11/12/07 09:59:33.81 s6Utnitw
『The Elder Scrolls V：SKYRIM』
◆対応機種：Xbox360/PS3
◆開発元 ：Bethesda Softworks
◆発売元 ：ZeniMax ASIA
◆発売日 ：2011年11月11日(海外)、2011年内(日本)
◆関連サイト
日本版公式
URLﾘﾝｸ(elderscrolls.jp)
海外版公式
URLﾘﾝｸ(www.elderscrolls.com)
『DRAGON'S DOGMA(ドラゴンズ ドグマ)』
◆対応機種. ：PS3/Xbox360
◆ジャンル ：オープンワールドアクション
◆プレイ人数：1人(多人数ネットワーク)
◆開発元. ：カプコン
◆発売元. ：カプコン
◆発売日. ：2012年初頭予定
◆公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
前スレ
SKYRIM vs ドラゴンズドグマ
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
2:なまえをいれてください
11/12/07 10:18:02.51 olkiCISJ
もう既に出てる作品といまだ出ない作品比べて何がしたいの？
アトノセサクサクじゃん
おそらくスカイリムの完勝だろうけど
3:なまえをいれてください
11/12/07 12:32:30.52 SpJo9gFg
なぜ立てた
4:なまえをいれてください
11/12/07 12:35:04.95 6EQzkzQ+
ドラゴンズドグマのほうがキャラがヌルヌル動いてたな。
全速力でジャンプした後の攻撃とかSkyrimでは出来ないだろ？
5:なまえをいれてください
11/12/07 12:47:07.01 vTCQm3VZ
アクションはドグマ、探索はSKYRIMじゃないかな。
動画見た限りだと、モンハンやダークソウルみたいにストイックなアクションとは違うようだが。
6:なまえをいれてください
11/12/07 12:55:35.80 6EQzkzQ+
探索の規模は圧倒的にSkyrimのほうがでかいだろうね。
でもPS3がああいう世界を映すのってレンダリングで処理落ちしそうで・・・
7:なまえをいれてください
11/12/07 16:37:38.15 nEns3bzR
>>1乙！！
8:なまえをいれてください
11/12/07 19:00:02.24 KEhXgZRa
>>1
とりあえず今のうちに予言しとくは
モンハソで客を食い物にしてる大阪商人のカプクソごときが
世界No.1クラスの神ゲーを超えるなど１０００年早い
足元にすら及ばんよ
たとえ、今ドグマ担当してるロードス島戦記の作者・水野良に小説書かせても
仮にロードス・ソードワールド・サイバーナイトとゲームデザイナーとして
実績の有る一流良の水野をゲームデザイナーに抜擢して任せたとしても
モンハソフロンティアで極力な武器を別売り
ガチャ課金でモンハソ儲から金を吸い取るようなあくどい商売するような
カプクソには絶対に無理
天地がひっくり返っても無理
なにしろ儲を食い物にするのは
スカイリムのゲームデザイナーである伝説的なゲームデザイナー
トッドハワード氏とは真逆の考え方・運営の仕方だからね
あんな姿勢じゃ永遠にベセスダに近付くことすら無理だね
たとえ商売の神が許しても、世界中の客は絶対に許さない
>Skyrim Timelapse
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9:なまえをいれてください
11/12/07 22:11:37.88 h7V2OCGv
>>8
は
が
い
よ
も
て
も
…？
10:なまえをいれてください
11/12/08 08:21:11.59 r/a8Ve3X
スカイリムやったけど、これは今迄やったどのrpgよりもすごい。
自分専用の世界を作ってくれた感じ
11:なまえをいれてください
11/12/08 08:55:42.28 9sxZd9jA
年代モノのウイスキーと缶チューハイを比べるようなものだな
12:なまえをいれてください
11/12/09 18:49:12.52 dFMYFESG
これもう決着ついてるだろｗ
ドグマが勝てるのはおそらくバグが少ないってことと、
モーションだけだろうな。不幸にもスカイリムの出来がすさまじすぎる。
あとはジャンルが違うとかなんとか言って比較自体を拒否するか。
そのジャンル論争なんて前スレ初期に出なきゃおかしいが、
スカイリム海外版が出て絶賛が聞こえはじめてから、
急にジャンルジャンル言い出したしな。
バグを攻めるか比較をさせないか、
この二択しかないから、ドグマ発売されたら間違いなくそういう論争で荒れる。
100％な。
予想にもならないくらい明らかだわ。
13:なまえをいれてください
11/12/09 22:57:54.40 lye8ygrP
ボスのそばにこれ倒してねってアイテムがおいてあるフツーのrpgになるだろうなー
14:なまえをいれてください
11/12/10 23:09:42.98 xXDr1r5X
こんなん比較にならんだろ
ライオンとカナブンくらい差がある
15:なまえをいれてください
11/12/11 02:38:26.64 5BJdhbD1
まぁ実際に別ジャンルだよな。
カプコンにSKYRIMのような箱庭ゲーが作れるとは思えんし。
お使い型の劣化モンハンみたいなボス戦ゲームになるんじゃないの？
洋ゲが馴染まないヤツや、超大作はモンハンとFFくらいしか知らないヤツが神作認定するんじゃなかろうか。
まだ動画が公開されただけで体験版もないからなんとも言えないが。
16:なまえをいれてください
11/12/11 09:43:49.13 5mUi6EhH
五つ星のフランス料理と、行列の出来る美味いラーメン、どっちが好きか？
みたいな話を延々とするスレ。
17:なまえをいれてください
11/12/11 13:29:08.04 Hsi5Ozl8
ジャンルも方向性も全く違う上に、
ドグマはまだプレイ出来ないどころか発売日すら決まってないというのに
「ポッと出のドグマが気になって仕方ないTES信者が妄想で牽制するスレ」
でもカプコンにとっては嬉しいだろうな
15年以上もRPGの最高峰に立ってるTESの信者の目に一発目で留まったとか
18:なまえをいれてください
11/12/11 14:42:51.78 Wq2g0YC2
実際こんな比較してるのはこのスレの一部の人間だけだけどな
スカイリムユーザーの大半はドグマに対して「名前は知ってる」くらいの認識だろうし
19:なまえをいれてください
11/12/11 19:03:16.09 gBzj3Lu/
散々言われてるスカイリムのゲーム性の無さをドグマが補えるか？
ゲームというよりはあくまでも自分ルールで楽しむスカイリムのユトリ仕様をドグマが覆せるか？
この2点が注目だな。
20:なまえをいれてください
11/12/12 02:23:53.93 EvFOSs0C
>>17
目にとまったのは箱庭ファンタジーな上にドラゴンという題材まで被ってるからだろ。
21:なまえをいれてください
11/12/12 03:23:07.13 nj2SP7bG
スカイリムやった後だと、
世界が狭い、街が少ない、サブクエが少ない、敵の種類が少ない、アイテムが圧倒的に少ない
こう感じるのは確定的に明らか
22:なまえをいれてください
11/12/12 09:46:36.47 7KRW/fBQ
クエスト形式をやめるべきだったな。
そうすればスカイリムの決定的な問題を解決できる上、差別化もできた。
23:なまえをいれてください
11/12/12 10:22:35.10 YlLoT8Lz
なんかドグマはクリーチャーデザインがコテコテ過ぎな気がする
24:なまえをいれてください
11/12/12 14:44:47.77 7wxsSpsV
むしろ、ドラゴン・ドグマより
PS2やドリームキャストのベルセルクの方がスカイリムに似てる
まぁ、もっと近いのはPC版のルナティックドーンや
ファミコンのロマンシングサガ1
PC、SFCのソードワールド1と2
SFCタクティクスオウガ(セガサターンは音声入り)
PS1のジルオール、ゼルドナーシルト
PS2のロマンシングサガ・ミンストレルソング辺りだろうけど
あと、本物の落語家「三遊亭円丈師匠」がシナリオ・総監修で
自称ながら20世紀最高のRPGと言いつつも実際に本当に凄かったPC版「サバッシュ2」
1993年で60万字という圧倒的なセリフ量、広大なマップ、採集要素、
レベルアップアイテムすら金で買える自由さ、個性的でキャラによっても自給が違ってくる仲間選び
ドラクエ5が気に入らなくて3人まで結婚できる重婚システム、無駄な住人が一人も居ない、
全住人なにかしらの秘密やクエストに関わる所まで作りに作り込んである名作
25:なまえをいれてください
11/12/12 14:47:49.61 7wxsSpsV
今の日本じゃTRPGの本流の流れ受け継ぎRPGは本当に少ない
世界3大RPGとも言われるほどの伝説の名作シリーズ
「ウィザードリィ」「ウルティマ」「マイト・アンド・マジック」など
プレイヤーが演技する事に特化した自由度を与える
本当の意味でのRPG(役割を演技する)という「王道RPG」がほとんど出てないから
海外じゃドラゴンエイジやら
変態ドイツ製でちょっと質は落ちるがセイクリッド２なんかが引き継いでるけども
ネットゲームならウルティマオンラインとかね
スカイリムはほぼUOの要素をオフライン版にして特化したようなものだし
もっともゲームデザイナーのドットが子供のころから夢中になってゲームするほど
ウルティマには、はまり込んだって言うくらいだから
相当リスペクト(尊敬)してお手本にしていると言っても過言ではないだろうね
26:なまえをいれてください
11/12/12 14:49:54.98 7wxsSpsV
トッド・ハワード（TESⅢ、TESⅣ、Fallout3、TESⅤプロデューサー）の日記- 2008.10.30
>僕たちの事を知っている人達ならご存じかも知れませんが、
>僕たちは大切にしているポリシーがいくつかあります。
>その一つが、「徹底的に作り直す」という事です。
>僕は、大好きで素晴らしかった作品が、
>続編が出る度に最初にあった新鮮さをどんどん無くしていくのを何度も見て来ました。
>僕たちはなるべくそうならない様、新しいElder Scrollsシリーズを作る度に毎回全てを白紙にし、
>皆さんが喜んでいただける斬新なゲームシステムを新たに構築しながら開発するよう努力してきました。
>ゲームの続編に、初期作品のインパクトと同じかそれ以上の物を持たせようとするのであれば、
>決して同じ物の使い回しではなく、全く新しい何かを考えだす必要があるのです。
>なぜなら、時間は技術を発展だけでなく、ゲームプレイヤー達が望む物をも変えていくからなのです。
URLﾘﾝｸ(www.bethsoft.com)
27:なまえをいれてください
11/12/12 17:07:50.92 /6HvRvHi
>>8
>仮にロードス・ソードワールド・サイバーナイトとゲームデザイナーとして
>実績の有る一流良の水野をゲームデザイナーに抜擢して任せたとしても
ゲームデザイナーとしては３流だぜ……
28:なまえをいれてください
11/12/12 17:14:44.10 /6HvRvHi
>>25
自由度たっぷりが楽しいのは判るが、TRPGの本流は１５年以上前から別ルートに行ってるんだぜ
29:なまえをいれてください
11/12/12 17:22:37.16 pn3tT1jc
オブリに一番近いと言われているフリゲーのＥｌｏｎａはどうなの？
30:なまえをいれてください
11/12/15 06:04:28.26 uKVX0s+4
キャラがかわいいから硬派厨にはむり
31:なまえをいれてください
11/12/15 06:53:34.08 YZvmBBY+
スカイリムといってもそんなに凄くはない
前作のオブリビオンとやってることは一緒だしな
新しさと、プレイのしやすさ、戦闘の簡単さで言えば
フォールアウト3の方が完成度は上だったし
32:なまえをいれてください
11/12/15 07:32:47.78 Lnggqdfs
何故かは分からないけど、オブリの世界の住人に物を頼まれても緊迫感を感じないと言うかスゲー他人事に感じてしまうんだよな
ウマリル倒した時も｢あーこれで武器手に入るわ｣くらいにしか感じなかったし、自キャラの名声が上がっても数字的にしか見れなかった
fall out3やキングスフィールドシリーズみたいに退廃的な世界観の方が肌に合ってるだけなのかもしれないけど、
ゲーム的に面白そうって引きがある分ドグマはかなり楽しみだったりする
33:なまえをいれてください
11/12/15 12:09:02.10 GSnJm4C5
FO3の部分選択攻撃は良かったな
遠距離から撃った時とかカッコイイし
34:なまえをいれてください
11/12/15 14:12:14.48 97rgc+aD
ドラゴンズドグマ動きがガクガクで20fpsくらいに見えるんだが
35:なまえをいれてください
11/12/15 14:19:58.99 Lnggqdfs
どんだけ処理落ちしまくったって地球防衛軍2は神ゲーだろ？
つまりそういうことだ
36:なまえをいれてください
11/12/15 14:38:42.04 /IPOon3P
SKYRIM初週売上１１万２千本だって。
世界全体から見ればオマケみたいな売上だけど
かなり健闘したほうじゃね？
37:なまえをいれてください
11/12/15 16:27:18.47 WVEiGiNL
SkyrimはObli程じゃないけど癖のあるゲームには違い無いから、話題だけで買った人は戸惑うだろうなぁ
38:なまえをいれてください
11/12/15 22:29:17.38 sKYJPlGF
オブリみたいにじわ売れするんじゃない
今回はpcて買った人も多いだろ
39:なまえをいれてください
11/12/23 02:23:42.98 IX7mn19t
箱○版スカイリム 発売4日間で3万7000本
箱○版FF13-2 初週1万本
40:|ω・`)
11/12/28 16:50:23.23 cjuXaJ+C
ﾌｱｱ
41:なまえをいれてください
11/12/31 18:10:44.91 Z5vKSULT
さすがに、このスレタイがナンセンスだってことはみんなわかっただろうな
スカイリムやりつくして、なお時間がありあまってればドグマにも手を出すのもありだろうけど…
