11/09/30 01:16:16.91 XRRAgUMYO
初めての彼氏がわりとモラで5年間いろいろ努力してきた。
相手を変えようとするんじゃなく、相手のパーソナリティーを受容し悪口とかは受け流す技術も身につけた。
彼とのいい距離を見つけたら共依存的な変な依存心がなくなって、今まで一緒にいすぎた分、一人の時間を作って自立をはかってた。
お互い頑張ってるって思ってた時に好きな人ができたからとふられた。
彼にふられるのは３度目だったけど、他好きは初めてだったし、もう終わりなんだなって思った。
最初はすごく傷ついたしつらかったけど、すっきりした部分もあって、落ち着いたように思ってた時に
今までの悪口の分か、大きな揺り返しがきた。
5年努力して愛していた彼に捨てられたこと、よく考えたらそんな愛する彼に結局大切にされてなかった事実で、自分がとてつもなく価値のない人間としか思えなくなってしまった。
その洗脳もちょっとしたことで解けて価値のある自己は取り戻したんだけど、まだ微妙に洗脳ひきずってる。
捨てられた、じゃなくて解放されたんだ、とは思うんだけど。
彼が最初で最後の人と私の中で決まってたのが崩れたせいかな。
戻りたい！とかいうわけじゃないし、戻ってももう信じる気持ちも愛する気持ちも湧いてこないような気がするんだけどさ。
でもずっと気にしてしまってる。
そして何だかんだで戻ってきそうな気がする。
他好き相手は素敵な人すぎて付き合ってさえもらえるかどうか・・・。
勘違いさせて調子に乗らせたのも結局私なんだなぁ。もう忘れたい。
日本語おかしく書きなぐってしまったすまん。
602:恋人は名無しさん
11/09/30 10:36:42.97 1F7EENy/0
あなた、またそいつが女に振られて「やっぱりお前しか居ない」って縋ってきたらまんまと漬け込まれそうな感じだね
そうなる前に彼と通じるもんはスパッと切るべきだよ
特にモラハラ被害者は。
最初で最後なんてカップルはそう居ないんだから、彼で努力した分素敵な人見つけて幸せになって欲しい限りだけどな
603:恋人は名無しさん
11/10/01 00:28:05.21 p8EI4Mn+0
モラ彼が戻ってきたとしたら、その時こそあなたが本当に彼を吹っ切れるチャンスだ！
今更何言ってんだ、アホか！ってすぱっと振ってやんな！
自分は愛される価値のある人間だって自信を持って
素敵な人と幸せになって。
604:恋人は名無しさん
11/10/03 16:57:03.73 qPRT3MdGO
ここでモラハラかどうかの判断ってしてもらえますかね？
彼の性格が変わってしまい、自分が悪いのか、わからなくてつらいです。
605:恋人は名無しさん
11/10/03 19:50:35.89 3Pb2cUf60
相談どうぞー
606:恋人は名無しさん
11/10/03 23:42:06.78 qPRT3MdGO
ありがとうございます。
>>604です。
簡単に彼の性格挙げていきます。
・付き合う前はかなり優しかった
・ケンカになると暴言を吐く
・言い返すと大声と睨みつけで威嚇する。
・『全部俺が悪いのか』『お前はなにも悪くないのか』『お前は謝る気ないのか』よく言う。
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。
・気に入らないことがあると、イライラを態度で示す。舌打ち大好き。
・彼の怒りをスルーしても、理由を聞いても更に怒る。最終的に『自分がなにしたか考えろ』
・記念日にはプレゼントをくれる。
・すぐ怒る。彼の声が聞こえなかった＝『シカト』で１日中イライラ態度。
聞こえなかったと言っても信じない。『あの距離で聞こえないわけがないだろ！』
・過去の、言った言わないに執着する。
・仕事面ではかなりの自信家。
・思い立ったらそれしか頭になくなり他はどうでもよくなる。
・女はこうあるべきの理想が高い。
・過去の生い立ちを同情してほしいかのように話す。
・小動物や虫などを異常に愛でる。
・『絶対』という言葉が好き。
・私が入院中も、体調よりとにかく早く帰ってきてほしい様子。
・私が離れる寸前、別れたいとなるとすがりつくように謝ってくる。
・メールでの話し合いを嫌う。
グダグダですがいま思い出せる限り書いてみました。
607:恋人は名無しさん
11/10/04 00:26:38.23 hjqT/fhE0
>>606
立派なモラですね
結婚したら最後。ボロボロになるまでやられるよ
＞・私が離れる寸前、別れたいとなるとすがりつくように謝ってくる。
これの意味がよく分からなかった。
608:恋人は名無しさん
11/10/04 02:54:12.05 l59Oi0TuO
606です。
>>607
ありがとうございました。
言葉足らずでごめんなさい。
いま、同棲してるのですが、ケンカになって最終的に私が『実家に帰る』や『別れる』などと言い本気で離れそうになりると、いつも寸前で謝ってくる。
という意味です。
609:恋人は名無しさん
11/10/04 22:10:12.97 /Du6YdMui
>>519
レベル高いね
クズ過ぎるだろwwww
610:恋人は名無しさん
11/10/07 04:45:18.61 k1VGnHhU0
>>519
＞「お前は俺がいないと何もできないくせに」
正論ですやん
611:恋人は名無しさん
11/10/07 10:39:29.07 0QlsSJTuO
>>606の中で、モラハラと関係ない点はありますか？
612:恋人は名無しさん
11/10/07 14:54:16.05 OgmvufpE0
・付き合う前はかなり優しかった
・ケンカになると暴言を吐く
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。
・記念日にはプレゼントをくれる。
・仕事面ではかなりの自信家。
・小動物や虫などを異常に愛でる。
・メールでの話し合いを嫌う。
この辺はモラとは関係ないと思います
613:恋人は名無しさん
11/10/07 16:00:16.52 +7nUfATP0
>612
・付き合う前はかなり優しかった → 外面が良い
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。 → タゲの社会との接点を絶とうとする
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。 → タゲの家族との（ｒｙ
この辺りはモラの特徴っぽいが
614:恋人は名無しさん
11/10/07 16:13:50.50 OgmvufpE0
>>613
あー最後のはそうかも。
一番上のは、まあ程度の差はあれど、たいていそんなもんかな、
みたいに解釈した。
専業主婦のくだりは、籠の中に入れておきたいという意味なのか、
自分の仕事をサポートしてもらいたい、という意味なのかによって
全然変わってくるね
615:恋人は名無しさん
11/10/07 19:35:17.14 Rvj1HrIpO
俺が食わせてやってるっていう優劣をつけたいのもあると思う。
もちろん、彼女がモラにとって何か気に入らないことをした際の暴言にも用いられる。
616:恋人は名無しさん
11/10/10 01:28:21.37 dHJ1al310
彼氏彼女をモラ化させる原因はたいてい相手がボダってこと忘れんなよ
617:恋人は名無しさん
11/10/10 03:39:53.40 dNAj1Io50
>>616
被害者側にも原因が多少なりともあるとは思うけど、
だからって自分の常識を押しつけたり、人の価値観をけなしたりしてもいいってわけじゃないよね。
相手のことを悪く言う前に自分のことも省みてみようね。
「お前が俺を怒らせるのが悪い」はDVの常套句ですよ。
618:恋人は名無しさん
11/10/10 07:11:14.29 zpBGKoMo0
>>616
ボダに限ったことなわけないだろうが
よく知りもしないで決め付けるとか低脳乙
619:恋人は名無しさん
11/10/11 20:00:07.97 B3EfxY+MI
このスレ見た瞬間、これだ！って思ってしまった…
私がどんくさいのもあるけど、舌打ちされたり大きなため息つかれるたび萎縮する
同棲する前に見ときゃよかった…
どなたかモラハラなのかと、相談聞いていただいていいですか？
620:恋人は名無しさん
11/10/11 20:39:48.67 Qsdt5jVm0
チャットではないので、書き込んでおけば誰かが答えを書いてくれます。
621:恋人は名無しさん
11/10/11 23:32:41.25 B3EfxY+MI
>>620
すみません、一応聞いといた方がいいのかと思って
・私がミスをすると舌打ちしたり、ため息を聞こえるようにつく
•落ち込むと すねるな、めんどくさい、うっとおしい、と冷たく当たる
・自分の仕事などで嫌な事があると帰宅しても機嫌が悪く、近付くな話しかけるなと言われる
・過去に私の両親と揉めた事があり、両親の悪口を言う
・過去に差別的発言をされ 未だに忘れられない、など差別、男尊女卑などの発言をよくする
・異性の友人禁止、同性でもすこし難があったら付き合うな、と言われた
・何度も別れ話をしているが、そういった態度に耐えられなくなり 三ヶ月前に別れ話をして一ヶ月ほど距離を置いたが、その間に私の地元までマメに来たり冷たくあしらっても下手から出ていた
•このまま優しくしてくれる？と聞いたら、うん と言ったので信用して同時に彼氏の地元で同棲を始めたら、以前とまったく一緒に逆戻りした
622:恋人は名無しさん
11/10/11 23:48:37.88 B3EfxY+MI
続きです…
•新しくアルバイトを決めるのに手こずり、家の近くで2人でよく行って店（販売業）にダメもとで受けたら採用されたが遅番なのが気に食わないらしい
・自分も夜勤で朝に帰り食事を食べ終えるとすぐゲームをし、私が寝るので少し音量を下げるかヘッドホンをしてほしいと頼むと めんどくさい、俺に何もするなって事か？とキレられる
•アルバイト先に彼氏の友人が働いていて、その人の話や仕事の話をすると、俺の友達の輪に入ってくるな と言われた
・以前、仕事の帰りに変な人につけられ（被害はなかった）一応、警察を呼んだので報告すると だから反対していた、仕事を辞めろ と言われている
•お前が変だから変な人引き寄せんのかな？などと無神経な発言をされた
•その仕事を続ける限りは優しくする気もないし、次に何かあっても俺は同情しないし泣きついてくるな、と言われた
・私が遅番も変えたくないし、仕事は続けたい と伝えるとどこか部屋を借りて出ていくか、実家に帰れと言われた
やはり離れるしかないんですかね…
文章がおかしくて読みづらかったらすみません
長文失礼しました
623:恋人は名無しさん
11/10/12 00:08:27.31 CH0OCAGC0
一刻も早く縁を切ることをお勧めする
まだ同棲でよかった
結婚でもしてようものなら別れるのも大事で心身共に疲弊するよ
私がそうだったから･･･
624:恋人は名無しさん
11/10/12 00:08:28.64 Ry51cnqi0
＞お前が変だから変な人引き寄せんのかな？などと無神経な発言をされた
そっくりそのまま彼氏のことですね
625:恋人は名無しさん
11/10/12 00:51:06.59 2cVuKLQlO
22歳女で、22歳の彼氏と3年目になります。
彼氏と出会う前の元彼との付き合いが長く、別れてからもたまに会う仲でした。別れてからＨしてしまうこともしばしば。
今の彼氏が出来てからは一度も会っていませんが、ひょんなことから別れてからもＨしていたことがバレました。
それからというもの毎日のように不機嫌になり汚い、尻軽女、気違いなどの暴言を吐かれます。
