12/06/20 20:06:43.73 4RafEdUj
援護クリーチャーが大好きなので地属性で固めたいんだけど
フォレストリープが１枚しかない
・・・どうすればいい？
601:なまえをいれてください
12/06/20 20:53:10.52 5C3J3Y4c
エスケープ、ドリアード、インフルエンスあたりと組み合わせれば素早く連鎖できる・・・ような気がする！
602:なまえをいれてください
12/06/21 02:07:23.70 SHVEYCop
ようやくランドトランスのコツが分かって来た気がする。ただ、地変とラントラが出ないからやりくりが大変だ。こういう時が一番楽しいのかもしれないけど。
603:なまえをいれてください
12/06/21 10:30:54.60 X8LZh4YD
>>600
ほれストリップは、有ると嬉しいが絶対必要という訳でもない
序盤で引かないと殆ど意味ないから、１枚しか無いなら抜いてもいい
>>602
カードもろくに集まってないのに、コツを得たと思うのは思い上がり
604:なまえをいれてください
12/06/21 10:48:34.78 5NkY72nE
でも楽しいのは確か
605:なまえをいれてください
12/06/21 13:39:34.43 gh6/iIPT
>>599
ホープ使ってホープ2枚引いた日には泣く
606:なまえをいれてください
12/06/21 15:33:49.19 SG4xeU9d
リンカネ使用 → リンカネ、リンカネ、リンカネ
なんてことも有り得ない訳ではない
607:なまえをいれてください
12/06/21 17:26:43.54 49V2cNn3
リンカネ何枚積んでるんだよそれ･･･
そんなに頻繁に手札が事故るようならブックの構成考え直す方が得策
608:なまえをいれてください
12/06/21 18:23:20.08 SHVEYCop
フォーサイト４ホープ４から始めて、調整していったら、フォーサイト３ホープ２に今のところ落ち着いてる。
609:なまえをいれてください
12/06/21 18:24:08.75 5b7Er83R
カルド１ならリンカネ４枚もデフォだったな
これといったキーカードの無いブックでも
パーミッションみたいな強力カードがどんどん回ってくると断然有利
610:なまえをいれてください
12/06/21 19:20:44.40 SHVEYCop
エキスパンション以前のリンカネだったら４積みしたいけど、手札の補充じゃなくて入れ替えになってるから使いづらい。
611:なまえをいれてください
12/06/23 00:41:18.89 A0dSQ18T
ｻﾞﾄｩﾙｰｳｨﾅｰｲｽﾞﾃﾞｨﾀｰﾐﾝﾄﾞｯ
ストーリーモードクリアできたよ！
612: ◆l6selrswfs
12/06/23 02:02:15.14 J794SN3S
失礼します、宣伝です
興味のある方はぜひ投票お願いします
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613:なまえをいれてください
12/06/23 10:02:04.54 GR4M6GRW
>>612
このゲームの音楽が凄いと思ってるのかも知れないけど
イトケンを昔からよく知ってる人なら、かなり手抜きっぽい作品と感じてるはずだから
614:なまえをいれてください
12/06/23 10:02:54.74 p20Ggbg3
アトラ後半
ダーハン後半
あたりは好きだな
615:なまえをいれてください
12/06/23 21:42:01.57 B+1BNmTB
良い曲ばかりだと思うが・・・
616:なまえをいれてください
12/06/23 22:27:50.41 8Zn7gphH
良い曲だけど、イトケンの本気はこんなものじゃない
ロマサガ～サガフロ辺りがピークだったな
617:なまえをいれてください
12/06/23 22:42:39.75 B+1BNmTB
それさ、ＲＰＧとは違ったコンセプトで構成してるって話じゃないのか？
618:なまえをいれてください
12/06/23 22:51:17.03 lEwZ9lCb
相手するだけ無駄だろう
カルドの曲は手抜きとかいう脳内妄想に凝り固まってるみたいだし
619:なまえをいれてください
12/06/23 22:55:29.55 8Zn7gphH
まあ、この程度の曲でイトケンサイコー
などと思ってるような奴には何を言っても無駄か
620:なまえをいれてください
12/06/23 23:09:17.96 B+1BNmTB
つーか、ロマサガはセガじゃないだろｗ
621:なまえをいれてください
12/06/24 01:16:25.74 EOraoBrz
バーブル呪いがかかってる奴がいたようだな
誰だよ、セプターでない奴に呪いをかけた奴は
622:なまえをいれてください
12/06/24 08:35:15.90 UebRAkiA
バーブルとか一度も使ったことないし、使う気もないから能力忘れた
どうせスペルの中でも１，２を争うクズカードだったと思うけど
623:なまえをいれてください
12/06/24 11:33:23.50 4zBXkK+R
（３ラウンドの間、聖堂と占い館を利用できなくなる）
喰らっても、護符ブック（笑）でもない限り痛くも痒くもないな
624:なまえをいれてください
12/06/24 16:58:14.27 SiU/6Y3m
敵の有利な吹き出しを上書きする（ミスルトとか）
自分の不利な吹き出しを上書きする（ブラックアウトとか）
ブックに復帰するから気軽に使える
引いた瞬間即撃ちでも損した気分にならない
でもコスト30は高ひ・・・
625:なまえをいれてください
12/06/24 18:30:22.45 qPHkx9wb
バーブル4積み縛り、とかそういうネタ対戦には重宝する
626:なまえをいれてください
12/06/24 22:25:10.36 4zBXkK+R
>>624
上書きに使えるのは他のスペルも一緒だし
自分にかけても何のメリットもないし
敵に対する嫌がらせ効果も殆どゼロ
ブック復帰が果たして利点がどうかも甚だ疑問
大事な時に何度もしつこくバーブル引かされたら堪らない
627:なまえをいれてください
12/06/25 00:49:03.61 agZQuT7G
糞カードを何回引いても仕方ないからな
628:なまえをいれてください
12/06/25 01:04:54.42 wF/HWHTt
？？「バーブルの悪口を言うな
うちのダンナが出てるんだぞ」
629:なまえをいれてください
12/06/25 13:12:47.80 Y+DN4F14
まあ、好き好んでブックに入れる奴は居ないよな
630:なまえをいれてください
12/06/25 14:21:02.65 YgDVd93F
すまん
プロムスデルでの対戦で開幕バーブル撃ったことあるぜｗ
631:なまえをいれてください
12/06/25 15:55:28.72 Y+DN4F14
開幕でバーブル撃てたのは相当な幸運（？）なんだろうけど、しかし
撃たれたからと言って、相手も「だからナニ？」って感じだろそれ
632:なまえをいれてください
12/06/25 16:45:59.92 VyQ5G2pJ
ﾁｮｫﾝﾁｮｫﾝ
633:なまえをいれてください
12/06/25 17:35:46.78 7+7i7Q0w
ＤＳしかやったことない初心者だけど3ＤＳの予習の為に
セカンド環境での最強コンボ教えろクズども
634:なまえをいれてください
12/06/25 17:40:10.18 YgDVd93F
>>631
うん
でも一応嫌がって進路を反時計回りとかにとってくれないかなぁ
とは思って打ち込んだ
ブックに採用した理由は憶えてないｗアンチマとか割りたかったのかも
635:なまえをいれてください
12/06/25 17:42:54.74 bJG6nmgk
>>633
ケルベロスにラットハンターで
636:なまえをいれてください
12/06/25 18:49:59.45 7+7i7Q0w
ありがとー(＾o＾)ノ
637:なまえをいれてください
12/06/25 19:53:39.08 Gfa97oh0
バーブルがクソなのは解ったけど、逆に一番使用頻度の高い良スペルって何だ？
マジックボルト？、マナ？、ホープ？、リコール？
638:なまえをいれてください
12/06/25 19:54:49.50 diCuXSFt
ﾗｰﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ
639:なまえをいれてください
12/06/25 20:02:34.12 c1IyQ8g2
聖なる単語Ｘ
640:なまえをいれてください
12/06/25 20:10:35.06 Gfa97oh0
あ～、ＨＷＸか
確かに使わない奴なんかまず居ないくらいの極上スペルだな
ランプロは実際そんなに使わんかな、上書きされるとかなり凹むし
個人的にはリコールが大好きなんだけどな
周回速度アップ、敵拠点回避、転送円からの脱出、非常時の領地コマンド使用、敵の周回阻止と
とにかく使い道が多くて、どんなブックでも２～３枚は組み込みたくなる
641:なまえをいれてください
12/06/25 20:13:26.62 AgXYWxrT
ＨＷＸが入らないのはバリアが必要なブックくらいだよね
642:なまえをいれてください
12/06/25 22:22:31.81 DgGj8peG
たとえノンクリブックでも、バリアよりＨＷＸを優先したいな
だって、バリアによる防御は信頼性に欠けるけど（欲しい時に引けない）
ＨＷＸで稼いだ周回数は絶対的な価値を持つから
643:なまえをいれてください
12/06/26 07:47:47.22 D7hasYh0
だがあえて俺はヘイストで2ラウンド目にフライを組み合わせる
その前に潰される事もあるけど
644:なまえをいれてください
12/06/26 09:56:20.92 LNVtQ1Nt
フライとヘイストは同盟戦でもない限り使いたくないな
２枚揃うまで一々待ってられないし
645:なまえをいれてください
12/06/26 20:48:32.16 VDQZYhD0
4枚ずつ積めばいいｗ
結構揃う
646:なまえをいれてください
12/06/26 21:15:33.40 +X9eob+Z
ヘイスト４枚揃った時のウザさは異常
647:なまえをいれてください
12/06/26 22:30:25.02 h5Ncj+W6
>>646
さっさと使えよ
648:なまえをいれてください
12/06/26 22:30:57.23 VDQZYhD0
配牌で4枚あったんじゃね？ｗ
649:なまえをいれてください
12/06/26 22:32:27.67 h5Ncj+W6
それはうざいなｗ
650:なまえをいれてください
12/06/26 23:19:53.87 +X9eob+Z
まあ、いきなり４枚引きは殆ど無いだろうけどさ
ヘイスト自体がそんなに重要でもないだけに、他のスペルを優先して使ってたら
「またヘイスト引いちまった・・・orz」という状況は多々あると思うぞ
そして一枚使い切るのに２ターンかかるというのが、また非常にダルい
651:なまえをいれてください
12/06/27 07:57:39.90 HTDBQ71p
そんなに重要でもないなら無理に使わんでも捨てればいいやん
652:なまえをいれてください