42:なまえをいれてください
12/01/01 13:17:19.79 0n55vEPw
前スレで気勢をあげてたドグマ厨が逃げ出したか
43:なまえをいれてください
12/01/02 13:13:34.82 SCJ32BDo
去年、2011年で全てのゲームの中で
最高に名誉のあるゲーム・オブ・ザ・イヤーを受賞したスカイリムと比較されるとか
モンハソみたいなクソゲーでいつまでも引き伸ばして新しいゲームが作れず
モンハソ儲のおかげだけで生き残ってるカプクソの無能開発者たちには酷過ぎるだろ
スカイリム一作だけで、出荷数だけでなく実際の売り上げが１０００万本超えだぞｗ
モンハソみたいな回避しないとナニにも出来ないような脳筋殺しの
回避テクニック重視ゲーなんか
いまや完全に衰退したリズムゲーや格闘ゲーのように人を選ぶゲームしか売りが作れない
カプクソのプロゲーマーかぶれ開発者に、
RPGの良さ「アクション」よりも「役割演技の自由度の高さ」が理解できるはずが無いｗ
44:なまえをいれてください
12/01/02 13:16:34.34 SCJ32BDo
今回ドラゴントクマの小説を担当する
小説家でありゲームデザイナーでもある水の量ですらPC版ロードス島疝気や
それと同じ世界観のPC版ソードワールドPCやクリスタニアで
不完全で1本道なRPGしか作れなくて自由度はからっきしだったのに
日本人のゲーム開発者が30年以上続く洋ゲーのRPGに並ぶなど
まだ20年は早いわ
ゲームブックのファイティング・ファンタジーシリーズ
その中でも超名作である「火吹き山の魔法使い」や
不朽の名作と世界中で絶賛されてる
ソーサリー四部作「シャムタンティの丘を越えて」
「魔の罠の都」「七匹の大蛇」「諸王の冠」
からプレイしなおして勉強しなおせってレベル
RPGの基礎や源流も知らんやつがまともなRPG作れるかよ
ドラク工の堀井、ファイファンの坂口、ポケモソの田尻、誰一人例外なく勉強不足
そこらのガキは騙せても洋ゲー暦30年以上のハードコアゲーマーは騙せない
45:なまえをいれてください
12/01/02 21:20:31.97 JONNqF64
>>44
そんな100人いるかどうかも微妙な連中騙すメリットって何だ？と素朴に思った
46:なまえをいれてください
12/01/02 23:29:56.64 pIZZjRgP
まあ国内ではスカイリムより売れるだろうなドグマ。スカイリムとは国内海外が逆で1/10くらいスケールの売れ方
47:なまえをいれてください
12/01/03 14:42:15.74 /q04Wrox
偽スカイリム
48:なまえをいれてください
12/01/05 17:07:10.01 eMfQY+60
つーか、足元にすらおよんでない
よちよち歩きの赤ん坊と18歳未満禁止の大人の喧嘩だ
勝負以前の問題
>初回限定特典DVDスカイリム メイキング動画
>Elder Scrolls V- Making Of Skyrim (Part 1)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>Elder Scrolls V-Making Of Skyrim (Part 2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>Elder Scrolls V- Making Of Skyrim (Part 3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>Dragon's Dogma TGS 11 Stage Show
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
49:なまえをいれてください
12/01/06 11:23:47.45 n626cwuR
スカイリムて絶賛するほど 完璧なゲームでもないからな
バグだらけ、キャラはキモい、戦闘は糞、全てが地味
それらのマイナス要素を打ち消すほどの物量だけは凄いが…
50:なまえをいれてください
12/01/06 11:34:27.60 AvMfxF9Z
>私はＲＰＧが好きですが、最近評価の高い洋ゲーよりも
>和ゲーの方が好きです。
>洋ゲーは自由度は高いけどストーリーが薄い。
>本を読むように話を進められて、かつ自分が主人公となり
>自分主体で物語を進めていけるようなゲームが好みなので
>やはり和ゲーが向いているのだと思います。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
同意。
洋ゲーは自由度が高いというより殺人や盗みが出来るだけで
ストーリーも戦闘も糞すぎる・・・スカイリムなんて2時間で飽きたわ
ドラゴンズドグマが本物のRPGを教えてくれるだろうね。
51:なまえをいれてください
12/01/06 14:49:50.70 iG+FRYAX
スカイリム面白いれす^q^
52:なまえをいれてください
12/01/06 21:59:13.81 hYJpnTq6
>>50
その点和ゲーってすげーよな
2時間じゃOPムービー終わってないもん
53:なまえをいれてください
12/01/07 08:41:50.15 NrbbnGbV
ドグマいつ出るんだ
54:なまえをいれてください
12/01/07 09:08:36.83 jguRS8tz
クエスト制ってつまらんよな
同じことばっかで飽きるしどんどん増えてうっとうしい
55:なまえをいれてください
12/01/07 14:49:59.94 BpJnDLhu
スカイリムもクエスト制だな
56:なまえをいれてください
12/01/08 01:57:16.59 1xWEjABM
クエスト制撤廃したRPGとか収集つかなすぎてやる気せんわｗ
スカイリムは大味なりにダンジョンごとに違う仕掛けとか小ネタとかで
差出そうと頑張ってたからドグマにもカプコンの底力見せて欲しいわ。
57:なまえをいれてください
12/01/09 05:25:34.41 chWEKAs1
skyrimに大きく足りないのはギャンブル性だな
やったーすげー武器手に入れた―
みたいな感動がないし
やったーすごい武器作れた―
みたいな感動もない。鍛冶と探索の楽しさがない。
ゲームシステム的には、過去最高はelonaだったは。
あれが３Ｄ化したら一生遊べるんだろうな。
58:なまえをいれてください
12/01/09 23:28:53.49 CtylNObC
もうカプコンしか残ってない
59:なまえをいれてください
12/01/10 00:13:04.93 nMM4oRss
小ネタの仕込みとかお前らは許せる？
辺境にリュウとニーナって名前のNPCがいるとか、海底にダルシムの胸像があるとか
60:なまえをいれてください
12/01/10 08:02:59.35 7346oaBd
>>59
リュウは世界観に合わないから微妙だが
景色の岩が角度によってレウスに見えるとかダンテぽい顔の村人がいるとか
ほとんど気づかないレベルならあり
61:なまえをいれてください
12/01/10 15:29:09.38 MnehdwK7
SKYRIMはRPGの王道を行ってるとは思うけど
ゲームとして考えるそれほど面白くない
62:なまえをいれてください
12/01/10 23:22:31.43 LA15RPOa
>>61
SKYRIMは去年20011年のゲームの中で最高のゲームに与えられるGOTYを受賞して
世界での売り上げ本数は1000万本超えたけど
ゲームとして考えるそれほど面白くない
SKYRIMにGOTY受賞の票を入れた世界中のゲームクリエイターたちはセンス無いと思う
63:なまえをいれてください
12/01/10 23:45:48.74 8PP7tnk5
いやw
絶賛してる人がこれだけたくさんいるのに
SKYRIMにGOTY受賞の票を入れた世界中のゲームクリエイターたちはセンス無いと思う (ｷﾘｯ
とか言われてもw
64:なまえをいれてください
12/01/11 13:06:57.02 RkOIgRbs
スカイリムは一種の流行だろ
流行ってるから何となくスゲーって騒いでるやつがほとんど
実際はMOD無しではクソゲーの部類だよ
生活感は凄いけどAIはバカだし、NPCの話長すぎ
戦闘は究極の糞だが、スカ信は『スカイリムは戦闘を楽しむ物じゃないから！(ｷﾘｯ』と言う
65:なまえをいれてください
12/01/11 13:21:05.63 bPRAM4RO
ドラゴンとかボスと戦う時は殆どメニュー開きっ放しになるから
戦闘はドラクエとかのターン制コマンドRPGと大差無いと思うけどな
66:なまえをいれてください
12/01/11 19:02:24.38 g9ZqVmka
ドグマ信者が自分らのゲームが発売されてないのをいいことに
嫉妬丸出しで言いたい放題言ってますなｗｗ
67:なまえをいれてください
12/01/11 19:34:57.89 6vdGs0tj
何これ？ MORPGってヤツ？
世界観ブチ壊しな名前が溢れかえるんじゃないの？
オブリもスカイリムも好きだけど… コレがオフゲなら楽しみかもしれん…
68:なまえをいれてください
12/01/12 13:31:18.60 BNFtNm6j
ドラゴンズ ドグマならスカイリムの1月の売上1000万本超えると思う
Dragon's Dogma TGS 11 Stage Show
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
69:なまえをいれてください
12/01/12 17:44:55.38 zzfoDZDe
面白いんだけどバグ多いゲームが売れちゃうのはイヤだな
70:なまえをいれてください
12/01/13 00:55:14.44 /vsp9LHu
よくもまぁ完成してないものに期待出来るもんだな……
動画も、スカイリムより背景汚い＋同じモーション攻撃の連打のみって内容なのに
そんだけファンタジーゲームに飢えてるって事かねぇ……
71:なまえをいれてください
12/01/13 13:08:58.64 JnAWelPD
正直、BGMや武器＆防具とかのデザインセンスはSKYRIMの方がいいな
画面上に余計な情報が少ないのもいい
けどCS向けに特化してるドグマの方は致命的なバグや進行が不可能に
なるような事も無い分、安心は出来るライト層はドグマの方がとっつき
易いだろうね
72:なまえをいれてください
12/01/13 17:27:43.04 Hvwm7qoT
そもそもRPGとしての理念が違う気がするんだが、
スカイリムとかの洋ゲーはTRPGを軸にしてある気がする。
一つの世界を作り上げてその世界で何をするか的な。
和ゲーは、一つの英雄譚的な物語を軸に置いた感じがある。役割を演じるのでは無く、作られた英雄を演じるRPGだと思うな。
まあ、要するに両方買ってプレイしろ。
73:なまえをいれてください
12/01/15 07:30:31.13 LItwmKUA
>>70
頭悪い上に矛盾してるな
期待という行為を抱くのは手に入れる前、行われる前
完成したら実際の評価になるというのに
スカイリムには期待してなかったんですか？
そして完成してないと期待できないはずなのに、悲観はできるんですか？
74:なまえをいれてください
12/01/16 03:49:38.75 dVI85atd
ドラゴンズドグマはステマ
75:なまえをいれてください
12/01/16 09:58:58.41 4zc3KJMV
だとしたら大失敗だぞｗｗ
76:なまえをいれてください
12/01/16 11:57:57.13 L92Cr6UB
スカイリムってか洋ゲーＲＰＧは好きにロールプレイ出来るのが最高だ
だが戦闘は総じてゴミだからドグマには期待している、カプコンだし。
って層しかドグマ買わないんじゃね？後デモンズダクソのフロム組か
77:なまえをいれてください
12/01/16 16:07:46.89 zEyzLSxI
>>76
ダークソウルもオープンワールドだそうだけど毛色違いすぎないか？
78:なまえをいれてください
12/01/16 23:57:33.35 FYc1+isu
モンスターハンター・ドスのオフ部分が大好きだった俺は買いだな
79:なまえをいれてください
12/01/17 18:19:26.30 OZQeUUgo
MH ― GE かつて対立していた3すくみに新たにLoAが加わることで
＼ ／ やがて3つは手を取り合い平和なスレが出来上がるのだ
. PSPo
↑
LoA ＜入りますよー
MH ―――――GE
＼ ／
＼ LoA ／
＼ ／ もう争わないで！
＼ ／
＼／
. PSPo
80:なまえをいれてください
12/01/18 21:05:44.27 sxgMv77H
ベセスダゲーは結局は体験シュミレーターだからな。
この方向性の欠点がバレてきてる。
ゲーム主体よりも体験主体になることにより、
いまいち刺激がたりず、退屈な作業の繰り返し。
まったりこしをすえて雰囲気を楽しむ気がないときつい。
ドグマはあくまでゲームを作っている感じで、
アクションも手をぬかず、刺激的かつ、
広大なオープンワールドを自由に冒険。
スカイリムには到達できない次元の面白さを提供できる力を秘めている。
はずだ。
81:なまえをいれてください
12/01/18 23:19:04.79 pDKzmWDv
ドグマのアクションがスカイリム状態じゃ目も当てられないだろwww
ドグマは英雄的なストーリーのRPG
スカイリムはGMをPCに置き換えたTRPG
ゲームの芯が違うのだから戦闘が同じだと何も考えずに作ったのと同じになるぞwww
82:なまえをいれてください
12/01/18 23:59:21.45 Gpr8LcpF
>>80
あれが退屈な作業？あの素晴らしき世界の住人の一人と錯覚するほどの没入感と、そこに散りばめられたワクワクせざるを得ないイベントの数々のおかけでとても刺激的であると思うけどな。
腰を据えてやると言うよりは、自然と身がその世界に入り込んでしまう、がっつりやってしまう感じ。
83:なまえをいれてください
12/01/19 09:16:20.28 W6A+W3e5
>>82
個人差だと思うぞ？
俺もスカイリムの作業感や盛り上がりにかける地味なストーリーのお陰で長時間続けられない
同じベセスダゲーでもFOはアホみたいにハマった
84:なまえをいれてください
12/01/19 09:19:54.18 RqbEsvqs
そりゃアホだからしょうがない
85:なまえをいれてください
12/01/19 09:34:43.84 sEVjP2yz