このような私に非がある場合でもモラハラと言って良いのかな？
正直過去のことで私も後悔しているし、毎日毎日責められてつらいです
626:恋人は名無しさん
11/10/12 01:46:48.09 gqmYvpZuI
>>623
やはり、そうですかね…
もう四年になるのですが一度も旅行など遠出した事がないし、色々な友人に会うたび まだ付き合ってんの？
早く別れなよ と低評価です
623さんは結婚されて、別れてしまったのですか？
失礼な質問でしたらすみません> <
>>624
周りにすごく言われるまで、彼氏が常識人で私が間違っているものだと思ってました…
自分は調子に乗りやすいタイプで よく言えばプラス思考なので、お前のために言ってやってる 親の代わりに教育してやってる
と言い続けられて怒られた事を守るように、破らないように と思っているのが馬鹿らしくなってきて…
何か行動していて、彼氏の意図を理解して先行してないと 要領悪い、本当何もできない
と責められもう笑ったりするのが疲れてきました…
627:恋人は名無しさん
11/10/12 02:23:49.10 Ry51cnqi0
>>625
口は悪いけど彼氏は正論だと思う
浮気しておいてよく言うね
628:恋人は名無しさん
11/10/12 02:32:59.94 2cVuKLQlO
>>627
彼と出会う前の話なのですが…＞＜
このことについて反省はしています。
629:恋人は名無しさん
11/10/12 03:59:20.37 4NUV9p1jO
自分を大切にしてよ。
我慢している自分に気がついていないだけなんだから。
お願い。
630:恋人は名無しさん
11/10/12 09:03:30.33 MIf47DIG0
モラ男と付き合ってる時は『自分が変なのかな？』という思考に陥りやすい。
それが積もり積もると何が正しいのかがわからなくなる。
例え別れた後でも。
私はモラ男と別れて4年になるけどたった半年の付き合いでのモラハラがいまだにトラウマになってるよ。
なんとなく、虐待された子どもの心理に近いんじゃないかなと感じる。
だから、おかしいと思ったら出来るだけ早く離れること。
あと、人間性の部分で自分の家族や友達から反対されるような人はやっぱダメなんだよ。
631:恋人は名無しさん
11/10/12 09:37:01.36 PmnURPtv0
舌打ちとため息は、かなりわかりやすいポイント
632:恋人は名無しさん
11/10/12 10:13:42.42 gqmYvpZuI
>>629-631
皆さん、ありがとうございます
もう振り回されないためには、実家に帰って完全に連絡断ちしないと、どうにもならないんですかね？
今、彼の地元で見つけたバイトが楽しいのと 仕事場で期待されているのですぐには辞めづらいです…
だけど、わたしがそのバイトをしている限り彼は冷たくし続ける と宣言されました
ちなみに、私の実家へは一時間半といった中途半端な距離です
最近 悩み過ぎてなかなか寝付けないし
やはり引越して家族、友人とすぐ会える距離から離れたので、心細かったです
ここのレスが励みになっています、ありがとう
633:恋人は名無しさん
11/10/12 12:26:22.92 MIf47DIG0
>>622
＞・私が遅番も変えたくないし、仕事は続けたい と伝えるとどこか部屋を借りて出ていくか、実家に帰れと言われた
って、こんなこと言われてるけど、文見る限りまだ別れていないの？
離れる以前に、まずは別れる決断をして、それを彼に伝えるべきでは。
別れた、っていう既成事実ができたらそれだけでもだいぶ気持ちが軽くなるはず。
断捨離と一緒。
でも話し合いの中で、彼がどんなに下手に出ても、心を強く持って。過去の経験を生かす時だよ。
634:恋人は名無しさん
11/10/12 12:49:57.95 YIz9m3moI
>>633
レスありがとうございます
はい、現時点では別れていません
卑怯というか批判されるかもしれませんが、今 別れると言って家から放りだされたら まとまったお金もないので
お給料の入る来月始めまで耐えようかと思っています
その間に物件を探すなり、身を置ける場所を探そうかと
過去に別れ話を持ち出したら、最初は冷たく連絡断ちしてくるのですが 病むというか もう生きている意味がない、自殺の多い場所に来ている だとか…
その手はもう慣れてしまったので、何ともないですが 下手に出て優しくされても騙されてはいけませんね
アドバイスありがとうございます
635:恋人は名無しさん
11/10/12 13:27:28.07 /z8iSgdr0
>>634
わかっているかもしれないけど、避妊には特に気をつけてね
とりあえずマンスリーでもなんでもいいから、お金が入ったら早めに今の家を出たほうがいいと思う
新しい住所は絶対に相手に教えちゃだめだよ
636:恋人は名無しさん
11/10/12 14:25:52.91 YIz9m3moI
>>635
恥ずかしい話なのですが、同棲してから一方的にレスされているので大丈夫です（笑）
もしそういった雰囲気になっても断ります
スレチかもしれませんが、そういったレスの事でも二年近く悩んでいてずっと不満があったのでもう完全に見切りがつきました
ネット上とはいえ、心配してくださってるのがすごく心の支えになります
637:恋人は名無しさん
11/10/12 19:19:25.29 CH0OCAGC0
>>634
>過去に別れ話を持ち出したら、最初は冷たく連絡断ちしてくるのですが 病むというか もう生きている意味がない、自殺の多い場所に来ている だとか…
出た～！
これってモラの常套句だよね！
あまりにモラの見本みたいな男で爆笑したよ
けど、どんなにしおらしく謝ろうと泣いて死ぬ死ぬ言おうと
絶対に治らないのがモラだから、流されちゃだめだよ
一時の情に流されて人生棒に振るなんてあほらしいよ！
638:恋人は名無しさん
11/10/12 20:12:58.28 gqmYvpZuI
>>637
見本ww笑っちゃいましたw
そうですよね～w
今日も友人と楽しいひと時を過ごして帰ったのに、帰宅するなり嫌な顔をされ お前が部屋に入ってきた瞬間ホコリっぽくなった と言われスーパーため息タイムにうんざりです
早く引っ越したいよ…もう耐えがたい
まだまだやり直せると思ので、人生大事にします！！
639:恋人は名無しさん
11/10/13 04:11:50.39 e0NhRInBO
過去に言われた言葉
｢お前のせいで精神病んだ。知り合いの弁護士に頼んで、莫大な慰謝料を請求してお前とお前の家族の人生終わらせてやる｣
｢自殺の仕方教えるから、勝手に死ねば｣
｢お前の相手してたら、どんな男でもお前を殴るだろうな｣
｢いつも100％お前が悪い｣
｢(元彼の携帯盗み見してﾊﾞﾂｲﾁ発覚した時に)プライバシーの侵害、犯罪者乙｣
キ○ガイとかバカとかクズはしょっちゅう
私がおかしいからここまで言われるんだと思ってたよ
こんな人間だって元彼の友人に教えたいぐらいだ
外面だけは良いんだよね
640:恋人は名無しさん
11/10/20 00:42:54.25 p8BEnGNE0
私と彼は10才ほど年が離れていて、そろそろ結婚も考えています。
彼はとても頭がよく、反対に私は彼と比べると頭が悪いです。
普段はとても優しくて、よくしてくれます。
私が何か質問しても教えてくれますし、「いつでも助けるから」と言ってくれます。
しかしながら、私が頭が悪いせいか、私がなかなか理解できなくて質問していると、
「いいかげんにしろ」「これでもまだ分からない？」「人の時間どれだけ取れば気が済むの？」
「テメェいい加減にしろよ」「俺の時間返せ」
等言われてしまいます。
ケンカをすると、毎回ではないのですが
「バカ女」「クズ」「俺の人生返せ」
等言われました。
ケンカ自体は私にも原因がありましたが、ここまで言われたことがショックで溜まりません。
こうなったあとは、
「言い過ぎた」「ごめん」「もう言わないから」
等言ってくれますし、
いつもはとても優しくてよくしてくれるので、許してしまいます。
ケンカしたとしても、暴言は吐かないでと約束してもらいました。
ですが、またしばらくしないうちに、上記のようなことになってしまいました。
もちろん、怒らせてしまうことやケンカには私も原因がありますが、
暴言のひどさに、ショックを受けてしまいます。
怒らせないようにしているつもりなのですが、どうも彼の気にさわってしまうらしく、
いつ暴言を吐かれてしまうかとビクビクしています。
これはモラハラなのでしょうか？
641:恋人は名無しさん
11/10/20 01:07:20.81 fyb1bhjA0
>>640
あなたは頭が悪いというけどどの程度なの？
あなたの文章を見たら理路整然と説明できてて
頭悪いようには見えないけど
けど
「これでもまだ分からない？」
「人の時間どれだけ取れば気が済むの？」
というような男性との結婚なんて考えている程度には
頭悪いのかもしれないね
冷静に考えてみよう
モラハラかどうかなんて関係ないよ
やめときなよ
642:恋人は名無しさん
11/10/20 01:20:55.10 eZVWJv1Y0
>>640
たとえ相手の頭が悪くても、故意に人を傷つける言葉を言うことはモラハラです。
頭が悪い人には暴言を言ってもいいという常識はない。
ただ、人は間違いをおかすものなので、一度目は大目にみるべき。
しかし、暴言はやめてくれと訴えたにも関わらず、暴言を吐くのを人のせいにして
繰り返しているのであれば、今後も改善される期待が持てないので、別れたほうが懸命かと。
643:恋人は名無しさん
11/10/20 13:21:05.05 0+pp7dCsO
モラ彼にふられて少し経つけど、嫌なことばかり思い出しつつも当時のつらさなんて忘れ始めて戻りたくなってる。
しかも彼が付き合ってた頃と打って変わって優しくて、すごい気遣ってくる。←これは空しくもつらいんだけど
これは解放されたんだ、空虚感はつらいけどもう戻らないって思ってた私はどこに・・・
とりあえずこのスレを1から読み返してくる。
644:恋人は名無しさん
11/10/20 16:50:08.72 k3VYFpwx0
>>643
目を覚ませー！！
私もまだ執着が残ってるけど、振られてから友達に話聞いて貰ったり恋愛教授本読んだりして立ち直りを図ってるよ。
過去を思い出しながら上記をしてたら、馬鹿にされてたなあと悔しさが勝ってきた。
あ、こんな勉強をする機会をくれてありがとうと言う感謝はしてるけど。
次は幸せになってやる！一緒に頑張ろうね！
645:恋人は名無しさん
11/10/21 00:24:07.28 210IblavO
>>644
ありがとう、必死で目を覚ますわ。
出会いはないけど掃除とか料理とか仕事とか、日常生活をきちんとしていこうと思う。
一人にも慣れないとね・・・
一緒に頑張ろうね！
646:恋人は名無しさん
11/10/22 13:34:20.56 DBtua9lU0
あの時こんなこと言われたなー…と
むかつくことばっかり思い出す
考え事してて気づいたらそっち方向に執着してるのがしんどい
647:恋人は名無しさん
11/10/22 16:21:38.21 OLZHXAnx0
>>645 とりあえず、モラ彼と連絡を取れる状況は止めとこう。
連絡も取らず、合わずが一番。
648:恋人は名無しさん
11/10/24 04:41:51.08 nbH+EWWQ0
本当、一時の感情でモラ男に騙されちゃ駄目。
DVモラ男と別れてしばらく死ぬ死ぬ詐欺＆ストーカーされたけど今は優しい彼氏ができて幸せ。
モラ男との付き合いがいかに異常だったかよく分かるよ
649:恋人は名無しさん