12/06/27 09:01:59.90 4Raf61HV
使う暇がないが捨てるのは惜しい･･･そんな貧乏性セプター
653:なまえをいれてください
12/06/27 09:05:16.87 FjFA75GX
捨てる状況が多いのなら、そもそもブックに入れる価値が無いということになる
654:なまえをいれてください
12/06/27 15:43:31.73 Td1AK6TN
まあ数ラウンド持続するやつが複数あっても邪魔だわな
655:なまえをいれてください
12/06/27 17:07:23.86 vwD60iu4
初代なんて3ターン持続だったからなw
656:なまえをいれてください
12/06/27 18:20:29.84 59moM39d
でもフライの仕様が今と違うから（HW系と同じ1ターン持続）
ヘイスト+フライが使えないという
657:なまえをいれてください
12/06/27 20:04:00.68 ilagfevh
新作はそうなのか
658:なまえをいれてください
12/06/27 20:34:58.03 ilagfevh
初代の話か
659:なまえをいれてください
12/06/27 21:07:36.94 FjFA75GX
戦闘で一番頼りになるアイテムはどれ？
Ａ グレムリンアムル
Ｂ カウンターアムル
Ｃ ガセアスフォーム
Ｄ ザ・ハンド
660:なまえをいれてください
12/06/27 21:16:10.18 JoOWecta
E ブラックオーブ
661:なまえをいれてください
12/06/28 13:35:46.94 4r6n1s3e
>>659
やっぱＡかな
どんな状況でも役に立つし、コストも安めで使いやすい
662:なまえをいれてください
12/06/28 14:53:54.96 LCQOuvNM
レベル1を守るならゴールドグース持ち歩きが強い
高レベルを守るならホーリーグレイルとかグレムリンアムルが強い
663:なまえをいれてください
12/06/28 15:35:30.88 4r6n1s3e
ホーリーグレイルは確かに強力なんだが
代償もデカいから高レベル以外では非常に使い難い
グースはその逆で、後半から全然使えなくなるのが辛い
664:なまえをいれてください
12/06/28 16:10:09.04 R/khUNI6
ホリグレよりガセアス 結局巻物相手にはどちらも無意味だし
665:なまえをいれてください
12/06/28 16:23:21.30 23/fwnZ2
ホリグレって高いじゃん？終盤以外使いずらいよ。だから答えはＦのネクロスカラペ！
666:なまえをいれてください
12/06/28 16:35:37.65 /wCRaXf2
>>664
ホリグレは巻物無効化じゃなかったっけ
667:なまえをいれてください
12/06/28 19:46:30.23 ji1Hcf5c
>>665
アイテム使って防御したのにゾンビになるのはちょっと・・・
領地能力消えるし、ゾンビのままで土地守り抜くのはキツイっす
668:なまえをいれてください
12/06/28 20:57:42.13 /wCRaXf2
意外とゾンビ強いんだぜ
HP減るから戦闘は1回までだけどな。
669:なまえをいれてください
12/06/28 22:39:04.59 OvfVL2I6
え～？
無属性でＨＰ３０だし、アイテム有りでも防御出来るか微妙でしょ？
670:なまえをいれてください
12/06/28 23:11:15.84 LCQOuvNM
ゾンビにネクロスカラベ使い、ゾンビをさらにゾンビにして守り抜く作戦
グレムリンアムルが憎いです
671:なまえをいれてください
12/06/28 23:17:37.65 OvfVL2I6
ネクロスカラベ何枚要るんだよそれｗ
素直にグレアム使えってのｗ
672:なまえをいれてください
12/06/28 23:50:33.38 LCQOuvNM
なんでゾンビのまま放置する前提なんだよ
他のクリーチャーに交換できるチャンス来たら交換すればいい
例えその場しのぎでも一回しのげるのは大きい
ま、グレムリンアムルに弱いというのは致命的なので
ぶっちゃけあんまり使ったことないんですけどね＾＾
673:なまえをいれてください
12/06/28 23:53:24.77 02yvsD9n
セージに持たせればいい
674:なまえをいれてください
12/06/28 23:58:22.83 LCQOuvNM
どうせアイテム壊されて死ぬならホーリーグレイル壊されて死ぬ
それが俺のジャヌティヌ
675:なまえをいれてください
12/06/29 00:53:01.49 ZrwGLUwh
一回凌げるだけでいいと言うなら、ミルメコでも置いとけよという話になるしな
何にしてもネクロスカラベが強いという話にはならないだろう
と言う訳で、新たな候補として
Ｆ スパイクシールド はどうだ？
侵略にも防衛にも使える、中々の優れものだ
676:なまえをいれてください
12/06/29 01:08:07.44 C1tPBmJB
スパイクシールドを本気ブックで入れる人見たことねーｗ
677:なまえをいれてください
12/06/29 02:11:12.85 C1tPBmJB
極端なケースなんだけど、ＳＴ２００のガルーダ（又は即死持ちクリーチャー）が
ブラックオーブ持って侵入してきた場合、ホリグレだと無理だけどネクロスカラペなら耐えられる
それならミルメコ置いとけよって話もあるが、ミルメコがネクロスカラペ持ってれば
二度は確実に耐えられるってことにもなる
ネクロスカラペは序盤に引いても土地確保に使えるってことは大きな利点だと思う
切り札として一枚忍ばせるなら、ホリグレ？スカラペ？は構成クリーチャー次第で切り替えるようにしてる
678:なまえをいれてください
12/06/29 02:13:54.49 yRTqkUbG
まあ、ガルーダがブラックオーブ持って突っ込んできても
うちのエースなら8割は撃退するんやけどね
679:なまえをいれてください
12/06/29 02:20:44.10 C1tPBmJB
あくまで一般的なクリーチャーの話ね。
ボジャ先輩はアイテムに頼る必要が無かったりするからこの話題には相応しくはない。
言いたかったのはホリグレで守れないケースもスカラペなら守れることもあるから
常にホリグレ一択になることもないよってことねｗ
680:なまえをいれてください
12/06/29 02:22:52.11 yRTqkUbG
それはわかる
681:なまえをいれてください
12/06/29 10:15:58.63 qP+hxkl9
ブラックオーブも、ホリグレも、ネクロスカラベも
グレアムの前ではゴミ同然
682:アーチビショップ
12/06/29 12:20:05.78 /1tqM3gl
呼んだ？
あ、おれがゴミか、、、
683:なまえをいれてください
12/06/29 15:37:51.66 2yqUZxpo
だがグレアムだけで拠点級への侵略が成功する事はあまりなかった
むしろLv1領地侵略用ならボトルの液体ぶっかけるだけでいいような
684:なまえをいれてください
12/06/29 20:25:54.41 qP+hxkl9
どちらかと言えば防御向きだからな、グレアムは
即死やＳＴ変化系に持たせれば、拠点侵略も十分可能だけど
685:なまえをいれてください
12/06/30 00:34:32.19 fC3u8/y1
ネクロスカラベ嫌いじゃないけど、全部それに頼って防御してると
気が付くとゾンビだらけのバイオハザードに・・・
686:なまえをいれてください
12/06/30 01:47:49.49 aWy7kMi/
全部それに頼るという発想がおかしいだろ
687:なまえをいれてください
12/06/30 13:21:54.74 C0Bx6jQ0
そういうコンセプトのブックなんだろ
688:なまえをいれてください
12/06/30 23:15:17.29 NZ28ywIz
ノーガード戦法
689:なまえをいれてください
12/07/01 00:05:11.97 fBe4sVMW
ノーガードなら武器持って先制しろよｗｗｗ
690:なまえをいれてください
12/07/01 10:31:20.09 DXA4r1DI
シミュラクラムだらけとか
691:なまえをいれてください
12/07/01 11:31:51.00 15NXsRoz
それでもボンズなら・・・ボンズならなんとかしてくれる
692:なまえをいれてください
12/07/01 19:30:45.07 oV+Sw7GD
ボージェス、ギア、モス、カメレオン、スパルトイ４積、スカラベ４でラントラ速攻すると結構強いよ
もちろんやや広めのマップでね
693:なまえをいれてください
12/07/02 06:21:36.23 mA0mbj6h
クレリック
パラディン
クラーケン
のどれが来ても辛いブックだな、それは
無属性対策として使い易いクリだし
694:なまえをいれてください
12/07/02 07:25:26.31 1uG2kAq5
ラントラで逃げりゃいいだろｗ
695:なまえをいれてください
12/07/02 09:59:51.95 lC9BR2KV
無属性対策普通しなくねえか？
696:なまえをいれてください
12/07/02 10:02:49.85 3k6VvBEt
マップによるかなあ
697:なまえをいれてください
12/07/02 12:05:00.61 Qd9iyZ3E
無属性は守りが弱いけど厄介な奴も多いからな
最悪でもスペルで消去できるようには普通するだろ
698:なまえをいれてください
12/07/02 14:23:15.06 1uG2kAq5
わざわざ無属性にメタ張るとかむしろ珍しい類だからビビってたら何もできねーぞ
699:なまえをいれてください
12/07/02 15:50:47.64 pkY0JUfg
無属性はわざわざ対策しなくても、ついでに対策されてることが多い
たとえば、ＨＰ30以下のクリは邪魔なのが多いという理由で
スカルプチャー＋クレリック（他でも可）を用意するだけでも
>>692の無属性ブックは相当戦い難くなる
700:なまえをいれてください
12/07/02 16:32:16.70 1uG2kAq5
>>699
スカルプチャー←除去できないじゃん
クレリック←触られる前にラントラすりゃいいじゃん
それにスカラペもあるんだろ？その程度ならプレイング次第でなんとでもなるぞｗ
701:なまえをいれてください
12/07/02 16:37:32.07 3k6VvBEt
＞その程度ならプレイング次第でなんとでもなるぞｗ
そりゃ後からなら何とでも言えるよw
しかも事前に対策してなきゃ何もできないだろそれ。
702:なまえをいれてください
12/07/02 16:43:43.86 1uG2kAq5
＞事前に対策してなきゃ何もできない
ラントラってのは資金回収だけが目的じゃないんだよ
戦闘回避の効果も含んでるカ－ドなんだよ。つまりラントラ自体がクレリック対策になってるんだよねｗ
703:なまえをいれてください
12/07/02 18:11:28.15 sP/6KkpK
はいはい、すごいね。
ラントラする前にクインテで連鎖切られて涙目になってるキミが見えるよｗ
704:なまえをいれてください
12/07/02 18:13:58.34 JqAWP+rC
ID:1uG2kAq5
