13/12/10 13:13:22.75 eQevLji5i
>>384
おめでうございます！
中学から付き合って結婚っていいなぁ。
最近、同居生活が不安でたまらない。
すっぴん寝顔を見られることトイレ音、
室内でのエクササイズのタイミングとかつまらないことが気になる。
せめて新婚のうちは幻想を演出したい。
388:恋人は名無しさん
13/12/10 13:26:29.51 mPbfqzIN0
>>387
現時点で一つも見せたことがないってこと？
それはすごいね
389:恋人は名無しさん
13/12/10 13:31:59.44 3QARkifC0
>>385
出産はタイムリミット35だから、まずはそっちを優先したほうがいいよ
バイトと派遣でキャリアを止めないのがいいんじゃないかね
狭き門だけど正社員登用試験とかあるし
私は31で35歳以降不妊治療さえ成功率がガタ落ちするのを知って、婚約決まったばかりでそちらを優先するつもり
390:恋人は名無しさん
13/12/10 15:14:36.03 eQevLji5i
>>388
泊まりの旅行がなかったからね。
391:恋人は名無しさん
13/12/10 16:13:56.35 vINHgUVT0
今年のお盆に彼の実家にまた遊びに行ったとき
彼「私さんと結婚します。」
彼家族・親族・私「そうなの！？」
彼家族・親族・私「えっ」
大事な事はいつも直接言ってくれない彼ですが付き合って5年半、今月頭に結納されてようやく実感。
私の家族と彼氏の家族＋親戚3名の小規模な挙式を２１日に挙げます。
不器用だけどいつも優しくて大らかで真面目でハプニングが尽きない大好きな彼。
残念な関係で始まった最初の頃からは想像してなかった未来が今来ていて。
今とても幸せです。
せめてもの恩返しに、彼が毎日ずっと健康に過ごせるように全力を尽くしたいです。
392:恋人は名無しさん
13/12/10 17:42:58.54 6y9oAr6d0
プロポーズして結婚に向けて準備も順調で仲良くやってたのに、彼女が男性恐怖症だと告白してきた。
付き合いはそれなりにあっあけど、確かに手を繋ぐとかは滅多にしないしキスもしてなかった。
でも、キスとかそういうのは結婚してからな身持ちの固い女性だと思ってたよ。
オレ以外の男性に触れられるのも嫌みたいだし、オレ相手ですら我慢してる事あるみたい。
色々調べて今後どうするべきか考えてるけど、触れる事で恐怖感を与えてしまっまてたなんて本当ショックだ。
393:恋人は名無しさん
13/12/10 18:55:57.42 vOzcLVWI0
年上の既婚者には、若いうちに結婚した方がいいとか言われた～。もし失敗しても若いなら女もやり直せるし、なにより妊娠出産に余裕持てるらしい。でも30くらいまで実家でゴロゴロ遊んでたいってのもある
394:恋人は名無しさん
13/12/10 21:59:56.08 EBF3rahei
結婚と出産、それに際しての仕事とのかねあい。
私も悩んでるー
私は私で夢があって、子供作るかどうかで今後の人生設計がかなり変わってくる。
今の職種で独立目指してて実際独立したらしばらくは子供とか考えられなくなる。
そうすると妊娠挟むなら今のタイミングがベスト。
望めばすぐに妊娠できるならそこまで悩まないんだけど
いい年だし子供できない可能性もある。
彼はそういう葛藤は知ってるけどこればっかりは授かり物だからなー
395:恋人は名無しさん
13/12/10 22:47:10.51 HkZYmFe30
子どもが欲しいなら出来る限り早く産んだ方がいいよ
ウチの母は24歳で出産、細々とピアノの先生をする。そして私が高校卒業後42歳でピアノ以外の楽器も取扱う音楽教室をひらいたよ
独立するような仕事なら人生長いし、リミットがある出産を優先した方がいいと思うな
396:395
13/12/10 22:54:48.36 hIepqxRv0
母は綾戸智絵みたいなピアノの演奏家で食ってく予定だったんだけど、私が出来てその夢は断念しピアノの先生へ
コツコツ地元で評判の先生になり、今は数人の講師を雇う音楽教室の経営者兼ピアノ講師、月一でライブもやってる
子供で自分の描く設計とは変更せざるを得ないけど、違うアプローチで叶えることができると思うよ
397:恋人は名無しさん
13/12/10 23:20:49.49 mSTrOZaj0
お母さんの話はいらないんですけど
398:恋人は名無しさん
13/12/10 23:25:42.21 DcY6u+wH0
たまに彼氏がすごい冷たい目と態度をすることがある。
