12/07/20 20:00:46.28 TEnydtjR
PS版と間違えた
PS2版って青とかあったけ？
822:なまえをいれてください
12/07/20 21:02:51.14 MI9oj9Su
いまさら始めたが、一緒にやる奴いるとめちゃくちゃ面白いなこれ
対戦が熱いわ
一対一だと結局運っぽいけど
823:なまえをいれてください
12/07/20 22:25:21.36 QDUBH6pc
カルドⅡEXは通常ベスト共にDVDだから青くないぞ
824:なまえをいれてください
12/07/21 22:05:37.26 eN49tcih
1～6で1出して地雷踏むと納得できるが1～9で1出して地雷踏むとイカサマと感じる
一種の錯覚、先入観だな
六面ダイスに慣れすぎた弊害だ
実際は1/6も1/9もたいして変わらんよ
825:なまえをいれてください
12/07/22 23:00:31.61 ErePUao9
>>822
バインド4
スロウ適宜
バックワード適宜
ホーリーワードゼロ適宜
カオパニ(有効であれば)
リコール(有効であれば）
ウィロウ2
ケルピー2
他バロメッツとかアマゾンとか
ここら辺メインのブックでタイマンやると酷い事になる
ついでに何の対策もしてないブックで長い面に挑むとAI相手でもキツイ
826:なまえをいれてください
12/07/23 14:14:06.69 3M7Bq9jj
>>825
そのブックで撃たれると激痛なのはリコールくらいかな
他は大した傷にもならないし、それで致命傷になるようならプレイスタイルが悪い
827:なまえをいれてください
12/07/23 17:48:34.70 WPsSwC92
どっちも笑える
828:なまえをいれてください
12/07/23 19:52:09.50 +3AUM2rO
>>827
お前は笑えないクソ
829:なまえをいれてください
12/07/23 20:37:01.89 8lQHu6qD
対人は、まずはハウント4枚積みだろう
830:なまえをいれてください
12/07/23 21:17:41.77 iZQ0hSWC
弟と一緒に始めて俺が水メイン、弟が炎メインでやってるんだが
バルキリー強すぎだろ
対策は30ダメージ与えるスペルくらいしかない？
831:なまえをいれてください
12/07/23 21:21:57.21 8lQHu6qD
ジャイアントアメーバ「」
シェルクリーパ「」
イエティ「」
832:なまえをいれてください
12/07/23 22:26:54.31 iZQ0hSWC
アメーバしかわかんね
確かにアメーバに武器つければごり押しで行けそうだな
高レベル拠点守ってると先制援護で無敵すぎると思ったがそうでもないのか
833:なまえをいれてください
12/07/24 01:14:56.10 l4Zav8pj
先制はアワーグラスでも使ってこない限りは攻め手側が先制で乙だわなあ
(ダーク)エルフみたいなのはさらに強打載っけられるわけだし
834:なまえをいれてください
12/07/24 07:41:05.28 Kj/H6/V3
※ただし、攻め側が先制持ちを使った場合に限る
無強化バルキリー程度ならなくてもごり押しできるけど
>>829
対人戦は大抵まっ先にハウント禁止される気が
835:なまえをいれてください
12/07/24 07:57:06.51 XVpB800U
ハウントは使っても使われても面白くないもんなあ…
836:なまえをいれてください
12/07/24 20:05:29.18 fSNHK4I7
個人的にはチェンジリングの方が嫌だな
何を消されるか解らん恐怖があるし、実際サプレより凶悪な気がする
837:なまえをいれてください
12/07/24 20:35:53.43 8+66qxal
コンボを多数組み込んでるとハウントのうざさが急上昇だよね
地力の強いブックならある程度ハウントされてもかまわないけど
アレしてコレしてとか準備してる時に来るともう萎え萎え
838:なまえをいれてください
12/07/24 21:31:03.70 q9RtCQo6
ダーハンで負けた＼(^O^)／
コンピがレオの高額地に止まりまくって終了
リザードマン水レベル5、アマゾン水レベル5バイタリティつき、ハーピー風レベル5×2グロースつき、グレムリンアムル持ち、対処できねー
839:なまえをいれてください
12/07/24 21:33:04.99 q9RtCQo6
沼地のなんたらとかいう不名誉メダルもらったからいいや(^q^)
840:なまえをいれてください
12/07/24 22:33:54.58 PVxadLu2
ハウントは自分で積んでサプレするとか
841:なまえをいれてください
12/07/25 00:35:46.35 LvJS574M
カルドは4枚積みで50枚だし、特化の方が強いってわかってるんだが、それでも汎用が好きなんだ
カメレオン好きだ、脆いけど
842:なまえをいれてください
12/07/25 03:07:08.50 wp69AvAr
自分で積んでサプレすればいいんじゃね？
↓
なかなか都合のいい場面で揃わないな･･･
↓
面倒だ、バラバラに使っちゃえ
↓
あれ？ならハウント4枚積むだけでよくね？←いまここ
