12/02/03 18:59:36.23 QTmNvJ3r0
>>815
付き合ってからの期間は約10年ですが、
婚約者の名目で同棲しているのは4年です
職を転々とし、今は無職で精神も不安定になった状態ですから、
「君がしっかりしないから、4年経っても結婚に踏み切れないんだよ」
と言われると、反論できません
正直、彼がモラハラなのか、単に私がだらしないだけなのか、
私自身、見当が付かなくて、それで他の人の意見を伺いたくて
ここに書き込みました
私も彼も互いが初めて付き合った相手です
正直、他の人と付き合いたいとは思いません
というより、
「他の人と付き合ったところで、遠からず、
今の彼のようになるんじゃないかな」
「私には近くにいる相手を苛立たせる資質があるんだろう」
と思ってしまうのです
とても息苦しいです……
818:恋人は名無しさん
12/02/03 20:05:46.68 luchh8D/0
>>817
「他の人と付き合ったところで、遠からず、
今の彼のようになるんじゃないかな」
「私には近くにいる相手を苛立たせる資質があるんだろう」
と言うのは杞憂。ソースは私。
モラ男と付き合ってた時、鬱は酷くなったけど、一人になってからは悪くはならなかった。
その代わりゆーっくり休めたから、仕事もうまく行くようになった。
更に言えば、その後理解のある彼氏もできて、今はハッピーだよ。
今はそう思えないかもしれないけど、ここの住人はモラ男と離れてすっきりした経験があるからこそ、そんなつらいとしか思えない恋愛なんてやめた方がいいよって言ってるんだよ。
私から言わせたら結婚できないことをあなたのせいにしている時点でおかしいと思う。
男の人って本当に結婚する意志を持ってたら、鬱だろうが癌だろうが結婚に進むと思うよ。
まずは、自分の意思を持てるように、ゆっくり休もうよ。
結婚や仕事は気力が溜まってきたらやりたいものも見えてくるよ。
とにかく、あなたに今一番必要なのは、何も考えずにひたすら寝ることだよ。
819:恋人は名無しさん
12/02/03 21:01:45.59 I2PeAIXcO
>>817
交際期間10年、6年目で婚約(普通ならここで、もう籍を入れてるはず)、
4年経ってもあなたのせいにされてズルズル延ばされてるのよね？
それも正当な理由になる。
女には賞味期限があるから(言い方悪くて気分害した人いたらゴメン)
口約束だけの婚約でも実行されないのなら、解消できる。
しかも彼は今のままなら結婚できないと言ってる。
更に、暴言侮辱(DVやモラハラ)による婚約破棄は強い。
順序立てとしては、担当医にモラハラの相談→彼の暴言による重度の鬱ということで診断書
+彼は鬱に理解がなく、更に暴言で追い詰めるなど。
婚約破棄→揉めたら無料弁護士でもなんでも。
勢いでここまで書いたけど、デモデモダッテちゃんのあなたは、結局彼無しでは何も出来ないわ。
あなたは、元々はしっかりした人間だと思うけど、そのデモデモダッテには吐き気がする。
自分のせいなら、彼のモラハラに堪えて、鬱抱えたままずっと｢だらし無い人間として｣生きていくつもりなの？
それに、今すぐ他人と付き合うとかの話じゃないでしょう。
まずは治療に専念しなければならないのに、また同じ事を繰り返すかもと言われても、しらんがなｗ
彼は直らない。
動くのも決めるのも自分。成人した大人の行動には必ず責任を伴う。
当たり前のことだ。
いい加減目を覚ませ。
820:恋人は名無しさん
12/02/03 21:11:30.15 1P2jZndk0
同棲の一番悪い例だなあ…
821:恋人は名無しさん
12/02/03 22:32:35.81 dEcLmanX0
圧迫されまくって電池ゼロって感じだねえ…
頼れる実家と自由になるお金が少しでもあるなら、
最低限の荷物だけ持って実家に移動したほうがいいと思うな
回復してまともな判断力とりもどそう。
とりあえず一歩だけ先に進もう。
822:恋人は名無しさん
12/02/03 22:47:33.18 luchh8D/0
ID:QTmNvJ3r0さん、ここ見れるかなー。
ここに来たのも、きっと彼の何かに気が付いたから来ることができたんだと思うんだ。
いままでがんばったと思うよ。
もう悩まなくていいよ。
実家に移動してゆっくり休もう。
823:恋人は名無しさん
12/02/08 16:51:47.02 Fp+vH6RbO
俺を敬えとか、レストランでソファ席に座ったら「お前が上座に座るな」と言われたのですが彼はモラハラでしょうか？
824:恋人は名無しさん
12/02/08 17:03:59.13 EwLu9xAe0
敬えww
それプレイとかじゃなくて？
本気言ってるんだったら、彼氏、頭変だよ
逃げた方が良さそう
825:恋人は名無しさん
12/02/08 17:15:42.98 Fp+vH6RbO
>>823 真顔で言われました。他にも、俺の言うこと聞けとか、聞かなかったらわがままだと言われます。やはり別れた方が良さそうですね...
826:恋人は名無しさん
12/02/08 17:19:47.62 EwLu9xAe0
>>825
力強く、うん、と言いたい。
自分の思い通りにさせようとするお前（彼）がワガママ。
今日にでも切って、さっぱりした方がいいよ
827:恋人は名無しさん
12/02/08 17:24:53.54 Fp+vH6RbO
>>826 ありがとうございます。三年半付き合ってこんな彼でも未練ありますが別れてきます。以前から疑問に思いながらもズルズル続けてしまいました...
828:恋人は名無しさん
12/02/08 17:26:51.34 EwLu9xAe0
頑張れ！
829:恋人は名無しさん
12/02/13 16:44:50.20 DvNrukhN0
こういうのがモラ男に発展するんだよね。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 20:50:45.80 ID:ATGC+CuP
私は中学生の頃からずっとイヤリング。ピアスの穴は開けてない。
付き合ってた彼氏もそれを知っていたはずなのに、何故か誕生日にピアスをくれた。
ピアス付けられなくてごめんね、金具を代えてイヤリングにして使わせてもらうね、って言ったら盛大にキレられた。
「それはピアスなんだよ！穴が無いなら開けろよ！」「今時イヤリングなんか流行らねーよ！」って。
しばらく言い争ったあと彼はシャワー浴びに行き、私はふて寝した。ちなみに彼が一人で住んでる部屋。
で、何か違和感あるなぁと思って目を覚ましたら至近距離に彼の顔、その手にピアッサーが。
飛び起きて彼から離れて、「なにするの!?」「勝手に開けたの!?」とか喚いた記憶がある。
私が喚いてる間、彼はずっと黙っていたけど、私が静かになるとぼそぼそ話しだした。
「お前に一番似合う物を探したらピアスしかなかった。俺が選んだ物なら付けてくれる(穴を開けてくれる)と思った。
その為にピアッサーも買ってきた。でもやっぱりお前は開けたくないみたいで残念だ。
自分でやるのが怖いなら俺がやってやる、寝ている時なら痛みもないだろうから…」
でも途中で私が起きたので未遂に終わった。俺が好きなら穴くらい開けられるだろ、さぁ耳をかせ、と言われたところでなにもかも冷めた。
そういえば前々から「女の髪は長いより短いほうがいい。切ってくれないか」と言われていたのを無視していて
このまま一緒にいたら寝てるうちに髪まで切られるんじゃ…とも思えてきて、急いで彼の部屋を出た。
別れ話は全部メール。「近付かないで話し掛けないで私に関わらないで」と条件を一方的に押し付けた。
彼は最後まで「俺はお前に可愛くなってほしかった」と言っていたけど、だからって勝手に開けようとするか普通…
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
830:恋人は名無しさん
12/02/13 22:39:49.42 AM4+cAlhO
怖すぎﾜﾛﾀ
831:恋人は名無しさん
12/02/16 21:13:16.31 pd0JktNvO
せっかく自分から別れた元カレ。
決定的なことはされてないけど、モラハラ気質だった。
久しぶりにすれ違って、やはり見た目も気遣いもSなところも頭良いところも、これほどタイプな人はいなかった。
美化しているのかな。
必死に数ヶ月堪えたのに、最近泣いてしまう。
連絡してしまう気がします。。
832:恋人は名無しさん
12/02/16 21:28:23.83 c6xHHignO
ケンカになると私をきちがい、病気扱いして話にならない。
しまいには、こっちは冷静に話してるのに、「刃物振り回されてる」って嘘ついて警察に電話された。
二人だと全然話にならないから、警察に来てもらった方が逆に都合がいいと思い来てもらったら、警察官に対して「この子生理中だからイライラしてるんですよ～、お手数かけてすみません」とか言いやがった。
一年間同棲して、モラハラっぽいと段々気がついてきてそれでも一緒にいたけど、もうダメだ。
彼女の生理を他人に話すとかありえないし一気に冷めた。
今日から家出る準備すすめます。
833:恋人は名無しさん
12/02/17 16:07:46.84 JTOnlFyXO
>>832
彼氏糞だな、どっちが基地害なんだかｗ
早く逃げて幸せになってね、応援してる。
834:恋人は名無しさん
12/02/17 19:14:45.54 CpEno8mE0
>>831
連絡する→モラハラ受ける→辛いと泣く（もしくはM精神満たされる）→立派なｴﾈmeへ
連絡しない→何もない
どちらもあなたの自由です。お好きな方をお選びください。
>>832
がんばれ！
835:恋人は名無しさん
12/02/18 00:51:39.24 7/m5QF9vO
>>834
ありがとうございます。なんとか踏み留まっています。ｴﾈmeとは何でしょうか！？無知ですみません。
数ヶ月経ち、モラハラを忘れかけて、こんなモラハラなんて現象あったんだろうかと疑い始めているんだと思います。
ある意味、人間不信から立ち直りかけているのかな？
やっとモラハラが過去になりつつあるんだと思いたい。
連絡をとりたくなるのも、モラハラから立ち直りつつある、健全な反応だと思うことにします。何とか乗り越えます。。
836:恋人は名無しさん
12/02/18 01:15:53.42 bnGtqQOJO
>>835
エネmeは確か家庭板で使われてる。
本当の敵は自分自身、って意味じゃなかったかな。
837:恋人は名無しさん
12/02/18 01:41:16.99 7/m5QF9vO
>>836
なるほど。ありがとうございます！
838:恋人は名無しさん
12/02/18 21:11:42.03 eA+nNzqn0
>>835
ここで家庭板用語使う>>834もどうかと思うけど、
にちゃん住民なのに、素でそれを聞く>>835>>837にはイラッとするわ。
うまく言えないけど、依存気質なのかもね。
そのままの性格だと次の彼もモラ男の可能性が高いから、まずは小さな問題でも自分で解決する癖をつけた方がいいかもしれない。
最初の発言も察してちゃんでウザイ要素あるし、本当にその彼はモラハラか？と私は疑ってる。
839:恋人は名無しさん
12/02/18 23:37:03.61 G9wqcLM0O
今やり返されてる私…
840:恋人は名無しさん
12/02/19 00:34:12.25 8gQcPL5pO
はじめまして。
私も別れの決心を頑張ってつけている最中です。私は見る目もなく、どんなことされても、依存してたからか、離れられず五年目です。。両親が他界し、実家に彼が寄生している状態なので、別れが大変かもしれませんが、このスレ見てたらなんか頑張ろうと思えました。
彼は
無職（暴力団）。周りに恥ずかしくて言えない。
デブ、ブス、なにもできない女、などと毎日罵る。
継続的な浮気をする
家に少ししかお金をいれない。何回か暴力もされた。書ききれない程に、色々されましたが、別れない私が馬鹿だと、いつも情けなく思います。。今回こそは
頑張って別れられますように
841:恋人は名無しさん
12/02/19 01:19:41.61 nVYtYrHm0
心の底から応援してる！頑張れ！！
別れても最初はすがりつく物が無くて、毎日泣き暮れる日々だと思う。
でも、それを半年でも何年かかってでも乗り越えられたら素敵な人生が〝絶対〟待ってます！
超絶頑張れ！一緒に自分の人生を生きようね！！
842:恋人は名無しさん
12/02/19 17:03:26.77 8gQcPL5pO
ありがとうございます
本当に、頑張らなきゃ。しっかり決別出来たら若くないですが、見る目がないので、しばらく男とは関わらず、自分の人生歩みたいです。
両親は他界してますが、もしもまだ健在だったらどんなに親不孝してるんだと思います。。
29歳女でした。
843:恋人は名無しさん
12/02/19 18:33:05.44 Cz321X000
逆に考えよう、ご両親がいないから、親不孝をせずにいられた。
迷惑かける人がいないと。
ご両親がいないから、どこへでも行けると。
仕事をしっかりしてたら、大丈夫。
実家がない分、彼も追いかけるのが難しいってことだよ！
844:1/3
12/02/19 22:32:05.99 Ryt2Ah0qO
半年付き合った相手がモラ男だった気がします。
長くなったし上手くまとめられていないので読みにくかったらすみません。
身バレ覚悟で書きますが、相手仲の良い友人相手でも見下すし、自分から決して謝らない。