1泊2日だけど出張から帰ってきてやっと会えたのに、今日また何だが冷ややかな態度だったから素直にツンってしないでって伝えたら逆ギレされた。
不安だなあ。何かあるのかな。悲しい。
399:恋人は名無しさん
13/12/10 23:57:15.83 L8KYHtv20
>>398
彼氏が冷たい目で恋人を見るって、かなり相手に見下されてる状態だよ
しかも指摘して逆切れされるなら、彼は>398に相当不満と鬱憤が溜まってる
相手に見下されたり、不満をもたれるようなことをしてないかまず考えてみて
それでも思い当たることが無いなら、一度彼氏と話し合ってみた方がいい
冗談まじりとか雑談の延長では話せない内容があるのかもしれないよ
400:恋人は名無しさん
13/12/11 00:14:03.12 0cwC0R2Gi
たまに彼がピリピリしてる時は
なにか仕事で嫌なことあったかなーって
穏やかに優しく楽しく話しかけるようにしてる。
向こうから本題を出してきたらそれに乗る。
それまでは「なにかあった？」
とか聞かないようにしてるよ。
空気でわかる時は空気で和ます。
401:398
13/12/11 07:00:59.33 77prG4A60
コメありがとう。まだ婚約の身でありながら専業させて貰ってるから下に見られてるのかな？
彼としては不機嫌でもないのにそう聞かれるのが鬱陶しいらしい…わたしも空気で和ませれるようになりたいです。
402:恋人は名無しさん
13/12/11 07:16:32.00 HTkH/Irv0
昨日プロポーズしてきた！
前の日に大喧嘩して彼女から別れたいって言われてたけど、挽回できて良かった
403:恋人は名無しさん
13/12/11 08:21:11.53 xo5iKxeei
>>401
専業に対してよっぽど理解がある人じゃないと、相手から専業を勧めてきたにも関わらず
「食わせてやってるのに」と下に見られるパターンが多いね。
彼の両親がそうだったらしく、帰ったら家にいて欲しいとか子供が寂しくないようにとか言って
パートも駄目と絶対に働かせなかったのに、俺が稼いでやってる家政婦、自分が休みで体調悪くても一切家事は手伝わないし
少しでも家事しないとダメ嫁扱いだったらしい。
彼はその反動か、フルタイムで働いてる私をものすごく気遣ってくれて、
婚約後同棲したら、時間があれば家事してくれてる。
ずっと実家暮らしで家事なんて慣れてないだろうに、ほんと有難い。
404:恋人は名無しさん
13/12/11 08:22:45.47 xo5iKxeei
>自分が休みで体調悪くても
父親が休みで、母親が体調悪くても、というのが抜けてた
405:398
13/12/11 09:01:25.74 8o1so/aa0
>>402
おめでとう！
>>403そうか…わたしも勧めてくれたから感謝して専業にしたけど、良くなかったのかなぁ。日頃からありがとうねって伝えてるけど、これも良くないんでしょうか？
彼には昨日、不安で心配だからどうかしたのか聞くけど、逆ギレされたらもっと心配になるから何もないなら安心させてって言いました。すごいワガママだけど、不安になると自分ではどうにも出来ないから、安心を重ねて聞かなくても大丈夫と理解出来るようになりたい。
406:恋人は名無しさん
13/12/11 10:08:52.67 dNSaII1K0
>>405
私も同じ状況で専業主婦みたいな事やってるけど405の事、うわ、めんどくさい女…って思っちゃった
キッツい仕事から帰って来たら、1日家でのんびりしてた奴がいて、お前はいいよなぁ～とか思ってたら、どうして冷たいの？何かあったの？ってしつこく聞かれ、別に何でもない！って言ったら逆ギレと取られて、終いにゃ私を安心させて！とか言ってくる婚約者どうよ？
逆に仕事行って稼いで帰ってくる旦那を安心させないといけないんじゃないかな～
多少バカ演じてニコニコして、機嫌悪い時はコーヒーでも出して後は茶碗でも洗って放っておくとかさ
寄生虫とか専業は金食いだ！とかの明らかに蔑む発言とかは無いんでしょ？
単に、他人と一緒の生活に慣れてなくてイライラしてるんじゃない？
407:恋人は名無しさん
13/12/11 10:20:59.15 YMi6MI4g0
>>398
彼、出張で帰ってきたところだったんでしょ？疲れてるのに「寂しかった」とか言ってまとわりついたんじゃないの？
専業させてもらってるのなら、あまり彼の負担になるようなことしないほうがいいんじゃないかな。
疲れて帰ってきて、あーだこーだ言われたら女の自分でもイヤだよ。
408:恋人は名無しさん