843:なまえをいれてください
12/07/25 10:04:08.96 oZ+aIHUb
神殿2まじムリゲー
シャッター効果的に使えないならブックに入れるなよセレナさん・・・
844:なまえをいれてください
12/07/25 13:41:31.52 0OgYCA/g
個人的にはフェアリーライト唱えてそのターンで城入りのほうが殺したくなる
845:なまえをいれてください
12/07/25 13:54:02.19 rv7ugyjh
>>844
マルセスでもやるからなー
846:なまえをいれてください
12/07/25 14:23:01.35 oZ+aIHUb
ホーリーワード3で空地移動サポートするのも地味に痛い
847:なまえをいれてください
12/07/26 08:03:15.19 6OZa3lpz
>>843
一本道タイプ以外でCOM相手なら大抵ケルビーウィローで封殺
1vs3でも余裕で勝てるので、ストーリーモードで詰まったらこれ使ってみては？
下準備期間を含めてもお釣りが来るほど取り返せる
持ってないだって？ｼﾗﾈ
848:なまえをいれてください
12/07/26 12:17:34.25 xiZqLobo
ケルピーイラネ
あんなもの使うくらいならクイックサンド使うわ
849:なまえをいれてください
12/07/26 19:22:49.85 vcQu4Jkq
ケルピーウィロウクイックサンド・・・全部持ってねーわ('A`)
対人もやりまくっててストーリーと合わせて既に50戦はやってるんだが
あれか
リアルラック不足か
850:なまえをいれてください
12/07/26 19:43:11.10 VqdAa/7g
50戦中で40戦が錬金術師の館とか？
851:なまえをいれてください
12/07/27 06:48:47.47 TTpya1/i
ホーリーワードもまだ1と6しか持ってないしスロウヘイストもまだ無いんだぜ
（52戦28勝）
852:なまえをいれてください
12/07/27 19:27:37.01 ojhLjLWq
１０戦もすれば勝つ為のコツは大体掴めると思うんだが
ＡＩ相手に２８勝２４敗ってある意味凄いな
初期ブックでも普通にクリア出来るゲームだし
運が悪いとか言い訳してても強くはならんぞ
853:なまえをいれてください
12/07/27 19:32:02.61 Byftlp8G
今のブックと持ってるカード晒して欲しいわ
多分俺レベルの雑魚でも少しくらいは役に立つアドバイスできると思う
スレ常連・上級の人らやったらもっと的確なアドバイス可能やろしなー
854:なまえをいれてください
12/07/27 20:48:18.62 ojhLjLWq
ああ、対人戦も含めて２８勝２４敗か・・・ビックリしたぜ
カードもろくに集まってない状態で対人戦やって、勝ったり負けたりなら
もう基本は出来てるんじゃないの？
855:なまえをいれてください
12/07/27 23:33:06.20 TTpya1/i
単に運が悪かっただけらしく今錬金術2やったら簡単に突破できた
次のクレイトスは俺3000セレナ7000ピケット2000くらいの大差でセレナが抜けてたんだが
俺がレベル5領地奪って逆転、セレナは終盤に高額領地に止まりまくり、一気に最下位へ
しかし俺が城まで着けば勝ちというタイミングでセレナと俺が連続でピケットの2280領地に止まってしまい、終了
俺のブック、ダイスの出目に左右されすぎ
安定して強いブックになりたいぜ
856:なまえをいれてください
12/07/28 01:18:10.09 bn7+JWnu
焼きブックならダイスの目なんか関係なくなるぞ
セレナの拠点とかも、どうせ危ういのだから一緒に焼いて
自分で管理する方がいい
857:なまえをいれてください
12/07/28 10:02:50.50 BY54oeAE
そんなにダイス運悪いなら、逆手に取って侵略重視のブックを組めばいい
CPU相手に侵略できません（＞＜）
なんて情けない泣き言は聞く耳持たない
858:なまえをいれてください
12/07/28 10:32:11.29 sbbryBPt
参考までにブック晒すわ
初心者ながらに拠点侵攻＆防衛重視のバランスタイプにしたつもりだが
改行多すぎらしいから次レスから
アドバイスおくれ
859:クリーチャ
12/07/28 10:34:05.50 sbbryBPt
アンバーモス1
サイクロプス1
ゾンビ1
ガスクラウド2
アイスウォール1
アマゾン1
カロン1
グリンデロー1
メガロドン1
リザードマン1
リリス1
ウッドフォーク1
ストーンウォール1
ドラゴンゾンビ1
トロル1
バンパイア1
マッドマン1
ワーボア1
スプライト1
ナイト1
ハーピー1
サイクロン1
ホーネット1
マスターモンク1
860:アイテム＆スペル
12/07/28 10:35:09.80 sbbryBPt
ガセアスフォーム1
クレイモア1
クロスボウ1
スケールアーマー1
ファルコンソード1
マサムネ1
ムジナマスク1
レインボウピース1
アンチエレメント1
サイレンス1
シャッター2
ディジーズ1
バイタリティ1
バインド1
フライ4
ブラックアウト1
ホーリーワード６2
マナ2
ラスト1
861:なまえをいれてください