705:なまえをいれてください
12/07/02 18:29:43.89 1uG2kAq5
>>703
それはどんなブックでもそうだろ？その指摘は意味が無いぞ
706:なまえをいれてください
12/07/02 18:32:49.47 1uG2kAq5
つーか、そんなおかしな話してないよね俺？
>>692の構成見て十分戦えそうだと感じたから言ってるまででｗ
無理だと感じるかどうかは慣れでしょ
707:なまえをいれてください
12/07/02 20:04:56.23 beAteEx+
スカルプチャーは、鬱陶しいアイドルやデコイなどの低HPクリを
エリア単位で黙らせる為に使う
当然ボージェスの応援や、カメレオンの擬態なんかも全て消える訳で
さらに80％即死のクレリックで攻め立てられた日には
ラントラが何枚有っても全然足りないだろう
708:なまえをいれてください
12/07/02 20:22:25.94 1uG2kAq5
>>707
クレリックもスカルプの対象だよ？ブック構成の基本を無視するのは良くないと思うｗ
そんな矛盾を孕んだブックを使いこなせるなら無属性ラントラ速攻ブックも
余裕で使いこなせるから心配いらないよ
ラントラは多くても２枚でいいでしょ
>>704
何を言い返せば分からないからとりあえずＩＤ晒すってダサくないか？
違うと思うなら中身を書いて否定してね
709:なまえをいれてください
12/07/02 20:36:49.15 beAteEx+
スカルプチャー撃つ前にクレリックを配置しとくバカは居ないだろうし
仮に巻き込む状況だったとしても、被害が甚大なのは無属性の方だ
実際、クレリックその他の天敵カードが何一つ無かったとしても
ボージェスの援護もない無力なスタチュー＋残りの無属性などは
魔力強奪やステ成長などのいいカモでしかない
710:なまえをいれてください
12/07/02 20:47:49.06 1uG2kAq5
>>709
>スカルプチャー撃つ前にクレリックを配置しとくバカは居ないだろうし
つまり手出しだな？それなら一過性の問題だしスカラペで防げるじゃん
魔力強奪？バリア張ればいいじゃんｗ
>>692のブックはボージェス、ギア、モス、カメレオン、スパルトイ４積、
スカラベ４だけで構成されてるのか？そんなわけないよなｗ
711:なまえをいれてください
12/07/02 20:56:04.55 beAteEx+
無属性２０体も積んでおいてまだ他の属性に頼る気なのかよ・・
あと、魔力強奪その他は無力なスタチューが狙われるってことな
まあ、そんな些細な問題は抜きにしても
ボージェス潰されるだけでも>>692のブックは深刻なダメージ受けると思うけど
712:なまえをいれてください
12/07/02 21:01:57.46 1uG2kAq5
ん？魔力強奪ってのはバンディットで殴ることか？
それもスカルプ対象だぞ・・・全然些細じゃないことに気付こうか？
そっちのほうがよほど難しいブック組んでるぞｗ
>>無属性２０体も積んでおいてまだ他の属性に頼る気なのかよ・・
え？こっちはもうスペル入れちゃ駄目なの？ずるいなーｗ
713:なまえをいれてください
12/07/02 21:18:24.84 beAteEx+
まあ、無属性だけでブック組みたいと言うならそれでもいいよ
対戦相手にとってはカモでしかないし、さぞ喜ばれることだろう
しかし、ラントラに過剰な期待をしているようだが
極めたいのなら、無属性の低コストをバラ撒くよりも
風属性のパウダーを増殖させる方が遥かに効率いいと忠告しておく
714:なまえをいれてください
12/07/02 21:27:19.63 1uG2kAq5
はぁ・・・いつ誰がブックを組みたいと言ったんだか・・・
単に既存の構成に対して論評してるだけだよｗ
>>無属性２０体も積んでおいてまだ他の属性に頼る気なのかよ・・
これどうなの？これ以上クリーチャーを積むという発想をしてしまうあんたが
上から目線で忠告したところで何の説得力も持たないと忠告しておくよｗ
715:なまえをいれてください
12/07/02 21:47:09.17 1uG2kAq5
>>709
>スカルプチャー撃つ前にクレリックを配置しとくバカは居ないだろうし
仮に巻き込む状況だったとしても、被害が甚大なのは無属性の方だ
これダウトだよね。被害が最も甚大なのはＨＰ30以下の色付きクリーチャー
を使ってる他のセプターだろｗ読み返して思ったが。
716:なまえをいれてください
12/07/02 22:00:26.42 1uG2kAq5
>>713
パウってＨＰいくつだっけ？スカルプチャー喰らったら無属性ブックより危ないと思うけど、
そこは都合良くガン無視しちゃうの？
717:なまえをいれてください
12/07/03 00:13:38.23 w6LQZ5tQ
パウダーのＨＰすら知らないようなド素人が
大威張りで居座るとは、このスレも変わったな
718:なまえをいれてください
12/07/03 00:21:36.62 WtoH1IBk
あれだけスカルプ怖い怖い言ってた人の捨てゼリフが
「パウダー最強！」はないよなｗ
719:なまえをいれてください
12/07/03 08:22:58.97 HJUQVFtT
HP30以下のクリ（スカルに弱い）が断然多いのは
無属性だってことも知らないようだし、アフォは放っておくしかないだろ
720:なまえをいれてください
12/07/03 09:12:50.89 Qd4p84YT
無属性が強いって主張してるわけじゃなくて
692は広めのマップで結構強いって言ってるだけじゃ？
別に間違ってないと思うけどねえ。
話題になってるスカルプチャーはサプレッションで消せばいいし
消せるチャンスがなくても強引に勝ち持っていけそう。
そもそも全く隙のないブックなんて作れないわけだし、
○○されたら深刻なダメージ（）とか言っちゃうほうがおかしいと思うけどね。
弱点を補おうとするのは大事なことだけど、どこか突出した部分がないと対戦では勝てない。
そして突出させようとすると弱点は出来る。そういうことだ。
721:なまえをいれてください
12/07/03 09:51:45.36 eK5XNjGm
俺のブックには弱点はねえｷﾘｯ
が叩かれてるだけかと
722:なまえをいれてください
12/07/03 11:00:31.86 eIhGyORu
狙いはいいと思うしハマれば圧勝できると思うけど無属性ラントラ狙いがすぐバレそうだねえ
10戦したら2回ぐらい快勝してあとは鳴かず飛ばずみたいになりそう
723:なまえをいれてください
12/07/03 11:34:06.91 WtoH1IBk
>>719
ケットシーやグリマルキンより採用率の高い無属性なんてギアかニンジャくらいだろ？
「HP30以下のクリ（スカルに弱い）が断然多いのは～」って意味あるか？
724:なまえをいれてください
12/07/03 14:09:57.76 WtoH1IBk
>>721
「>>692のブックでも上手く立ち回れば戦えそう」と言ってる人に対して
「無属性は弱点多いから・・・」みたいな間抜けなレスしてる人がちょっと多すぎって話だよｗ
無属性はスカルプチャーに弱い←スカルプ喰らって痛いのは色付きブックでも一緒だろ
クレリックが怖い←地属性と火属性も同じ悩み抱えてるだろ
クインテで連鎖切られると痛い←色付きブックでも一緒だろ
バンディットに殴られたら痛い←アイスウォールが殴られても一緒だろｗむしろ永続的に盗られるだろ・・・
はいはい無属性強いね←そんなこと誰も言ってない
的外れな事を言ってるのは誰なんだろうなｗ冷静になってみたらどうだ？
725:なまえをいれてください
12/07/03 14:35:27.72 WtoH1IBk
繰り返すけど、別に無属性を推奨してるわけじゃないから勘違いはやめてねｗ
ただ無理矢理に否定する必要もないでしょ？ってことで
726:なまえをいれてください
12/07/03 14:47:57.86 eK5XNjGm
>>724
そうなのか。
俺はてっきり>>693が叩れてるのかと
727:なまえをいれてください
12/07/03 14:49:23.17 WtoH1IBk
>>726
すまん。
728:なまえをいれてください
12/07/03 17:44:13.26 C2kTUgNH
某動画で大会の動画見始めたんだけど鳥羽根揚羽秋田ぜ
729:なまえをいれてください
12/07/03 18:37:38.70 r+CvzTWY
ID:WtoH1IBkはコロコロ主張変えて
何が言いたいのか全く意味不明だな
まあ、スルーが最善か
730:なまえをいれてください
12/07/03 18:46:39.74 WtoH1IBk
>>729
それで？あんたの主張はこのスレの何処に存在するの？
涙目でレッテル張りするのがあんたの日課なの？
>>719
返答はまだなの？
それともアフォ()な発言してたのは自分だったってことに気付いたの？どーでもいいけどｗ
731:なまえをいれてください
12/07/03 19:43:57.19 tthe27CZ
一日中２ちゃん監視して喧嘩相手を探してるような
廃人ニートの主張なんかどうでもいいんです (-＿-)
732:なまえをいれてください
12/07/03 19:44:25.23 H9qs0Ojo
このタイプは粘着性だから
しばらくスレに居つくかもなー
733:なまえをいれてください
12/07/03 19:59:23.34 tthe27CZ
昨日の朝から今日の夜まで、ずっと粘着じゃ参るよね
誰かランプロ張っといて
734:なまえをいれてください
12/07/03 20:05:47.80 WtoH1IBk
>>731>>732>>733
携帯で一人二役かよID:H9qs0Ojo←
あんたの悔しい気持ちは伝わったからこっちは満足したよｗありがとさん
735:なまえをいれてください
12/07/03 20:08:22.86 H9qs0Ojo
当の御仁は
ずっとバーブルかかってる状態らしいしなー
736:よほど悔しかったんだね
12/07/03 20:47:54.36 zDBjSs3W
>>694
>>698
>>700
>>702
>>705
>>706
>>708
>>710
>>712
>>714
>>715
737:ID変わっても必死な連投（笑）
12/07/03 20:51:09.05 zDBjSs3W
>>716
>>718
>>723
>>724
>>725
>>727
>>730
>>734
738:見苦しい自演擁護まで（笑）
12/07/03 20:54:01.08 zDBjSs3W
726 ：なまえをいれてください：2012/07/03(火) 14:47:57.86 ID:eK5XNjGm
>>724
そうなのか。
俺はてっきり>>693が叩れてるのかと
727 ：なまえをいれてください：2012/07/03(火) 14:49:23.17 ID:WtoH1IBk
>>726
すまん。
739:なまえをいれてください
12/07/03 23:38:14.56 KlQl4XWN
クソ粘着野郎がようやく涙目退散したか
740:なまえをいれてください
12/07/04 00:40:35.92 uwNOtfJn
悪党の末路なんかそんなもんだ
741:なまえをいれてください
12/07/04 02:28:33.56 9/jLQ8nz
悪って何
