12/02/16 20:05:09.22 taOGtk5R
イーカプコン限定 ドラゴンズドグマリミテッドエディション
URLﾘﾝｸ(www.e-capcom.com)
今度はスカイリムのアルドゥインフィギュアのパクリっすかwwwww
447:なまえをいれてください
12/02/16 20:10:01.74 TQx8P6Wu
節操ないなぁｗ
モンスターデザインはあえて狙ったのと
実力的限界が影響し合ってとんでもないイモなんだから
立体におこさない方が身のためだと思うんだが
448:なまえをいれてください
12/02/16 20:27:52.54 /TWIsXCl
あーあ 旅立ちのローブセットいらね
キン消しドラゴンなんてゴミにしかならないものいらね
道草してないで明日発売すれ
449:なまえをいれてください
12/02/16 20:36:42.88 taOGtk5R
ドグマはドラゴンの造詣がださいのが致命的だよなぁ
450:なまえをいれてください
12/02/16 20:45:46.49 taOGtk5R
ドグマのドラゴンフィギュアは高さ１６cm
アルドゥインのフィギュアは高さ１２インチ（約３０cm）
並べると見劣りするな・・・。
451:なまえをいれてください
12/02/16 22:52:11.10 68j54p1S
ドラゴンズドグマ ハイドラ
ノーマルマップでうろこの細かい凹凸が表現されている
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
スカイリム ドラゴン
ノーマルマップなし
URLﾘﾝｸ(shyana.la.coocan.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.wallchan.com)(PC版）
452:なまえをいれてください
12/02/16 22:53:31.03 68j54p1S
>>451
PC版貼り直し
URLﾘﾝｸ(www.wallchan.com)
453:なまえをいれてください
12/02/16 23:21:03.33 8Y76Zxrb
>>451
>>452
ほんとにAHO-
454:なまえをいれてください
12/02/16 23:37:09.52 TQx8P6Wu
スカイリムのドラゴンは着地すると翼が前足になる翼竜歩きなんだよな
だから胴が詰まって飛んでる時の見栄えもする。
ドグマのドラゴンは多分中世の竜の絵とかの流れをくんで王道の外見を
リアル風におこしたけどその結果四足で前足肩胛骨の部分から翼が生えてて、
着地寺の安定性は良いけど飛ぶと後ろが重たい印象になっちゃう
元からひねくれてる分デザインで冒険できるTESと
愚直に王道を行くドグマって意味では好対照だよね
455:なまえをいれてください
12/02/16 23:39:11.64 taOGtk5R
>>451
ノーマルアップとか言われても
素人には何の事だかわかりませんしおすし
456:なまえをいれてください
12/02/16 23:54:43.70 DC7/4SDy
バイオの体験版付けてバイオ信者にも買わせようって時点で
クソゲー臭プンプンなんすけどｗ
457:なまえをいれてください
12/02/17 01:02:46.11 RAq7kcQn
なんだかんだで注目度高いから買っちゃう人多いだろうね
え！？買った後に掲示板で不満点をボコボコに叩かれてもいいか？って
別にいいんじゃないの？
今のカプコンなんてモンハン課金で生活してるような会社でしょｗ
458:なまえをいれてください
12/02/17 02:44:34.64 /HFwzXC9
王道的な怪物出てるけど
PVで動いてるの見るとなんか違和感がある
459:なまえをいれてください
12/02/17 04:58:00.13 s4KXVacb
あのＰＶにＢｚの曲ぶち込むようなセンスの奴が作ったゲーム…
どんなシュールな馬鹿ゲーになるのか逆に気になる
つかドグマってエルダースクロールよりデモンズとかダークソウルに近いんじゃないの？
広さ的にも内容的にも…街もないしそこまでモブとか出てきて色んな話出てくるタイプじゃないんだろ？
つかドグマのキャラクリ大した事ないやん…
そりゃ家庭用ゲーム機でスカイリムやるような奴は知らんが
基本エルダースクロールなんか外人ですら美人ＭＯＤ入れてやるもんだろ
460:なまえをいれてください
12/02/17 09:31:42.74 mTjHxwUN
日に日にドグマの評価が高まることに冷や汗か
特典のフィギュアの大きさで競うなんざもう滑稽でしかないんだが
前評判の高いほど爆死時の衝撃も比例してデカくなるんだから
スカイリム信者はどっしり構えて傍観してりゃあいいんだよ
で、面白そうだったらドグマもやればいいじゃん
まあビーズは失笑もんだったけど
461:なまえをいれてください
12/02/17 09:44:51.07 /YvGClyx
スカイリムは何となく評判で売れちゃったから買ってプレイしたが微妙だった
『え…？これ面白いのか？』と疑問に思った奴は多いが口にできない奴が多いだろうな
少しでも不満を漏らすと袋叩きだからなw ちょっとした狂信者の集まりだよ
462:なまえをいれてください
12/02/17 09:50:16.94 /YvGClyx
そりゃそうだよな
この手のゲームでこれまでライバルはいない独占状態だったのが、日本産の良質なオープンワールドゲーがでるとなれば焦るよな…
TESの出来がいくら悪くてもライバル無しだからみなTESを買うしかなかった
この地位が脅かされてるんだから、発売前のドグマを必死に潰しにかかる気持ちもわからなくもない
463:なまえをいれてください
12/02/17 09:58:40.52 uC8jI9b0
>>461
それ合わないだけだろ。普通に感動してあまりの面白さに大満足。
パズルゲー嫌いの俺が最高傑作のぷよぷよやってもつまらんと感じるのと同じだわそれ。
464:なまえをいれてください
12/02/17 11:36:37.92 yoEIs7h/
世界で累計1,500万売り上げられたらドグマの勝ち
スカイリム、馬鹿売れしすぎだろｗ
465:なまえをいれてください
12/02/17 12:35:56.16 jJinh3Cr
スカイリムはステマしまくったからなｗ
466:なまえをいれてください
12/02/17 12:41:59.06 yBpuZn33
skyrim を引き合いにだすとかさー馬鹿げてるｗｗ名を上げようとしてんだよ
みっともねー
467:なまえをいれてください
12/02/17 13:08:16.18 s4KXVacb
というかドグマとエルダースクロールシリーズを同ジャンルって言う奴
エルダースクロールやった事ないだろ…
マジレスすると日本のゲーム会社にエルダースクロールのシステムでゲーム作る技術はないだろ
無理矢理作ったらスカイリムよりバグだらけになりそうな気がするが
基本的にオープンワールドで如何なる状態でも問題なく動くプログラム作るのって
当たり前の事だけど難しいからな まぁユーザーの行動によってＮＰＣや状況が
一切変わらずにどこで何しても世界に影響を与えないなら可能かもしれんが
日本はそういうゲーム作ってこなかったからノウハウないし
>>462
プチヒットくらいだがロシアからエルダースクロールに近いゲームは出てるけどな
結構世界では話題にはなったが劣化エルダースクロールじゃねって意見が多かったな
当たり前だが日本語ローカライズなんかされてないから日本じゃ殆ど話題にならなかった
一部エルダースクロールユーザーに話題提供した程度だったな
468:なまえをいれてください
12/02/17 13:48:01.05 yBpuZn33
日本のゲーム開発会社は約半数が赤字、システムを使い回している―海外調査
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
469:なまえをいれてください
12/02/17 14:45:14.29 +HUpQTCw
関係者か？正気とは思えない。
ネガキャンしたいならこんなネタスレじゃなくて、本スレ言って暴れて来いよｗ
470:なまえをいれてください
12/02/17 14:47:10.04 +HUpQTCw
PC版もってるならn.ddsってわかるな？ｗ
471:なまえをいれてください
12/02/17 14:49:35.06 +HUpQTCw
>>470は>>451宛て。
あんた痛すぎるよ。
472:なまえをいれてください
12/02/17 14:51:40.81 +HUpQTCw
>>462
病気ｗ
こんなゴミに崇拝されてるドグマが可哀そうになってきたｗ
473:なまえをいれてください
12/02/17 15:01:34.08 eTAuaOhF
またか・・・
Mass Effect 3 Demo 分析＆比較
URLﾘﾝｸ(ps360.diary.to)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>360 Avg:28.571fps Min-Max:20.0-30.0fps Tear:1.905%(1.724%)
>PS3 Avg:21.872fps Min-Max:15.5-30.0fps Tear:0.000%(0.000%)
>この差は酷過ぎ
>一番多いフレームレートがXBOX360で30fps、PS3で20fpsという結果も酷いです(ヒストグラム参照)
474:なまえをいれてください
12/02/17 15:02:23.31 /YvGClyx
×ドグマを崇拝してスカイリムを叩いている
○スカイリム狂信者が必死に発売前のドグマを潰そうとしている
世界でナンバー1のオープンワールドだろ？もっと堂々と構えてれば良いのにな
475:なまえをいれてください
12/02/17 15:10:08.08 TKPIEJpH
二元論って楽だよね、煽るには
476:なまえをいれてください
12/02/17 15:15:58.18 os1EiGqu
馬鹿って極論しか言わないから
任天堂信者レベル
477:なまえをいれてください
12/02/17 15:28:15.81 s4KXVacb
>>474
潰すまでもなくどう考えたって1000万本売れるタイトルじゃねぇだろ
つか根本的にマップがオープンワールドな事しか共通点ないしな
求められてる物がまったく別もんだろ
逆にドグマにエルダースクロールのような面白さを求めてる奴がいたら
１００％「これじゃないｗｗｗ」ってドグマ発売後糞ゲー認定する事になると思うが…
478:なまえをいれてください
12/02/17 15:29:48.54 yBpuZn33
>>474
461 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 09:44:51.07 ID:/YvGClyx [1/3]
スカイリムは何となく評判で売れちゃったから買ってプレイしたが微妙だった
『え…？これ面白いのか？』と疑問に思った奴は多いが口にできない奴が多いだろうな
少しでも不満を漏らすと袋叩きだからなw ちょっとした狂信者の集まりだよ
462 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 09:50:16.94 ID:/YvGClyx [2/3]
そりゃそうだよな
この手のゲームでこれまでライバルはいない独占状態だったのが、日本産の良質なオープンワールドゲーがでるとなれば焦るよな…
TESの出来がいくら悪くてもライバル無しだからみなTESを買うしかなかった
この地位が脅かされてるんだから、発売前のドグマを必死に潰しにかかる気持ちもわからなくもない
479:なまえをいれてください
12/02/17 15:51:10.81 pK7i396x
ドグマとスカイリムの動画をいろいろ見ると
ドグマ
岩の上などに登っても、ゴブリンが岩の上まで追いかけて攻撃してきた
スカイリム
基本、敵が段差を登ることができず
狼男など遠距離攻撃ができない敵には無敵となる 昔のゲームみたいで手抜き過ぎじゃないか
480:なまえをいれてください
12/02/17 16:14:47.48 +HUpQTCw
>>474
だからスカイリムの本スレ行って来いって。
だーーーれもドグマなんて気にしてないからｗ
481:なまえをいれてください
12/02/17 16:18:29.38 +HUpQTCw
>>479
狼男、HP育ててないと二回剣で切られたら死ぬね。今の俺の状況ｗ
482:なまえをいれてください
12/02/17 16:29:50.25 s4KXVacb
>>479
基本的にベゼスタはそういう事したけりゃすればいい
バランスは自分で取れって感じだろ
基本的に○○ごっこするゲームであって
攻略するゲームじゃないし
つかそんな事せんでも逃げながら召喚し続けりゃいつか勝てるゲームだし
効率厨的にはヌルゲー仕様だよ昔から
483:なまえをいれてください
12/02/17 18:48:32.98 LAJ6c8uW
スカイリムはたしかにすごかったが、バグですべてが台無し
ハマりポイントも多くてストレスがたまるし
あんなの我慢して遊べるのは余程の狂信者くらいだね
484:なまえをいれてください
12/02/17 18:56:08.67 uC8jI9b0
>>483
こいつの顔面見てみたいな。こんな気持ち悪いこと言い続けてる奴ってどういう神経してるの？
485:なまえをいれてください
12/02/17 19:14:12.67 +HUpQTCw
ふざけてるんだろう。
本気で言ってるなら真性の気違い。
486:なまえをいれてください
12/02/17 20:34:39.20 rhv/uHeZ
カプのPVて何時も広い世界に見えるけど
実際プレイすると、せっま～～～い箱部屋なんだよねｗ
アパート情報に10畳って書いてるけど
実際は畳1枚が従来の1/4の大きさってオチに近いｗ
487:なまえをいれてください
12/02/17 20:46:37.71 Q9g+a58n