ぶっちゃけいくらSKYRIMがデザインセンスのいいゲームだとしても進行不能バグ
やパフォーマンスの大幅低下が発生するまま発売に踏み切る確信犯メーカー
面白い云々の前に商品として不良品、ドグマと比べたいなら商品になってから
出直して来た方がいい
86:なまえをいれてください
12/01/19 09:38:49.22 a8GrjyAH
オブリしかやってないが、まあお使いばっかだったな。クエスト大半もお使いか、単調なステージと敵の繰り返し
クエストの差と言ったらそれに用意されたお話の設定のみってのが正直な話じゃないか？
構呪や付呪いくら凝っても相手がアホな戦闘部分は何ら変わらんし、ゲーム内の頑張りに対しての楽しみの広がり方はホントに世界観の部分のみ。
ゲーム部分が作業すぎて、用意されたそのお話を進めるためだけのものって印象しかない
87:なまえをいれてください
12/01/19 09:51:01.07 loHjufa9
ドグマのプレイ動画やPV観てつまらなそうとか言う奴いたら只の洋ゲー信者又は基地
オープンワールド好きならほとんどの奴は買うだろ 仲間も一人キャラクリできるしそのキャラクリもスカイリムと雲泥の差がある
モンスターにしがみ付いて必死に戦うとかワクワクしないかい？ グリフォンとかヒュドラとかベタな神話系モンスターがでるしデザインもいい
88:なまえをいれてください
12/01/19 10:07:35.88 W6A+W3e5
バグやキャラの見た目の悪さ戦闘の糞さはMODでユーザーが勝手に直してくれる
…て言うのがベセスダの考え方で、もはや開発放棄に近い
89:なまえをいれてください
12/01/19 13:31:23.44 ZaIfujhd
>>85
まだ発売日も決まって無いのにえらい自信ですなｗ
ブーメランにならないといいな。
90:なまえをいれてください
12/01/19 17:37:11.19 KUD1szbn
政権交代前の民主党みたいだなｗ
91:なまえをいれてください
12/01/19 17:48:02.06 LdS9yJlJ
>>89腹案がある
92:なまえをいれてください
12/01/19 19:24:38.51 LevWenCN
スカイリムのPV見たときはゾワゾワ来たが、ドグマは別に……。カサカサ動き回ってるのはいいけど、そんなに面白そうには見えない
93:なまえをいれてください
12/01/19 21:56:40.08 Z/70GJKX
スカイリムの戦闘面白くなったな
ドグマはあれだろこのキャラじゃないと弱すぎとか育て方決まってくるんだろ？
94:なまえをいれてください
12/01/19 22:21:03.88 W6A+W3e5
スカイリムの戦闘はお世辞でも面白いとは言えない
95:なまえをいれてください
12/01/20 09:57:03.09 I9DP3dtI
両方買ってプレイしたらいいんじゃね？ドグマのパーティープレイみたいなのは
SKYRIMにない良さもやるしSKYRIMもようやく1.4パッチの情報が出始めたし
96:なまえをいれてください
12/01/20 10:02:30.74 tA2cGHGH
何故だか知らないがドグマが強烈な地雷な気がしてならない。だってあのカプコンだよ、モンハンのカプコンだよ？
俺にはどうしてもあの戦闘システム、PVで見れるマップの感じからオープンワールドってよりはエリア式にしか感じ取れない(^o^;)
ただすげぇ面白そう
97:なまえをいれてください
12/01/20 10:14:31.18 GaVzRZUY
君達はまだ本当のRPGを知らない言われたらな期待しちゃうわ
98:なまえをいれてください
12/01/20 16:00:51.12 Iu2lmHMb
ドグマはドラゴンがぶさいくだからなんかいやだ
99:なまえをいれてください
12/01/22 07:59:38.72 PajH9RLx
期待してる。
白騎士も期待したんだけどねぇ。
100:なまえをいれてください
12/01/22 11:27:27.31 MqOC6Kze
白騎士一つ目のラストはホント萎えたな
さぁこれから！ってところでエンディングで最初訳が分からなかったわ
でしょうがないから二つ目買ったら完全な使いまわしで途中で辞めたし
マジで悪質な詐欺にあった気分だったな
101:なまえをいれてください
12/01/22 19:18:33.17 7jBSoOMr
無駄なあがき過ぎる
アリと巨人が戦うようなものだ
最初から勝負の結果は見えてる
102:なまえをいれてください
12/01/22 20:23:06.94 GPRzDARe
※オープンワールド｢アクション｣
103:なまえをいれてください
12/01/22 21:26:07.96 Jk4j3Y45
>>101
ドラゴンズドグマの圧勝やな。
104:なまえをいれてください
12/01/22 21:30:30.66 7H2s3onG
a
105:なまえをいれてください
12/01/24 22:57:54.08 LEtd1wCz
ドグマより日本語版のロードオブザリング新作の方が面白そう
>プレイステーション3、Xbox 360用ソフト
>『ウォー・イン・ザ・ノース：ロード・オブ・ザ・リング』を
> 2012年4月19日に発売予定であることを発表
日本語字幕のPV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
たぶん海外版、去年11月1日に発売済み
てか、バットマンアーカムシティと同じく
海外版が日本語字幕にも対応してるのね
プレイ動画第一回、日本語字幕つき
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
106:なまえをいれてください
12/01/24 23:19:46.82 3ikrk/FL
>>105
それ、海外での評価しってて言ってるの?ww
107:なまえをいれてください
12/01/25 00:41:14.21 JzdN30p6
ゲームの時間見た感じスカイリムより戦闘が詰まんなさそうなんだが＜ドグマ
なんてかモンハンレベル
108:なまえをいれてください
12/01/25 08:16:06.55 LMtWm7x5
>>107
ははっそれは無いわwwww
109:なまえをいれてください
12/01/25 08:22:03.39 nnvWdIOP
1.4パッチがきてCS機でも問題無く動作するようになればモンハン崩れの
ドグマはないわぁｗ
110:なまえをいれてください
12/01/25 10:49:41.02 LMtWm7x5
スカイリムの戦闘はどのゲームよりも劣るんだからパッチが来ても同じ
あれでドグマに勝ってるとか恥ずかしいからやめろよw
111:なまえをいれてください
12/01/25 12:23:42.03 y6JLD5vt
7x5必死過ぎw
112:なまえをいれてください
12/01/25 12:27:26.26 iMrbPNMS
いつの間にかここも、発売日言わないまま予定の初頭突入で
半狂乱のドグマ信者がスカイリム叩いて鬱憤晴らすスレと化したなｗｗｗ
113:なまえをいれてください
12/01/25 22:52:34.54 HODVZoTv
ドグマが出れば、スカイリムなど一気に陳腐化する。
114:なまえをいれてください
12/01/26 00:38:13.83 wtWyGaLj
ドグマでskyrim並みにＭＯＤ使えるなら最強
使えないなら一過性の物すぐ忘れられるな
115:なまえをいれてください
12/01/26 10:00:59.16 +4GEo9gk
自分で作れる人が言うならいいが、乞食が言ってもなｗ
116:なまえをいれてください
12/01/26 20:35:51.93 R7kceJBY
MODとかいう、勝手にゲーム改造して遊んで何がおもろいんだ？
RPGにそんなもの求めん。
そういうのはやりたいならRPGツクールやってくれ。
117:なまえをいれてください
12/01/26 20:43:54.45 TSHJorEl
>>112
ドグマの信者なんかいるの？
118:なまえをいれてください
12/01/26 23:37:25.56 VVSXGc9b
>>116
まったく同意
MOD入れなきゃ楽しめないほどの未完成ゲーが神ゲーとか無いわぁ
119:なまえをいれてください
12/01/26 23:42:17.89 meurKM75
勝手に改造して遊ぶ、それかなり面白そうじゃん。RPGツクールとは訳が違うだろ。1から作るんでは無く発展させてゆく、minecraftで他の人の作品を見たりするのと同じ。こうあったらいいのになあって言うのを実現させてゆける。
どこに不満があるのか。JRPG求めるならそれをやればいい。これはもはや唯一無二と言える独特なゲームなんだ。
そんな俺は箱○のバニラしかしたことないけどな。
120:なまえをいれてください
12/01/27 02:11:15.43 lukZe2rZ
所詮はＣＳ機限界は知れてる、それが日本のメーカーなら尚更
オープンワールドとは言えルートは決まっている
モンハンのＭＡＰを繋ぎ目無しにしたような物だろうなSKYRIMと比べろと言われると明らかにレベルが違うな
ドグマに過度な期待はするなよ！
121:なまえをいれてください
12/01/27 17:34:16.68 UUwiwVtT
ドラゴンズドグマ程度のゲームが1000万本売れるわけないだろ
ましてフロムに期待するならわかるが開発元カプコンじゃまいか…
大人しくバイオだけ作ってろよと何度言えばわかるんだカプコン…
ぶっちゃけ日本のゲーム会社は今ゲーム作成に必要な技術は低い
昔必要だった技術は持ってるが今はそういう技術持ってる奴は海外じゃ
ゲームエンジンの開発に専念してゲームを面白くする才能のある人間がゲームを作る
っていう効率化が図られてるのに日本の会社はいまだに技術屋がゲーム作ってる時点でお察し
どうしてもこういう技術ができたからこういうゲームを作るって思考になる
こういうゲームを作りたいからこういう技術を取り入れるって思考でないと
面白いゲームはできない
122:なまえをいれてください
12/01/27 18:16:49.88 XG0CdZFu
御託ならべたわりに自己満でたいしたこと言えてない、さらに稚拙。
123:なまえをいれてください
12/01/27 20:23:28.22 8MO2ApI3
まあ売り上げでスカイリムに勝つのは無理だろ実際。
目標はトゥーワールド２の２５０万越えかねえ
あとドグマは個人的にはプロデューサーが小林ってのが気に食わん。
開発に関わってないとしてもあいつはいるだけで暴言をばらまくからなw
124:なまえをいれてください
12/01/27 22:55:13.75 lukZe2rZ
>>121
ドラゴンズドグマ程度ｗ(まだ出てないしよく判らんのに…
言ってる事は判るがあまりにも能書き垂れ過ぎ誰に言ってるか意味不明
125:なまえをいれてください
12/01/27 22:56:23.35 +QFjcmjF
>>119
世界を自分の好みにできちゃったら、
それはもう違う遊び。
同じくくりで考えちゃだめだ。
そもそもそんなもん、相当なやる気と、暇を持て余した奴しか楽しめん。
あと、好きに変えられたら、攻略する楽しみや達成感が大きく失われる。
126:なまえをいれてください
12/01/27 22:58:21.99 +QFjcmjF
>>120
スカイリムみたいになったら逆につまらんだろ。
お使いクエストがいっぱいあるだけのものにはしてほしくない。
ある程度ルートは決まっていようと、自由度を感じさせることはできるんだよ。
無数にルートあろうが、たどる道は一つ。
ルートが少なかろうと、たどる道は一つ。
ようはいかにプレイヤーに考える余地を残して能動的に冒険できるかだ。
127:なまえをいれてください
12/01/27 23:13:42.43 XG0CdZFu
よくお使いゲーとか作業ゲーとかすぐ自分の物差しで価値観きめてしまうやついるけど
自分なりに長く遊べるようにハードルあげたり、工夫してないやつ多い。
義務教育まっさかりのゲーム批評はいらないね
用意されたもにに対して知恵がない
128:なまえをいれてください
12/01/27 23:24:38.09 +QFjcmjF
>>127
クエ受けたら、マーカーで答え知らされて、
そこ行っての繰り返し。
クエは多いが、違いはそれほどない。
洋ゲーにありがちな感じだよな。
もちろん、すべてがそうだとは言わないが。
あと、つまんないと感じたものを、
ハードルあげたり工夫してまでやりたいと思わんだろ普通。、
129:なまえをいれてください
12/01/27 23:25:52.13 XG0CdZFu
普通でいろよ
130:なまえをいれてください
12/01/27 23:28:42.89 8MO2ApI3
ここはドグマ待ちの連中のサンドバッグスレか
131:なまえをいれてください
12/01/28 00:06:07.83 /qCHxix0
スカイリムは戦闘が面白く作られていれば神ゲーになったんだがなぁ…
戦闘糞すぎて膨大なクエストや探索も楽しみ半減
132:なまえをいれてください
12/01/28 00:21:12.41 69Ntzj7J
>>125
別に俺がやるわけじゃないんだからｗｗ有志の人達が作った良MODを取り込めるのは最高だろ。無論バニラでも神ゲー。
確かに作るのは別物だ。なら別物は別物として楽しめる人だけやればいい。
RPGツクールみたいなのが嫌いならネットに散らばってる無数のMODを取り込んで遊べばいい。
少なくとも世界中で神ゲー神ゲー言われているんだからお前らがズレてるだけ。
もしくは合わないだけだろ。俺からしたらぷよぷよなんて落ちてくるものを只管崩すだけの無意味なクソゲー。つまらない。
ただこれは俺の趣味があってないだけ。
お使いでも全殺ししたり全てきっちり引き受けたり分岐ルートがあったり、そもそもそのお使い放棄しても良いとか俺からしたら最高。お使いはつまらなくはないが、それをかなり面白いものへと変えて見せてくれた。
133:なまえをいれてください
12/01/28 02:36:05.01 zWRe2uP5
これだけは言えるドグマは作業ゲーになる！クエスト貰って敵倒しに行くんだからお使いゲーにもなりそうだなｗ
スカイリムはＣＳ機だと糞だけどＰＣ版だとＭＯＤ入れることによって難易度変えれるから
ＣＳ版しかやってない奴はある意味勿体無いな…
134:なまえをいれてください
12/01/28 05:52:17.39 piVBq3sW
結局あんたが言いたいことは数少ないＰＣ版のスカイリムをしてる自分は楽しめてて、