742:なまえをいれてください
12/07/04 10:06:29.91 7maKJQv+
スレ荒らし＝悪
743:なまえをいれてください
12/07/04 23:41:43.40 2yiiYfOD
無属性はコスト安いし、能力も面白いから
他の属性のサポートではよく使われるけど
守り弱すぎるし、主力で使うのはただの馬鹿だよな
744:なまえをいれてください
12/07/05 00:01:31.86 DeKsyZVN
無属性つえええええええとか言っちゃう馬鹿＝悪
745:なまえをいれてください
12/07/05 00:17:24.57 GMV1Y+XB
Dr.モロックの悪口はそこまでにしてもらおうか
746:なまえをいれてください
12/07/05 00:20:48.25 IV/YOFnk
ぶっちゃけＡＩ最弱だからな、アイツ
747:なまえをいれてください
12/07/05 01:23:26.24 1CjK7+Zt
まともなブックにして無属性ＡＩ作っても弱いんだよな…
護符なし中規模マップで達成魔力低くしとくと稀にインフル無双するくらい
レベル上げるクリーチャーと手放す土地の設定できればもうちょいマシなのに
748:なまえをいれてください
12/07/05 04:13:34.04 zCDazd43
ギアやデコイは色付きより使用率高いけどね
749:なまえをいれてください
12/07/05 05:42:22.35 +SDC2wt+
デコイはマジボで落ちるのが痛い。
ギアは通行料とれないから使い勝手はイマイチだな。
750:なまえをいれてください
12/07/05 08:34:34.53 Rru4qAp/
ギアもデコイも使い捨て感覚だと便利なのであって
適当に配置して、最後まで頼れるような存在ではないからな
人間なら有効利用できても、ＡＩには無理
751:なまえをいれてください
12/07/05 11:54:32.96 S3faIeyM
対戦でマジボ入れてる人見たことないけど
テンペなら分からんでもないが
752:なまえをいれてください
12/07/05 13:10:27.97 Rru4qAp/
マジボ普通に便利だろ、ピンポイントで嫌なクリ倒せるし
一発で倒せなくても周りが追随してくれることが多い
イビルになるとちょっとコスト重いのが難点
753:なまえをいれてください
12/07/05 13:16:24.02 NBshiBrZ
2EX愛好者にとって3DS版は移行先に成りうるか？
良い感じの移植なら、大戦もできるしかってみんべって気にもなるんだが
754:なまえをいれてください
12/07/05 13:36:54.58 bnTSiKum
結構いいと思うよ、あとはオン対戦が安定することだな。
サーガの時は絶対安心のLiveだったのに、カルドだけは
最初まともな対戦にならなかったなｗ
755:なまえをいれてください
12/07/05 13:48:20.45 bnTSiKum
あとやっぱ画面小さいんで、LL待つのもありかなー
戦闘時のアイテム選択がカーソルになったうえに、
おすすめカーソルでてると、つい何も選択しないとこ押してしまう
756:なまえをいれてください
12/07/05 23:08:25.00 fu8zdg6Y
>>748
>>749
>>750
そこでアンバーモスですよ
757:なまえをいれてください
12/07/05 23:30:20.83 PKNZxACA
まあ、モスは確かに厄介だな
潰したとしても、何か損したような気分になるし
758:なまえをいれてください
12/07/05 23:36:31.24 fu8zdg6Y
イビル一発では落ちない
ティラノになれば、ギア相手に一方的に勝てる上に、実質再生
ロングソードかブーメランでもチラつかせれば、ネズミになっても怖さはある
ばら撒きとしては個人的に愛用してる
拠点任せたり、勝負場面に突っ込ませるクリーチャーじゃないけどｗ
759:なまえをいれてください
12/07/05 23:48:09.09 RSfK5Ms+
アンバーモスばらまき派 vs バルダンダースばらまき派
ﾌｧｲｯ
760:なまえをいれてください
12/07/06 00:38:51.29 6JGg5TwX
アルダが強すぎてどんなデッキでも勝てない
剣でも、魔法でも勝てない
761:なまえをいれてください
12/07/06 01:50:53.05 6JGg5TwX
勝てない理由がわかった
これ2対1じゃねえか
762:なまえをいれてください
12/07/06 05:18:32.08 q4VTTApZ
AI相手なら２vs１くらいのハンデでちょうどいい、それくらい連中はアフォ
多少は運も絡んでくるが、カードが揃ってないと言うのも殆ど言い訳に近い
あと、デッキとか言うな
763:なまえをいれてください
12/07/06 18:25:37.72 buwAkSQm
アルダとレオを戦わせとくと楽
764:なまえをいれてください
12/07/06 18:47:49.06 2T8lLZhX
理屈は正しいけど、そんなんじゃ
同盟戦の３vs１はとても越えられないな
765:なまえをいれてください
12/07/06 21:51:33.29 4NIYYXEy
>>764
セレナ「ハックション！」
ガミジン「なあプレイヤーよ」
ミユリン「タイマンに変更しようか？」
バルベリト「ワシも少々気が引ける」
ライバーン「だなあ…」
766:なまえをいれてください
12/07/06 23:22:36.98 2+yKcYQW
過疎ってると思ったけど
なんでこんなに盛り上がってんだよここｗ
767:なまえをいれてください
12/07/07 10:45:44.50 L8xjAJSw
３vs１って、そこまで言うかｗｗｗ
768:なまえをいれてください
12/07/07 12:04:44.07 NEUYEpUn
やってみれば納得できるぞw
769:なまえをいれてください
12/07/07 15:01:58.14 rc7WGi6g
システム上は味方と表記されているレオのシャッターが、俺のマナに飛んできた時の衝撃は今でも忘れない
770:なまえをいれてください
12/07/07 22:42:55.16 mtPqaFXz
同じく、見方のピケットのターンウォールが
拠点に飛んできた時の衝撃は今でも忘れない
771:なまえをいれてください
12/07/07 23:14:39.76 80lTlSN+
>>769
シャッター！？
マジかよｗｗｗ
虎の子のカードをスクイーズで端金に変えられた記憶は何度となくあるが、シャッターは凄いなｗ
772:なまえをいれてください
12/07/08 02:42:34.03 4FuNPHgT
同盟相手の土地にも喧嘩ふっかけられたはずだから殺して領地とれば？
確か抵抗してこなかったと思う
773:なまえをいれてください
12/07/08 03:13:38.76 LRbBLiVa
あれ、でもレオのブックってシャッター入ってなくね？
スクイーズだったら恒例行事だけど
774:なまえをいれてください
12/07/08 09:12:20.33 kYeL6z5C
スクイーズは切り札をはした金に変えるシャッター
メズマ切られた時は野郎にバインドをかけ続けてやろうかと思った
775:なまえをいれてください
12/07/08 10:17:38.57 dxBA0OXa
マナを即使わないプレイングに問題ある気がするな
ドローでひいてきたらしゃーないが
776:なまえをいれてください
12/07/08 10:24:51.71 dJBzeY/I
マナ切られるくらいでは別に痛くも痒くもない
武器捨てて高額領地に突っ込んだりとか、そういうふざけた真似をやめてくれれば
777:なまえをいれてください
12/07/09 01:23:53.75 IDWJUJ0l
でも、たまにはいい働きをしてくれることもあるんだぜ。
クアンゼでの同盟戦で
レオがテレキネシスでガミジンの拠点クリを動かす
→俺がチャリオットでその土地を奪取して目標額達成、そのターンで城に帰って勝利というコンビネーションを決めたことがある。
めったにない分、忘れられない思い出だｗ
778:なまえをいれてください
12/07/09 02:45:48.80 PdHcoZWF
足引っ張ってばかりのクセに目標額になって
自分より先に城に着かれると妙にむかつく
779:なまえをいれてください
12/07/09 16:59:47.05 pI1QAGxp
最強の侵略クリ教えて
ベスト５でもおｋ
780:なまえをいれてください
12/07/09 18:09:07.48 wrjr2Shd
最強厨乙
アイテムなしLv1侵略向けとか拠点侵略向けのように使い方によって価値が変わる上に、
そもそも数値がランダムでカードの価値が不確定な物もあるのでそういう格付けは不可能
プレイ動画見るなりブック晒し見るなりしてよさそうな物を探せよ
781:なまえをいれてください
12/07/09 18:25:47.54 /cM8uB4a
不可能じゃねーだろ
最強のクリーチャーは別に
どんな状況でも確実に相手に被害を与えられる唯一にして無二の最強カード
である必要がない
被害を与えられる状況の多さと被害のレベルを考慮して
相対的に一番上に位置する、それが最強なんじゃねーの？
782:なまえをいれてください
12/07/09 18:26:24.07 JrwRzuQZ
つまりレイスだな
783:なまえをいれてください
12/07/09 20:24:00.79 NYoVsxkl
>>781が正しい
最強はあくまでも相対的な評価であって、何も完璧である必要はない
そんなことも知らずに、理屈抜きで否定する事しか出来ない>>780は低脳
784:なまえをいれてください
12/07/09 20:35:29.58 NYoVsxkl
まあ、実際（侵略において）強そうなのを挙げてくと
シンリュウ（護符さえ集めればマジで神）
グラディエーター（無属性以外全て強打は厄介）
トロージャンホース（貫通＋援護は脅威）
バジリスク（即死もレベルダウンもどっちも痛い）
ニンジャ（先制巻物強打がヤバい）
こんなところだろう
785:なまえをいれてください
12/07/09 22:22:28.63 dUJYhLTt
バジリスク
ナイトフィーンド
ソウルコレクター
ガルーダ
ドルール
高額地を落とす性能に関してはこのあたりかね
786:なまえをいれてください
12/07/09 23:18:37.03 TAuCWKJV
面白そうだから今日ドリームキャストのセカンド買ってきました
楽しいんだけどなんかサイコロがインチキくせぇ…！圧倒的1～3率…！
序盤で手に入って実は強い的なカードある？今ヌエがエースなんだけど
787:なまえをいれてください
12/07/09 23:37:17.38 H+RlN+Zg
>>785
ナイトフィーンドは確かに強力だが
下３つは大抵切り札になる前に決着付きそう
788:なまえをいれてください
12/07/09 23:43:46.33 H+RlN+Zg
>>786
なんでヌエがエースなのかは知らんが・・・
初期ブックにもガスクラとかアイスウォールとか
最後まで使える一流クリーチャーがある
789:なまえをいれてください
12/07/10 00:32:32.16 PVGdygKR
防御側が先制持ちだと選択肢がけっこう狭まるんだよな、一部無効化ほどではないが
先に殴られりゃ終わり 毎度ソード使う訳にもいかんし、困った