スカイリムも、いいかげんごっこ遊びスタイルはほどほどにして、
もっと攻略する楽しさを重視すればもっと面白いのにな。
そういうオープンワールドがしたい。
と思ったらあったは、ドラゴンズドグマ。
488:なまえをいれてください
12/02/17 21:43:48.50 yBpuZn33
日本のゲーム開発会社は約半数が赤字、技術を使い回している ― 海外調査
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
msn
489:なまえをいれてください
12/02/17 21:44:47.53 Ff3CrTll
>>395
modmodうるさい割にはこんなクソみたいなものばかりだよな
なんだこの体のバランスw
490:なまえをいれてください
12/02/17 21:47:04.76 yBpuZn33
>>489
PC版「TESV: Skyrim」の水表現を大きく改善する“Realistic Water Textures”新版のプレビュー映像が公開＋おまけ
URLﾘﾝｸ(doope.jp)
ロシア産の“Oblivion”超大型MOD「Andoran: Prologue」が“Skyrim”へ乗り換え、新エンジンによるティザー映像が公開
URLﾘﾝｸ(doope.jp)
491:なまえをいれてください
12/02/17 21:57:53.28 Ff3CrTll
ところで、世界観を掘り下げるために存在する大量の本、読んでる？
眠たくなる内容ばかり
MYSTぐらいのセンスないと駄目だわ
492:なまえをいれてください
12/02/17 22:16:00.48 iPVyGzdZ
しかしまあ洋物厨は国産叩いて何が面白いんだか
国産が売れれば多少は日本が潤うんだから、ちょっとくらい応援してやれよw
493:なまえをいれてください
12/02/17 22:23:58.65 jJinh3Cr
人格攻撃ｗ
ま、スカイリム信者はこんなもんか
494:なまえをいれてください
12/02/18 00:05:33.86 uC8jI9b0
>>492
応援に応えろよなあ。
495:なまえをいれてください
12/02/18 00:48:48.38 g7dYdlT0
>>491
お前現実でも大して本読んでないだろ
496:なまえをいれてください
12/02/18 00:55:57.99 Ject9Zoh
>ゲームのじかん第72回 Dragon`s Dogma
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
友達の作ったポーンを借りて冒険して
しかもポーンは成長して強くなったり、敵の知識を覚えてくって
他のゲームじゃほとんど無いんじゃないか？
これは上手くすれば100万本、ミリオン超えるゲームになるかも！
497:なまえをいれてください
12/02/18 02:36:38.14 or/JGKFN
mod制作者「スカイリムつまんない、二度と触らない」
URLﾘﾝｸ(doope.jp)
498:なまえをいれてください
12/02/18 03:38:16.09 j2ReW9XB
>>493
人格や知性を疑われるようなこといいまくってるから仕方ない。
499:なまえをいれてください
12/02/18 03:53:14.28 aYcVT1/M
>>497
オブリのほうが雰囲気よかったし弄りやすかった
ってだけの話だろそれ
>>489
やった事ないんだろうけど
態々服変えるたびに体系ＭＯＤ入れ替えるのめんどくさいから
一番有名な体系ＭＯＤを統一規格にするんだよ
まぁ世界的に人気な体系はなんだかんだいってボンキュボンなんだろ
つかＭＯＤは自分の好きなように変えられるからいいんであって
1つのＭＯＤ例にだして「これクソ」って言ってる事自体が間違いだろｗ
>>492
勝ち目がない事を気付いてないのかハナから諦めるのかしらんが
今の国産ゲーム業界の応援したって意味がないからな
根本的にもっと合理的にやらんと…
いっそカナダの某有名テスト会社にでも依頼したほうがいい
500:なまえをいれてください
12/02/18 06:29:01.47 yGmAfYp9
>>2
501:なまえをいれてください
12/02/18 15:07:48.25 Ject9Zoh
>>497
オブリのほうが楽しいし
クエストもボリュームもあるし
オリジナルの魔法も作れるし
スカイリムは盗賊と闇の一党以外は
ほとんど善人ルートばかりで自由度も無いし、
気持ちは分かるよMOD以前の問題で、いぢり甲斐が無さそう
502:なまえをいれてください
12/02/18 17:04:36.33 g7dYdlT0
＞ほとんど善人ルートばかり
内戦とかポテマ復活とか血と銀とかあるやん
モラル的にはオブリの方が単純だった気がするけど。
スカイリムはぎっちぎちに詰め込みまくってる上に
シロディールと違って気候や風土が限定されてるから
大型MOD作者的にはいじりがいがなさそうな印象はある。
503:なまえをいれてください
12/02/18 20:06:36.55 8CVVYTOi
>>499
＞＞今の国産ゲーム業界の応援したって意味がないからな
自分の好みの問題ってだけじゃん
なんでそんなに器が小さいのwww？
504:なまえをいれてください
12/02/18 21:28:04.66 2sMvDVx6
>>502
シロディールがないならそれ自体作って追加してしまえば良い話
505:なまえをいれてください
12/02/18 22:51:33.39 Yz1rOdYM
>>495
つまんないと言ったら「お前本読んでないだろ」だってww
馴染みのない固有名詞がバンバン出て来る時点で拒否反応出るわ
で、普通につまんない
本編の本ストーリー自体盛り上がりの駆ける淡白なものなんだからしょうがないけどな
MYSTに出てくる本は想像力掻き立てられてすんなり読めたわ
お前も読んでみろ
506:なまえをいれてください
12/02/18 23:44:26.14 or/JGKFN
客観的に見てスカイリム信者の方が感情的で非論理的で幼稚だね
対照的にドグマファンは冷静で理知的そしてイケメン
ま俺は完全な第三者で無関係だけどね。。参考までに・・・
507:なまえをいれてください
12/02/18 23:45:27.87 D0DzJLWE
>>506
こいつはスカイリム信者。
508:なまえをいれてください
12/02/19 03:03:26.58 8hMOJ60T
幼稚というか、西洋文化は良いところがわかりやすいから
未成熟にとっては格好良く見えるんだろう
509:なまえをいれてください
12/02/19 04:12:48.13 jSlca/6G
スカイリム信者ってただのミーハーだろｗ
CoD信者と同質の量産型ゲーマー
510:なまえをいれてください
12/02/19 06:42:13.76 wlZlMNRE
2011年にGOTYで世界一に選ばれたのに
ガラパゴス和ゲーでノウハウゼロから作ってる
ドグマなんかを警戒するスカイリム信者って恥ずかしいなｗ
511:なまえをいれてください
12/02/19 07:32:57.65 rkSiJ3Ux
>>508
猿真似西洋ファンタジーのドグマのことか
512:なまえをいれてください
12/02/19 08:01:25.31 3I4dX6M8
このスレは頑なに自分の好きなゲームを擁護するのかよ き も い
513:なまえをいれてください
12/02/19 09:56:30.71 FEsMweTY
>>510
こういうネタスレでそういうのいらない。もっとドグマやスカイリムの良いとこ悪いとこ書いてけよ。
514:なまえをいれてください
12/02/19 10:37:21.32 zZeRq7h5
>>501
>殆ど善人ルート
お前がSKYRIMをそれなりにプレイしてから言ってるならどうかしてるわw
515:なまえをいれてください
12/02/19 11:18:46.65 rkSiJ3Ux
ルートを辿らないと善人にも悪人にもなれないっていう発想が
いかにもＪＲＰＧ信者っぽい発想だなぁ
516:なまえをいれてください
12/02/19 11:40:57.27 rLHF29ur
アンチの俺でもスカイリムの膨大なクエストとか自由度に関しては認めざるを得ない
あれを善人ルートばかりと言うのは難癖すぎる
叩くなら糞戦闘、糞キャラデザイン、糞MOD、盛り上がりにかける地味なストーリー、あと糞UIくらいだろ
それ以外は素晴らしいファンタジーシミュレーターだ
517:なまえをいれてください
12/02/19 11:41:51.43 baRwiuOU
そもそも発売すらしてないゲームと比較してる時点でアホだよな
どうやってドグマの良いとこ悪いとこを書けと言うのか…妄想？ｗ
518:なまえをいれてください
12/02/19 23:28:25.58 VM+GxjFv
ドグマはロスプラやデッドラみたいにこけるの決定してるからな
519:なまえをいれてください
12/02/20 01:17:49.64 2nUoMrmg
ドラゴンズ ドグマは大成するよ、それは間違いない
520:なまえをいれてください
12/02/20 02:04:14.86 VRyY/D9M
1000万のスカイリムファン＞＞＞＞＞＞10万未満のドグマ厨ｗｗｗｗｗ
これは北米対日本の対決じゃないんだよ
偉大なゲームと安っぽい地雷確定ゲームの埋められない差だ
BASARAでやらかした小林に従順についていくアホ信者が発狂する様を
俺らマジョリティゲーマーが涼しい顔しながら眺めるという構図
521:なまえをいれてください
12/02/20 02:11:15.67 2nBhh44g
海外含めてドグマ10万以下？さすがにないわ
522:なまえをいれてください
12/02/20 02:54:53.69 sSLE8k4T
ドラゴンズドグマはSkyrimにはないアクション性とレンタルポーンのオンライン要素に期待したい
523: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/02/20 02:59:38.07 7C8Kt2Sb
18: 2012/02/19 18:26:04 QTY8yJqY0
こういうのってゆとり世代のｶﾞｷには受けないんだろうな
って思いながら見てた｡
実際俺のｸﾗｽでは意味分からなかったって意見多かったし｡
と､ここまで読んで俺の年齢は?と思ったあなたは御明察｡
524:なまえをいれてください
12/02/20 03:17:16.35 X6fF0/f6
積み重ねてきた信頼もあれば 1000万本の実績もある ベゼスタ
かたや過去のヒット作を駄作化してクソゲー量産してる カプコン
発売前の評価が後者に厳しいのは当たり前だろう
ましてドグマが1000万本売れると思う奴がここにいるならともかく
そもそも1000万本なんて売れるわけない事わかってるだろ
>>505
現実として今のゲーム業界の方針でここまでゲーム業界が衰退している
逆に欧米や欧州のゲーム業界は成長している
この差を認めて日本のゲーム業界もガラッと変わらないと日本のゲーム業界に未来はない
海外が仮にＰＳ３や箱のソフト作ってるのに今日本の企業がスーファミのソフト作ってたら
お前だって時代遅れだとか日本のゲーム業界は変わらなければならないと言うだろう？
ゲームエンジンの有効活用やゲームエンジンの開発の問題や
ムービー詰め込んでＯＶＡなのかゲームなのかわからないゲームの蔓延
なんかは現実問題として日本のゲーム業界を衰退させている
525:なまえをいれてください
12/02/20 09:17:51.63 qpcsNdi3
買った1000万人が全員支持したとでも思ってるのか
526:なまえをいれてください
12/02/20 09:22:15.17 WdAJyxNf
ステマに騙されて買ったバカなスカイリム信者をからかうスレに変えようぜｗ
527:なまえをいれてください
12/02/20 09:29:23.27 OdpzezZO
>>525
絶対ないなw
大半がMOD入れなきゃクソゲーと思ってる
あとは開始数分で飽きるか、これいつ面白くなるの？とモヤモヤしながらプレイしてるだけ
つまらん！と言うと狂信者にフルボッコにされるから言えない奴とかね
あと流行に乗って何となく買った奴も多いだろ
528:なまえをいれてください
12/02/20 10:26:47.79 GvgrzU6n
どうだろ？ 海外でも評価低いゲームは売り上げも低いけどなぁ。
DragonAge2なんて前作の評判も非常に高かったし、EAの宣伝も凄かったけど
いざ蓋をあければ酷いデキだったんで評価も売上もボロボロだったよ
529:なまえをいれてください
12/02/20 12:55:12.44 qpcsNdi3
まず知名度の差がな…
過大評価とは言わないけど、どうにもスカイリムは高評価はPC版から、売り上げはCS版からって印象
MODなしでも十分凄いとは思うけど、外見はでかくて立派でも中身はスポンジだけでスカスカのケーキって感じがしてしまう
530:なまえをいれてください
12/02/20 13:21:09.95 fuRWts1I
ドグマってCoopできるんだろ？
531:なまえをいれてください
12/02/20 13:48:59.49 fU+og7YX
>>530
Coopはできない。作成したポーンを他プレイヤーに渡して成長させて
戻ったら動きとかが変わったりするくらい
532:なまえをいれてください
12/02/20 15:04:14.16 eDGPL31T
>>529
そんなんだったら評価も高くねえよ。
amazonのCS版レビューでも見てこい。
533:なまえをいれてください
12/02/20 15:19:01.00 GvgrzU6n
本当につまらない中身スカスカだったら本スレが160まで続かないと思う
534:なまえをいれてください
12/02/20 16:11:49.96 OdpzezZO
>>533
分母がでかいから一部熱狂的ファンでも結構な数になるってだけだ