ドグマもＣＳ版もただのお使いゲーでくそゲーってことを
ＣＳ版ドグマＶスカイリムのスレで自慢してるだけだろが。
自慢も覚られないようにしないとな。スネオなみだろ
135:なまえをいれてください
12/01/28 07:48:49.51 9kd84ebU
>>132
MOD取り込んで遊ぶのも、一からMOD作って遊ぶのも結局
相当なやる気と暇がないとやんねーよ。
そんなんやってたらMODで変えることで手いっぱいになって、
それがメインになって、純粋にプレイを楽しむことしなくなるだろ結局。
本末転倒だ。
そもそも素人が作ったゴミMODなんて糞ゲーにしてるだけじゃないか。
否定するわけじゃないけど、そんな遊び結局一部のオタクしか所詮やらん。
136:なまえをいれてください
12/01/28 08:23:42.01 /qCHxix0
MODて要するにチートだろ？原作に手を加えてレイプしてるだけじゃん
あ、レイプMODとかあるんだっけ？糞すぎる
ラーメン屋で味もみないでコショウかける奴と同レベル、いやケチャップとかマヨネーズとか何でもありの味覚障害か
誰もMODなしスカイリムを誉めないあたりも終わってるよなぁ…
137:なまえをいれてください
12/01/28 12:21:44.76 7+DncWiX
>>136
ちょっと違うぞ。単にチートならコンソールの方が近い。
どっちかって言うとかけそばに天ぷらとか卵とか足すようなもんだ
悪趣味な具や盛りすぎは誰からも嫌われるけどセンス次第では何倍も美味くなる。
でもってベセスダはコンシューマ機への本格参入を期に
かけそば＝バニラのままでも美味しく食べられるように努力をし始めた。
オブリやってりゃわかると思うけど信じられないくらいにユーザの意見を
反映してシステムとか作ってる。
これもユーザがオブリの時点でMODって形でいろんな物を提案したからだし
そういう背景があるから次回作も絶対に進化する、という確信が持てる
良い循環も生まれてる。
カプコンにも頑張って欲しいけど、正直一発目のドグマは
「よく似た凡ゲー」止まりだと思う。勝負は続編。
138:なまえをいれてください
12/01/28 12:24:46.86 AWhJyCBt
エロMODキャラ作るのに勤しんでる地点でSKYRIMの本質的な所からズレてるけどな
んで今はPC厨が1.4βパッチあてて動作＆バグ改善作業中でしょ
少なくともCS機でもまともに動くようになってからでしょドグマ云々言うのは
まだ商品になってないのはSKYRIMも同じだわｗｗ
139:なまえをいれてください
12/01/28 13:14:12.41 69Ntzj7J
>>136
↑あほすぎワロタｗｗ誰も褒めないってｗｗｗ全世界が褒め倒してんだから今更バニラについての評価なんて必要ないんだよ。
言わずもがなといったところか。
>>135
それはそいつがアホなだけ。別にバニラでも楽しめるが、さらに手を加えたい輩(お前の言葉を借りるなら一部のオタク)がやること。
評判の高いMOD(オブリならマップ画面の着色や敵と自分の強さのバランス改善、体力などのゲージのテクスチャの変更など)だけ取り込めばいい。
素人=糞って思考がもうね。オブリのキャラのモーション作ったおっさんなんてまじでksじゃん。できる素人の方がまし。
なんで毎回ライトゲーマーまで楽しめるようにしなければならないのか。そこそこのゲーム好きからゲームオタクまで対応していることは何も悪いことじゃない。
140:なまえをいれてください
12/01/28 13:16:34.96 69Ntzj7J
>>138
どちらもタダでもらえるとして、採れたまんまのクリスタルか、水で砂を落として拭いた程度の石ころならどちらが良い？
141:なまえをいれてください
12/01/28 13:21:59.28 7+DncWiX
必死こいてスカイリム叩いてるドグマ信者の暴れようを見てると
ガクブル島騒動の頃のTES信者を見てるようで微笑ましいｗ
142:なまえをいれてください
12/01/28 17:36:35.61 piVBq3sW
信者も何も出てるものと出てないものとを頑なにどちらかに
偏って比べてる自体子供さを感じる
143:なまえをいれてください
12/01/28 18:02:10.49 1kiTulV8
>>142
このスレの存在意義を完全否定してるな
まぁ、こんなスレに存在意義はないからあんたは正しい
144:なまえをいれてください
12/01/28 18:10:09.30 Hg+4xjGs
ドラゴンズドグマは「全ての場所に行ける訳ではない」ってのを見た瞬間目が覚めた
そうだよな。日本のメーカーにオープンワールドを作る技術なんてある訳ねーよな
145:なまえをいれてください
12/01/28 20:25:41.82 7+fZXOB6
>>144
技術ないのもあるが日本人向けに作るのであれば
ゆとり世代は一本道でないと何していいかわからないって言い出す始末だし…
もう映画見てろよと言いたくなる
146:なまえをいれてください
12/01/28 20:45:17.74 9kd84ebU
>>144
高い場所から見渡して目に入る場所なら自由に行けると言ってるよ。
敵にからまれるから、容易にいけるとは限らないみたいなことは言ってるが、
それはそうあるべきだし。
第一、オープンワールドって表記してるんだから、
「広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザイン。」
ってこと。（ウィキペディアより）
147:なまえをいれてください
12/01/28 21:34:36.83 piVBq3sW
オープンワールドに周りがこだわりすぎて、いざゲーム内容になったとき
クエスト形式にたよりすぎていて広くて浅い内容に腹いっぱいってことに
今回作はあきらめてあげるから次回作ではスカイリムもドグマも気がついてほしい。
ロマサガのときのようなもう少し放り投げ感があってもいいかな
148:なまえをいれてください
12/01/28 21:35:44.79 7+DncWiX
>>147
満腹なのに不満があるとは不思議な奴
149:なまえをいれてください
12/01/28 22:04:27.89 9kd84ebU
>>147
ドグマはまだ発売されてないのだが。
広くて浅いかまではわからない。
150:なまえをいれてください
12/01/28 22:16:09.00 7+DncWiX
さらに言えばスカイリムも決して浅くはないわな。
それこそOP終わって放り投げられた先にはぺらい箱庭とメインクエだけだけど
ちょっとその気になって掘り進めれば程なく金鉱脈にぶち当たる感じか。
151:なまえをいれてください
12/01/28 23:07:16.08 zWRe2uP5
今更だがドグマVSDARK SOULSでいいんじゃね？ｗ
根本的にスカイリムアクションじゃないし
オープンワールドって言うだけだよな？
オープンワールドありきのゲームなのかアクションありきのゲームか見極めようぜ
そこで初めて比べるんじゃないか？
152:なまえをいれてください
12/01/29 00:24:20.56 t47JuVQc
スカイリムとドグマ比べるならMODは無しで考えないとフェアじゃないな
153:なまえをいれてください
12/01/29 00:30:39.50 Fvd8Ca9t
RPG VS ACTの時点でこの比較、既に破綻してる
154:なまえをいれてください
12/01/29 01:17:58.99 okHTBMmJ
ロマサガの新作が出るとしたら確実にオープンワールドだろうなぁ
だがスクエニにそれを作る技術がない
155:なまえをいれてください
12/01/29 03:19:10.32 0n13AT5t
技術というよりオープンワールドを世の中が求めてる傾向だとしても、ユーザーに
媚びないとかで空気すらよもうとしないだろ。さんざん裏切られてきた結果
がこの感想。
156:なまえをいれてください
12/01/29 04:48:56.70 eNw/g4iT
ヴェルサスはオープンワールドって野村が言ってたよ
157:なまえをいれてください
12/01/29 05:05:36.90 0n13AT5t
そうなの？やっとわかってくれたって感じは俺だけか？
158:なまえをいれてください
12/01/29 10:25:32.05 t47JuVQc
>>156
違う、間違えるな、野村が言ったのはオープンワールドではない
オープンフィールドだ
159:なまえをいれてください
12/01/30 15:37:43.78 5DlKqKxZ
ドラゴンズドグマは、
クラッシュ・オブ・ザ・タイタンのパクリっぽい
>CLASH OF THE TITANS： タイタンの戦い 第1弾トレイラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
160:なまえをいれてください
12/01/30 17:24:51.60 uwvFcLKF
>>158
待て オープンワールドとオープンフィールドって違うものなのか？
でかいエリアごとにロード入るらしいからシームレスではないんだろうが…
ゼノブレイドみたいな感じを想像してた
161:なまえをいれてください
12/01/30 18:08:15.67 z8R17XLT
野菜村に見えて何事かと思った
162:なまえをいれてください
12/01/30 18:13:45.84 L3PsckQd
どれだけ頑張っても売り上げやら世界の作り込みやらはskyrimを超えられないだろうけど、
戦闘とか成長バランスとか宝探し要素なんかに関しては
カプコンがどんなアホなものを出してきてもskyrimよりはマシなものになるよ
そしてドグマはそういう部分を楽しむゲームなんだろう
163:なまえをいれてください
12/01/30 18:34:38.36 rA81G30p
そこまで戦闘に自信ありなら、オンラインで人と遊べるようにも
してほしかった。他製品との線引きだろうけど人と狩りにいこうって
さんざんもりあげてきた会社なのになんでそこで貫いてくれないのかなー
164:なまえをいれてください
12/01/31 11:02:46.91 O6CJlcr+
バグだらけの時点でスカイリムの負けだろ
よくあんなの庇えるな
165:なまえをいれてください
12/01/31 18:18:20.47 9u+PFzW3
産廃スカイリム1.4パッチ配信が壮絶な開発遅延に陥ってるんでマジで発売日次第じゃ
ドグマに乗り換えます
そもそもこのスレ的には不良品のスカイリム自体が勝負以前の問題で商品ですらないからなｗ
166:なまえをいれてください
12/01/31 18:26:38.28 Ie17uteb
カプコンで面白いと思ったゲームなんて
「スト2」と「バイオハザードの初代と2」
あと稲船が指示して海外で作らせた「デッドライジング」くらいか
と片手で数えるくらいしかない上に
今は稲船さえ社長から追われて追い出されてるし全く期待してないわ・・・
魔界村は1985年の初代アーケード版から50円玉を筐体に積み上げてやりまくったが
結局クリアしたことなんか無くて難しくてついていけなかったし
最近はやりのモンハンとか繰り返し素材集めの作業ゲーなんて全然合わないしな
167:なまえをいれてください
12/01/31 18:28:31.93 9u+PFzW3
CS機向けのパッチはさらに遅れるんでバグゲーに見切りつけるユーザーも多いと
思うURLﾘﾝｸ(doope.jp)
168:なまえをいれてください
12/01/31 19:27:32.49 Tjax1fVy
>>166
ふむ 続けて
169:なまえをいれてください
12/01/31 19:45:27.97 6xHy9Lkd
他社もそんなもんじゃないの。
ゲームに求めすぎてたいしたもの得られないと感じたらもう卒業だよ。
170:なまえをいれてください
12/01/31 21:47:57.27 Ha0DeADv
全員器量が狭いってことで終わりなスレだな
171:なまえをいれてください
12/02/01 00:23:54.96 6Lx9AFAT
CEROはDか
172:なまえをいれてください
12/02/01 15:24:24.54 lqTWl/9F
>『ドラゴンズドグマ』の発売日が決定
>主題歌はB'z、『バイオハザード6』体験版のコードも同梱
>カプコンから発売予定のプレイステーション3、およびXbox 360用ソフト
>『ドラゴンズドグマ』の発売日が2012年5月24日に決定した。価格は7990円[税込]。
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
>PS3/Xbox 360『Dragon's Dogma』第4弾 最新トレイラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
173:なまえをいれてください
12/02/01 16:06:33.67 SeYk8lZa
SKYRIMとの真っ向勝負避けてきたwww
174:名無しさん必死だな
12/02/01 22:01:09.24 kPfvcsEa
>>173
何？真っ向勝負って？ジャンル違うやんｗ
175:なまえをいれてください
12/02/02 00:04:09.41 0WUv3F8Z
オープンワールドアクションなんてのは他と線引きするためのものであって
ＲＰＧつうだけでも十分おなじジャンルじゃないか？
そなとこで期待膨らませたら逆に出た後に裏切られた気分になるんだよｗ
176:なまえをいれてください
12/02/02 09:54:15.23 ikXm6oBT
ドグマ「B'z！ベルセルク！オラに力を貸してくれー！」
177:なまえをいれてください
12/02/02 12:07:42.96 IHUEEX1R
とぉぉびぃぃだしゃーーいいーーー
178:なまえをいれてください
12/02/02 16:50:53.50 SNh+vpLK
世界観って括りで語るなら、それこそ水野良筆頭に作り上げたフォーセリア世界を忠実に再現するとかでもなきゃTESには勝てんだろうな。
それくらい、TESの世界観の作り込みは異常。（元がTRPGならそんなもん？）
179:なまえをいれてください
12/02/02 19:34:12.23 Iqw4HBgA
>>178
スカイリムに元になったTRPGなんて無いぞ。
設定の根幹作ったメインライターが重症のTRPGキチだっただけで
で、スカイリムにもプロデューサーの「メインテーマに合わせてドラゴン語の歌作って」