790:なまえをいれてください
12/07/10 10:31:48.29 XG0ewiUD
特に、ボジャノーイが拠点に居座ってるとその問題があるんだよなー
791:なまえをいれてください
12/07/11 16:55:54.14 xxxxAPG1
アンダイン、アイスウォール、ボジャをノーアイテムで抜ける共通クリがいなくて困る
ナイトフィーンドが水に入れないのは完全に嫌がらせ
守備は高くて良いからドルールとピラリスは交換すべき
792:なまえをいれてください
12/07/11 20:30:37.63 5MWtY2ok
水属性は確かに防御が堅いけど、使ってて面白くないんだよな
793:なまえをいれてください
12/07/11 22:12:24.70 shRGmE48
うお、オレのＩＤなんか凄い
>>792
護符考えないとアンダイン＋ドルールの連鎖重視か
壁・ミルメコ・無属性撒いてデコイで落とす速度重視の2パターンくらい？
＋αでボジャ・シーボンズ・ダゴンあたり抜き差し
大体パターン決まっちゃってるもんな～
バードを採用するかしないかくらいの火属性より楽しいとは思うけど…
794:なまえをいれてください
12/07/12 11:36:52.17 7kw5fZui
対戦はなんでセーブできないんだろ
795:なまえをいれてください
12/07/12 11:59:37.01 rl8sO8gt
え？
796:なまえをいれてください
12/07/12 12:03:35.54 JbgsSDrr
弱いけど、使ってて面白いのは無と火と風かな
クセの強い連中が多いけど、ハマると凄い力を発揮するから楽しい
797:なまえをいれてください
12/07/12 15:24:21.32 7kw5fZui
カードあつめんのめんどい
798:なまえをいれてください
12/07/12 15:53:40.93 YaKk57IR
新規カード集めなら、3：1(全部自キャラ)で同盟戦して、足止めクリーチャー使えば楽に溜まるよ
マップは天空の祭壇がオススメ
799:なまえをいれてください
12/07/12 15:53:55.62 7kw5fZui
いろんなブックつくろうとしてもカードないし。簡単にそろえられるよう
にしろよ。夏だし水単色つくろうとしてもカードないし。対戦セーブできな
いのが意味不明。４人で広いマップしたらどんだけ時間かかんの
800:なまえをいれてください
12/07/12 19:35:29.51 Zt2b3ANK
全部自分で操作するのはダルいから
ＡＩにはただ走るだけ（スペルのみとか）のブックを与えて対戦すればいい
当然ながら妨害スペルはゼロにして、マナとかファウンテンとか
魔力アップ系だらけにしておくと、こちらの預金みたいな感じになるから非常に楽
801:なまえをいれてください
12/07/12 22:40:15.34 XBqXcq2K
>>796
火属性ってどうやってツボにハメるん？まさかウィロウ？
バードとコンジャ飛ばしてラントラしか思い浮かばない
無属性と風は楽しい
802:なまえをいれてください
12/07/13 09:01:31.27 gZoz6P6W
全部道具、ってブックにすればいいんじゃね？
803:なまえをいれてください
12/07/13 18:40:29.05 qZjI+oS6
>>801
リバイバル一発でＳＴ５０、ＨＰ７０のラルバとか
ランプロ張るだけでＨＰ８０の要塞になるマーネスとか
先制ＳＴ８０まで成長するキメラとか
上手く行くと楽しいクリーチャーが多いけどね、火属性は
>>802
ＡＩにただ周回させるだけじゃ勿体無い
スペルは自由に使わせて、使い道の無い魔力を
ドレマジとかエコーとかで吸えるようにしておかないと
804:なまえをいれてください
12/07/14 04:13:04.36 E/KVBcIg
一方俺はウィローケルビーでクイサンハメに走った
805:なまえをいれてください
12/07/14 10:15:37.51 YdAvFm3A
確かにＡＩはケルピーに弱すぎるけど
カードが中々回ってこなくてイライラするんだよな
806:なまえをいれてください
12/07/14 22:28:24.59 wQ5MB8Bg
炎は、あの支払いが２倍になるやつ
なんだったか、あれが好きだった
なんとかしてアレで奪い取ってやろうって
807:なまえをいれてください
12/07/14 23:44:10.07 A4dxVD24
ボガート？
808:なまえをいれてください
12/07/15 23:39:27.32 10Ikq/Gr
なんなの敵の異常なまでのダイスひいき
一つでも置いてないところあればほぼそこに止まるのにこっちは高レベルマスに引き寄せられる
んでほこらだのランダム要素あるまのも大抵敵ひいき
始めてコントローラー本気で投げたわ
腹たつはほんと
ゲーム自体は面白いのにダイスが全てをクソにしてる
809:なまえをいれてください
12/07/16 00:20:13.66 vq17UFYs
CPUが弱いからある程度ダイス目よくないと可哀相って思えるようになるから安心汁
810:なまえをいれてください
12/07/16 03:27:29.71 k0CJYXK0
みんな優しいな、向いてないからやめればいいのに
ＣＰＵのダイスとか思考が弱すぎてどうでも良くなる
序盤とは思えない硬さのピケット
ホーリーグレイルとグレアムで泣きを見るダーハン
ラストでアイテム粉砕、初心者殺しのガミジン
ここら辺は一から始めるとちょっと難易度高いと思うけど
811:なまえをいれてください
12/07/16 08:43:49.11 Gz6HCJYk
スペルオンリーブックの場合、
一番苦労しそうなステージってどこですか？
812:なまえをいれてください
12/07/16 10:29:59.62 dRMXR3oF
冷酷ザマス
813:なまえをいれてください
12/07/16 14:27:14.21 f0mFqCTV
>>811
達成がしんどいアトラ
踏みの多いマルセスブルグ、ラビド
転送系スペルで遅延しないと先に達成されやすいダーハン
ここら辺かな
対戦専用マップはあまり詳しくないから割愛
対人でアトラ、マルセスブルグはかなりきついと思う
814:なまえをいれてください
12/07/16 15:42:27.09 qqjIl8wj
>>811
ストーリーモードの場合は…
護符ありマップなら護符たくさん買って敵の土地は焼きまくればいいだけなので楽勝
護符なしマップのダーハン、クレイトス1あたりが苦労しそう
815:なまえをいれてください
12/07/17 00:01:47.86 9sNTd259
マルセスって･･･お姫様相手にてこずってるようじゃ先が思いやられるがな
ダーハンは島流しから帰ってこられないと誰でも余裕で死ぬ
816:なまえをいれてください
12/07/17 00:03:38.83 rpyukJRp
逆にスペルオンリーブックだったら
戻る手段豊富な気もする
817:なまえをいれてください
12/07/17 00:36:06.70 HGel4+rV
>>808
自分の場合、「5マス以内に敵高額領地がある場合、次のターンで自分がそこに止まる確率は80％」
と思うようにしている。そういうルールだと思って、それを想定して行動するようになってどうにか安定
してきた。多分みんな多かれ少なかれ似たようなこと想定してるよね。
818:なまえをいれてください
12/07/17 05:05:41.30 wyvjNr+w
>>815
>>813はストーリーモードの話はしてないと思われ。
ダーハンのように護符なしマップでスペルオンリーだと
資産を増やす手段がなぁ・・・
819:なまえをいれてください
12/07/19 15:58:10.15 KCv6vbLZ
PS2版って随分古いけど青ディスクですか？
うちの子青ディスク読み込まないんだよね
820:なまえをいれてください
12/07/20 19:58:48.11 TEnydtjR
黒だよ
821:なまえをいれてください
12/07/20 20:00:46.28 TEnydtjR
PS版と間違えた
PS2版って青とかあったけ？
822:なまえをいれてください
12/07/20 21:02:51.14 MI9oj9Su
いまさら始めたが、一緒にやる奴いるとめちゃくちゃ面白いなこれ
対戦が熱いわ
一対一だと結局運っぽいけど
823:なまえをいれてください
12/07/20 22:25:21.36 QDUBH6pc
カルドⅡEXは通常ベスト共にDVDだから青くないぞ
824:なまえをいれてください
12/07/21 22:05:37.26 eN49tcih
1～6で1出して地雷踏むと納得できるが1～9で1出して地雷踏むとイカサマと感じる
一種の錯覚、先入観だな
六面ダイスに慣れすぎた弊害だ
実際は1/6も1/9もたいして変わらんよ
825:なまえをいれてください
12/07/22 23:00:31.61 ErePUao9
>>822
バインド4
スロウ適宜
バックワード適宜
ホーリーワードゼロ適宜
カオパニ(有効であれば)
リコール(有効であれば）
ウィロウ2
ケルピー2
他バロメッツとかアマゾンとか
ここら辺メインのブックでタイマンやると酷い事になる
ついでに何の対策もしてないブックで長い面に挑むとAI相手でもキツイ
826:なまえをいれてください
12/07/23 14:14:06.69 3M7Bq9jj
>>825
そのブックで撃たれると激痛なのはリコールくらいかな
他は大した傷にもならないし、それで致命傷になるようならプレイスタイルが悪い
827:なまえをいれてください
12/07/23 17:48:34.70 WPsSwC92
どっちも笑える
828:なまえをいれてください
12/07/23 19:52:09.50 +3AUM2rO
>>827
お前は笑えないクソ
829:なまえをいれてください
12/07/23 20:37:01.89 8lQHu6qD
対人は、まずはハウント4枚積みだろう
830:なまえをいれてください
12/07/23 21:17:41.77 iZQ0hSWC
弟と一緒に始めて俺が水メイン、弟が炎メインでやってるんだが
バルキリー強すぎだろ
対策は30ダメージ与えるスペルくらいしかない？
831:なまえをいれてください
12/07/23 21:21:57.21 8lQHu6qD
ジャイアントアメーバ「」
シェルクリーパ「」
イエティ「」
832:なまえをいれてください
12/07/23 22:26:54.31 iZQ0hSWC
アメーバしかわかんね
確かにアメーバに武器つければごり押しで行けそうだな
高レベル拠点守ってると先制援護で無敵すぎると思ったがそうでもないのか
833:なまえをいれてください
12/07/24 01:14:56.10 l4Zav8pj
先制はアワーグラスでも使ってこない限りは攻め手側が先制で乙だわなあ
(ダーク)エルフみたいなのはさらに強打載っけられるわけだし
834:なまえをいれてください
12/07/24 07:41:05.28 Kj/H6/V3
※ただし、攻め側が先制持ちを使った場合に限る
無強化バルキリー程度ならなくてもごり押しできるけど
>>829
対人戦は大抵まっ先にハウント禁止される気が
835:なまえをいれてください
12/07/24 07:57:06.51 XVpB800U