11/10/25 15:18:27.10 w5hxPYkc0
>>449 >>467です。
色々親身に相談にのってもらいアドバイスして頂いたのに
報告遅くなりごめんなさい。
8月19日にアドバイス頂いた通り
お別れのメールをし別れたと自分の中では思っていたんですが
やはり気持ちが残るままのさよならメールでつらかったので
久々に友達に会い、話を聞いてもらいに友達の家へ行ったんですが
21時半頃彼からの鬼電で、
友達と話し合った結果電話をでたんです。
電話を出るなり第一声が「どこ？」だったので
正直に友達の家だと伝えると「待ってるから今すぐ帰ってこい」とのことで、
彼は私の実家へきて家にいるかを確かめに来ていたんです。
そして「別れていると思っていないから」「帰ってくるまで帰らない」
等言われたので、
母についてきてもらう連絡をつけ、
０時に実家へ帰り時間になると彼が着ました。
650:恋人は名無しさん
11/10/25 15:35:15.32 w5hxPYkc0
母が家の中から見守っていてくれたこともあり、
5分くらいはなしさよならをし別れたすぐに電話があり、
「お母さんにも迷惑掛けたから謝った方がいいよね？」と言われたので、
「うん」と伝え再度彼が戻ってきて、
母と話そうとしたところ母が父も呼び、
私の両親、彼、私の4人で玄関口で対面となりました。
謝るだけかと思いきや今までのこと等を色々話しだし信じられない理由等、
彼は親に説明をしだし、
最終的には両親が「信じられないなら別れること」と言い4人での話し合いが終わり、
その後2人で話し合い付き合っていく方向でとなったんです。
そして次の日にも散々電話で話し合い、
今までの付き合いに戻って行ったんですが、
生理の予定日をすぎても生理が来ず、
結果妊娠していたことが判明しそのことを告げると、
「俺の子じゃないんじゃない？」と言われたので、
本当にこの人といたらダメなんだと確信し電話ごしに別れを伝えたんですが、
泣きだし、俺は変わる等言われ、
今までの1時間に1回の写メも家電からのワンギリもしなくていいからとのことだったので、
馬鹿な私は可能性を信じて付き合っていくと決めてしまいました。
651:恋人は名無しさん
11/10/25 15:39:27.11 a41zSodP0
一言言うぞ？もしさガキ作ってたならさ体験談言うけどさ大好きなお母さんが暴言言われて泣く顔なんか何より辛いはよ別れろ！
652:恋人は名無しさん
11/10/25 15:43:48.43 10XrDWAU0
親もヘタレ杉…
父親でそのザマかい
653:恋人は名無しさん
11/10/25 15:53:14.07 w5hxPYkc0
ですがそれから手術の日を迎えるまで毎日のように
「やっぱりおれの子じゃない気がするごめん」等散々言われ続けましたが、
別れず手術の日を迎え、
診察後に○日～○日が危険日だったみたいと伝えると凄く不機嫌そうな顔をしだしたので、
そんなに疑うなら先生に自ら聞いてきて!!と言うと、
私が点滴をしている中彼は先生に聞いてくると本当に先生の元へ去って行きました。
そして手術後帰り道、「やっぱりごめん本当に俺の子じゃない気がするから、
携帯の発着信履歴をもらって確認させてほしい」と言われ、
自分でも本当にこんなバカな要望にこたえてはいけないと分かりながらも、
潔白をわかってほしかったし、
二度と疑われたくなかったので、
過去半年分の履歴を窓口で取り寄せる手配をし後日彼に見せることになったんです。
ですが結果的にお休みメールを時間以降に電話をしてたから、
「遊びに行ってたんだろ」等散々言われ信じてもらえあないままで、
中絶費用半額を支払えと言われ、言い合っていても終わらないので、
本当に遊びに行っていないことも伝え半額支払い付き合い続けてきました。
その後また番号も変えささられ、
メモリも消され、全てを失う形となりました。
654:恋人は名無しさん
11/10/25 16:08:06.33 zBvi5YzOO
あなたが馬鹿
655:恋人は名無しさん
11/10/25 16:18:59.02 g4KWSptS0
される側にも少なからず…の典型だ
特に子供の流れはありえない
あなたのご両親は一体何してるの？
そんなくずな彼氏に何も言わないあたり、なんだか違和感。
656:恋人は名無しさん
11/10/25 16:19:21.61 w5hxPYkc0
ですがそれから約1カ月後疑われることは少なくなったものの、
何かにつけて文句を言われ，
彼の仕事が終わるまで1時間に1回の連絡はアラームをセットしていたものの、
残業で彼の仕事が終わるのが1時だったりすると、
きちんと写メ、ワンギリをしていても、
彼からの電話がかかってきて電話にすぐに出られなかったら、
「なんでこっちは仕事をしているのに起きてられなかったんだ、
明日はデートなのによく時間も決める前から寝てられるね、
寝る連絡はなんでないんだ」等言われ、
そんなことが2週間続いた先週末に
「仕事が終わるのも待てない女はこの先が思いやられる」
「お前のその性格が無理」と振られました。
657:恋人は名無しさん
11/10/25 16:20:17.36 w5hxPYkc0
こんな結果になってもそれでも好きで、思い出が美化され、離れられずで、
とりあえず彼に発着信履歴の詳細だけは返してと伝えるとないとの事だったので
彼のお父さんへ事情を話すと、
「ないと言っているのでどうしようもない。もう一度携帯会社から送ってもらえばいい。
こんな探偵ごっこはもう終わりにして、
うちのぜがれがそのような履歴を取らせたのは悪いと思うので、そこは息子の父として謝るが、
うちの大の大人の息子にそこまでさせなければいけないような行動をしていたあなたも悪いんではないか」
と言われ、
気持ちが残るままですがこの結果でよかったんだとは思ってはいます。
ですが
今まで散々してきて分かってもらえなかったことや、
彼の要望にこたえてきたこと、
そのようなことを思うと悔しくて仕方ないですし、
頭の中ではこれでよかったんだと理解できていても、
どうしても諦めがつきません。
自分でも重症だと自覚しているし本当に周りのアドバイスを聞かなかった結果なので、
自業自得だと思ってます。
ですが、
まだ未練があり苦しいので、
厳しい意見で全然構わないので断ち切る手段、
この馬鹿さ加減に発言お願いします。
本当に自分勝手で皆さまからのアドバイスを頂いたにも関わらず、
こんな報告をしなけれないけなくなりごめんなさい。
最後に長文乱分でごめんなさい。
658:恋人は名無しさん
11/10/25 16:29:09.64 w5hxPYkc0
>>651
別れました。
辛かった時のことをはなしてくれてまでの経験からのアドバイス
ありがとうございます。
>>652
親のことだけは悪くいわれたくないです。
せっかくレスして下さったのにこのような意見ごめんなさい。
>>654
私がバカなのも周りの意見やアドバイスを聞かなかった結果なので、
自業自得なのも理解しております。
>>655
中絶の件は親が悲しむと思い言っておりませんし、
一生言わないつもりです。
659:恋人は名無しさん
11/10/25 16:36:15.73 g4KWSptS0
あなたの親を悪く言ったつもりはなかったんだけど。
誤解させたみたいだから、もう一回聞くけど、あなたのご両親は妊娠に対して、彼に何も言わなかったの？
なんだか色々可哀想。甘い。
660:恋人は名無しさん
11/10/25 16:43:18.46 g4KWSptS0
あーご両親には黙ってたのか
彼は最悪だけど、あなたも大概だよ
色々と認識が甘いってか、あなたすごく子供だよね
一回あなたもカウンセリング受けた方がいいよ。
661:恋人は名無しさん
11/10/25 16:55:05.46 w5hxPYkc0
>>659-660
ごめんなさい。
ご丁寧に度々本当にありがとうございます。
やっぱりそうですよね。
自分でも自分の性格はおかしいと最近思いはじめてはいて、
自分が犠牲になるのは構わないし我慢の限界まで我慢してそれでもだめなら
みたいなところがあるのでこのような形になってしまったんだと思います。
もっと自分を大切にして、
自分の周りが自分の為を思ってアドﾊﾞｲｽでしくれている気持ちも考えて、
周りのことも大事に出来ていたらと思います。
ボーダーというのの特徴に当てはまる部分も多いので、
本当に一度カウンセリングを受けてみたいともいます。
お忙しい中有難うございました。
662:恋人は名無しさん
11/10/25 17:00:08.08 wVtuKotdO
相談です
彼と何度も別れと復縁を繰り返してきました。
私が彼の言葉や態度に精神的に疲れて別れを告げると、彼は仕事で忙しいなど言い出して、別れるのはいつでも出来るだろう、でも今は俺が忙しいからどうせ疎遠になるし、落ち着いてからまたその話をしよう、となります
そして私が心身共に復活すると、見計らったように彼の仕事が落ち着いて、彼も穏やかで優しい態度に。
そして何事もなかったかのように付き合うようになりしばらくすると、また酷い言葉や態度の彼に戻ってしまいます
でももう今度こそ本気で別れたいのです。
以下のどちらの方法が彼に｢あれ？復縁は今度は無理かも？｣と思ってもらえますか？
１・彼から携帯に連絡来ても、反応もしないし、会いに来られても居留守等を使い、私が彼との接触の機会をなくしているのを彼自身に気づかせる
２・彼から連絡くるたびにハッキリ｢あなたとは今度はもう付き合う気はない｣と、私から反応を返し続ける(会うのではなく短文のメールのみで)
663:662
11/10/25 17:05:25.39 wVtuKotdO
相談者がいるのに割り込みすみません
彼から、仕事が落ち着いたから会おう、とメールが入っていたので焦ってしまいました
私の仕事は、火曜日は４時台で終わるのは彼には知られています
664:恋人は名無しさん
11/10/25 17:12:59.82 g4KWSptS0
焦らなくていいよ、落ち着いてスルーでおk
私はもうあなたに金輪際会うつもりはありません。
さようなら。
で着拒
他から接触してきても毅然な態度貫き、スルースキルを身につけるべし。
665:恋人は名無しさん
11/10/25 17:19:56.54 wVtuKotdO
わかりました
アドバイスの通りにしてみます
いきなり書き込んですみませんでした
666:恋人は名無しさん
11/10/27 01:37:54.31 EwSEj4qMO
>>601、>>643です
さすがに２ヶ月も経ったらだいぶ執着が薄れてきた。
戻るべきではないって分かってるし、ついにアドレス消したよ。
付き合ってる間も何回も消したな･･･無視期がつらすぎて。
まぁ電話番号覚えてしまってるんだけど、気分はだいぶ違う。
彼は私の人生には必要がないって思えるようになってきた。
結局彼の行動は「俺の人生に必要ない」っていう意志表示だと思ってる。
そんな人にすがってても体調悪くなるだけだー
「つらい時はいつでも連絡して」とか言ったくせに、私がちょっとした犯罪被害に遭って、一番つらい時には見事にスルー
体調が上向いてきててよかったわ、何とか色々処理とか手続きとかしてる。
こんな時だからこそ、いかに彼が私を落として上げて落としてきたか、いかに彼が必要ないか思い知ったと思う。
しかしモラハラスレや日記読み返したりして発奮しようとしてるけど、
自分の中からその時のつらさなんてものは抜け落ちて、そういうことをされた事実(空虚)だけが残ってる感じ。
何だか逆に戻ってしまうリスク高い気がする。
でも確実に前には進んでるから頑張る！
667:恋人は名無しさん
11/10/28 15:09:31.77 ZZrFGv0fO
まるでもう一人の私を見てるみたい。