12/07/28 10:37:06.12 vaRgykGS
ホーリーワード62枚とか入れすぎやろ
862:なまえをいれてください
12/07/28 10:43:25.97 sbbryBPt
ホントはもっと4枚積みとかして特化したいんだがカードが足りんのよ
ダチとの四人対戦で集中放火浴びて3位4位とりすぎたｗ対戦数のわりにカード総数少ないと思うｗ
863:なまえをいれてください
12/07/28 12:13:44.92 65t01ZCE
>>858-860
クリーチャー多すぎ、半分も要らん
具体的にはメガドン、トロル、バンパイアなど制限の多い奴が邪魔
このゲームは基本的にアイテム（戦闘）よりスペルで排除する方が楽なので
初心者がマジックボルトなどの攻撃スペルを外すのは感心しない
シャッターやバインドを使いこなすよりも簡単で安定する
864:なまえをいれてください
12/07/28 12:21:21.10 65t01ZCE
あと、属性は○属性＋無属性など２種類程度に絞るのが定石
地形変化スペル等が全然ないと言うなら、多少事情も変わってくるが
全属性に手を出すのはさすがにやりすぎ
865:なまえをいれてください
12/07/28 14:02:47.73 wOXIcbJc
属性ばらけすぎだね。初期ブックだって無+2属性なのはそれなりに意味がある。
まだカ－ド入手が少ないから、コスト高くて強力なカードを入手するたびに属性無視で
追加してったんだろうけど、俺も最初それやったけど、せっかくの強いクリーチャー
が全く置けず使えずでどうにもならないよ。
弱くても使えるクリーチャーで属性を2属性くらいにすればそれだけで全然世界が違ってくる。
866:なまえをいれてください
12/07/28 19:13:57.16 4YPZxwHn
初心者が最初から焼きプレイに走るのも、それはそれでどうかと思うが
867:なまえをいれてください
12/07/28 19:15:36.12 oImM7Ppb
とりあえず
2色（or 2.5色）で固める
配置制限重いのを入れすぎない
あたりでだいぶ楽にはなる気がする
868:なまえをいれてください
12/07/28 19:39:07.80 4YPZxwHn
「どうやって魔力を稼ぐつもりか」がそのままブックのコンセプトになる
敵が育てた土地を奪うなら強打や即死の能力を重視するとか、
周回数を増やして大量の周回ボーナス狙うなら多少クリ数減らしても
ホーリーワードで乗り切る、とか
自分から土地を取りに行くなら土地の属性替えとか先制を多めに、とか
まずは大雑把なビジョンを決めてみては？
869:なまえをいれてください
12/07/28 19:47:34.78 azZmjD+q
>>858
その感じだと初期ブックは水風だよね？
その前提で話を進めるけど、火＆地はあまり揃ってないみたいだから、火＆地は全部排除しても良いと思う
(＋ゾンビ、サイクロプス、メガロドン辺りも排除)
代わりにアイスウォール、キングトータス、リザードマン、スプライト、ハリケーン辺りを追加で。
(次点でアメーバ、ホーネット、ハーピーもアリ)
あと慣れてない内は、クリーチャー20：アイテム8：スペル22位のバランスでイイと思う
スペルは所持が分からんから言い難いが、移動系スペルがあるなら追加したい
それと初期ブックにもあるマジックボルトを1～2追加が無難かと
870:なまえをいれてください
12/07/28 19:54:54.35 9Dml5xgz
カード少ないなら無理に先を急ぐより、
ゴリガンやセレナ、ザゴルあたりをしばいて稼ぐといいよ
871:なまえをいれてください
12/07/28 21:20:33.85 OSpewRiJ
カード集めなら、いちいちCPUを相手にせんでもデク回しでｒｙ
872:なまえをいれてください
12/07/28 21:25:33.01 sbbryBPt
アドバイスが沢山ｗ
クリーチャこんなにいらんかったのか
んでスペル重視、なるほど
マジックボルトは確かに必要な気がしたんだ
コンセプトというか作ってみたいのは
・周回ブック
・先制ブック
あと速攻的なものに憧れるかな
いずれにせよカードが足りなさすぎるわ
面倒だけどコンピしばくことにする
皆ありがとう
873:なまえをいれてください
12/07/28 22:06:34.75 9sIpgIn0
>>866
まあ、焼きはどちらかと言えば邪道に近いけど
色んなブックを体験してみるのも、いい経験になるんじゃないの
変なクセが付いてソコから抜け出せなくなったとしても
それは本人の資質の問題ということで俺は知らんw
874:なまえをいれてください
12/07/28 22:11:38.94 oImM7Ppb
そして3ヶ月後…そこには！
ID:sbbryBPt「ノンクリーチャー楽しいｗｗｗｗｗｗ」
875:なまえをいれてください
12/07/29 00:29:14.85 NW+HRhTg
お前らまともなアドバイスばっかし過ぎ
どうせ初心者を装ってるだけだろうし
本物なら邪悪なプレーヤーに育ててやれよ
まったくいつからこんなつまらんスレになったんだよ、嘆かわしい！
876:なまえをいれてください
12/07/29 07:30:51.45 37Grb6bf
