11/10/06 10:46:10.54 PuXgS+ot0 BE:2994003195-2BP(1030)
「自己正当化」と「しがみつき」
ボーダーに愛情を注いでも注いでも一滴も貯まらない
「底の抜けたバケツ」「広大な砂漠」
愛し方も知らないのに愛されたいって・・・
自己中心的ですごく精神的に幼稚で思いやりが無い
おもちゃ投げたりするワガママな子供が、大人の姿をして現れた人格障害者
■境界例について
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過去スレ
1 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
2:恋人は名無しさん
11/10/06 11:21:19.36 t92Gsw+b0
>>1
乙。立てて欲しかったんだ。サンクス
3:恋人は名無しさん
11/10/06 17:25:12.82 +oGT3H3t0
>>1
スレ立て代行ありがとうございました
助かりました
4:恋人は名無しさん
11/10/06 20:11:34.78 lw4VW3Mri
○ >>1 もうお前に用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
5:恋人は名無しさん
11/10/07 20:32:16.16 FqPFk0gX0
おお
新スレ立ってたのか
気付かなかった
>>1
乙
6:恋人は名無しさん
11/10/08 21:23:41.67 ER/wZhpx0
もう相手の心が自分にないと分かってるのが辛い
7:恋人は名無しさん
11/10/09 09:49:47.27 vb/ys64ZO
>>6
心がないのは最初から。
相手に心があると幻想を抱いてしまうのが共依存者だよ。
ボダは心があるように魅せるプロだからｗ
8:恋人は名無しさん
11/10/09 13:27:24.48 5KOAKzxt0
そうか、そうだよな
好意があると悟られた途端
冷たくされたよ
仲良かった頃を思い出して憂鬱だ
9:恋人は名無しさん
11/10/09 18:34:43.93 ASyGWBwA0
>>8
付き合ってないただの友達だったらそれ普通じゃない？
ボダは自分にその気がないのに相手に好意を抱かせるって感じじゃないの
10:恋人は名無しさん
11/10/09 20:18:19.68 eTFsobGsO
>>1
スレたてありがとうございます！
付き合って半年が経つ！
最近少し信頼関係ができてきて安定してきたよ。
言いたいことも少しずつ言えるようになってきたし、
お互いを前よりわかってきたおかげかな。
11:恋人は名無しさん
11/10/10 00:24:04.16 ZY1KFwmbO
甘いな
12:こはくぬし ◆WpS3O/hkAI
11/10/10 04:36:13.88 jj2ZJpcQ0
きょきょいぞーんwwwwww
きょいぞーんを！ぞーん！めんへらへらへらせせらせら
ってなきたがる
13:恋人は名無しさん
11/10/10 11:29:29.95 BdbYLVPC0
自分で整理するための書き込み
結局別れちゃった
けど相手は恨んでない
このスレの人は上手くいくといいね
14:恋人は名無しさん
11/10/10 12:59:56.65 dHJ1al310
不安でソワソワして目が覚めた。
自分が本当に病気なのか、病気を理由に甘えてるのか分からなくなってきた。
症状もあるし、病名もいくつかある。
でもみんなは頑張ってて、自分だけ甘えてるんじゃないかと思う。
母親は私が苦しんでるのは自分のせいだと思い、罪悪感からか私をすごく甘やかす。
苦しいのに産んじゃってごめんって。
そんな自分は仕事もしてない。
家事もたまにしか手伝えない。
やっぱり甘えてる。
年内にはどうにかしたいと思ってるけど、うまく行くか不安
15:恋人は名無しさん
11/10/10 13:05:51.36 gJW7HEaPO
>>14
うまく行かせようとしなければオッケー
16:恋人は名無しさん
11/10/10 17:45:28.26 qNCADrHA0
つか、境界例じゃなくて境界性な
17:恋人は名無しさん
11/10/10 22:41:30.64 +ICqyLQw0
ボダと上手くやろうなんて
傲慢もいいとこ。
18:恋人は名無しさん
11/10/11 00:19:46.20 /D+2WZzP0
十代からボダ引きずってた彼女の症状がやっと落ち着いてきた
ヒス起こすことも減ったし、いつもニコニコわらっててすごくかわいい
好きだと伝えるようになっただけでこんなに変わるとは思わなかった
これからもずっと大事にしよう
19:恋人は名無しさん
11/10/11 07:28:22.06 iW4uxyam0
>>16
バーカ
20:恋人は名無しさん
11/10/11 07:32:01.42 hzY/2R5D0
>>19
ようメンヘラ
21:恋人は名無しさん
11/10/11 09:19:02.89 RFx0YBl10
今まで頑張って相手してたけど、
自分が鬱っぽくなったら見捨てられた
私の愛情のほんの少しでも返して欲しかった
もうこのまま鬱まっしぐらだよ
22:恋人は名無しさん
11/10/11 11:48:13.55 EVtXan5C0
少し距離開けて 離れた所から見てたら馬鹿らしくなっちまったよ
あんなん相手するだけ時間の無駄だね
仕事も金もなくなったけど 一人で一からやり直そう 本当に無駄な時間過ごしたわ
23:恋人は名無しさん
11/10/11 22:59:36.81 m+L6xDL60
ボダに片想い中
あー、目を覚ませ…
24:恋人は名無しさん
11/10/12 19:56:54.86 r5g0apfMO
同じ職場なんだけど、今週末彼以外の人たちと飲み行くことになって、
それ言ってから機嫌悪いような気のせいのような。
どうしようって話したら、行ってくればいいじゃんって言われたんだけど昨日今日メールなくて。
会社であれやってこれやってとわがまま言ってきた。
すねてるの…？
25:恋人は名無しさん
11/10/12 20:29:21.38 bueOY8XR0
>>24
そのこと以外に何か心当たりがなければそれしかないでしょ
26:恋人は名無しさん
11/10/12 20:52:12.19 99qvADP/0
結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量
27: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/10/12 21:46:20.65 AiQB5EW40
彼がカトリックなのでミサに連れて行ってもらうつもり♬
28:恋人は名無しさん
11/10/13 00:20:27.11 cGEqQtOu0
>>24
なんで彼にどうしようって言うの？
自分で決められないの？
拗ねてるに決まってるじゃないか
どうして行かないって言ってくれないの？
なにがしたいの？
29:恋人は名無しさん
11/10/13 01:41:58.87 0yXUg+9hO
うざｗｗｗ
30:恋人は名無しさん
11/10/13 06:34:09.53 DqAytG+aO
>>28
ごめんね。私が常に彼大好きって感じだから、好き負けしてて、
でも他から誘われるんだよ？て言いたくなったの。
あと同じ会社だから黙って行くのもなぁって。
後悔してる
メールも返してくれないし、
昨日全然笑顔見せてくれなかった。
最近落ち着いてたのに、
またふさぎモードになってるし…
31:恋人は名無しさん
11/10/13 19:42:17.65 EZQbRIwY0
あまり行動化がない子だったから
中々忘れられなくて困る
32:恋人は名無しさん
11/10/14 12:01:59.16 ym5qgT+oi
ボダの浮気がわかってるのに、暴露して叱ることができない私
33:恋人は名無しさん
11/10/14 12:31:45.79 3ZZNIRXqO
で、って言う
34:恋人は名無しさん
11/10/16 18:40:16.27 VUvyAnur0
色んな異性についていくから
やきもきしてしかたない
35:恋人は名無しさん
11/10/16 19:02:14.14 PQwGaezE0
依存が治らない 苦しい苦しい
36:恋人は名無しさん
11/10/16 21:31:33.36 fa5qpjHQ0
親もやっぱクソ馬鹿だったからなんかスッキリした
37:恋人は名無しさん
11/10/16 22:39:19.86 VUvyAnur0
俺も依存しててきついな
皆のところはどう付き合ってるんだろうか
38:恋人は名無しさん
11/10/17 12:54:47.34 V86svSCcO
ボダ彼と職場が一緒なのだけど
今日彼が会社の帽子を掲げてみんなに「あったあった！」って言ってて、
その後廊下で２人きりになったから、
帽子なくしちゃってたの？て聞いたら、「は？」と顔がゆがんだ。
「帽子見つけたみたいなこと言ってたから」
「は？は？何言ってるかわかんない。俺をバカにしてんのか？」
すでにキレ気味。
誤解なのかとわかった上どうでもいい話だったから、なんでもナイいいよって言ったら、
「わけわかんねーこと言わないくれる？」
ごめんって謝ったら「怒ってないけどね」って。
お互いその後無言に…
その後メールで謝ったら「これから意味のわからない話してきたら無視します。怒らないように」ってさ。
私も悪いけど、
なんかすっごいなんだこいつて思った
39:恋人は名無しさん
11/10/17 13:29:43.67 ZFaWRD9FO
読んでてなんだこいつって思ったよｗ
自分のプライド一番なのかな？意思疏通の段階で擦り合わせないといけないのが凄い大変そう…
自分だったらドン引きして距離置くかもしれない
それで逆に下手に出られたら余計に冷めてしまいそうだけれど…
彼氏の事こんなに否定してごめんね
でもあなたが我慢するべきとこじゃないって思ったよ
40:恋人は名無しさん
11/10/17 14:42:55.01 8kY+hgcM0
つきあって３ヶ月、料理、洗濯、掃除を全部完璧にやってくれるんだけど、どのくらい続くと思う？
41:恋人は名無しさん
11/10/17 15:12:40.90 CBxsy6zpO
>>40
ひとつ言うと普通の人でも
完璧にずっとやるのは無理。だから余り気にしない方が良いんじゃないの？
普通の人でも手伝ってくれなかったりしたら怒る人も出てきますからね
42:恋人は名無しさん
11/10/17 15:19:13.73 jGHIc4NZ0
ボダ娘と別れようと思うんだけどさ、ちゃんと別れればその娘の人格的な成長を促すことができるんかな？
43:恋人は名無しさん
11/10/17 15:38:38.60 hkpRdN/20
自分もボダ気味かも。
しょっちゅう会っていないと不安というか苦しい。
少しおさまってたんだけど、以前二股かけられてた事が発覚してから、
一層倍加して苦しい。
どうしても相手をコントロール下に置こうとする。
（相手が職場の異性と食事に行くだけで激怒）
自分がタッチできない事、届かない事（相手の過去、しかもイケてるリア充的な過去）
があると嫉妬爆発でパニックブチ切れ。（暴力とかはしない。すねる＆ふさぎこむ）
相手を疲れさせないように頑張らないと・・・。
俺なんて軽度の症状だと思うけど、つらいもんはつらい。
44:恋人は名無しさん
11/10/17 15:44:37.38 jGHIc4NZ0
>>43
二股かけるような女とは付き合うなよ。
45:恋人は名無しさん
11/10/17 15:50:10.11 hkpRdN/20
>>44
それはそうなんだけど・・・。
付き合い始めの短期だったからと、少し甘い判定で・・・。
彼女がいわゆる他（俺の事）好きした。
けどそれ分かってから症状が倍加したわ。
平常を装うのがつらいぜ。
46:恋人は名無しさん
11/10/17 15:50:13.70 VwNy9mba0
俺もだ
しょっちゅう会わないと辛い
嫉妬で他のことが手に付かない、苦しい
抑えようにも一向に良くならないし・・・
47:恋人は名無しさん
11/10/17 16:00:46.83 uiosuDtA0
>>45
その馴れ初めはヒドイなｗ
そんなちゃんとしてない女との結婚はまず無理だろ。
なんで他好きするやつに依存してんだよ、早く自立しろ。
48:恋人は名無しさん
11/10/17 16:09:18.63 AhkZazkP0
一人の相手に依存しちゃう奴は
意識的に世界を広げてみるといい。
今は同じ趣味の仲間をSNSでお手軽に探せるんだし。
独身のうちは色んな所で遊んでおいたほうがいいぞ。
依存体質自体はそう簡単に治らないから
とりあえず依存出来る自分の居場所を、複数確保しておくのがお手軽。
そうすると考え方も自然と変わる。
極狭い世界に依存するのが一番危ない。
49:恋人は名無しさん
11/10/17 16:21:34.97 GXUPaemm0
>>36
俺も相手の親の糞っぷりに吹いたわ
1日に3回も4回も31になる娘に電話してくる親ってなんなんだろって。
しかも毎日www
まあ、これだけじゃないんだけど。
親がそうなら子もの典型だと納得して
棄てれたけどね
50:恋人は名無しさん
11/10/17 16:21:54.37 hkpRdN/20
>>47
これ以上の女性に今後会える確率は少ないと思うから。
あと彼女居ない生活は嫌だから・・・。
けどこれって彼女自身を好きって事じゃないよね。
彼女自身からも冗談っぽくだけど「私と性欲だけで付き合ってるでしょ」
とか言われちゃった。