一定の距離を置いて平穏な生活が続くと、彼にされたモラハラを忘れて、戻りたくなってしまう衝動にかられる。
せっかく解放されたのに自分からモラハラ地獄に舞い戻ってどうするの、って何度もブレーキかける。
玄関先にモラハラされた証の小物をわざと置いて抑止力にした。
他の人にはただの置物なんだけど、私には屈辱と怒りが込み上げる記憶の小物。
寂しさから彼の家に向かおうと靴を履くときに、それで我に返る事が出来る。
668:恋人は名無しさん
11/10/30 21:17:47.52 TTvj0N0+0
なんか…モラハラとかDVって壮絶な付き合いだな…。世の中には色んな
カップルがいるんだろうが、これはちょっと想像の斜め上を行く感じだ。
669:恋人は名無しさん
11/10/31 05:11:31.33 1pq1uCZnO
気が付いたら彼と別れてから10年が経ってた
今思えば実際に殴られたことはなかったのに、あの高圧的な態度や怒鳴り声だけで
いつ殺されるんだろうと毎日恐怖に震えてた
どこにいてもトイレだけが唯一一人で安心出来る場所だった
あれから何度か彼氏を作ったけど上手くいかない
気が付くとあの彼が言っていたのと同じ事で私は相手に腹を立ててる
良い悪いのどちらにも解釈出来る言葉を使われると冗談であっても許せない、あなたは汚い人間だと蔑んでしまう
彼が何を言っていたのか、今は分かる気さえする
例えほんの少しでも恋人に傷付けられたくない、攻撃されたくない、信用したい期待したい、利用されたくない、馬鹿をみたくない
そんな気持ちの中できっと相手は誰でもいいんだとふと気付いて、
今度は恋人を大事に出来ない自分に絶望して、相手のせいにする
それでも最高の理解者が恋人であったなら冗談でなく相手の為に死ねるなんて本気で思ってて、
最高の安らぎをくれる奇跡の相手を求めるのを止められない
なんだか子宮に帰りたい気持ちに似ている気がする
でも私は女だからなのか帰りたいとは思わないし、
あの彼以上に必要としてくれる人を探してるだけなのかも知れない
いつになったら断ち切れるのか、たったの1年半が私の10年を奪っていったことしか分からない
670:恋人は名無しさん
11/10/31 12:46:19.39 RoEtas4u0
カウンセリングいけよ
671:恋人は名無しさん
11/11/02 02:30:48.38 vJiC2p7r0
>>669
自分に酔いすぎだろ
672:恋人は名無しさん
11/11/02 04:44:09.40 Itcat5XEO
モラ彼に鏡見て出直せ不細工キモい近づくな屑など外見について悪口たくさん言われます。不細工な私にどうして付き合ってと言ってきたのだろうと感じます。お前が俺をイライラさせたからだと言われ謝っても返事しなくても暴言吐かれます。顔が嫌になったんですかね？
673:恋人は名無しさん
11/11/02 06:21:03.36 8oHe1kvOO
私も彼から、怒鳴られる、キモい、汚い、臭い、近寄るな、〇〇したら別れるとか言われてた。私のやりたいことすべて否定。
私が買い物に行っても、何を買ったかしつこく聞いて、お金を使ったことに説教。私からお金を借りてるくせに貧乏人と言う。
この前｢今すぐ別れてやるよ。結婚もしないし｣と言い返したら、大人しくなった。
674:恋人は名無しさん
11/11/02 07:54:00.98 ONzOn8q5O
お前はダメだクズだ頭がおかしいと罵られ続けたのが離れなくて、
友達が「寒いよね」と言っただけでも、外での待ち合わせを決めたのは友達なのに無責任な事を言うなと怒りが込み上げてくる
私への文句に聞こえてしまってどうして欲しいんだと責め立てたくなる
やっと別れたのにモラハラへの怒りが消えてないんだと思う
どうしよう友達は悪くないって分かってるのに心が煮え繰り返ってるときがある
675:恋人は名無しさん
11/11/02 09:18:28.01 CLnsVOG40
>>674
カウンセリング
676:恋人は名無しさん
11/11/05 00:14:52.85 MAzula2z0
私への悪口は一切なかったけど、
何気ない会話で一人で勝手に怒ってこっちにも謝らせる、
彼からの相談に対し考えながらちゃんと聞いてるのに、適当に流し聞きするなと怒る
超遠距離でなかなか会えないせいかいろいろ嘘をつかれていて、相手の逮捕で洗脳が解けました
677:恋人は名無しさん
11/11/06 15:34:00.42 E0QIRESV0
>>676
逮捕？一体何が？
なんか別のサイトで病的に嫉妬深いとか病的に相手を束縛したいって
掲示板を見るとモラハラの言動は出ていなくていつかそうなるだろう
なぁって連中がたくさんいるな。
何だろう、結局モラハラとかDVの類って根本には相手への嫉妬や束縛
があるのか？そうだとしたら歪みに歪んだ究極の愛情とも言えなくも
ないけど…。
678:恋人は名無しさん
11/11/07 16:13:16.50 u030/elV0
>677
相手への愛情じゃなくて自己愛だよ
679:恋人は名無しさん
11/11/14 13:33:28.26 PQUlRY+dO
携帯から失礼します。
モラハラ気味の彼に別れを告げ、すっきり別れることができました。
自分の言ったことが相手に悪く取られる→相手が怒る
これが一時期続いたため、
物事の受け取り方が違う
価値観が合わない、という理由で別れました。
ここの書き込みを見ては、勇気付けられました。本当にありがとうございます。
自分のことや周りの否定を聞かされることが無くなると思うと、本当に嬉しいです。
憑き物が落ちた様にすっきりしてます。
ただ、楽しかった時のことを思い出すと、辛くなりますが…
モラハラから抜け出した方、どのような心持ちで過ごしていますか？
書き込みを見ていると、何年経ってもモラハラの後遺症に悩まされている方がいるようなので…
680:恋人は名無しさん
11/11/20 01:17:44.35 WM9HIrpo0
モラ男との同棲から逃げ出して４ヶ月目です。やっと洗脳は溶けてきたものの、同棲中になった
拒食症はなおりそうもないです。。
拒食になった理由ですが、モラ男がもの凄く大食いで毎日給食のおばちゃんかよ！ってぐらい
の量の食事を作っても足りず苦労しました。
で、自分が食べるのに夢中で私の分まで食べちゃったり。
お腹がすくと機嫌が悪くなってあたるのでいつもお腹を満たしてあげなくちゃいけませんでした。
お陰で食事自体が生理的に受け付けなくなってしまいました。
今でも奴のブタのような食事風景を思い出すだけでも発狂しそう。
気持ち悪くて気持ち悪くて。
拒食症というと太りたくないのが原因というのがメジャーなせいか
周囲にもなかなか食べない理由を理解してもらえませんていうかなんとかしたい。
食べたくない訳じゃないんだ。ブタ野郎を思い出すから嫌なんだ。
食べ物なんてこの世からなくなってしまえばいいのにと思うこのごろ。
681:恋人は名無しさん
11/11/20 02:47:43.07 Wol1rZJBO
>>679
内面
モラと別れる→人間不信→自分自身がしっかりしようとした反動で
他人にまで同じ事を求めてしまう→人間不信→人の言葉に敏感になる→
人間不信→爆発→人間不信→延々とループ
表面
モラと別れる→全てを忘れるために毎日活動的になる→
しっかりしなきゃと資格・検定など猛勉強してスキルアップに燃える→
日々向上心→(一人なら)毎日楽しい→小さな事でも、人に優しくされると感激
わけわからんね。
無我夢中で今を生きているよ。
682:恋人は名無しさん
11/11/20 22:30:05.40 CLQwmskiO
>>681
>>679です。わかりやすくありがとうございます。
内面の方は、付き合っている最中からそのループでした…
・他人にまで同じ事を求めてしまう
・人の言葉に敏感になる
この症状、本当によくわかります。むしろ、付き合ってる時にこの症状を自覚して、彼はモラハラなんだ、とよりはっきり認識しました。
普通の人ならわけわからないだろう話が、とてもよくわかります。
人の優しさが沁みますよね。
人間不信に陥りそうにもなります。でも、悪意がある人もいれば、優しい人もいることがわかるようになったんだと、なんとか前向きにがんばります。
683:恋人は名無しさん
11/11/24 13:21:07.28 mX/fAUuv0
長文の相談失礼します。
>>269のｕｒｌを読んでいて、
お前のせいでこれだけ怒っているという態度や口をきかない・無視するという所が彼に当てはまります。
たいていケンカをして逆ギレされて上のような状況になります。
なんとか話し合おうと歩み寄って聞いてみると、話す必要がないから何年もこの態度を続けるつもりだった、自分に悪いところは一切なくお前が悪い、ということを言われます。
謝っても受け入れないこともあり、睨まれたり会話をしようとしません。
これってモラハラなのでしょうか？
ちなみに結婚を前提に同棲していて来年２月に入籍予定、私２７、彼３７です。
同棲始めて３ヶ月目で、割りと最近モラハラなのでは？と疑い始め共通の友人などには相談していません。
684:恋人は名無しさん
11/11/24 14:15:26.83 R5LDIfFLO
>>683
性格に疑いをもってしまったら結婚するべきではないよ
多分あなたの勘が正しいと思うし、彼がモラハラに該当しなくても
自分が悪い時に謝罪が出来ない、人のせいにする&責任転嫁する人が
マトモな性格を持ってる人だとは思えないな。
モラハラ被害者によくある話だけど
｢私が我慢すれば…｣｢私が悪いのかもしれない…｣｢○○さえすれば彼も考え直すかも｣
と考えるのだけは禁物。
１番始めの勘が大切、喧嘩の度に胸に残るモヤモヤ感を忘れないで下さい。
何度も喧嘩やってく内に上記の考えに刷り込みされますから。
入籍前に同棲→不信点が見つかってよかったんじゃないかな。
685:恋人は名無しさん
11/11/24 23:39:57.04 mX/fAUuv0
>>684
レスありがとうございます。
自分の勘を信じて、家族に相談して結婚を白紙に戻したいと思います。
ちっとも自分が大切にされてると感じられないし、彼にも不信感を持っていること、そのままでは結婚できないことを話してみようと思います。
確かに私も自分が悪いのか？と思い始めていたところだったので>>684さんのおかげで目が覚めました。
本当にありがとうございます。
686:恋人は名無しさん
11/11/25 01:34:44.18 gA1WD9GKO
>>685
自分を大切にしてくれる相手が一番だよね。
喧嘩、別れの決まり文句、口先だけの｢お前の為を思って言ってやってる｣にも気をつけてね。
相手のことを考えて行動できる、思いやりのある人は、
決して上記の言い回しはしないから。
また、白紙に戻す(別れを臭わす)と言葉の圧力をかけたり
周りの人を巻き込もうとしたり、一方では弱気な態度
(｢性格直すから｣｢お前の為を思って｣｢俺と別れたってお前は何も出来ない｣
｢俺は変わらない、変わるのはお前の方だ｣｢お前を世界一愛し理解してるのは俺｣
｢お前の為なら俺は変わる！｣)などを見せたりと
支離滅裂になる人もモラには多いので注意。
別れを切り出す時は、きちんと逃げる準備をしてからが良いと思う。
自分の気持ちや彼との付き合い方、将来を考え直すきっかけだと思って
幸せになる道を見付けて下さい。
687:恋人は名無しさん
11/12/06 04:36:49.70 SenEOp160
日頃の不満が爆発して喧嘩した際に「嫌なことがあったら我慢せずに言う」ことを約束しました。
それ以降、細かい部分は我慢するにしろ、イラッと来た時や傷つくような言葉を言われた時はその場で言うようにしてきました。
その場で言うようにしたら、今度は「いちいち揚げ足を取るな」と怒ってきます。
