IPeX60
>>839
スカイリムはアクションじゃないし今一番評価されてるアクションゲームはバットマンアーカムシティだろ
「まあカプコンお得意のアクションを外人に真似しろというのは無理だが（ｷﾘｯ」とか無知すぎて恥ずかしいことよく言えるわｗ
ＱＴＥゲーが好きならどう考えても糞ゲーなのにファミ通殿堂入り（）してステマ臭いカプコンのアスラズラースでもやってろよｗ
847:なまえをいれてください
12/02/28 01:23:29.02 AjS8zyZe
良い機会だからベセスダはしっかりドグマって勉強してほしい
センスが悪くても努力でカバーでしょ
TES6に期待しよう
848:なまえをいれてください
12/02/28 02:07:34.78 hRN+C4tp
バサラの小林Pであることを完全に忘れられているかのような持ち上げられよう・・・
感のいい奴はB'zやらバイオ体験版やらコラボやらを出してきた時点でこれもダメだと気づいてそうだけどな
849:なまえをいれてください
12/02/28 02:10:57.88 /bXFBfYi
>>848
そっちに金掛けないでくれって思うわ
もう地雷臭がプンプンしてるw
850:なまえをいれてください
12/02/28 02:31:20.06 jNgo3Rf3
バイオ体験版目当てで即売りすれば元取れるかギリギリ
851:なまえをいれてください
12/02/28 03:28:44.97 jQeHP9vq
TPSはなんの体験もない
852:なまえをいれてください
12/02/28 07:51:41.15 pjXDm0/u
こういう厨坊はリアルタイムのエンジンの凄さは解らないで厨臭いアクションシーン満載のプリレンダ―CGムービーのほうが感動するんだろうな。
地味でも臨場感あって駆け引きのある戦闘よりもカッコいい動き（）で敵型人形の群れをなぎ倒す大味な方が好きなんだろう。
動画一通り見た限りでは劣化アクションゲーで決して戦闘褒められたレベルじゃないぞ。
853:なまえをいれてください
12/02/28 08:12:23.81 HOhSNqy/
いまのスカ信の状況
・スカイリムのダメな部分を的確に指摘され反論できない
・まともに反論できないので人格攻撃
・ドグマのことを全く知らず妄想で叩いているがトンチンカンw
・技術的に劣ると言われるとMODがあれば…！MOD～早く来てくれ！助けてMOD！
・ドグマのアクションが凄い→アクションならバットマンがー！もはやスカイリムで対向出来ないから別ゲーに助けを求める始末
・スカイリムはアクションじゃない！ならあの中途半端なアクション戦闘をやめたら？wコマンドバトルで良いw
854:なまえをいれてください
12/02/28 09:28:16.95 pjXDm0/u
>>853
wwww
>>820がすべて。
本気でダメなところ指摘に対する反論が欲しいならこんなネタスレじゃなくて本スレ行きなよ。
ここみたいに馬鹿にされないで相手にしてくれるかもよ。
855:なまえをいれてください
12/02/28 10:06:24.32 gy+fOgGb
>>853
頭悪すぎるｗｗｗ
ダメな部分的確に指摘されって、スカイリム好きな奴にダメな部分はないなんて思ってる奴いないだろｗｗというかお前にはダメと良いの二極しかないの？ｗｗｗ妥協できるとかそこそこ楽しめるとかそういうのないんだねｗｗｗｗｗ
ドグマのこと知らずも糞も発売されてないし事前情報が少しあるだけじゃねえかｗｗむしろドグマ信者はskyrimをやってて10時間程度の奴が多いじゃねえかｗｗｗ
コマンドバトルにしたら雰囲気台無しｗｗｗｗ
こういうネタスレですらお前を構ってくれる人が少ないのは、小学生「いつ言った？何時何分何秒地球が何回まわった日？」レベルの的外れな屁理屈でしかないからだろｗｗｗｗ
856:なまえをいれてください
12/02/28 10:44:49.87 WXaVgFXo
まぁドグマみたいな塵屑産廃ゲームが何日でワゴン行きになるかみものだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
857:なまえをいれてください
12/02/28 11:19:56.41 E/m6W87U