やべーよ・・・。薄々見抜かれてる。
自分が分からない。
51:恋人は名無しさん
11/10/17 17:50:03.25 V86svSCcO
>>39
レスありがとう、全然いいよ、むしろありがとう。
結局午後はものすごく冷たくされて、彼は先に帰ってった。
書類渡してきた時目も見てくれなかったよ
なんかドン引きしつつも悲しくて、
最近落ち着いてきてイイ関係築けてた気がしたのにあんなことでキレるのかって悲しみっていうか…
その後怒りがこみあげ「なんでそんな冷たくするの？」とメールを書きかけたけど、
そうすることで何かイイ方に運ぶわけもないし、
さらにキレてくると思ったから
「もう意味わかんないこと言わないから冷たくしちゃやだよ」てメールしたよ。
我慢とかじゃなくてなんていうか…こっちの感情ぶつけても無意味で時間と労力の無駄だと心のどっかで諦めてるのかもって客観的に自分では思う。。
面倒を避けてるっていうか…
これって何の解決にもなってないよなとわかってるのだけどね。
彼のおかしいとこ見て見ぬふりしてるのかな
「なんて言っていいかわかんないからとりあえず返事しとく！」と返ってきた。
52:恋人は名無しさん
11/10/17 18:00:48.51 V86svSCcO
そして今「これから意味わかんなかったら、わかったふりして流すよ」て来た。
論点が違いすぎる…
何子供みたいなこと言ってるんだろう…
それともこれは無視します→わかったふりする、という進歩なのか？
今日は放っておこう。。
53:恋人は名無しさん
11/10/17 23:09:49.99 JWUMxgsS0
素朴な質問なんだが、境界例と自己愛の人の明確な違いってあるのかな？
自分と元がこれなんじゃないかと最近思い始めて調べてみたんだがよくわからなくて…
スレチだったらスマソ
54:恋人は名無しさん
11/10/18 03:10:51.81 t2C3bPGJ0
>>52
52には見えないだけで、52を大切にしてくれる人が待ってるよ。
早く別れたら別れたらだけ、そういう人と出会う可能性が早くなるんでもあるんだよ。
そんな彼氏ほっといてもいいと思うけどね。
55:恋人は名無しさん
11/10/19 10:03:08.28 /+rtb7vj0
以前、ボダの子と付き合っていて、その時は猛烈な理想化とこき下ろし、人格攻撃、暴力、俺に伝える他の異性関係は嘘だらけ、で結局最後に他の男に寝取られて別れて、とにかくもう懲々だったんだけど、
最近普通の彼女が出来たと思って嬉しかったんだけど、デジャヴ感があって。
元カノも今カノも、愛想が良くてそこそこ美人で清楚な感じです。
共通点はまず、いつでもギュッと抱きしめて欲しいと言うところ、深く話すと分かる人間性がペラペラな感じと、金持ちの家のくせに金にがめついところと、店員などを見下してるところ、医者、弁護士等の権威に弱いこと、俺に過度に依存してこようとするところ、
元彼が仕事で忙しいときに他好きで別れて相手のことなど全く事情等お構いなしのところとか、色々アレ？って思ってまして。
そしたら、付き合って３ヶ月後に出てきた過去の不倫とその相手と今も連絡取り合ってたりしてる事実。
その言い訳も見え透いた嘘ばっかり。
うわ！ボダ？？？って思って半泣きでした。
ただ、前の彼女はキレる時は目が逝っちゃって完全にキチガイだったんだけど、今彼女は過度な理想化はあるけど、人格攻撃やキレることはほぼ無いです。
人づてに元彼との話を聞いたのですが、元彼とは完全に共依存状態だったようで、ちょっと離れたら他好きしたみたいです。
これってボダですかね？
キレたり、こき下ろしや人格攻撃な無い場合、ただの性格の悪い人にカテゴライズされるんですかね？
56:恋人は名無しさん
11/10/19 13:36:10.29 I79NktLuO
>>55
wiki見ればわかるようなことだから自分で調べろ。
57:恋人は名無しさん
11/10/19 14:20:13.52 /+rtb7vj0
>>56
いや、ネットで相当調べたんだけど、重度のものは分かるんだけど、軽度のものは判断基準はいまいち分からないんだよね。
本人が自覚もないし、もちろん異常だとも全く思ってないから、精神科連れていけないし。
58:恋人は名無しさん
11/10/19 14:24:47.62 Wkv/LhDJ0
>>57
精神科連れてけないってなんだよ
お前さん、情報に踊らされるタイプっぽいから
くだらんことを考えてないで
しっかり彼女と向き合いつつ自分で結論出しなよ
59:恋人は名無しさん
11/10/19 15:08:38.30 I79NktLuO
>>57
相当調べてあの質問かよ。
それボダじゃないと言われたら信じるのか？
そんなんでいいならいくらでも答えるよ。
60:恋人は名無しさん
11/10/19 15:32:55.81 /+rtb7vj0
>>59
どこ見ても、ボダの判断基準として自傷行為とこき下ろし（人格攻撃）を上げてるんだけど、それが全く無いので。
それ以外は全てボダの要素持ってんだけど。
それでもボダって言っていいのか分からないし、そうなるとどう対処すべきなのか分からなくなったので。
61:恋人は名無しさん
11/10/19 15:58:04.46 I79NktLuO
>>60
いやいやｗ
wikiですらその疑問に対する答えが書いてあるぞ。
先入観を捨てて読んでこい。
62:恋人は名無しさん
11/10/19 20:26:55.69 WDK8tZ9I0
ゾンビ疲れた
63:恋人は名無しさん
11/10/19 20:27:47.23 WDK8tZ9I0
>>62間違えました
64:恋人は名無しさん
11/10/19 21:26:29.60 1N//lL4f0
で、結局どうなのよ？
65:恋人は名無しさん
11/10/20 17:25:16.78 7Om4uXZcP
なにが？
66:恋人は名無しさん
11/10/20 17:46:05.48 AG4mx1bKO
もう脱落寸前…
ご機嫌に振り回されて、
最近は話しかける言葉にやきもきしてたら、さらに付け上がって、
完全にバカにされてる。
会社で自分が私と話したくない時は話しかけても無視だし
で、私が他人と楽しそうにしてるとおもしろくないんだよ。
最近よく「俺みんなのことバカだと思ってる」て言ってるの
私もそのひとりなんだろう
俺のこと好きだから言いなりになってるバカ女に映ってるんだろうな。
こう思ってても向こうからくると心が折れる自分もどうかしてる
いっそのこと消えて欲しい。
会社やめて忘れるしかないかな…
好きでいる理由はないから会わなくてメールもしないようになれば平凡な生活に戻れる気がする。
67:恋人は名無しさん
11/10/21 18:06:43.04 NfmQT4ZbO
もう消えてください
記憶からも。
68:恋人は名無しさん
11/10/24 03:23:32.64 IOcvFHba0
共依存専門のメンタルクリニックとかないかねぇ…
69:恋人は名無しさん
11/10/24 11:50:19.37 CzpJeyBbO
ボダ彼が仕事ができるし気に入られるのがうまいから上司に買われてて、
そのせいで仲良かった先輩らから嫌がらせ受けるようになって
欝になったぽくて…
なんかもう死ぬ話とかしだしたり会社行きたくないと弱音吐く一方会社では強がってて、
あんな連中俺が出世して叩きのめしてやると言ってる。
でもプライベートでも遊んでて結構信頼してた人に裏切られたことに傷ついてて本当は寂しいのがすごく伝わってくる。
あいつ最初から俺とは合わないって思ってた！とか言うけど…
否定もできず慰めるのもプライド傷つけそうで、
どう支えていいのかわからない。
とりあえず今まで週１くらいでしか逢いたがらなかったドライな彼がここ４日毎日逢いたがるから一緒にいるけど、
それくらいしかできない。
職場一緒なのに私は何をしたらいいんだろう…
70:恋人は名無しさん
11/10/24 15:55:29.54 WuUKDYdDO
>>69
手を貸しすぎるとダメ男になるよ。
親が子供に対して過保護・過干渉して、結果的に自立できないニートにしちゃうのと同じ。
71:恋人は名無しさん
11/10/24 16:23:30.17 OKpSlTZGO
非処女と結婚したら、いつか必ず後悔する part13
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)
ここのスレに常駐するだめんずは真性気違いのクズばっかり
72:恋人は名無しさん
11/10/24 19:00:16.85 J6phwGCOO
付き合って相手を理解すればするほど、１００％自分のことしか考えてないってのが分かってくるよね？
１００％自分のことしか考えてない人に愛情を与え続けるのって相当なことじゃね？
俺はなんか無理かもって思えてきたよ。
そこらへん皆さんはどうやって折り合いつけてんの？
73:恋人は名無しさん
11/10/24 19:19:14.24 RN0fp0jS0
共依存症になると、その思考すら無くなるんだよね。
自分はただ単に相手のために必死になっていった。
んで、心の休まる事が無いからそのうち鬱に近い状態になっていって
その頃に元カノは他好きして自分の都合の悪い事はすっかり忘れて別れのメールをよこしてきた。
メールじゃ納得いかないから、強引に会いに行って話し合いしたんだけど
別れる原因はアンタのせいと言われ、こっちが縋ってもこれでも随分やさしく振ってあげてる
見たいな事を一方的に言われ、精神ズタボロにされた。
んで2ヶ月経って共依存もなくなってきて冷静になり、最低な女だったとようやく理解して
振ってくれてありがとうと心から思えるようになった←今ここ。
74:74
11/10/24 19:23:12.22 RN0fp0jS0
ここは現在進行形のスレだったか。
スレ違いスマン。
75:恋人は名無しさん
11/10/25 10:06:20.54 2JLBbuGG0
ボダとの別れは寝取られが基本だからなｗ
76:恋人は名無しさん
11/10/25 20:28:06.94 LvjT9oaw0
彼女じゃないんだけどすげー頻繁に俺と会ってるボダ女がいて
今は元彼にもフられてほぼフリー状態で絶賛男漁り中なんだけど
俺がいい顔しないの知ってるからカゲでコソコソやってんのよ
それでもまぁ多少は我慢しようって意思が見えなくもないから俺も我慢してんだけど
会って早々の同じバイト先の野郎にキスされたとか言い出しやがって
でも俺が「お前が断らなかったんだよね？」と聞いたら
うんと言いやがった
それで俺とそいつどっちかと完全に縁を切れって電話で言ったら
悩んだ挙句ブチ切れて誤魔化そうとしやがった
それが昨夜の話で、今日はまた別の野郎と朝からデート
気が狂いそうだわ
答えを寄越す気がないなら俺はお前なんかいらねーと言おうかどうか悩んでるんだが
本当に離れてしまう可能性もあって超悩んでる。
俺はずっとボダ子の恋人じゃないけど
5ヶ月くらい半同棲してずっとご飯作ってやって寂しかったら撫でてやって…って
ずっとがんばって構ってきたんだ
ボダ子の親には「え？付き合ってないの？」って言われるくらい仲良しで
実家にも夜遅くまでいつもお邪魔してる
そんな俺と会ったばかりのバイト先の同僚を比較して悩みやがった
死ねクソが…でも手放したくはねぇ
ってジレンマ
77:恋人は名無しさん
11/10/25 21:21:58.58 dlPDplNL0
まあ、ボダ女って一番近い順に誘惑するから
必然的に恋敵は知り合いになりますw
78:恋人は名無しさん
11/10/25 21:35:35.95 eP5YefAr0
ボーダーが若いうちはやり放題だからな
手に入れたいならだれも相手しなくなるような年を取るまで待て。
79:恋人は名無しさん
11/10/25 22:22:51.96 +9kUu+TY0
そんなに待ったら唯一の魅力が…（以下ry
80:恋人は名無しさん
11/10/25 23:59:29.80 Sxxu741YO
ボーダーに捨てられてもかなりの確率で戻ってくるよ。追ったら逃げるが放っておけば良い
見捨てられ不安を逆手に取ってな
81:恋人は名無しさん
11/10/26 00:11:25.05 QvWLwS8A0
>>76だが会って話つけてきた
なんか俺と正式に付き合う事になった
10ヶ月もの間よくわからない関係を続けてきたのだが…
さてどうなる俺の人生
まずは職探さねぇとｗｗｗ
82:恋人は名無しさん
11/10/26 00:13:19.84 /U1L6oSH0
>>78
頑張って手放した方がいいさ
もっと良い女たくさんいるから。
手放しても案外回復早いよ
どんな女もまともに思えて器がでかくなってるからw
83:恋人は名無しさん
11/10/26 00:17:12.26 x1ItaQXy0
>>81
悲しいけど、必ず浮気されるよ
24時間一緒にいないあなたが悪いって
ボダの頭は理解不能
84:73
11/10/26 00:26:15.57 HT9BIjwO0
横レスだが
>>80
今日マイミクも削除して、自分的にはもう完全に縁切った。
とりあえず今後どんな行動に出るのか見ものだw
85:恋人は名無しさん
11/10/26 00:28:58.60 QvWLwS8A0
>>82 >>83
11歳年下のコス好きの女なんだ
それだけでも価値がある。じゅるり。
…まぁそんだけじゃなく気に入ってるんだけどさ
浮気と言うか…
男作りを制限したりはしないとは言っておいた
ただしどうでもいい男は作るなと
他に好きになれるいい男ができたらそっち行っていい、とも言っておいた
俺と別れたら前の関係に戻るだけだ、とも
たぶんどっちも気楽だし