最近は急に怒り始めるので怒りの沸点がさっぱりわかりません。
「その言葉は傷つくからやめて」と言った時は何も言ってこないのに、
後日「○○って言われると傷つくからやめて～」と私の声真似をしながら電話をかけてきて、
傷つくからやめてって言ったよね？とちょっと怒ると彼氏が急に怒りはじめます。
「どっちが傷ついてると思ってるんだ」「いい加減にしろ」みたいな感じで。
私の声真似をして、喧嘩した時の私を再現するようなことや「お前はバカだからな～」とも言ってくるのですが、
どれも冗談交じりで言ってくるので本気ではないと思っています。（「似てない！」と言った感じで返答しています）
怒った時には「精神的におかしい」「自意識過剰」「バカ」みたいな感じでとにかく罵声を浴びせてきます。
いつも喧嘩する時には私の意見は一切聞かず、一方的に怒ってくるばかり。
こっちが意見を言っていると割り込んできて、同じことをさらに罵声。
「自分が優位に立ちたいだけ」「俺の意見は一切聞いていない」「俺を怒らせたいだけ」みたいな事を言ってきます。
下手なことを言うと余計怒らせると思って、静かに考えをまとめている間も罵声され続け話の論点がずれる。
彼氏が静かになった頃に答えを言うと「その答えは逃げている」「論点がずれてる」と言われ怒られる。
最終的に腑に落ちないけどこちらが謝罪して喧嘩は終わってます。
688:恋人は名無しさん
11/12/06 04:37:56.26 SenEOp160
続きです。
私は元々メンヘラ体質な部分があるのですが、なるべく「自分はそうじゃない！普通！」と思って彼氏と付き合ってきました。
彼氏を困らせようと思うことはあるのですが、我慢して一切困らせるような行為（かまってちゃん）はしていないと思ってます。
でも、喧嘩してる時に「自分が優位に立ちたい」「自分の意見が正しい」と私が思っているのも事実です。
悪いと分かっていてもなかなかその場で謝れません。
ネットでモラハラについて調べていた時に、自分が無意識のうちに発した言葉で彼氏が傷ついてるのかと思いました。
そのせいで、彼氏が私に罵声を浴びせてきているのではないかとも考えています。
でも、彼氏を下に見下すような事は一度も言ったことがありません。
喧嘩してない時は、普段通り優しい彼氏です（先ほど書いた通り冗談交じりでバカにしてくることはよくあります）
喧嘩の後の彼氏は異常に優しいし、たまに謝ってきます（言いすぎた等）
私自身に、モラハラ気質はあるのでしょうか。
また、彼がモラハラかどうかもいまいち分かりません。
689:恋人は名無しさん
11/12/06 10:48:35.96 di8Q6TeR0
>>688 相手を罵倒して、自尊心を砕いて、一人では物を考えられないようにして
思うまま自分の支配下でコントロールして置こうとするのがモラハラです。
貴方が上位から彼を思うとおりにしたいと思い、彼の自尊心をズタズタにし、
尊厳を奪い取ってふみつけにし、精神的にコントロールしているのならモラハラだとは思いますが、
そうではないようにお見受けしますが…。
精神的レベルの低い彼氏に気の済むまで罵られているだけ、お互いに思いやり無く
幼児以下、程度の低い罵り喧嘩をしているだけだと思います。
彼はモラハラ予備軍かもしれませんが、貴方が負けてない以上まだモラハラとまではいえないかなと。
ただ、貴方も腑に落ちない、納得のいかないことをその場を収める為に謝るのは辞めましょう。
喧嘩の原因を冷静に、話し合って、お互いが譲歩して解決してください。
話し合えないのは問題の解決になりません。
＞喧嘩してない時は、普段通り優しい彼氏です（先ほど書いた通り冗談交じりでバカにしてくることはよくあります）
＞喧嘩の後の彼氏は異常に優しいし、たまに謝ってきます（言いすぎた等）
喧嘩をしていない時、問題が終わった後に普通なのは当たり前です。
問題があったとき、喧嘩をしている時が彼の本性です、よく見極めて、
時には別れる等、冷静に判断してください。
駄目男に何時までもすがりつくのは辞めましょう、
そういった態度が（こいつは俺と絶対別れられない等）相手に舐められて
モラハラに高じる可能性もあります。
690:恋人は名無しさん
11/12/06 15:53:13.19 SenEOp160
>>689
改めて考えると、自分の気持ちを分かってほしくて「優位に立ちたい」と思っているだけな気がします。
彼氏はモラハラというよりは精神レベルが低いんですね。
一度落ち着いてから（1日後）話をしたりするのですが、こちらの考えを話していると彼氏が途中で割り込んできます。
割り込んできて一方的に罵倒され続け、彼氏は聞く耳持たずの喧嘩が何度もありました。
こちらが折れるのは良くないと思うのですが、話し合いをしてくれないので困ってます。
私が一方的に好意（依存）を示しているので、彼氏は私からは別れを切り出さないと思っていそうです。
自分の言う事は何でも聞いてくれる人が好みだと言っていました（私はたまに反抗するのが気に食わないそうです）
喧嘩した時に「別れるか決めて」と言われるので、今回は「別れる」という事にします。
ありがとうございました。
691:恋人は名無しさん
11/12/13 22:51:08.27 CFI6pj+uO
元彼がモラ男だった。
モラ男と付き合ってるとやっぱりみんな、自分が悪いのではと錯覚するんですね。
今は凄く素敵な彼がいて、何も不満もないし、凄く幸せなのに、
なぜかモラ男から罵倒浴びた日々の事を頻繁に思い出し、その度に悔しさ？復讐心？みたいな感情がでてくる。
692:恋人は名無しさん
11/12/14 02:42:02.68 oHDnn25t0
元彼がモラ。
ふられて３ヶ月半だけど、また美化期に入った。
つらい思い出に囚われ自分に価値がないと思い込むのも、そんなことでさえ今となっては…と美化するのも、かなりつらい。
脱価値化も美化もせず穏やかに受容したいのに難しい。
693:恋人は名無しさん
11/12/14 23:37:47.24 XJEf87NqO
モラ男のスイッチ入ったらエスカレートするね。外見の悪口もすごい。
694:恋人は名無しさん
11/12/16 01:49:44.07 o9xe6Q4zO
>>693
外見の悪口ってモラによくあることなんだ
元カレ(と呼びたくもないが)もそうだったな、常に他人の悪口ばかり言ってた
うっわｗブサイクｗｗよく生きてられるなｗｗｗ とか
何度か続いて注意したけど｢俺様は本当のことを言ったまでｷﾘｯ｣
｢お前は一人で生きていけないどうしようもない人間のくせに
この俺様に注意するのか。俺様は社会に認められた人間｣
以下、俺様とはの自慢話と私の人間否定が続いたのでアッサリ別れたわ
なんであんなやつと付き合ったんだか。
人生の汚点だわ。
695:恋人は名無しさん
11/12/16 12:03:50.70 7LfT65/yO
>>692
わかります。こちらから別れて１ヶ月で、美化期に入っています。時間が経つほど嫌な部分が曖昧になって、ついつい連絡を取りたくなります。必死に我慢していますが…
彼の行動がモラハラなのか、悩んでいた日々すら懐かしい。別れた時はあんなにスッキリしていたのに。
696:恋人は名無しさん
11/12/17 21:02:09.87 T1gA+shO0
モラルハラスメントとか
何かいっぱい言葉あるけど、一体なんなの？
697:恋人は名無しさん
11/12/17 21:02:27.98 T1gA+shO0
サイコパスとか
698:恋人は名無しさん
11/12/19 11:39:16.25 iowoiv290
モラっぽい人に口説かれかけて逃げた。
一緒にいると本当に不快なの。
距離のとり方がおかしくてずかずか踏み込んできて。
被害にあってるっぽい他の人に警告したけど
「彼は私の大切な人です！」って怒られた。
傍から見る限りでは大切にされているようには見えなかったよ。
699:恋人は名無しさん
11/12/20 02:35:29.97 2LugkYyV0
彼はモラハラでしょうか？
私に、
「俺に捨てられたらもうお前は誰とも付き合えない」
「整形でもしたら？そしたらもうちょっと自信がついて性格もマシになるだろう」
「俺ほどの男と付き合ってるんだから、お前が我慢して当たり前」
又、私が猫を可愛がるのが気に入らないらしく、
私が飼っていた猫を山に捨てろと言い出し、
捨てないと、毎日毎日、「猫の毛がついた女となんか会えるか。
捨てるまで会わない、あんな害虫のようなけだもの、地球上から消えればいい。
クリスマスも正月も、猫がいるならお前の家には行かないし、俺の家にも来るな」
と言いだしました。
700:恋人は名無しさん
11/12/20 04:42:49.73 8yaGaemU0
違います
701:恋人は名無しさん
11/12/20 06:04:33.24 HAmw9/Vg0
>>699
良い彼氏じゃん。猫も彼氏も大事にしてね。
702:恋人は名無しさん
11/12/20 11:00:50.07 /AwUqJcgO
>>699
付き合ってて楽しい？
自分でもちっとも大事にされずに、奴隷扱いなのわかるでしょ
さっさと別れな
703:恋人は名無しさん
11/12/20 12:20:18.02 TiqFTGpJ0
>>699
一目見ただけの私でも捨てるべきは彼氏と分かる。
「俺に捨てられたら～」なんだからこっちから捨ててやれ。
704:恋人は名無しさん
11/12/20 12:23:11.66 VYv0dpJC0
>>699
モラハラとか以前に、何故付き合ってるの？
705:699
11/12/20 13:28:12.05 2LugkYyV0
>>702>>703>>704
私以外の人には、挨拶とかもちゃんとできるし、
空気も読める人だから。
私がよっぽどだめなのかと。
だから、我慢してました。
706:恋人は名無しさん
11/12/20 14:11:11.48 2X0vtOnDO
>>705
ブス、整形しろ、大切な命ある猫を捨てろとまで言われても、
｢自分が悪いから…我慢出来る、だって彼は他人に挨拶が出来る
素晴らしい人間だもん｣と思うなら一緒にいればいい
問題は彼がモラハラか？他人に挨拶が出来る人間かってことより
あなたは彼と居て｢大切｣にされている、｢幸せ｣、｢不安｣はないか
と自分自身で考えるべきことなのよ
ここで質問して彼がモラハラか、モラハラじゃないかで何か変わる？
そんなことより、全てはあなたの気持ち次第と言いたい。
707:恋人は名無しさん
11/12/20 16:17:26.80 zZuuK6iFi
ここでは都合の良い部分だけオーバーに書いてるんだよ。
女はそうだよね。
708:恋人は名無しさん
11/12/20 17:38:59.07 mDjRYau8O
>>705
モラハラ男は外面だけはいいのが特徴
709:705
11/12/20 18:53:48.45 k/iCRG3cO
>>707
オーバーじゃないですよ。
お前が馬鹿だから、人生経験豊富な俺(バツ２)が
教えてやっているんだ感謝しろ、
が口癖。
710:恋人は名無しさん
11/12/20 22:40:34.75 hb06l14/0
もう答えは出したんでしょ？
ここで背中を押されて、自身でよく考えて行動して解決だね！
711:705
11/12/20 23:00:17.72 2LugkYyV0
ありがとうございます。
みなさんに背中を押していただいて、
やっと決心がつきました。
彼はいつも、「早くこんなやつとおさらばしたい」
と私に言っていましたし、言うとおりにできて彼も満足だと思います。
最後に聞いてください。
彼は一年前から無職になり、私の家でずっと寝ていたのです。
彼は合鍵を持っていましたので、いつでも好きなところへ行けたのに、