535:なまえをいれてください
12/02/20 16:25:34.53 oe0dlk9M
前スレはお互いの良いとこ言い合ってた分
まだ建設的なスレだったがここ最近
スカイリムを叩いてドグマに箔付けどころか
ただのスカイリムアンチスレだなここ。
まあ新情報でるたびにメッキがはげるようじゃやむ無しか。
536:なまえをいれてください
12/02/20 17:03:00.33 QRaj6rH+
まあSkyrimのファンボーイもあちこちで暴れまくってたからな
その反動だろ
向こうが暴れたからと言ってめちゃくちゃな理由でSkyrimを叩けるなんてことはないんだが
537:なまえをいれてください
12/02/20 17:07:58.76 2nUoMrmg
>>533
スレ数字自体はあまり当てにならないと思う
１月末発売でクソゲーすぎてアマゾンでも無茶苦茶叩かれてる
アーマドコアVですら、すでに本スレは500を超えてるし
スパロボMXなんかもシリーズから観ると微妙で
どっちかというとマゾゲーなのに本スレ数3000超えてるし
スレのほう数字はあまり参考にはなりそうにない
ただまぁ、日本人受けしない無関心な空気ゲーでは無いとは言えるけれど
それ以上でも、それ以下とも言い難い
538:なまえをいれてください
12/02/20 17:36:02.54 eDGPL31T
まあお前らがいくらskyrimをネガキャンしたところでskyrimが面白くなくなる訳でもないし、ドラゴンズドグマがより売れたり面白くなるわけでもないよ。
539:なまえをいれてください
12/02/20 17:46:45.15 WdAJyxNf
CS版は論外だべ
あれよりつまらなくできねえだろうなｗ
540:なまえをいれてください
12/02/20 18:12:30.33 eDGPL31T
CS版でもかなり面白いから。まさかバニラはksでmodありきだと思ってるのかな？2ch脳乙としか言えんわ。
541:なまえをいれてください
12/02/20 18:27:00.34 OdpzezZO
FONVは死ぬほど遊んだが、謎の運び屋って設定も良かったし、各勢力の長も癖があってよかった
スカイリムは全くそれが無いんだよなー
全てが地味すぎて愛着がわかないのが致命的
アンチが増えてきたのは実際遊んでみてつまらなかったからだろう
542:なまえをいれてください
12/02/20 18:31:47.17 WdAJyxNf
情弱御用達CS版スカイリムありがたがってる池沼ﾜﾛﾀｗ
543:なまえをいれてください
12/02/20 18:51:40.99 eDGPL31T
>>541
それは世界観が微妙なだけでは？俺はFO3はDLCまで一応全部やったが、何もかもが怖すぎて一周しかできなんだ。
FONVも同じ理由で変えなかった。
544:なまえをいれてください
12/02/20 20:18:30.66 chxrSxqC
操作めんどいらしいから値落ち待ち組
ここまでAC5発売前と同じパターン
545:なまえをいれてください
12/02/20 20:39:15.55 Ew2c8aYI
FOの運び屋は厨二心くすぐられる
546:なまえをいれてください
12/02/20 20:57:59.21 F7Y7ndM0
ドグマ→作り手の制限の中で楽しむ。楽しいかは作った人に寄るところが大きい
PCTES→作り手は基本だけ作り、世界観やmodを楽しむ。楽しいかは遊び手に寄るところが大きい
家庭用TES→なんか中途半端
547:なまえをいれてください
12/02/20 20:59:43.71 9hPJvyKy
この２つって比べるまでもないよな・・・
○○キラーと銘打って大作を比較対象に持ってきて格あげようとして成功した作品ってないよな
548:なまえをいれてください
12/02/20 21:05:50.67 fU+og7YX
>>541
NVは色々と中途半端な感じだった気がするがなぁ
謎の運び屋というよりモハビ一帯で仕事してるのに顔覚えてるのがほぼいないとか
ストーリーの中核設定が既に主人公いなくてもNCR勝利で終わる状態になってたり
なんかもう少し煮詰めたよなこれ感が強かった
549:なまえをいれてください
12/02/20 21:07:17.92 8Ehj62JH
TESがPCか家庭用かでかなり評価違うだろ・・・
550:なまえをいれてください
12/02/20 21:11:51.11 lZJKgyEA
なあ、RPGとアクションの何を比較するんだ？
551:なまえをいれてください
12/02/20 21:13:18.39 oqiDvZWP
とうとうここで叩くだけじゃあきたらず本スレまで荒らし始めたか
ドグマに期待してるんじゃなくて単にスカイリムが気に入らないの
ならアンチスレ行けばいいのに
552:なまえをいれてください
12/02/20 21:13:23.58 9hPJvyKy
ＰＣ版が最高なのは当然だけど家庭用でもメタスコア、ユーザースコア高いし売り上げもかなりのもんだぞ
ドグマの比較対象はバイナリードメインがちょうどいいレベル
553:なまえをいれてください
12/02/20 21:13:47.56 2nBhh44g
cs版てpc版からしたら制限多くて劣化するけど飽きたら買取を気軽にしてもらえるから良いのよね
pc版は買取してくれる所がなかなか無いし（有っても安く買い叩かれる）自分のプレースタイルに合わせると
cs一択になる何だろうねpc版てライト層からすると何かめんどくさいんだよね
554:なまえをいれてください
12/02/20 21:25:12.64 fU+og7YX
>>553
PC版はSteamってのにアクセスしてアカウント登録してパケ内のシリアルキー入れないとダメだから売れない
PC版の方が面倒なのは間違いない
555:なまえをいれてください
12/02/20 21:37:47.21 F7Y7ndM0
>>551
それはどっちにも言えるんじゃねーの？
せっかくこんないいスレあるのにな
556:なまえをいれてください
12/02/20 21:55:06.12 eDGPL31T
>>549
ほぼ同じだろ。違うソースでも持ってきてくれるとあり難いが。
そもそもレビューなんてあんま信用しないからメタスコアやamazonやIGNぐらいしか知らんけど。少なくとも俺が貼られてたソース見た感じ軒並みかなりの高評価だぞ。
557:なまえをいれてください
12/02/20 22:03:20.93 oe0dlk9M
>>555
いや、今日スカイリムスレに現れたようなのは
ドグマスレじゃ見たことない類のだｗ
ドグマスレの住民は良くも悪くも思考が統一されてて
スルー力が高く荒れにくいって印象。
558:なまえをいれてください
12/02/20 22:03:48.87 RXu/nuRO
skyrimみたいなもう発売されてジャンルも違うゲームよりも、
同じ時期に発売予定でジャンルも同じなDiablo3と比較した方がいいんじゃないか？
559:なまえをいれてください
12/02/20 22:18:17.67 B2AnUu3f
名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 21:25:12.64 ID:fU+og7YX [3/3]
>>553
PC版はSteamってのにアクセスしてアカウント登録してパケ内のシリアルキー入れないとダメだから売れない
PC版の方が面倒なのは間違いない
↑
この発言さーＰＣＡにもっててみなｗｗ
560:なまえをいれてください
12/02/20 22:24:59.81 F7Y7ndM0
>>557
ほほう。逆になんか面白そうだな
まあ、だからって見る気ないけど
561:なまえをいれてください
12/02/20 22:29:51.99 d8wQUJcw
wiiの斬撃のレギンレイヴ始めた
噂には聞いてたがこれの戦闘がすげえ楽しい
スカイリムの開発チームはこのゲームのスタッフをヘッドハンティングしろよまじで・・
スカイリムの巨人もでかいんだが、このゲームの巨人と比べたら迫力がまるでない
PC最高のスペック（？）がSDゲーム機に完全に負けとるわ
和ゲーもやればできるじゃん
ドグマの巨大モンスターもしょぼいけどな
562:なまえをいれてください
12/02/20 22:46:03.76 +Fyn+Sjo
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
563:なまえをいれてください
12/02/20 22:48:45.74 F7Y7ndM0
レギンレイヴ、CMみてなぜか不意にちんこ勃ったの思い出した
564:なまえをいれてください
12/02/20 22:55:14.89 fU+og7YX
>>561
あれはアクション特化でRPGじゃない件
565:なまえをいれてください
12/02/20 23:02:48.29 eDGPL31T
>>561
まじでやめて…こっちまで恥ずかしくなる。
566:なまえをいれてください
12/02/20 23:08:30.37 d8wQUJcw
戦闘部分は完全なアクションだろ
あと戦闘だけじゃなくてエンジンもサンドロットのほうがゲームに特化してて優れてる
567:なまえをいれてください
12/02/20 23:19:05.36 eDGPL31T
>>566
じゃあさ、斬撃のレギンレイヴ?にもスカイリムのスタッフ導入してあれだけ広い箱庭にすれば？全てに物理システムつけて、時間毎にそれぞれ行動するAIや、川の上流で流した兵士が遥か遠くの下流で見つかるみたいに何処にいても別の場所で何かがおき続けてるマップ作ったら？
愚問だと気づいた？
568:なまえをいれてください
12/02/21 00:29:18.57 q7X6+MMS
勝手に自己完結してるだけで問はしてないだろw
569:なまえをいれてください
12/02/21 00:34:23.69 dipudSg3
まあそこはいいだろ。
570:なまえをいれてください
12/02/21 17:05:10.84 M2159+lr
つうかバグ、カクカク、フリーズだらけでおわってるスカイリム
スカイリムなんかとは比べものにならないくらいに負荷がすごいのにバグ、カクカク、フリーズが全くないドラゴンズドグマ
この時点で勝負にならないスカイリムは糞確定
571:なまえをいれてください
12/02/21 19:19:56.58 OaGB09oG
発売前からB'zとかで世界観ぶっ壊してるドグマとか買う人いるんだな
572:なまえをいれてください
12/02/21 20:09:06.50 sYpctWbM
お前の細首ねじきりてえよ
573:なまえをいれてください
12/02/21 22:12:35.42 TJbW/La1
>>571
韓国の歌手じゃないのが意外だよ
どうせ欧米じゃ売れないんだからロスプラ1みたいに媚びればいいのにねｗ
574:なまえをいれてください
12/02/21 23:55:30.68 uwV4dfcg
コレは売れるな
>切り込み隊長の装具
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
>白い鷹の装具
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
>「ドラゴンズドグマ」
>映画「ベルセルク」とのコラボ装備や
>ゲームショップオリジナルDLCなどの情報を公開
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
575:なまえをいれてください
12/02/22 01:47:34.42 Bet996RO
他の売れてる物を広告や中身に協賛共営で導入してる所で
もうtes skyrimと比べる尺が違うと思うんだが、
かといってそれが卑怯な訳でもない。偶にやりすぎmodが消されても
pcユーザーと共に歩めるのがベセスタtesのよい所。
ドグマがどんなゲームかまだ全貌でない。
ドグマを激しく叩くにはまだ時期早々。
576:なまえをいれてください
12/02/22 01:48:08.03 q+ZqUtI9
ファンタジーはB'zじゃなくラルクの方が合ってんじゃないの？
577:なまえをいれてください
12/02/22 01:52:07.60 G/lWPH1i
>>570
負荷は圧倒的にskyrimのが上だろ頭いかれてんのか？しかも発売してないだろドグマはｗｗｗやっぱ頭いかれてたんだな。どんまい！
578:なまえをいれてください
12/02/22 02:01:38.10 YzT+Tbtt
ガクガクのPS3版と比べればな
579:なまえをいれてください
12/02/22 02:06:25.09 q+ZqUtI9
ガクガクとかバグ以前にスカイリム自体がゲームとして面白くない
これならまだアクアノートとかの方が面白いわ
580:なまえをいれてください
12/02/22 02:08:28.07 G/lWPH1i
>>579
面白くなかったら評価もそれ相応になるはずだが。
FFブランドがあろうがTDUブランドがあろうが出来が悪いのは評価が悪い。そんなこともわからんのかｗｗ
581:なまえをいれてください
12/02/22 02:11:36.18 YzT+Tbtt
>>579
参考までに君が面白いと思うゲームを聞かせてくれ
582:なまえをいれてください
12/02/22 02:19:56.71 bxTZ1W00
スカイリム→ＧＯＴＹ受賞で５冠達成、１ヶ月で一千万本、ユーザースコアとメタスコアでＲＰＧ歴代トップレベルの高得点
ドグマ→あの大人気芝刈りゲーム三国無双５（）も受賞したフューチャー賞受賞！！！
どうみても互角だな
583:なまえをいれてください
12/02/22 02:42:53.60 sMyy0EsO
ジャンルが全然違くねってのは禁句なのか？
ドラゴンズドグマと比べるならKingdoms of Amalur: Reckoningの方がいいと思う
これもけっこう良ゲーらしい
584:なまえをいれてください