って依頼を受けて古英語をベースにドラゴン語とドラゴン文字作っちゃうようなキチガイが参加してる。
ドグマのＰは大口たたきで有名だけど、下手にスカイリムをディスったりしたら
海外じゃ失笑ものじゃすまないレベルだから今からおっかないわｗ
180:なまえをいれてください
12/02/02 21:28:44.97 VMtjgHTY
スカイリムって手からバーニングハンドｗしてた放火魔ゲームでしょ
あれ笑えるよな
181:なまえをいれてください
12/02/02 22:00:51.18 Iqw4HBgA
>>180
放火MODなんていつの間に出たんだ
松明片手に焼き討ちプレイとかできて面白そうだけど
下手に小屋に発火判定なんて入れるとドラゴン来襲で泣きを見そうだなｗ
182:なまえをいれてください
12/02/03 01:20:13.30 6vaUN+w9
発売前なのにどっちが面白いか比較ってどういうこと
発売前なのに信者がいるってどういうこと
遊んでから議論しよーぜw
183:なまえをいれてください
12/02/03 03:38:07.58 IbBq0OjL
議論というより、スカイリムにない部分をドグマに求めたいみたないな
ぐらいの方向でしか語りようがないな。ガキのころの目くそ鼻くそレベル
の口げんかにしかならないのが目に見えてるｗ
184:なまえをいれてください
12/02/03 07:07:03.23 vH2FBWAx
スカイリムと同じようなゲームなのか
185:なまえをいれてください
12/02/03 08:02:39.16 8NCuEHJ5
世界最高峰のRPGと勝負になるか・・・
カプコンなんてすぐ中古に売られて
商品価値が激減するクソゲーばっかじゃねェか・・・
186:なまえをいれてください
12/02/03 12:20:42.06 otKH9Sjl
>>87
いやつまんなそうだろ。
戦闘はどこにでも凡三人称アクションから爽快感を引いた感じ。なぜvs skrymとして持ち上げられてるか謎。
skyrimの発売前トレーラーと比べても格が違うな。
187:なまえをいれてください
12/02/03 12:46:28.08 otKH9Sjl
戦闘について評価高いようだけどこういうアクションゲーって大味で良くも悪くも軽いんだよな。
惰性的に決まった技繰り返して敵をなぎ倒すだけで、何が面白いの？と。
地味でも駆け引き要素の強いスカイリムの戦闘のほうが臨場感あって好きだわ。特に自分が弱い段階や高難度の時の緊張感。
188:なまえをいれてください
12/02/03 13:25:05.15 20hj/c8q
スカイリムの戦闘で高難度とか緊張感はないわー
189:なまえをいれてください
12/02/03 13:42:27.78 0+2FZTEw
>>188
高レベルコンパ無しベリーハードで
デスロードとかエンシェントドラゴンとガチった事あるか？
モーションがもっさりなのは認めるけど難易度は決してぬるくはないぞ
190:なまえをいれてください
12/02/03 14:37:32.80 otKH9Sjl
スカイリムの場合モーションもっさりなのも骨があって好きだわ。チャンバラやってる感じ。
仮にスカイリムのドグマのプレイ動画みたいに敵の集団の中に突っ込んで厨臭い動きでまとめて薙ぎ倒すだけならけなら楽しくない。
191:なまえをいれてください
12/02/03 15:13:17.46 0+2FZTEw
>>190
スカイリムの攻撃はオブリみたいに剣ぶん回すモーション一個じゃなくて
敵との距離によって剣の柄で叩いたりしてるんだよな一人称でよく見ると
ベセは中二モーション諦めて垢抜けないなりに味を出す方向にシフトしたんだと思うｗ
192:なまえをいれてください
12/02/03 16:02:39.08 GkkhdtNy
SKYRIMはそれこそRPを楽しめる人間じゃないと面白くも何とも無いゲームだろ。
ドグマがどっちに転がるのかは知らんが、個人的にはアクションゲームではなくて“RPG”であって欲しいわ。
要は心臓えぐるドラゴンとアルドゥインどっちが強いかって話でかゆうまbyazura
193:なまえをいれてください
12/02/03 17:56:58.43 IbBq0OjL
ＰＶみただけでドグマの事を、さもプレイしたかのように語れるな。
指摘を口に出す自体愚の骨頂、感覚でものを語るなよな。
194:なまえをいれてください
12/02/03 19:12:51.09 0+2FZTEw
ドグマ公式のメッセージとかなんつーか、すごい自信だよな。
195:なまえをいれてください
12/02/04 01:53:17.46 E32M9Yu4
キャラクリを楽しみにしてるからドグマはよやりたい
スカイリムはキャラの顔造形がダメ
196:なまえをいれてください
12/02/04 03:02:02.94 92+gandP
カプコソみたいな、
大阪のお笑い商人の宣伝に乗せられて買う客が多いから、
日本のゲーム市場は駄目になったんだしな
日本のゲーム市場は一回潰れた位が良い薬になるだろう
結局、残るのは本物の職人だけ
今は小手先のテクニック芸で勝てる時代ではない
197:なまえをいれてください
12/02/04 03:15:21.24 TP3oUM2D
結局、カプコンの洋ゲーチックなやつってパクりなんだよね
K-POPとかいって洋楽聞かされてるのと同じ
本家のスカイリムがいいにきまってるじゃーん
198:なまえをいれてください
12/02/04 04:12:50.00 E32M9Yu4
スカイリムってゲーム的には面白そうだから買おうかなって迷ったけどやめた
スカイリムにドグマくらいのキャラクリがついてたらスカイリム買ったけど
あのキャラじゃ面白いゲームでもモチベが続かなそうだったから買うのやめた
そういう人結構いるんじゃない？
199:なまえをいれてください
12/02/04 04:21:16.42 yakheaL0
アメゲーでそこでつまずくのは多いいな。
俺もオブリとかＵＯでそう感じた、
少し我慢して続けてみると麻痺するから大丈夫ｗ
忍者タートルズみたいなもんだ。
200:なまえをいれてください
12/02/04 07:32:01.52 27HRR8Ia
というかイケメンなら容易く作れる。可愛いな娘を作ろうとしたら至難の技。
201:なまえをいれてください
12/02/04 08:07:49.57 90YIw6pJ
スカイリムの濃いキャラクリは我慢できても糞戦闘で投げた
202:なまえをいれてください
12/02/04 12:15:55.78 pjXTYALA
スカイリムみたいな退屈ゲーなんてカプコンは目指してないよ。
あの方向でいったらかなわないし、ゲーム的につまらなくなる。
あと、間違ってもスカイリムみたいな途中で難易度変更可とか絶対にやめてほしいな。
これだと思う難易度1本でやってほしい。
203:なまえをいれてください
12/02/04 12:20:33.07 j9YJ4+LM
そーかぁ？
最初はEasyかNormalしか選べなくて、高難度モードは
周回しなきゃ選べない、なんていう糞仕様よかよっぽどマシだろ
204:なまえをいれてください
12/02/04 12:38:52.79 pjXTYALA
>>203
スカイリムみたいな、世界も自由にいじくれちゃうゲームなんて求めてない。
そういうゲームは達成感が損なわれるんだよ。
そっちの方向でいったらスカイリムにはかなわんし。
205:なまえをいれてください
12/02/04 13:06:46.04 90YIw6pJ
ボスが倒せないからイージーにして…とかバランス調整放棄してるだけ
工夫したりレベル上げて突破するのが達成感だろ
206:なまえをいれてください
12/02/04 13:14:38.29 W6vcvNlN
ボスが倒せないからイージーにして…みたいな視点でバランス調整してるわけねーだろw
洋ゲーのバランス調整は、一周目で培ったユーザーの経験が２週目にいかせるような作りになってんだよ
あんたみたいなのが、いっつも洋ゲー相手に「強くてニューゲームないの？」的なアホな質問するんだろうな
難易度１本ゲーの方がよっぽどバランス調整放棄してるわ
207:なまえをいれてください
12/02/04 13:35:26.92 85TsV50x
絶対コケる
208:なまえをいれてください
12/02/04 13:38:10.58 j9YJ4+LM
実際、難易度下げなきゃ詰む状況なんてなかったよスカイリム
初見殺しはいっぱいあったけど、工夫すりゃなんとかなるし
その手段も豊富に準備されてる
209:なまえをいれてください
12/02/04 13:50:00.92 85TsV50x
オープンワールドinモンハンだったら絶対こける
あとスカイリムは戦闘はあくまで味付け程度だからね
あの世界に没頭できるのが最高にいいんで
210:なまえをいれてください
12/02/04 13:54:39.89 85TsV50x
RPGで戦闘ってそんな重要なファクターじゃないと思うんだよね
FFにしても戦闘以外が糞だから近年評判落としてるわけで
戦闘システムはどっちかというと褒められてたよね
１２も１３も
211:なまえをいれてください
12/02/04 14:05:19.07 90YIw6pJ
RPGで戦闘が重要じゃないてwありえんwww
戦闘の面白さこそがRPGの醍醐味だろ
212:なまえをいれてください
12/02/04 14:09:40.12 85TsV50x
だったらアクションゲーしてればいいんじゃない？一秒たりとも行き着く暇もないっしょ
ロールプレイングゲームだからな
納得いく答えを一度も聞いたこと無いんだわこの件に関して
FFの例で答えてみてよ
たしかに戦闘システムは良かったと思うけど、つまらなかったよね
１２，１３
213:なまえをいれてください
12/02/04 14:09:48.87 E32M9Yu4
普通に手にはいったり買える武器では中ボスや最後のボスは倒すのキツイバランスが丁度良いと思う
生産要素があるならレアアイテムを集めて合成した武器防具なら中ボスや最後のボス倒すのが楽になるという具合に（生産がないならハクスラ要素で取ったレアな武器）
214:なまえをいれてください
12/02/04 14:10:46.10 pjXTYALA
ボス倒せないからイージーにして、
そういうことができちゃうんだよ。
できちゃう時点で、もしきつかったら下げればいい
という思考がどっかにある。
緊張感が薄れるんだよ。
215:なまえをいれてください
12/02/04 14:11:49.48 pjXTYALA
RPGは戦闘がなくても一応成り立つ。
だからと言って戦闘はあるんだから、つまらんものにする必要はない。
もし、スカイリムに戦闘がなかったとしよう。
強くなる必要もないから、いい武器やアイテムを手に入れるモチベーションも薄れる。
どこまでも進めて緊張感がなくなるが、お散歩ゲーとしてはいいかも。
まーその世界の住人になってその世界に浸れるモチベーションが保てる人には
戦闘はどうでもいいのかもしれない。
でも、俺は戦闘がないような緊張感のない世界は刺激が足りなくて飽きる。
（戦闘に変わる、戦闘以上の刺激のあるものがあるならいい）
216:なまえをいれてください
12/02/04 14:15:13.31 90YIw6pJ
12は面白かったぞ？戦闘も世界観も良かった
ただ途中で打ちきりのようなストーリーは微妙だが
てか、戦闘好きにアクションやってろと言うのなら
RPGに戦闘が必要ないって奴はアドベンチャーゲームしてればいい
217:なまえをいれてください
12/02/04 14:15:15.15 85TsV50x
>>215
大筋は似た意見だと思うよ
戦闘はあくまで飽きが来ないようにあるだけだと思ってる
必要ないとは思ってないって事
スカイリムに関してはボス戦だけはもっと強くていいなとは思った
218:なまえをいれてください
12/02/04 14:17:54.93 85TsV50x
>>216
12が面白い分けないだろうｗｗｗ
お前は明らかに少数派
219:なまえをいれてください
12/02/04 14:26:26.72 90YIw6pJ
>>218
少なくともスカイリムよりは面白いな。戦闘だけ比べたら天と地の差
スカイリムはやたら絶賛するやつがいたから買ったが戦闘がゴミ過ぎて萎えた
物語も盛り上がりにかける、いつか面白くなるだろうと続けるもずっと同じテンション
レベル上がっても戦闘は変化なし
何でモチベーション保てと？
せめて戦闘が面白ければ広い世界で強敵探して楽しめるのに惜しいゲームだよあれは
220:なまえをいれてください
12/02/04 14:36:16.67 Rh4ducU9
戦闘に関してはドグマの方が面白そうではある
221:なまえをいれてください
12/02/04 14:37:34.05 E32M9Yu4
難易度は1本の方が良いと思う中ボスやボス敵が強くなるか弱くなるかはプレーヤーのやり方しだいの方が楽しい
ゲーム途中で「敵強いーつまらないーでも…ハクスラ要素も生産要素も無いから超強い武器無い…難易度こうしてしまえ!!イージーモード プチ!!」この安易な展開ほどつまらない物はない
時間をかけてレアアイテム集めて強い武器をこさえてあの強かった敵が「弱い…弱くなったよ!!ｗ」ってなる展開にこそ快感があるのに
222:なまえをいれてください
12/02/04 14:42:05.73 j9YJ4+LM
スカイリムは操作キャラ＝プレイヤーで一番の売りは
その世界への没入感でしょ
｢この物語の主人公さ｣なFF12とはあらゆる意味で対極だなｗ
223:なまえをいれてください
12/02/04 14:54:37.93 85TsV50x
>>219
お前の意見はわかったよ
でもお前だって２ｃｈなり、他人の意見を見聞きして12,13が低評価なのはわかってるよな？
その理由が戦闘の出来じゃないことも
224:なまえをいれてください
12/02/04 15:07:01.09 j9YJ4+LM
>>221
達成感ほしいなら難易度変更しなきゃいいだけじゃん
達成感は欲しいけど敵が強いと難易度下げる誘惑に駆られてしまう
ってどんだけ意思が弱いんだよ
そもそもただのオプション機能で各プレイヤーのスタイルに
合わせてご使用下さいってだけのものだろうに
225:なまえをいれてください
12/02/04 15:28:22.05 NkstFHFo
>>218
一周目は面白かった！
226:なまえをいれてください
12/02/04 15:51:57.04 pjXTYALA
かならず変更しなきゃいいだけという奴いるが、
人間なんだから、心のどっかで保険がかかってるもんなんだよ。