ほとんど外へ出ず引きこもりでした。
一度、別れ話になった時に、「お前がいて欲しいと言うからいたくもないのにいた。
お前が俺を軟禁した。」と言った時にはびっくりしました。
もう二度と、彼と会うこともないと思います。
712:恋人は名無しさん
11/12/21 00:03:41.50 RK6WI/Ft0
来年は良い年になる
713:恋人は名無しさん
11/12/21 00:08:52.63 Y8VF0EGp0
>>711
別れる決心が付いて何より
今後は男に合い鍵とか渡しちゃ駄目だよ
くれぐれも安易に流されて、駄メンズ製造器にならないよう気を付けて
714:恋人は名無しさん
11/12/21 02:57:18.10 RIW4SF0XO
>>711
愛猫たんと逃げてー
別れる時のポイントはスレを遡ればヒントがたくさんあるから参考にしてね
彼は切羽詰まると、ロミオのような言葉であなたを引き止めるだろうけど
くれぐれも同情と我慢だけはしちゃだめよ
715:699
11/12/21 07:16:02.24 Vmzd8vPoO
このスレ大変参考になりました。
同じ気持ちの人がいたんだなぁって。
ありがとうございました。
716:恋人は名無しさん
11/12/23 04:39:43.64 iU9PNEBoO
別板でちょっと話題なってたから元彼を思い出したので書いてみる。
元彼は本物の人格障害なんだと思う。
表見は好青年、実業家、義理堅く他人想い、気配り見配り完璧な人間。
パンドラの箱の中身は嘘嘘嘘、嘘八百！
他人が俺様に合わせるもの、思い通りにならなければ蹴落とす。
他人批判自分上げ、私批判自分上げ
底辺のお前にはこの俺様しかいないよ、俺様が矯正してやるから
言うこと聞けと、毎回毎回毎回会話の度に洗脳してきた基地害男。
こいつの洗脳力はプロ級(書いて馬鹿らしくなるけどorz)
友人や共通の知人、贔屓にしてた飲食店、私の周りの人間が
｢私子は話しを聞かない、昔と変わったと言っている｣と元彼。
｢お前の友達はお前に対していい顔してない｣｢お前の愚痴を言っていた｣
こう言われてるからお前の性格直せ、とか
こう言われてるけど本当に友達なの？とか、そんな態度されてる関係いらなくね？とか
私子を想って伝えてる俺様、という形で言われ続けてきた。
矛盾を感じる時もあったけど、それはそれは巧妙に伝えてくるもんだから
私も相手に不信感を感じ、当時疎遠になった人は多かった。
元彼と別れて、再び当時の人間たちと関わるようになって気付いたんだけど
その言葉全部が嘘だったんだよね。
717:恋人は名無しさん
11/12/23 04:40:22.52 iU9PNEBoO
誰か(第三者)の言葉として私に伝え、自分の思い通りにさせるってやつ。
周りを疎遠にさせて、孤立して逃げ場なくし、俺様しかいないよって状況にしたり
そんな私に、お前には誰もいないだろ？俺様の言うことをきかないせいだよ
お前は馬鹿なんだから俺に従っとけばいいんだって感じでね。
実際馬鹿だから信じたし、洗脳されたんだけどねｗ
こいつと別れても、簡単に洗脳は解けなくて
他人を疑う癖がついてしまった。
別れた理由は元彼の浮気。
浮気も仕事のひとつであり、そうさせた馬鹿で言うこときかない
お前に原因がある、別れないでいてあげた俺様に感謝しろ
と言われたから目が覚めた。
男性不振になったけど別れた今は自由で幸せだ。
みんなも幸せになれ！
718:恋人は名無しさん
11/12/23 17:07:40.49 HvMH7LHe0
先日ここでモラルハラスメントという言葉を知り、自分の彼氏がかなりモラ男の素質があることに気づきました。
そして今日別れを告げられました。
今までも何かあるたびに別れようと言われてましたが、今回は本気そうです。
色んなことを犠牲にしていたので、自由と平穏な心を取り戻せるし、これで良いはずなのに…まだ気持ちがあるのでやっぱり悲しみのほうが大きくなってしまいます。
自分を大事にするべきなんだから、これで良いんだと言い聞かせるほど辛くなるんです。
みなさんのように早く目を覚ましたいです。
719:恋人は名無しさん
11/12/24 04:45:46.81 QMlpVftOO
以下の恋人に引いた瞬間のスレでここを教えて頂きました。
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
>>209 >>216が私です。
内容貼るとマルチになるので控えます。
このスレをいちから読んで彼がモラハラかもと思う部分と
ここまで酷くはないから違うのかも…と思い判断できません。
日常的に見下される発言はなくたまにです。
デリカシーのない人なので、毒舌キャラでお調子者なのかもしれません。
モラハラって難しいですね。
720:恋人は名無しさん
11/12/27 14:19:38.45 lJs2oAbJO
２年付き合ったモラ男(＋性的DV)の元を去るところです。
何度か『出ていけ(同棲しています)』『死ね』と言うくせに結局引き止められる、というのが何回かありましてもう疲れました。
私の家庭がちょっと複雑で、私と父は日本人、母と弟は隣の国の人です。(両親が離婚して私と弟は別々に暮らしています)
北朝鮮が韓国本土に爆撃した時に
「北朝鮮と韓国が戦争になったらお前の弟も徴兵されるんだろ？さっさと徴兵されて戦死すればいいのにな」と言われました。
他にもチクチクと言われることもありましたし、少し性的なDVもありました。
昨日彼に「出ていくな」と泣きながら言われてちょっと決心が鈍りそうになりましたが、将来のことを考えるとやっぱり脱出するしかないと自分を奮い立たせて準備しています。
同棲中も私はアパートを借りていたのでちゃんと脱出先はあります。
興奮しながら＋自分を奮い立たせる為に書き込んでいますので文章が上手くまとまらず申し訳ありません。
脱出が上手く行ったらまた報告しようと思います。
721:恋人は名無しさん
11/12/27 15:31:52.25 u9pPxvfWO
>>720
よく決断したね。あなたの決断は間違っていないと信じて突き進め！
722:恋人は名無しさん
11/12/29 02:27:13.49 g2hoRutq0
自分の話じゃなくて悪いのだけれど、相談です。
モラハラ男と付き合っている友達の洗脳を解くにはどうしたらいいんだろうか。
友彼は典型的なパチンカスで、優先順位が第三者から見ても パチンコ＞＞＞＞＞彼女。
付き合って3年で、そのことについて言い合いを何回もしているらしいが最終的には友達の方が言いくるめられるらしい。
友彼の言い分があまりにもひどすぎるので、その話を聞くたびにそんな男とは別れた方がいいと言うのですが
私が友彼のおかしさ（駄目さ？）を説明すればする程、友達は友彼のことをかばってしまうようです。
（でも良い所もある、優しい時は優しい、など）
このままでは彼女が洗脳されたまま最悪結婚までしてしまいそうで心配です。
友彼のことを悪く言わない以外の方法で、第三者が上手く説明するにはどうしたらいいのでしょうか。
723:恋人は名無しさん
11/12/29 02:29:19.34 g2hoRutq0
最後の文を間違えました。
友彼のことを悪く言う以外の方法で、です。
724:恋人は名無しさん
11/12/29 02:33:16.25 7cgeW3cq0
>>722
駄目んず好きは何度失敗しても懲りないし
寧ろ、欠点がてんこ盛りの男じゃないと恋愛の充実感を味わえなくて物足りないとか思ってそうだから
幾ら周囲が理屈を重ねて説いても通じないとは思うよ
なので、彼がパチンコ第一であることが認められない程度の愛情しかなくて愚痴るなら
その程度の覚悟の軽い恋愛とかするべきではないと言っておけば？
というか、今の情報だけだと単なる駄目んず話ってだけで、どこもモラハラじゃない印象は受けるね
725:恋人は名無しさん
11/12/29 03:56:15.36 g2hoRutq0
>>724
私も単に彼が駄目人間なだけだと思っていたのですが、1年ほど前から友達が
「まあ私も悪いとこあるし、駄目駄目だし・・・」というようなことを言い始めたんです。
元々そんな性格の子ではなかったので心配になり先日詳しく聞いてみたところ、喧嘩での彼の言い分がモラハラチックで・・・
パチンコでお金がないからと言って約束をドタキャンしたことを怒る→学生なんだから事前に予定なんて立てられない。お前は束縛しすぎな駄目人間
喧嘩して彼女が彼の胸を押す→すぐ暴力を奮う。お前は子供ができても怒る時に暴力を奮う駄目人間
会う約束をしていたのに連絡が来ないから彼を待って、無視したことを怒る→待っている方が悪い。お前は会えないことを察することもできない駄目人間
というように論点をすり替えて責めているようで、彼女はそれを間に受けるようになっていっているみたいなんです。
そんな男と別れた方がいい、と私が強く言っていたのが逆効果になっていたらどうしようと思ってしまい相談しにきました。
既に自分に自信が無くなっている友達が自分で洗脳に気付くことができるのでしょうか・・・
726:恋人は名無しさん
11/12/29 04:53:39.73 7cgeW3cq0
>>725
>喧嘩して彼女が彼の胸を押す
とりあえず、喧嘩で手を出すのはよくないね
まぁ、単に相手のことを好きすぎて屁理屈に言い返せない状態になってるから
よっぽど酷い実害のある行為でもされないと目覚めないとは思うよ
何だかモラハラ被害者って言うより、パチンカスと付き合う頭の弱い子状態っぽいけれど
ある意味、理屈を超越している分だけモラハラ被害者より厄介な部分があるかもしれないね
というか、その子のご家族はその状態を知らないの？
次からは、他に共同で戦ってくれる仲間を捜して一緒に説得を頑張ってみたら？
727:恋人は名無しさん
11/12/29 11:40:20.33 uruJkT+8O
>>725
友人として変わっていく彼女を見るともどかしいと思うけど…
こればかりは本人が どうにかしたい と思わない限り
どうしようもないと思うな
私なら、モラハラのチェックリストや資料、このスレを見せるとかするかな
彼女にも思い当たる事例がたくさんあるから 目覚める可能性も高い
でも世話焼き過ぎると、デモデモダッテな姿見てイライラするかもしれないし
変に依存されたり、面倒なことに巻き込まれる可能性もあるから
あなたも気をつけてね。
728:恋人は名無しさん
11/12/29 14:31:29.11 g2hoRutq0
>>726,727
なるほど！ここを見せるのは手っ取り早いですね。
でも彼女は2chに免疫がないので、モラハラについて書かれたサイト等を見せたいと思います。
もう既に彼の愚痴を言いながらもデモデモダッテな友達に少しイライラし始めているので、サイトを見せた後は見守ることにします。
それでも駄目で事態が悪化するようなら彼女のお姉さんに相談してみます。結婚だけは食い止めたいです・・・
友達と、ここにいる皆さんが早く普通の恋愛ができますように。
ありがとうございました。
729:恋人は名無しさん
11/12/31 04:18:45.76 6ftqoU4FO
>>725の友達、私みたいだ。やっぱりおかしいんだよなー。
私も周りにも家族にも色々言われたけど結局別れられないまま10年経った。
自分でも変だおかしいって分かってる。
でも、彼と別れてこれから一生ひとりで生きていくのかと思うと、その方が不安で我慢してしまう。
幸せだなーなんてもう何年も感じてないや。毎日嫌な思いしてるけど、それでもひとりぼっちじゃないから…。
730:恋人は名無しさん
11/12/31 23:32:37.69 o/grWarbO
>>729
家族や友人がいるんでしょ
一人ぼっちじゃないじゃん