このくらいの感じでいいんじゃないかと思ってな
86:恋人は名無しさん
11/10/26 00:29:25.98 h2fMTtVo0
彼がボダっぽい…。
懸命に愛情を注いだら、精神的なそういうのは治るかな…？
さっさと次探した方がいいかな。
87:恋人は名無しさん
11/10/26 00:35:06.19 QvWLwS8A0
男のボダは厄介じゃね
暴力とか振るわれちまうぞ…
次探した方が無難だとは思う
88:恋人は名無しさん
11/10/26 01:13:48.29 MGU0uTKq0
>>85
いいなぁ
うちは駄目だったよ
今頃他の男の家かと思うと氏にそう
89:恋人は名無しさん
11/10/26 01:29:55.68 4TXb4sNP0
私ボダじゃないかと思うんだけど
浮気とかそういうのは全然ない
むしろ恋人以外の男とか気持ち悪くなってきた
ボダでもそういうことはあるんだろうか
恋人も元々メンヘラくさかったから既に共依存してる…
90:恋人は名無しさん
11/10/26 03:21:54.70 x1ItaQXy0
ボダを信じちゃいけない
裏切られて傷つくだけだ
91:恋人は名無しさん
11/10/26 06:05:57.41 uPZyPRZL0
>>86
一概に言えないのは当然だけど、
>懸命に愛情を注いだら、精神的なそういうのは治るかな…？
これは安易に考えないほうがいいよ。もちろん、86さんなりに真剣なんだろうけど。
私の顔には、元彼ボダにつけられた傷跡がうっすらとですが残ってます。
92:73
11/10/26 09:42:48.71 YsihlMzQ0
早速だが、今日の朝、メッセージがきた。
内容は「本日を持ってミクシー退会します。その方が迷惑をかけないとおもいますので。
嫌な思いもしないと思いますので。ではお元気で」と。
そんなメッセージを送ってくる位なら
別れた後にわざわざ新カレを連れて自分の所に来たり、
あんな振り方はしないで欲しいな。
振られてよかったと思ってはいるが、最後のダメージだな…。
吹っ切ったつもりが変にリバウンドした。
はぁ…。
93:73
11/10/26 12:26:42.54 8EH3Q0EQ0
ちょっとスレ違いなので他のスレにいきます。
ここでは報告だけって事で。
マルチになってしまうので念の為。
94:恋人は名無しさん
11/10/26 12:40:39.88 8uR/RmO/O
ボダとまたエッチしたい
95:恋人は名無しさん
11/10/26 12:59:17.22 CJPJZI5J0
ボダに一度愛されたら普通の女じゃ物足りない
エッチもボダは激しく求めてくるしエロイ体してる
今までこんなにエッチに依存したことはない
96:恋人は名無しさん
11/10/26 14:17:36.72 z+lMGbV6O
彼女がボダでこの数年間彼女の為だけに必死に時間を費やしてきた
しかし最近気付いた
俺もボダかも知れん…どうしよう
97:恋人は名無しさん
11/10/26 15:19:08.87 QvWLwS8A0
>>95
俺の相方はAカップ未満レベルの貧乳で
ほぼ常にスッピン
セックス自体を嫌ってて不感症で完全マグロ状態
セックス好きのボダに会ってみたいわー
自分からご奉仕して腰振ってくれるような子がいいな
98:恋人は名無しさん
11/10/26 22:42:32.52 QvWLwS8A0
>>88
すげーよくわかる
会ってなくて連絡もない時間とか考え出すと気が狂いそうになる
だからとりあえず彼氏って肩書きだけキープしといた
これで堂々と男漁りに文句言えるし
構ってやる口実もできた
異性としても
僭越ながら保護者的な視点でも本気で心配はしてるから
一緒になろう、って欲張らず
まぁセフレみたいな感じで付き合っていければいいわ
たぶんお互いにとってそれがベターなんだ、ほんとに
とりあえず今度スク水でも着せて遊んでくる
99:恋人は名無しさん
11/10/27 17:55:42.76 BbWswwcEO
>>98
ボダ彼のことそう思おうとしたことあるけど強がりだった。
あなたも彼女のこと大好きなんだね…
彼は女漁りはしてないけど、
私がメール返せない時、
他の男と会ってる！て思って気が狂いそうになるって言う。
100:恋人は名無しさん
11/10/27 18:17:05.30 fvdz0q9J0
>>91
>>87
トンくす
暴力振るわなそうだけど（身体がペナペナの優男風味）、注意したほうがいいのかな。
もう会いたくないや。
101:恋人は名無しさん
11/10/27 18:58:05.92 qOZp6GkmO
>>100
その会いたくない気持ちを大切に。
暴力を振るう人ほど外面は良かったりするもんだよ。
ボダ男も女も、見た目からはわからない人が多い。
102:恋人は名無しさん
11/10/27 19:59:01.53 HAdf1Etu0
嫉妬に狂ってボダ子にぶつけてしまった
こんなことしたら余計離れるってわかってるのにな・・・・・・
103:恋人は名無しさん
11/10/27 21:02:40.39 BbWswwcEO
あきれて逢いたくなくなる
→急にしたてに出てきたり甘い言葉をかけてくる
→普段ﾂﾝﾂﾝしてるからついうれしくなる
→逢ってしまう
→一緒にいると案外普通だし気持ち落ち着く
→やっぱり好き！
→こっちの気持ちに安心してまた何かやらかす
→逢いたくなくなる
無限ループ…
今まさにやらかされたとこｗ
104:恋人は名無しさん
11/10/27 21:35:06.41 l5lQr1y5O
ここ読んでて昨日耐え切れなくなって彼氏って自己愛性だったのかなと思えてきた
なかなか会えないのにやっと会えたと思ったら
自分の自慢話を延々と話す
私は私の話したいことが話せない
がんばって話しても私の気持ちを理解してくれないってか興味がなさそう
私って彼女なのー？とか聞きたくなるけど何回も聞くとウザがられそうだから我慢
そんな感じで彼氏の前では全く自分が出せなかった
別れた相手を悪く評価することで未練をふっ切ろうとする事に自己嫌悪があったんだけど
別れてよかったような気がしてきた
105:恋人は名無しさん
11/10/27 22:28:49.36 OMn0e2580
ええねん
ビンタしたらええねん
スッキリして別れて次いこや
106:恋人は名無しさん
11/10/28 06:09:12.92 /jTbtFhPO
>>80
出来たら苦労しないんだがね…
辛い
107:恋人は名無しさん
11/10/28 11:57:02.21 TEqH4yV4O
なんかキレられるのが面倒で甘やかしてきたらどんどんダメな男になってきた気がする。
昨日会う前に買ってきてほしいものがあるとお願いされて、わざわざ買いに行き、
家行ったら爆睡してて…
元々会おうって言ってたのも彼だから、
一応頼まれたものは置いて、
近くで時間つぶしてたら２時間くらいして、寝てた！てメールきて、
今から行くよって言ったらもう時間あまりないよって。
しかも買ってってあげたものに対して何も言ってこない。
むかついて家帰ったら、やっぱり今から来る？とかメールきて、もうお風呂入るとこゴメンって返したら、
今日は会うのやめようってメール。
私が断ったのに、わざわざ自分が断ったということにしたかったのか謎だけど。
朝になってもありがとうの言葉もないし、
あれでよかったの？て聞いたら、やっと言ってきたけど、
図々しすぎ。
私が彼のために買う分はいいけど頼んでおいて、お金のことも言ってこないなんて。
色々わがままは我慢してきたけどお金絡みはなんかムリかも
これをきっかけに遠ざかることできそう！
108:恋人は名無しさん
11/10/28 12:08:58.50 xYzbe1FVO
俺はボダ彼女の体が目当てで離れられないけど、逆パターンの女が共依存で男がボダとかすごいと思う。 男ボダが暴れたら大変そう
もっと大切にしてくれる人いそう
109:恋人は名無しさん
11/10/28 12:25:27.49 TEqH4yV4O
>>108
暴力はないけどうなぎのぼりで私への見下し感は上昇してるから
いつか暴力あるかも。
今欝も入ってきて、
ほぼ価値のない男(むしろﾏｲﾅｽ）になってきてるよ
110:恋人は名無しさん
11/10/28 14:35:01.00 8R6mVd98O
>>109
ボダは相手のことを考えないのがデフォだよ
111:恋人は名無しさん
11/10/28 14:41:43.56 TEqH4yV4O
だよね…
与えてばかりの関係に疲れた。
そのくせ何かあると俺のことなんかどうでもいいんだろっ！とか。
世界が自分の思い通りに動くと思ってる
わかってたけどここまでかということが多すぎる。
112:恋人は名無しさん
11/10/28 15:31:23.24 8R6mVd98O
脱価値化(行動化)っていうのかな？
そういう時に「あの時余計なことをされて凄くイヤだった。なんでそんな私が嫌がるようなことするの？」とよくわからないキレ方をしてくるよ。
普通の人なら例えばおつかいの買い物の内容が多少間違っていても買い物に行ってくれたことに感謝するけどね
たまにしおらしい時には「頭おかしくでごめんね」とか卑屈に謝ってくるけど、ここで許してしまうか拒否反応が出るかなんだよね
113:恋人は名無しさん
11/10/28 15:58:59.99 FNWtWoVX0
おつかいの買い物の内容間違えられたら
二度手間だからフツーにイラッとくるけど
114:恋人は名無しさん
11/10/28 17:29:04.12 TEqH4yV4O
おつかいの内容は彼いわく「バッチリだった」のに自分からお礼言わない上にいくらだったのかすら聞かない。
ボダ彼にここまで常識なかったのか…って
115:恋人は名無しさん
11/10/28 19:26:07.45 AvVnrkDVO
>>107
馬鹿だね。
ボダは甘やかし続けたら、底無しに甘え続けて我が儘になり続けるんだよ。
ボダは他人の本心が気味悪いくらい分かるから、
普通の人間と普通に恋愛したいと思ったら駄目。
ボダの我が儘や甘えを止める一番良い方法は、
そのボダに対して心の底から警戒心や嫌悪感を見せること。
そしたら、従順で可愛いペットみたいな反応し出すよ。
でもいくら健気に見えても、心を許したり警戒心を解いたら、また元の我が儘と底無しの甘えを求め出す
結局一緒にいる間はずっと、ボダに対する警戒心を緩められない。
一瞬でも気を許したら、光の早さで我が儘に戻るから、普通の人はすごく疲れる。
ボダに警戒できないほど心が優しいか弱いあなたは、それと付き合うのに向いてない。
早く逃げるべき
普通に考えたらそんな対応取られるなんておかしいから離れるか怒る
それすら分からないくらい心が疲れてる
そのままだと、いつか壊れるよ
116:恋人は名無しさん
11/10/28 19:27:35.82 8R6mVd98O
>>114
常識が無いんじゃなくて相手にお礼をするという発想が無いんだよね
指摘したら「こっちはツラいんだから仕方がないだろ」とか「優しくない」とか言われるよ
117:恋人は名無しさん
11/10/28 23:23:58.70 TEqH4yV4O
>>115
>>116
ほんとありがとう。
理解あるアドバイスに心打たれた。
メールこないからまた何か勝手に沈んでそうだけど放置する。
今日彼にされてきたことを紙に書いてみた。
彼は私が入社当初からみんなと打ち解けられるように気遣ってくれて、天真爛漫でそんな優しさに惹かれて半年片思いしてたんだ
そしたら好きになってくれて、付き合うようになったけど、少しずつボダって気づいて…
好きの弱みと守ってあげたい気持ちもあってこれまで尽くして見守ってきたけど、
気づけば半年経った今悪化してる。
もしかして私のせいかもしれない
片思いしてた頃の彼の姿は今となれば表のイイ顔の彼で、
裏はとんでもない人。
そう気づいてもほっとけなかったけど、この人のために時間や労力やお金を無駄にしたくない！！
118:恋人は名無しさん
11/10/28 23:44:40.56 DxnIWnBb0
相手が好きなんじゃなく、別れるのは寂しいし依存から抜け出せないから付き合い続けてるような気がしてきた。同じような人いない？
119:恋人は名無しさん
11/10/29 00:01:14.38 T7VTha9ZO
>>118
共依存はみんなそうだと思うよ。
120:恋人は名無しさん
11/10/29 00:05:38.64 rHF2UrKF0
自分が共依存のボダ持ちなんだけど、最近彼が自己愛な気がして来た。
遠距離で私が電話で会えなくて寂しくて泣いたりするとすごく優しくなるけど、後々になって「何考えてるのかわからない、頭おかしいんじゃないか」なんて言ってキレだす。
私が面倒くさい女なのはわかってるけど、暴言ひどいのは何とかならない物かな…と思う。
その割に理不尽な事言い出してそれを指摘すると、「俺はこれでずっと通してる！」なんて開き直ったりする。
彼の事は好きだけど正直疲れるので、離れた方が良いのかなぁと思う。
121:恋人は名無しさん
11/10/29 00:08:01.80 rHF2UrKF0
追記
そんな事思ってる前にこちらが振られそうだけど…ｗ
122:恋人は名無しさん
11/10/29 00:12:33.01 Ub8RJJ190
>>119
共依存ですか。
もし別れることになったら、生きていける気がしない。
でも、彼のどこが好きか聞かれても答えられない。
123:恋人は名無しさん
11/10/29 00:42:16.70 kEgEw1qz0
生きていける気がしない
ってのがミソだね
生きていけるよ余裕でね幼児と親の関係ではない保護されなければ生きていけない歳でもない