>>875はバルベリトさんだな
素直になろうぜ
アンタも昔は純粋なセプターだったんだろ？
877:なまえをいれてください
12/07/29 10:54:36.95 f8tVYr/1
>>872
先制＋周回が好きならキメラと相性バッチリだな
他にも先制＆援護のバルキリー、先制＆ばら撒きのドラゴンフライ
コンジャラーでバ＝アル召喚などがあるとなると・・・
アナタのお勧めは火属性です（笑）
878:なまえをいれてください
12/07/29 11:17:55.43 37Grb6bf
>>877さんはゲモリーだな
悪の道へ誘うなよｗ
879:なまえをいれてください
12/07/29 21:15:11.10 biHwv2KZ
ストーリーモード攻略と対人戦は別物だからな
ストーリーしかやってない俺にはアドバイスできること少ないわ
880:なまえをいれてください
12/07/29 21:20:06.74 37Grb6bf
ストーリーモードは
「いいからケルピー使っとけ」だもんな…
881:なまえをいれてください
12/07/29 21:42:58.54 pTj1BOPC
三人以上での対人だとスペル無双も無理だな
882:なまえをいれてください
12/07/30 00:30:03.73 e7WfNd2B
対人だと終盤は運勝負になりがちだな
883:なまえをいれてください
12/07/30 08:36:28.44 ZcM5ngvJ
３vs１でスペル攻撃食らうとどんな奴でも沈むから
僅差の２位か３位くらいで、一瞬のチャンスを伺うのが基本
それでも４位から理不尽な一撃を食らって沈むことはあるが
884:なまえをいれてください
12/07/30 13:18:04.28 F1dqMI55
>>878
火属性＝悪って酷いやつだなぁ
他にもガスクラとか、ラルバとか、バードとか
楽しく使えるクリが多いのに、何でそんなに嫌われるんだろ
885:なまえをいれてください
12/07/30 22:01:59.77 KlkGLM20
弱いから（＝勝てないから）
あと強いカードと弱いカードの差が激しすぎて自由度が低いから
886:なまえをいれてください
12/07/30 23:30:44.16 2QU8f0Pl
強いカードに頼るだけって、情けない奴だな ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
887:なまえをいれてください
12/07/31 08:49:38.23 mn9vt3q1
水ブックは初心者救済のハンデ
888:なまえをいれてください
12/07/31 08:54:34.79 nPoAO0qk
>>886
わざわざ弱小カード選んで
負けた時の言い訳、保険を準備しておくヘタレ
889:なまえをいれてください
12/07/31 10:11:31.11 DzfDQ2cW
使いにくいカードをうまく使いこなすのが楽しいんじゃないか
890:なまえをいれてください
12/07/31 10:13:22.54 Ht29jsHm
メフィストフェレス「有効活用してくれよ…おう早くしろよ（涙目）」
891:なまえをいれてください
12/07/31 11:11:56.46 QnbgPsMN
地味に効く序盤のペイン
892:なまえをいれてください
12/07/31 18:38:00.38 LTafOIbP
でも、公式大会だと火属性は結構使われてるんだよな…
地属性の方がやや不人気ではある
893:なまえをいれてください
12/07/31 19:10:43.30 zUGQuvQS
>>890
おまいはゼネス戦のデコイ役で役に立ったぞｗ
894:なまえをいれてください
12/07/31 20:58:47.19 A0xztl8Y
水属性強ぇぇと調子に乗ってるうちは初心者
無属性も使いこなして、ようやく中級
火属性で勝ち始めるようになったら上級者の仲間入り
895:なまえをいれてください
12/07/31 20:59:24.10 ZsR39Lme
そして最終的にスペルだけになる
896:なまえをいれてください
12/07/31 21:01:18.19 ZQizvWp3
火は対人だと普通に強いね
武器つきグラディエーターとか、防御アイテム使ったレベル5モンスターのHPを上回ってくるのは脅威だわ
897:なまえをいれてください
12/08/01 06:39:51.89 8CMv3o3J
レベル5領地なら大抵はｶｰﾝかﾊﾟﾘｰﾝかのどちらか
公式は火クリはSTが高いというが、あんまりそんな印象がない
むしろドモビーやドラゴンフライのような脆弱なのが多い気が
898:なまえをいれてください
12/08/01 10:30:39.53 4aKJN4dP
火は拠点の攻防で使いにくさを感じるけど
それ以外では結構お得な連中が多い
パイロ、ガスクラ、ラルバなんかは他の属性を使っていても
羨ましく感じることがある
899:なまえをいれてください
12/08/06 22:04:23.46 pAsQluGy
何故急に終了したんだ、このスレ
900:なまえをいれてください
12/08/06 22:11:34.69 0EuxgqbZ
サイレンスでもかかってたんじゃね
901:なまえをいれてください