731:恋人は名無しさん
12/01/05 23:13:32.73 ceARrSd0O
モラハラ受けてる人って自分にも非がある人多くない？
732:恋人は名無しさん
12/01/06 00:31:05.33 Y0cm0YXFO
モラハラ男って、20過ぎても付き合ったり別れたりを繰り返してたりしませんか？1ヶ月とか3ヶ月単位で。
モラハラなのか口が悪いのか見極めにくいんですが、
・すぐに、別れる？と聞いてくる
・死ねといっておいて、怒ると冗談だ、精神が弱いと言う
・試すような事を言って嘘だとごまかす。
・釣った魚に餌をやらないタイプ
・機嫌が悪い時に、バカ！死ね！と言ってくる
私の父親は自己愛で典型的なモラハラ。父親に似た人を好きになりやすいというのでもしかしたらと…
733:恋人は名無しさん
12/01/06 05:37:10.74 Y7zNP4ndO
>>732
多分モラハラなんだろうけど、重要なのは彼がモラハラかどうかより
あなたの気持ち次第だと(ry
冗談でもなんでも、交際相手に死ねと暴言吐く男のどこがいいんだよ。
何でもかんでも許しちゃいかん。謝ればいいってもんじゃない。
彼は謝るどころか言い訳して開き直って更にあなたを傷つけてる。
育った環境の影響から、普通の境界線が分からなくなってるのかもしれんが。
でもあなたの人生、これで終わりじゃないんだから、もっと我が儘になれ。
嫌な事は嫌、ダメなことはダメと基準ルールを作らねば
何度も何度も同じ事を繰り返すだけになる。
まずはそこからだ。
文頭の｢モラハラ｣かどうかって事より、されて嫌な事は嫌と思える基準
全ては自分次第。自分を磨くつもりで頑張れ。
734:恋人は名無しさん
12/01/06 09:03:20.44 Bwrq9LzIO
>>732
モラハラでなくても別れた方がいいよ
後々面倒なことになりそう
735:恋人は名無しさん
12/01/06 15:39:48.94 xm5O3eb9O
モラハラか
彼女から新居決める時にあった
お前の言うことは信用できない、子犬が怯えて吠えるみたい、常識がない、○○歳のくせに頼りない
元彼に会いにいくけどお前には止める権利はない、式だけして別れる、式の時だけ笑顔でいてやる、元彼に会われるのが嫌なのはお前が精神的に弱いだけだ、家を買わないと買うまで別居する、子供は別居して作る、賃貸なんて恥ずかしい、家を買わないと私の思う生活ができない
ってのを言われたな
彼女は病気で働けないし医療費の問題もあるから買うのは待ってくれって言ったんだがな
婚約破棄になった
俺は精神的おかしくなった体重10キロ減ったしインポになったお
俺は精神的に弱いか？
736:恋人は名無しさん
12/01/06 16:32:00.49 Y0cm0YXFO
>>733
>>734
ありがとう。普通の感覚が麻痺してるのは友人に相談してみて気付いた。父親がおかしいと気付けたのも最近
元喪なので、もう彼以外に見つかる気がしなくて、まだ別れる決心がつきません…
737:恋人は名無しさん
12/01/06 18:08:09.09 Et+2lKxl0
>>736
恋愛しないと人生じゃないみたいな偏った考えはさっさと捨てるべきだよ
人格障害の人間に振り回されて生きるのが楽しいなら別だけれど
恋人が居ないと寂しい程度の認識でしがみついても何も良い事なんてないから
寧ろ、今後訪れるかもしれない新しい健全な出会いが遠退いているだけだと気付いた方がいいね
738:恋人は名無しさん
12/01/06 19:06:50.51 iuTWYJF90
何年もモラ男に振り回されて傷つけられて、それでもすがりついてきた。
何人も同時に浮気してポイ捨てしてを繰り返し続けるモラ男を見ても、色々利用されても離れられなかった。
けどさっき初めてモラ男に(軽くだけど)暴力振るわれて一気に目が覚めた。
もう無理だこの人おかしい、自分の欲しか見てない、私のことなんか微塵も想ってないって気づいた。
相手は絶対に私は離れないと思い込んでるけど絶対離れる。もう気持ち悪い。
長々とごめん。決意表明カキコです。
何されるか分からないから上手く逃げたい。
739:恋人は名無しさん
12/01/06 22:28:42.62 Y7zNP4ndO
>>736
｢一人｣が寂しいというちっぽけな考えに捕われるな
切り開くも閉じこもるも、全てはあなた次第。
決断も行動も一人でしか出来ないこと、誰かに頼って生きることを辞めな
自分の足で立って自分の足で歩けば、楽しみが見つかるはず
私もそうやって生きてる
小さな事に怯える日々が、小さな事に喜べる幸せな日々となった
>>738
GJ
振り返らず前を見て突き進め
740:恋人は名無しさん
12/01/07 00:46:49.02 c8PJgl/t0
半年前以上前に別れたモラ男っぽい奴から連絡きた・・・。
付き合ってる時は相手のコロコロ変わる態度と言動に振り回されて、暴言も言われて、
当時はめっちゃ傷ついたはずなのに、今はもう全然思い出せない・・・。
久しぶりに電話で話したけど、別人！？っていうくらい優しくなってたー。
自分の記憶の思い違いだったかな・・・。
741:恋人は名無しさん
12/01/08 01:23:03.35 pxXR93lXO
>>736
自分かと思った
742:恋人は名無しさん
12/01/09 13:30:09.87 /bc9fqoBO
>>736
私も元喪だから気持ちはよくわかるけど、これからいくらでも良い人に出会えるよ
その彼氏だけが男じゃないんだから
743:恋人は名無しさん
12/01/13 15:38:52.62 njfi/jOCO
モラハラ男って車の運転荒くないですか？
渋滞も全て｢お前のせい！謝れ！イライラさせるな！｣って言われます。
744:恋人は名無しさん
12/01/13 16:39:07.27 ehWAWRgk0
運転はモラに限らずその人の本性が出る
そいつとは距離置いた方がいい
745:恋人は名無しさん
12/01/13 17:43:17.14 +6Gbk5XFO
精神病もしくは本人じゃないと思われ
746:恋人は名無しさん
12/01/14 04:05:22.28 GgTFIK5P0
昨日やっとモラハラな彼と別れられることになりました。 たまたま遅いお正月休み＋有給休暇でお互い実家に帰省中のため、電話での別れ話でした。
付き合って6年、そのうち同棲が3年。 モラハラに気付いたのは同棲してからです。辛くて何度も別れようとしたけど、なかなか上手くいかなかった。
それが昨日、やっと夢にまでみたスムーズな別れ話ができて嬉しいはずなのに、今日になったらやっぱりやり直したいと彼に電話したい自分がいて、頭がおかしくなりそうです。
彼が酷いこと言ったり、すぐにキレたりするのは私のせいだから、私が努力すればもしかしたら優しい彼になってくれるかな… とかありもしないことなのに、本気で考えてしまう。
747:恋人は名無しさん
12/01/14 04:19:58.67 t6hWlwOAO
>>746
>彼が酷いこと言ったり、すぐにキレたりするのは私のせいだから、私が努力すればもしかしたら優しい彼になってくれるかな…
うん>>746だけが我慢して、モラな彼の全てを受け入れれば万事解決^^
我慢すればクソな男でも、一緒に居てくれるみたいだし幸せなんじゃない？
748:恋人は名無しさん
12/01/14 04:39:04.05 GgTFIK5P0
続きです。
付き合って6年ですが、彼のことを好きになり、セフレ扱いされながらくっついたり離れたりした時期も入れれば実施9年以上の付き合いです…
結婚するしないの話し合いをこじらせて、別れ話までいったのですが、当然モラハラ男との結婚なんて幸せな自分を想像できなかったので、別れるなら今しかないと思いました。
だけど、別れてみたら、優しい時のことや楽しかったことばかり思い出されてしまいまたやり直したい気持ちでいっぱいになり、いや、目を覚まさなければ！ 別れたことは正しかったんだ、と正気に戻る、というのをずっと繰り返しています。
私は今年40歳になるので、今さら他の人と恋愛、結婚、出産、とか無理だと思うし、だったら彼と結婚したほうが… とか、無謀なことを考えてしまう。
別れたい、別れたい、と思っていた時は誰とも結婚しなくていい、と諦めていたはずなのに…
自分でも頭がおかしいと思う。
でも戻りたい気持ちをどうしたらいいのかわかりません。
749:恋人は名無しさん
12/01/14 04:58:23.23 GgTFIK5P0
>>747
ですよね…
自分でも何でこんな考えになるのかわからないんです。
750:恋人は名無しさん
12/01/14 12:37:10.08 4Ki6fSyUO
>>748
自分の状況を変えられるのは自分だけだよ。
もっと自分を大切に。
周りの人も、あなたが前向きなら支えてくれるよ。
寂しさに負けないで。
抜け出せば一人でいても毎日が楽しくなるから。
751:恋人は名無しさん
12/01/14 13:13:03.45 t6hWlwOAO
>>748
>私は今年40歳になるので、今さら他の人と恋愛、結婚、出産、とか無理だと思うし、だったら彼と結婚したほうが… とか、無謀なことを考えてしまう。
40歳で人生諦めてどうすんの
まあ40歳にもなれば諦めないといけない、切り捨てないといけないものも
たくさんあるでしょうけど、あなたにとってそれは何？
グダグダで9年付き合ってきた男と、今さら結婚とか考えてるのが
客観的にバカバカしく見えるわ
今まで何してたの？自分の意志で交際してきたんでしょ
女として、いざ崖っぷちに立たされたら、彼に捨てられるのが怖いって…
今まで自分に都合のいい生き方をしてきてるんだら、愚痴なんか吐くべきじゃない
でも、まだ手遅れじゃない
40の独身はゴマンといるし、自分の人生を楽しんで輝いて生きてる人も多い
その人たちも女としての苦悩はあったはずだけど、みんなイキイキしているよ
もし、彼と生きる道があなたにとってのベストだったとしても
｢結婚｣という常識を、一度真っ白にして考え直してほしい
この先子供を作る予定がないなら尚更
あなたたちに｢結婚｣という縛りをつけるメリットが、見えないから。
先はまだまだ長い
断捨離ブームに乗って、あなたもあなたの周りもキレイさっぱり
小綺麗にしたら？
752:恋人は名無しさん
12/01/15 10:16:13.69 7p9c+SCJ0
>>750 >>751
一語一句、身に染みました。
自分の弱さはわかっているつもりでしたが、色々なことから逃げたり甘えがあったのは自業自得です。
10年前の自分はどんなだったか、と思い起こしてみたら 今の自分が改めて本当に情けなくなり、こんなことしていてどうする、と強く思いました。
引っ越しなどの時間がなく、どうしようもない状況で、母に初めて相談しました。
今まであったことを少しだけ話し、彼との同棲と付き合いを解消すること、とりあえず荷物を実家に送りたい旨を言ってみたら賛成してくれました。
私も彼も現在有給休暇でそれぞれの実家に帰省中で、彼が帰ってくるまであと数日しかありませんが、それより先に帰り、鉢合わせする前に自分の荷物を運び出してきます。
実は遠い海外に住んでいるので実家との行ったり来たりは簡単ではないのですが…
40歳だし…と悩んでいるより、人生の折り返し地点、小さくてもいいから幸せを見つけられるように、これから楽しい毎日を過ごしていけるように、頑張って全て清算してきます。
厳しくも暖かいお言葉に励まされました。 有難うございました。
753:恋人は名無しさん
12/01/15 11:52:17.71 uOYC97x/O
>>752
行動早くてビックリしたｗ
でも伝わってよかった
この際、趣味と仕事に浸りまくって、内面から輝いてる女性になって下さい。