13/12/11 10:23:20.38 YMi6MI4g0
リロードしないで書き込んだら、406と被っちゃった…言葉は悪いけど、やっぱり楽させてもらってるのなら
あんまり彼に些細なことでうるさく言わないほうがいいと思うよ。
409:恋人は名無しさん
13/12/11 10:35:05.08 tMArZF+X0
出張から帰ってきたときは疲れもあるし
出張先での出来事を頭の中で整理してたり
次のことも踏まえて考え事してたりする
それが冷ややかに見えてるのか分からないけど
いきなり不安だから安心させてとか言われたらハア？ってなるかも
410:恋人は名無しさん
13/12/11 10:39:30.44 0cwC0R2Gi
専業主婦だから下手に出なきゃいけないっていうのがまず人間関係おかしくさせると私は思うけどね。
感謝するのは当たり前だけどそこはお互い様じゃないと
働く側も主婦やってる方も奴隷に感じるでしょ。
「養ってやってんのに」みたいなのが相手に見えるんだったら向いてないよね。
話し合って共働きにしたほうが良い。
あとじゃあ働いてるから不安にさせても仕方ないのかって言ったら違うと思うわ。
411:恋人は名無しさん
13/12/11 10:40:11.12 Rm5CE7hj0
>>405
ずっと家にいて彼の事だけを考えてるからそんなに不安になるんじゃないのかな
自分の世界が彼中心になってるというか…それも悪い事じゃないけどあなたの場合マイナスに作用しているよね
「ずっと家にいるくせに荷物になるんじゃねーよ」と普通の人なら思うよ
もし今が全くの専業で、特別な理由もないのなら時短のバイトでもしてみたらどう？
412:恋人は名無しさん
13/12/11 10:48:59.14 0cwC0R2Gi
>>406からは
まず不機嫌なオーラ出してるから
それを「なにかあった？」って聞いたら
「別に何でもない！」
ってイライラしながら言われたら
仕事で疲れる時もあるのは分かるけど、いい気分はしないよね。
親しき仲にも何たらというか。友達にはそういうことしないよね。
まあ何も聞かなきゃよかったんだろうけど
内心「お前は良いよな～ゴロゴロしててよ」って
二人で決めたことなのに相手を見下しておいて
自覚も反省もないってどうなのかねと思う。
413:恋人は名無しさん
13/12/11 10:50:55.10 YMi6MI4g0
>>410
「下手に出る」のと「奴隷」は全然違うと思うけど…。
じゃあ彼は、二人分の生活費を稼いできた上に「家事してくれてありがとう」って感謝しないといけないわけ？
彼が働きやすいように生活を整えるのが398の仕事なんでしょ。そもそもそれができてないのなら、彼も感謝のしようもないよね。
専業でいなければならない理由がないのなら、398も働けば？
414:恋人は名無しさん
13/12/11 10:52:47.96 0cwC0R2Gi
>>411
「ずっと家にいるくせに荷物なんじゃねーよ」
これってもう夫婦として尊敬の念も無いし
別れる案件じゃん。
見下してるわけだし。
好きで結婚するのにそんなこと思うって
本当に好きじゃないんじゃね？
二人で決めて専業主婦ってかたちにしたのにモラハラじゃねーかって思う。
415:恋人は名無しさん
13/12/11 11:00:23.79 0cwC0R2Gi
>>413
「家事してくれてありがとう」って感謝するのは当然だろw
どこのにちゃん脳だよ…
逆に「働いてきてくれてありがとう」
っていうのもね。
だからって当たり散らすのは悪くない、
見下してるのも当然って
DVかよw
仕事で疲れて当たり散らすこともあるだろうけど、
それは当たり散らす方が悪いと思うわ。
逆も然りで子育て大変だからって当たり散らしても悪いことじゃないとでも？
416:恋人は名無しさん
13/12/11 11:14:53.50 YMi6MI4g0
>>415
わたしは398の彼が「当たり散らしてる」とは思わないから…別に毎日不機嫌なわけじゃないみたいだし。
だから、ここにある情報だけでの感想を述べたまでなんだけど。
そもそも「婚約している」間柄なのに、彼のちょっとした変化ぐらいで398が何を不安になっているのかもよくわからないし。
あなたは398じゃないみたいだけど、気に障ったのならごめんね。そんなカリカリしないで。
417:恋人は名無しさん
13/12/11 11:24:49.79 0cwC0R2Gi
>>416
「専業主婦なら冷たくされても
不安を相手に漏らすな」
っていうのがおかしいと思ったんだよね。
私も彼も仕事してるけど、