12/08/06 23:05:03.20 sBDTsoCD
ライバーン「スレの連中はスリープでぐっすりお休みさ」
902:なまえをいれてください
12/08/06 23:10:39.66 fMJmGzNB
偶数がでな
903:なまえをいれてください
12/08/07 04:40:55.86 esFMCkkw
3DS版買ってみたけど毒や混乱とか仕様変わりすぎだな
904:なまえをいれてください
12/08/07 10:39:34.51 w73aG6eA
毒はあれくらい減らないと戦略に入れられないからなー
905:なまえをいれてください
12/08/07 14:13:38.25 irq5CaiM
むしろ、セカンドの仕様では毒と混乱の差があまりにもないからだろう
あって自分の攻撃時に死ぬか戦闘終了時に死ぬか程度の違い
906:なまえをいれてください
12/08/07 19:29:44.38 4ZxXLK8t
混乱は3DSでバーサーカーが消えて、ますます影が薄くなってるな
STが減るアイテム使えば回避できるし、元々微妙な能力だったが
907:なまえをいれてください
12/08/08 00:42:46.34 ErfI+FWR
>>898
３、４年前身内で流行って、つい先日３DS版出て「よーし見知らぬ人と対戦するぞー＾＾」と意気込んで蓋を開けたら
バ イ ロ ド レ イ ク が い な い
当時(２EX)ガチ勢ではなかったから「火はぶっちゃけ強くない」という評価を目にするけど
低レベル領地における単体性能は結構よさげだよね
ノーアイテムで手間がかからずある程度強いのは好み、ただしレベル上げてもあんまり強固にならないのがネックなのかな
908:なまえをいれてください
12/08/08 00:43:40.14 ErfI+FWR
パイロ、だったね
タイプミスだよごめんよパイロドレイク
909:なまえをいれてください
12/08/08 18:59:49.36 P6cl6KVm
ニコニコ動画で、3DSになってリストラされたカードの特集みたいな動画があって
コメントでいろんな意見が聞けて楽しかった
910:なまえをいれてください
12/08/08 20:29:49.67 IcSrDnXx
urlぷりーず
911:なまえをいれてください
12/08/08 21:21:12.09 iGnxNYVq
これで貼れてるかな
カルドセプト3DS リストラカード一覧(解説付）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
912:なまえをいれてください
12/08/08 21:29:44.25 IcSrDnXx
感謝
913:なまえをいれてください
12/08/09 01:33:28.30 arNPDBtR
>>907だけど同じく感謝
914:なまえをいれてください
12/08/10 02:46:34.09 7Omm7z5Q
ラストねえとか買う前に教えて欲しかったわorz
915:なまえをいれてください
12/08/11 12:57:32.50 Vs8YfJu2
ラストはどんなセプターのブックにも数枚しか入っていないであろうアイテムカードを壊滅させるチートカードですし
916:なまえをいれてください
12/08/12 12:11:25.52 i3ULzhrV
ディスカード1枚で相手手札のアイテムカード全発破のラストと、
相手のついでに自分のスペルカードまで全滅するルイン
どうして差がついたのか 慢心、環境の違い
ルインのペナがディスカード1枚じゃ強すぎるけど
917:なまえをいれてください
12/08/14 17:46:01.67 jfXeur4S
ひとつだけ聞きたい
Culdcept COMPLETE ILLUSTRATIONにサキュバスちゃんの絵はあるのか否か
918:なまえをいれてください
12/08/15 11:47:37.87 7XGtQa96
コンプリートっつんだからあるにきまってんだろ
今なら安くなってるから早く買え
919:なまえをいれてください
12/08/17 22:44:16.44 QNpovQQg
>>889
フェニクスアムル「俺の出番だな！」
グールクロー「役立たずは引っ込んでろ」
ウルフ「いやいやここは俺が」
キュアー「みんな仲良くしようぜ」
920:なまえをいれてください
12/08/18 02:43:45.20 Uju6VhEo
いつも思うけどウルフはゴミじゃない
それよりスクォンクたんをだな
921:なまえをいれてください
12/08/18 09:02:41.80 +hKmzyPp
あーリアルでエコー使いてー
ドレマジじゃなくてエコー使いてー
922:なまえをいれてください
12/08/18 14:51:32.63 IbYV0Y6v
あー、無理だとは分かってるがベタ移植でいいから2EXをネット対戦有りで箱でもPS3でも3DSでもいいから移植してくれ
この前出た3DS版はだめぽ
923:なまえをいれてください
12/08/18 23:44:39.04 difRULNP
ベタ移植でネット対戦出来る2EXだったら喜んでハードごと買うぜ
ニッチでマイナーでも需要はあるから大宮さん＆セガさん頼むから出してくれー!!