なぜ生きていける気がしないと思うのか
そのアヤフヤな歪なモノが共依存になる源依存
124:恋人は名無しさん
11/10/29 00:55:11.22 T7VTha9ZO
>>122
生きていく気がないだけで、実際は生きていけるよ。
125:恋人は名無しさん
11/10/29 01:45:27.46 rHF2UrKF0
>>122
まさに同感です。
結局は、縋りつきたいだけなんだろうなぁと思う。
126:恋人は名無しさん
11/10/29 02:11:21.88 kEgEw1qz0
共依存者はアダルトチルドレンで育った場合がある
らしい
真意は分からんが、その場合で上記に乗っ取って考えると
縋りつきたいのは幼き頃の自分、実は親に縋がりたかった
↓
その気持ちが消化されないので、機能不全の家庭のルールや空気を
ボダが持っていた場合、その当時の感情が揺さぶられる
↓
乳幼児は親と離れたら生きていけない
↓
ボダとの関係で揺さぶられる
↓
親との関係をボダと再現（感情が揺さぶられない相手とは問題なし）
だとか
まあ一説であってもっと複合的だったり、
或いはもっとシンプルで交通事故のようなモノかもしれない
127:恋人は名無しさん
11/10/29 02:23:53.54 kEgEw1qz0
一人じゃ生きていけない感覚を
一人でもどうにか生きていけるだろう
に変えていくには、自分はどうしたら良いか？
に注視して色々探していく方が
共依存中の狭視から脱却しやすんいじゃないのかなあ
ボダ恋人といてなんやかんや納得してるなら余計な世話だけど
128:恋人は名無しさん
11/10/29 02:44:45.38 rw6/pBO00
共依存の真っ最中に自立心を養うのは容易じゃないよね。
共依存になってしまった事自体に要因があるのに
その依存相手がいる状態で一から自分を作り直すのは大変だ。
大抵は相手を失って、強い喪失感と絶望感を味わう事から
初めて自分を作り直す事が出来るのだと思う。
痛い目を見ないとわからないというのが多数派だと思う。
今いる相手が本当に大事だと思うなら、その辺を真剣に考える必要がある。
129:恋人は名無しさん
11/10/29 09:14:45.96 kEgEw1qz0
なるほどなあ
確かに自立心を依存中に補うのは大変か
しかし共依存者の場合1から作り直さなくも良い場合もあるんじゃないかな
それまでの経験値や認知がボダ以外の他で適応する場合なんか特に
ヘビーなバリバリ共依存体質の人もいれば
ライトで相手の相性によってはなる人もいたり
事故のように取り込まれる人もいたり、と様々だと思うんだがどうだろう
130:恋人は名無しさん
11/10/29 12:26:01.48 75JSlpcmi
新しい相手を作っちゃえばボダの事なんてすぐ忘れるさ
131:恋人は名無しさん
11/10/29 12:49:04.43 eLOc8gmjO
自分は抜け出す機会をなくしてこうなったのかもしれない
いつの間にか自分が共依存相手を探す立場になってしまった気がする
怖いよ…
132:恋人は名無しさん
11/10/29 13:59:07.03 Ub8RJJ190
>>123
寂しさに耐えられない気がするんです。
自分に自信がなくて、後ろ向きにしか物事を考えられない。
どうしたら自信持てるんだろう…。
133:恋人は名無しさん
11/10/29 14:00:28.34 Ub8RJJ190
>>124
ほんとに死んでしまうわけではないと思うけど、彼がいない世界でどう生きていけばいいのかわからないんです。
彼がすべてだったから。
それが重いのかな。
134:恋人は名無しさん
11/10/29 14:01:19.31 Ub8RJJ190
>>125
なんでこうなってしまうんですかね。
これといった趣味がないからとか？
135:恋人は名無しさん
11/10/29 15:58:25.35 T7VTha9ZO
>>133
「共依存 恋愛」でググってみて。
参考になるサイトがあるよ。
136:恋人は名無しさん
11/10/29 17:11:49.25 rHF2UrKF0
どちらにしても共依存から抜け出すには相当な努力が必要なんだな…
カウンセリングとか受けてみたいけど、相手もいないのに今更受けたところで…と思ってしまう
137:恋人は名無しさん
11/10/29 18:25:37.86 Ub8RJJ190
>>135
さっそく見てみました！
自分のことが書かれているようで驚きました。
共依存の人って、一体どれくらいいるんだろう…
138:恋人は名無しさん
11/10/29 20:13:47.56 T7VTha9ZO
>>137
どれくらいだろうね。
２ちゃんのスレだとココがあった。
共依存からの開放５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
139:恋人は名無しさん
11/10/29 23:30:22.71 2THzidBTO
「女の傷は女で癒せ」って格言あるけどさ、そもそも次から次へ彼女作れるような奴ならそこまで深く傷付かないよな
なかなか次が無いからへこむわけで、別に次を作りたくないわけでもないし
140:恋人は名無しさん
11/10/30 01:26:15.10 bmsiPzR9O
そりゃ共依存になってグダグダ別れる、別れないってやってるやつには良縁は逃げてくさ
乗り換え先見つけてから切り捨てるボダじゃないんだからさ、まずは腐れ縁を切って依存抜け出して自立しないと
自立したまともな恋人が出来るわけないんだよ
141:恋人は名無しさん
11/10/30 03:07:06.12 V7wyRkF+0
>>142
そうだな。
もっともな意見なんだが、よくよく考えると普通の事なんだよな。
それができないってのが異常なんだよな
142:恋人は名無しさん
11/10/30 04:17:21.85 RHTR2pdQ0
>>141
ええと、何のことかしら。
143:恋人は名無しさん
11/10/30 07:29:36.23 Pgq8Xz4eO
>>140
あ、ごめん；
「別れてから」も含めてね；
とりあえず共依存の原因には相手そのものは嫌いにならずに悪いのは病気(人格障害)だと感じちゃって「この病気なんとかならないかなー？」って期待しちゃうっていうのが…
144:恋人は名無しさん
11/10/30 09:25:10.64 zRkYdbi8O
>>143
＞相手そのものは嫌いにならずに悪いのは病気
こう書いてるけど、病気も含めて相手そのものだからね。
だから、あなたは相手そのものを好きなわけじゃないってことだよ。
自分の思い通り、期待通りになる相手だけを好きなわけ。
共依存の原因は、お互いに相手をコントロールしようとすること、コントロールすることが愛だと勘違いしていることだと思う。
コントロールできるのは自分自身だけという原則を学ぶ必要がある。
相手ではなく自分をコントロールできるようになることが自立なのでは？
145:恋人は名無しさん
11/10/30 09:42:25.74 Pgq8Xz4eO
いやいや、病気の特徴的じゃない部分が好きなら相手が好きと言えるんじゃないの？
146:恋人は名無しさん
11/10/30 10:37:34.39 zRkYdbi8O
>>145
条件付きで相手を好きだってことじゃない？
共依存者にとっての「好き」がそういう意味なら好きなんだと思うよ。
だから上手くいかないんだけどね。
147:恋人は名無しさん
11/10/30 12:44:41.83 OVqitgJHO
よく自立とか依存しないとかってことについて書いてあるサイトとか見ると
ありのままの自分を受け止めるとか
相手をまるごと受け止めるとか書いてあるけど
私にはどういう意味なのかがわからない
これがわかればちょっと前進できそうなんだけどな…
148:恋人は名無しさん
11/10/30 14:13:24.61 Pgq8Xz4eO
>>146
認知の歪みや行動化もひっくるめて好きならそりゃ上手くいくだろうね
149:恋人は名無しさん
11/10/30 15:21:37.46 zRkYdbi8O
「好き」と「ありのままを受け止める」の違いがわかるかどうかだな…
共依存中にその違いに気付くのは難しい。
150:恋人は名無しさん
11/10/30 16:59:45.81 uF2hSxoS0
>>148
それに耐えられる人間がどれだけいるんだろｗ
151:恋人は名無しさん
11/10/30 19:49:42.39 kMvRDXoXO
>>147
例えば今日こっちは雨だったんだけど、泣こうが喚こうが今日は晴れてなかったし雨が降ったという事実は変わらない
「今日は雨だった」それを感情論抜きで認めることが受け入れ
自分の評価や客観的見解にしてもそれと同じね
ただただ事実（評価したことや見解結果までも）を認める
認めて認めて認め尽くしたその先に受け入れがあるんじゃないかと思う
これでもわかりにくいかな、ごめんね
152:恋人は名無しさん
11/10/30 19:52:01.79 kMvRDXoXO
ごめんなさい、受け入れではなく「受け止め」とありましたねｗ
受け止めも受け入れも似たようなものだと思うのでご容赦下さいな
153:恋人は名無しさん
11/10/30 22:02:36.91 Pgq8Xz4eO
>>149
ボダのありのままを受け止めれたの？
154:恋人は名無しさん
11/10/30 22:03:55.99 IkWVdZoa0
なんでこんなに、ひねくれてるんだろう。もっと素直になれれば、すべてがうまくいく気がする。こんな自分が悲しい。
155:恋人は名無しさん
11/10/30 22:16:56.58 ZODC1cwu0
>>156
わかってるなら変えろ
アホだろ
156:恋人は名無しさん
11/10/30 22:29:02.62 uF2hSxoS0
>>155
ごめんなさい；；
157:147
11/10/31 00:56:25.58 E1oSJZ0/O
>>149
彼氏に対してこうであって欲しいと思うことが
相手を支配することであるのなら
好きだからありのまま受け止めるってことかと思ってましたがそうではないんですかね…
(私はできてないですけど)
私も好きとありのままの違い知りたいです
158:147
11/10/31 01:01:38.47 E1oSJZ0/O
連投すみません。
>>151
ありがとうございます。
受け止めるも受け入れるもこの場合同義と思ってますから問題ないですよ。
感情を抜きにして動かない事実としてとらえるってことですかね？
B'zのイチブトゼンブを思い出しました。
愛しぬけるポイントがひとつありゃいいって思えたらなぁ
159:恋人は名無しさん
11/10/31 02:02:39.42 xfr1jY2s0
私なんて同性友人のボダに共依存されただけでハゲできたのに…
みんなすごいな…
160:恋人は名無しさん
11/10/31 03:05:59.93 43yzH/L10
はじめまして。ちゃんと書き込めなくてゴメンナサイ。
ボダを怒らせました。
ボダは私との関係で思い通りに行かないと、出会い系に投稿します。
それに私がなりすましたためです。
音信不通になっても仕方ないですが拒否設定されてないので、
また試し行為なのかと少し期待しています。
もう3度謝ったのですが、怒らせた時の連絡つく手段って何かありますか？
すでに第三者やら、手紙やらはボダが悪化したときに使ってしまい、手立てがありません。
161:恋人は名無しさん
11/10/31 03:54:31.50 XaHPUQwI0
>>160
時間がたつのを待つだけだ
162:恋人は名無しさん
11/10/31 04:01:01.08 QczTfamx0
レスの付け方が判らず申し訳ないです。
ありがとうございます＞＜
新たなターゲットのところへ行くということはないのでしょうか？
5日前に離れる前にあいさつして以来、沈黙でいつもと違うパターンです。
いつもなら、数日後に荷物どけろ！という名の「会いたい」「構えよ」の試しがあったのですが。
163:恋人は名無しさん
11/10/31 05:18:57.39 vvYvw/zj0
私妄想性人格障害に当てはまりすぎワロタ
164:恋人は名無しさん
11/10/31 09:57:56.26 kk66LuJI0
今一応彼女って立場にあるんだけど
ボダの子の考えてる事がわからない…
なんでも理解できているつもりだったのだけれど。
・交流持ち始めてから11ヶ月ほど
・数ヶ月半同棲して、ずっとご飯作ってあげてた（その時ボダ子には遠距離の彼氏がいた）
・体の関係は10回未満、言えば大抵断らない
・最初の数ヶ月は関係持たなかった
・俺に対して恋愛感情はない（俺の側が一方的に必要としてる、と言ってはいる）
・他に好きな男ができたらいつでも恋人関係を解消していいと言ってある
・現在俺が他の誰よりも会って構ってる（というか9割がた俺を呼んでくる）
・金銭的に貢がされたりはしていない（飯くらいは奢ってる）
・会うたびに同じフトンで抱き枕状態（ぎゅっとしがみついてくる）
・自分の意思が極端に希薄（男に迫られると断れないらしい）
・ゴムなしでもいいよと言ってくる（ピルは飲んでなく、危険日もお構いなし）
・いつでも死にたがってる
・恋人関係になって2週間くらい（俺がずっと好意は伝えても距離とってた）
・誰かに必要とされたいらしい
・誰かのいいなりになってた方が楽らしい
こんな子なんだが
俺に対してどういう感情を持っているのかがさっぱりわからん
誇張じゃなくて本当に誰よりもその子の事は知ってるし理解してる（たぶんその子の親よりも）