ハウントは使っても使われても面白くないもんなあ…
836:なまえをいれてください
12/07/24 20:05:29.18 fSNHK4I7
個人的にはチェンジリングの方が嫌だな
何を消されるか解らん恐怖があるし、実際サプレより凶悪な気がする
837:なまえをいれてください
12/07/24 20:35:53.43 8+66qxal
コンボを多数組み込んでるとハウントのうざさが急上昇だよね
地力の強いブックならある程度ハウントされてもかまわないけど
アレしてコレしてとか準備してる時に来るともう萎え萎え
838:なまえをいれてください
12/07/24 21:31:03.70 q9RtCQo6
ダーハンで負けた＼(^O^)／
コンピがレオの高額地に止まりまくって終了
リザードマン水レベル5、アマゾン水レベル5バイタリティつき、ハーピー風レベル5×2グロースつき、グレムリンアムル持ち、対処できねー
839:なまえをいれてください
12/07/24 21:33:04.99 q9RtCQo6
沼地のなんたらとかいう不名誉メダルもらったからいいや(^q^)
840:なまえをいれてください
12/07/24 22:33:54.58 PVxadLu2
ハウントは自分で積んでサプレするとか
841:なまえをいれてください
12/07/25 00:35:46.35 LvJS574M
カルドは4枚積みで50枚だし、特化の方が強いってわかってるんだが、それでも汎用が好きなんだ
カメレオン好きだ、脆いけど
842:なまえをいれてください
12/07/25 03:07:08.50 wp69AvAr
自分で積んでサプレすればいいんじゃね？
↓
なかなか都合のいい場面で揃わないな･･･
↓
面倒だ、バラバラに使っちゃえ
↓
あれ？ならハウント4枚積むだけでよくね？←いまここ
843:なまえをいれてください
12/07/25 10:04:08.96 oZ+aIHUb
神殿2まじムリゲー
シャッター効果的に使えないならブックに入れるなよセレナさん・・・
844:なまえをいれてください
12/07/25 13:41:31.52 0OgYCA/g
個人的にはフェアリーライト唱えてそのターンで城入りのほうが殺したくなる
845:なまえをいれてください
12/07/25 13:54:02.19 rv7ugyjh
>>844
マルセスでもやるからなー
846:なまえをいれてください
12/07/25 14:23:01.35 oZ+aIHUb
ホーリーワード3で空地移動サポートするのも地味に痛い
847:なまえをいれてください
12/07/26 08:03:15.19 6OZa3lpz
>>843
一本道タイプ以外でCOM相手なら大抵ケルビーウィローで封殺
1vs3でも余裕で勝てるので、ストーリーモードで詰まったらこれ使ってみては？
下準備期間を含めてもお釣りが来るほど取り返せる
持ってないだって？ｼﾗﾈ
848:なまえをいれてください
12/07/26 12:17:34.25 xiZqLobo
ケルピーイラネ
あんなもの使うくらいならクイックサンド使うわ
849:なまえをいれてください
12/07/26 19:22:49.85 vcQu4Jkq
ケルピーウィロウクイックサンド・・・全部持ってねーわ('A`)
対人もやりまくっててストーリーと合わせて既に50戦はやってるんだが
あれか
リアルラック不足か
850:なまえをいれてください
12/07/26 19:43:11.10 VqdAa/7g
50戦中で40戦が錬金術師の館とか？
851:なまえをいれてください
12/07/27 06:48:47.47 TTpya1/i
ホーリーワードもまだ1と6しか持ってないしスロウヘイストもまだ無いんだぜ
（52戦28勝）
852:なまえをいれてください
12/07/27 19:27:37.01 ojhLjLWq
１０戦もすれば勝つ為のコツは大体掴めると思うんだが
ＡＩ相手に２８勝２４敗ってある意味凄いな
初期ブックでも普通にクリア出来るゲームだし
運が悪いとか言い訳してても強くはならんぞ
853:なまえをいれてください
12/07/27 19:32:02.61 Byftlp8G
今のブックと持ってるカード晒して欲しいわ
多分俺レベルの雑魚でも少しくらいは役に立つアドバイスできると思う
スレ常連・上級の人らやったらもっと的確なアドバイス可能やろしなー
854:なまえをいれてください
12/07/27 20:48:18.62 ojhLjLWq
ああ、対人戦も含めて２８勝２４敗か・・・ビックリしたぜ
カードもろくに集まってない状態で対人戦やって、勝ったり負けたりなら
もう基本は出来てるんじゃないの？
855:なまえをいれてください
12/07/27 23:33:06.20 TTpya1/i
単に運が悪かっただけらしく今錬金術2やったら簡単に突破できた
次のクレイトスは俺3000セレナ7000ピケット2000くらいの大差でセレナが抜けてたんだが
俺がレベル5領地奪って逆転、セレナは終盤に高額領地に止まりまくり、一気に最下位へ
しかし俺が城まで着けば勝ちというタイミングでセレナと俺が連続でピケットの2280領地に止まってしまい、終了
俺のブック、ダイスの出目に左右されすぎ
安定して強いブックになりたいぜ
856:なまえをいれてください
12/07/28 01:18:10.09 bn7+JWnu
焼きブックならダイスの目なんか関係なくなるぞ
セレナの拠点とかも、どうせ危ういのだから一緒に焼いて
自分で管理する方がいい
857:なまえをいれてください
12/07/28 10:02:50.50 BY54oeAE
そんなにダイス運悪いなら、逆手に取って侵略重視のブックを組めばいい
CPU相手に侵略できません（＞＜）
なんて情けない泣き言は聞く耳持たない
858:なまえをいれてください
12/07/28 10:32:11.29 sbbryBPt
参考までにブック晒すわ
初心者ながらに拠点侵攻＆防衛重視のバランスタイプにしたつもりだが
改行多すぎらしいから次レスから
アドバイスおくれ
859:クリーチャ
12/07/28 10:34:05.50 sbbryBPt
アンバーモス1
サイクロプス1
ゾンビ1
ガスクラウド2
アイスウォール1
アマゾン1
カロン1
グリンデロー1
メガロドン1
リザードマン1
リリス1
ウッドフォーク1
ストーンウォール1
ドラゴンゾンビ1
トロル1
バンパイア1
マッドマン1
ワーボア1
スプライト1
ナイト1
ハーピー1
サイクロン1
ホーネット1
マスターモンク1
860:アイテム＆スペル
12/07/28 10:35:09.80 sbbryBPt
ガセアスフォーム1
クレイモア1
クロスボウ1
スケールアーマー1
ファルコンソード1
マサムネ1
ムジナマスク1
レインボウピース1
アンチエレメント1
サイレンス1
シャッター2
ディジーズ1
バイタリティ1
バインド1
フライ4
ブラックアウト1
ホーリーワード６2
マナ2
ラスト1
861:なまえをいれてください
12/07/28 10:37:06.12 vaRgykGS
ホーリーワード62枚とか入れすぎやろ
862:なまえをいれてください
12/07/28 10:43:25.97 sbbryBPt
ホントはもっと4枚積みとかして特化したいんだがカードが足りんのよ
ダチとの四人対戦で集中放火浴びて3位4位とりすぎたｗ対戦数のわりにカード総数少ないと思うｗ
863:なまえをいれてください
12/07/28 12:13:44.92 65t01ZCE
>>858-860
クリーチャー多すぎ、半分も要らん
具体的にはメガドン、トロル、バンパイアなど制限の多い奴が邪魔
このゲームは基本的にアイテム（戦闘）よりスペルで排除する方が楽なので
初心者がマジックボルトなどの攻撃スペルを外すのは感心しない
シャッターやバインドを使いこなすよりも簡単で安定する
864:なまえをいれてください
12/07/28 12:21:21.10 65t01ZCE
あと、属性は○属性＋無属性など２種類程度に絞るのが定石
地形変化スペル等が全然ないと言うなら、多少事情も変わってくるが
全属性に手を出すのはさすがにやりすぎ
865:なまえをいれてください
12/07/28 14:02:47.73 wOXIcbJc
属性ばらけすぎだね。初期ブックだって無+2属性なのはそれなりに意味がある。
まだカ－ド入手が少ないから、コスト高くて強力なカードを入手するたびに属性無視で
追加してったんだろうけど、俺も最初それやったけど、せっかくの強いクリーチャー
が全く置けず使えずでどうにもならないよ。
弱くても使えるクリーチャーで属性を2属性くらいにすればそれだけで全然世界が違ってくる。
866:なまえをいれてください
12/07/28 19:13:57.16 4YPZxwHn
初心者が最初から焼きプレイに走るのも、それはそれでどうかと思うが
867:なまえをいれてください
12/07/28 19:15:36.12 oImM7Ppb
とりあえず
2色（or 2.5色）で固める
配置制限重いのを入れすぎない
あたりでだいぶ楽にはなる気がする
868:なまえをいれてください
12/07/28 19:39:07.80 4YPZxwHn
「どうやって魔力を稼ぐつもりか」がそのままブックのコンセプトになる
敵が育てた土地を奪うなら強打や即死の能力を重視するとか、
周回数を増やして大量の周回ボーナス狙うなら多少クリ数減らしても
ホーリーワードで乗り切る、とか
自分から土地を取りに行くなら土地の属性替えとか先制を多めに、とか
まずは大雑把なビジョンを決めてみては？
869:なまえをいれてください
12/07/28 19:47:34.78 azZmjD+q
>>858
その感じだと初期ブックは水風だよね？
その前提で話を進めるけど、火＆地はあまり揃ってないみたいだから、火＆地は全部排除しても良いと思う
(＋ゾンビ、サイクロプス、メガロドン辺りも排除)
代わりにアイスウォール、キングトータス、リザードマン、スプライト、ハリケーン辺りを追加で。
(次点でアメーバ、ホーネット、ハーピーもアリ)
あと慣れてない内は、クリーチャー20：アイテム8：スペル22位のバランスでイイと思う
スペルは所持が分からんから言い難いが、移動系スペルがあるなら追加したい
それと初期ブックにもあるマジックボルトを1～2追加が無難かと
870:なまえをいれてください
12/07/28 19:54:54.35 9Dml5xgz
カード少ないなら無理に先を急ぐより、
ゴリガンやセレナ、ザゴルあたりをしばいて稼ぐといいよ
871:なまえをいれてください
12/07/28 21:20:33.85 OSpewRiJ
カード集めなら、いちいちCPUを相手にせんでもデク回しでｒｙ
872:なまえをいれてください
12/07/28 21:25:33.01 sbbryBPt
アドバイスが沢山ｗ
クリーチャこんなにいらんかったのか
んでスペル重視、なるほど
マジックボルトは確かに必要な気がしたんだ
コンセプトというか作ってみたいのは
・周回ブック
・先制ブック
あと速攻的なものに憧れるかな
いずれにせよカードが足りなさすぎるわ
面倒だけどコンピしばくことにする
皆ありがとう
873:なまえをいれてください