個人さはあるがその気分だけでモチベーションが下がる。
難易度変更するつもりがない人にとっても嫌な気分にさせる。
あと、めんどくさがり屋は下げてさくさく進もうとする人はいるだろう。
その人はこのゲームの面白さを知らずに知らずに半減させてプレイさせてしまっている。
そんなゲームをつまらなくする機能はいらない。
227:なまえをいれてください
12/02/04 15:56:59.25 pjXTYALA
オプションで自分の好きなように遊ぶプレイスタイルは、
難易度調整放棄と言ってもいいし、
自分に合った難易度なんてそもそもわからんし、
ヘタクソでもがんばればうまくなるし、
開発者はこの難易度、このシステムが一番面白いと一つにしぼって作るべきだ。
そもそもマーカー有り無しの有無なんて、無しでプレイできるように作られてないし、
意味がない。
ベセスダのゲームは自由度を履き違えてるんだよ。
228:なまえをいれてください
12/02/04 16:01:56.42 90YIw6pJ
>>223
12嫌いなのは良くわかった
実際スカイリムが日本で受け入れられないのは濃いキャラだけでなく戦闘の糞さもある
これは紛れもない事実
広大な世界で何でもできるロールプレイが売りなのに、戦闘好きな戦士プレイは想定外ではダメだろう
229:なまえをいれてください
12/02/04 16:09:17.48 h1adndVG
>>15-16辺りで結論が出てるスレ
230:なまえをいれてください
12/02/04 17:42:19.04 jTP4Zwuf
>>228
なんかロールプレイを履き違えてない？
戦闘好きな戦士プレイは当然できるよ？228自身がその戦闘を楽しめるかどうかは別だけど。
231:なまえをいれてください
12/02/04 17:58:00.90 Jk/fZ9Yn
戦闘も何も考えずにお決まりのコンボ技繰り返してるだけの無双系アクションより、プレイヤーの判断への依存度の大きいスカイリムの戦闘のほうが好きだわ。
スカイリムの戦闘が糞って言ってる奴はそれこそ低難度で剣振ってるだけなんじゃね？それなら厨臭い動きで派手な方が合うかもな。
232:なまえをいれてください
12/02/04 18:02:29.05 Jk/fZ9Yn
>>15-16が結論だね。
FFに関して言えば...言うまでもないか。俺にとっちゃ、現実的なスカイリムよりプラスティック製のマネキンが恥ずかしいセリフ吐きながら厨二病全開の動きするほうが「濃い」つーか「クド」くてキツイわ。
233:なまえをいれてください
12/02/04 18:09:32.89 Jk/fZ9Yn
結論ではないか....美味いラーメンは食いたくなるけどFFのアホみたいな髪形のホモ臭いキャラと耳障りな細い声の異常な髪色のブリっこマッチ棒女は一生みたいとは思わない。
234:なまえをいれてください
12/02/04 18:11:04.08 90YIw6pJ
やっぱスカ信者はダメだな…悪い部分を一切認めないw
だからオブリからなにも進化しないんだよ
もう少し頑張れば神ゲーになれる素質があるのに、ユーザーはマンセー、開発はMODに丸投げで努力する気なしだもんなぁ
これではどうやっても日本ユーザーに認められないよw
235:なまえをいれてください
12/02/04 18:16:38.88 Jk/fZ9Yn
>>234みたいな馬鹿なガキみたいな奴がskyrimキラーとして訳わからないゲーム持ち上げてるだけで、実際は....だよな。
modに開発を丸投げで努力する気なとか頭腐ってるとしか思えん。
236:なまえをいれてください
12/02/04 18:21:47.28 90YIw6pJ
>>235
すまん訂正するわ
努力したけどあの程度の戦闘しか作れませんでした！だなw
237:なまえをいれてください
12/02/04 18:22:55.25 Z+7OTV2j
東方は世界観がすごいからな
238:なまえをいれてください
12/02/04 18:24:03.12 Jk/fZ9Yn
高評価はすべてmod無しの状態だろ？
modなんて一通りプレイ終わったら、さらに長い間遊べるようにするための物だし、一番市場のデカイ据え置き版にはそもそもmodなんてない。
それに現状modなんてテクスチャ貼り替えるくらいしかない。RPGとか以前にDSの脳トレゲームお勧め。
239:なまえをいれてください
12/02/04 18:30:41.43 Jk/fZ9Yn
>>236
じゃskyrimよりドグマのほうが戦闘面で優れてると思われる部分は？
モーション（）とか言うなよ。
キャラの育て方やその場の判断で戦闘の仕方や展開が大きく違ってくるような要素とかあるの？
単なる劣化アクションゲームにしか見えんよ？
240:なまえをいれてください
12/02/04 18:33:46.01 90YIw6pJ
>>239
俺はじっくりスカイリムをプレイした上での評価
君はネットで自分で調べることすらせずドグマ批判をする
つまりそう言うこと
241:なまえをいれてください
12/02/04 18:35:37.99 Jk/fZ9Yn
>>240
つまり馬鹿だということだな。
242:なまえをいれてください
12/02/04 18:37:45.75 Jk/fZ9Yn
的外れてて
243:なまえをいれてください
12/02/04 18:41:29.57 90YIw6pJ
おまえVSスレなんだからもっとまともな返ししろよw
何も言えなくなったら相手を馬鹿呼ばわり…子供か？
244:なまえをいれてください
12/02/04 18:43:36.07 Jk/fZ9Yn
何も言え得ないのはお前だろ？
>>239に対しては？
245:なまえをいれてください
12/02/04 18:46:42.05 wjzmNKyX
スカイリムの戦闘がドグマより優れている点、とりあえず二つ。
武器選択の自由。
スカイリムには武器ごとのスキルはあるがそれを制限するジョブの概念はないから
弓で奇襲、重装の相手は両手武器で粉砕、スピードファイターは盾で崩し
突っ込んでくる動物は二刀流の速攻で叩き潰す。
相手次第で装備を変える事ができ、一つを極めることも可能。
もう一つは死霊術。
この二つは間違いなくドグマではできない。
246:なまえをいれてください
12/02/04 18:50:10.59 90YIw6pJ
発売したら存分に語ってやるよ
まぁでも動画やTGSで体験版触っただけでも相当面白かったからな
製品版では更に深みが増してるだろう
自分で調べようともせず想像で叩いてる奴には何言っても理解できないだろうけどw
247:なまえをいれてください
12/02/04 18:52:06.81 Jk/fZ9Yn
ID:90YIw6pJってニコニコかなんかで観ただけで本当は全くやったことないんじゃね？
もしくは低難度で何も考えずに敵に向かってって攻撃ボタン連打してるだけで、ちょっときつくなったらさらに難度下げてまた攻撃ボタン連打して敵に勝った...戦闘つまんねとか言ってるんだろうな。
どうせ何も考えないならジャンプしてくるくる回りながら切り刻んだ方がかっこいいもんなｗ
248:なまえをいれてください
12/02/04 18:54:12.95 27HRR8Ia
>>226
は？俺は一度決めた難易度を変えることなんて無かったが？強かったらスキル見直してまたやり返しにいく。もしくは回復をここで使って、とか打開策を練ったけど。お前の弱い心を人類共通みたいに言うな。
FO3では途中までイージーでやり、スキルがあがってヌルくなってきたらハードにしたりしたが、それはそれでありだったぞ。
249:なまえをいれてください
12/02/04 18:54:41.25 90YIw6pJ
>>247
わかったわかったwスカイリムのダメな部分図星つかれたからって妄想で俺を攻撃するなw
250:なまえをいれてください
12/02/04 18:55:56.17 27HRR8Ia
>>246
いや、スカイリムの悪いところを指摘するのはいいが、ドグマで勝負するとかネタだろｗｗｗ元々ネタスレだよな？ここ。ジャンルがRPGとはいえ全然違うんだから。
251:なまえをいれてください
12/02/04 18:58:44.49 90YIw6pJ
>>245
それは誤解を招く書き方だな
それではドグマには戦闘の選択肢が無いように思われる
スカイリムは戦闘中でも武器選択ができるってだけだ
ジョブ、仲間、スキル等組み合わせや選択肢の多さはドグマのが圧倒的に上
252:なまえをいれてください
12/02/04 19:03:28.37 27HRR8Ia
>>251
リアルさに欠けるよね。skyrimはまじで自分が戦ってるかのように錯覚する。
253:なまえをいれてください
12/02/04 19:04:32.30 h1adndVG
>>250
立った時期なんかも含めて完全にネタスレだよなｗｗｗｗ
せめてドグマの方が発売されてからにしろと、製品版遊び尽くしてからじゃないと何とも言えんわｗ
254:なまえをいれてください
12/02/04 19:10:43.05 Jk/fZ9Yn
>>245
あとスニークプレイやいろんな魔法を駆使した頭の使った戦い方もできるよな。
俺はハードでやってるけど、自分がまだ弱い時は山賊の隠れ家のリーダー討つ時ですら事前に計画たてたりするしな。
立ち周りによっては歯が立たなかったり綺麗に全滅させたりもする。俺はこういうほうが好きだわ。
255:なまえをいれてください
12/02/04 19:14:31.75 wjzmNKyX
>>251
スカイリムにはジョブが無いから装備や戦術を
思うままに組み合わせができるっていいたかったんだが
お気に入りメニューで装備替えとかの話はしてないぞ
ファイターとかストライダーとかそういうお仕着せがないと
何で戦ったらいいかわからない人には辛いシステムではあるかもしれないけど。
256:なまえをいれてください
12/02/04 19:14:59.27 Jk/fZ9Yn
>>251
お前言ってること矛盾し過ぎ。それこそプレイしないとわからんだろ。
それに＞＞スカイリムは戦闘中でも武器選択ができるってだけだ
こいつコイツやったことねーだろｗもしくは英語できないのに海外版買って訳も解らずクリアしましたってなレベル。
257:なまえをいれてください
12/02/04 19:31:47.46 Jk/fZ9Yn
いくらモーションがカッコよくても敵の集団に突っ込んで言って一振りでまとめて薙ぎ倒すようなありふれた三人称アクションなら、いくら武器やらに選択肢あっても結局は同じに思える。良くも悪くも軽い。そんならforce unleashedやってた方がましだわ。
それなら地味でも駆け引きのある方がいいわ。
258:なまえをいれてください
12/02/04 19:35:28.04 Jk/fZ9Yn
ネタスレで幼稚な奴相手してたら誤字脱字と文章的欠陥が多くなってきたのでもうやめる。
259:なまえをいれてください
12/02/04 20:32:15.61 90YIw6pJ
>>257
ドグマの批判は発売されてからにしろってw
どれだけ叩いてもおまえの妄想でしかないからな
スカイリムの戦闘が糞なのはまぎれもない事実
その辺いい加減現実を見ろってw
ドグマと比べてダメと言うより、一般的なゲームと比べてダメなレベルだから
260:なまえをいれてください
12/02/04 20:35:40.09 wjzmNKyX
懲りない奴だ
261:なまえをいれてください
12/02/04 20:37:06.02 pjXTYALA
ドグマの戦闘は無双みたいなもんとは違うだろ。
ポーン（NPC)との協力プレイがキモだろ。
アクションでありながら、パーティー性で、
ポーンに敵を引き付けてもらったりなどの、連携プレイで戦闘を優位に進める感じ。
262:なまえをいれてください
12/02/04 21:51:45.58 +WdzsEEY
洋ゲー厨がクソなのは
vsドグマスレなのに和ゲー全体を批判するとこww
263:なまえをいれてください
12/02/04 21:55:14.18 3VrunuqL
スカイリムってあのカッカクの糞ゲーだろ？比べたらドグマに対して失礼だな
土俵に上がりたけりゃまず動くようになってからの話だろｗｗｗｗｗｗ
264:なまえをいれてください
12/02/04 22:03:18.23 Jk/fZ9Yn
>>259
だから具体的にどこら辺が糞か言えよ？でなきゃ話の外だわ。
現実も何も俺はかなり好きだぞ、skyrimの戦闘。
ホットキーが使いにくい以外操作性も悪くないし臨場感もあるし、何より上記のとおり展開が多彩で駆け引き要素が強いのがいい。
265:なまえをいれてください
12/02/04 22:03:21.69 3VrunuqL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
戦闘どころか走ることすらままならない、返品できるレベル
266:なまえをいれてください
12/02/04 22:14:55.28 Jk/fZ9Yn
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
これらの動画見てどういう頭してたら打倒スカイリムって士気が高まるんだろうね？
267:なまえをいれてください
12/02/04 22:16:39.33 3VrunuqL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一方CS機向けに確実に最適化して作ってる、去年のE3の地点でカクカクリム
の商品としてのレベルは超えてる
268:なまえをいれてください
12/02/04 22:22:03.33 Jk/fZ9Yn
>>267
もうゲハやらでGT厨vsforza厨の低レベルな煽りと同じノリだなｗ
セイゼイがんばれｗ
269:なまえをいれてください
12/02/04 22:23:47.18 3VrunuqL
>>266
レンジャーとか面白そうじゃん、これにパーティー編成が加わるんだから
言う事ないじゃないｗｗ
270:なまえをいれてください
12/02/04 22:35:26.86 h1adndVG
どちら側もゲハ臭がきつくなってきたな
いいぞもっとやれ
271:なまえをいれてください
12/02/04 22:46:50.54 plgVqUdA
>>266
見たけど正直オープンワールドで敵こんだけ硬いとめんどくさそう
アクションの割りになんだ…ダークソウルよりだな
あと風景ペラペラじゃないかスカイリム云々言ってる場合じゃないｗ
272:なまえをいれてください