それでも相手がなぜ俺を傍に置いているのかがイマイチわからん
恋愛感情はなく、金銭的に使えるわけでもない
それどころか頻繁に男作りまくるなって怒鳴っては
相手を逆ギレさせてリスカに追い込んでるような奴なんだが…
165:恋人は名無しさん
11/10/31 10:02:24.94 kk66LuJI0
ちょっと追記
・他の女作ってその人と幸せになって欲しいと言われた事はある
・ちょっと酷い事を言うとすぐに「私あなたに捨てられちゃうの？」と言ってくる
・ずっと前好きだった彼氏の事を引きずってる
・だいぶ俺に対して気は使ってくる
なんか本当にわからん…
俺に対して恋愛感情なんかはないんだろうけど
ウザいと思ったらいつでも遠ざけていい、と言ってある
でも絶対に言ってこない
俺が適当な男を作るなと言えば
素直に作らなくなったり…
ボダの子の中での俺は一体何なんだろうか
166:恋人は名無しさん
11/10/31 10:10:23.63 COyYAGZSO
>>153
あなたが考える受け止めとは違うかもしれないけど、>>151の考える受け止めならできます。
自分がかなり変わりました。
自分が相手をどう思おうと、相手がボーダーなのは変わらない。
当たり前のことなんだけど、共依存中にそれを認めるのは難しかった。
認められると、いい意味で心理的に相手と距離を保てるから、こちらの負担が減ります。
167:恋人は名無しさん
11/10/31 10:14:26.66 kk66LuJI0
>>160
直接会いに行くって選択肢はなし？
俺は何度か仲違いした時は
相手に対する好意を伝えて解決してきたけれど
好きで心配だからキツい事言ってしまうんだ、って
168:恋人は名無しさん
11/10/31 10:39:40.80 COyYAGZSO
>>165
書いてあること以上でも以下でもないんじゃ。
169:恋人は名無しさん
11/10/31 10:46:35.21 +hpoIIQ+0
>>165
ボダってそんなもん
あなたは寂しさを紛らわせるためにいる人
我儘を聞いてくれる、優しい人なら誰でもいいらしいよ
170:恋人は名無しさん
11/10/31 10:48:06.84 idIduZSP0
>>164>>165
君か。相変わらず迷走してるみたいだのう。
順調に相手の事がわからなくなってきてるみたいだね。
(皮肉にもそれはだんだんわかってきてるという事だけど)
知れば知るほど想像の斜め上だよな。
正直ボダが何を考えているか、とか理解しようとするのは不毛だろう。
ボーダーがどんな障害か？を理解しとく必要はあるけれど。
ところで共依存は少なくとも、互いにとって悪影響な関係である事は間違いないんだけど
君はその事は自覚している？
彼女にとって君は、自立を阻害するマイナスな存在であると認める事が出来てる？
＞・誰かに必要とされたいらしい
＞・誰かのいいなりになってた方が楽らしい
この辺からもそれは窺える。
これはつまり、それで済んでしまう環境にいるって事だから。
誰かの言いなりになって、その場しのぎに生きるのがクセになってるって事。
＞ボダの子の中での俺は一体何なんだろうか
これは答えを求めても迷走するだけ。どうしてもっていうなら適当に結論付けるしかない。
それより、君にとって彼女はどういう存在なのかな？そっちをはっきりさせたほうがいい。
ただただ離れたくないが為に、妥協して振り回される現状に甘んじるのは
一体誰の為？それは依存対象を失いたくない自分自身の為ではないか？
171:恋人は名無しさん
11/10/31 11:00:21.97 3sVx/Iph0
>>167
ありがとうございます。直接会いに行って解決できるのって素敵ですね。
私もできるものなら、それで解決したいです。
直接会いにいくこと、一度したことがあります。
それ以降は行ってもストーカー扱いされてます 涙
「お前に愛情はない！離れろ!!」の方が最近強く、
すぐ気に入らないことがあると行動化している次第です。
周りはボダが私を好きなんだけど、気付いてないねー＾＾；の状況です。
本当につかず離れずの狂犬を飼っているようで。
172:恋人は名無しさん
11/10/31 12:11:43.57 ItSXWnvUO
>>165
上手く理想化されてるからいい子ちゃんになってるんじゃないか？
165が酷い事言えない人なら、もっとわがままだったり浮気してたと思う
ただもし結婚するなら老後、気が弱った時に嫌なことたくさんされる覚悟で
173:恋人は名無しさん
11/10/31 12:18:09.53 kk66LuJI0
>>168 >>169
うん、まぁそうなのかなとは漠然と思うんだ
でもいつも家に呼ばれるのが俺なんで
少しだけ誰でもいい、ってラインよりは上にいると思うんだ
共依存って感じなのかな…
>>170
言ってる事はきっと正しいと思う
でも仮に俺が呼ばれても行かなくなったとしたら
ボダの子は別の不特定多数の男を呼ぶようになるだけなんだ、ほんとに
共依存状態なのはたぶん合ってる
俺にとっては好きな相手で現在彼女で
しっかり安定した生活ができそうなら一緒に住みたいと考えてる
依存対象を失いたくない、ってのがないとは言わないけど
今振り回されてる感じは全くない
嫌な事は嫌と言って相手もそれに納得するし無理は言ってこない
お互い遠慮せずに何でも言い合ってる（相手は肝心な部分で本心を見せてこないが）
174:恋人は名無しさん
11/10/31 12:22:00.80 kk66LuJI0
>>172
酷い事は言わないけど
ガンガン説教してる
でもそれ以上に大事にしてはいるつもり
仲良くなってきて本性見せ始めた頃は
だいぶワガママ言われたり
浮気と言うか男漁りもハンパなかった
でも彼氏の肩書きになってから男作りは収束してる（俺への依存が増した）
175:恋人は名無しさん
11/10/31 13:08:04.18 +hpoIIQ+0
>>174
しかしながら、ボダは安定した生活を送れないんだよね
こっちがいくら心血注いでも、平気ですべてぶち壊すような行動をするよ
共依存であれば、なおさらあなたがヒドく傷つくことになる
あなたもそのくらい理解されてると思うし、たぶん傷つくくらい大丈夫だと考えてるんじゃないかな？
それでも離れられない気持ちはよくわかります。
176:恋人は名無しさん
11/10/31 14:24:08.50 kk66LuJI0
>>175
何度も俺がマジ切れするような事をされた過去はある
でも怒りながらも見捨てずずっと弄り続けてきた
やりきれない気分の時はたまに抱いた
最近俺にどっぷりになったのが自分でもわかるらしく
「依存しすぎてて怖い」
「このままじゃいけないと思う」
と言い出すようになってきた
他の男（まだ友達レベルのようだ）を遠くに作ってるのは知ってるから
俺に嫌気がさして
そっちに完全に鞍替えしようとしてる可能性も無きにしも非ずだけど
困った事に俺の側が依存しちまってるから
俺の側から手放すような事は当分できそうにないわ
まぁ依存してるって態度は相手には見せてないから
いつも私からばっかり連絡してる、とか文句言われる事もあるんだが
177:恋人は名無しさん
11/10/31 17:39:00.92 DaMB80pd0
みなさんに質問です。
ボダが突拍子もないことをしょっちゅうするので
結果的に自分自身も今までの恋愛で考えられないほど
やらかしたことってどんなことがありますか？
たまに、どうかしちゃってるのか自分って思うコトがあるので
みんなで共有してみたいと思いました。
自分は、必要以上に家事や仕事の世話をしたために
自分の生活がままならなくなりました。
今までは同棲したとしても、双方で分担できたのに、
気付けば全部ひとりでやっててボダは「疲れた、ダルイ」ばっかりでした。
その他ストーカー紛いな自分になっていたり、友人との連絡が疎遠になったりで。
178:恋人は名無しさん
11/10/31 21:03:57.87 sISppjhx0
>>176
もう気持ち悪いから消えていいよ
そもそも彼氏持ちだった女だよな
間男が何を言ってるのかって感じ。
そしてボダ女の都合いい男になり
更には自分が依存し始めてるという
見事な転落っぷり。
で、悩んで2chで相談ってアホにも程がある
179:恋人は名無しさん
11/10/31 22:03:38.73 qic+Xjwm0
共依存スレだからな
180:恋人は名無しさん
11/10/31 22:20:54.51 COyYAGZSO
＞今振り回されてる感じは全くない
こういうのを見ると、ボダばかり見ていて自分は全く見えてないんだな～と思う。
共依存の恋愛中はそんなもんだからしょうがないけどさ。
181:恋人は名無しさん
11/10/31 23:21:10.04 cuZixwm7O
都合よく利用されてるだけなんだから男も騙されてるふりしてボダの体利用してやればいい
脱価値化で離れていったらまともな女と普通の恋愛すればいい
昔本当にボダを愛して救ってやりたいとか思ってたけどまともに付き合ったらもたないよ。
182:恋人は名無しさん
11/11/01 01:27:56.01 RjLFghfh0
自分がボダで共依存、以前付き合ってた人が自己愛の疑いがあるような人だったんだが、遠距離だったのもあってか半年も続かなかった…
別れる間際にとことん人格否定されまくって罵詈雑言された
私にも十分過ぎるくらいに非はあるけど、未だにトラウマ…ｗ
たまに思い出しては死にたくなります
183:恋人は名無しさん
11/11/01 03:37:02.31 H3lpYssB0
>>164は、正直彼自身もボダなのかと疑うほど認知が歪んでいるように思う。
>>178の言うように、>>164は最初は間男のような存在だったわけだし、寝取ったとも言えるし
一番悲惨なのは当初彼氏だった遠距離の男だよな。まるで虫ケラだ。
＞・他に好きな男ができたらいつでも恋人関係を解消していいと言ってある
つっても結局依存関係は解消してあげないわけでしょ。
それが出来るくらいならとっくに離れてるよね。
他に男が出来ても、何かと面倒見て抱く機会があれば抱くわけだ。
つまり最初のポジションに戻るだけ。
何か最もタチの悪い種類の卑怯さ、卑屈さ、自己愛さを感じる。
「彼女が頼ってくるから」なんて言葉で自己正当化するのにも限度がある。
184:恋人は名無しさん
11/11/01 05:05:06.75 iTlKKChI0
共依存にあるタゲがボダ化してしまう事があると書物で読んだけど
>>164はこのケースじゃない？
185:恋人は名無しさん
11/11/01 05:08:50.78 z6wY2ONM0
164みたいな人間のクズはボーダー以上に最悪
死ねばいいのに
186:164
11/11/01 15:18:00.02 qIYOHX+i0
大人気だから少し戻ってきてみた
俺自身きっと認知が歪んでしまっているんだろう
ボダはうつると聞いたが、漠然とだがうつっているって自覚はある
見捨てられ不安、ひとりに耐えられない精神、依存しすぎるってあたりで
そもそも俺が寝取ったってのはちょっと違うぞ
遠距離の彼氏とボダの子は勝手に疎遠になっていった
厳密には彼氏の側から距離を取り始めたんだが
その原因を作ったのはボダ子に他の男から
「会ってホテル行きたい」
みたいなメールが来て
それを彼氏が見てしまった事が最大の原因
そしてボダの子はその男と結局ラブホへ行って
「ラブホに行ったけどその男だけシャワー浴びて帰ってきただけ、ヤってない」
と苦しい言い訳をしつつその男の連絡先を彼氏の目の前でアドレス帳から消すも
結局その男ともその後も密かに連絡を取り合ってはたまに会うような感じだった
俺が別れる原因なんて作ってねーぞ
ボダの子は俺の存在をずっと誰にも言ってなかったようだし（たぶん本当）
俺がボダの子をはじめて抱いたのは殆ど破局した後だ
絶対ヤケになって不特定多数の男に走ると思ったから
とりあえず俺がそうしたかったからした＋俺に一時的にでも依存させておけば
あまり無茶はしなくて済むんじゃねーかと考えたんだ
良くしてやりたいって気持ちは今でもあるけど
俺が上手い距離を取ってやれない事で色々と狂ってしまってんのよ、きっと
187:164
11/11/01 15:36:56.29 qIYOHX+i0
>>183
あんたの言ってる事は上3行以外はたぶん正しい
色々と考えに考えた挙句俺が出した答えがそれだったんだよ
ボダの子は誰かに依存してなきゃ生きていけない子なんだが
仮に俺が離れたとしても他の誰かがそのポジションに入るだけなんだ
だったら俺が入るよ、って感じ
ゲスなのは承知してるよ、客観的に見ればやってる事は最低だ
でもボダの子は本当に依存先がひとつじゃ全然足りないやつなのよ
ならたぶんボダの子の事一番理解してる俺がどうにかしてみせようって考えた
あとはできるだけ速やかに俺が気持ちを整理して
理想的な対応や距離を取れるよう努力する事か
ちなみに一番理解してるってのはたぶん誇張じゃない
9ヶ月前からこいつボダだってのは自力で行き着いてたし
たぶん親や主治医より知ってるよ
親にも医者にも本音話さないみたいだし
自分に依存させるってこの位置に来なきゃ
俺が何を言っても聞きやしないとは感じてたから
やっとここまで来た、って思いはある
がんばりどころかな
お前らから見ればただのクズなんだろうけど
ボダの子が次の恋愛を始めるまでは俺なりにがんばるよ
次の恋愛を始めないなら俺が貰うだけだ
188:恋人は名無しさん
11/11/01 16:02:01.78 RjLFghfh0
だから何？って感じだな
結局はクズな女に求めらてる自分に酔ってるだけじゃねーか
気持ち悪い