12/02/22 05:25:18.15 Qix/AQqE
高画質、ＭＯＤが羨ましいＰＣ
フツーに遊べる箱
分かってるよ、発売もされてない、1作目のドラゴンズドグマを
スカイリムと比べることがナンセンスで馬鹿馬鹿しいってことぐらい
でも俺らはこうやって自己洗脳することでしか気持ちを誤魔化せないんだよ
分かったら帰ってくれ
585:なまえをいれてください
12/02/22 06:34:42.51 Bet996RO
馬鹿馬鹿しいとまではいかないと思うよ。が…同時期にcs、pc展開していて
軒並み高評価だとプレイ層によって次に出る同ジャンルのタイトルの見聞も
変わるというもの。正直skyrimは1000時間は越えてるが面白いし（pc版だが
ほぼ半分はmod無しプレイ）でもドグマも期待している。
1作目ですからね、、発売～第一週くらいまでは生ぬるく見守りたい。
586:なまえをいれてください
12/02/22 11:48:10.46 1xALngrp
アクションゲームとして勝ってりゃそれでいいよ
綿密な世界観や世界探索の面白さで勝負になるわけないし
アクションゲームとしてはすげー期待してる
587:なまえをいれてください
12/02/22 14:58:24.60 VkdP201s
Diablo3て今世紀中に出るのかよ
588:なまえをいれてください
12/02/22 18:33:09.97 ZYOuv3mi
>>587
今年夏だぜ。ショーで見た。
589:なまえをいれてください
12/02/22 19:59:40.00 AMY6W9fk
>>582
それにつられて買ってつまんね、と感じた人間山ほどいるんだよ
有名なmod作成者が、つまんねーからmod作るのやめるわ宣言してるしw
本スレ見てればわかるけど、このシリーズ楽しむ奴は脳内補完スキル高いんだよな
ゲーム内でNPCが様々な行動してるっていうのが売りだからだろうけど、「～が～やっててワロタ」
的なレス多い
どう見ても従来のNPCに毛が生えた程度の行動力なんだがな
590:なまえをいれてください
12/02/22 20:04:05.11 G/lWPH1i
>>589
いじりにくいからやらないって言ってるだけじゃないの？oblivion>>>skyrimってのは流石に無理があるわ。
つまらないって言ってる人は合わないだけでしょ。そんなものどのゲームでも同じ。
591:なまえをいれてください
12/02/22 20:15:38.21 bxTZ1W00
>>589
そんなに大勢いたらユーザースコアも低くなるけどなｗ
592:なまえをいれてください
12/02/22 20:42:03.95 vPjdQTll
>>589
あの作者結局また作りだしたぞ
593:なまえをいれてください
12/02/22 20:45:16.86 G/lWPH1i
>>592
ワロタｗｗｗ
594:なまえをいれてください
12/02/23 04:10:48.79 pKPzi3rS
>>589
そりゃ山ほどいるさ
｢スカイリムおもしれー！！｣って感じた奴はもっと山ほどいるだろうけど
595:なまえをいれてください
12/02/23 05:54:39.60 sfuEWOJN
>>581
でも日本じゃ総スカンじゃん
日本じゃ世界観だけじゃ無理なんじゃないかね
実際スカイリムのシステムは広く浅くでお世辞にもいいとは言えない
売りの探索だって代わり映えしないフィールドをうろうろするだけだし
サブクエは面倒なだけだし
>>582
和ゲーならいっぱいあるよ
戦闘ならスタオー、VPシリーズ、テイルズ特にTPが無いやつ、FF10-2、FF13、メガテン3、EOE、デモンズ、なんかも好き
ストーリーならグランディア、FF6、9、11、バララグ、武神シリーズ、シャドハシリーズ特に2、幻水特に3、DOD、ニーア、ライドウ、九龍、WA特に3、グロランシリーズ、アバチュ、ソウルハッカーズ、戦ヴァル、ラングリッサーシリーズ、ラピュセル、アトリエも調合好きだな
まぁ何かしら特化があるのや総合的なのが多いかな
変わりどころならレジェンドオブドラグーンやレガイア
SRPGも含んでるし他にもあるけど長くなるからこのくらいで
596:なまえをいれてください
12/02/23 06:14:59.22 +pNKKZWv
>>595
お前頭悪いってよく言われない？
スカイリムを楽しんでる人のほとんどはそういう風に思ってないからこれだけ売れてこれだけ多くの人に高く評価されてるんだろ
1000万以上売れたオフゲーでメタスコアユーザーレビュー80以上、平均プレイ時間が75時間という異常な数字が
｢代わり映えしない｣｢面倒なだけ｣のゲームででるわけないだろ
スカイリムはお前にはあわなかった。今のゲームにはついていけなかった。それだけだよ。
597:なまえをいれてください
12/02/23 06:24:14.27 MMv+abxc
>>595
ここまでひどいクソゲーリストをあげれる奴はなかなかいないレベル
すごいな・・・
クソゲー愛好家でも苦笑いするレベル
598:なまえをいれてください
12/02/23 06:37:11.74 3fPflrkN
っていうか単にリニア型のゲームが好きなだけじゃん
599:なまえをいれてください
12/02/23 06:51:39.06 MTQzD2vH
総スカンってのはどういう意味なんだ？
ファースト以外の純粋な洋ゲーでありながら、20万以上売れてCODやGTAと同等に近いレベルの売り上げ
バグありまくりにも関わらずアマゾンやmk2は絶賛多数、雑誌レビュー満点連発2chのスレも常に賑わい
日本の多くの開発者たち衝撃的とまで評価してるってのが｢総スカン｣の意味なのかな？
600:なまえをいれてください
12/02/23 08:33:28.05 2gXMGiJf
スカ信て必ず『1000万本！1000万本！メタスコア！メタスコア！』ばかりだなw宗教だわw
面白さ=売り上げではない
正直スカイリムは開発が面白くしようと言う熱意がない、MODでユーザーが改変してくれるだろ…と開発放棄してるからなぁ
その結果があの糞UI、糞バトル、糞キャラ…結婚システムとかあるけどあんな化け物女と結婚しても嬉しくねーw
601:なまえをいれてください
12/02/23 09:04:39.60 Cv0vw2aS
>>600
面白さ＝売り上げでないのは当たり前だけど、メタスコアについて言及してないのはなぜ？
｢スカイリムは面白くない！評価も低い！｣的な書き込みをすれば、反論としてレビューサイトの評価が最初に持ち出されるのは当たり前なんだが
そんなこともわからんほど頭が悪いのかな？
602:なまえをいれてください
12/02/23 09:04:41.12 sfuEWOJN
結構色んなｽﾚで批判見るけど
それはｹﾞｰﾑ文化の価値観が違うからでは？
日本じゃ昔からRPG一つでも色んな趣向のあるし
海外じゃTES一強なんでしょ？
MODで一本のｹﾞｰﾑ何年もやったりすけど日本はｻｲｸﾙ早いしね
>>597
そんなにｸｿｹﾞｰかな
ﾛﾏｻｶﾞ、ﾍﾟﾙｿﾅ、ｾﾞﾙﾄﾞﾅｰｼﾙﾄ、ｸｰﾃﾞﾙｶ、太閤5、大航海時代、ｷﾝｸﾞｽﾌｨｰﾙﾄﾞなんかも好きだけど
>>588
和ｹﾞｰそんなのばっかだし
だからﾄﾞｸﾞﾏには一応期待してる
こんな中途半端ｹﾞｰなら、一本道でも何かしら特化の方がまだﾏｼかなと思った
>>599
それは今まで触れた事がなかったからじゃ？
ｽﾚ乱立でやたら持て囃されてたから、それ見て買ったような俺みたいな層は多分多いよ
俺も10時間くらいまでは新鮮で面白いと思った
結局何ﾚｽか前の世界観だけ云々状態になって、17時間程で完全に飽きて3日で売却
その時既に中古8本並んでた
603:なまえをいれてください
12/02/23 09:10:42.96 Cv0vw2aS
アマゾン
カカクコム
ヤフオク
どこを見ても相場も高く安定してるし中古が溢れてる事実はないよ？
癖のあるゲームだから個人的にあわなかった。クソゲーだったと思うのは自由だろうけど
｢客観的にみてみんな俺と同じ意見だ｣ってのはおかしいよね
主観と客観の区別がついてない。
604:なまえをいれてください
12/02/23 09:20:55.21 E10KqI/x
>>602
だから仮に最初だけ面白く、途中でみんなが飽きたのなら評価が高くなるわけないだろ頭おかしいのか？
｢最初は面白かったけど飽きました。つまらない｣って評価で溢れるはずだろ
そんなつまらないゲームをどんな理由があっめ著名クリエーターがなんでそこまで評価するんだ？
つーかなんでそこまで自分は絶対的に正しく自分の判断こそが世界の判断だ、みたいに思えるのか不思議だわ
他人と自分では面白く感じるポイントが違うってこともわからんのか
多くの人は評価していても、お前にとってスカイリムはつまらないゲームだった。それでいいんだよ
605:なまえをいれてください
12/02/23 09:29:38.52 EpOiv0GS
流石に>>595は頭悪すぎて笑えない。
代わり映えしないフィールドうろうろってオブリオンのことであって、skyrimは結構バリエーション豊富だろ…
そのオブリビオンですらあの評価だよ？
>>600も呆れる。1000万売れた！って主張するのは宗教でも何でも無く紛れもない事実で面白さを判断するための有用な根拠の一つだろｗｗ
お前は何？売り上げも評価もトップレベルのゲームの駄目なところを上げればそのゲームは糞ゲーに出来るとでも思ってんの？ｗｗｗ
>>602
まずTES一強？そんなの聞いたことねえよ。
606:なまえをいれてください
12/02/23 09:39:33.81 pKPzi3rS
ドラゴンエイジやマスエフェクト、フェイブル、フォールアウトなど洋RPGもいろいろあるよね
国産とはまた違う面白さがあるし新しいシリーズが多い
ドグマには箱庭の良い部分と国産の細やかな部分の美味しいとこどりを期待してる
>>1の比較だってスカイリムが凄いゲームだけど、欠点があるからこそドグマにはそこを補えるような内容を期待してるってことでしょ
せっかくカプコンが新規で本気の作品作ってきたのに全く問題外のクソゲーと比較するような作品だったら残念すぎるわ
607:なまえをいれてください
12/02/23 10:19:51.13 Yffqjw7y
まぁドグマの場合「箱庭」って言っても、物凄く狭かったり当然の様に進入禁止の場所が沢山あったりだと思うぜ
モンハンのツギハギマップからいきなり「箱庭」なんて無理だろ
608:なまえをいれてください
12/02/23 11:25:10.34 LnTfxi6s
ゴッドオブウォー｢ぐぬぬ…｣
609:なまえをいれてください
12/02/23 11:50:33.93 lIIzzDHe
>>595
売れる訳には必ず根拠がある
610:なまえをいれてください
12/02/23 13:54:25.60 Ohkd4yTc
>>603 それはネットで見てってことでしょ？
ネットで買えない店もたくさんあるし同じ系列の店とかでもその地域によって在庫数や値段違うし
日本で何百万本売れたかわからないけど多く売れればそれだけ合わないと思う人も多いんだから発売3日で
中古8本あってもおかしくは無いと思う
611:なまえをいれてください
12/02/23 14:04:59.71 Ohkd4yTc
あとメタスコアって雑誌やネットで投稿するの？
買った人が全員投稿して出た得点じゃなきゃ過大評価なんじゃない？
skyrim悪くはないとは思うけど１部の人が神みたく崇めてて違和感ある
612:なまえをいれてください
12/02/23 14:08:13.67 9NRPJS3r
>>609
分かりやすいステマだったねｗ
613:なまえをいれてください
12/02/23 14:09:52.81 8sVzKrKU
全員が神のように崇めてたならともかく
一部の人が神のように崇めて違和感とは不思議なことを言う奴だな
悪くないゲームならそらツボにハマって神のように感じる奴もいるだろ
614:なまえをいれてください
12/02/23 14:29:41.03 w//vaYtD
>>612
フューチャー賞受賞のことか。あれは確かに酷かったな。パッケに
小学校の良くできましたマークみたいなのも貼ってあって哀愁を誘うし。
615:なまえをいれてください
12/02/23 14:35:33.22 Ohkd4yTc
>ツボにハマって神のように感じる奴もいるだろ ← たしかにそうだよね書き方が悪かった
買った人の中でも糞ゲーって思ってる人も売れた数が多ければそれだけ多くなるわけで
skyrimにも糞の部分があってskyrimのここが糞って指摘するとかならずメタスコアーで得点高いのに指摘するやつはキチガイだみたいな流れになる
メタスコアーで得点高い＝神ゲー扱い に対して違和感があると言いたかったんだけど
投稿には絶対偏りがあると思うし買った人の数％で評価が決まるなんてナンセンス
616:なまえをいれてください
12/02/23 14:36:34.34 9NRPJS3r
>>614
効いてる効いてるw
617:なまえをいれてください
12/02/23 14:49:25.65 qZxWHXX+
>>615
>>595を読もうね僕ちゃん
｢スカイリムは神ゲーだ！メタスコアも高く最高のゲームで批判は許されない｣なんて誰も言ってないのよ
｢お世辞にも良いとはいえないシステム｣｢変わり映えのしないフィールドをうろうろするだけ｣｢サブクエは面倒なだけ｣
ときて｢世界観だけ｣｢日本じゃ総スカン｣なんて言ってるから
それへの反論としてメタスコアがありユーザースコアが出されてるだけなの。わかるかな？
それに大作であれば投稿数は増えるので偏りは減り遍在化していくよ
そして、その偏りのあるスコアとして相対的にみてもスカイリムの評価はかなり高いというのは客観的な事実なの。
少なくともそれは｢僕は中古屋で8本もみた！｣｢僕はつまらなかった｣というミクロな話よりは遥かに意味もあるわけ
わかるかな？
わかったらいい加減トンチンカンなこというのは止めようね
618:なまえをいれてください