ドグマ、光源処理は良さ気だな
夕日を背にした戦闘シーン、自然光ではありえない影の出方なんだけどゲームらしいデフォロメで雰囲気出てるわ
858:なまえをいれてください
12/02/28 11:23:28.28 E/m6W87U
そう言えば、スカイリムってインターフェイスなんであそこまで簡略化したんだろ
オブリやfollout3はイラスト付きでスキルとかマジックとかあったのに、スカイリムは文字のみ
容量圧縮のためなのかね？
そろそろブルーレイ使ったゲームって出てこないものか・・・（PC)
859:なまえをいれてください
12/02/28 11:26:57.05 E/m6W87U
>>846
バットマンの戦闘ってデフジャムのパクリじゃん。
個人的にはNINJA GAIDENを超えるアクションゲームはまだないな。戦闘周りだけだけど。
860:なまえをいれてください
12/02/28 11:31:45.30 E/m6W87U
>>852
＞地味でも臨場感あって駆け引きのある戦闘よりも
それを言ってるのは信者だけ。臨場感ある？距離感の掴めなさ、攻撃しても微動だにしない敵、手応えのなさ・・・物理エンジン使ってるのなら尚更駄目じゃん。
＞カッコいい動き（）で
フィニッシュブローの事ですね。分かりますw
861:なまえをいれてください
12/02/28 11:34:29.29 E/m6W87U
>>855
>妥協できるとかそこそこ楽しめるとかそういうのないんだねｗｗｗｗｗ
え？スカイリムの戦闘のダメ出しいくらしても認めないじゃん。地味だが臨場感が～とか、駆け引きあるとか言って妥協しないじゃん
862:なまえをいれてください
12/02/28 11:37:30.94 LIoXZzvH
>>843
おいおい…ＦＦＤＱ板にＤＤ以上に迷惑かけてんのは何処の人だよ
863:なまえをいれてください
12/02/28 11:40:31.72 Z3IPeX60
なんでそんなに連投してるだ？
defjam ffnyもbatman acも持ってるけど戦闘は全くの別物だと思うぞ
それともプロデューサーか何かがdefjam参考にしたとか言ってるの？
864:なまえをいれてください
12/02/28 11:51:57.43 CDtpGYMr
>>863
プロデューサーが参考にしたと名言してるのはバイオショックのプラスミドの表現とか
油に火は付くけど水に雷で感電しないのは少し残念だった
865:なまえをいれてください
12/02/28 11:55:30.45 DfgcYR0D
地味な駆け引きのある戦闘がいいなスタイリッシュなコンボアクションとかは簡便な
866:なまえをいれてください
12/02/28 11:59:24.04 HOhSNqy/
>>855
>コマンドバトルにしたら雰囲気台無しwwww
ついに認めたな、スカイリムがアクションバトルであると
ドグマはアクションで、スカイリムはRPGだから比較対象じゃないと言うスカ信の言い分は崩れた訳だ
これによりアクション部分でドグマの足元にも及ばないと言うことは確約された
つまり、スカイリムはオープンワールドの頂点ではないと言うことだね^^
867:なまえをいれてください
12/02/28 12:06:29.41 gy+fOgGb
>>866
誰の言い分だよks
スカ信者()でまとめようとするな。
868:なまえをいれてください
12/02/28 12:06:50.90 gy+fOgGb
頂点ってのは総評だろ馬鹿か。
869:なまえをいれてください
12/02/28 13:27:36.03 WXaVgFXo
アクションゲームでないスカイリムにアクションでもボロ負けするドグマｗ
弓とかオートターゲット（）とか笑わせる
870:なまえをいれてください
12/02/28 13:44:19.82 HOhSNqy/
>>869
もう少し調べてから書いた方が良いよ恥ずかしいから^^
871:なまえをいれてください
12/02/28 13:47:48.46 pP5k44t9
>>866
え？
ドグマのアクションってスカイリムに勝てる程度なの？
一番売りにしてる要素がその程度ってのはレベルが低すぎないか
872:なまえをいれてください