向こうの母親も私の母親も専業主婦だし
私の友達にも専業主婦はいる。
養われてる専業は黙って三つ指ついてろ
みたいな考え方は違うと思う。
不安にさせる方にも原因があるかもしれないのに
打開策が「我慢して馬鹿を演じてろ」
っていうのはちょっと。
幸せとは思えない。
418:398
13/12/11 11:30:36.76 W7vwQ9N40
彼はいつも家事してくれてありがとうと言ってくれます。バイトも考えました。私が彼に家事をさせたくないので以前はバイトと家事を両方していましたが、無理したのか胃炎と大きな円形脱毛になってしまい、まだ脱毛が大きいので正直働く気になれないです。
419:恋人は名無しさん
13/12/11 11:33:05.92 zl+bcfoD0
>>414
専業主婦で家事をして夫を労って…だったら「家事をしてくれてありがとう」という気持ちにもなるだろうけど
>>405の彼氏みたいに仕事して疲れて帰って更に彼女のメンテさせられるなんて面倒臭いと思われても仕方ないんじゃないかって話
うちのことじゃないからモラハラとかその辺は知らねーよとしか
まぁぶっちゃけ、仕事しながら家事をするのも容易な時代に子供もいない、ましてや結婚もしてないただの無職にどれだけの有り難みがあるのかなとは思うけどね
大抵の人は働きながらでも部屋をキレイに保って手料理だって作れるよ
というかなんでこいつ全レスしてるの？
>>405じゃないんだよね？
420:恋人は名無しさん
13/12/11 11:39:00.15 0cwC0R2Gi
>>419
なんだ結局>>419が専業を見下してるだけじゃん…
421:398
13/12/11 11:43:16.50 6RJ2wDqx0
>>419
あなたは、仕事しつつ家事も完璧に出来るんですね。わたしは要領が悪いのか無理でした。
見下して下さって結構ですが、人それぞれなんですからそんな事容易に発言しないで下さい。
422:恋人は名無しさん
13/12/11 11:48:01.92 3ubSXtDe0
あ、こいつ話にならないわ
423:恋人は名無しさん
13/12/11 11:49:14.17 rNP+mFgA0
>>418が甘々に感じるのは私だけか…？
自分が彼に家事をやらせたくないって意思からのバイトと家事の両立
しかし成立せずに胃炎と円形脱毛症…
それはとても大変だったと思うけど「円形脱毛が気になるから仕事したくない」って、彼が養ってくれてるからこそ言えることだよね
一人だったらそんなこと言ってられない。働かないと食べられないもん
で、一人だったら必然的に仕事と家事は両立しなきゃいけない
何かどれもこれも出来ないのに、いつもは感謝してくれてる彼の態度一つでそんなにウジウジ不安になるって超面倒臭いと思ってしまうわ
424:恋人は名無しさん
13/12/11 11:54:19.31 LARmp4tz0
お互いの分担に感謝の念を忘れてはいけないってだけの話じゃないのか
それでも外で金って分かりやすい単位を稼いできてくれる方が
どうしてもメインの柱にはなるのは仕方ないよ
二人で生活できるくらいを一人で稼ぐのが大変なんてまともに働いてたら分かるはず
自分も最近まで一人暮らしフルタイム正社員だったけど
まぁ最低限でも要領よくやる力くらいは嫌でも身についたわ
425:恋人は名無しさん
13/12/11 12:10:40.63 dNSaII1K0
人の悪口は絶対に口にするな
人にしてあげたことはすぐ忘れろ
人にして貰ったことは生涯（一生）忘れるな
って石原裕次郎が言ってた。
426:恋人は名無しさん
13/12/11 12:14:35.14 PhVG/o3X0
男は何か悩み事があったりしたら、一人で閉じこもり解決したい生き物
女は誰かに話して共有したい生き物
そこの生物としての男女の考え方の食い違いが起きてるだけだよ
きっと出張でミスをやらかしたりしたんじゃないかな
次に似たようなことがあったら、止まない雨はないから旦那は放ったらかして、家事に専念して居心地いい空間づくりを目指してみては
専業主婦は発散できる場が少ないから大変だけど、うまくいきますように！
427:恋人は名無しさん
13/12/11 12:19:53.08 h5pgoRBD0
>>398
もう引っ込んでろよ
彼氏の言うことだけ聞いとけよ
無職の癖に口答えすんなや
428:恋人は名無しさん
13/12/11 12:36:58.88 aDHSenlk0
>>421
ずっと実家で家事の手伝いもせず、上げ膳据え膳、洗濯も掃除も親がしてくれてたんでしょうね！