ごく稀に向こうから謝った時に珍しいねと指摘したら「いや、君も疲れてるだろうと思ったから」という反応。
あまりモテるタイプではないせいか女の子に少し構われた程度で相手が惚れていると勘違いする。そしてその後がひどい。
・後輩の女の子の外見・性格・研究内容を馬鹿にする。
その子が授業で下級生の質問に答えられなくて泣いたことを「あいつ馬鹿だから。泣くとかないわー」と私に報告する。
研究室で夜食として作ってくれた料理を見た目が悪い、美味しくない、俺が作る方が上手いと馬鹿にする。
研究内容に関しても「あいつ馬鹿だから、あいつでも出来る程度のテーマを先生は与えたんだ」と馬鹿にする。
・ネトゲ、ニコ生、ツイッターで知り合った女の子の外見や悩みを馬鹿にする。
知り合った女の子の放送見ての感想が「あいつはブスだ」「プロレスラーみたいな外見している」「つまらない内容」こんな感じでほとんど褒めない。（もしかしたら一度も褒めたことがないかも）
恋愛で悩んでいる子に対しても「暇だから悩むんだ。好きとか嫌いとか別れたりとかで悩むのは時間の無駄だろ」という感想。
・女の子を馬鹿にする割に、女の子に対して構ってちゃんな行動を取る。
ツイッターで唐突に女の子のハンドルネームを単体で呟いたり、お菓子を焼いた報告があれば「僕も食べたいです☆」とリプを送る。
・逆に男に対しては「○○さんはイケメン☆僕もイケメンになりたいです☆」か「××さんは僕と同類な気がするｗ」のどちらか。
「ニコ生やツイッターではわざと気持ち悪いキャラを作っている。友人から気持ち悪いと指摘されたけどニコ生主っていうのはそういうものだ」と主張していたけれど、ネタで構ってちゃんを演じていたのか本気で構って欲しかったのか分からない。
845:2/3
12/02/19 22:34:13.41 Ryt2Ah0qO
こんな相手でも「ネット上の女の子と君は違う」「君のことは信頼している」と言われて、私だけは他の女の子と違って特別なんだと思っていた。
でも考えたら「君、料理できるの？」「君が仕事している姿は相談できない」「君は運転したら事故を起こしそうだ」「君が他の人に呼びかけて飲み会開く姿は想像できない」のオンパレードだった。
同じサークルに何年もいて私が学園祭で企画出したり飲み会に人を誘う姿は見ていたはずだけど……。
さらに「可愛い」と言われたことは一度もない。
せっかく可愛い服や髪型にしても精々「まあ良いんじゃない？」程度。
可愛いよね？と確認取るように聞いても「可愛いと言うと君は調子に乗るからな」や「なんで自分で言うかなー」という反応。
あなたが言ってくれないからと指摘すると黙る。
本人は自分の外見を気にしているけれど、私が「あなたの外見私は好きだよ」と言った時の反応が「でも君、趣味が悪いよね」という返し。
出身が横浜だからなのか更にプライドが高く「横浜は独立国だからｗ君は○○でしょ。わきまえなよｗ」と言う。
これは自分の出身地を馬鹿にされたのも嫌だけど、それより「横浜は特別。中でも俺の出身地は特別」「買い物のために横浜に入国した」という表現やプライドが県外の私には理解できなかった。
846:3/3
12/02/19 22:38:46.60 Ryt2Ah0qO
考えたら半年間そんな調子で、相手を信頼していいのかずっと悩まされてきた。
限界が来て仲の良い友人や信頼できる先輩に相談したら、相手が変（地獄のミサワかサイコパスに近いんじゃないか）と言われ距離を置いた方が良いとアドバイスをもらった。
しかし私が相手に距離を置きたいと言った時の反応も、理由を聞くのではなく「分かった。今日の用件はそれだけ？それじゃ、またねー」と素っ気ない対応だった。
その対応について問い質したら「仲の良い人が懸命に考えて答えを出したなら俺はそれに従うよ。その人にはその人の考えがあるんだし無理に引き止めたりしない」と言われた。未だにこれは正しいのか正しくないのかよく分からない。
私も溜まり溜まった物があったからなのか元々依存やボダの気が元々あったのか、最後は手が出たり公衆の面前で罵倒などとやりすぎてしまい相手から絶交を切り出されて終わった。
相手と別れてから三ヶ月近く経つのに未だに自分が悪かったのか、相手が悪かったのか、両方悪かったのか分からない。
絶交を言い渡された際に「君のお母さんもヒステリー持ちらしいし、君はおかしいんだよ。頭が悪いとか知性に問題があるとは思わないけど、病院に行かなきゃ君は治らないよ」と言われて自分の価値基準が揺らいでいる。
こうして書いていても自分の行った悪い部分には触れず相手の悪い点ばかり記述していて卑怯なんじゃないかとか、自分の非から目を逸らしたいんじゃないかとか、慰めて欲しいだけなんじゃないかと不安になる。
三ヶ月近く経つのに未だに落ち込むし吹っ切れない自分も嫌になる。
ただ悔しいし理解できないのは、私と絶交して１ヶ月後くらいに相手が散々馬鹿にしていた後輩の女の子と仲良さそうに食堂で食事している姿を見かけたこと。
散々見下していたはずなのになんで？疑問に思うし、私のことなんてもうどうでも良いのかと寂しくなる。
847:恋人は名無しさん
12/02/19 22:43:01.14 Ryt2Ah0qO
ちなみに横浜云々の件は、相談に乗ってもらった友達も横浜出身で「私も横浜の中心地区に住んでいたり勤めている知り合いがいるけど、二十歳過ぎて『横浜国』なんて言っている人は一人もいないよ」と言われたからです。
気に障った方がいたらすみません。
848:恋人は名無しさん
12/02/19 23:03:09.22 Cz321X000
読んだ限りだと、彼の方が自分に自信がなくてネットに依存しているっぽい。
誰彼かまわず攻撃できるところを見つけ出して（作り出して）攻撃することで自尊心を保ってる。
もてないことに起因しているのか、あなたが気になったのが女性なのか分からないけど、その攻撃対象が女性のことが多いってことだと思う。
先輩や友人は第3者の立場で言ってくれたわけだから、それを一番信じていいと思う。
相手から絶交してくれてよかったじゃない。
しかも次の相手がいるなら粘着されることもないし。
多分あなたが「なんで？」って思うのは、彼に「その子よりも君がいい女だよ」と知らないうちに刷り込まれていたから。
でも、それは彼の都合のいい考えで、実際は攻撃できそうな女なら誰でもいいんだよ。
そして、「君のお母さん～」はｷﾁが悔し紛れに言ったこと。
勝手なこと言ってんじゃねー、で一蹴していいと思うよ。
モラかどうかはわからないけど、明らかに付き合うには問題がありそうだから、別れて正解。
今までがんばったね。
849:844
12/02/20 02:13:40.06 kQO+e/S7O
>>848
ありがとうございます。
中高時代の彼を知っている人からは「周囲に馬鹿にされないように必死だった」「悪意ある人嫌いが働いている。特に女の子に対して」という意見を以前もらいました。
昔の彼女に対して本人から聞いたのは「俺は彼女が好きだったんじゃなくて彼女がいる俺が好きだった」という発言でした。
女の子に対しての行動も、相談に乗ってくれた友達は「ただ見下したいだけだよ！」と言ってくれていたのですが、私は「ツンデレなのかな」「本当は寂しいから構って欲しいんじゃないかな」とずっと彼に良いように解釈を続けてきていました。
こうして羅列すると嫌な点が次々出てくるのですが、どうしても「私にだけは特別だったんじゃないか」とか「友達や先輩のアドバイスは本当に正しいのだろうか」と何度も疑っていました。
ただ、
>多分あなたが「なんで？」って思うのは、彼に「その子よりも君がいい女だよ」と知らないうちに刷り込まれていたから。
この一文を見てハッと思い当たる部分がありました。
頭ではモラハラ気味、付き合わない方がいい相手と分かっているのですがなかなか気持ちの面では整理がつかないです。
もう三ヶ月近く経つのに……。
850:恋人は名無しさん
12/02/21 11:01:40.21 8TItvPPq0
>>832さん、逃げ切れたかなー。気になる。
851:恋人は名無しさん
12/02/25 07:50:29.71 6L6sLoPKO
832です。
気にしていただいてありがとうございます。
まだ別れ話もしてないし家も出ていませんが、新しい部屋を借りて荷物を少しずつ移動させている最中です。
終わり次第、同棲中の部屋の鍵を返して電話もメールも拒否設定にして縁を切ろうと思っています。
モラハラとかDVをする人のテンプレ通り、こちらが別れを切り出した途端、泣いてすがってくるような相手です。
今まで何をされても許してきて完全になめられていると思うので、今回は突然いなくなって連絡も完全に絶って別れます。
852:832
12/02/25 08:01:12.26 6L6sLoPKO
続きです、携帯からなので読みにくかったらすみません。
この一年、何かがおかしいと思いながらもずっと付き合ってきました。
付き合う前や付き合いたての頃はとても優しくていい思い出ばかりなので、それだけを思い出して嫌いになれずにいました。
今まで、だらしない女、ビッチ、しね、さげまん等屈辱的なことを言われました。
ちなみに彼が初体験の相手ですし、浮気もしたことないので、ビッチ等の発言はとても辛かったです。
味噌汁を頭からかけられたり、ゴキブリ用スプレーを顔面に噴射され「ゴキブリかと思った」と言われたり、服や靴を風呂に入れられ濡らされたり、それはもう最悪な奴だった。
853:832
12/02/25 08:17:36.37 6L6sLoPKO
私が我慢できなくなり、別れようと言って鍵を返すと、追いかけてきて後ろから鍵を投げつけてきたり、カバンの中に鍵を入れてきたりして、「鍵を返してもらっていない」「鍵泥棒」と罵ってきました。
なので、今回は彼の会社に書留で鍵を送ろうと思います。
そういえば、私が検査で何日間か入院することになったとき、心配するどころか「なんで入院しなきゃいけないの」「そんな話は聞きたくない」など、意味不明な態度でした。
友達の家に泊まることや、実家に帰ることも嫌がる人でしたが、入院にも文句をつけられたのでこのときはさすがにあきれました。
854:832
12/02/25 08:26:04.10 6L6sLoPKO
彼からのモラハラ等で鬱状態になり、彼を怒らせたくない一心で言うことを聞いてきましたが、その入院をきっかけに、彼に対してだんだん冷めてきました。洗脳が解けた感じです。
彼に依存し、尽くしていた私が、自分からは一切連絡しない･洗濯も自分の分しかしない･ご飯も自分の分だけ用意する･外泊したいときは自由にするなど、好き勝手に生活するようにしたら、毎日すごく楽になりました。
彼がそのことについて文句を言ったり、私の人格を否定してきたら、「そんなに私に文句があるなら別れればいい」「満足いく相手と付き合えば？」などと徹底的に突き放しました。
855:832
12/02/25 08:30:12.15 6L6sLoPKO
そしたら、今までの私と違うと彼も焦ったのか、暴言はほとんどなくなり、私の行動にも文句を言わなくなり、家事も手伝うようになりました。
変わってくれたのかな、と少し嬉しく思っていたら、この前のケンカです。
やっぱりモラハラやDVは直りません！
一人になるのは寂しいけど、一緒にいて不愉快な相手と付き合うよりは寂しい方がずっとましです。
みなさんもどうか上手く別れられますように。
856:恋人は名無しさん
12/02/25 13:49:33.76 gTvvpiCIO
冷静に考えたら別れた彼氏はモラハラ気質があるし周囲からもダメ男認定をされている。
それでも未だに会いたくなるし仲直りしたくなってしまう…。
857:恋人は名無しさん
12/02/25 17:16:05.45 bHPSIHvU0
>>832=>>851さん
ありがとう。
今は準備中なのね。
突き放すと焦って優しくするとか、モラハラのテンプレ通りの展開だね。
一人になって、心が揺らいじゃうかもしれないけど、その時はここで書いたこと見直してね。
モラハラするやつは絶対直らない！私も心からそう思う。
その後のストーカー対策も取られてるみたいだけど、鍵泥棒のあたりでちょっと気になった。
一応捨てアドでもいいからひとつ、連絡先残しておいた方がいいかも。
こう、うまい説明の言葉が思いつかないけど、相手に逃げ道を残しておく、と言うような。
私の場合、別れてからの粘着がひどかったので、待ち伏せされたり、友人使って伝言してきたりとか。
（その友人には事情を話したらわかってくれて、その後私の話はしなかったみたいなので、よかったけど）
電話番号だけ変えずにいたら年に一回の無言電話をくれてました。
それも最後の最後は着拒したけど、精神衛生上も良くないから、見なくて済む捨てアドやっておけばよかったなーと。
>>832さんも粘着が酷そうな相手だから、友人を使ってでも連絡先や引っ越し先に突然来るとも限らない。
捨てアドは普段見なくていいから、もしそれに脅しメール、泣き落としメールとかが溜まった頃にそれをプリントアウトして警察に持って行って、相談できるよ。
派出所じゃなくて、警察署の生活安全課とかで相談実績を作っておいた方がいい。
何か起こっても頼りにならない警察だけど、ゴキブリスプレーとかのエピソードで、十分DVで認識されそうだから、そういう方法もあるよ、と。
もしもの話なんだけど、突然襲ってこられたら、通報できるようにと思って。
なんか、自分で書いていてなんだけど、上から目線口調になってるね。