そもそも相談してる立場なのに上から目線なのがおかしい。
お前もそのクズ女共々死ねば良いのに
189:恋人は名無しさん
11/11/01 16:44:39.43 dyTsvLWE0
長文キモッ
190:恋人は名無しさん
11/11/01 16:55:51.74 H3lpYssB0
>>186
まぁあなたの言い分としてはそうなんだろうけどさ。
直接別れの原因になってないとしても
あなたは当時まだ彼女が彼と付き合ってるのを知りながら
数か月同棲して飯を作ったり、たまには抱いたりなんやかんや世話してたわけだろ。彼氏でもないのに。
そういうのって世間的には寝取ったとか間男とか言われちゃうんじゃないの？
同棲するなら、きっちり別れたの確認してからだろｊｋ。
もう最初っからドロドロじゃん？
今仮に、あなたが他の男にそれをされたとしても文句言える筋合いじゃないだろ。
191:恋人は名無しさん
11/11/01 17:30:51.15 IceyTH5i0
>>187
結局何が悩みなのでしょうか？
お互い今の関係に満足してるならいいのでは？
192:191
11/11/01 17:39:13.09 IceyTH5i0
>>165
もしボダの子の中での165の存在意義を知りたいなら、もう自分で答えはでてるんじゃないかな。
165は、自分の事をかまってくれるからそばにいて欲しい存在。
でも、恋人として愛する相手にはなれない(単純に好みのタイプではないから)
そのボダの子が本当に愛する人を見つけたら、自然に1人に絞ると思う(まぁそれが長く続くかは別の話だが)
需要と供給がガッチリあっているみたいだから、165が欲を出さなければその関係は永遠に成り立つと思うよ。
193:恋人は名無しさん
11/11/01 17:57:28.92 MVOuCwezO
そうそう。
この人は欲を出してしまったがために悩み始めた。
悩むことは悪いことじゃないから、今後の人生に役立てればいいと思う。
ただ、大半は役立てられずに人生を棒に振っちゃうんだけどねｗ
悩み始めた時点で大切なことに気付くか、人生を棒に振った時点で気付くか、この差は大きい。
194:恋人は名無しさん
11/11/01 19:09:30.56 ipAe98cuO
相手の勝手な都合(寝坊等)でいっぱい待たされて、会おうとすれば拒否されて、こっちが怒ってしまったら｢別れる｣｢嫌い｣の一点張り
約束破って、勝手に拗ねて、それでもこちらが常に悪い事になる
で｢あなたが悪い｣とかもうね・・
疲れた
共依存辛すぎ
195:恋人は名無しさん
11/11/01 20:18:00.11 k51Vn2geO
そんな相手に依存して別れられないんだから、あなたが悪い
196:恋人は名無しさん
11/11/01 23:37:04.44 HZi5UlweO
>>194
俺はそういったことの繰り返しに自分は別に愛されてなくて、自分だけで恋愛ごっこの一人相撲やってたと納得して別れたよ
197:恋人は名無しさん
11/11/02 00:11:48.71 nEYW16qV0
>>194
> で｢あなたが悪い｣とかもうね・・
>>195
>あなたが悪い
ﾜﾛｽ
198:恋人は名無しさん
11/11/02 09:52:39.44 G7fs1Nh50
恋人や夫婦でいる利点
・二人で支えあえる
・人生を前向きに検討しあえる
・信頼、信用しあえる
・二人でいると楽しい、明るい、穏やかなど基本的雰囲気が明るい
恋人との利点が
・寂しいから
・自分の価値を見いだしたいから
・頼りたいから、頼られたいから
・エロしたいから面がいいから
・親の代行を求める、する
になると壊れやすいよな普通の恋愛でも
199:恋人は名無しさん
11/11/02 10:42:48.47 G7fs1Nh50
>>187がクズには俺は思わなかったなあ
>>187とそのボダが作った距離間や関係なんだろうし
大人なら色んな位置関係があるだろうし
ただ>>187は俺が一番理解してるとか
こっち側の会いたい寂しいって感情は、
自分でコントロールして抑えた方がいいぞ
寧ろない方が望ましい
クールに割りきらんと、ボダの外の相手との競争心だとか嫉妬心だとかをボダに煽られて
自分を見失う
後は謎のニュースの様に内縁の妻だとか
恋人込みの同棲だとかはわかのかわらん関係になって
世間を騒がせないでくれよ
200:恋人は名無しさん
11/11/02 11:06:36.45 G7fs1Nh50
>>160
亀だけどボダを怒らせたと言うか、普通は>>160が主張する場面だと思うが…
全部相手の良いように受け入れ謝ると助長するぞ他の女に靴変えされると言う嫉妬心を利用されないようにしないと
ますます嫉妬心を利用されて
女遊びを使った理不尽な我が儘が酷くなるはずだしかもボダも我が儘が全て通ると怒りだす
201:恋人は名無しさん
11/11/02 12:31:55.89 tj4+XrlXO
>>195
フヒヒｗサーセンｗｗｗ
>>196
あなたが悪いがトラウマになったずｗｗｗ
202:164、186
11/11/02 12:53:20.88 NIvNU/Yw0
>>190
同棲というか正確には泊めてもらっていた
俺が当時通いしてた場所が遠くてその途中にボダの子が一人暮らしを始めた家があって
ならたくさん泊まりにきてー、で始まった
別にボダの子の責任にするわけじゃなく、俺の意思でそうしてたんだから
悪いのは俺なんだけどさ…
お願いまたきてよ一緒にいてよ連発で
結局平日の大半をボダ子の家に泊まらせてもらう事になり
ひとりだとロクに飯も喰わないから俺が飯作って喰わせてた
放置すると本当に卵かけご飯とふりかけご飯しか食べないんだよ…
彼氏いるしあんましよくないから来る回数減らすと言うと
じゃあ他の男呼ぶからいいと駄々をこねる始末（この時点で既に俺を除いて二股していた）
俺が最初に手を出したのはボダの子が限界きて一人暮らし終了間際
たぶん俺既に共依存モードっぽくてこの生活が終わる事に焦りを覚えたんだと思う
ちなみに未だに正式には別れてないよ
男の方が逃げたっきりメールも電話も無視して
ずっとそんな感じなんだから終わりようがない
文句言える筋合いじゃないのはわかってるつもり
あなたの言ってる事は全体的に理解できるし
そう見られてもしょうがないなとは思う
203:164、186
11/11/02 13:15:22.87 NIvNU/Yw0
>>192
まぁやっぱりそんなところなのかな…
構ってくれる便利な奴ってラインは超えられないか
ただ依存してるだけか…うーん
ちなみに俺が泊まってた時に付き合ってた彼氏も
本当に愛する男だったみたいだけど
それでも言葉ばっかりで一途を実行する事はできなかったみたいだよ
大好きだけど信用できない、怖いってさ
結局保険かけながら恋愛してバレて壊れたよ
だから次ちゃんと好きになる男ができたら俺は消える、と言ったら
結局いなくなっちゃうんだ
もういい、私死ぬからのボダスキルを発動
いやいやちゃんと好きになれる相手ができたら、だと言っても
みんないなくなっちゃうもうやだと錯乱する始末
だめだこいつ話が通じない状態
204:恋人は名無しさん
11/11/02 13:34:59.04 Fa8Rpmk10
＞ちなみに未だに正式には別れてないよ
＞男の方が逃げたっきりメールも電話も無視して
＞ずっとそんな感じなんだから終わりようがない
それって普通に終わってると思う。つか正式ってなんだ？ｗ
ボダなんてまともな会話が成立しないんだから「正式な話し合い」なんて
してもただ拗れるだけ。更に追い詰められたボダの行動は予測がつかず、恐ろしいモノ。
大袈裟じゃなく刺されるくらいの事は考える。
だから皆最後の最後は、連絡切ってただひたすら逃げるんだよ。
205:恋人は名無しさん
11/11/02 13:44:24.50 Fa8Rpmk10
＞みんないなくなっちゃうもうやだと錯乱する始末
それでもいなくならない奴がいる限り、回復に向かう事はまずないんだけどな。
その言葉や恐怖自体は嘘じゃないだろうけど、皆いなくなるって事が
どういう事かってのは全くわかってない。本当にそうなるまでわからない。
ボダは相当まで失わないと、殆ど回復のきっかけすら掴めないよ。
本当に死ぬって事はまずない。加減を間違って本当に死んじゃったってケースが極稀にあるから確かに怖いけど。
でもボダってのは決して弱者じゃないよ。むしろ彼等は逞しい。
なんだかんだで、人を踏みつけてでも誰よりも生き長らえるような逞しさを持ってる。
206:恋人は名無しさん
11/11/02 14:00:23.66 G7fs1Nh50
>>186
ボダにとって>>186は最適で最高の保険なんだよしかしボダたるゆえ、
保険にも自分をばっちし愛して構って欲しいわけで
>>186が彼氏になったとしてもまた保険ゲットするはず
その関係に>>186が満足して割りきれるなら言いが
距離取らんと確実に巻き込まれる
彼氏じゃない保険が共依存に突入したら、グダグタになるのは目に見えるし
なにより後始末が大変だぞ
何度も言うが割りきれるならいいと思うんだが
207:恋人は名無しさん
11/11/02 14:09:19.12 G7fs1Nh50
>>205
最後全くの同意
ボダは逞しい
実は生きる事に貪欲で手段選ばず、人を踏みつけでも生きる
カラクリが分かりこっちが落ち着いてくると
ボダは繊細、頼りなさげな印象は払拭されるよな
義理人情すっとばしてどんな環境でも生き抜きそうだ
208:恋人は名無しさん
11/11/02 14:18:50.27 9U2t76/+O
このままの関係が続くと思うよ。
彼は自己愛度が増し、ボダは治ったかのように大人しくなって、表面上は上手く付き合っているように見える。
いつもボダが加害者になるパターンばかりじゃないからね。
自己愛の元で我慢しながら生きてるボダもいる。
見捨てられるよりは傷つかないし、我慢する生き方の方が慣れてるし楽なんだよ。
＞・誰かのいいなりになってた方が楽らしい
209:164、186
11/11/02 15:37:04.52 NIvNU/Yw0
ちょっと出かけてた
>>193
正直俺が貰ってガッツリ保護しておきたいけど
金銭的な問題で俺とくっついてもボダの子は幸せになれんと思うから
最終的にはきっと他の男のところへ行くだろうね、あの子は
わかっちゃいるんだけどまだ上手くそういう風に
俺は自分の立ち位置を持っていけないみたいだ…
なんとかせねば
>>199
ありがとう
会いたくても俺の側から会いたいって連絡をした事は一度もない
寂しかったらいつでも連絡寄越しな、またねって感じでメール打つくらい
勝手にあっち側から会いたい来てーって連絡が来て
うんじゃあ行くわって感じでいつも会ってる
非常識な時間には連絡来ない
恋人込みの同棲とかはまずないと思われ
俺が他の野郎を交えたら絶対会わないと言ってあるし
他の野郎と一緒の時や会う時は絶対連絡するなとも言ってある
俺自身が強く拒んでるから大丈夫
>>204
俺のところのボダの子は害意が他人に向かず
全部自分に向くから身の危険はないよ
アムカとかODとか自己嫌悪に走る
210:恋人は名無しさん
11/11/02 15:39:35.70 TN7dMxRV0
自意識過剰ｷﾓッ
211:164、186
11/11/02 15:49:36.89 NIvNU/Yw0
>>205
まだ20歳だし簡単に男釣ってるから
本当に誰もいなくなるって事は当分なさそうだ
携帯のアドレス帳に男の連絡先が50はある（本人が俺に携帯預けて何見てもいいよと言ってくるので一度見た）
>>206
割り切れるように現在努力中
一応付き合うって決めた時に約束はした
「男と遊ぶのは全然構わないし
好きになれそうな男がいたらそいつと付き合ってもいい
でも好きでもない適当な男を作ったら関係は解消」
みたいにね
一途なんてどうせ望めないのはわかりきってるから
ある程度の行動の余裕は与えてみた
どうでもいい男をまた作り出したら
見捨てはしないが俺は距離取るつもり（そうなったらたぶんできる）
>>207
義理も人情も道徳も善意も常識もボダは理解しないね
それはもうわかってる
>>208
あー…俺自己愛なのかな…
調べてみたけど若干あてはまる部分はある
将来的にはその方がよかれと思って
ボダの子にはある程度の無理をさせてる部分はあるけど
ちょっと俺のエゴが強すぎるのかな…
212:164、186
11/11/02 15:50:17.39 NIvNU/Yw0
>>210
うるせー
罵倒するならせめてマジレスも交えて書き込みしろやこのハゲ
213:恋人は名無しさん
11/11/02 16:27:51.39 G7fs1Nh50
おいおいｗ
素人が自己愛だとか診断できんだろ…
少なからずパーフェクツな人間もいない
どんぴしゃりで心当たりあるならアレだが
自己愛ならもれなく罵倒や他男から奪った時点で、快楽満点
その後はボダの奔放さや依存的態度に
攻撃や無視でシャットダウンしてると思うぞ
単に利害が一致してるだけじゃないかね
相談者も若いのか？
そうなら色々と不憫だ
214:恋人は名無しさん
11/11/02 17:54:20.89 9U2t76/+O
今より自己愛レベルが上がると思うだけで、彼が自己愛とは言ってないよ。
＞自己愛の元で我慢しながら生きてるボダもいる。
→これは一般論。
＞少なからずパーフェクツな人間もいない
だから自己愛傾向があると思う。
215:恋人は名無しさん
11/11/02 18:52:31.81 G7fs1Nh50
自己愛の元で我慢しながら生きてるボダもいる
云々かんぬん
そんな一般論しらんのだが…
誰かに強制されて付き合ってる分けでもないだろうに
自己愛と我慢して付き合っているのはボダ自身