それともフルタイムで働いたことがないのかな？
生活の能力は培うものだよ
一人暮らししながら働いてたら普通に出来るようになるし
実家暮らしでもちゃんと手伝いさえしていればちゃんとこなせるようになる
私も昔は家事が苦手でね
まだ彼氏と出会う前に専業主婦の母の家事が完璧だったために私が家事をする隙がなく、これはまずいと自立するために敢えて一人暮らしを始めたよ
お金も体力も消費したけど、自分で何もできないくせに文句だけ言うパラサイト人間にならなくて良かったよ
彼にもいつも部屋がキレイで料理が上手いと褒められる
彼も家事が苦手だったけど、私がずっと家事をしているから自然と手伝ってくれるようになって(最初は拒否してたけど「やりたい」と言ってくれるので)最近は二人で仲良く家事をする
お互いが感謝し合ってるから衝突も少ない
「専業主婦になってもいいよ」と言われたけど子供が出来るまでしないつもりだよ
429:恋人は名無しさん
13/12/11 12:42:31.22 StXi5m0h0
405は単にメンヘラってだけだろう。
｢私を安心させて｣ってセリフからして相手に依存しすぎ。恋人はおかーさんじゃないんだから自分の不安くらい自分である程度処理しろよ。
とりあえず外にでて彼氏以外の人と話せといいたい。
430:恋人は名無しさん
13/12/11 13:20:36.78 LARmp4tz0
>>428は少々口調きついかも知れないけど、まぁ正論だわ
自分も>>428と同じ状況で家を出たわ
結婚するまで家事スキル低いのをに危機感を持たなかったのは自己責任だし
逆ギレするなんてもってのほかでしょう
まぁ家にこもると心理的にも暗く閉じがちになるし
誰かと話すのも兼ねてバイト程度でも外出ればいいのに
数時間外で働く時間も作れないくらい一日中家事してるの？ｗ
431:恋人は名無しさん
13/12/11 13:22:22.36 xo5iKxeei
>>418
バイトと家事の両立で円形脱毛症になるほどストレス溜まったってことは、
彼はその時家事は一切手伝ってくれなかったの？
それとも、家事と両立するしないに関わらず、バイトで働くこと自体があなたには無理なの？
432:恋人は名無しさん
13/12/11 13:24:44.35 0cwC0R2Gi
>>429
その不安がどこからくるかによって変わる気がする。
例えば以前に浮気、または浮気未遂みたいなことがあっての不安なら
「不安を解消してほしい」って要求は当然彼が打開策を考えるべきだと思う。
ただ単に一度ちょっと冷たかっただけで不安なら気晴らしを覚えた方が良いと思う。
しょっちゅう冷たくなるなら
「理由もなく冷たくせず理由があるなら言ってくれ」
って遠回しじゃなくストレートに言えば良いだけな気がする。
433:恋人は名無しさん
13/12/11 13:26:40.13 xo5iKxeei
上の質問の意図としては、バイトで身体潰れるあなたに専業を勧めるのは、
彼の本心に関わらずもう義務みたいなものだから
ストレス溜まるのも仕方ないかなあと思うわ。
だっていくら頼まれたって、身体が無理なんでしょ？
内心働いて欲しくても、胃に穴あけてでも働けなんて言えるわけないよ。
彼には最初から、精神的にも体力的にも弱い398を、普通の人より何倍もの努力で支えていくしか選択肢がない。
普通の人の感謝やらストレスやらの感覚は、このカップルには当てはまらないよ。
434:恋人は名無しさん
13/12/11 14:14:41.06 fjpO46g80
web内職や座談会で稼いだり、頭とネット使えばどうにでも在宅やストレスフリーで小金は稼げるのになぁ
それか一切働かなくても里田まいみたいに料理の資格習得の勉強したり、旦那にフィードバックできることで忙しくしてれば、あなたも旦那に依存しなくなるし、旦那の精神的負担も軽くなる
結婚しても働いてほしいタイプの男性は、依存してくる専業主婦を見下してるからね…どうにかして忙しくしたほうがいいよ
435:恋人は名無しさん
13/12/11 14:43:26.65 HLFz83U3i
私も>>417と同じ考えだな。
共働きでも専業でも相手が不機嫌で当たられたら嫌だよ。
疲れてる時に支えるっていうのとは違うでしょう。
>>434は的外れすぎるよ。
436:恋人は名無しさん
13/12/11 14:54:58.86 HLFz83U3i
>>428
あなたは自分を誇ってるけど、そういう女性ばかり好かれるわけじゃないじゃん。
仕事も家事もテキパキ完璧にやられると、気を張って疲れたり