924:なまえをいれてください
12/08/19 01:21:17.27 axqe2WU/
３DSカルド調整失敗な感があるよね
925:なまえをいれてください
12/08/20 00:14:16.72 LmLlj96L
調整失敗つーか、2の皮を被った別モノだな
携帯機向けとしちゃ、ぽんぽんどんでん返しも起こるし周回ボーナスの増加で
割りと一戦ごとの時間も短縮するし、そういう調整なんだろ
926:なまえをいれてください
12/08/20 05:09:40.45 Z89U0g2k
対戦時間が長いのは
927:なまえをいれてください
12/08/20 13:13:18.10 BzaF8tM+
>>921
ドレマジじゃ30％だしな
多いのから50％もらうだけで十分だし、相手も傷つかないならそっちの方がいいな
928:なまえをいれてください
12/08/20 17:24:05.25 WSKqvLiV
相手が－３０％で自分は＋３０％なら、６０％も動いてる計算になる
タイマンだと絶対に入れた方がいい
929:なまえをいれてください
12/08/20 17:31:38.88 zF4BbrIw
リアルだと捕まる恐れがあるからエコーだなｗ
930:なまえをいれてください
12/08/20 21:00:45.88 +scCE/lz
リアルでエコーって、偽札でも出るのか？
931:なまえをいれてください
12/08/20 21:55:01.42 wmNdFUmK
俺は両方入れるなー
932:なまえをいれてください
12/08/21 02:12:40.03 7Muez8og
俺はセレナに入れる
933:なまえをいれてください
12/08/21 22:36:37.68 K1QZjBd6
>>932の家にジェミナイが向かったようです８
934:なまえをいれてください
12/08/25 14:00:23.65 1cXYhTgX
やっぱこれが歴代最高傑作だったな
3DS版は必ずしもバランスよくすれば面白くなるわけじゃないのを実感した・・・
935:なまえをいれてください
12/08/25 16:06:31.91 B6YOcdkB
いや、走り有利になってバランス崩れたろ
936:なまえをいれてください
12/08/25 16:18:52.96 qwGtxyeG
どっちのことを言っている
バランスはともかく走り有利はDS版かな
妨害干渉コントロールが軒並み弱体化されてる中ガンダッシュばらまきラントラ
937:なまえをいれてください
12/08/25 17:30:46.14 OLAywOCE
コッチの方が遥かにバランスいい
938:なまえをいれてください
12/08/25 17:51:21.00 1cXYhTgX
消えたカードとかも3DS版は多すぎるんだよな、面白いカードが軒並み削除されて残念すぎる
ハウントだけは消えて良かったけどｗ
939:なまえをいれてください
12/08/25 18:01:12.88 d9vNPKgH
ラストさんルインさん
940:なまえをいれてください
12/08/25 18:36:17.58 OLAywOCE
そもそも妨害カードの弱体化とか、ゲーム性の否定もいいとこだろ
941:なまえをいれてください
12/08/25 19:00:59.25 4IaiZMdf
今更だけどパウダーイーターブック楽しすぎワロタｗ
スピリットウォークのどこでも分裂は極悪だなぁ
対策とられたら極弱だったけどな！
942:なまえをいれてください
12/08/25 19:49:50.84 d9vNPKgH
パウダーブックはロマンもいいところというか、
やってみたくはあるけど手数もカードも使いまくるんだよね
しかも全体魔法一発で乙るし
っていうか、パウさんが序盤に引けなければその時点で勝負付いちゃうという運ゲーが…
943:なまえをいれてください
12/08/25 20:00:36.59 zQ1ZO3sk
HWXのようにみんなが4枚入れるカードや
ハウントのようにみんなから嫌われるカードは消されて当たり前
944:なまえをいれてください
12/08/25 21:10:19.95 rloRYwus
マインは嫌われてたっけ？
945:なまえをいれてください
12/08/25 21:19:44.67 qwGtxyeG
>>940
逆だろ、妨害助長こそゲーム性否定だろ
ただDSのようにオナニー走りゲーがつまらないのも然り
それこそ3DS版は走りも弱くなって環境は変わってきている
946:なまえをいれてください
12/08/25 21:24:14.17 qwGtxyeG