12/02/23 15:06:50.17 NMl451t9
本当に面白いと思ってる人からすれば他人の低評価も受け入れられる
まぁとにかくSKYRIMは神ゲー過ぎで恍惚とするレベルｗ
619:なまえをいれてください
12/02/23 15:34:25.04 Ohkd4yTc
大作であれば投稿数は増えるので偏りは減り遍在化していくよ←投稿数増えても数パーセントでしょ？
｢僕は中古屋で8本もみた！｣｢僕はつまらなかった｣←埋もれた投稿出してない人の数もかなり居るから何でここをミクロと言えるの？
結局投稿した統計で言ってない？
620:なまえをいれてください
12/02/23 15:58:37.44 oIwhevj+
>>619
少なくとも何百何千何万というレビューと、街でたまたま見かけたという報告が同じ価値だと思うならお前の頭はおかしいだろうな
621:なまえをいれてください
12/02/23 16:20:31.24 Ohkd4yTc
別に街でたまたま見かけたという報告が同じ価値だとは思ってないけど
レビュー5万人だしてたとしても1000万本売れたゲームでしょ？あくまで5万人の中の80点だから
良いとこ65～70点の出来だと思うでも70点なら出来が良いぶるいには入ると思うよ
結局持ち上げすぎなのさ
622:なまえをいれてください
12/02/23 16:22:04.79 WbP4GA3y
>>621
お前が統計を知らない低学歴ってのはよくわかるよ
623:なまえをいれてください
12/02/23 16:30:00.13 9NRPJS3r
買ったやつのレビューなんて無駄
糞ゲーに金払ったなんて認めたくないだろうからな
かなりバイアスがかかる
まともに評価できるのは割った奴だけよ
ちなみに俺は糞ゲ認定済みｗ
624:なまえをいれてください
12/02/23 16:35:09.53 EZuvb+AR
A｢100点だな｣
B｢90点だ｣
C｢10点だろ｣
D｢0点｣
A｢平均スコアは50か｣
B｢評価が分かれたな｣
C｢好みの分かれる内容なんだな｣
D｢いやおかしい。俺の評価が正しい。過大評価だ｣
B｢ただの平均スコアだよ｣
D｢そんなのは関係ない。俺の評価と違うから過大評価｣
A｢俺の評価とも違うけど｣
D｢信者乙。とにかく過大評価。平均スコアは間違い。これは0点の内容｣
このDが>>621お前な
625:なまえをいれてください
12/02/23 16:52:07.54 Ohkd4yTc
>>622 あら70点は不満？75点なら不満無いのかな？
いくら統計で計算80点以上とっても統計で計れないムラとかありますよ
面白くないと思ってる人が多数投稿してなかっただけの事かもしれないし
だから良いとこ70点と言ったんだけどこの点数じゃ不満みたいね
持ち上げすぎなのですよ
626:なまえをいれてください
12/02/23 17:01:49.95 eMjKbBbs
>>625
お前が馬鹿ってことはよくわかるよw
お前みたいなバカの個人的な評価は誰も論点にしていないので100でも0でもいいんだよw
つーかお前大丈夫か？進学や仕事はおろ日常生活にも支障が出るレベルのアホに見えるんだが分かってて言ってるのか？
627:なまえをいれてください
12/02/23 17:09:59.96 MWvsYkP8
アンチの意見は論外
メタスコアもアンチのせいで偏りすぎ！
スカイリムは90点に決まってる
投稿してない人の意見とか参考にしてないしはっきり言って過小評価だね
628:なまえをいれてください
12/02/23 17:23:11.62 MMv+abxc
なぁメタスコアはＩＧＮなど世界中のゲームサイトがしたレビューの平均得点であってユーザーがレビューしたのはユーザースコア
メタスコアなら９６点だからな
629:なまえをいれてください
12/02/23 17:25:53.27 Ohkd4yTc
>>626 つまりは2つのゲームをけなし合うスレで
間をとって喧嘩は無駄だよ人によって評価はバラバラなんだしと言うのは
馬鹿のする事と言うわけですね わかりました
630:なまえをいれてください
12/02/23 17:30:51.69 fTvnwWma
>>629
あらユーザースコア84点は不満？80点なら不満無いのかな？
いくら個人で70点つけてもムラとかありますよ (っていうかこれ、100%ムラですよね笑)
面白くないと思ってる人が意見してただけの事かもしれないし客観性の担保がまるでない
だからユーザースコア84点と言ったんだけどこの点数じゃ不満みたいね
叩きすぎなのですよ
まあ>>624読んでわからない人には何を言ってもムダそうですけどね
631:なまえをいれてください
12/02/23 17:41:29.08 KooE0bm9
メタスコア96に対してユーザースコア84を挙げて過大評価とするのはわかる。
前者はメディア評価で後者は実際遊んだプレイヤーの評価だから、後者が前者に及ばないなら過大評価といえるだろう
ただ、ユーザースコアに対して単なる個人の採点を挙げて｢ユーザースコアは偏りがある。過大評価だ｣とはこれいかに？
仮にそれが成立するのは自分の評価は絶対に正しく偏りはない、それと異なった意見は全て間違っているという保証がある場合のみなんだが。
でなければ偏りがあるのは明らかに後者の方だし、この場合は｢評価は高くても自分にはあわなかった｣ということ
まあ簡単な論点の練習になるからレスしてるけどさすがにアホすぎるわ
632:なまえをいれてください
12/02/23 17:59:01.47 Ohkd4yTc
ユーザースコアー84点て1000万人買った人すべてを調べて出た結果なのかー
ごめんね
633:なまえをいれてください
12/02/23 18:01:37.72 6n05dIdB
>>632
サイレントマジョリティーも考慮しなくちゃいけないわな
634:なまえをいれてください
12/02/23 18:06:24.14 MMv+abxc
>>632
スカイリムアンチでもお前だけは援護できないほど頭悪いこと言ってるのに気づいた方がいいと思うぞ
635:なまえをいれてください
12/02/23 18:32:31.81 Vc8HdtjV
で、具体的にスカイリムのどういうところが面白いの？
人それぞれっていうアバウトな意見は無しで
636:なまえをいれてください
12/02/23 18:35:22.17 Ohkd4yTc
サイレントマジョリティを考慮したらユーザースコアー84以下にも以上の価値にもなるってことで
答えは出ない水掛け論に成るのか
ぐぉめんね
637:なまえをいれてください
12/02/23 20:51:50.08 EpOiv0GS
よくもまあこれだけ皆からしっかりとおかしいところ指摘されながらアホすぎると言われてるのに貫き通せるよなあ。
アホすぎるからか。
638:なまえをいれてください
12/02/23 20:52:36.98 EpOiv0GS
>>635
amazonでもなんでも見れば？
639:なまえをいれてください
12/02/23 23:03:19.84 Ohkd4yTc
>>637（１）アホすぎるついでに言うけど最初にスコアが高すぎて違和感あるって言ったのは
買った人すべてを調べての84点て事じゃなくそこに投稿したユーザーの平均が84点ですよね
なのにそういう所で得点が高ければ出来が良いという人が居たので少し違うんじゃね？ぐらい軽い書き込みが膨れあがって叩き祭り
そして624に書いてある流れ図はDは話にあってない書き込みをしてるからおかしいって事ですよね？
もともと流れに合わす気は無く（１）の内容を言いたかっただけだから、色々反論来てごっちゃになってるけど
あと624がd(お前）は0点の評価って書いてるけど0点とは思ってないですし
640:なまえをいれてください
12/02/23 23:21:02.68 9NRPJS3r
きもい信者が工作してるユーザースコアを真に受ける馬鹿達（笑
641:なまえをいれてください
12/02/23 23:48:09.13 MMv+abxc
ここにいるスカイリムアンチはキチガイとアホの二人しかいないの？
642:なまえをいれてください
12/02/24 00:03:26.34 b2kILEZL
ドグマが発売されて評価が出揃う前に言うだけ言っときたいんだろ。
643:なまえをいれてください
12/02/24 05:57:51.76 a6a8kmlJ
もう何が出てきてもナショナリズム全開で日本じゃないから糞ゲーって叩いてるだけだな
ドラクエ10でお遊戯してろよｗ
644:なまえをいれてください
12/02/24 08:07:43.01 4pt088cu
どうでもいいけど>>624を読んで｢俺は0点とはいってない！｣とか反論しそうだな～www
とか思ってたらマジで言っててわろたw
645:なまえをいれてください
12/02/24 10:56:19.19 OA2jajSo
あらら、スカイリムのどこが面白いのか聞いても誰も答えられないとは予想外だったわ
～を見ろ、じゃなくてあんたらに聞いてるんだが。
煽りでも何でもなくて、普通に疑問なんだよ
俺はPC版で数十時間やってるんだけど、探索でダンジョンや町・村を捜すのが楽しいんだが
それ以外は平凡すぎてだるくなる
あと、依頼受けた時自動的に目的地がマップに表示される仕様は最悪。探索の楽しみ削ぐなよ
646:なまえをいれてください
12/02/24 11:03:53.73 Q99BFTg4
>>645
自動的には表示されません
647:なまえをいれてください
12/02/24 11:40:34.99 GOoyDfS7
スカイリムは全てが地味すぎてただ黙々と作業してる感が残念なんだよなぁ
FFみたいな強制デモだらけ、キャラの心境を語っちゃうのはやり過ぎだと思うが
村人の感情ゼロ棒読み台詞もだめだろ…
あとNPCや主人公も地味すぎて魅力が無い
ファンタジーシミュレーターだからあとはプレイヤーの妄想とMODで補完してくれって事なんだろうけど、あまりにも丸投げ過ぎる
まぁ、楽しんでる人を否定する気はないがこの程度のゲームが1000万本売れてしまう海外の市場はやはり異常
648:なまえをいれてください
12/02/24 11:47:34.12 C9b2Xfo5
>>645
ありすぎて面倒くさいだけだろまじで頭悪いの？amazonでも何でも見ろや腐る程書いてあんだろなんでお前のために周知の事実を長々と書き込まにゃならんのだ。
>>640
いくら工作しても低いものは低いのは何故？説明よろすくｗｗｗｗ
649:なまえをいれてください
12/02/24 11:48:19.68 GOoyDfS7
仮に戦闘がデモンズやダクソみたいなモノなら、一戦が重みをまして戦うか避けるか悩んだり、広大な世界の探索もワクワクするんだろうけどな
スカイリムの戦闘はぶっちゃけ正面から殴りあい、HP減ったらメニュー出して回復がぶ飲みの繰返しで緊迫感も駆け引きもゼロ
そもそも主観視点は近接戦闘に向いてないんだよ、距離感ゼロだし
すごく惜しいよなぁ…
戦闘をもっと作り込んでたら良ゲーになれたかもしれないのに
650:なまえをいれてください
12/02/24 11:51:40.11 nnKCT26v
スカイリムの話題しか出てない時点でドグマって比較対象としてふさわしくないよね
651:なまえをいれてください
12/02/24 11:54:23.70 C9b2Xfo5
>>649
それ駆け引き0になるように戦ってるだけじゃん。
FFで例えるなら「たたかう」だけを選択して延々と必殺技も使わずポーションがぶ飲みするだけじゃん。
魔法なりしかけなり従者なり利用しろよ。
回復薬は基本売り払って縛ってるわ。死ぬときはもう死ぬことにしてる。
必ず打開策があるから。
652:なまえをいれてください
12/02/24 11:59:00.67 eO/cQQTK
>>649
デモンズやダクソクラスになるとついていけない人のが多くならね？
653:なまえをいれてください
12/02/24 12:02:55.62 nnKCT26v
デモンズ厨はどんなゲームにも二言目には「デモンズみたいに～」って言う奴が多いけど
デモンズはスカイリム『よりも』人を選ぶゲームだからな
それにスカイリムみたいな膨大なクエストやダンジョンがあるゲームで戦闘をかなり凝った戦略必須みたいなのにしたら楽しいのなんて最初の数時間だけであとはダルいだけ
654:なまえをいれてください
12/02/24 12:05:17.29 GOoyDfS7
>>650
ドグマはまだ発売してないからな
発売したら是非ともプレイして、その上で叩くなら存分に叩いてくれ
>>651
それだよそれ『プレイヤー側で縛りプレイをして楽しめ』でしょ？
制作者側で楽しませようとシステムを練り込んでないんだよ
デモンズやダクソは『たたかう(攻撃ボタン押す)』だけでは即やられる
そういう風に制作者がバランスを取ってるからね
そう言うシビアな戦いの駆け引きも込みで探索が深みを増すと思うんだよなー
…て戦闘に触れると最終的に『スカイリムは戦闘を楽しむゲームじゃない！』て言われるがw
655:なまえをいれてください
12/02/24 12:10:16.02 C9b2Xfo5
>>654
お前ライトゲーマーdisってんの？ｗｗ
まああれだよ。最強無敵超人プレイも可能なのがskyrimの良いところだろ。
そんなにマゾプレイがしたいならはなから鉄のロングソード以外の武器売り払って、回復薬売り払うなり拾わないなりすれば瀕死になったときに使ってしまおうなんて気にもならんし。
656:なまえをいれてください
12/02/24 12:10:29.96 1EqmqJDw
VSなんてついてるとこに書き込んだって、ストレスたまるような返答しか戻って
こないのによくやるわ
657:なまえをいれてください
12/02/24 12:16:00.57 Q99BFTg4
The Elder Scrolls V: SKYRIM その170
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