それを可愛げないって感じる人だっているでしょ。
得意なことがなくても笑顔でいるだけで必要とされる人もいるんだよ。
他人を見下すために家事頑張ってるの？
437:恋人は名無しさん
13/12/11 15:03:02.33 Dw+KyTxY0
>>436
横からごめん
なんかちょっと的外れになってるよー
438:恋人は名無しさん
13/12/11 15:06:32.71 HLFz83U3i
>>437
>>428の時点で本筋とは全然関係なくなってるから、問題なしかな。
439:恋人は名無しさん
13/12/11 15:18:08.58 DxZpiWxg0
＞彼としては不機嫌でもないのにそう聞かれるのが鬱陶しいらしい
みんなこれちゃんと読んでる？
「当たり散らす」とか「不機嫌で当たられたら」とか勝手に解釈して
話がどんどんずれていってるように思うんだけど
440:恋人は名無しさん
13/12/11 15:22:05.19 5BMFbUeL0
>>436
生活するのに必要なスキルがある
それを習得するために訓練する
それがあなたには特別な事に感じる訳？
家事と仕事が出来る事が何故可愛げがないとなるのが不思議
それとも一般生活も満足に出来ないのに結婚しようと思うのが普通なの？
努力もせずに「私には出来ませんから！」と逆ギレして、不安だ不安だと彼を責め立てる女が可愛いのか？
>笑顔でいるだけで必要とされる人もいる
398はそれすらもできないんだよね
441:恋人は名無しさん
13/12/11 15:32:06.95 HLFz83U3i
私は家事ができると可愛げがないなんて書いてないじゃん。
それに>>398のこと誤解があるように書いてるよね。
彼が時々冷たくて嫌だってだけの話なのに、398を虐める理由がわからないんだけど？
442:恋人は名無しさん
13/12/11 15:38:04.18 RPhaqk4V0
>>441
彼としてはそういうつもりでもないんでしょ。それなのに「ツンとしないで。安心させて」って出張から帰ってきてそれじゃウンザリするよ…
自分は家事もままならず養われ、いつもは家事についてちゃんと感謝してくれる彼なのに、出張から帰ってきた彼を労らずにそんな態度を取るなんてどうなのよって感じる人が多いんだと思うけどね
443:恋人は名無しさん
13/12/11 15:57:17.12 7LCPM8ja0
パラサイトダラ嫁発見スレだな
444:恋人は名無しさん
13/12/11 16:05:12.13 HLFz83U3i
実際、不機嫌だっのか不機嫌じゃなかったのかは、わからないでしょう。
本人が冷たいって言ってるのに、赤の他人が勝手な妄想で気の弱そうな子を虐めなくていいじゃん。
ネットだから他人に嫌がらせして鬱憤はらしたい人が多いのはわかってるけど。
445:恋人は名無しさん
13/12/11 16:06:51.47 4ayaQu0Gi
仕事も家事も完璧にこなしてる人間は本当にすごいし尊敬するけど、
私はこれだけやってるのよ、これだけ頑張ってるのよって自分で言っちゃったら台無しだと思うの
>>398は家事ができないわけでもやってないわけでもなくて、ただ家事と仕事の両立が難しかったってだけなのにそこまで非難しなくても…身体が弱い人だっているんだからさ
一人ならそりゃ生きてくために仕事しなきゃだけど、結婚してて専業でいいって旦那も言ってるわけだし
446:恋人は名無しさん
13/12/11 16:06:55.08 W8mt+csr0
駄目だこいつw
447:恋人は名無しさん
13/12/11 16:10:18.63 R8mwNW8k0
まだやってたの？ｗ
398もただの逆ギレかまってちゃんみたいだし、もう止めれば？
448:恋人は名無しさん
13/12/11 16:21:35.93 4ayaQu0Gi
新しい話題もなさそうだし投下
ハネムーンの行き先迷ってるんだけど、どこに行くor行きたい？
結婚式とか、入籍日いつにしようとか、ハネムーンのこと考えてると本当にしあわせだって思う
449:恋人は名無しさん
13/12/11 17:52:30.52 DzYMXgym0
>>444
>>398の彼氏を勝手に不機嫌扱いしておいて
彼氏が不機嫌じゃないと言ってると突っ込まれたらそうじゃないかもって？
勝手に妄想してるのは>>444も同じなのに自覚ないんだなあ
それにいつも余計な一言書いては絡まれてるのにまだ懲りないんだね
450:恋人は名無しさん
13/12/11 18:20:34.30 Vf5FtBFW0
というか>>398は大人の女性でなく、子供おばさんだからだよ