気分を悪くしたらごめん。
全部の連絡先を絶つ方がいいのか、私も判断はつかないけど、こういう方法もあるよ、くらいで受け取ってください。
858:恋人は名無しさん
12/03/09 16:10:39.33 kDHttUTA0
>>832さん見習ってわたしも頑張ってモラハラ彼とわかれよう…
不快な相手といるより寂しい方がましってなんかグッときたよ。
ありがとう。
859:恋人は名無しさん
12/03/10 03:25:11.95 Y5U3hjD1O
フラッシュバックが定期的にきてしんどいな。
別れて１ヶ月だからかな…
860:恋人は名無しさん
12/03/11 02:41:47.56 qxN46KOM0
心療内科オススメだよ！
モラと別れて数ヶ月しんどかったけど
心療内科行って薬飲んで、一月で復活した。
861:恋人は名無しさん
12/03/11 17:05:28.76 u1ASgOiHO
モラハラにあたるのか、判断しがたいんですが相談させてください。
25歳女。
女性の職場就職しました。(そこに勤めている課長の声かけ・紹介)
私含め５人で回していて、そのうち課長以外の３人は課長の紹介で入社)
最初は仲良くしていたんですが、ある日を境に課長の態度が変わり、困惑しています。
具体例を挙げると、
・会話に入れてもらえない
・課長と２人きりの時は、無言か裏にこもる。
・皆の前で叱責を受ける等。
明らかに入った当初とは態度が違います。
原因は、遡って考えてみると２つあるかなと思い当たりました。
一点は、
課長はもの凄く仕事をこなせる人ですが、それに対して私はあまり物覚えが良くなく、忙しい時にパッと動けずもたつくのでイライラすることもあるのではないかと思います。
もう一点は、
私より２ヶ月先に入った先輩Ｂさん（これもまた課長の声かけで入社）との会話です。
内容は、「無記名さんは課長を尊敬している？どう思う？私は、最初は良かったけど公私混同されていてもう嫌だ、辞めたい、課長と同じ業務の日は憂うつだから休みたい」などと話してきました。
それに対して、少なからず同調した気持ちのあった私はついつい一緒になって悪口を言ってしまいました。
（課長は皆で集まったりイベント事がとても多い人で、入社以来断りきれず度々ほぼ強制的に参加させられていました）
その二点くらいしか思い当たりませんが、その頃から態度が変わったように感じます。
それ以降私は、他の人の前では課長の事を口にしていませんが、Ｂ先輩は変わらずに２人きりの時には悪口を言ってきます。
かと思えば、課長とプライベートで遊びに行ったり頻繁にメールのやり取りをしているようなのです。会社内でも、よく笑いながらおしゃべりしています。
私が疑心暗鬼になっているのかもしれませんが、課長が変わった原因が定かでない為、動くに動けずいます。
どなたかアドバイスいただけないでしょうか‥。
862:恋人は名無しさん
12/03/11 17:20:52.29 KansevH/0
>>861
えーと、まずここカップル板だからね。
仕事の話は生活板とか別のところがいいんだけど、誰か誘導してあげてエロい人。
でも切羽つまってるみたいなので、ちょっと書いておく。
まず、モラハラに当たるかどうか、>>1のサイトを覗いてチェックしてみてください。
ただ、それだけじゃ、イマイチ判断しづらい。
叱責くらい職場の上司からなら当たり前だろうし、
目をかけて紹介した手前、課長もちゃんと社会人としてやっていけるように指導してるだけかもしれない。
みんながいるときは普通に話をするなら、モラハラとかは思わないけど。
実は、そのＢさんって人がポイントなんじゃない？
プライベートで課長と遊びに行ってるとかちょっと考えられないし、ゲスパーで申し訳ないけど、Ｂさんが課長とあなたの仲を裂こうとしているように思えるけども。
あなたのその気持ちを課長に直接話してみたらどうかな？
話すきっかけとかがないなら、手紙で渡してみるとか。
863:恋人は名無しさん
12/03/11 17:35:59.81 2F5QpOsk0
B先輩はその場にいない人の悪口を言うタイプかもね
課長の前ではあなたの悪口いってるかもしれないね。
後から入ってきた後輩って自分の立場を脅かす存在になるかもしれないし。
ゲスパーだけどね。
864:恋人は名無しさん
12/03/11 17:50:05.03 wjpKJEgwO
【職場】 モラルハラスメントに遭ってる人 【家庭】 (349)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
865:586
12/03/11 19:38:40.66 tmUshdmg0
たまたまモラハラって具体的にどのような事なのかと思って覗いてみたら、まさしく元々彼がそうだった。別れて良かったー。
866:恋人は名無しさん
12/03/11 19:40:38.81 tmUshdmg0
あっ、すみません586ではないです。他スレに書き込もうと思っていたので、そのままになってしまいました。586さん、すみません。
867:恋人は名無しさん
12/03/11 20:05:43.39 u1ASgOiHO
>>861です。
なにを勘違いしたか、カップル板にすみません‥。
誘導された板行きます。優しい方ばかりですね、アドバイスくれた方、ありがとうございます。
868:恋人は名無しさん
12/03/12 16:19:24.28 vf8k1bG1O
別れた彼が皆さんのレスに当てはまることばかり。
三年付き合い最後は二股かけられていて、結局新しい方を選ばれ振られました。
モラハラ＋自己愛＋他好きで悲しみが止まらないです。
新しい方とは仲良くやってる様子で『新しい方と一緒になる。結婚するつもりだから。お前も前みて幸せになれよ』と最後に言われ着信もメールも拒否され家に来たら警察呼ぶからと言われ終わりました。
私だからモラハラされてたのか？モラハラではなかったのか？私が至らなかったからから？と思えて仕方ないです。
なんだか普通の失恋とは違くて心がえぐられたような気持ちでいっぱいです。
869:恋人は名無しさん
12/03/12 16:28:36.02 vf8k1bG1O
追記
会ってる時はモラハラはあまりなかったように思います。電話やチャットで罵倒されてきました。
モラハラですかね？
ちなみに私自身は共依存になっていると思います。
870:恋人は名無しさん
12/03/12 18:32:40.39 kRGjck/h0
>>868>>869
モラハラ？って聞かれても、それだけではわかりません。
とりあえず失恋して混乱しているだろうから、支離滅裂なのかもだけど、
当てはまりそうな言動をメモ帳に纏めてみたらどうですか。
別れてよかったね、って言ってほしいのかな。謎だ。
871:恋人は名無しさん
12/03/12 23:39:44.16 ty9sZVYtO
昔あった「恋人が自己愛性人格障害」のスレのログ
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
（携帯からなので貼れてなかったらごめん）
元カレが自己愛（モラハラ有り）だったので、内容がものすごく勉強になった。
このスレに来る人も、自己愛の恋人を持ってる人多い。
でも必ずしも自己愛⇔モラハラではないよね。
恋人がボダのスレはあるけど、恋人が自己愛のスレってカップル板にもう需要ないのかな？
872:恋人は名無しさん
12/03/13 00:40:57.45 ja9kfT/RO
>>870すみません。
>>4>>22>>86>>106>>109と同じこと言われてきました。
また一緒にいる時パチンコに行こうとするので
『負けるかもよ？やめようよー』（大体いつも負けると人並み以上に不機嫌になるのとパチンコで作った借金があるのを知っていたからです）等やんわり言うと
『じゃあお前は俺に何もするなってことか？俺は毎日仕事してストレスさえ発散させてもらえないのか？』
と言われてしまいついて行くと勝ってる時は物凄く機嫌良いのですが負けると溜め息＋キレます。
またスロット中に私は目押しというものができないので断ると『俺がやるからきにすんな、怒らないから大丈夫だよ』
→目押しを彼に頼む→『いい加減覚えろ』→放置→私自分で押しミスる→彼溜め息
そして負けた後は必ず『機嫌よくさせろ。ご主人様にご奉仕しろ、満足させろ、気持ちよくさせろ』と。
一緒にいない時でも負けた時は電話で『負けたのはお前のせいだ。てかお前が俺を怒らせたからだ。だから行ったら負けた。速く謝れ』
また一緒にしていたネトゲでもミスると罵倒や溜め息、説教がはじまります。
相手は私だからこんな風になるのかと考えます。
読みにくくてすみませんが意見お聞きしたいです。よろしくお願いいたします。
873:恋人は名無しさん
12/03/13 09:15:13.88 TCFVvX7O0
一体どんなレスが欲しいの？
さっさと別れろ
874:恋人は名無しさん
12/03/13 10:01:56.72 htFqWf8r0
>>872
他人のレス借りて説明するとか新しい手法だね。
ご意見、ってなんだろう。
ご意見って言われたら、正直しらんがな。ていうのがご意見。
あとは、パチンカー・サイマーとかありえなーい。やだー。
付き合うならがんばってね、ってところかな。
875:恋人は名無しさん
12/03/13 10:13:15.69 yz2GEkCr0
>>872
何故、そんなクズ男と付き合ってんの？
気が付いたのなら、さっさと別れなさい。
「でもでも、それが無ければいい人なんです、
言わない時は優しいんです、
こんな私と付き合ってくれるなんて他には…、」
とか思ってるなら好きにしなさい。
冷静に言うと、貴方の彼氏はパチンコ中毒の上、
頭は駄々をこねる癇癪もちの幼児、でも体は中年、
社会的にも人間的にも認める価値の無いクズ。
876:恋人は名無しさん
12/03/13 10:15:59.19 htFqWf8r0
連投ごめん。しかもチラ裏。
「モラハラでしょうか」って聞く人たまにいるけど、なんなんだろう。
「モラハラじゃありません」って言われたらまだ耐えていくんだろうか。
「モラハラです」って言われたら別れるんだろうか。
モラハラじゃなくても、付き合ってるのが辛いなーって思うならそれを伝えてみたらいいのに。
通じないとは思うけど。
でも、そのための情報ならネット上にはたくさんある。
判断を人任せにするのはずるいよなぁ。
877:恋人は名無しさん
12/03/13 16:23:51.74 ja9kfT/RO
>>872です。
彼とは完全に別れました。
皆さんのおっしゃる通りです。ネットや本を読んで頭では分かってるつもりなんですが心が追い付いていかなくて『本当にこれで良かったのかな…いやこれで良かったんだ！』と揺れてしまってました。吐き出したかったのかもしれません。
本当にありがとうございました。
878:恋人は名無しさん
12/03/13 17:32:10.06 TCFVvX7O0
ヨシ。頑張ったね！偉いぞ
879:恋人は名無しさん
12/03/14 14:43:52.10 rmTyqYdL0
>>876
モラハラでしょうか、って聞く人は
パートナーからの重圧で正常な判断力がなかったり、
否定され続けて自信をなくしているんだと思うよ。
880:恋人は名無しさん
12/03/14 20:22:04.51 gTTivCxRO
>>879
私も>>876と同じく｢これってモラハラですか？｣にイラモヤしてたとこだったけど
なるほど！すんごい納得した
確かにモラ男といる時って正常な判断出来なくて、どんな事にも自信なくて確認ばかりしてたわｗ
それでも毎回後を絶たない｢これってモラハラ？｣とレスのループはうんざりなので、
次スレではモラハラの定義や発言集をテンプレにした方が
いいんじゃないかなと思ったけど、みんなはどう思う？
881:恋人は名無しさん
12/03/14 23:10:23.27 d4CEaLW/0
>>879
>>876だけど、納得。そうだったなぁーって思いだしました。
友達に会えば別れる、またモラ男と会うと戻るってやってた。
言葉が合っているか自信ないけど「揺り戻し」っていう時期かな。
チラ裏なのに、レスありがとう。
ここの人は優しいね。
>>880
それもいいと思う。
ただ、>>872は、
「このスレのモラ男と発言が一緒なんだけど、モラハラですか？」
でしょ。
となると、今度は
「テンプレに書いてあることと同じだけど『これってモラハラ？』」
っていう人がいそう。
付き合い辛さからこのスレに辿りつく人がこういう質問するのかな、って考えたらチェックリスト必要なのかな、って思った。
一応、チェックリスト見つけて来たんだけど、デートDVだった。
みんなで改編してテンプレ作ってみたらどうかな。
882:恋人は名無しさん
12/03/14 23:10:58.78 d4CEaLW/0
長すぎ怒られた
--------------------
■デート相手の暴力的態度の見分け方
デートＤＶのサインを見つけるため、デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
●ひとつでも該当する項目があったらデートＤＶではないかと考えてみましょう。
URLﾘﾝｸ(aware.exblog.jp)
883:恋人は名無しさん
12/03/14 23:18:13.03 tT+9EdQ10
>>876
いくらテンプレ通りとはいえ、自分の事となると客観的に見れなくないか？