12/02/28 13:54:39.63 AjS8zyZe
家ゴミでスカイリムやってる池沼は論外
家ゲ板でPC版も論外
よってスカ信者はそうじて論外である
873:なまえをいれてください
12/02/28 13:55:37.70 LIoXZzvH
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
なあ…上に貼ったとこに居るスカイリムの人たちをどうにかしてくんね？頼むよ
874:なまえをいれてください
12/02/28 14:11:21.74 pP5k44t9
>>873
他人のネタに便乗していきがってんじゃねえよｋｓ
875:なまえをいれてください
12/02/28 14:36:15.54 HOhSNqy/
>>871
『スカイリムのアクションはドグマの足元にも及ばない』を、どう読んだら『スカイリムに勝てる程度の低レベル』になるんだろうね^^
もう少し頑張って文章を理解した上で反論してみると良いですよ
876:なまえをいれてください
12/02/28 17:05:27.27 pjXDm0/u
>>860
フィニッシュブローってｗこれはもうわざと馬鹿な振りして煽って楽しんでる完全に愉快犯だなｗ
一つ疑問なのは、なんでスカイリム煽るのにドグマ持ってくる？釣り針でか過ぎじゃないのか？
ゲハでhaloかgears of war vs killzoneまたはforza vs GTなら盛り上がるだろうけさ。、
877:なまえをいれてください
12/02/28 19:11:19.83 DmiiJn/f
>>876
halo vs. killzoneは発売前にkillzone側がhaloキラーとか言って煽りまくって発売後はパタリと止まった代表格だぞｗ
ドグマも発売前だから好き勝手言ってるだけで発売後にはパタリと煽りが止まって被害者面しだすパターン
んでしばらくしたらこれをスカイリムを越えたって持ち上げだしてきてまた消える
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
いつものこと
878:なまえをいれてください
12/02/28 20:29:41.07 jNgo3Rf3
バイオ体験版はよ
879:なまえをいれてください
12/02/28 21:35:13.17 5/Rl8Q3P
カスイリム厨論破され過ぎだろ
880:なまえをいれてください
12/02/28 21:46:31.55 gy+fOgGb
>>879
出たー！！ｗｗｗｗ
881:なまえをいれてください
12/02/28 21:51:45.62 pjXDm0/u
何言ってんだこいつ！？頭悪過ぎる！！とか思ってたら、こっちがいくら正論言っても突っ込みどころ満載な屁理屈並べて盛り上げるテクニックかもな。
まあ、ちょっと釣り針でか過ぎるから上手く言ってないけど。
882:なまえをいれてください
12/02/29 00:19:38.39 RL+vrXYK
こんなのは個人の主観で語っても話は平行線だ
ドグマが評価（メタスコア、ユーザースコア）、売り上げ、ＧＯＴＹの中のどれか２つでスカイリムを上回ればスカイリム以上のゲームと言えるのではないだろうか
883:なまえをいれてください
12/02/29 00:28:17.97 U+Ce4dtD
>>852
ゴッド・オブ・ウォー (God of War)とか、ワンダと巨人とか
モンスターの背中に登る系は
主人公の見た目が気に入らなくて購入さけてたから
ドグマは動画観てるだけで新鮮で楽しみだわ
自分の作ったオリジナルのキャラでなら、
ああいうアクションゲーは一度やってみたい
ま、つまらなかったら2chに欠点や不足点は書きまくるけどｗ
とりあえず動画観た中では、
弓を引き絞って何度も何度も強力な矢を弱点に放つのは誘導操作が面倒な感じがした
ストライダーは後回しか、飽きたらやる感じになりそうだ
884:なまえをいれてください
12/02/29 09:10:10.65 P90mCy5f
売り上げとか不可能じゃね
もしかして国内売り上げのことを言ってるのだろうか
885:なまえをいれてください
12/02/29 09:53:34.62 ffqptOmk