旦那を変えようとするんでなく、自分を変えなきゃ
451:恋人は名無しさん
13/12/11 18:29:55.44 I3QtYjbni
>>448
私は面倒くさくてしょうがない
特に結婚式。最小限にしたいのにお金は出すからこれも着てあれもしてで、ぐったりだよ
一緒に暮らすのがご褒美かな
452:恋人は名無しさん
13/12/11 20:20:12.68 xo5iKxeei
>>445
398を責めてるわけじゃなくてさ。
仕事と家事を両立する選択肢があって、でもちょっとしんどかったり家庭に集中したかったりで、
それを旦那の稼ぎと思いやりで業主婦やってる人(いつでも仕事再開も可能)な人と
仕事と家庭を両立なんて絶対にできなくて、どんなに生活が厳しくても働いて貰えないことが確定してるから専業主婦やってもらうしか選択肢がない人では
旦那側への精神的な負担の掛かり方が違うよねってだけだよ
それでも彼氏は旦那として頑張ろうとしてるわけだから、398は幸せものだと思うけどな。
453:恋人は名無しさん
13/12/11 20:45:31.82 R8mwNW8k0
>>452
その話はもういいよ…
454:恋人は名無しさん
13/12/11 20:56:37.80 B7uBz8+d0
なんかすごい鼻息荒く語ってる人がいるね。発端はちょっとしたことだったのに。
455:恋人は名無しさん
13/12/11 21:34:16.48 VzC0s73O0
>>448
多分ヨーロッパかな
子ども生まれたらそうそう行けなくなるしね
456:恋人は名無しさん
13/12/11 21:41:49.26 UviNmgHpi
>>448
私たちはイタリア
二人ともヴェネチアに行きたいのでそこは確定で、あとはまだ考え中
観光雑誌とか読みながら二人で回るコース考えたりするの楽しすぎる
457:恋人は名無しさん
13/12/11 21:42:45.29 4ayaQu0Gi
タヒチでまったりしたいなーって思ってたけど、子どもが大きくなるまでは行くの難しくなるって考えると今ヨーロッパとか行っておくのもありか～
>>451
結婚式に積極的じゃない人からしたら面倒だよね。でも、あれも着たいこれも着たいの私からしたら羨ましいw
458:恋人は名無しさん
13/12/11 21:47:21.08 1FTc9GB+O
本当句読点付きは厨ばっかだなｗ
459:恋人は名無しさん
13/12/12 00:02:37.49 POIfHxOS0
氷のホテルに泊まってみたいな
でも寒いからなw
460:恋人は名無しさん
13/12/12 00:56:27.40 04/XiSY20
>>419
仕事しながら家事をするのも容易な時代って、お前いつからパパママになったんだよｗｗｗニートはシコってさっさと寝てろ
461:恋人は名無しさん
13/12/12 01:41:05.79 X7ZuKCff0
>>456
イタリア行きたいんだけど治安良くないから迷ってる
行っとくべきかなぁ
462:恋人は名無しさん
13/12/12 01:43:51.51 8KvqDk/T0
どうせなら付録が豪華な月にゼクシィ買おうって話してたけど
すっかり忘れてたｗ
せっかくだし記念に買おうかなぁ
463:恋人は名無しさん
13/12/12 05:08:15.76 uZmShcLK0
みんなハネムーンはやっぱり海外なんだね
二人とも外国に行ったことないから不安で国内にしようと思ってたけど、
タヒチ行ってみたいなぁ…
旅行なんて修学旅行以来だｗｗ
464:恋人は名無しさん
13/12/12 07:06:16.10 dA81Ow/M0
リゾート系なら海外初心者でも大丈夫じゃない？
465:恋人は名無しさん
13/12/12 07:07:32.20 dA81Ow/M0
治安が悪いと悩むよね
恋人がフランス行きたいって言ってたけど、新婚旅行でフランス行った夫婦が
ガイドに治安が悪いから気を付けるようにってすごく注意されて、そういうの気にしてたらあんまり
楽しめなかったとか言ってた
466:456
13/12/12 08:35:02.11 3TmC8BGKi
>>461
イタリア何度か行ったことのある人に聞いたら、確かに治安は良くないけど
いわゆる観光名所の賑やかな場所だけに行く、
人通りの少ない時間や場所には行かない、
一人では出歩かない、
あとはスリに気をつければそこまで怖がることないよと言われた
田舎町とか街の細い路地とか素敵って思ってたけど、海外旅行初心者だし
そういうのは写真で見て楽しむよ
467:恋人は名無しさん