精神的肉体的にフルボッコされてるから、ただでさえ冷静な判断できないし。
長期化してたら共依存もあるだろうし。
元々自己評価が低くて自信のない人が、彼がおかしいと言い切るのは難しい。
もしかして彼が悪いのか？と思った時、すがれる最後の藁があってもいいと思う。
884:恋人は名無しさん
12/03/15 00:57:40.20 lbBCIIe4O
>>881
乙カレー
テンプレ案言い出しっぺなのに出遅れてスマソ
モラ男と交際中の時は自分の判断に自信がない(客観的に判断もできない)人がほとんど
だと思うので、やはりチェックリストなるものがあると心強いね
ちょっと時間見つけて、このスレの過去レス参考にモラの行動パターンやアドバイスの名言
まとめてみるわ⊂(^ω^)⊃
885:恋人は名無しさん
12/03/15 23:41:18.54 EQ0w42g7O
凄い勢いで誰かに相談するスレで相談していた者です。
此方のスレの方が妥当だと思いこっちに相談しに来ました。
喧嘩をし次の日に彼が私のバイトの終わりに車で迎えに来ると言ったんです。
ですが、喧嘩の時に「毎回迎えに行くのも負担だった。もう行かない」と言われたので
私は彼に負担をかけている事を自覚し、これからは自立していくという事を前向きに伝え
迎えはいらないよと言った所何故か大激怒し、結局家に帰ると昨日の喧嘩の話も出され
物を投げられ、怒鳴られ、殴ると脅され、怖くて泣いて吐いてしまうと遊んでんじゃねーと
罵られ泣いているのがいい気味だとも言われました。
恐怖が絶頂になって外部に助けの電話をしようと求めると脅しで阻止され携帯を取り上げられ泣いて謝るしかない状況
隙を見て家から逃げ 出しました。
別れると言っても別れないと言われたので、彼にあなたはモラハラだよ、とはっきり言いました。
上記の事を二度としない、すれば婚約破棄、同棲解消、引っ越し費用、同棲解消に必要な金額を全負担
という誓約書にサインし、当分別居、カウンセリングを受ける事を承諾するなら別れるのは考えると
譲歩したつもりです。
彼は言われてモラハラを自覚したようでそんな自分にショックを受け
謝ってきていますが、今だけだと思います。今はっきり別れるか、サインをすると言っているので
サインをしてもらいモラハラの治療を受けてダメでも同棲解消金全額負担してもらうか迷っています。
886:恋人は名無しさん
12/03/16 00:17:02.51 l4nkIYKO0
>>885 あまり調子に乗って、欲をかかないほうがいい。
モラハラ男と確実に関わりを断つほうを選びな。
その男と関わる限り、確実に貴方は幸せとは遠い所に行かされるし
今後も何かと苦しめられ、言葉や肉体的な暴力に悩まされることになるから。
モラハラはそう簡単に治らないよ。
887:恋人は名無しさん
12/03/16 02:23:07.67 UueM8FAn0
>>885
必要な金額負担って言ってもさ。
今は気持ち的にはあなたの方が今優位に立ってて気分いいだろうけど、力は彼氏の方が強いだと思う。
それに顔や体に大怪我をした時、精神的に深いダメージを負った時は金の問題じゃなくなるよ
そこまで相手に執着するのも分からないけど、いつまた怒り出すのかビクビクしながら
過ごすの？
今27歳でフリーターなら、歳を取れば取るほどあなたの方が不利になるのでは？
「ほんの少し押しただけなのに>>885が勝手に倒れた。怖くなったので逃げ出した」
「金は払うから別れてくれ」
なんてことにならないようにね。
888:恋人は名無しさん
12/03/16 09:01:09.14 JCo7qmGC0
>>885
これ？
932 ：恋人は名無しさん：2012/03/14(水) 04:44:49.19 ID:ZB+c1qdc0
相談者:年齢27 女 職業:フリーター
恋人:年齢36 男 職業：会社員
交際歴:２年
付き合う際、お互い引っ越しが重なり元々付き合う以前から知り合いという事もあり
同棲を始めました。私にとっては初めての彼氏です。
引っ越し費用、家賃、車の購入維持費、食費などは彼が出してくれています。
私は光熱費と少しの食費を出しているのみです。
私は付き合う前まで深夜のアルバイトをしていて収入もそれなりだったのですが
彼が自分の生活リズムと同じにして欲しいとの事で収入が半分になりました。
その中で婚約指輪のお返しにと結婚指輪と新婚旅行の費用を貯めています。（去年プロポーズされました）
家事は主に私がやっており、毎朝お弁当を持たせたり家計の負担にならないように努力しています。
彼も積極的に家事をやってくれて、私のバイトの帰りには必ず車で迎えに来てくれます。
今回は私のバイトの事で彼が怒ってしまい相談しに来ました。
発端はバイト先に友人（Aちゃん）の彼氏が私のバイト先に就職した事を伝えた事から始まりました。
他の男の話なんて聞きたくない！と怒鳴られてお前は何もわかってない！そんな職場やめろ！と言うんです。
彼が嫉妬深いのは知っていましたが、Aちゃんの彼氏がニートで困ってて、と以前から彼に
相談しており、その流れでAちゃんもすごく喜んでいて彼氏もとってもいい人そうだったよ。と私的には何気なく
話したつもりですが、彼はそんな他の男の事なんてどうでもいい！ただでさえそんな所で働いているのが嫌なのに。
これ以上嫌がらせするのか？と言ってきます
889:恋人は名無しさん
12/03/16 09:01:40.61 JCo7qmGC0
続き。
933 ：恋人は名無しさん：2012/03/14(水) 04:45:20.98 ID:ZB+c1qdc0
今私が働いてるバイト先は友人(Bちゃん)の彼氏がその会社の社長で
引き抜きのような形で事務業をさせてもらってるんですが、それが元々気に入らないみたいで
男ばっかりの職場はやめろ、とかそんな所でしか働けないのか、恥ずかしくないのか
サークル感覚でワイワイ身内でやってて楽しそうだよな～気楽でいいよなこっちは仕事大変なのに。とこぼしてきます。
他の仕事を探してきて面接に行けば勝手に行動するなと怒られるし、口答えは俺と同じぐらい稼いでから言え、就職しろ
と毎回怒られています。確かに私は彼に甘えている所があります。ですが彼の思い通りに行動してもお金は貯まらないし
就職に必要な資料（作品集など）作る時間も無く、時間はすべて俺に合わせろ、夜は行動するな、一緒に寝ろ。など
私が守らないで（こうやって深夜PCや作品集を作っていると）もの凄く怒ります。
毎回衝突してきつつもなんとか今までやっていたのですが、今回はこんな些細な話をするだけでも怒られるのかと
彼にちょっと余裕無さすぎなんじゃない？と言ったら俺の言っている事がわからないなら出てけ！と言われました。
私はただ彼に友人達は彼との共通の知り合いでもあるし、嬉しい出来事だったので彼にも喜んで貰えたらと思って
話をしたんです。私の考えが足りないばかりにこんな喧嘩になったんでしょうか？
それとも彼がおかしいのでしょうか？
890:恋人は名無しさん
12/03/16 09:04:33.07 JCo7qmGC0
942 ：恋人は名無しさん：2012/03/14(水) 05:31:32.66 ID:ZB+c1qdc0
932です。
レス有難うございます。
何度もこういう喧嘩があってお互い注意して（そういう会話になりそう、雲行きが怪しくなれば他の
話題に）いたのですが、私は自分が悪いと思っていない所で怒られるとどう対処していいか分からなくなって
彼の機嫌を損ね怒らせてしまいます。、
以前彼に指輪を返せ！と言われ返すとなんで返すんだ！ともっと怒られた事があります。
彼は今回の事も私の説明が下手だから怒るはめになった、指輪の事も考えれば返さないだろと
毎回引っかけのように言ってきて、もう私は自分がおかしいと思っている事がおかしいのかと思ってきて判断がつきません。
婚約破棄も視野に入れておりますが、この考えも正直迷っています。
実家は無いも当然なので行けません。彼も知っています。
このまま一緒になるとなると彼に合わせる生活になるんだろうなと思います。おっしゃる通り彼の収入で過ごしてる以上彼の言うとおりに
しなければならないですね。
ですがそれって普通ですか？こういうカップルっていますか？
果たして自分にそれが出来るだろうか、彼に頑張ると言ってもし出来なかった時にガッカリさせるんじゃないかとか不安になります。
普段は全て私のいう事を聞いてくれて（食事や買い物、デートなど）いい人なんですが時々こうやって押さえつける感じがすごく嫌で堪らないです。
すべて飲み込む覚悟か、家を出る覚悟どちらかを選択しなければならないと相談して分かりました。
好きな気持ちや思い出があるので出来ればこのままやっていきたいのですが上手くいかないですよね。
そういう風に思う自分が一番ダメなのも分かっているのですが
難しいです。
891:恋人は名無しさん
12/03/16 09:06:33.69 JCo7qmGC0
944 ：恋人は名無しさん：2012/03/14(水) 05:49:58.20 ID:ZB+c1qdc0
>>943
そうですよね。世の中ひっくるめて言えばそれでも仲良くやってるカップルはいるし
もっと過激な喧嘩をされるカップルもいますよね。
言いたかったのは、こういう問題は一般的なカップルの中でよくある話なのかと
言いたかったんです。言葉足らずですみません。
あまり気づきたくない事ですが彼はモラハラに該当しますか？
892:恋人は名無しさん
12/03/16 09:21:00.92 JCo7qmGC0
>>885
この>>943があなたなら、『逃げろ』の一言です。
このスレの住人がそのスレ見てるわけじゃないから、この前の話なくちゃわかんないよ。
「迎えに行くのが苦痛」⇒バイトを辞めてほしい
「迎えに来なくていいと言うなんて！」⇒人間関係の把握ができないじゃないか！
じゃなかったんじゃなかろうか。
だから、怒った。とにかくあなたを支配下に置きたくてたまらない感じ。
誓約書なんて、お互いのためにもならなければ、彼の思い通りに事が進む手助けにすらなってしまう。
誓約書に書いてないことをしても、別れる理由にならないんだもの。
それどころか、あなたが近くにいれば誓約書すら反故にするよ。
最優先は彼と完全に関わりを絶つこと。
お金は逃げた後就職して稼げばいい。
今は就職、人間関係、すべてを彼に支配されてる状態。
モラハラに気付いてよかったね。
893:恋人は名無しさん
12/03/16 17:22:09.99 JCo7qmGC0
まちがえた
×943
○932
894:恋人は名無しさん
12/03/16 21:25:30.63 eUm/SvVB0
彼はモラハラ=モラハラは人格障害
誓約書ごときで彼の暴走や圧力が治まるわけがないよ
モラハラであることを自覚したって直らない、開き直るだけ
それこそ別れるか、全てを受け入れて付き合っていくか
だと思うよ
書き込んだ内容はほんの一部だと思うけど、
あなたを思い通りにしたい感がひしひしと伝わる
ついでにあなたは何も悪くない
結婚もしてない相手に、自分の仕事に対して何だかんだ口出す時点でおかしい
さっさと別れて、自分の居場所作るべし
895:恋人は名無しさん
12/03/16 21:49:37.34 Ip3amSqZO
885です。
別スレの932は私です。
張り付け捕捉有り難うございました。煩わせてすみません。
彼にモラルハラスメントとは、を説明した所、彼はモラハラについて調べ自分が当てはまっていると自覚したと言います。
変わりたいと言っています。私もモラハラについて調べてみましたがモラハラには自覚が無いそうですね。
この場合は彼は嘘をついてるのでしょうか。
同棲解消しても良いから週1でも月1でも変わる自分を見て貰いたいと言ってきます。
あんな事をされておきながら揺れている自分がおり、それに自己嫌悪し、お金も無く実家にも帰れず
途方にくれて自暴自棄になっています。抜け出したいです。
896:恋人は名無しさん
12/03/16 23:43:17.98 l4nkIYKO0
>>895
モラハラを自覚できるのは第一歩だけど、
たいていの人は治すといっても治らないで終わる。
だって、今までの自分の性格や人格を否定して、
卑小な自分のコンプレックスを人前にあからさまに
さらけ出して矯正する作業だから辛いしキツイ。
そうまでしてカウンセリングのプロと相対する人はいないよ。
貴方のような女性を見つければ、今までと同じで
全く問題なく暮らしていけるんだから。
モラは変にプライド高いし、性格にも歪みがあるからね。
モラにはまる相手にも、メンヘラとか自己評価が低かったり
自己否定癖があったりするから始末が悪いんだけどね。
もし彼がモラハラを止められるとしたら、貴方ではなく他の自立し
しっかりした女性を相手に出来る時だと思う。
今までモラハラした側とされた側が一緒に居ても状況は
全く変えられないよ。別れなさい。
897:恋人は名無しさん
12/03/17 00:36:03.38 GfXyc4ja0
>>885 >>895
とりあえず、名前欄に「885」って入れてほしい。
他の人とレスが見間違えちゃう。
あなたが今困っていることをまとめてみた。
１．まとまったお金がない。
２．逃げ場がない（実家がないも同然・友人に迷惑かけたくない？）
３．彼に気持ちが残っているので、モラハラが直れば一緒にいたい？
４．抜け出したい気持ちと許したい気持ちで揺れている。
４は仕方ない。
上のレスにもあるように、抜けだそう・逃げ出そうと思う人が必ず通る道だから。