スカイリムにはブランド効果もあるからな
まぁそんなゲームを比較対照に持ってきてるのが悪いんだけど
ドグマも１０００万本はいかずともDAOが新規タイトルなのに６００万本売り上げてるから
それくらいは行かないと話にならないよな
886:なまえをいれてください
12/02/29 10:25:28.48 G777zzmX
売り上げは土壌による
外人は日本みたいに多様性が無いから、ｶｽｲﾘﾑみたいなのには飛び付くというか選択肢が少な過ぎる
他はRPGでも銃ﾊﾞﾝﾊﾞﾝするやつばっかだし
当然戦さ人の国で馴染み無い銃ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾍﾀﾚ外人武器ｹﾞｰは流行らない
ｶｽｲﾘﾑは風呂敷広げ過ぎて、世界観以外軒並み底が浅く進行不能ﾊﾞｸﾞだらけのMOD頼みの出来損ない
まぁいくらMOD入れても大元のｼｽﾃﾑの底浅ｶｽで大して意味ないが
ｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌｹﾞｰの癖にｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌは特に底が浅く失笑ﾚﾍﾞﾙ
まだ和ｹﾞｰの一本道や戦闘ややり込みの奥深いｼｽﾃﾑ特化の方がﾏｼなﾚﾍﾞﾙ
ﾒｲﾝは言わずもがなで、膨大にあるｸｴも9割以上はくだらないﾀﾞﾙいだけのお使い糞ｸｴ
ｸｴ飽きたら結局MODｷｬﾗで散歩する程度しかする事が無いという有様
しかし最近の洋ｹﾞｰRPGって段々和ｹﾞｰ化してきてるよね
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｴｲｼﾞくらいがまだやれるﾚﾍﾞﾙ
特に2がまだ日本人向きかな
ｶｽｲﾘﾑ厨はよくあんなｶｽｹﾞｰを池沼の様に何百時間もやれるわ
ある意味尊敬する
まぁ日本もMOD文化はあっていいかもね
和ｹﾞｰの過去培った多様性やｱｲﾃﾞｱﾉｳﾊｳなら余裕で勝てる
ｶｽｲﾘﾑ厨は頑張らないと結局論破で終わりだよ
887:なまえをいれてください
12/02/29 10:34:17.21 Y3RKtXGc
>>886
論破したつもりなのは別に良いけど、結果に繋がってないから論破できるわけないのよね。
いくら君がカスイリムは御使いバグゲー！全く面白くない！と喚いたところで世界中で高評価な上に売れまくりな事実は変わらない訳で。
まあ精々頑張りなよｗｗ布教活動ｗｗｗｗ
888:なまえをいれてください
12/02/29 10:39:18.25 zLcsfIby
>>886
その文をお母さんに見せて頭の病院に連れて行ってもらったっほうがいいと思うぞ
人格攻撃でも煽りでも何でもなく、ドグマ信者スカイリム信者関係なくお前のことはキチガイだと感じてるから
889:なまえをいれてください
12/02/29 10:45:56.43 RL+vrXYK
ドラゴンエイジ２って糞ゲーに片足突っ込んでて評価がガタンと落ちたんだよな
糞ゲー信者な上に頭おかしいとかただの疫病神だろ
こんなのに魅入られたドグマにはさすがに同情するわ
890:なまえをいれてください
12/02/29 10:49:11.73 b654kZ1a
てか世界観がバッチリ構築されつつあり世界で１５００万売れたシリーズ化され知名度あるＴＥＳ５と世界観なんて構築されてないニュータイトルのドラゴンズドグマ
この二つを比べてどーすんのよ、>>1が精神病院行った方がいいような…。
891:なまえをいれてください
12/02/29 11:04:15.25 Y3RKtXGc
>>890
ネタスレだから吊ってこい
892:なまえをいれてください
12/02/29 11:05:37.42 vOeoJ58i
>>886
お前は全員に不快感を与えるだけだからもうレスすんな。
ドグマがスカイリムより面白いかもって期待はあっても
お前のように歪んだナショナリズムは持ち合わせてないわ。
893:なまえをいれてください
12/02/29 11:11:24.96 b654kZ1a
>>891
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