13/12/12 11:05:28.28 mKfw1UIn0
北欧３ヶ国まわる予定！
フィンランド、ノルウェー、スウェーデン８泊10日と個人旅行の満喫プランにした。
夏は白夜、冬はオーロラ見れたりするし、治安も良いからひとりでも行動できるよ。
北欧雑貨とか可愛いし、フィンランドは日本から一番近いヨーロッパだからオススメ
468:恋人は名無しさん
13/12/12 11:55:10.69 Rf9QZNZ40
>>462
ゼクシィは４ヶ月で内容ローテしてるらしい
と、ネットに書いてあった気がする
469:恋人は名無しさん
13/12/12 14:27:19.91 Ri1k5adL0
>>460
一人暮らしの人は仕事しながら家事してるんですがニートちゃんは知らないのかな
470:恋人は名無しさん
13/12/12 14:33:10.37 3cV9Pg8xi
>>468
確かゼクシィに、４冊買えば大丈夫！的なこと書いてあった気がする。季節に１冊。
471:恋人は名無しさん
13/12/12 15:16:08.70 ufYacYpAi
金銭面や彼の意向で
共働きせざるを得なかったりする人にとっては主婦は嫉妬対象なのか？
私が自由に趣味や遊んでる間
彼が私のために稼いできてくれて
その上手抜き家事でも感謝してくれて
アテクシ愛されてて最高★
って楽しく考えれば良いのに
働きたくなくても金のために働いてる人が殆どの世の中だし
自由も愛も手に入れて無敵だと思うw
472:恋人は名無しさん
13/12/12 17:45:48.15 NVXk3VOY0
釣り針小せえなぁw
473:恋人は名無しさん
13/12/12 19:09:50.92 9xJYxMnXi
ヨーロッパ多いね！北欧も惹かれるー
海外よく行くけど、治安は>>466が言ってるようなこと気をつければ大丈夫かと思う。スリとかは多いから持ち歩くものには本当に気をつけて。お金盗まれるくらいはあるかもなーって思って行った方がいいよ
474:恋人は名無しさん
13/12/12 19:22:22.60 mhBdivTUO
>>469
460じゃないけど一人と二人じゃ違うでしょ。私も一人暮らししてるけど不安だよ…
一人暮らしだと帰り遅い日は手抜きでいいやとか出来るけど二人じゃ気が引けるし
朝御飯私は食べないけど相手は食べるし、食べる量も多いだろうし、男物の洗濯も分からないし。
結婚するまで同棲は親から駄目って言われてるからいきなり本番なんだよね…。
475:恋人は名無しさん
13/12/12 19:29:36.22 mKfw1UIn0
お金のスリもだけど、iPhoneスられたって話はよく聞くよ
子供が声かけて来てそのまま持って行かれたって…ちなみにイタリア…
リゾート地意外の観光ならユニクロで十分。変にオシャレしてるとカモにされるよ
476:恋人は名無しさん
13/12/12 19:40:35.39 5anfHYY30
ジプシーに構うからそんな事になる
小汚い格好した子供が近づいてきたら犬を追い払うようにシッシッってしなきゃ
ジプシーは募金詐欺とかもやってるから注意するように
477:恋人は名無しさん
13/12/12 19:58:23.82 5anfHYY30
URLﾘﾝｸ(buongiorno.italia-keiko.net)
ここに書いてある通りイタリア人は悪くない
ジプシーが悪い
ジプシーは日本でいうと、DQN犯罪者の浮浪者一家が固まって集団キャンプ生活してる感じ
あちこち移動して公園やキャンプ場を占拠しスリや詐欺で生計立ててるから現地人も困ってる
478:恋人は名無しさん
13/12/12 20:37:14.24 blTA1tOv0
あ
479:恋人は名無しさん
13/12/12 20:38:02.98 blTA1tOv0
ごめん。書き込みテストした。
規制されてたっぽいのに、ここでは書けるんだー。
480:恋人は名無しさん
13/12/12 22:30:46.78 2FEW39D20
>>474
キャパオーバーの時はキャパに収まる範囲と水準でいいんじゃない？
あらかじめ告知や相談さえしてくれたらね。
先に分かってて嫌なら代わりに作るなり別の対応するよ、ガキじゃないんだから。
逆にそう言った相談すら出来ない受け付けない相手なら、結婚しない方が…。
勝手にハードル上げて、勝手に負担を背負い込まない方がいいよ。
481:恋人は名無しさん
13/12/12 22:42:31.12 dA81Ow/M0
北欧もこの頃はあまり治安がいいみたいじゃないけど、イタリアやフランスよりかはいいかなー