叩くならこっちで叩け、思う存分、相手にしてくれるよ
658:なまえをいれてください
12/02/24 12:16:37.50 GOoyDfS7
>>652
それはあるな
デモンズダクソは例えとして出しただけだから他に妥当なものが思い浮かばなかった
まぁ、スカイリム=オープンワールドゲーの頂点にたつ神ゲーみたいな言われ方してるからそれは違うだろ？って思っただけさ
だめな部分も山ほどあるからな
おそらく…いや確実にドグマが売り上げで勝ることは無いだろう
659:なまえをいれてください
12/02/24 12:17:01.37 QliFZ70P
まだ発売してないのにこんな板あるのか・・・・
660:なまえをいれてください
12/02/24 12:17:42.39 C9b2Xfo5
というかここの奴らはperkも殆ど取らない状態で終わってない？
所謂"最初の街"か"最初のダンジョン"を出たばかり、言わば"たたかう"ぐらいしか選択できない状態でやめてんじゃないの？
そりゃモンハンだってなんだってボーンククリだけで終わったらつまらんだろう。徐々に自分の目指したキャラクターに仕上がるのがまた世界にのめり込むわけで。
魔法戦士でやってるけど最初とは比べ物にならない程戦略が増えたし、人狼化して一網打尽したり自分仕様に鎧に付呪したりしてかなり楽しい。
フィニッシュムーブを意図的に出せるようになってくると爽快かつテンポよく倒せる。
前作のオブリビオンで流石に嫌気がさした戦闘やコピペダンジョンとはまるで違う。
661:なまえをいれてください
12/02/24 12:18:09.53 C9b2Xfo5
>>656-657
ある意味ネタスレだからいいんだよ。
662:なまえをいれてください
12/02/24 12:18:50.16 Q99BFTg4
つ逃げ腰
663:なまえをいれてください
12/02/24 12:23:00.07 GOoyDfS7
>>657
スカイリムもドグマも本スレに迷惑かける気はないよ
ここはそのためのスレでしょ？
664:なまえをいれてください
12/02/24 12:27:48.15 Q99BFTg4
つ弱腰
665:なまえをいれてください
12/02/24 12:27:48.91 nnKCT26v
スカイリムと比べるなら発売前からB'z使って世界観壊したりゲームの内容じゃなくバイオ６の体験版で釣ったりして微妙ゲー臭を漂わせてるドグマじゃなく
前作で圧倒的に評価の高かったＭＥ３か神ゲー確定みたいな空気出してるDiablo3にしろよ
この二つなら発売時期も近いし売り上げも評価もいい勝負するだろ
666:なまえをいれてください
12/02/24 13:56:41.89 zAap+OUc
戦闘がデモンズみたいな感じにはならなくていいけど
oblivionよりは改善してるとはいえskyrimの打撃感のない戦闘はもう少しがんばってほしかったな
主観視点での近接戦闘もDark Messiah of Might and Magicやコンデムドは打撃感あって結構よかったからそのぐらいには作ってほしかった
667:なまえをいれてください
12/02/24 15:17:23.89 8eP2I7NK
主人公は自分で作ったキャラ
残りのポーンは自分の作ったポーン一人か友達の作ったポーン2人
もしくは友達の作ったポーン3人と選べるんだろ
これはスカイリムより売れる要素だろ・・・
しかもネットでとっかえ引返しまくれるから
製品の寿命も長くなる
もちろんコレにもデメリットがあって
ネットに繋がらないやつ有料のXbox360で1年4000円の利用料が払えない貧乏層は
開発が用意したデフォのポーンしか使え無いんだろうが
それでも、日本の家庭の7割以上が常時ネット接続環境なら
スカイリムよりは売れるだろうよ
668:なまえをいれてください
12/02/24 15:20:03.38 8eP2I7NK
一応、一般家庭でのネット普及率の根拠なり、ソース
報道向け資料より
総務省｜平成22年通信利用動向調査の結果
［個人に関する結果］
○ インターネットの利用者数は9,462万人、人口普及率は78.2％。
インターネットの利用者数は、対前年比54万人増の9,462万人に達し、
人口普及率は78.2％（対前年比0.2ポイント増）となった。[p1]
○ 70歳以上のインターネット利用率が増加。
インターネットの年齢階級別利用率は、70歳以上の年齢階級で増加。 [p2]
［世帯に関する結果］
○ 世帯におけるブロードバンド回線の利用割合は77.9％、光回線の利用割合は52．2％。
自宅のパソコンからのインターネット接続に
ブロードバンド回線を利用している世帯の割合は77.9％（対前年比1.1ポイント増）。
また、自宅のパソコンからインターネットを利用している世帯の52.2％（同11.1ポイント増）が光回線を利用。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
669:なまえをいれてください
12/02/24 15:49:56.76 NzEw1ubA
スカイリムをオープンワールドゲームの頂点と思ってる人は間違いなく多いだろうけど、
スカイリムがオープンワールドゲームの究極だと思ってる人はほとんどいないと思うわ
そういう人だってなにかしら｢ここがこうならな～｣って思う部分はあって、それでも圧倒的に面白いから神ゲー評価してるわけで。
例えばモロウインドなんて戦闘は確率要素が強いはFTしたらいきなり死ぬわで正真正銘のクソゲーだけど
スカイリムが比較にもならない神ゲーと評価するファンも多くいて、今も大規模MODが多数作られてる
TESってのはそういうシリーズだ。
ドグマはスカイリムとは違う部分、スカイリムがおさえなかった需要をおさえてくれればそれでいいわ
アクションとしての面白さ、かつポーンの交換による間接的コミュニケーションなどなど期待しまくりだわさ
670:なまえをいれてください
12/02/24 17:01:55.71 ZVeqtleV
どっちも買う！スカイリムも、ドグマも、どっちもな！
まだ見ぬ明日に怯えて、今を後悔したくねえ
……という流れは１スレ目で終了しました
あとはドグマ発売まで煽り合いで暇潰しです
671:なまえをいれてください
12/02/24 17:36:20.82 C9b2Xfo5
>>670
大前提だな。
>>667
そのポーンってのが微妙すぎる。デフォのポーンとどれ程楽しむ上で違うの？って感じ。フレンドのポーンを使ったらちょっと楽しいってぐらいなのか、ネタ的にかなり面白いものなのか。
フレンド以外のポーンとかもはやデフォと変わらんだろ。
そもそもなんでポーン？skyrimとは違う感じのオープンフィールドなんだから、マルチでも全然ありなのに。skyrimみたいにプレイヤーの行動が逐一フィールドに刻まれていくシステムでもないし。
672:なまえをいれてください
12/02/24 17:41:54.43 eO/cQQTK
>>673
同期取れないからじゃね
673:なまえをいれてください
12/02/24 18:01:04.40 GOoyDfS7
>>671
ドグマは発売前で情報も少ないから批判も擁護もするつもりはないが、ポーンがスカイリムの仲間キャラとは別物だと言うことはわかる
まず、ポーンは容姿、装備、ジョブ、セットしたスキル、しゃべり方、戦い方、あらゆる知識に差がある
育て方で多種多様に変化するからデフォで用意された物よりオンで自分好みのを探すのが醍醐味
もし、デフォポーンが何千何万通り全てが用意されてるならオンで借りる意味はないかもね
674:なまえをいれてください
12/02/24 19:16:27.32 b2kILEZL
だからドグマ公式はさっさとワールドマップを見せろと
泳げないのはもう良いし雨が降らないのも見逃してやる。
発売までの間に旅程を考えたいんだよ俺は！
スカイリムは発売半年前のE3の時点で
すでにワールドマップ公開してたんだしさ…
ドグマに関しては情報のリークの仕方とか
タイアップとかそういうゲーム以外のところが
ことごとくダサいのが何だか気になる
675:なまえをいれてください
12/02/24 19:20:46.99 OA2jajSo
>>648
ほらな。面白いと思うところはどこって聞いても絶対答えられないだろ？
同じ事を２回も言わせて答えも同じってどんだけ馬鹿なんだよ
山ほどある？それを全部言えと入ってない。一つや２つぐらい言えや
676:なまえをいれてください
12/02/24 19:30:35.54 b2kILEZL
>>675じゃあ俺が代わりに。
山賊の隠れ家にトイレがあったり、ドラゴンの歩き方を
実際いた翼竜を参考に作ったりするリアリティのさじ加減
美しい景色。空のオーロラ、霞む雪山、朝日など。
「使えば使うだけ強くなる」という合理的なスキルシステム。
家を買った後も通いたくなるくらい良い雰囲気の酒場。
これだけ言ったんだ。もう何も言わずどっか行け。面倒くさい
677:なまえをいれてください
12/02/24 20:04:06.11 acWmtmUc
スカイリム信者なら誰でも答えられるようなこと聞いてアホらしいからスルーされてるだけなのに
「ほらな。絶対答えられないだろ？（ﾄﾞﾔｧ」できる神経はすごいなｗ
マーカーがクソとかアホ丸出しこと言ってるけど本当に大丈夫か？
マーカーは消せるし完全に自動表示でもないが
「探索を楽しむ」ってレベルのやつがマーカーなしでどうやって目的地にたどり着くんだ？
NPCからの情報が砦の山賊を殺せってレベルの情報しか教えてくれないクエストも少なくないけど
砦を自力で発見してしらみつぶしに探索するのか？
同胞団のクエストだけで一年以上は遊べそうだなｗ
678:なまえをいれてください
12/02/24 21:14:38.06 C9b2Xfo5
>>677
マーカー消せばそんなマゾプレイも可能ってのが凄いよな。
>>675
ほんと頭悪すぎて泣ける。こんなのが同じ日本人なわけ？
2回同じこと言われてんのに見ないって何それｗｗｗ俺が言いたいこととか大体書いてあるから言ってんの。俺から見ても要領悪い人間とか嫌だわーｗｗｗｗ
679:なまえをいれてください
12/02/24 21:46:33.95 a59zsZaN
そもそもマーカー消してプレイするメリットゼロだし、
マーカーなしでプレイできるような設計でつくられてないし、
頭のいかれた奴以外使われることのないマーカーオンオフ機能は意味がない。
マーカー表示嫌なら消せばいいという開発者側の
言い逃れのためだけに存在する卑怯な機能。
680:なまえをいれてください
12/02/24 21:49:15.26 C9b2Xfo5
>>679
ここにいる奴みたいにマーカー消してやりたいとかいうksへの皮肉だろ。
681:なまえをいれてください
12/02/24 21:50:21.87 eO/cQQTK
>>679
マーカー表示の切り替えははクエストを複数受けた時にどれやるか選択する為の物なんだけど
ちなみに過去作でマーカー無しでやった批判食らってるから今の仕様になってたりする
682:なまえをいれてください
12/02/24 22:14:10.37 c2IPXTPs
カスタム機能の違い。
スカイリム⇒皮が変わるだけ
ドラゴンズドグマ
体型で正しく骨格が自動で調整され、年齢や身長でモーションが変わる。
子供は重そうに武器を持ち歩いたり敵の攻撃での
やられ方、吹き飛び方も重量計算で細かに変化する。
つまり肉付きや重心の変化からくる、歩き方や動き方のモーション変化を再現。
こんな技術は世界でもカプコンにしか出来ない。
683:なまえをいれてください
12/02/24 22:50:21.18 b2kILEZL
>>682
その新技術の結果が泳ぎ移動のオミットだとしたら
完璧に取捨選択を間違えたな。
684:なまえをいれてください
12/02/24 23:18:22.89 C9b2Xfo5
>>682
RDRのが凄い気がするが、そういやあれも水入れないよなｗｗ
685:なまえをいれてください
12/02/24 23:43:27.17 b2kILEZL
>>682
おまえそれソース特にないだろｗ
キーワードでググってもこのスレとゲハのドグマのスレしか出てこないぞｗ
インタビューとかで言ってたならゴメン
686:なまえをいれてください
12/02/24 23:52:12.00 nnKCT26v
ゲハからのコピペとかドン引きやで
687:なまえをいれてください
12/02/24 23:54:03.41 eO/cQQTK
>>685
身長と体格毎にモーションが多少変わるみたいな事はインタビューで言ってたはず
どこまで細かく変えるかは知らないけども
688:なまえをいれてください
12/02/25 00:05:17.74 b2kILEZL
>>687
そりゃそうしないと装備した剣が腹にめり込んだり腕から生えたりするもんな。
俺としては体格とかそう言うのはそこそこにして世界観づくりと「探索の楽しみ」提供に
注力して欲しいが…特に世界観はシリーズ１作目なんだからガッツリやって欲しいな
現状公開される情報がプレイヤーキャラとそのお供周辺に限定されてるのが
正直結構不安だ。
ライト層向けに突っ込んだ話はあえてしてないだけだと信じたいが
689:なまえをいれてください
12/02/25 00:13:57.53 8QCjT9YI
カプンコのいつものパターンからするとドグマみたいに期待されている作品は爆死して
デビル名倉イのような発売前から叩かれまくってるゲームが案外良ゲーだったりする
690:なまえをいれてください
12/02/25 05:22:33.19 oCqzSEmY
>>682
いいな
スカイリムのキャラクリは幅が狭くてクソだったからな
自由度が売りなのにほとんど同じ顔しか作れないとか言い訳不能だ
装備もいくらマントの要望あっても無視。増やすどころかオブリビオンから減らしグリーブなくなってるし
まあナイチンゲールとかアリクルでマント装備は存在するけど