問題は妨害どうこうではなくて、>>938の言うように面白いカードたくさん消えたことだと思う
立ち回り方にまで大幅に影響を与えるようなブックコンセプトを組めた気がするけど
今は撒いて回る以外特にない雰囲気になってしまった
947:なまえをいれてください
12/08/25 22:24:05.69 Hr/pjK/0
>>945
どのジャンルでも対戦ゲームの基本は「妨害」だろ
他人が嫌がることはなるべくしないで、皆平和に仲良く遊びましょう
なんて、生ヌルいことを言い出し始めたら
どんなゲームでも真剣勝負は出来ない
948:なまえをいれてください
12/08/25 23:32:07.04 mQqVXJxU
ある程度遊んでいると
突然ロマンを求めたくなるものです
949:なまえをいれてください
12/08/26 07:10:04.00 fG439b/v
>>947
なんかあんたとおれの「妨害」は違う気がする
カルドはボドゲで、勝つためには資産を伸ばさなければならない
妨害は資産を伸ばすどころか減らしつつ他者に干渉すること
他のゲームは別として、妨害の弱体化はカルドのゲーム性の否定にはならない
950:なまえをいれてください
12/08/26 07:32:15.75 fG439b/v
言い換えると、純粋な妨害が強いことはカルドセプトのゲーム性を否定していると思う
ってこれは重力制御に書いてあることの受け売りなんだけどね
あんたが嘆いているのは「コントロール」の弱体化じゃね？
あんただってペインやハウントのことで嘆いているわけじゃないだろう
コントロールブックは難しいけど面白いからわかるよ
アポーツやカオパニ(昔の)こそ難しいけど上手く使えれば強力な干渉(＝単なる妨害ではない)になる
やられるとぐあああああってなるけどなｗ
951:なまえをいれてください
12/08/26 07:37:41.74 fG439b/v
嗜好が違えどおれも２ＥＸが好きでした
安いギアにグースの換金率、ラントラのコストと手札復帰とよだれ出る＾＾
まあちとかみついちゃったみたいな形になったけど、それを含めて雑談ってことで許してくれ
ここにいるみんなは同じ２ＥＸ愛好家たちなんだから
952:なまえをいれてください
12/08/26 08:07:31.69 3Hf1S8IE
ラスト廃止されただけ
圧倒的に３ＤＳ版バランスいいわ
ＰＳ２版、高額領地作る、ラスト食らう、集中砲火
これがループでたいした戦略無くても、ラスト決まるだけで落とせる使用だったしな
ライフォとマジブぐらいじゃね、バランス的に気になるのは
953:なまえをいれてください
12/08/26 08:27:14.96 OcmJ/jdX
>>950
コントロールが弱体化したと言うか、プレイスタイルの自由が減った気がする
954:なまえをいれてください
12/08/26 10:20:26.61 LbTiAH7d
マジブは何を血迷ってあんなの導入したのか論外とはいえ、テンペとかアースシェイカーに下手な制限入れすぎてつまらん
本当にプレイの自由度が減ったと思う
955:なまえをいれてください
12/08/27 06:10:45.40 v0YwC+8Z
>>954
それ自由度じゃなくて単に範囲が広いから使いやすいってだけでしょ
ステ制限が掛かったってことは、
自分はそれに含まれないブック組むって戦略が組めるようになったし、
制限＝自由度が減るってなんか違う気がする
実際地形変化スペルはレベル制限でバランスよくなってるし
カード廃止じゃなくて、ステ制限追加は普通にバランス調整でしょ
つか旧アースシェイカーとか強すぎだろ、調整あって当たり前すぎる
956:なまえをいれてください
12/08/27 08:38:11.12 h98nfbbN
アースシェイカーは敵味方関係なく被害を受けるから強すぎても問題ない
ああいう危険なカードがあるからこそ、断トツのトップでも緊張感が保てるし
一発逆転の可能性も出てくる、別に万能の最強カードって訳でもない
957:なまえをいれてください
12/08/27 08:48:46.93 z1u/25bX
>>955
横やりすまんが、制限かかるのは、さすがに自由度減らされていると思うぞ
958:なまえをいれてください
12/08/27 10:26:44.91 3ydS4Hu9
>>955
旧アースシェイカーが強すぎなら調整が必要なカードだらけになるなｗ
使い時が難しいんだからあのくらいの性能でいいんだよ
959:なまえをいれてください
12/08/27 17:36:08.73 BUFEHANF
単純に、強いカード＝みんながたくさん入れるカード