12/02/04 23:01:59.57 pjXTYALA
>>266
むしろ、すげー面白そうなんだが。
飛び込み前転で攻撃かわしたり、
普通に死体担いでホン投げて矢で討ってるし、
近接攻撃からスムーズに矢仕込んで構えてぶっ放して、
ぶっ飛んだ隙に、猛ダッシュで接近して滅多切りしたり、スゲー。
ダークソウルより面白いかもしれん。
これ＋仲間とのパーティー制で連携して戦うんだからすごいことになるな。
これみちゃうとスカイリムの戦闘なんてやってられんな。
273:なまえをいれてください
12/02/04 23:03:58.79 pjXTYALA
>>271
スキルを紹介するために実際より敵の耐久力が強化って書いてあるぞ。
274:なまえをいれてください
12/02/04 23:08:01.66 3VrunuqL
>>272
同意、これにパーティー編成が加わる事によってさらに変化のある戦闘に
なると思うスカイリムは…まぁパッチくるまで寝かせてある
275:なまえをいれてください
12/02/04 23:15:19.84 pjXTYALA
よく見たら矢が敵にぶっささって、ぶっささったまま敵ぶっ飛んで、
岩に矢が敵にぶっささったまま敵が岩に吊るされてるがな。
ここまで表現されてんのか。
276:なまえをいれてください
12/02/05 00:10:19.42 q7zLkilL
>>275
お前敵言い過ぎじゃ
277:なまえをいれてください
12/02/05 00:40:33.46 uZQReFCO
なんかドグマ信者は宗教みたいだな。
>>259とかそれを言うならドグマよいしょも発売されてからにしろよとｗスカイリムは全世界で絶賛な上に皆が望んだ通りの続編だったから自信持つのもわかるが。
278:なまえをいれてください
12/02/05 00:53:45.93 TvSaxp1H
266のドグマの映像普通に面白そうだし顔モデリングも見やすいし良いと思う体形の弄れる幅も広そうで楽しそう
スカイリムはキャラクリ層にはガッカリゲーなんだよね顔造形変だし体形ふり幅も狭いし
キャラクリも馬鹿にはできないよそこをかなりの割合で重視してる人も結構多いから
そこが納得の出来ならスカイリム買ってた
279:なまえをいれてください
12/02/05 00:59:17.28 /aDeVEY2
>>275
ああいうバリエーション多いのかな？
炎に巻かれた敵がのたうち回るとかワロタw
スカイリムじゃ炎にまかれても意に介さない超人ばかりだからな
あと、敵を抱えて谷底に落として・・・てのも面白いな
>>266
戦闘のバリエーションの豊かさ見ても何も感じないのか
280:なまえをいれてください
12/02/05 01:28:09.87 J7JYxfTk
今までの情報だけだと俺的に神ゲー
まぁ、悪い情報が発売前に出るのは少ないから当然だけど
処理落ちが酷いとか味方が馬鹿すぎるとか無ければかなり期待出来ると思うけどな
一番重要なモンスターの種類、色違いはお腹いっぱいなので水増しは嫌だな
281:なまえをいれてください
12/02/05 02:01:52.39 L+BQL7vO
>>216
市民、完全で幸福なRPGに戦闘は必須要素ではないのですよ？
282:なまえをいれてください
12/02/05 04:28:05.60 zjoEtDDg
まだ発売もしてないゲームに信者なんているのか
俺は和メーカーが初の本格的なオープンワールド作ってるっていうから応援してるけど
283:なまえをいれてください
12/02/05 06:34:01.39 RxF1rCeh
信者とかいかにもガキ臭い単純なくくりかたで白黒にわけようとするなｗ
千差万別とかいう言葉しらんのかよ いかにも義務教育まっさかり
先生の前でホームルーム激論 しょんべん臭さぷんぷん
284:なまえをいれてください
12/02/05 08:25:40.02 XWwceE8e
FF13-2はストーリーやバトル、遊び要素はそこそこ面白かったがエンディングが糞なのでクソゲーと言われる
スカイリムも同じ、膨大な物量はすごいがバトルの糞さが全てをダメにしてる
ドグマに関してはまだ何とも言えないな
期待はできるが
285:なまえをいれてください
12/02/05 13:07:01.99 /aDeVEY2
スカイリム、戦闘が糞なだけじゃなくてこっちがレベル上がると敵もレベル上がるというRPGでは
絶対やっちゃ駄目な要素もあるからなあ
やっちゃ駄目つーのは個人的なものだから好きな人も要るんだろうけど
TPSにするとなんであんな浮いてるような感じになるんだよ
ドグマは戦闘面白そうなんだけど迫力ねーなあ・・動きも軽快すぎて重量感無いわ
ゴーレムもまだまだちっちゃいわ
地球防衛軍が最強だな
286:なまえをいれてください
12/02/05 13:43:35.15 kgV+zi7y
モンスターの背中に登るとか
「ワンダと巨像」みたいなシステムが、元々洋ゲーのグロゲーパクリで
このシステム自体がマンネリ＋古臭い使い回し感が酷くて個人的に嫌いだから買わない
様子見じゃなくて、買わない
287:なまえをいれてください
12/02/05 14:56:22.76 +keu0s2W
同じ背中に上るでも、質が違うだろ。
ワンダは巨像自体がステージで、動くステージみたいなもん。
ドグマは、敵がいたら、その敵に対してどうやって倒すか？
という、想像しうるすべての行動をできるようにと作られてるの。
当然、でかい敵にいたら、よじ登って攻撃したいし、
でかい大剣を踏み台にして、ダッシュしてハイジャンプ攻撃できたりできる。
飛んでる敵いたら、肉とかちらつかせて低空におびき寄せて、
ぶら下がって、地面に引きづり下ろして、仲間に魔法で火あぶりにしたりできる。
ちっこい敵は、背後からはがいじめにして、仲間に攻撃させたり、担いで崖から突き落としたりできる。
ここまで再現してるアクションゲーあっただろうが。しかもRPGだぞこれ。
288:なまえをいれてください
12/02/05 15:12:09.55 AYAMJEvV
ドグマ発売前で妄想爆発だなｗ
結果思ってたのと違う…という事になると思うぜ これは高確率で当たると思う
スレみてるとゆとり全開の批判がすごいな
289:なまえをいれてください
12/02/05 15:15:34.21 +keu0s2W
>>288
このアクションは妄想じゃなく、確定情報。
実際プレイして面白いかどうかは別の話。
290:なまえをいれてください
12/02/05 18:45:06.52 uZQReFCO
>>287
実際そんな戦い方するやついないけどな。ゲームだからできること。
291:なまえをいれてください
12/02/05 22:33:33.60 /aDeVEY2
>>286
＞このシステム自体がマンネリ＋古臭い使い回し感が酷くて個人的に嫌いだから買わない
まんまスカイリムに当てはまるんだがw
292:なまえをいれてください
12/02/05 22:34:40.79 /aDeVEY2
>>290
もうお前ゲームすんなよw
293:なまえをいれてください
12/02/05 22:57:13.65 L+BQL7vO
そもそもスカイリムはアクションじゃないし
294:なまえをいれてください
12/02/05 23:32:53.87 UUhUiiCC
アクション詰め込んだオープンワールドって触れ込みのゲームに
地雷が多いってのはもはや常識もいいところなのに
信者が勝手に競合作ディスってハードル上げてんだから世話ないよな
まあ発売すればメッキか本物の黄金かわかるわけで。
葬式スレができないように祈っとくよ。
295:なまえをいれてください
12/02/05 23:58:02.80 RxF1rCeh
ゲームシステムをある程度一つのシステムを特化させるくらいの
手間しかまわせなゲームシステムいってことだろ。
ふた手間で値段も制作期間も二倍三倍かかってもいいから、
次世代ゲームらしく作り上げてほしいけど、それを期待するなって
いいたいんだよな？
オープンとアクションを宣伝どおりイメージどおり
抜け目なくつくりあげる事はむずかしい。でも勝手にハードルあげてるのは
ハードユーザーｗ 妄想の域だよ
296:なまえをいれてください
12/02/06 08:11:49.10 aJwQnKyn
そうだよなぁ…スカイリムは中途半端に戦闘にアクション(もどき)を導入したお陰で全体の評価が下がってるからな
無理して作れもしないアクション風にするくらいならドラクエみたいなコマンドバトルでいい
ほんと惜しいよなぁ…
その点ドグマは徹底して戦闘にこだわってるのが好感がもてるよな
発売されて結果を見るまでわからないが
297:なまえをいれてください
12/02/06 11:06:12.58 LqyZCvYb
skyrimの戦闘は楽しいと思うんだが。
世界観自体がリアルだからアクションゲーみたいな戦闘ではない。
でも俺はskyrimの戦闘の方がはるかに好きだし、それは人それぞれかと。
どんなに評価が低くても君がドグマが好きならそれでいいんじゃね？
ただ俺は個人的にドグマには全くは期待して無いし、客観的な海外の評価もそれなりw
298:なまえをいれてください
12/02/06 11:23:10.77 22OUMo9j
>>296
>無理して作れもしないアクション風にするくらいならドラクエみたいなコマンドバトルでいい
>ほんと惜しいよなぁ…
↑ガラパゴス日本仕様にしてどーすんだよアホか
299:なまえをいれてください
12/02/06 12:41:19.31 mevtHGVB
ドラゴンズ ドグマもステマしてんのかよ・・・
300:なまえをいれてください
12/02/06 12:45:52.12 kV3bIA/I
しまくり
301:なまえをいれてください
12/02/06 13:07:52.44 trm3ePPr
Skyrim１カ月くらい遊んだから糞とは言わないけど
戦闘にエイム補正とかロック機能があればかなり違ったと思う
Fallout3やRDRの戦闘は楽しかったし
生産者としてプレーと言っても店売りするだけでこれも自分で店もてれば大分違ったと思う
ドグマは戦闘に関してその辺のストレスがなくなってそう期待がある
302:なまえをいれてください
12/02/06 13:11:40.17 J6oYD6hX
>>297
期待してないだの何だのw痛恥ずかしいプライド持ちすぎだろw
303:なまえをいれてください
12/02/06 20:38:54.13 z+HhqwYf
自費で買って合わなくて言うならわかるが
発売前からなんでそんなに憎むのかわからんw
304:なまえをいれてください
12/02/06 20:53:39.90 LuJm7ose
思春期だから怖いんだよ
305:なまえをいれてください
12/02/07 12:31:11.08 xk1rW+OZ
>>303
だってどう考えたって、つまらんだろう。
買わなくても分かっちゃうんだw
あ、俺の意見ね。
それから、別に憎んでないよw
306:なまえをいれてください
12/02/07 17:32:12.67 6kNIBpFG
買わなくてもわかる なんて意見するなら妄想の範囲だよ
307:なまえをいれてください
12/02/07 19:01:16.63 rNCNOv0G
まぁゲームとして比較するだけなら
ドグマよりモンハンの方が100倍ましだわな
そもそもドグマはモンハンの迫力すら超えてるようには見えないし
>モンハンフロンティア2012年2月1日最新アップデート
>フォワード3「未知なる系譜、獣竜種」PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
308:なまえをいれてください
12/02/07 20:12:36.96 EBOQtW0H
え？迫力、ゲーム性、アクションなどなど
ドグマがモンハンに負けてる要素っていったら、
協力プレイぐらいしか思いつかんのだが。
まー純粋にアクションのみでアイテム収集をひたすらやりたいって
人にはモンハンじゃね。
309:なまえをいれてください
12/02/07 20:22:23.85 ncyAVc09
ふむ
310:なまえをいれてください
12/02/07 21:18:21.75 tVGmah/X
モンハンよりドグマの方が下とかｗ 失笑もんだわ
311:なまえをいれてください
12/02/08 00:13:28.18 IEU5gB2d
上とか下とか子供のころを思い出すよ。
なんの根拠のない議論、馬鹿丸出しなんだって。
312:なまえをいれてください
12/02/08 11:57:11.49 c5MVBu8m
そもそも議論ですらなくてただの罵りあい
お前の方が馬鹿丸出しだよ
313:なまえをいれてください
12/02/08 17:33:35.60 EJQEzzij
アイテム収集、アイテム強化、キャラクター強化で強敵撃破みたいな
やり込み要素求めるなら断然ドグマ
そもそも難易度下げりゃどこ行っても敵はスライムレベルのオブリ系統は
こういったやり込みする恩恵と言うか楽しみが感じられん
まあ所詮縛りプレイ（ｗ）マニアご用達ゲーム止まり
314:なまえをいれてください
12/02/08 17:51:21.51 xQCBI9qp
skyrim(PC)は俺にとって神ゲーだけどドグマにも期待してるよ
当然予約して買う
開発は発売時期や値段は気にしないでちゃんと作り込んで出せよ
バランス調整やデバッグしっかりして自信を持って作りたかった物が出来たって言えるまでやれ
最近のゲームは納期の問題かパッチに甘えてるのか出来損ないで世に出るのが多すぎる
315:なまえをいれてください
12/02/08 18:33:53.49 dvQVusVK
>>313
これはｗｗｗ
316:なまえをいれてください
12/02/08 18:41:28.38 ddU0M6LH
あと難易度の他にマップの配置も重要
セイグリッド2は広いのに遊びマップの配置がいまいちで狭く感じたし
アイテムドロップの仕様も雑魚ボス共通だったので余計狭く感じたのかもしれない（雑魚でも落とすなら苦労してボス倒す必要なくてわき道にいるボスの所には行かない）
317:なまえをいれてください
12/02/08 18:45:45.92 mzftwp5Y
>>307
同じ会社のソフトの事言うのもなんだがモンハンって…ｗ
318:なまえをいれてください
12/02/08 18:50:52.62 05lJcWiQ
>>307
細切れフィールドのモンハンなんかに迫力があるか
319:なまえをいれてください
12/02/08 18:58:53.87 dvQVusVK