894:なまえをいれてください
12/02/29 11:13:57.33 RL+vrXYK
煽りスレみたいなもんだしな
多少頭がアレなのが来るのは仕方ない
895:なまえをいれてください
12/02/29 11:16:05.52 G777zzmX
ほらな
世界観は確かに凄かったけど、結局ｹﾞｰﾑの出来部分には何にも言えねぇの
因みに俺はﾄﾞｸﾞﾏ信者でもﾄﾞﾗｺﾞﾝｴｲｼﾞ信者でも無いよ
一応ﾄﾞｸﾞﾏは買ってみようかなとは思ってるけど、現時点ではあんまり期待はしてない
買うかは今後のﾃﾞﾓ見ながら決める感じかな
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｴｲｼﾞ2はｺﾋﾟﾍﾟﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｱﾚだったけど
まぁｽｶｲﾘﾑもよく観察すれば数種類の配置組み換えただけのｺﾋﾟﾍﾟﾀﾞﾝｼﾞｮﾝだらけだったし、そんなに違和感は無かった
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ多いとどうしてもそうなるよね
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｴｲｼﾞ2はやってみて内容的に特に日本人向きじゃないかと思っただけだし
ｽｶｲﾘﾑはただやって感じた事を書いただけ
あとﾏｽｴﾌｪｸﾄは中々面白かったから3には期待してる
896:なまえをいれてください
12/02/29 11:32:15.08 RL+vrXYK
>>895
ドラゴンエイジ２は日本でもボロクソ言われてるだろ
本当にやったのかよ
スカイリムも本当に持ってるのか？
ＩＤつきで画像アップなんてめんどくさいこと言わないからスカイリムの説明書の１７ページに載ってる武器名答えたら
多少アレな文章でも話に少しは耳を傾けてやるわ
897:なまえをいれてください
12/02/29 11:51:23.67 Y3RKtXGc
>>895
IDだけはすごいねｗｗ頭はksだけどｗｗｗskyrimの良いところなんて散々既出だろｗｗｗｗｗ
898:なまえをいれてください
12/02/29 12:07:49.68 a30Zgb0e
スカイリムの良いところ…うーん…物量か
899:なまえをいれてください
12/02/29 12:13:17.35 T/U58KO2
スカイリムはツマンかったけど
スカイリムとドグマ比べるのって
モンハンとPSO比べる様なもんだろ
900:なまえをいれてください
12/02/29 14:18:36.63 RGKyK1se
このゲームに刺激を受けてスカイドグマももっと良くなればいいな
901:なまえをいれてください
12/02/29 17:02:48.30 a30Zgb0e
だよなぁ～、ドグマの良いところをイッパイ吸収して次回作TES6ではまともなゲームになれば良いが…
902:なまえをいれてください
12/02/29 19:12:58.68 hFdXJNZX
日本人＝多様性ｗｗ？
いろいろ国際交流してきたけど日本人の弱点は「恥の文化」のせいで多様性が抑圧されてることだと思ってたけどな。
903:なまえをいれてください
12/02/29 19:13:59.94 hFdXJNZX
スカイリムって物量ってかなり控えめだよねｗ
904:なまえをいれてください
12/03/01 00:01:27.13 L5QyrF65
スカイリムはつまらなかったなあ・・
ただ広いだけで殺風景なフィールド、敵の種類少なすぎ。グラフィックも綺麗じゃないし
海外メディアの評価とか金だろうね。
ドラゴンズドグマは女が美人だし戦闘面白そうだしグラフィックもスカイリムよりかなり自然で綺麗。
外人もビックリするだろうな
905:なまえをいれてください
12/03/01 00:19:39.80 N5cibQK2
つべのコメントで外人に「古臭い」や「コレは失敗するわ」みたいな批判的なコメントがかなりあるけどな
女の顔については誰もふれてさえなかったわ
女女言ってるのは気持ち悪い豚だけってのは自覚した方がいいぞ