ここの人は言うだけだから、責任も何もないし、実行するのは自分。
それはわかってね。ここの人間は誰もあなたを助けになんて行けない。
898:恋人は名無しさん
12/03/17 00:36:45.73 GfXyc4ja0
文章下手で永杉って怒られた…読みにくくてごめんなさい。
１．２についてはすぐにでも変えることができるかもしれない。
信頼できる友人に、彼の異常な言動を伝えてみてください。
バイト先の、彼に把握されている人間でもいいけど、あまり彼と接触のない人間とか、いない？
荷物はまとめておく。特に貴重品類はすぐに持ち出せるように。
あなた名義の通帳、印鑑、実印・印鑑登録証。（あれば）
保険証・年金手帳・パスポート・運転免許証（身分証明書は悪用されることがある）
PC（閲覧履歴等はその都度削除・ここがばれたらあなたがあぶない）
モラハラを受けた時の録音など（あれば）
少しずつ準備を始めるなら、新しい通帳を作って、一部でもいいからバイト代をそちらに入れてもらう。
もしくはきちんと借用書を作って友達に借りる。
>>851さんのレスとか結構役に立つんじゃないかな。
あと、１２３４には関係ないけど、避妊に気をつけて。
私もされたんだけど、逃げていこうとするのを察してか、つなぎとめるために、わざと避妊しないで無理やりやられたことがある。
私は覚悟を決めて（子供がいても逃げると決めた）逃げ出したけど、大変だった。
「俺の子供が～」って。
結局できてなかったけどね。
ピルはおススメ。
無理やり…って産婦人科に相談したら、そこでも何か開けるかもしれない。
全部じゃなくていい、逃げるために今できることを、まずやってみて。
899:恋人は名無しさん
12/03/17 02:08:40.13 Wv79hL8XO
>>895
彼がモラハラについて直すと言ってる真意までは、
こちらの住人はもちろんあなたも、むしろ彼本人でさえ分からないと思うよ
この場合は嘘か本当かで考えるより、あなたが信じるか信じないか
つまり全て自己責任
モラハラはね、逃げるものを全力で追うよ
自分の思い通りにできて、機嫌も伺ってくれて(奴隷)好きなだけストレス発散(サンドバッグ)
出来る可愛い彼女を手放すとなると、土下座してでも引き留めるんだよ
彼が言う｢週1でも月1でも変わる俺を見てて｣っておかしいよね
原因が分かった上で本気なら｢俺を見てて｣と言えない立場なの
あなたなら、自分の性格に苦しんでる相手に｢それでも私と会って私を見てて｣なんて言える？
とにかくこの場を収めて、あなたを言いくるめる気満々だよ
この場の収めれば、あなたは行く場所なんか無いから同棲解消しないって足元見てるの
現にあなたも金が無いから身動きが取れない
これがモラハラの罠
まんまと蜘蛛の巣にかかったあなたは身動き取ろうともがく程 苦しくなってくの
900:恋人は名無しさん
12/03/17 02:19:37.11 Wv79hL8XO
>>895
罠から逃れる方法は、今すぐにでも自立出来るよう、たくさん働いて貯金すること
金があれば、とりあえず身動き取れる
他の人も言ってるけど、避妊も絶対！
モラハラは妊娠させてでも引き留めるよ、ここでDVに発展する恐れもある
それと、会社の人にしばらく泊まらせてもらえるよう頼めない？
ほんとは、距離を置くのが１番いい
モラハラと一緒にいるだけであなたの心も腐る
善は急げ
901:恋人は名無しさん
12/03/17 09:24:26.55 YLRTgA5bO
モラハラするような人を軽蔑してる自分に気付いた
902:恋人は名無しさん
12/03/17 12:02:11.56 chu1Hfav0
離れそうになると「ごめんね」
「大事にするよ」とか平気で言う。
でも絶対そうならない。
前より酷くなる。
あとモラ男って平気で歯の浮くような事言う。
ペラペラ何でも言って実行しない。
903:恋人は名無しさん
12/03/17 12:36:32.01 1o9vdJgC0
>>901
それを軽蔑しないで、何を軽蔑するのか
マジレス
>>902
そりゃ、獲物を手放すような真似はしないよね
だから言葉で だ ま す
904:恋人は名無しさん
12/03/17 13:45:31.14 Wv79hL8XO
>>902
>モラ男って平気で歯の浮くような事言う。
言う言うｗ
まさにロミオだよね
この時ばかりと悲劇のヒロインぶって、ちょっと立ち直ればすぐ開き直る
｢そういう所が～｣と相手を咎めたら
｢お前はいつでも悲劇のヒロインだな、頑張って辛いのは俺様なのに、欠点ばかり探す基地害女｣と
自己紹介乙なパターンの繰り返し
905:恋人は名無しさん
12/03/17 14:44:35.09 chu1Hfav0
モラ男って外面良いよね。
あなたと付き合える人は幸せねとかネット上の
知り合いに言われてたの見た。
恋人は尊厳奪って他人には良い顔する天才。
906:885
12/03/18 06:24:35.95 ZUBoWUx3O
885です。
沢山のレス有難うございました。
あれから彼と会い、（喫茶店など人が居る所で）話し合いをしました。
私がこの時伝えたのは、別居する事。
誓約書を書いたとしても破る時は破るのだからそんな物でなく
変わると言うなら私が信頼できる誠意を見せて欲しい事。
一年間通うカリキュラムのカウンセリングを受けて欲しい。
しかし強制はしないのでこれは自分の意思で行ってほしい。
その一年間、他に私の気持ちが揺らがないという保障は無い事。
その不安も含めて罪を償ってもらいたい。それだけの事をしたという自覚を持って欲しい。
無理なら自分を変えていこうとせず
ありのままの貴方を受け入れてくれる人を探して下さい。
問題を解決してもこれは私と寄りを戻せるかもという事とは
無関係の貴方自身の問題だという事。
カリキュラムを終えても貴方が変わるという保証はないという事。
つらいならカウンセリングや治すのを止めてもいい。
それで貴方が幸せになるならそれでいい。しかし私は貴方が自分を変えたいという事を
諦めた事実を受け入れ別れるという事。
変われる貴方を私は待ってるし良い結果があるのを期待している。
私はその間にもっと色々経験して挑戦して、貯金して自分を大切にしていこうと思う。
と伝えました。
彼は承諾し頑張る、と言っていました。その時未熟だから問い詰めたり煽ったりしないで欲しい。
と言っていました。もしかしたら私も又彼と同じように押さえつけて話をしていたのかもしれません。
907:885
12/03/18 06:28:04.92 ZUBoWUx3O
最後に彼は自分で購入したモラハラに関するいくつかの本の中から一冊
被害者への気持ちを知りたくて読んだ。後で読んでみて欲しいと持ってきていました。
帰って本を読むと本の間にお金が入っており、聞いてみると別居に向けての引っ越し代にして欲しいとのものでした。
すぐに別れを切り出せない自分は甘いとおもいます。ですが、今のところこれが限界で。
彼はきっと変われるとかまだ好きであったり（自分でもびっくりしますが）そういうものが邪魔しているんでしょうね。
メールでのやりとりでは謝罪、反省、頑張って変わってみせるからという文が送られてきます。
近々バイト先の店長の計らいで引っ越し先が見つかり引っ越しをします。
そして自分を見つめなおして新 しい環境を作り上げていきたいと思います。
一年で彼が変わるとは思いません。
しかし、変わる気持ちや向上心が一年間続くのなら望みはあるんじゃないかと思ってしまっているのも事実です。
908:恋人は名無しさん
12/03/18 09:56:51.39 DmRiVGq80
>>885
とりあえず、乙
引っ越し先は絶対に教えちゃだめだよー。
それにしても、モラ男の典型的な引き戻し作戦が始まってるね。
（治す宣言・メールでの謝罪・反省。）
＞私も又彼と同じように押さえつけて話をしていたのかも
それは、ないない。
そう思わせるような態度を彼がとってたんだよ。
本で読んだ知識を無意識に使ってね。
がんばったね！
909:恋人は名無しさん
12/03/18 10:00:46.31 DmRiVGq80
それにしても…
メールもだけど、
本の中にお金とか、まさにロミオ！って感じで笑える。
普通に渡せよ。
>>885さん、ロミオメールでググっておいた方がいいかもー。
910:恋人は名無しさん
12/03/18 11:07:17.28 KXoKx8G8O
合い鍵返ってきた。
おまわりさん、たすけてくれてありがとうございました。
911:恋人は名無しさん
12/03/18 11:52:48.03 WC/pTZtuO
お金渡してる時点でモラハラ続行中だよね
金を渡す→モラが目下にやる行為(支配)
本に入れた金→一度は受け取らざるを得ない
受け取った事で→まだこの女は手中にあると都合よく変換
しかもこの期に及んで、｢お前のために頑張るけど、お前も気を使え、邪魔するなよ｣
と取れる内容を言ってる
悪いのは俺様だけでなく、お前もだよ(しかも同じモラハラの手口)とね
後々、この話し合いがケンカの原因になるのは目に見える
モラハラとの話し合いは上辺だけ
気力労力時間の無駄だと断言する
つまり逃げるが勝ち
でもまだ彼に期待・望みがあるみたいだし、とことん彼とぶつかり合って
その期待や望みをうまいこと利用されながら成長していくといいよ
頑張って、煽る問い詰めるをしないで彼を支えてあげてくれ
912:恋人は名無しさん
12/03/18 15:11:18.32 kjCmVeYW0
モラハラなとこを指摘する喧嘩をした。
もちろん何言っても
「俺には自己中女に意味不明なこと言われても余裕がありますよ」的な面で
「『？』だけども理解あるよう相づちをうってますよ」感が半端なかった。
いまは競馬やってる時間だからメールも電話もまったくこない。
だが大好きな競馬がおわって暇になったら
「さみしい、会いたい」だの「よく考えさせられたよ」だの子供のように喚いてくるんだろうな。
もう、連絡しないでほしい。こっちから連絡切ると実家や職場警察へと変な電話されるから。
913:恋人は名無しさん
12/03/18 16:22:10.54 kjCmVeYW0
モラ男から解放されてホッとしてるの束の間、イライラしているときも
モラ男は自分にベストな楽しみを満喫してるのかと思うと死にたくなる。
もうアラサーなのにずっと実家暮しくせに(だからなのか)貯金が全然ない、貯金の概念がなくて
毎月給料使いきり、そのくせ結婚したい子供大好きだのでも結婚式は無駄にお金かかるからあげたくないだの
ほんとクズだわ…
914:恋人は名無しさん
12/03/18 20:17:43.88 WC/pTZtuO
>>912
>もう、連絡しないでほしい。こっちから連絡切ると実家や職場警察へと変な電話されるから。
他人巻き込むから別れられないって、そんな理由で時間を無駄にしちゃダメ
周りを巻き込むなら、先手必勝
先に根回しするといい
実家→話が分かる親なら事情を説明&相談
それか私への電話は取り次ぐな、分からないの一点張り
警察→モラハラ彼氏から逃げるとストーカー行為をすると相談(とにかくマヤれ)
職場→私情を職場に持ち込んて悪いけどと上司に相談、シャットアウト
これが出来なければ、仕事も全部投げ出す覚悟で離れるしかないだろうね
ちなみに私は周りに事情は話した上で、仕事も親も住まいも全部捨てて逃げたよ
もう時間も気力も労力も、無駄にはしたくなくて、とにかく逃げた
あなたもやれば出来る
915:恋人は名無しさん
12/03/18 21:03:24.26 DmRiVGq80
>>912さんって、多分、自分はしっかりしてるつもりなんだろうな。
でも既に共依存だからね。
客観的に見て、充分変な関係になってるよ。
>>914さんの言うとおり、全力で逃げてー
916:恋人は名無しさん
12/03/19 13:57:23.53 c8dImCq1O
彼氏くんが自分が優位に立ちたい・相手に対して完璧主義が強すぎる
自分の趣味についてこなかったら全否定、自分も髭ボサ頭ボサなくせに私の外見には厳しい。
そんなにお金ないし、私はあんたの人形じゃない！
治してもつっつきたいらしく、別のことを動くたびにいちいち指摘。
最後には、こっちがえ～！？そんなにも言われないと？って思って笑いがこみあげてきた。
私じゃなくてかわいいかわいい妹と付き合え
917:恋人は名無しさん
12/03/19 14:03:38.93 c8dImCq1O
続き
彼は人生でいろいろあったみたいで、自分と同じ感覚じゃないとダメみたい。
私もついてくの疲れました(ToT)
918:恋人は名無しさん
12/03/19 16:02:01.86 KrK/C6380
>>913
>>914
ほんと、おっしゃるとおりですね。
丸一日連絡無視してたら「精神状態は大丈夫ですか？」というメールを見て疲れた。
彼は周囲に自分の事をどんな風に言ってストレス解消しているか安易に想像が出来る。
無駄なエネルギーと時間をもう使わないようにします。
919:恋人は名無しさん
12/03/19 16:28:40.10 YWDOT+Gj0
向こうの考えの中にない趣味をこっちが持ってたり、
理想から外れると機嫌悪くなったり怒ったりあるある
喧嘩になってもまずこっちにごめんねって言わせてから
「謝るなら俺も謝ってやるわ」って感じだったな
920:恋人は名無しさん
12/03/19 17:51:51.33 JiWMrflLO
何かいい手立てご存知の方いらっしゃったら教えていただきたいです。