まあモンハンは売れてるし面白いとは思うけどな。雰囲気とか。中高生がとっつきやすい。
俺が一番不安なのは>>316だな。
オブリ以外にも似たようなファンタジーオープンワールドゲーがあったが、変化に乏しかったりいけないところがあったり。
320:なまえをいれてください
12/02/08 22:35:52.34 tm6B7ThA
>>319
そのへんはあんまり心配してない。
歩いてるだけでも、刺激のあるように作ってるって言ってたからな。
321:なまえをいれてください
12/02/08 22:50:36.87 dvQVusVK
>>320
不安だなあムービー見る限り
322:なまえをいれてください
12/02/08 22:55:43.50 kqr+bMBv
発売前に何故ウリナラマンセー出来るのか
323:なまえをいれてください
12/02/08 23:17:43.76 tm6B7ThA
ムービー見る限り、戦闘の自由度はスカイリムよりはるかに上なのは間違いない。
難易度バランスもアクションうまい人は強引に突破できたりするが、
ヘタな人も、工夫次第で色々な難易度軽減方法があって奥が深い。
スカイリムみたいに、難易度下げて突破とか、安易なことはできないから、
プレイヤーがあれこれ考える楽しみも大きく、緊張感、達成感がある。
実際にプレイしたわけじゃないから、本当はどうかわからんが、
動画やインタビュー記事とか読んでるかぎり、俺の理想に近いRPGだな。
324:なまえをいれてください
12/02/08 23:32:48.95 ddU0M6LH
マップ8割りは探索場所残りの2割りがストーリーマップの割合が楽しい
探索しないで最後のボスの所に行く事も出来るが超激難しいモードでボスがやばい強さ
探索しまくり良い装備取れるか作れればぬるくなる（ボス以上に強い敵も点在）
2割りとはいえストーリ部分も壮大でキャラ同士の会話も多く滑らず楽しく話もマルチで展開
ストーリーが終った後もやり込み要素でプレー出来まだ見ぬ武器防具探しや武器防具作り探査などをし
仲間との会話も沢山ありまだストーリー中？と錯覚する演出あり
妄想ＭＡＸでも発売されたら 「まぁ・・・こんなものか・・・」位の作品に落ち着くのよね
キャラクリが良さそうだからそこに期待するか・・・
325:なまえをいれてください
12/02/09 00:15:58.15 Mx4BQf7t
お前らRDR発売前Levelの妄想力だな。
326:なまえをいれてください
12/02/09 01:21:07.10 9WHhNuI9
>RDR発売前
何という言い得て妙な例えｗ
なるほどドグマをRDR的何か、と仮定すると
すごく納得がいくな。なんでか知らんがｗｗ
327:なまえをいれてください
12/02/09 03:50:46.14 u5XlMowy
初頭が6月近くまで延びてしまうから、ネタ切れでもんはんとかでてくるんだなｗ
去年の暮れまでのイメージならそろそろ出てる頃だなー
328:なまえをいれてください
12/02/09 07:41:05.79 GwOVcXcX
>>325
そういえば世界の広さはぜんぜん感じないな
戦闘とモンスター動画でごまかしてる感じもRDRと似てる
アレも結局は端から端まで30分程度で大して広くなかったし
329:なまえをいれてください
12/02/09 07:47:56.00 Mx4BQf7t
あの時はやばかったな。
銃の弾の重さまで物理演算に入ってるとか、マルチプレイでフレンドと狩りを楽しむとか、ランダムイベントのおかげで歩いてるだけで次々にイベントが起こるからマップを放浪するだけでかなり楽しめるとか。
結局弾の重さが物理演算に入れられてるといってもGTAとほとんど反応変わらないし、マルチプレイは糞で狩りも金が少し稼げるぐらいでつまらないし、ランダムイベントも思ったより少なくてストーリーやってりゃ全てすぐ経験してしまう出オチもんだったよな。
330:なまえをいれてください
12/02/09 21:01:06.48 LASG9uuF
レベルが上がると相対的に敵のレベルも上がる仕様じゃないことを願う
スカイリムがこのシステムで心底がっかりした
戦闘自体も距離感おかしいし、斬った感触ゼロだし、退屈すぎた
武具も「おお！やっとこの武器ゲットしたぜ！」的なアイテムもないし
鍛えて強くする過程もなんかつまらん
その辺のシステム周りは十数年前のRPG以下だな
ストーリーもいまいち感情移入できない。設定だけは細かくて住人は事細かく説明してくれて
いたるところに歴史を語る本が存在してるがこれもまた読むのが苦痛になるほどつまらん
自由度高いって言うけど、そりゃたしかに自由だけど「これもできるあれもできる」って感じじゃないんだよな
探索だけは超一級だけに残念。
331:なまえをいれてください
12/02/09 21:05:26.58 LASG9uuF
ドグマはどうだろうか
動画見る限りアクションゲー並の戦闘シーンだ
でも、動きがキビキビしすぎて逆にリアル感なくてしょぼく感じた
マップもスカイリムとは比べ用もないほど狭いだろう。山は登れないとか言ってたしなあ
スカイリムの、気ままに歩いて気がついたら見晴らしの良い高台にいて外界を眺めてたって事なさそうだ
その前に戦闘が頻繁に起こって歩くのがうざくなりそう
332:なまえをいれてください
12/02/09 22:44:57.40 yID9A3n1
スカイリムの登山って手使わずに足だけでピョンピョン飛び跳ねて登るだろ？
あれがリアルか？ｗ
333:なまえをいれてください
12/02/09 22:53:19.11 LASG9uuF
リアルとは言ってない
山があるから行き止まり、のドグマよりましだろ？
334:なまえをいれてください
12/02/09 23:20:58.33 I3Ld9JW1
めちゃめちゃ急斜面なとこは登れないだけだろ。
岩とかつかまって登ってる動画あるし、ある程度の山は登れるはず。
335:なまえをいれてください
12/02/09 23:59:49.27 9WHhNuI9
とりあえずドグマはさっさとマップ公開してくれないかな
地図を眺めて旅程を考えたい。
呪い師の森とかんな糞どうでも良いロケーションはいいから
336:なまえをいれてください
12/02/10 00:11:27.05 lPXZEoZV
家ゲ板だから仕方ないけど、MODの存在知らないどころかPS3版スカイリムしかやってない小僧が批評してるの見るとマジで笑える
337:なまえをいれてください
12/02/10 00:55:40.06 s0d8mZ+1
MOD()
338:なまえをいれてください
12/02/10 02:15:21.68 iisBSO41
煽るにしたってもうちょいやり方あんだろｗ
MOD厨叩きからのスカイリム叩きに誘導したいのが見え見えだぞｗｗ
339:なまえをいれてください
12/02/10 08:50:25.33 FIFB3R24
>>333
ドグマをプレイ済みの未来人きた！
340:なまえをいれてください
12/02/10 17:24:08.06 zqHdTNBV
貧弱な家庭用ゲームごときが
世界最強どころか惑星ニルン最強、
ひいては宇宙最強の王者スカイリムに挑むとか
片腹痛いわ正露丸
ゲーム小僧どもが身の程をわきまえろ！王の御前であるぞ！！
The Great Battle of Skyrim
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
341:なまえをいれてください
12/02/10 17:56:01.10 FIFB3R24
ニコ生でドグマを見た感じガチで神ゲーだな
スカの糞戦闘ではドグマの足元にも及ばないぞw
TES6はがんばってドグマをパクるといいぞ
342:なまえをいれてください
12/02/10 17:57:19.27 FS622bfo
もうこれぐらいしか期待してるゲームがないわ
343:なまえをいれてください
12/02/10 18:25:28.61 qot+Alqv
別にスカイリムよりも規模小さくてもいいけど
バグだけはないようにしてくれ
344:なまえをいれてください
12/02/10 18:25:35.72 OflTcE5a
関係者が紛れてるな
345:なまえをいれてください
12/02/10 19:12:55.41 4H+rmDqW
>>341
>>325
346:なまえをいれてください
12/02/10 22:01:35.01 tYcr48jJ
>>336
PC版でやってるけど、modって言うほど凄いものでもないわ
システム周りが糞なので普通レベル程度にするmod入れたり環境係で見栄え良くしたりしてるが
無くてもいいようなものばかり
つかmod込の評価は不公平だろ
>>339
YouTubeでげーむじかんって動画でドグマのプレイ動画見てみ？開発者が「マップ広いけど山とかはいれない」みたいなこと言ってる
347:なまえをいれてください
12/02/10 22:58:50.92 eR8ntiCY
リアル世界でも、ロッククライミングでもしない限りいけない山はある。
いけない山があっても不自然ではない。
348:なまえをいれてください
12/02/10 23:01:35.59 7RG08yLY
>>346
そりゃ公式配布の開発キット出てまだ二日だからな
その時点で言うほど凄いのが大量に出てる方がヤバイよ
mod込の評価は不公平だけども
349:なまえをいれてください
12/02/10 23:23:57.61 QiDqHGch
でもMODと言う形でのファンからのフィードバック込みでTESという巨大な
シリーズが成り立っている側面も否定できない気がする。
カプコンは一作目のドグマでどこまで今後の課題を抽出して次作に活かせるかがカギだな
もちろん作品単体で比べる際にMOD入れるのは反則だと思うけど。
350:なまえをいれてください
12/02/11 00:16:12.21 r9TzkVT1
なんで？ＭＯＤもゲームの一要素じゃん
ＭＯＤ入れたり、ＣＫ触ったりした人なら分かるけど
あの機構、設計ポリシーに相当手間掛かってるぞ
351:なまえをいれてください
12/02/11 00:21:47.37 DqxW5czd
>>350
家ゲー板だし。相手も家ゲーだし。ネタな側面強いスレだし
そこまでして相手潰しにかかるのは発売前なのに妄想の設定
持ち出してきてdisるくらい大人げないというか、恥ずかしいし。
家庭用にMOD導入が本格化したら加味してもいいんじゃない？
352:なまえをいれてください
12/02/11 00:31:17.32 51P2TSjW
もうスカイリムのバグになじんでしまった人間は、
慣れてしまっているかもしれないが、これから購入考えてる人間にとっちゃ
動作がカクカクとかクエの進行が不可能に陥るとかの情報で、
頭でっかちになってるせいかスカイリムというゲームに希望がもてないな、
自分は一周したら十分な遊び方しかできないのでやり直しはありえない。
353:なまえをいれてください
12/02/11 00:36:37.60 DqxW5czd
>>352
ところがスカイリムにはクエスト終了はあってもエンディングはない。
つまり周回が無くて終わりどころがない。と言うかプレイヤーのさじ加減次第。
君言うところの「一周」が永遠に続くのだ。
さあこれで君の買う気は完全に失せだたろうｗ
おとなしく５月までドグマ発売を待つ作業に戻るんだ。
354:なまえをいれてください
12/02/11 00:49:58.89 51P2TSjW
ドグマはドグマで去年から今年の初頭信じてたのにな。
いまだにオブリとダークソウル。予定がかなりくるったな～
355:なまえをいれてください
12/02/11 00:53:09.88 DqxW5czd
>>354
？？？？
オブリやってんのにスカイリム買い控え？
…なんつーか、そのオブリがPC版MOD特盛りでもない限り大損してるような気もするけど
まあそこは個人の自由だ。体験会とかで間をもたせつつ五月まで待つといい。
356:なまえをいれてください
12/02/11 01:00:00.28 51P2TSjW
ダークソウルがずれ込んだんかなｗ
ねぶりつくして遊ぶからｗ
357:なまえをいれてください
12/02/11 02:19:49.14 QYlC1zbw
ドグマは指輪物語の流れの古風なファンタジーだから日本人には受けそう
スカイリムは惑星ニルン？のタムリエル大陸とかで
神々はタロス神以外は宇宙から来た宇宙人とか
設定が無茶苦茶すぎるし
358:なまえをいれてください
12/02/11 02:25:30.02 DqxW5czd
物は言い様だな
359:なまえをいれてください
12/02/11 02:32:00.20 HaxyquhQ
>>357
何が無理があるのかわからない。
神なんて昔から無理ありまくりだろ。
リアル世界の神でも、神のペニスが切り落とされ海に落ちたときの泡から生まれたのがヴィーナスとかそんなだぞｗｗ
逆にドグマは凄い納得のいく神のバックストーリーでもあんの？
360:なまえをいれてください
12/02/11 02:32:43.97 HaxyquhQ
無理があるじゃなくて無茶苦茶ね。まあ意味は大体同じ。
361:なまえをいれてください
12/02/11 08:42:27.04 PFih9M1/
>>160
虚無から発生した秩序と混沌から神々が生まれて
その秩序と混沌両方の属性を持つ神々が星と生き物作ったて話だからその理屈だと生き物全部宇宙人だよ
神話なんて基本むちゃくちゃだよ。キリスト教の福音主義者とか現実的にありえねぇこと信じてるし
362:なまえをいれてください
12/02/11 11:51:13.92 DqxW5czd
>>357
逆に言うと、ドグマは古今東西の名作、伝説、伝承からの借り物ゲーで
何かデザインとかも食傷気味のベタさ。新鮮みに欠けるとも言えるよな
設定好きとしてはTES世界の全く訳のわからない世界観を本とかを頼りに
手探りで解き明かしていくのが楽しいがまあここは人それぞれか。
あと、お前の理論に照らし合わせると
指輪物語の世界の神話もTESの比じゃないレベルで無茶苦茶だぞｗ
363:なまえをいれてください
12/02/11 14:37:38.51 HaxyquhQ
ドグマ信者って頭悪いな。
364:なまえをいれてください
12/02/11 15:25:40.04 KknDIF4I
FF13-2の海外レビュー
シナリオのとんでもない難解さはディレクターでありライターの鳥山求に問題がある。
彼はプレイヤーに展開を見せ物語を理解させる代わりに
とてつもない量の文章を鼻先につきつけるのだ。
まんまスカイリムにも当てはまってワラタw