自己責任や自己選択放棄してる文章にしか見えんまあそこが共依存とか病気たるゆえだと思うが
レス番誰それが～傾向がある類いの話は本人がしたくて
レス求めてるなら良いと思うが、
それ以外もしくは本人不在では俺はパスするわ
216:恋人は名無しさん
11/11/02 19:15:01.91 9U2t76/+O
>>215
ご自由にどうぞ。
こちらも好きにレスしてるので。
217:恋人は名無しさん
11/11/02 21:13:37.30 cW9d+DWg0
好きだから別れられない、だけど付き合っていてもしんどい。
はぁ・・・
218:恋人は名無しさん
11/11/02 23:52:05.15 NIvNU/Yw0
>>217
自分が楽な距離を見つけていくしかないのではあるまいか
妥協ラインというかそんな感じ。
それによって失う可能性も無きにしも非ずではあるが…
219:恋人は名無しさん
11/11/03 01:17:58.57 pan/G7Wl0
付き合って１年になる彼。付き合いだしてから徐々におかしなキレ方をするようになりました
彼は親子関係に問題があるので、最初はそのせいで私に甘えているのかと思いましたが、
しかしあまりにひどいので、調べたらこのスレにたどり着きました
癇癪起こされたときに、話し合いをしようとしても話し合いにならない。お前が悪いだの、クズだの、頭が悪いだの、そればかりです
先日、癇癪起こされたときに放置してみたのですが落ち着くどころか逆効果でした。
彼は、放っておかれる時間が多いほど気分が落ち込むんだ、二人で過ごせたはずの時間をどうしてくれるんだ、お前の責任なんだから取り戻せ、と。
もうどうしたらいいのかお手上げです
>>217 同じ状態です…
長文ｽﾏｿ
220:恋人は名無しさん
11/11/03 01:42:06.10 U6kA+18y0
共依存はつらいよ…
ボダ子は、俺を散々罵倒し、リスカしたその日に男漁りしてる
それでも心配で離れられない俺が悪いんだが
普通の生活を忘れてしまったよ
221:恋人は名無しさん
11/11/03 10:34:01.34 oG4NyRL60
このスレ読んで気になったから、共依存とアダルトチルドレンのチェックしてみたら両方確定された
彼氏に依存してるのは理解してたけど、自分の恋愛観や人生観が否定された気がして、一体どうしていいのかわからなくなってきた
自立した恋愛ってどういうものなんだ？好きならお互い求めあうものなんじゃないのかな…
222:恋人は名無しさん
11/11/03 10:50:41.63 KxfJPs3dO
共依存なら根底にあるのは恐怖らしいよ
その恐怖を好きと勘違いするのが共依存
だから相手がいなくなると、生きていけない死んでしまいそうな感覚になる（あくまで感覚）
逆に相手と終わる事が恐怖でないなら、
共依存じゃないと言えるかもしれない
223:恋人は名無しさん
11/11/03 11:10:15.78 xVonvCiw0
とりあえずネットで調べて
「私当てはまる！間違いない！」とか
勝手に判断するところからやめればいいと思うよ
224:恋人は名無しさん
11/11/03 13:26:35.53 vPBnpjGwO
>>223
やめてどうする？
225:221
11/11/03 14:21:44.74 7nY6zjtm0
>>222
私は一人で考えすぎて彼に八つ当たりしまくってた
こんな私といない方が彼のためになると考えて何回か私から別れたけど、彼から連絡があり復縁して現在に至る
今も冷められるんじゃないかとか、浮気されたらとか恐怖心ありまくりだけど、いざ別れを決めたら一気にどうでもよくなるだろうな
226:恋人は名無しさん
11/11/03 16:24:12.19 KxfJPs3dO
一気にどうでも良くなるのは凄いね
俺は別れる間際はありとあらゆる恐怖を感じたよ失ったものの後悔や恐怖物事が手につかない恐怖相手はボダだったから、仕返されたり自殺して死ぬんじゃないかと言う恐怖
後は向き合いたくない
自分の本質の部分が浮き彫りになるだろう、無意識の恐怖かな
これは大きかったね
別れた後は鬱状態と解放された安堵感
落ち着いて来ると憎しみがわいた
カウンセリングにも通ったなあ
そこで医者に言われた
普通の別れには第一の感情で悲しみがわくが、
共依存の場合恐怖が先立つ
なるほどと俺は思ったなあ
俺に合う回答を選択したのかもしれないけどね
自分が元から抱えていた根元の問題
（仕事も人柄も完璧じゃないと、人に受け入れられないだろうと思う自分）
（親密になるのを極度に恐れる自分、自分を知られたくないと思う自分）（罪悪感から人に優しくしないとならないと思う自分）
（人間関係が煩わしい）
自分の場合、これらを刺激的な恋愛をする事で現実逃避してたと理解したもっと深い根はあるけど略
麻薬と一緒
4年付き合い別れて2年たったが、
要約過去の出来事と整理がつくようになった
そのボダとだけは泥沼の共依存だったけど、
他の恋愛は至って平安なんで
共依存的な部分もあるだろうけど、相性の問題だとも思ってる
227:恋人は名無しさん
11/11/03 17:20:52.07 NwVEKh780
>>221
詳しくないから分からないし、ボーダー側じゃないので
ボーダーだったら飛ばしてくれるかい
自分の人生感や恋愛感が否定されたら、どんな恋愛でも
萎えるしパニくるし絶望すると思うよ（特に若けりゃ）
ただ前に進める
共依存の場合は、
お互い無意識で牽制しあったり、主導権を握ろうとしたり
相手への理想像の中でお互い恋愛をしている
夢の中で過ごしている状況
だから互いに相手の理想像が崩れそうになると
コントロールしたり、攻撃したり、
なんらかの否定態度を見せたり逆に下出に出て
主導権を握ろうとする
希望が強いから時に不本意な事や、理不尽な事をし続けなけりゃならない不本意で理不尽な事を受け入れる訳だから、自分に言い訳をする
可哀想だからとか病気だからとか、好きだからだとか
じゃないと辛くてやってられないんだよな
相手が変わって欲しいと願う希望（妄想）と不本意を受け入れる絶望、
2つの気持ちがあって自身で葛藤し続ける
だから前にも進めないし後ろにもいけない
前にも進めない後ろにもいけない相手を選んでるとも言える
自分を見なくてすむからなあ…
難儀で切ない事だと思う自立した恋愛は何かは分からないけど
相手も自分も矛盾した葛藤が少なく
根底に憎しみや怒りや悲しみがない状態、
若しくはその感情は、自分自身の担当と理解し
お互い認識してる状態じゃなかろうか
ジェットコースターのような上下がなくとも
お互いニュートラルでいられる状態と言うか
違うか
228:恋人は名無しさん
11/11/04 00:09:19.46 XnTPp66B0
ボダ女との共依存を抜け出すにはどうしたらいいんだろ
他に女を作って鞍替えって選択肢を除いて
どういう心持ちで挑んだらいいんだろう
ちなみに今の俺にとってボダ女は生活の9割を占めてる
連絡ないと食欲落ちてあらゆる事に集中できなくなるレベル
229:恋人は名無しさん
11/11/04 00:35:50.93 yxw9Q41sO
自分も共依存だったから気持ちや言ってる意味はよくわかる。
適切な距離を取ってこちら側は依存しないようにすることでしょ。
相手のボーダーは依存したがりだから離れていくかもしれないけどそれならそこまでの関係だよ。
結婚して仕事が忙しい時、寂しさから浮気するような嫁と一生信頼関係もつとかできない
230:恋人は名無しさん
11/11/04 00:38:48.93 nC2OPdVn0
9割かそうなるよな…必然的に
行動に即うつせない時は、なりたい生活環境を具体的に思い浮かべる
多分誰でも実質9割を自分軸にすぐ戻すのは不可能に近いと思うから、
自分のやりたい事や目標や夢を思い浮かべ
それをしたいと思うだけでも、だいぶ行く道は変わると思う
楽しんでる自分を見つける努力を惜しまない
頭はボダ女のアレコレ満載でも体をその場所に預けるだけで
意識しない所で変化は起こると思われ
他の女に行く必要はないが男女問わず
まともな人に会っていく事は、感じる事は多いと思うよ
なりたい環境をできるだけ具体的に紙に書いて
ゆとりがあればそれをシュミレートするのは
俺に限っては有効だった
ボダといる時の環境と自分のなりたい環境が
俺の場合実は真逆だった
231:恋人は名無しさん
11/11/04 07:21:42.65 vRT6RF5K0
このスレの住人、ほとんど>>1に当てはまるんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
232:恋人は名無しさん
11/11/04 07:47:13.13 Pl6mw6si0
そもそも、信用とか無関係に結婚まで拒否するような女自体、まともなのがいない ※ただし、名家は除く
最も、そんなのほとんどいやしないが
だが、そいつ等は別に恋人じゃなく、どうでもいい赤の他人だからどうでも良くね？
233:恋人は名無しさん
11/11/04 07:51:53.76 vRT6RF5K0
あぁ、そっか
スレタイからして「恋人が」だしな
確かに、他人だからどうでもいいね
234:恋人は名無しさん
11/11/04 21:03:18.31 QQv4etLEO
>>231
人格障害本人よりもカウンセリング受けた方がいいやつがときどきいるな
235:恋人は名無しさん
11/11/06 00:40:05.36 bOMTY5bz0
ボダ同士。
私も自己正当化と扱き下ろしは酷いが、あちらもそんな感じ+浮気してんじゃないか…の被害妄想、そして私に対する見下し、自分の思い通りに私が動かないとイライラ、短気。
どちらかと言えば、私が共依存側。パワーゲーム、まさに気持ちのジェットコースター…
２週間前は私の携帯の電源が落ちて電話取れないだけで、メールで『別れよう』、気を惹くための虚言を吐かれ。
今日は私が友達といるときに電話を取り、また明後日の予定を変えたいと言っただけでドタキャンだとメールで逆ギレ&返信してないのにメール送ってくる。
私も過去、こんな感じだったのかな？被害妄想と『別れる』を切り札に気を惹く、こんな強い見捨てられ不安は全く無かったけど…
振り回されて、疲れて、母親のような気持ちになりかけてたのもあり、また彼には元々愛より性欲しか持って無かったのもあり（もう今は吹っ切れましたが。愛を持てないのは元々二股かけられてたんで）、
性格治すまで連絡しないでとメールし、着拒しました…
案の定、（性格治すまで連絡しないで）と言ってあるのに電話とメールの嵐…メールは最早言葉の暴力で、私に対する酷い扱き下ろし…
ここで連絡を取ったら、相手の思う壺だよね。
あと、ボダ男とフェードアウトは可能？もう、会いたくない…
236:恋人は名無しさん
11/11/06 02:48:06.27 6YbKpp6o0
被害者スレ向けのような気がしたけど、
ボダ同士だから相談出来ないか
切ると決めたなら、電話やメールの内容確認せずに
フィルタリングした方がいいよ
揺さぶられるからね
家知られてるだろうから、万が一の場合は警察への相談も視野に入れて
あと共依存なら確実に連絡したくなると思う
あなた自身のケアも必要
やっぱりやっていくつもりなら、
お互いにルール設定した方がいい
237:恋人は名無しさん
11/11/06 13:39:27.99 bOMTY5bz0
>>236
有難う。
メール、やっぱり見ずに削除ですよね。
メールや電話が来ると、変に安心しちゃって…
縁を切りたくて着拒したのに。
でももう、私が操作できないとわかると、分かりやすく（私にショックを与えるための）嘘をついたりだとか、ああいう非道い振る舞いを思い出して、バッサリいきます。
>ボダ同士だから相談出来ないか
んー、私は自分が精神的に幼い昔、ボダぽかったのでボダだと書いて…彼に対し私も悪かったのかなと思って；
冷静になって考えましたが、扱き下ろしは彼氏に対してはしておらず、自己正当化も、思ってはいましたが表現、主張はしていませんでした。
彼氏に対しては自己犠牲タイプになってて…二股発覚しても、あっちと別れたら許してあげて、受け入れて、面倒みたりとか…
書いてて気づきましたが、完全に共依存ですね( ；∀；)
家に来られるとかですが、そこは強く拒否できます。
>やっぱりやっていくつもりなら、
>お互いにルール設定した方がいい
もがきましたが、毎週喧嘩で、しかもルール設定しても都合の悪いことは忘れられてしまうので…
238:恋人は名無しさん
11/11/07 00:51:51.13 bn2EGuj80
ボダの彼女とケンカをした
あいつは俺に恋愛感情なんて持ってないのはわかっていた
ただの共依存状態で離れられないだけだって
あからさまに他の男連中とのメールに夢中な感じ満載で
こちらにも適当なメールを送ってきた
一度送ったメールに対しての返事が2回来たりな
最初は「わかったよ～」が来たと思ったら
数分後にこちらが送ってないのにまた返信が来て「うん…ありがとう」
イラッときて「他の男のついでみたいなんで今日はこの辺で」と言ったら
「またムカつく事言う もういいよ」との返信
俺が「もう少し真剣に人の気持ちを考えましょうか
まぁ私なんてあなたにとっては替えの利くただの便利な道具でしか
ないんでしょうけどね」
と送って連投で
「もうケンカする気はありませんが
寒いので他の方と交流中は連絡しないでください
それではよい休日を」
と今朝送ったっきり返信なく
今夜は他のどこかにお泊りに行ってるようだ
女友達は極めて少ないから男の家だろうと推測される
なんか笑ってしまうわ
239:恋人は名無しさん