12/07/28 22:06:34.75 9sIpgIn0
>>866
まあ、焼きはどちらかと言えば邪道に近いけど
色んなブックを体験してみるのも、いい経験になるんじゃないの
変なクセが付いてソコから抜け出せなくなったとしても
それは本人の資質の問題ということで俺は知らんw
874:なまえをいれてください
12/07/28 22:11:38.94 oImM7Ppb
そして3ヶ月後…そこには！
ID:sbbryBPt「ノンクリーチャー楽しいｗｗｗｗｗｗ」
875:なまえをいれてください
12/07/29 00:29:14.85 NW+HRhTg
お前らまともなアドバイスばっかし過ぎ
どうせ初心者を装ってるだけだろうし
本物なら邪悪なプレーヤーに育ててやれよ
まったくいつからこんなつまらんスレになったんだよ、嘆かわしい！
876:なまえをいれてください
12/07/29 07:30:51.45 37Grb6bf
>>875はバルベリトさんだな
素直になろうぜ
アンタも昔は純粋なセプターだったんだろ？
877:なまえをいれてください
12/07/29 10:54:36.95 f8tVYr/1
>>872
先制＋周回が好きならキメラと相性バッチリだな
他にも先制＆援護のバルキリー、先制＆ばら撒きのドラゴンフライ
コンジャラーでバ＝アル召喚などがあるとなると・・・
アナタのお勧めは火属性です（笑）
878:なまえをいれてください
12/07/29 11:17:55.43 37Grb6bf
>>877さんはゲモリーだな
悪の道へ誘うなよｗ
879:なまえをいれてください
12/07/29 21:15:11.10 biHwv2KZ
ストーリーモード攻略と対人戦は別物だからな
ストーリーしかやってない俺にはアドバイスできること少ないわ
880:なまえをいれてください
12/07/29 21:20:06.74 37Grb6bf
ストーリーモードは
「いいからケルピー使っとけ」だもんな…
881:なまえをいれてください
12/07/29 21:42:58.54 pTj1BOPC
三人以上での対人だとスペル無双も無理だな
882:なまえをいれてください
12/07/30 00:30:03.73 e7WfNd2B
対人だと終盤は運勝負になりがちだな
883:なまえをいれてください
12/07/30 08:36:28.44 ZcM5ngvJ
３vs１でスペル攻撃食らうとどんな奴でも沈むから
僅差の２位か３位くらいで、一瞬のチャンスを伺うのが基本
それでも４位から理不尽な一撃を食らって沈むことはあるが
884:なまえをいれてください
12/07/30 13:18:04.28 F1dqMI55
>>878
火属性＝悪って酷いやつだなぁ
他にもガスクラとか、ラルバとか、バードとか
楽しく使えるクリが多いのに、何でそんなに嫌われるんだろ
885:なまえをいれてください
12/07/30 22:01:59.77 KlkGLM20
弱いから（＝勝てないから）
あと強いカードと弱いカードの差が激しすぎて自由度が低いから
886:なまえをいれてください
12/07/30 23:30:44.16 2QU8f0Pl
強いカードに頼るだけって、情けない奴だな ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
887:なまえをいれてください
12/07/31 08:49:38.23 mn9vt3q1
水ブックは初心者救済のハンデ
888:なまえをいれてください
12/07/31 08:54:34.79 nPoAO0qk
>>886
わざわざ弱小カード選んで
負けた時の言い訳、保険を準備しておくヘタレ
889:なまえをいれてください
12/07/31 10:11:31.11 DzfDQ2cW
使いにくいカードをうまく使いこなすのが楽しいんじゃないか
890:なまえをいれてください
12/07/31 10:13:22.54 Ht29jsHm
メフィストフェレス「有効活用してくれよ…おう早くしろよ（涙目）」
891:なまえをいれてください
12/07/31 11:11:56.46 QnbgPsMN
地味に効く序盤のペイン
892:なまえをいれてください
12/07/31 18:38:00.38 LTafOIbP
でも、公式大会だと火属性は結構使われてるんだよな…
地属性の方がやや不人気ではある
893:なまえをいれてください
12/07/31 19:10:43.30 zUGQuvQS
>>890
おまいはゼネス戦のデコイ役で役に立ったぞｗ
894:なまえをいれてください
12/07/31 20:58:47.19 A0xztl8Y
水属性強ぇぇと調子に乗ってるうちは初心者
無属性も使いこなして、ようやく中級
火属性で勝ち始めるようになったら上級者の仲間入り
895:なまえをいれてください
12/07/31 20:59:24.10 ZsR39Lme
そして最終的にスペルだけになる
896:なまえをいれてください
12/07/31 21:01:18.19 ZQizvWp3
火は対人だと普通に強いね
武器つきグラディエーターとか、防御アイテム使ったレベル5モンスターのHPを上回ってくるのは脅威だわ
897:なまえをいれてください
12/08/01 06:39:51.89 8CMv3o3J
レベル5領地なら大抵はｶｰﾝかﾊﾟﾘｰﾝかのどちらか
公式は火クリはSTが高いというが、あんまりそんな印象がない
むしろドモビーやドラゴンフライのような脆弱なのが多い気が
898:なまえをいれてください
12/08/01 10:30:39.53 4aKJN4dP
火は拠点の攻防で使いにくさを感じるけど
それ以外では結構お得な連中が多い
パイロ、ガスクラ、ラルバなんかは他の属性を使っていても
羨ましく感じることがある
899:なまえをいれてください
12/08/06 22:04:23.46 pAsQluGy
何故急に終了したんだ、このスレ
900:なまえをいれてください
12/08/06 22:11:34.69 0EuxgqbZ
サイレンスでもかかってたんじゃね
901:なまえをいれてください
12/08/06 23:05:03.20 sBDTsoCD
ライバーン「スレの連中はスリープでぐっすりお休みさ」
902:なまえをいれてください
12/08/06 23:10:39.66 fMJmGzNB
偶数がでな
903:なまえをいれてください
12/08/07 04:40:55.86 esFMCkkw
3DS版買ってみたけど毒や混乱とか仕様変わりすぎだな
904:なまえをいれてください
12/08/07 10:39:34.51 w73aG6eA
毒はあれくらい減らないと戦略に入れられないからなー
905:なまえをいれてください
12/08/07 14:13:38.25 irq5CaiM
むしろ、セカンドの仕様では毒と混乱の差があまりにもないからだろう
あって自分の攻撃時に死ぬか戦闘終了時に死ぬか程度の違い
906:なまえをいれてください
12/08/07 19:29:44.38 4ZxXLK8t
混乱は3DSでバーサーカーが消えて、ますます影が薄くなってるな
STが減るアイテム使えば回避できるし、元々微妙な能力だったが
907:なまえをいれてください
12/08/08 00:42:46.34 ErfI+FWR
>>898
３、４年前身内で流行って、つい先日３DS版出て「よーし見知らぬ人と対戦するぞー＾＾」と意気込んで蓋を開けたら
バ イ ロ ド レ イ ク が い な い
当時(２EX)ガチ勢ではなかったから「火はぶっちゃけ強くない」という評価を目にするけど
低レベル領地における単体性能は結構よさげだよね
ノーアイテムで手間がかからずある程度強いのは好み、ただしレベル上げてもあんまり強固にならないのがネックなのかな
908:なまえをいれてください
12/08/08 00:43:40.14 ErfI+FWR
パイロ、だったね
タイプミスだよごめんよパイロドレイク
909:なまえをいれてください
12/08/08 18:59:49.36 P6cl6KVm
ニコニコ動画で、3DSになってリストラされたカードの特集みたいな動画があって
コメントでいろんな意見が聞けて楽しかった
910:なまえをいれてください
12/08/08 20:29:49.67 IcSrDnXx
urlぷりーず
911:なまえをいれてください
12/08/08 21:21:12.09 iGnxNYVq
これで貼れてるかな
カルドセプト3DS リストラカード一覧(解説付）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
912:なまえをいれてください
12/08/08 21:29:44.25 IcSrDnXx
感謝
913:なまえをいれてください
12/08/09 01:33:28.30 arNPDBtR
>>907だけど同じく感謝
914:なまえをいれてください
12/08/10 02:46:34.09 7Omm7z5Q
ラストねえとか買う前に教えて欲しかったわorz
915:なまえをいれてください
12/08/11 12:57:32.50 Vs8YfJu2
ラストはどんなセプターのブックにも数枚しか入っていないであろうアイテムカードを壊滅させるチートカードですし
916:なまえをいれてください
12/08/12 12:11:25.52 i3ULzhrV
ディスカード1枚で相手手札のアイテムカード全発破のラストと、
相手のついでに自分のスペルカードまで全滅するルイン
どうして差がついたのか 慢心、環境の違い
ルインのペナがディスカード1枚じゃ強すぎるけど
917:なまえをいれてください
12/08/14 17:46:01.67 jfXeur4S
ひとつだけ聞きたい
Culdcept COMPLETE ILLUSTRATIONにサキュバスちゃんの絵はあるのか否か
918:なまえをいれてください
12/08/15 11:47:37.87 7XGtQa96
コンプリートっつんだからあるにきまってんだろ
今なら安くなってるから早く買え
919:なまえをいれてください
12/08/17 22:44:16.44 QNpovQQg
>>889
フェニクスアムル「俺の出番だな！」
グールクロー「役立たずは引っ込んでろ」
ウルフ「いやいやここは俺が」
キュアー「みんな仲良くしようぜ」
920:なまえをいれてください
12/08/18 02:43:45.20 Uju6VhEo
いつも思うけどウルフはゴミじゃない
それよりスクォンクたんをだな
921:なまえをいれてください
12/08/18 09:02:41.80 +hKmzyPp
あーリアルでエコー使いてー
ドレマジじゃなくてエコー使いてー
922:なまえをいれてください
12/08/18 14:51:32.63 IbYV0Y6v
あー、無理だとは分かってるがベタ移植でいいから2EXをネット対戦有りで箱でもPS3でも3DSでもいいから移植してくれ
この前出た3DS版はだめぽ
923:なまえをいれてください
12/08/18 23:44:39.04 difRULNP
ベタ移植でネット対戦出来る2EXだったら喜んでハードごと買うぜ
ニッチでマイナーでも需要はあるから大宮さん＆セガさん頼むから出してくれー!!