キャラメイクや装備ってのは自分の分身なんだからどれだけ広げてもいいのに狭めるってのはアホすぎたわ
その点カプコンはわかってると信じる
まあ他の要素ではアクション性以外では勝てないだろw
691:なまえをいれてください
12/02/25 07:11:48.49 6673tC2Z
>>682
ドグマはほとんどが日本人好みだから自由に気楽にいぢれそう
スカイリムはちょっといぢっただけで異様な化け物に変わるから
下手にいぢることすら出来なかった
692:なまえをいれてください
12/02/25 07:47:53.47 c7CBSXjP
>>668
こういうの見て毎度思うが
これ携帯やスマホのネット環境も含まれた数字じゃねーの？
日本てそんなにＰＣ持ってる人多い印象ないんだよな
俺が今まで言った仕事場でＰＣ持ってるって人どこも２割～３割程度だったぞ
極端な話、９５００万人もＰＣでネットやってる人がいるんなら２ｃｈてもっと人凄いだろう
誰もが２ｃｈやる訳ではないのは確かだが、それにしても人の多い板て限られてるくらいだしな
693:なまえをいれてください
12/02/25 08:49:18.29 c1h7DY3j
>>692
俺の周りでは極度のPCオンチでもネットやりだしてるし、
ネット環境あるけど、ネットあんまりやってない人とか
ひっくるめてほぼ１００％やってる。
それこそ携帯入れちゃったら普及率９９％ぐらいだろう。
694:なまえをいれてください
12/02/25 08:55:56.73 PyGiH67t
>>692
概要見りゃ携帯についても書いてるから通信端末全部込の数字だろうね
20台以下はPC利用者の方が多いがそれ以上だと携帯利用者が多く
所得低いほどPC所有者が少ない
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
695:なまえをいれてください
12/02/25 11:16:08.68 hlGQW10w
>>691
スカイリム（というか洋ゲー全般）は
日本人からすればキャラがブスとクリーチャーしかいないから魅力を感じないんだよな
ドグマは美女や子供プレイもできるのがカプコンわかってる
さすがカプコンだわ。個人的に世界一の技術がある会社だと思う
696:なまえをいれてください
12/02/25 11:48:14.78 1EMUPaij
ＰＣゲーで昔から戦ってきた海外のゲーム会社を何個か知ってたら
カプコンが世界一技術があるとかお世辞でも言えないと思うわ・・・
697:なまえをいれてください
12/02/25 11:54:28.33 Kx6kCLgo
>>695
洋ゲー全ての女がブサイクだとは思わないがスカイリムは特別にブサイク
たぶん開発者がブス専なんだろ
698:なまえをいれてください
12/02/25 12:04:02.37 xnHwvM2L
TESは古参のファンがうるさいらしい
開発中のSSでそこそこ美人のオバチャンとかいたけど、抗議がきて｢やっぱりこんなのいらんよなw｣で削除したんだとか
でもキャラメイクではもっと自由にやらせてほしかったわ
別に美男美女じゃなくてもいいからさ
699:なまえをいれてください
12/02/25 12:06:59.33 vF/RUPk1
>>696
洋ゲーは芸術的技術がないよ
700:なまえをいれてください
12/02/25 12:10:10.58 1EMUPaij
芸術的技術って何だよｗ
どうとでも捉えられそうな技術だな
701:なまえをいれてください
12/02/25 12:12:26.30 hlGQW10w
日本人もみんな期待してるなw
>和製なんで買いますよ
>洋ゲーは絵がキモいwから長続きしないので
>期待してますよ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>ドラゴンズドグマのPS3版買ったらスカイリムみたいにバグだらけでしょうか？
>国産のゲームなので余程大丈夫だと思います。
>デバッグはしっかりやっていると思います。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
702:なまえをいれてください
12/02/25 13:05:40.31 5XgjpOoN
ついに日本の人口は2人になったのか
少子化おそろしや
703:なまえをいれてください
12/02/25 14:24:29.29 1bWLj/Ao
信者も公式も最近キャラクリとか仲間の話しかしないな
出オチゲー臭が増すだけな気がするから
もうちょっと突っ込んだ情報出した方が良いと思うんだけど
704:なまえをいれてください
12/02/25 16:14:30.00 L4y0jW0k
バグまみれのスカイリムと違って
ドグマはバグ少ないだろうな
技術力が無いベセスダと違ってカプコンは技術凄いから。
705:なまえをいれてください
12/02/25 18:19:48.25 bsSKTC06
>>676
雰囲気しか誉めどころねーのかよw
＞2回同じこと言われてんのに見ないって何それｗｗｗ俺が言いたいこととか大体書いてあるから言ってんの。
ホント馬鹿だな。お前ら信者に聞いてるんであって、単に面白いところがしりたいんじゃねーよばーかw
>>676の様に雰囲気しか褒めるところないのかよ、と馬鹿にしたいから直接聞いてるんだよ。こんなアンチスレでマジな答え期待してる訳ねーだろ
とっとと本スレで引きこもってよって
あと何？スキルが「使えば使うほど強くなる」？当たり前じゃんwwwww
山賊の隠れ家にトイレがあるのが凄いところなのか？馬鹿じゃねーの・・・
ドラゴンの歩き方が翼竜を参考にしたからリアル？あほらし・・そんなもんCGがエンタメ産業で実用化されてからどんだけ成されたと思ってるんだよ
イイ雰囲気の酒場・・・重箱の隅をつつくという言葉があるけど、逆のパターンもあるんだな
信者レベル高いなお前
美しい景色・・これだけは同意だな。あとは普通のゲームでもやってるレベル
706:なまえをいれてください
12/02/25 19:10:02.87 eruk/ESY
>>705
え？馬鹿にしたいだけとか言ってない？君ｗｗｗ結局それじゃんｗまあ本末転倒に終わってる訳だが。
雰囲気だけのわけないだろお前skyrimのsの字も知らないんだなｗｗ広大なマップでAI同士が互いに…ってお前はただ馬鹿にしたいだけだったなｗｗまあまずそれの意味がわからない。
なんで馬鹿にしたいだけなのにskyrimの良いところを聞こうとしたんだ？そしてskyrimのこと知ってるならそういう方法も成立するけどお前何も知らないみたいだし…頭悪すぎ笑えない。
そして景色だけは褒められるってｗｗグラならほとんどのゲームに大きく劣ってますが？総合的な景色ならドグマのが上だろｗ
それにしても謎だな。馬鹿にしたいだけといいつつskyrimを本当に何ひとつ知らないんだから。
謎というかただの馬鹿だなｗｗｗ
で、ドグマは使えば使うほどスキルが上がるの？普通なんでしょ？
707:なまえをいれてください
12/02/25 19:40:39.79 JKi0GTpK
仲間の話題で盛り上がってるけど、正直その仲間が最大の不安要素
ドグマはパーティープレイ前提のゲームみたいだけど
カプコン製の仲間には、いままでお荷物の印象しかないし
バイオ5のシェバみたいな、瀕死or雑魚敵にまで最大火力で戦う馬鹿はいらね
708:なまえをいれてください
12/02/25 19:58:45.45 Kx6kCLgo
>>707
残念ながら去年のTGS時点でその不安は消し飛んでる
プレイヤーが下手くそでもポーンだけで殲滅してくれるくらい頭がいい
709:なまえをいれてください
12/02/25 20:07:54.82 5XgjpOoN
ヌルゲーじゃん
710:なまえをいれてください
12/02/25 20:11:30.16 Kx6kCLgo
そこまで育てればヌルゲーだろうな
711:なまえをいれてください
12/02/25 20:50:27.30 1bWLj/Ao
>>708
ニコニコのゲームの時間だと
ゴブリンに角に追いやられてハメ殺されてたから
多分序盤のポーンは適度にお荷物なんだろうな
共闘から愛着が湧くくらいにダンジョンとかもいっぱいあると良いんだが
フェイブルみたいな茂みとか物陰から敵が湧く形式じゃないと祈りたい。
あれもあれで面白いけどｗ
712:なまえをいれてください
12/02/25 21:57:39.72 JKi0GTpK
ゲームの時間の動画見たけど
戦闘中のポーンのセリフが酷いなｗ
ダメージでフラついています！
とかないわ～
吹き替え版じゃないんだし
キャラメイクよりこっちの方も調整してほしいね
このままじゃ１人旅決定だわｗ
713:なまえをいれてください
12/02/25 22:56:08.19 MfdN6cQf
どうぞどうぞ
714:なまえをいれてください
12/02/25 23:17:55.39 L4y0jW0k
吹き替えじゃないのは残念
RPGは吹き替えの方が間違いなく良い
海外コンプレックスのカプコンらしい
715:なまえをいれてください
12/02/25 23:22:23.23 4406fKat
…RPG？
716:なまえをいれてください
12/02/25 23:59:07.54 vF/RUPk1
スカイリムの吹き替えは付け焼き刃過ぎてヤバイｗ
あれならいらない雰囲気ぶち壊し
717:なまえをいれてください
12/02/26 01:36:41.49 sc+dIz6h
洋ゲーのレベルあげしてもモンスも強くなる。
こういうシステムは少しテンションが下がるんで、
なんとかこれを良しとしてる開発の流れに歯止めをしてほしい。
718:なまえをいれてください
12/02/26 07:51:36.61 kZgmOVB0
>>717
自分のレベルアップで敵も強くなる…つまりレベルアップしてないのと同じ
レベルデザインやバランス調整を放棄した結果だよな～
日本の某■はRPGの演出やバトルに特化して他を切り捨てた
海外のスカイリムはRPGの雰囲気を重視して演習やバトルを切り捨てた
中間は無いのかよ！？…あ、ドグマがあるじゃん
719:なまえをいれてください
12/02/26 10:26:27.71 pc5GeDaw
こういうスレでいつも思うんだけど
和ゲー厨と洋ゲー厨ってネトウヨとチョンに似てるよね
和ゲー厨(ネトウヨ)と洋ゲー厨(チョン)みたいな構図
チョンが勝ってるとこを見たことがないも同じで
洋ゲー厨が勝ってるとこ見たことないんだけど
洋ゲー厨は煽る側なんだからもっと頑張れよ
じゃないと何時も通りの敗北遁走のままスレが終わるぞ
もっと頑張れ
720:なまえをいれてください
12/02/26 10:30:20.03 4Ft4ScpW
ちなみにスカイリムは
敵が強くなるけど上限があって強くなり方も3段階くらいしかない
結局鍛えてれば敵は弱くなる
じゃあなんで敵にレベルつけたんだって話だが
721:なまえをいれてください
12/02/26 10:40:32.08 8UujtDAJ
つか主人公のレベル連動にしないとオープンワールドにならないでしょ
ダンジョンAの敵はLv10
ダンジョンBの敵はLv30
ダンジョンCの敵はLv50
じゃダンジョンA→B→Cと攻略するしかないわけで
それじゃ最初からどこにもいける意味がないでしょ
722:なまえをいれてください
12/02/26 11:22:12.58 uxYMEVic
>>721
そうとは限らない。
たとえばC→B→Aでも可能なように、バランスとればいい。
ダンジョンCには強力な装備がある。
なるべく戦闘をさけつつ、装備ゲット。とっとと帰還。
その装備あれば、ダンジョンBはなんとか攻略可能。
ダンジョンAはあとでちゃちゃっと攻略。
C→B→Aでも
レベル連動性にしないほうが、プレイヤーは工夫して
自分で色々考え攻略しようとするから、ゲーム性に幅もでるし面白くなる。
連動性だと、プレイヤーは工夫しなくても、攻略できちゃうことが多く、
ルートもまーどっからでも可能なわけで、いいかえれば頭つかわなくても
攻略できちゃう。
723:なまえをいれてください
12/02/26 11:25:15.55 8UujtDAJ
そもそも頭使いたくてTES買う人はいないと思うけど
つか工夫して攻略するゲームだったら、C攻略した時点でA,B行く意味なんて一切ないです
724:なまえをいれてください
12/02/26 11:32:22.40 uxYMEVic
>>723
>>そもそも頭使いたくてTES買う人はいないと
TESは攻略とか求めないんか。
まーそこがこのゲームの嫌いなとこだ。俺からしてみれば。
>>つか工夫して攻略するゲームだったら、C攻略した時点でA,B行く意味なんて一切ないです
行く意味あるようになにかしらメリットあることを用意すればいいだけ。
それが、ゲームバランスというものです。
725:なまえをいれてください
12/02/26 11:33:12.78 e2Z681az
レベル連動っても弱いダンジョンの敵は最初からずっと弱いままだし強いダンジョンの敵は低レベルじゃクリアできないくらい最初から強いけどな
726:なまえをいれてください
12/02/26 11:36:32.71 8UujtDAJ
150のダンジョンにすべてメリットを用意するのか
頑張って
ハクスラ系のランダムエンチャント以外の選択肢があるようには思えないが
ランダムエンチャントもID:uxYMEVicに言わせりゃ設計者のバランス放棄だろうなｗ
727:なまえをいれてください
12/02/26 11:41:23.84 uxYMEVic
意味ないダンジョンばかりもあれだけど、
たまにはなんも意味ないダンジョンもあっていいんじゃね。
それぞれの状況によって、意味を持つダンジョンでもいいし。
728:なまえをいれてください
12/02/26 11:54:01.86 kZgmOVB0
全てにメリットを用意する必要はないが、ただ数増やすだけの似たようなダンジョンならいらね
729:なまえをいれてください
12/02/26 12:08:00.49 e2Z681az