わたしの望む対処？は実家の介入なしで彼との縁を切ることです。
最近連絡をほとんど無視していました。
会って話し合え
とのこと。
(多分目的は話し合うことでなく、自分の元にわたしを引き戻すことだと思われます。)
(あと、彼は近々一人暮らしする予定らしいので、憶測ですが、わたしを家政婦に仕立て上げたりなどのために付き合うことを望んでいるのかと思います。
あとは、彼はモテないのでわたしと別れたら次がいない→わたしにしがみついていると思います(彼は一人になるのを極度に嫌がります)。)
彼がモラハラなのに変わりないし、もうわたしがとれる手段は返事しない、連絡断つだけだと思っています。
彼は話し合わないなら、過去の男性遍歴などをわたしの親に話すとのこと。
できたらわたしはそれを避けたいです。彼が家にくるのも嫌です。
親に応対してもらうべきなのだと思います。ですが母は精神病もち、父は元々わたしが付き合うことをよく思ってないみたいです。
このままわたしが無視を続けたら実家にこられそうなので、それを避けたいです。
921:恋人は名無しさん
12/03/19 19:09:53.27 dh34wkK/0
実家がウィークポイントだって彼は知っててそういうこと言うんだろうね。
モラは自分の影響がないところにはいい顔して弱いから、単なる脅しの可能性も高そうだけど。
実家の介入なしっていうのは無理だと思っていた方がいいよ。
でも、両親には彼と付き合ったこととかは全くなかったことにして、
「変な人にストーカーされている、おかしな作り話を実家に話すと脅されているから気をつけて」
「何か言われても無視して」「絶対に相手にしないで」
でいいんじゃないのかな。
付き合っていることを話していたとしても、
「性格が合わなくて別れたんだけど、その後ストーカー化して…」
で、いいんじゃない。その通りだし。
あなたは被害者なんだから、親の前でも被害者になってしまえばいい。
警察にも相談して（盛大にマヤる）、実家の管轄警察へも相談。（マ（ry）
彼はガン無視。連絡を絶つ。
がんばれ。大丈夫、逃げ切れるよ。
922:恋人は名無しさん
12/03/19 19:11:25.41 Wntp4XkuO
強迫だから警察に相談。
大抵はそれで解決すると思うよ。
健闘を祈る。
923:920
12/03/20 00:30:38.32 a2elKiSmO
レスありがとうございます。
確かに、ストーカーと言えばまだ親も必要以上には不安にならないかもしれないです。
親との顔あわせはしてしまってあるので、ストーカー化したでいこうと思います。
少し前に交番にもかけこんだのですが、報復がこわくて彼の個人情報をきかれたときに肝心のところをぼかして伝えてしまいました…。
何はともあれ両親にも警察にも助けを求めようと思います。
背中を押していただき、ありがとうございます。
924:恋人は名無しさん
12/03/20 12:21:56.39 BHbCrVvo0
モラハラ人間は自分が束縛していないと思っているし、していたところで悪気はないから
自分が悪いだなんて思わない。病気だよね。モラハラ人間って
925:恋人は名無しさん
12/03/20 13:12:34.09 yoa77YuI0
>>920
まだ見てるかな？
>彼は話し合わないなら、過去の男性遍歴などをわたしの親に話す
断言はできないけど、他の人も言うように脅しだと思う
モラ男は外面が良いので、ある意味自分の醜態であることを、わざわざ見せにいかなとオモタ
話した所で、親は「まあ…！！！」とはなるでしょうけど、
「で、あなた何の用？わざわざそんな事伝えにきたの？」ともなるw
彼があなたを悪くいえばいうほど、彼に対する親の印象は悪くなるだけ
ここで親が彼の味方につくことは無い
私の経験も添えて言うと、元彼モラ男は「実家の親に言い付ける」が得意な奴だった
途中までは洗脳のせいで自分が悪いと思い込んでいるのもあり、
親に言いつけるという理不尽な言葉に疑問を感じつつも、全力拒否していたが
洗脳が解けた時に言われたら笑いを堪えるのに必死だったw
よくよく考えると、親に言われても問題無いことだったので、表面だけ全力拒否
それから彼の実家、会社宛にFAX用紙と録音テープ準備
内容は彼の暴言やロミオ、FAXにはストーカー化して迷惑をかけられて困ってる
私1人では阻止できないという内容
彼が本当に周りを巻き込めば送信するつもりだったけど、実際は親に電話さえできないチキンちゃんでした
つまらないことで脅してまで支配下におきたいだなんて、腐ってるよねー
とりあえず親は見方につけたい所なので、相談する方向も考えてみてね
926:恋人は名無しさん
12/03/20 14:05:12.25 A+N8z5VhO
「○○(私)ってに石橋れんじに似てるよね(笑)」
「ガッキーと付き合いたいなー。○○の一億倍可愛い～」
「俺の料理、上手いだろ？○○には作れないよね～」
って言われて怒ると「嫌なら別れれば？」
怒らないように我慢すると「何その顔。言いたい事あるなら言えよ」
ああムカつく。でも別れるって選択はある程度若ければできるけど
自分の出産のリミット考えたら別れられない…。
もうすぐ33歳だから今すぐ子供つくりたいし。
927:920
12/03/20 14:50:28.08 a2elKiSmO
>>925
ありがとうございます。
言われてみればそうですね…。
まだ洗脳がとけきっていないなと改めて感じました。口では言いにくいので文章にまとめ、親には伝えようと思います。
928:恋人は名無しさん
12/03/20 17:00:33.85 pd5uCPmo0
>>920=927
一人で抱え込むのはきついから、警察の相談室に相談するのも手だよ。
警察（交番ではなく署の方）の生活安全課にDV相談室があると思うから、そこで吐き出してみたら？
相談実績にもなるし、実家にも何かあったら相手しないでここに電話して、って言えるよ。
>>926
そんな男の子供が欲しいの？
そして、そんな男の子供を育てたいの？
子供もそんな暴言の中で育てるの？一生それに耐えるつもりなの？
929:恋人は名無しさん
12/03/20 17:17:33.92 if0SGLvfO
>>926
しっかり自分をもってほしい…
930:恋人は名無しさん
12/03/20 20:27:33.68 yoa77YuI0
>>926
子供が産まれた時の事考えてる？
お腹痛めて産んだ子供の前でも、「母親になってもダメな人間だねお前」
なんて日常的に言われて、ストレスたまりっぱなし
父親からは「母親は駄目人間」と洗脳されるだろうね
そういう環境で育つ子供が、健全な大人になれるだろうか？
あなたは子供が大人になるまで、更なるストレスを抱えて、育児に専念できる自信はあるのだろうか？
モラは経済DVもするよ
自分の手中に入った女(子供)を放って、浮気三昧もモラの常套手段
育児で躓いた時にも全てあなたに責任転嫁されるんだよ
あなたはそれで一瞬は満足なのかもしれないけど、家庭として健全なのだろうか？
今成り立ってないのに、結婚して成り立つわけがない
931:恋人は名無しさん
12/03/20 20:49:16.75 aPlWbF/V0
そんな親の姿をみせるのって虐待だよね。
932:恋人は名無しさん
12/03/20 21:03:25.14 KHl471cLI
元カレがモラハラかもしれない。
気が弱くて優柔不断だから違うと思ってたけど。
私が提案すること、やることなすこと否定と文句ばかり。
それが嫌で「いつも否定ばかりするのはやめて」と怒ると
「俺は悪くない。怒るお前が悪い」と反省どころか向き合いもしない。
さらに「怒る人嫌い」と話を聞かない。
言いすぎたと思ったときにこっちから謝ると、俺も悪かったと謝るのに、
気がつけばまた否定と文句ばかり。
私が短気なのが悪いといつも言い、自分のことはまったく悪いと思ってないし、
私の意見を受け入れたことなんてないのに、自分は心が広いと言う。
私の誕生日に自分の都合を優先しても「俺なら気にしない」って私の気持ちを理解することもなくて、
そういう人の気持ちを考えないのが嫌で別れを切り出したら、
泣いてうるさいし帰れば？って相変わらずの態度でこれで別れれると思ったら、
帰ってから「ごめん俺が悪かった許してくれって」いっぱいメールが来た。
「許してほしいなら口だけじゃなく態度で示せ」って言ったらまた怒ってた。
なぜそんなことしなくてはいけないんだ！って。
そう怒ってる姿見てこいつは一生治らないなって思った。
933:恋人は名無しさん
12/03/20 22:12:10.26 jdLeMQZgO
元カレなんでしょ
ここカプ板だから
スレチ
934:恋人は名無しさん
12/03/21 09:57:05.07 glsdYGND0
一応カップルの話だからスレチでもないと思うよ。
アドバイスしている人も、元彼がモラ男って人多いし。
>>932
試しに>>882のチェックリスト読んでみて。一つでもあてはまるとDV傾向だから。
書いてある分だけを読むと、単に幼稚な精神年齢の自己中彼氏っていう気もするけどね。
もう少し発言とか詳しく思い出して、整理してみたら？
元彼のことが重くのしかかってて前に進めないならカップル板は不向きかもよ。
>>910
こっちが気になる。釣りかもしれないけど。
935:920=927=910
12/03/21 16:00:05.46 dAPn/OTpO
>>928
なるほど、署だとそんな課があるんですか…。
相談してきます。
>>934
チラ裏スレに書いたつもりでいました…すみません；
ちょっと理由があり、合い鍵を所持していたモラにアパートに居座られてました。で、会わないようにとのＤＶ相談の方の指導・いざとなったら警察に介入してもらうこととのご助言もありまして…。
で、警告メール入れても居座り続けるようならお巡りさんに追い出していただくつもりで、お巡りさんと一緒にわたしのアパートにいきました。もうモラは合い鍵を置いて出ていった後でしたが。
不安を拭ってくださったということもあり、お巡りさんには本当に感謝しています。
936:恋人は名無しさん
12/03/21 16:48:55.49 pz6UClxn0
子供にモラルハラスメント
虎の威を借る狐、ペテン師.臨床心理士 田中尚平
937:恋人は名無しさん
12/03/21 20:41:14.13 zMjgOv/yO
>>935
警察は分からんけど役所にもあるよー
生活相談課みたいな所で相談も出来るし、地域によっては無料弁護士相談もある
私の場合、弁護士は役所の無料相談と県弁護士会の無料相談を案内された
そこにDVとかの案内があるので、役所に用があるなら覗いてみるといいよ
いざと言うとき、きっと役立つと思う
938:920
12/03/22 03:01:40.13 U4qNL2WlO
動きがありました。できたらなにかアドバイスなどほしいです。
彼からメールがきた。返信しない理由などをきこうとする内容でした。しかし返信したくない旨は伝えたので、返信すべきか悩んでます(返信したらまた集中放火されそうなので…。)。
はじめは彼が、わたしの別れ話を何度しても彼がだだをこねる→体力消耗してわたしが折れる→また別れ話、を避けるために第三者を交えて話そうという提案を拒んでました。ですが、今回のメールで彼は共通の知り合いで中立な人を交えてなら…という歩み寄りがありました。
彼はかなりの粘着質なので、ストーカー化しそうだと思います。なのでその可能性をなるべく潰し、少しでも安心して生活できるよう、できたら最後に一度くらいは話し合いたいです。
>>937
ありがとうございます。お役所にもあるのですか…。
引っ越し前なのですが、もう住民票は移動してあるので多分お役所には用事がないと思います。しかし警察よりは行きやすそうですね。
939:恋人は名無しさん
12/03/22 08:49:46.32 Znh2kxDH0
>>938=920
話す必要なし。今すぐメアド変更・着信拒否。
それができなければ、携帯を変えてください。
警察に相談するのにも、あなたから返事などの連絡とってたら相手にされなくなるよ。
あとは、友達に彼がストーカー化したから、絶対に自分の情報渡さないで、とお願いしてまわること。
何を話すの？もう充分ストーカーだよ。
ストーカー殺人のニュース見て。
ほとんどが「別れ話のもつれ」だよ。
そうやって『最後に』と話合いに出かけて軟禁されたり、暴行受けたりしているんだから。
話なんて、絶対に通じないよ。だって、モラハラする人だもん。
話が通じるなら、もとからあなたのことを大事にして、ここまで怖い思いをさせてないはず。
とはいえ、話し合いしたいんだよね。
あなた側の立会人も用意したらどうかな。
友達で、冷静に話が聞けそうな人はいる？（情に流されない・あなたの主張を一番尊重してくれる）
この際男の方がいいかも。
他の男と一緒にいるところを見て、逆上して立会人の二人に彼のおかしなところをみせた方がいいのかもねー。
でも、安心を得るために話し合いするんだったら、警察や弁護士をあなた側の立会人にするくらいじゃないと安心なんてできないよ。
ごめん、レス見て自分の時のこと思いだして、ムカムカした。
冷静なレスできない。
私の『最後』は何度もあって、本当の『最後』はすごく大変だった。
修羅場ってこういうことか、って思えるほど。
話の通じない相手に分からせようなんて無理なことだったんだ、って心から思ったよ。
本当に大変だった。それをしても未だに安心なんてできてない。
未だに時々恐怖が蘇って、メアド着信拒否しても気が気じゃない。