11/11/07 01:23:06.33 wVtsivUTO
>>238 そしてあなたは嫉妬やら共依存でしばらく激しく苦しむ…
240:恋人は名無しさん
11/11/07 02:02:25.33 6JtSHbk40
それって付き合ってるの？
241:恋人は名無しさん
11/11/07 02:39:19.82 pL/tPelv0
>>238
まあ別れて正解なのはわかってるはず
電話もメールも着拒できるか？
しばらく時間が経てば新しい普通の彼女が見つかるさ
がんばれ
242:恋人は名無しさん
11/11/07 02:44:19.92 AxjWX/KvO
ボダしんどいわ
同じ事をしても相手は当たり前の事をしていて、こっちは逆ギレ扱いとかふざけんなカス
ちょっと明日別れてくる
243:恋人は名無しさん
11/11/07 02:48:07.98 QKb4jzAM0
>>242
検討を祈る
244:恋人は名無しさん
11/11/07 03:15:56.57 AxjWX/KvO
さげわすれてた
>>243
ありがとう
共依存辛いけど頑張ってくるよ
245:恋人は名無しさん
11/11/07 07:30:59.67 x1/PSDnb0
>>238
下手だなぁ
246:恋人は名無しさん
11/11/07 19:01:30.98 GHpcrxFQ0
>>238
俺も似たような状況だった
結局俺は喧嘩別れになったけど
向こうは自分のしてきたことを忘れて
普通に友達でいようなどとぬかしてきた
最初は俺も少し依存心をくすぶられて
メールや電話のやり取りをしていたが
このままでは都合のいいように振り回されると思い
メールも電話も着信拒否したよ
今は辛いかもしれないけど早めに行動するのが吉だよ
247:恋人は名無しさん
11/11/07 20:04:26.16 v3Wpv56J0
>>218
>>219
遅くなりましたがレスありがとうです。
気分によって態度が変わるし自分勝手だし愛情も感じない。
しんどくて時々こちらから連絡を断ってみると、
謝ってきたり優しくなったり、死を口にする。
こちらはそういうのに毎度甘やかしてしまうので、
もうずっとその繰り返し。何にも変わらない。
私が終わらせれば、終わるのに･･･
248:恋人は名無しさん
11/11/07 21:17:00.55 nX6N4zDv0
相手と良好な関係築けてる人っているのかな・・・
なんでも許容する事が正しいのかなぁ
おかしいと思うことはきっぱり拒否するようにしてきたけど何か疲れた
恋人っていうより厳格な親と子みたいになってきたｗ
お互いにとって負担にしかなってないのに継続する関係って健全じゃないよね・・ハァ
249:恋人は名無しさん
11/11/08 02:41:02.82 oJUfXKsq0
私はボーダーで、自殺未遂を何回も起こしてそのたび救急搬送された。
精神科に入院は２回だがそのうち１回は医療保護入院。
いわゆる強制入院で保護室にずっといた。
医療保護のきっかけは３年付き合ってた彼が３度目の浮気をしたこと・・・
同棲までしていたのに、結婚目前だったのに。
浮気はやめたんじゃなかったのか、と。それで大げんかのすえ未遂。
ボーダーだから浮気されるんだとは言われたくない。
私は極力衝動性をこらえるよう努力した。
しかし元彼は働かず、ＤＶで浮気症で。
でもありがちな、二者関係にしがみつき依存し離れられなかった。
１００％あいつが悪いことでもひたすら謝って。
そして数カ月の医療保護入院。自体を知った双方の親はあいつに激怒して、別れた
というより別れさせられた。主治医と私の両親に。
最初は退院しても引きずっていたが、時を経て失恋を乗り越えて
しばらくして、べつの男性と付き合い始めた。
その男性は私のそういうの全部知ってる。
お互い愛し合いすぎて、まんまと私の無意識での対人操作にはまって供依存してる。
そのことを言っても「たとえ供依存でもかまわない」という。
確かに今の私たちは依存しあって他人から見れば健全ではないのかもしれない。
しかし同時に、私のボーダーらしい特性はうすれていった。
頑固たる二者選択、絶対論、衝動性など。
メンタル面は、今の彼とつきあってから色々な人に健やかになったと言われてる。
結局、不安のないくらいに愛をそそがれれば安心して丸くなれるんだなぁって思った。
なんでもかんでも無茶苦茶な要求や言動をするボーダーのパートナーのいいなりになるのではなく
無茶苦茶な要求や言動をする隙もないほど愛を表現してあげれば、
濃厚なボーダー気質も薄れるんじゃないかな、と。アドバイスしてみたり。
まあ言うほど簡単ではないけど、彼も承知の上で私のために色々してくれました。
ただ形成された人格なんで全部が全部なくなるというわけではないですが。
長文失礼しました。
250:恋人は名無しさん
11/11/08 03:03:43.89 IZaQ6fAlO
>>249のレス見ても、どんだけ真面目で誠実な人に愛を注がれようと
ボダって本当に自分、自分で自分の気持ちしか考えてない自己中なんだなというのをヒシヒシと感じるわ
まあお幸せに
251:恋人は名無しさん
11/11/08 04:47:58.53 oJUfXKsq0
>>251
そうですね、自己中です。
でももうお互いがなくてならない存在で、いうならば二人だけの世界なんです。
こういう思考が正常とは違うところの一つだと認めますが
自己中心的というより二人中心的ですね。
もう精神科には通ってませんが元主治医によれば私は若いので、２～３年の矯正で
「ボーダーは完治する」と言われましたが(人格のねじれに完治という言葉はどうかと信じてませんが)
私はもうなおす気なんてさらさらないです。
むしろこんな性格なのだから彼は一生私から離れられないですよ。
一生添い遂げるつもりで彼の心理すら私の物になって私抜きでは生きられない精神になればいいんです。
気付かないうちに私に振り回されて、依存させられて。
気付いたころにはもう手遅れで、私のいない生活なんて考えられない精神になっている。
そんな素敵な能力があるのに、なおすわけないじゃないですか（笑）
共依存っていいですよ。ボーダーに形成されてよかった。
そう思っていきてるボーダーもいるってことで。
彼が可愛そうなんて思いませんよ（笑）私を満たしてくれるなら彼を病ませてもかまわない
それを他人にどう言われようが、私は満足しているし彼も私といる限り幸せなんですから。
関係ないですね。
252:恋人は名無しさん
11/11/08 04:50:38.88 oJUfXKsq0
安価間違えましたねｗｗｗ
↑は>>250さんへですｗｗｗｗｗ
253:恋人は名無しさん
11/11/08 08:45:58.16 //bOon6Z0
>>249
あなたは浮気してなかったの？
ボダと1年くらい関わって思った事があるんだけど
浮気以外の行動ならどれも対応可能なレベルだよ
浮気するから男がキレてんじゃないの？
違ったらすまなかったと謝っておくよ
254:恋人は名無しさん
11/11/08 09:45:38.98 saBDQnVM0
気持ち悪い女。２人でお幸せに
255:恋人は名無しさん
11/11/08 10:06:22.87 SKaaelWOO
>>251
お幸せに。
素敵な人を見つけたね。
256:恋人は名無しさん
11/11/08 11:10:40.66 Zj2atomZ0
まぁそのうち別れて死ぬ死ぬ詐欺に一票
257:恋人は名無しさん
11/11/08 11:15:04.94 bvClivPqO
相手がしてくれてることを認識できてるのは評価できるけど
相手に対しての自分の気持ちが無いあたりはやっぱりボダだわ
258:恋人は名無しさん
11/11/08 13:13:34.12 B1Gd5GSx0
ボダの彼女が居る22歳です。
彼女とは3つ違いで、お互い週2～4程会っております。
俺が一人暮らしで彼女が実家です。
最近と言うかずっと振り回されておりこちらとしても精神的に来てます。
内容は
・頻繁にある別れる発言
・相手の感情は一切無視
・思い通りにいかないと泣く喚く
・被害妄想が激しい
・喜怒哀楽が激しい
・こちらから別れるなどと言うとしがみつく
・男性関係が多い
・嫉妬心が強い
・電話やメールを時と場合を構わず要求してくる
・風俗で働いても構わないとの事
・よく嘘をつく
以上です。
もうこちらにはどうして良いかどうなりたいかわかりません…。
259:恋人は名無しさん
11/11/08 13:21:33.83 Nx2Ct57zO
確かに愛を感じられるよう先回りしてやれた時は精神的な症状は寛解する。
が、それを長くやり続ける方の人間は確実にダメージをくらう。
大丈夫と笑って見せてた時期もあったが、やっぱり倒れた。
>>251
相手の自殺フラグに気をつけて。
260:恋人は名無しさん
11/11/08 13:27:30.52 m7A4Zft60
>>258
一度その状態まで行くと、
あなたが何をしてもあなたの彼女は変わりません
あなたにできるのは今の状態のまま我慢し続けるか、
きっぱり別れるか決めて実行することだけ
俺は自分のボダ彼女に他好きで振られて目覚めたけど、
離れてどれだけ自分が精神的に追い込まれてたかわかったよ
261:恋人は名無しさん
11/11/08 17:48:55.16 6aUttETjO
はぁ…またボダ彼が↓↓になった。
昨日まではご機嫌だったのに
↓↓になると私との連絡を面倒がる、会社で笑顔が消える、ひとりになりたがる。すぐわかる。
さっき電話してあまりにも冷たいから怒ってるの？と聞いたらソレ言われるの１番嫌いってキレられた。。
明日デートだけど今日はメールするのやめとこ
262:恋人は名無しさん
11/11/08 18:30:40.49 7IjCiNO60
>>251
その彼氏と付き合い何年目なんだろう
もうちょい歳取ると分かると思うが、二人だけの世界では生きていけないよ
恋人や夫婦は飽き惰性が必ず来る
その時にボダがある程度緩和されてないと
その時に>>251の本質が湧き出てくる可能性がある
その場合二人だけの世界だと破綻する
脅かして悪いが、治す努力は自分の為だから怠らないで欲しいね
二人だけの世界は響きはロマンチック風だが
現実は閉鎖的な世界で、あらゆるバランスが取れなくなる
263:恋人は名無しさん
11/11/08 18:38:09.67 7IjCiNO60
>>258
逃げろ
今の>>258は精神的に病んでる
平常心が取り戻せられたら、
いかに対等でなく理不尽な付き合いだったか気づくよ
逃げるのが無理なら医者池
ボダやメンヘル相手の場合、
医者に行ってどうすりゃいいか聞くのが
一番手っ取り早く話が一発で通じる
できるだけ多くの引き出しは必要
264:恋人は名無しさん
11/11/08 18:46:15.63 7IjCiNO60
>>248
親子関係に近い位置付けになるね～
本来の親子は普通子供が自立していく
>>248が偽にしても親に近い存在なら、
いつかボダが巣立つ日がくるかもしれんよ
他の男と対等に付き合いだし
結婚するなんて…理不尽な結果にもなりかねん
その時に>>248が脱力感に見回れないように要注意
265:恋人は名無しさん
11/11/08 19:14:24.52 7IjCiNO60
ボダといてダメージが少ない付き合い方は無理をしない
これに尽きると別れてみて思う
共依存になってようやく別れられ、一番苦しいのが
相手に摂取された怒りや理不尽を受け入れた愚かな自分自身だ
無理をし続けたからこそなんだよなあと思う
相手が自殺すると喚こうが、自分の揺るぎないものは潰さない
相手がキレようが他の女や男へいくと喚こうが
家族や友人や仕事は繋げた方がいい
相手はあらゆる手で無理させようとしてくるが、自分のキャパこえる無理はしちゃあダメだ
ダメージが絶対的に後をひく
266:恋人は名無しさん
11/11/08 22:17:39.42 XrZZXqZr0
>>258
22でそんな恋愛しなくてもいいさ
どんどん次に行きな。もっと良い女たくさんいる
俺は、ボダとわかってから
ヤれるだけヤりまくって次行ったわ
別れても何も思わなくなるまで
あっという間だったわ
これは目が覚めて急速に冷めるからだと思う
267:恋人は名無しさん
11/11/08 23:38:00.48 QxeGLUpc0
友達が彼氏に対して一時すごいメンヘラだったけど、月経前症候群だったよ。
生理の前だけメンヘラになってる。
268:恋人は名無しさん
11/11/10 09:57:43.80 asbClSzmO
>>258
風俗で～って発言は見捨てられ不安からで引き止めて欲しいだけでしょ
他の話も「あるあるネタ」にしか過ぎないよ
一般的なアドバイスは「逃げろ」になるんじゃないかな
彼女を普通にする為のアドバイスはおそらく存在しない
269:恋人は名無しさん
11/11/10 18:23:52.74 nV1kSp5JO
コンドームが外れて膣の中に入っちゃって割りきって付き合っていたボダ女を妊娠させてしまった…
たぶん俺の子に間違いないと思う
俺の人生時間も金も精神も全て搾取されて終わっちゃうのかな
270:恋人は名無しさん
11/11/10 19:57:30.90 rdCarIAD0
どんまい
俺だったらどうにか金用意して中絶させて逃げるがな
慰謝料請求されて一文無しになっても一生ボダ女と関わるのよりはよっぽどマシだと思う
271:恋人は名無しさん
11/11/10 20:13:08.75 7pIXjP7h0
中絶は殺人だよ？
自業自得じゃんｗ責任取んなｗ
272:恋人は名無しさん
11/11/11 08:22:56.23 6TTauS7n0
>>271
論者うぜーな消えろ