今のドグマの持ち上げられ方を見てると発売前の白騎士思い出すわ
あれも発売前は真オブリだのオブリに取って代わる世界的ＲＰＧだの散々持ち上げられてたよなｗ
発売前に○○キラーって感じに持ち上げられて発売後に実際に○○をキルしてる所なんて見たことないから
あんまドグマのハードル上げてやんなよ
730:なまえをいれてください
12/02/26 12:26:55.57 y8c80oxn
>>706
悪文にもほどがあるわ
731:なまえをいれてください
12/02/26 12:33:46.47 y8c80oxn
メタスコア９０点オーバーのRPG史上最高のゲームスカイリム
・盗賊の隠れ家にトイレを導入！
・ドラゴンのモーションに翼竜の動きを取り入れた！
・景色が超綺麗
・使えば強くなるスキルシステム！
・雰囲気の良い酒場を用意しました！
732:なまえをいれてください
12/02/26 12:40:46.59 a6wU93q4
ID:y8c80oxn
そろそろコテつけてくんね？
733:なまえをいれてください
12/02/26 12:42:22.33 e2Z681az
これ上でＰＣでスカイリムやってるけど探索の楽しみがなくなるからマーカーいらないって言ってる人？
本当にＰＣでスカイリムやってんの？
734:なまえをいれてください
12/02/26 12:47:49.94 a6wU93q4
>>733
ID:y8c80oxnの事なら
むしろ
>>675とか>>705らへんだろ
週にいっぺん現れてトンチンカンな事言って帰るキチガイ
735:なまえをいれてください
12/02/26 15:50:57.72 LIQX1cfq
>>722
それこそ頭使わなくなるんじゃないか？
ドラクエで例えると、逃げる連続でラストダンジョンまで行って
宝箱あけて脱出
そして物理攻撃ゴリ押しでストーリーを楽々クリアってことでしょ？
まあ↑の例えはドラクエでは100％不可能だけど
オープンワールドなドグマではこれができちゃうでしょ・・・
せっかく製作者さんが作ってくれた初期～中盤までの装備
それ全部ドブに捨てる事になるしね
736:なまえをいれてください
12/02/26 16:44:59.96 PkkoVRRi
スキル使えばそれだけ強くなる？Perk振り分けないと初期状態のままじゃん。
737:なまえをいれてください
12/02/26 16:59:04.90 LIQX1cfq
ん？
スカイリムの各スキルはLvが上がるとそれに応じた武器で与えるダメージ増えたり
魔法だと消費マジカが軽減されたりするよ
738:なまえをいれてください
12/02/26 17:03:12.00 a6wU93q4
上がるぜ？
片手なら１ポイントで0.5%ダメージ増とか
perk振るにもスキル上昇は必要だし。屁理屈も大概にせい
739:なまえをいれてください
12/02/26 17:08:29.46 vLO4VtO7
>>722
めちゃくちゃつまらないゲームになるなw
740:なまえをいれてください
12/02/26 17:37:26.22 uxYMEVic
>>735
そんな極端なことさせなきゃいいだけ。
オープンワールドだからって、
いきなりラスダンにいけて最強装備ゲットできて、
なんてさせなきゃいい。
オープンっていっても完全にオープンな世界のゲームなんてないし、
つまらんだろ。
バランスだよ。
741:なまえをいれてください
12/02/26 18:13:58.89 6d0FoC+n
>>704
同じオープンワールドでもGTAみたいに単に時間帯で歩行者や車が通ってるだけじゃなく、
TES/FO3系では膨大な数のNPCが複雑なスクリプトに従って相互作用やプレイヤーに影響されながら生活して、その中に分岐すらある膨大なクエスト等を盛り込む訳だからプログラミングの高度さ凄まじいぞ。
それをあのレベルにまとめ上げてるベゼスダの技術力がしょぼいとかｗ仮にカプコンがスカイリムと同じ物をつくったなら、さらにバグだらけになってプレイできるレベルにすらならないぞ、きっと。
742:なまえをいれてください
12/02/26 18:19:12.31 kZgmOVB0
>>741
親が目の前でドラゴンに食われてもいつもと同じ会話の子供とか完璧なAIですよね！
743:なまえをいれてください
12/02/26 18:19:39.52 6d0FoC+n
>>682
ここら辺の書き込みは額に「バカ」ってシール貼ってるようなもんだわな。
そんなの体型ごとに複数のモーションデータがあるだけの話。その素晴らしい技術は、外部ツールとCK使えばド素人の俺でもある程度できるわなｗ
744:なまえをいれてください
12/02/26 18:21:51.84 kZgmOVB0
>>743
鏡みて顔洗ってこいよ^^
745:なまえをいれてください
12/02/26 18:22:16.19 6d0FoC+n
>>742
普段敵のでないドグマの町に裏技で敵のドラゴンを出現させたら、何もしないで突っ立ってるだけなんじゃないのか？
746:なまえをいれてください
12/02/26 18:26:18.32 6d0FoC+n
>>744
アホすぎて俺が何言ってるかわからないんだろうな。
nif scopeかなんかで元々あるスカイリムのモーションデータをいじって、CKで人種別に適応させるだけで出来るわｗ
体型で細かくやりたいならスクリプト拡張ツール入れて、体型数値の範囲指定してモーション割り得てれば恐らく出来るぞ。
その程度の技術。
747:なまえをいれてください
12/02/26 18:27:24.24 kZgmOVB0
>>745
スカイリムの街にドラゴンが来るのは裏技なのか
748:なまえをいれてください
12/02/26 18:29:49.35 e2Z681az
神ゲードグマのＡＩはドラゴンが来襲したらパニックになって逃げ惑い
親が死んだら喪服に着替えて葬式開いて悲しみの言葉を述べ定期的に墓参りするようになる
なんたってカプコンさんの技術は世界一だからな！
749:なまえをいれてください
12/02/26 18:29:54.66 kZgmOVB0
>>746
ドグマは元から出来ることを、スカイリムだって改造すれば出来るかもしれない！て……
早く顔洗ってこいよ^^
750:なまえをいれてください
12/02/26 18:31:49.94 LIQX1cfq
>>740
>>721のダンジョンをＡＢＣの順で進むプレイヤーが
無理なくプレイできるようにするのがバランスというものです
Ｃのダンジョンを
「 なるべく戦闘をさけつつ、装備ゲット。とっとと帰還。 」
こんなプレイやってる時点でバランス崩壊
そしてこの程度でバランスが崩れるようなゲームは
はたしてオープンワールドと呼べるものなのか・・・
751:なまえをいれてください
12/02/26 18:34:12.25 kZgmOVB0
>>748
まぁドグマでもそこまでのプログラムはしてないだろう…やってるかもしれんが
スカイリムのAIもドグマのAIも大して変わらんてこと
スカイリムのAIが特別神がかってる訳じゃないと言うことだよ^^
752:なまえをいれてください
12/02/26 18:37:22.05 6d0FoC+n
スカイリムの食卓テーブルに綺麗に並べられてるたくさんの食器や食物や小物。
それに向かって矢を放つと、命中したオブジェクトがまず後ろに吹っ飛んでそれにぶつかったもの一つ一つに作用してボーリングのピンみたいに崩れる。それより強力な弓で放てばさらに勢いよく散乱する。
爆発系の魔法を放てば.....カオスだな。大半のオブジェだけじゃなく死体でも関節一つ一つに物理演算がなされてる。それが当り前の世界。
少なくともこっちのほうが圧倒的に優れた技術だわな。
753:なまえをいれてください
12/02/26 18:39:27.87 6d0FoC+n
スカイリムで普段絶対敵来ないところにコンソールでドラゴンやらファルマー出現させたら大乱闘になるよ。
754:なまえをいれてください
12/02/26 18:42:25.18 a6wU93q4
>>752
跳ね橋の仕掛けに死体並べてスイッチオンで吹っ飛ばしたりとかなｗ
個人的には川に流れがあって桶とか捨てると流れていったり
自分も激流下りできたりするのが面白かった。
755:なまえをいれてください
12/02/26 18:43:24.10 6d0FoC+n
>>751
AIじゃなくてオープンワールドとしての世界全体のスクリプトだな。あれが成り立ってるんだからエンジンは化け物級だぞ。
CKでちょっと見て来い。
756:なまえをいれてください
12/02/26 18:43:29.57 kZgmOVB0
>>752
どうやらドグマも物理演算は組み込んでるみたいだぞ
木にぶら下がってる実を矢で撃てば落ちるし坂なら転がる
動物を捕まえたり、ぶん投げたりスカイリムには出来ないこともできるな
動かせるオブジェクト数は実物を触らないとわからないが
757:なまえをいれてください
12/02/26 18:47:44.12 uxYMEVic
>>750
ABCと進むプレイヤーも当然いていいわけで、
腕に自信のないプレイヤーは普通に攻略し、
プレイヤーの工夫しだいで、CBAでも攻略可能にすることもできますよ。
ちょっと無理して装備ゲットしてからのほうが、楽に攻略できたりしますよ。
って例なわけで、これがゲームの幅なの。
結局君は、ABCと進む1本道ゲー的なバランスがいいと言ってるのと一緒だよ。
758:なまえをいれてください
12/02/26 18:54:59.73 a6wU93q4
>>756
ハボック先生のマークとかが特にないけど物理エンジンは自社製かな。
あとオブジェクト数は間違いなくドグマのが少ないな。ベセスダはその辺マジキチ。
よろず屋の棚にチーズとニンニクとエクトプラズムでパックマンとか、
フロストトロールの洞窟でスターウォーズパロディとか
容量食うからよしゃ良いところを画期的技術で音声滅茶苦茶に圧縮してまで
小ネタぶち込んでるもんｗ言っちゃえば奴ら病気ｗ
759:なまえをいれてください
12/02/26 18:58:17.35 6d0FoC+n
>>756
今時のゲームでその位の物理演算はない方がおかしい。動物を捕まえるて投げるのは物理演算じゃなくて攻撃アクションだろ。
スカイリムはその矢の運動量に応じて実が斜めに落下したり吹き飛んだりする。
つか木の実ｗスカイリムは壁とか岩とかでかい家具とか以外ほとんどのアイテムやオブジェに物理処理があって掴めるし投げられる。
上で例を挙げた机の食器を全部床に落として並べ直すこともできる。
760:なまえをいれてください
12/02/26 19:01:22.73 6d0FoC+n
それが何年も前のオブリから実現されてる。
URLﾘﾝｸ(www.nicotwitter.com)
761:なまえをいれてください
12/02/26 19:02:47.28 e2Z681az
つーか誰もドグマの体験会行ってなさそうだな・・
箱の方のドグマに何かプラスαがあるってよ
762:なまえをいれてください
12/02/26 19:03:28.78 kZgmOVB0
>>758
確実に物量に関してはベセスダに軍配は上がるだろうな
ドグマはアクションだから、ある程度動くものは減らさないと処理落ちの原因になる
ダクソでも木箱壊して破片がたまるとカクカクするからなー
763:なまえをいれてください
12/02/26 19:07:32.94 RCZgKCLj
>>722は各ダンジョンに何があるのかを把握してることが前提な気がするんだが
奥に強力なアイテムがあるって知ってなきゃ、戦闘避けてまで進もうとは思わんでしょ
764:なまえをいれてください
12/02/26 19:07:50.89 a6wU93q4
>>761
だって公式見たらTGSと同じ物だって書いてあったんだもの。
つまり見えない壁でできたリングでグリフォンと戦うかキマイラと戦うかでしょ？
実際広いとこ歩いたりわざと水に入って怪物に引きずり込まれたりできたんなら
考えたけどさ…
765:なまえをいれてください
12/02/26 19:10:55.15 kZgmOVB0
>>759
今どき物理演算はどんなゲームにもある…まあそうだな
スカイリムだけ特別って事でもない
まぁ物量だな
766:なまえをいれてください
12/02/26 19:12:16.23 6d0FoC+n
みんなで取り囲んでグリフォンレイプしてるつまんなそうな動画か？
ぶら下がって切るのは笑えるな、そもそもぶら下がる意味ねーしゼッテ―力入らないぞあの攻撃ｗ
しかも敵が転倒してもそのままぶら下がってるとかｗ
さすがカプコンの技術は世界一だな・
767:なまえをいれてください
12/02/26 19:15:57.36 6d0FoC+n
>>765
うん。でもそれが小物一つ一つに行き渡っていて、ただの攻撃エフェクトじゃなくてその世界の中での生活感を出すレベルまで自然にあるゲームは他に思い浮かばないわ。物理演算ゲーじゃないにもかかわらず。
768:なまえをいれてください
12/02/26 19:16:10.01 LIQX1cfq
>>757
その通りだよ
君がバランスバランスって言ってるから
わざわざドラクエみたいに、敵レベル固定のゲームにするなら
ABCと進む1本道ゲーが最もバランスがいいと言ってる
で、それじゃオープンワールドじゃなくなるだろって言ってるの
それにちょっと無理するだけで、初期Ｌｖなのに
いきなりＬｖ50のダンジョンを攻略できる？
それこそバランス無視でしょｗ
769:なまえをいれてください
12/02/26 19:23:37.03 6d0FoC+n
>>749
俺は「それがカプコンだけが持ってる超技術」ってのに嘲笑しただけだぞ？
一匹かニ匹くらいのアホが2011/12/07からずーーーーっとこのスレでトンチンカンなこと言い続けてアンチ・スカイリムしてるけど、真性だなｗ
男女別で十分って事でそんなところに無駄な労力割かなかっただけだろ。modで出来るレベルの技術。