多分、死んだっていう確信が得られるまで、本当に安心なんてできないと思っている。
940:恋人は名無しさん
12/03/22 09:16:56.17 Znh2kxDH0
ごめん。何度も。
基本的にもう会わないで相手に諦めさせるように警察や家族の存在を意識させた方がいいと思う。
モラ男は粘着している相手には、どんな嘘を使っても自分の思い通りにさせようとするんだよ。
それから、『中立な人』は大抵事前に彼に言いくるめられている。
得意の外面のよさであなたに不利な先入観を持たされてるし、友達にとってあなたたちが付き合おうが別れようがどうでもいいこと。
ということは、別れ話があるであろう場に立ち会うことすら面倒なこと。
だからそこは適当に丸く収まるようにしちゃうことが多いんだよ。
警察や役所の相談窓口も『会いに行った』って聞いたら「じゃあ恋人の内輪もめですね」ってことになるよ。
今後のことも考えたらあなたに不利になる実績を作っちゃいけない。
彼に対しても、あなたが譲歩しても彼の言うことを聞かないっていうのを見せなきゃ。
会わないのが一番いい。それが一番相手の思い通りになってないから。
会うんだったら、あなたは何言われても「別れる」「もう会わない」しか言わない。
ストーカー化への対策としては、全部録音。
ICレコーダーを会う直前から作動させておく。
「あなたの言い分を記録取らせてもらうね」とメモをとって書いて説得するふりしながら、ICレコーダーで録音。
警察や相談窓口には証拠化するために会ったと思わせるようにしないと、
彼には会ってもあなたが自分の思い通りにならないんだと思わせるようにしないと、
会う意味なんてないと思う。
941:恋人は名無しさん
12/03/22 15:54:49.78 p3tr0T570
>>938
こんな時に役所とかの相談所を使わないでどうする
あなたがやるべきこと
返信はしない、全部スルー
着信拒否はしてもメール拒否はしない、全部拒否して連絡手段が無くなると
追い詰められたモラ男は実家などに連絡をとりかねない。
役所に電話して、相談ダイヤルの番号を聞く
そこで具体的な相談とアドバイスもらいなさい
ここにいる人は、あくまで素人
たくさんの例を知ってるプロの人に聞くのが一番
電話前は緊張する可能性もあるから、年齢、交際年数、されたこと、今の現状、これからどうしたいかを書いて置くと話が伝わりやすい
あまり思い詰めないでね
今のあなたは間違ってないよ、もう少し頑張れ
942:920
12/03/22 20:29:22.21 U4qNL2WlO
レスくださった方、本当にありがとうございます。
夕方に
・話してもわたしの別れたい気持ちに変わりはないこと
・もう充分わたしにとってストーカーであること
・彼の態度はわたしにとってモラルハラスメントであったこと
・実家には、きてもとりあわないでと言ってあること
・これからは電話もメールも通じないようにすること
…などを書いたメールを送り、着信拒否とメールアドレス変更しました。
もう逃げるしかないことに気付くのが遅く、こちらのスレの皆様にもご迷惑おかけしました。
わたしの中でようやく一区切りです。
どうやら共通の知人に電話連絡をしようとしているみたいですが…。
943:恋人は名無しさん
12/03/22 21:10:29.44 +QbIOAiR0
>>942 共通の知人も信用できる人しか連絡先教えちゃ駄目だよ。
共通の知人には旧アドレスのうちに、あらかじめそういうメールを送っておく。
頑張って逃げてくね。
944:926
12/03/22 21:17:54.24 a5LEsFMRO
>>928-931
遅くなりすみません。
バラエティ番組で芸人がハゲだのキモいだの言われたらギャグで切り返す
…というのを彼は私に望んでるようです。
素人でも訓練すればできるのかな。
あとテレビ見ながらずーっと、あーだこーだ言う人なので、私に対する言葉だけが特別酷いわけではないです。
そして今までの彼氏は私に対して注文をつけないかわり
「何か合わない。別れて」
と突然言われる事が殆どだったので、彼の様な人でないと続かないのかもしれません。
彼だけが私との結婚を真剣に考えてくれたんです。
「仕事は続けて欲しい」と言ってるので経済的DVの心配も無いかと思うのですが…。
945:恋人は名無しさん
12/03/22 21:38:34.22 5x9fAiXO0
じゃあなぜモラハラスレにあなたは助けを求めてるの？
946:恋人は名無しさん
12/03/22 22:20:09.16 ldSDuhgL0
一人で生きられないんでしょ
カスみたいな男にさえすがらないとならないなんて惨め過ぎ
947:恋人は名無しさん
12/03/22 22:22:50.27 +QbIOAiR0
>>944 で、貴方はお笑い芸人なの？
あの人たちは仕事だからあえてそういう扱いをされているわけで、
相手が言って自分が返すところまで、計算しているお金を貰った「仕事」なの。
仕事以外で双方の了承無く、そういう扱いをすることはただの「陰湿ないじめ」
貴方の彼氏は、「人の気持ちの分からない、精神年齢の低い、いじめっ子」
まあ、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃするのも分かるけど、貴方も辛いから此処に書き込んだんじゃないの？
モラハラでなく、ただの横暴な馬鹿男って感じもするけどね。
948:恋人は名無しさん
12/03/22 23:16:44.78 Znh2kxDH0
>>941
冷静なあなたの言葉で、なぜか私も救われた。
ありがとう。
>>942
がんばったね。
共通の知人にはしばらくは新しい連絡先教えない方がいいかもね。
それにしても、安心した。
他人なのに取り乱してごめんなさい。
949:恋人は名無しさん
12/03/22 23:54:10.69 lp57hvoyO
>>948
よかった
こちらこそありがとう
なかなか忘れられないね、私もたまにスイッチ外れるよ
950:恋人は名無しさん
12/03/22 23:57:27.40 lp57hvoyO
>>942
メールだけでも、ひとつ突破口を作らないと周り巻き込みそうな悪寒がする
でも、あなたの真剣さはこちらにも伝わるくらいなので
きっと逃げきれると信じてます
また困った事があれば吐き出しにくるといいよ
951:恋人は名無しさん
12/03/23 00:38:58.64 uu78IaR/0
こんばんは。付き合い＆同棲５年目になります。
最初はあまり気にしていなかったのですが、年数が経つにつれて彼が突然キレて
クズ呼ばわりしてきたり、暴言を吐くようになりました。ヒステリック起こして
どうしちゃったんだろこの人・・・と思うこともありましたが、気が済むと
収まりいつも通りの普通の態度に戻るのであまり気にしないようにしていました。
３年目が過ぎた頃、私が「○○に行きたいから連れて行ってもらえないかな？
」と聞くと「そこで何買うの？俺用ないし。」と拒否されました。
それ以来何処かに行くのは一人で行き、食料の買出しの時だけたまに彼と行く程度に
なりました。喧嘩の時の暴言もエスカレートしてきて
クズ扱いはもちろんのこと、自分に非があっても認めず責任転換し、正論化しようとします。
さらに私の家族の悪口まで言ったりして流石に我慢ができず、立ち向かい言い返しましたが、
言葉に詰まったり図星になると、物にあたるようになりました。
去年大きな喧嘩になり彼が家で暴れたので隣人の方より通報が入り警察沙汰に
なり、「もうこれ以上一緒にいられない」と思い家出計画をたてて身辺整理をしていましたが、
１年間まったく喧嘩しなくなったので家出はやめました。
でもそれからはもう異性としての魅力も感じないし、結婚も私自身は考えられず、だらだらと
過ごしてしまいました。
そして昨日久しぶりの爆発・・。夕食中に些細な事でキレだしてお椀やお皿を
払いのけて部屋はぐちゃぐちゃに。ひたすら攻め続けられ冷静に対応しましたが、
「おまえが俺をこんなにもキレさせるんだ！！！」と怒鳴りつけられました。
ほんとに疲れた・・・。やはり別居するべきだったかと後悔しています。
これがモラハラなんでしょうか・・長々とすみません。誰かに聞いてもらいたくって。。。
952:恋人は名無しさん
12/03/23 00:48:29.96 KeO0pfZ9O
飲み会で、帰宅が0時台に。
飲み会に行くことは報告していたのに
帰って携帯を見ると、彼氏からの着信が10件くらいある。
留守電には
「俺に何回電話させるんだよ」
「もう明日来なくていいから」と。
彼氏が出来たのは数年ぶりなので
近年のカップルの付き合い方や
常識がよく分からないのだけれど、
これってモラハラ？
飲み会の途中でも、携帯を気にしながら飲んで
適宜離席して電話すべきだった？
953:恋人は名無しさん
12/03/23 01:35:01.39 XrgpF4UIO
>>951>>952
彼氏がモラかどうかなんて、ここの住人には分からないよ
ちょっと遡ればチェックリストの誘導もある
彼氏がモラハラかどうかが重要なら、まずは>>882のチェックリストで自己診断してごらん
>>951
モラハラかどうかは分からないけど、このまま彼の性格に違和感を感じたまま
ズルズルやってくつもりかな？
重要なのはモラハラかどうかではなくく、あなたの気持ち
そして、あなたの違和感は間違っていない
違和感のある自分を信じて大丈夫
954:恋人は名無しさん
12/03/23 01:36:39.28 6uPsvvqC0
>>944
芸人カップルの誕生でつね
割れ鍋に(ryカップルおめ
955:恋人は名無しさん
12/03/23 01:41:14.61 XrgpF4UIO
>>952
>電話すべきだった？
知らんがな(´･ω･`)
956:恋人は名無しさん
12/03/23 07:20:03.78 eyqFdbya0
>>952
カップルの付き合い方に近年もなにもないでしょ
自分と相手の間をどう折り合いつけるかで
957:恋人は名無しさん
12/03/23 08:48:17.91 iQQhNFPV0
新しいスレのテンプレ…のたたき台。
一応作ってみたけど、長くなりすぎた…みんなで削ったり増やしたりしましょう。
-------
言葉や態度で精神的に人を傷つけていく
「モラル・ハラスメント」
それは犯罪にも匹敵する人権侵害
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
そんな被害を受けている被害者言葉による暴力をしている加害者
この見えにくい暴力は、被害者を精神的に殺していきます。
ひどいときには、被害者を自殺に追いやることさえあるのです。
境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
両者は、「コインの表裏の関係」とも言われている。
モラルハラスメント
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
前スレ
モラルハラスメント6
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
関連スレ
【DV】恋人による暴力13【キレる】
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
★★喧嘩について★★ Part28
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
958:2/3
12/03/23 08:49:12.33 iQQhNFPV0
★モラハラも人それぞれです。
あなたがここに来たのは恋人に付き合う上で何らかの違和感を感じていることを自覚しましょう。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃは嫌われます。ネタ・釣りはご遠慮ください。
モラハラについては管轄役所・警察にはプロのアドバイザーがいます。
一度ググってみるのもお勧めします。
■自分の彼がモラハラ？と思った時には聞く前にチェックしてみましょう。
（モラハラはデートDVの一種です。）
デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
●ひとつでも該当する項目があったらデートＤＶではないかと考えてみましょう。
URLﾘﾝｸ(aware.exblog.jp)
959:3/3
12/03/23 08:49:49.16 iQQhNFPV0
★スレでよくあるモラハラ発言★
【単純に悪口・無視】
・頭おかしいんじゃない・馬鹿
・不細工（顔のコンプレックス部分を馬鹿にする 例「鼻が残念」）
・デブ・ブタ（体形に関わらず）
・くだらない話しかしない
・おまえなんかと話したくない
・生きてる価値がない
・異常・基地害・おかしい
【コンプレックスを突く・弱点をついて、脅す】
・別れたらもう彼氏（彼女）なんてできないじゃないの
・（鬱になった人に）どうせ出来ないって言うんでしょ
・実家に話すぞ
・お前の言ってる事は誰にも通用しない
・普通は○○なのにお前は～・常識知らず・わがまま
【結婚をちらつかせる】
・こんなんじゃ俺（私）と結婚なんてできないよ。
【理不尽な要求・叱責】
・野菜の選び方知ってる？（○○も知らないの？）
・お前が悪い。お前が俺をそうさせてる。
・（悪いことが起こると）こうなるのはお前のせい