924:なまえをいれてください
12/08/19 01:21:17.27 axqe2WU/
３DSカルド調整失敗な感があるよね
925:なまえをいれてください
12/08/20 00:14:16.72 LmLlj96L
調整失敗つーか、2の皮を被った別モノだな
携帯機向けとしちゃ、ぽんぽんどんでん返しも起こるし周回ボーナスの増加で
割りと一戦ごとの時間も短縮するし、そういう調整なんだろ
926:なまえをいれてください
12/08/20 05:09:40.45 Z89U0g2k
対戦時間が長いのは
927:なまえをいれてください
12/08/20 13:13:18.10 BzaF8tM+
>>921
ドレマジじゃ30％だしな
多いのから50％もらうだけで十分だし、相手も傷つかないならそっちの方がいいな
928:なまえをいれてください
12/08/20 17:24:05.25 WSKqvLiV
相手が－３０％で自分は＋３０％なら、６０％も動いてる計算になる
タイマンだと絶対に入れた方がいい
929:なまえをいれてください
12/08/20 17:31:38.88 zF4BbrIw
リアルだと捕まる恐れがあるからエコーだなｗ
930:なまえをいれてください
12/08/20 21:00:45.88 +scCE/lz
リアルでエコーって、偽札でも出るのか？
931:なまえをいれてください
12/08/20 21:55:01.42 wmNdFUmK
俺は両方入れるなー
932:なまえをいれてください
12/08/21 02:12:40.03 7Muez8og
俺はセレナに入れる
933:なまえをいれてください
12/08/21 22:36:37.68 K1QZjBd6
>>932の家にジェミナイが向かったようです８
934:なまえをいれてください
12/08/25 14:00:23.65 1cXYhTgX
やっぱこれが歴代最高傑作だったな
3DS版は必ずしもバランスよくすれば面白くなるわけじゃないのを実感した・・・
935:なまえをいれてください
12/08/25 16:06:31.91 B6YOcdkB
いや、走り有利になってバランス崩れたろ
936:なまえをいれてください
12/08/25 16:18:52.96 qwGtxyeG
どっちのことを言っている
バランスはともかく走り有利はDS版かな
妨害干渉コントロールが軒並み弱体化されてる中ガンダッシュばらまきラントラ
937:なまえをいれてください
12/08/25 17:30:46.14 OLAywOCE
コッチの方が遥かにバランスいい
938:なまえをいれてください
12/08/25 17:51:21.00 1cXYhTgX
消えたカードとかも3DS版は多すぎるんだよな、面白いカードが軒並み削除されて残念すぎる
ハウントだけは消えて良かったけどｗ
939:なまえをいれてください
12/08/25 18:01:12.88 d9vNPKgH
ラストさんルインさん
940:なまえをいれてください
12/08/25 18:36:17.58 OLAywOCE
そもそも妨害カードの弱体化とか、ゲーム性の否定もいいとこだろ
941:なまえをいれてください
12/08/25 19:00:59.25 4IaiZMdf
今更だけどパウダーイーターブック楽しすぎワロタｗ
スピリットウォークのどこでも分裂は極悪だなぁ
対策とられたら極弱だったけどな！
942:なまえをいれてください
12/08/25 19:49:50.84 d9vNPKgH
パウダーブックはロマンもいいところというか、
やってみたくはあるけど手数もカードも使いまくるんだよね
しかも全体魔法一発で乙るし
っていうか、パウさんが序盤に引けなければその時点で勝負付いちゃうという運ゲーが…
943:なまえをいれてください
12/08/25 20:00:36.59 zQ1ZO3sk
HWXのようにみんなが4枚入れるカードや
ハウントのようにみんなから嫌われるカードは消されて当たり前
944:なまえをいれてください
12/08/25 21:10:19.95 rloRYwus
マインは嫌われてたっけ？
945:なまえをいれてください
12/08/25 21:19:44.67 qwGtxyeG
>>940
逆だろ、妨害助長こそゲーム性否定だろ
ただDSのようにオナニー走りゲーがつまらないのも然り
それこそ3DS版は走りも弱くなって環境は変わってきている
946:なまえをいれてください
12/08/25 21:24:14.17 qwGtxyeG
問題は妨害どうこうではなくて、>>938の言うように面白いカードたくさん消えたことだと思う
立ち回り方にまで大幅に影響を与えるようなブックコンセプトを組めた気がするけど
今は撒いて回る以外特にない雰囲気になってしまった
947:なまえをいれてください
12/08/25 22:24:05.69 Hr/pjK/0
>>945
どのジャンルでも対戦ゲームの基本は「妨害」だろ
他人が嫌がることはなるべくしないで、皆平和に仲良く遊びましょう
なんて、生ヌルいことを言い出し始めたら
どんなゲームでも真剣勝負は出来ない
948:なまえをいれてください
12/08/25 23:32:07.04 mQqVXJxU
ある程度遊んでいると
突然ロマンを求めたくなるものです
949:なまえをいれてください
12/08/26 07:10:04.00 fG439b/v
>>947
なんかあんたとおれの「妨害」は違う気がする
カルドはボドゲで、勝つためには資産を伸ばさなければならない
妨害は資産を伸ばすどころか減らしつつ他者に干渉すること
他のゲームは別として、妨害の弱体化はカルドのゲーム性の否定にはならない
950:なまえをいれてください
12/08/26 07:32:15.75 fG439b/v
言い換えると、純粋な妨害が強いことはカルドセプトのゲーム性を否定していると思う
ってこれは重力制御に書いてあることの受け売りなんだけどね
あんたが嘆いているのは「コントロール」の弱体化じゃね？
あんただってペインやハウントのことで嘆いているわけじゃないだろう
コントロールブックは難しいけど面白いからわかるよ
アポーツやカオパニ(昔の)こそ難しいけど上手く使えれば強力な干渉(＝単なる妨害ではない)になる
やられるとぐあああああってなるけどなｗ
951:なまえをいれてください
12/08/26 07:37:41.74 fG439b/v
嗜好が違えどおれも２ＥＸが好きでした
安いギアにグースの換金率、ラントラのコストと手札復帰とよだれ出る＾＾
まあちとかみついちゃったみたいな形になったけど、それを含めて雑談ってことで許してくれ
ここにいるみんなは同じ２ＥＸ愛好家たちなんだから
952:なまえをいれてください
12/08/26 08:07:31.69 3Hf1S8IE
ラスト廃止されただけ
圧倒的に３ＤＳ版バランスいいわ
ＰＳ２版、高額領地作る、ラスト食らう、集中砲火
これがループでたいした戦略無くても、ラスト決まるだけで落とせる使用だったしな
ライフォとマジブぐらいじゃね、バランス的に気になるのは
953:なまえをいれてください
12/08/26 08:27:14.96 OcmJ/jdX
>>950
コントロールが弱体化したと言うか、プレイスタイルの自由が減った気がする
954:なまえをいれてください
12/08/26 10:20:26.61 LbTiAH7d
マジブは何を血迷ってあんなの導入したのか論外とはいえ、テンペとかアースシェイカーに下手な制限入れすぎてつまらん
本当にプレイの自由度が減ったと思う
955:なまえをいれてください
12/08/27 06:10:45.40 v0YwC+8Z
>>954
それ自由度じゃなくて単に範囲が広いから使いやすいってだけでしょ
ステ制限が掛かったってことは、
自分はそれに含まれないブック組むって戦略が組めるようになったし、
制限＝自由度が減るってなんか違う気がする
実際地形変化スペルはレベル制限でバランスよくなってるし
カード廃止じゃなくて、ステ制限追加は普通にバランス調整でしょ
つか旧アースシェイカーとか強すぎだろ、調整あって当たり前すぎる
956:なまえをいれてください
12/08/27 08:38:11.12 h98nfbbN
アースシェイカーは敵味方関係なく被害を受けるから強すぎても問題ない
ああいう危険なカードがあるからこそ、断トツのトップでも緊張感が保てるし
一発逆転の可能性も出てくる、別に万能の最強カードって訳でもない
957:なまえをいれてください
12/08/27 08:48:46.93 z1u/25bX
>>955
横やりすまんが、制限かかるのは、さすがに自由度減らされていると思うぞ
958:なまえをいれてください
12/08/27 10:26:44.91 3ydS4Hu9
>>955
旧アースシェイカーが強すぎなら調整が必要なカードだらけになるなｗ
使い時が難しいんだからあのくらいの性能でいいんだよ
959:なまえをいれてください
12/08/27 17:36:08.73 BUFEHANF
単純に、強いカード＝みんながたくさん入れるカード
みんながたくさん入れるカードを調整すればいい
960:調整の名を借りた破壊行為
12/08/27 17:53:22.17 jeu9HvTz
みんなが沢山入れるカード → みんなが大好きなカード
みんなが入れたくないカード → みんなが大嫌いなカード
制作スタッフ「みんな使うカードは次で弱体化or廃止ね、使えないとか言わずに使い方を考えろカス共」
プレーヤー 「ふざけんな！、嫌なカードの比率が増えて選択肢がどんどん消えて行くだけだろうが！」
先生！、みんなが使わないカードこそ順番に消して行くべきだと思います！
代わりに強力でみんなに好かれるようなカードをどんどん増やしてください！
961:なまえをいれてください
12/08/27 18:00:49.20 nCjpmAeg
阿呆か
みんな使うカードが均一化したらそれこそゲームとして死ぬだろうが
962:なまえをいれてください
12/08/27 18:10:17.55 3ydS4Hu9
2EXと3DS版がもし両方ネット対戦できたら2EX選ぶ人のが多いだろうな
963:なまえをいれてください
12/08/27 18:22:32.84 nCjpmAeg
>>962
ま、ネット対戦出来るっつー条件があったから3DSに移住する奴多かったろうしな
俺もその一人だし
でもラストさんもルインさんもねえ世界なんてなあ
964:なまえをいれてください
12/08/27 19:21:34.00 TGUF5gYc
>>961
均一化ってなに？
アレもコレも使いたいカードが多すぎて迷うゲームは
プレーヤーにとって不幸なことなの？
どれもコレも微妙に使いづらくて、使い易いカードも次で修正される恐怖に
怯えながらプレイする状態が幸せなの？
965:なまえをいれてください
12/08/27 19:30:32.79 TGUF5gYc
皆がよく頼るカードがあるなら、それに対抗できる強力なカードを作れば
全体的なバランスは取れるだろ？、何でいつも出る杭を打つ発想なの？
新しいカードを考えるのが面倒だから？
ゲームは常にいい方向へと進化して行かないといけないのに、何故かいつもマイナス査定ばかり
バランス調整を大義名分に、プレーヤーの楽しみを奪うなんて馬鹿げてる
966:なまえをいれてください
12/08/27 19:59:46.67 Y5MdZCVg
うんそうだね
とりあえず、走りを弱体化してくれたことは評価するよ
967:なまえをいれてください
12/08/27 20:08:57.39 v0YwC+8Z
>>956>>958
自分だけって言っても自分だけ防ぐ方法あるだろと
レベル変更クリor呪い置いてアースシェイカーはかなり強いだろ
全体スペルにするには、効果がでかすぎるんだよ
>>957
いやだから、それ自由度じゃなくて
「範囲無制限じゃなくなったから、とりあえず一枚入れてたが入れるのやめるか」ってだけの話だろ
別にそのカード使う時のの戦略が極端に狭まったわけではないだろ？
968:なまえをいれてください
12/08/27 20:17:31.21 v0YwC+8Z
>>961
特定のカードのみでブック組むと、ほかのカード構成より頭1つ抜けて強くなってしまうブック
結果的にみんな同じようなブックしか作らなくなる。そういう偏りをを防ぐのが調整だろ
実際、３ＤＳ版はラスト廃止、メズマライズ廃止(セフトで変更で弱体化)、足スペルの魔力アップっていうのは
そういうことに対しても含めての配慮だろ
>>963
ラストはマジでなくていいわ
あれカルド至上トップクラスのバランスブレイカー
>>965
よくわからん？
すでにアンチカードって結構あるんじゃね
悪いけど具体的に言ってくれ
969:なまえをいれてください
12/08/27 20:25:25.90 KlV37Nw1
なんかすげー必死なのがいるが、
2EXと3DS版どっちがいいかなんて個人の主観で変わるんだから3DS版のがいいなら3DS版最高でいいじゃん
970:なまえをいれてください
12/08/27 20:57:05.17 z1u/25bX
>>967
や、仮に「極端」に狭まったわけではないにしろ、自由度下がっていることは確かだよな？
それにとりあえず一枚入れておけたのに、それが難しくなったのは一概に悪いとは言えないが、
良いとは言えないんじゃないか？
少なくとも自由度に関しては悪くなっているってことだよ。
971:なまえをいれてください
12/08/27 21:30:32.63 y+7TySnw
…3DSの話は3DSでやってくれんかのう…
少なくとも2EXにはラストもルインもメフィストフェレスもあるんじゃけえのう