みんながたくさん入れるカードを調整すればいい
960:調整の名を借りた破壊行為
12/08/27 17:53:22.17 jeu9HvTz
みんなが沢山入れるカード → みんなが大好きなカード
みんなが入れたくないカード → みんなが大嫌いなカード
制作スタッフ「みんな使うカードは次で弱体化or廃止ね、使えないとか言わずに使い方を考えろカス共」
プレーヤー 「ふざけんな！、嫌なカードの比率が増えて選択肢がどんどん消えて行くだけだろうが！」
先生！、みんなが使わないカードこそ順番に消して行くべきだと思います！
代わりに強力でみんなに好かれるようなカードをどんどん増やしてください！
961:なまえをいれてください
12/08/27 18:00:49.20 nCjpmAeg
阿呆か
みんな使うカードが均一化したらそれこそゲームとして死ぬだろうが
962:なまえをいれてください
12/08/27 18:10:17.55 3ydS4Hu9
2EXと3DS版がもし両方ネット対戦できたら2EX選ぶ人のが多いだろうな
963:なまえをいれてください
12/08/27 18:22:32.84 nCjpmAeg
>>962
ま、ネット対戦出来るっつー条件があったから3DSに移住する奴多かったろうしな
俺もその一人だし
でもラストさんもルインさんもねえ世界なんてなあ
964:なまえをいれてください
12/08/27 19:21:34.00 TGUF5gYc
>>961
均一化ってなに？
アレもコレも使いたいカードが多すぎて迷うゲームは
プレーヤーにとって不幸なことなの？
どれもコレも微妙に使いづらくて、使い易いカードも次で修正される恐怖に
怯えながらプレイする状態が幸せなの？
965:なまえをいれてください
12/08/27 19:30:32.79 TGUF5gYc
皆がよく頼るカードがあるなら、それに対抗できる強力なカードを作れば
全体的なバランスは取れるだろ？、何でいつも出る杭を打つ発想なの？
新しいカードを考えるのが面倒だから？
ゲームは常にいい方向へと進化して行かないといけないのに、何故かいつもマイナス査定ばかり
バランス調整を大義名分に、プレーヤーの楽しみを奪うなんて馬鹿げてる
966:なまえをいれてください
12/08/27 19:59:46.67 Y5MdZCVg
うんそうだね
とりあえず、走りを弱体化してくれたことは評価するよ
967:なまえをいれてください
12/08/27 20:08:57.39 v0YwC+8Z
>>956>>958
自分だけって言っても自分だけ防ぐ方法あるだろと
レベル変更クリor呪い置いてアースシェイカーはかなり強いだろ
全体スペルにするには、効果がでかすぎるんだよ
>>957
いやだから、それ自由度じゃなくて
「範囲無制限じゃなくなったから、とりあえず一枚入れてたが入れるのやめるか」ってだけの話だろ
別にそのカード使う時のの戦略が極端に狭まったわけではないだろ？
968:なまえをいれてください
12/08/27 20:17:31.21 v0YwC+8Z
>>961
特定のカードのみでブック組むと、ほかのカード構成より頭1つ抜けて強くなってしまうブック
結果的にみんな同じようなブックしか作らなくなる。そういう偏りをを防ぐのが調整だろ
実際、３ＤＳ版はラスト廃止、メズマライズ廃止(セフトで変更で弱体化)、足スペルの魔力アップっていうのは
そういうことに対しても含めての配慮だろ
>>963
ラストはマジでなくていいわ
あれカルド至上トップクラスのバランスブレイカー
>>965
よくわからん？
すでにアンチカードって結構あるんじゃね
悪いけど具体的に言ってくれ
969:なまえをいれてください
12/08/27 20:25:25.90 KlV37Nw1
なんかすげー必死なのがいるが、
2EXと3DS版どっちがいいかなんて個人の主観で変わるんだから3DS版のがいいなら3DS版最高でいいじゃん
970:なまえをいれてください
12/08/27 20:57:05.17 z1u/25bX
>>967
や、仮に「極端」に狭まったわけではないにしろ、自由度下がっていることは確かだよな？
それにとりあえず一枚入れておけたのに、それが難しくなったのは一概に悪いとは言えないが、
良いとは言えないんじゃないか？
少なくとも自由度に関しては悪くなっているってことだよ。
971:なまえをいれてください
12/08/27 21:30:32.63 y+7TySnw
…3DSの話は3DSでやってくれんかのう…
少なくとも2EXにはラストもルインもメフィストフェレスもあるんじゃけえのう