・髪型、服装、性格を全部彼（彼女）好みに変えるように要求
・俺はいいけどお前は駄目
・お前を相手するのは大変
・他に（お前の）相手を出来るやつはいない
960:恋人は名無しさん
12/03/23 08:58:46.20 iQQhNFPV0
あと、過去ログから共依存症のことも拾ってきた。
>>944と>>951は立派な共依存症だと思うけどね。
「もう一緒にいられないけど、一緒にいたい」みたいな。
6 : 恋人は名無しさん : 2008/12/15(月) 06:40:22 ID:w5b6eR+40 [1/2回発言]
共依存症と、頼りあいの区別について書きます。
共依存症、要は依存症と定義されるのは
・その状態が心身共に健全ではなくなる
・仕事や学業など、日々の生活の営みが困難になる
・依存対象のことが頭から四六時中離れず、常にそのことを考えている
・抑うつ感がある
・依存対象が側にあっても（いても）拭えない不安感、焦燥感がある
・ジレンマに身を置きたがる
だそうです。
最後のジレンマに身を置くとは、「別れたいのに別れられない」とか
「やめたいのにやめたくない」「愛してるのに愛していない」とかです。
依存は多かれ少なかれ誰にでもあるので、それが上のようになって
日々の暮らしが苦しくなってきたらそれは「異常」になるようです。
961:恋人は名無しさん
12/03/23 11:33:28.19 6uPsvvqC0
>>957 乙
私も過去レスから拾って適当にまとめたものがあるんだけど
ちょっと投下してみる
>>957さんのテンプレとだぶる所もあるけど、とりあえずそのまま落とすわ
使えるのがあれば使ってねー
モラルハラスメント
URLﾘﾝｸ(ally.client.jp)
過去のレスからまとめた典型的なモラ男像
・普段は常識人で優しい
・冷静に常識めいたことを言って説き伏せるが、それは全て理屈
・他人sage俺様ageが大好き
・お前のものは俺のもの、俺のものも俺のものなジャイアン気質
・思い通りにするためなら嘘も当たり前、そんな約束なんかしてませんw
・俺はいいけどお前はダメ
・俺の辞書に謝罪は無い(ロミオの時は恥ずかしげも無く謝ります)
・世界の中心は俺様、ルールも俺様
・すぐに責任転嫁、浮気でも何でも他人のせい
つまり、俺様の思い通りにならないと機嫌悪くなっちゃうよw
だから毎日俺様の側でサンドバッグになってね、奴隷になってね、こういうことです。
・典型的モラ男の決めセリフ
キチガイ、クズ、カス、シネ、ブス、馬鹿、ワガママ、お前には価値がない、お前なんか誰も相手にしない、俺様を怒らせるお前が全部悪い、冗談も通じない
・ハーレム期、お前のためを思って言ってやってる、悪気はなかった、
お前を愛してるからこそ、もうやらないし言わない、約束する、信じてくれ
・モラ男との別れ話にロミオメールはつきもの
その時だけはサンドバッグ(所有物)を手放したく無い一心なので、発言力も行動力もハンパない、逃げろ
962:恋人は名無しさん
12/03/23 11:38:07.18 6uPsvvqC0
長過ぎって怒られたw
名言
104 恋人は名無しさん[sage] 2011/05/13(金) 09:31:30.56 ID:Y0Wyuwpg0
暴言と反省を分けて考えるからダメなんだよ。
暴言→反省(愛情) でワンセット。反省まで含めてモラルハラスメントです。
反省の仕方、愛情表現の仕方をよーく見てみ。普通の人とはちょっと違うから。
やたら自己嫌悪しまくったり、ベタベタな表現したり、態度は過剰なのに内容が全然具体的じゃないの。
自分sage相手ageしてるくせに、具体的な事を話し合おうとすると更に自分を責めまくって自殺しそうな雰囲気さえ醸し出したり、
急に不機嫌になって怒り出したりして、その反省(愛情)を黙って受け入れざるを得ない状況にしてくる。
暴言と反省はセットなんだよ。反省中もモラ男による洗脳作戦は続いてるんです。
276 恋人は名無しさん[sage] 2011/07/11(月) 18:52:57.39 ID:bWvYs1sT0
モラハラがなければいい人
私は彼の事が好き
まことに残念ながら、どっちも気のせいですw
モラハラこそが彼の本質だから取り除いたらそれは彼じゃないし、
あなたは彼が好きなんじゃなくて惰性と情と依存心で好きだと思い込んでるだけ。
330 恋人は名無しさん[sage] 2011/07/20(水) 12:13:01.78 ID:ChGn3ju10
モラ男は自分の意思の残っている人間が嫌いです、
自分を優れていると思わせない人間が嫌いです、
自分の思うとおりにボコボコに出来ない人間が嫌いです、
別れようと言うとすがり付いてこない人間が嫌いです
要は一般的な人の普通に持っているものを持っていない人間が好きだということ。
貴方はモラ男に嫌われたわけだから、普通に生きていけるというお墨付きを貰ったようなものだよ。
頑張って前向いて行こう。
変な例えだけど、
靴にこびりついてた生ゴミを洗い流しても、生ゴミに捨てられたわけじゃないし、
ゴミに文句言われる筋合いは無いぞ。綺麗になってよかったと喜ぼうよ。
963:恋人は名無しさん
12/03/23 11:39:34.53 6uPsvvqC0
408 恋人は名無しさん[sage] 2011/07/30(土) 02:35:28.97 ID:S/eqrQOqO
真性モラには考えなどありません。
あるのはモラ自身でも気づいてない心の闇です。
自分の闇と向き合うことができない幼い人間がモラになるからです。
何か「考え」があって貶めた可能性もありますが、
その場合、おそらくモラハラという形態は取らないでしょう。
……闇を見つめすぎるとその闇が自分に入ってくるので注意して下さい。
モラもおそらくは過去にモラを受け続けた人間なのです。
DVをする人間が高確率で暴力家庭で育っているように。
今、自尊心がものすごく低くなっているのだと思います。
人は「自尊心に見合った扱い」を欲するものです。
自分が無価値でつまらない人間だという思いが強いために
安全な環境やあたたかい扱いをされることに違和感があり、
蔑ろな扱いなの方をどこか「自分にふさわしいもの」だと感じているのでは。
元から自分に自信がないのか、モラハラによって自尊心を奪われたのかはわかりませんが、
そういう状態でしたら本当に、褒められることに不快感を覚え、
罵倒されることに安堵を覚えたりするのです。
……この事実の知識が何かの役に立てたらいいのですが。
964:恋人は名無しさん
12/03/23 11:40:24.62 6uPsvvqC0
これで最後、改行削ってます
409 恋人は名無しさん[sage] 2011/07/30(土) 07:17:46.82 ID:BBn6AH//0
貴方は洗脳されてコントロールされていただけです。
モラには特別な人間は居ません。
自分の上の人間か、下の人間かでしか判断できません。
上の人間には普通に接します、下の人間（特に逆らわない人間）には
容赦なく言葉での、態度での暴力を使い、自尊心を奪い、
それが当たり前の環境に洗脳していきます
「お前が特別だからから自分は怒るのだ」
「お前の為を思って言っているんだ」
「お前は駄目な奴だ」
「俺以外の誰もお前を好きにはならない」
そういった洗脳を繰り返して対象を共依存に陥らせます、
そうすると逃げられない、逃げても戻ってくる相手の出来上がりです。
戻ったら更に激しいモラハラの嵐ですよ。
まず、モラハラ関連の書籍を読んで今の状況をもっと知りましょう。
ﾈｯﾄでもサイトでも相談できる所で（出来れば専門家に）相談しましょう。
965:恋人は名無しさん
12/03/23 12:24:03.35 iQQhNFPV0
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
モラルハラスメント
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ally.client.jp)
過去のレスからまとめた典型的なモラ男像
・普段は常識人で優しい
・冷静に常識めいたことを言って説き伏せるが、それは全て理屈
・他人sage俺様ageが大好き
・お前のものは俺のもの、俺のものも俺のものなジャイアン気質
・思い通りにするためなら嘘も当たり前、そんな約束なんかしてませんw
・俺はいいけどお前はダメ
・俺の辞書に謝罪は無い(ロミオの時は恥ずかしげも無く謝ります)
・世界の中心は俺様、ルールも俺様
・すぐに責任転嫁、浮気でも何でも他人のせい
つまり、俺様の思い通りにならないと機嫌悪くなっちゃうよw
だから毎日俺様の側でサンドバッグになってね、奴隷になってね、こういうことです。
・典型的モラ男の決めセリフ
キチガイ、クズ、カス、シネ、ブス、馬鹿、ワガママ、お前には価値がない、お前なんか誰も相手にしない、俺様を怒らせるお前が全部悪い、冗談も通じない
・ハーレム期、お前のためを思って言ってやってる、悪気はなかった、
お前を愛してるからこそ、もうやらないし言わない、約束する、信じてくれ
・モラ男との別れ話にロミオメールはつきもの
その時だけはサンドバッグ(所有物)を手放したく無い一心なので、発言力も行動力もハンパない、逃げろ
966:恋人は名無しさん
12/03/23 12:30:46.14 iQQhNFPV0
■自分の彼がモラハラ？と思った時には聞く前にチェックしてみましょう。
（モラハラはデートDVの一種です。）
デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
☆ひとつでも該当する項目があったらモラハラ（デートＤＶ）ではないかと考えてみましょう。
URLﾘﾝｸ(aware.exblog.jp)
967:恋人は名無しさん
12/03/23 12:31:55.07 iQQhNFPV0
あなたへのアドバイス（過去レス名言より）
・暴言→反省(愛情) でワンセット。反省まで含めてモラルハラスメントです。
反省・愛情表現が極端だったり具体的なことを話そうとすると不機嫌になる。
・「モラハラがなければいい人」「私は彼の事が好き」まことに残念ながら、どっちも気のせいですw
モラハラこそが彼の本質だから取り除いたらそれは彼じゃないし、
あなたは彼が好きなんじゃなくて惰性と情と依存心で好きだと思い込んでるだけ。
・
まとめ切れなかった…orz
968:恋人は名無しさん
12/03/23 12:35:44.24 iQQhNFPV0
あ、ハーレム期じゃなくて、ハネムーン期？
969:恋人は名無しさん
12/03/23 13:01:16.91 6uPsvvqC0
>>968
ごめwハネムーン期ですwww
名言、けっこういい言葉が書かれてると思ったんだけどどう思いますか？
必要ならもうちょっと削ってみる！
970:恋人は名無しさん
12/03/23 14:02:00.08 iQQhNFPV0
>>969
ハーレム期もある意味当たってると思うけどｗ
選ばれているやつ、いいレスだと思った！
でも、テンプレにするなら、全部で３レスくらいかなー、と思った。
が、良い言葉すぎてまとめきれない。…orz
971:920
12/03/23 17:56:23.65 9dAknVY/O
共通の友人が彼に呼び出されて、話をきいてきたそうです。
それで「連絡が絶たれたからどうしようもなくなった」、「話し合いしたいから仲裁お願いしたい」と言われたそうです。で、仲裁は断ったそうで。
決断がなかなかできず、ぐだぐだしてしまいましたが、一区切りになったと思います。
重ね重ね、レスくださった皆様に感謝しています。
972:恋人は名無しさん
12/03/24 07:56:27.89 1E/W5gBQ0
>>971
とりあえず乙！
寂しくなったり、どうしようもない時は、またここに書き込めばいいと思います。
がんばったね。
みなさんの意見をちゃんと聞けて、実行できる強い人だと思った。
973:恋人は名無しさん
12/03/26 01:35:19.72 zMEAzsoSO
早く逃げていい男といい恋愛しよう
974:恋人は名無しさん
12/03/26 09:15:49.96 kIcYtzWRO
>>972
ありがとうございます。強いのかとかはわかりませんが、今は穏やかで幸福感があります。
特に進行中の相談もないので、体験からの考えを少し書きこみたいと思います(スレ違い等あればご指摘願います)。
わたしの場合ですが、洗脳に近い状態になっていてそこに気がつくまでに時間がかかりました。
洗脳状態を解くのに、このスレなどの相談スレ、友人の話、モラハラ体験ブログ、公的機関での相談が効いたと思います。デモデモダッテ状態が強かったので、納得いく言葉に何度もふれて読み返してようやく行動にできた感じでした。
また、わたしに対するモラハラ彼の言葉もあり、人に頼ることに嫌悪感がありました。ですがモラハラからの脱出は一人ではそうそうできるものではなかったです。
相談するにしてももやもやをどう言葉にすれば伝わるのかでとても戸惑いました。
ですが、泣きながらはなしても相談員の方はきいてくださいます、つらいならまとまりなくても頼って良かったんです。
モラハラ受けているのかすらわからないけれど、つらい方に。
つらい、別れたいというあなたの気持ちはきっと確かなものです。
別れたいなら別れたい気持ちを言葉にしてもいいのです。
モラハラかどうかは理由の一つに過ぎなかったです、もう相手といることには耐えられなかった、それだけが事実です。