あと、自分のためにする家事と料理の楽しさを実感してくださいｗ
754:恋人は名無しさん
12/01/15 15:02:53.94 7p9c+SCJ0
>>753
本当は怖くて怖くて仕方ありません。
今、明日帰る用意をしているけど、手の震えが何故か止まらない。何が怖いのかは自分でもわかりません。
ただ、今まで沢山別れようとしても上手く別れられなくて、でも『あの時に別れていれば… 』って何度も何度も、何年も何年も後悔してきました。 だから、今回こそは後悔したくないんです。
あとは、母が理解してくれたのが大きいです。
自分のためにする家事や料理… この数年考えたこともありませんでしたｗ
食に対する価値観が違いすぎる人だったので毎日が苦痛でした… 全てが終わったら、何か美味しいものでも食べたいです。
そういえば、今回彼との別れ話をする気になったひとつのきっかけなんですが、この前自首したオウムの平田容疑者に彼が似ていたからです。顔が、と言うより目が同じだった。前に市橋容疑者が捕まった時も彼の目に似ている… と思いました。
今さらですが、優しい人の目ではないですよね…。
755:恋人は名無しさん
12/01/15 23:56:44.50 KAwuLFsW0
>>754
うちのモラ夫も平田容疑者に似ているよｗｗ
モラハラの加害者と離れれば離れるほど、自分は楽になっていくよ。
最初は色々ときついかもしれないけれど、絶対、大丈夫。
モラハラ夫と別居して１０か月だけど、精神的にも元気になったし、
何より不安感が全然違う。モラハラって、本当に怖いんだよ。だから踏ん張ってほしい。
その先には幸せしかないから。
その彼に頼るのは楽なんだろうけど、自分を取り戻した時の喜びは、もう言葉にできないくらいだよ。
大丈夫！
756:恋人は名無しさん
12/01/16 18:00:25.81 hBEVT7S90
モラハラ男（私にも原因はあるかも）にフラれた！！
でも好きだったからショック・・・orz
757:恋人は名無しさん
12/01/16 18:14:12.07 hBEVT7S90
モラハラ男はプライドが高いから、復縁しようなんて思わないですかね？
私も共依存だと思いますorz
758:恋人は名無しさん
12/01/17 04:58:33.54 S569RtG90
元彼がモラハラで最後はフラれて終わったけれど、数ヶ月後に復縁を迫られたよ。
でもヨリは戻さない方が良いんじゃないかな。
付き合っていた毎日は美化されて良い思い出ばかり残りがちだけど、冷静になって考えると、その何十倍も辛い思いをしていた事に気づく。
今新しい彼がいるんだけど、ただ幸せなだけじゃなく一緒にいてお互いプラスになる部分が多いし、あの時復縁しなくて本当に良かったと思う。
759:恋人は名無しさん
12/01/17 09:34:17.68 ve9vdvBDO
早い段階でモラだと気付ければいいんですけどね…
760:恋人は名無しさん
12/01/17 12:35:44.20 FJfvKhsp0
>>758
そうですかー・・
貴重なお話ありがとうございます。
761:恋人は名無しさん
12/01/17 13:08:44.41 DdVezEWl0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
762:恋人は名無しさん
12/01/17 14:46:22.21 7R2M7KjJ0
ここ見て彼と別れる決心しました。
彼は自信家なSなのだと思ってたけど軽めのモラハラだったみたい。
彼は私をブスとは言わないけど「それを否定はしない」と言う言い方をする。
俺様は最高にかっこよくて、その俺様が付き合ってやってる、幸運だろ？
自営の俺様ってすげー。ただのOLなんて誰でもできるよなー。
私がいくら容姿や中身を磨いたり仕事頑張っても
全否定されるのに疲れました。
怒鳴ったり暴力はなかったのでまだマシな部類ですね。
763:恋人は名無しさん
12/01/17 15:34:13.76 ve9vdvBDO
別れるの大変そうだけど頑張って！
764:恋人は名無しさん
12/01/17 16:36:10.67 NbATGKlNO
モラハラ傾向のある元恋人と、良い友人になれた人とかいるんでしょうか？
お互い未練が全くなくなれば可能なのかな？
私は自分から振ったくせに、美化期真っ最中だから今は無理です。
しかし向こうは友達でいたい、と言ってくる…誕生日にもめちゃめちゃ優しいメールが来て、結局いつも元彼のことを考えてしまっている自分がいます…
早く前を向かなきゃなぁ。
765:恋人は名無しさん
12/01/17 16:45:37.45 xIIUsFYC0
>>764
別れた後に来るモラハラからのロミオメールは罠だから要注意
ここで負けたら泥沼のエンドレスだよ、頑張って
766:恋人は名無しさん
12/01/17 17:13:42.14 ve9vdvBDO
お互い未練がなくなれば友達は可能かと
767:恋人は名無しさん
12/01/19 20:04:48.28 UR6XwrMtO
難しいねえ
768:恋人は名無しさん
12/01/20 15:37:03.30 UKRr/uGyO
モラハラ男性って
奴隷扱も性行為も出来ない｢友達｣はいらないって思ってそう
769:恋人は名無しさん
12/01/22 14:51:25.58 qtLQFGSgi
モラハラとまでは行かないのかもしれないのですが、彼と居ると辛いです。
・容姿をけなされる
・頭が悪いと言われる
・彼が年上なのでお金をよく出してくれるが、私が何か反抗すると「こんなに尽くしてるのに文句言うな」と言われる
（お金を出させてくれない。）
私の好きなお菓子を買い置きしてくれたり、優しいし大事にしてもらっているとは思うんです。
でも彼は、私に対して奢ったり、お金さえ出していれば、私に対して何を言っても良いと思っているのではないかという印象を受けます。
でも私は別に奢ってもらわなくても良いんです。
好きって言葉とか、態度だけで良いのに、何で彼と居るとこうなるんだろう。
私は贅沢なんでしょうか？
乱文すみません。
770:769
12/01/22 20:25:25.45 OSCMUhrq0
あとは、すぐに別れを匂わせられるので言いたいことが中々話せない状況です。
771:恋人は名無しさん
12/01/22 20:36:03.66 vjU1CfWk0
【韓流】日本制作番組を見ると不快という理由で韓国は地上波を開放しないのに…片山議員「韓流コンテンツ急増」を国会で追及
片山氏によると、自民党の議員連盟でも、
「輸入ばっかりで輸出は全然ない。しかも韓国はいつまでたっても地上波を日本に開放しない。
しかもその理由が、『韓国人が日本制作番組を見ると不快感を覚えるからだ』というもの。
その状況で、我が国の地上波ではまったく制限がない」
といった疑問の声があがっているという。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
772:恋人は名無しさん
12/01/24 05:57:19.76 gcmNzbs8O
>>769
彼は貴女の意思を尊重してないし、あなたをけなして傷つけている
貴女から自尊心と自由を奪って思い通りに操りたいだけのように思える
話し合って改善しそうにないなら別れるべき
773:恋人は名無しさん
12/01/24 20:41:21.14 Oz7lnJ3vO
別れたいのに別れられない。
一緒に暮らしてるから毎日毎日彼のモラハラに振り回される。
最近じゃけなされたり罵倒されたりして涙すら出てくる。
でもいざ別れようとしたら今までの楽しかった思い出とか今までもらったプレゼントとかいろんなこと思い出しちゃって別れられない。
早く彼を嫌いになってこの家から出ていけますように…。
774:恋人は名無しさん
12/01/24 21:41:54.91 EcACvJNO0
>>769
どうみてもモラハラです、本当にありがとうござ(ry
修行じゃないんだ、つらいなら別れて次いけー！
775:769
12/01/24 21:48:53.38 L/wcacvP0
>>772
レスありがとうございます。
本当にその通りだと思います…。別れたくないって思ってしまうのも、供依存なんでしょうね。
自分がダメだからこんなに貶されるんだろうか、自分が人として成長すれば、彼も変わってくれるんだろうかと思うのも、間違いなんでしょうか？
776:769
12/01/24 21:49:54.22 L/wcacvP0
>>774
修行じゃない…
そうですね…涙が出ます。
777:恋人は名無しさん
12/01/24 22:10:35.06 gcmNzbs8O
>>775
残念ながらモラハラ野郎はそう簡単に変わらない
まず貴女のために変わろうなんて考えない
彼女やめますか？人間やめますか？
778:恋人は名無しさん
12/01/25 14:50:54.83 u++I+65X0
残念ながら、まとも「に見えるよう」な仮面をつけたおかしい人間はけっこういる。
間違ってそんな怪物を好きになってしまうこともけっこうある。
でもやつらは獲物を間違えない、手放さない。
巧妙なモラハラは、ターゲットの弱点をぎゅうぎゅう押し続ける。
共感型・自責型・自己評価が低い人はよーく気を付けないといけない。
あれ？なんか苦しい？ と思ったら離れる勇気をもとう。
離れよう。
回復して楽しい人生を送ろう。
779:恋人は名無しさん
12/01/26 00:23:10.66 aFC1sjFoO
>>773
モラハラ野郎を甘く見てはいけない。
嫌いになれるように…、なんて言ってるうちに更なる洗脳を仕掛けてくる。
楽しい思い出は引き止める餌。惑わされてはいけない。
しょっちゅう泣かされる生活は異常だって事に気付いて、一刻も早く逃げてほしい。
そのままいたら、人間やめますか？っていう言葉が本当に洒落にならない状態になるよ。
780:775
12/01/26 00:34:04.75 5jouXYBY0
>>777
今日も喧嘩…というか、もめました。
相手がモラか知りたくて、質問してたら怒らせてしまって。
何か、吹っ切れたような気がします。
別れた方がいいと思えるようになりました。
781:恋人は名無しさん
12/01/26 10:41:11.79 H+gXBMYO0
>>780
別れを切りだしたり、別れて欲しいと言っても駄目なのがモラハラ。
とにかく心を強く持って全力で切る、逃げる。頑張ってください。
782:恋人は名無しさん
12/01/27 00:05:32.27 RexMhei80
ピル常用で中田氏し放題の精液処理便所いっぱい堪能しました（笑）
783:恋人は名無しさん
12/01/27 06:59:07.58 GRZp1SpSO
自分はモラハラする側なので言える。
モラハラは性癖と一緒で基本的には治らない。
モラハラが出にくい相性の相手は居るけど
今現在モラハラな関係であるなら、貴方と彼氏はモラハラが出にくい相性ではないよ。
モラハラをする側は逃げて行かないような相手を巧妙に探し出すよ。
自己評価が低い人は狙われやすいよ。
容姿や年齢、積極性、頭の回転の速さで人の価値が決まる訳ではないのに
それで価値が決まると思いこんでいる人が狙われるよ。
784:恋人は名無しさん
12/01/27 07:37:48.68 GRZp1SpSO
職場の上司にされている事。
・容姿をけなされる
・人格をけなされる
・何を話かけても返事の最初に｢それは違う！～｣が付く。
しかし｢俺はお前が好きなんじゃ｣｢俺とお前は相性が良い｣と言われた事もある。
｢お前はDV気質だ｣と言われる。
実際そうかもとも思う。自分の夫に対してモラハラしているような自覚がある。
やる側とやられる側が共存、交錯していて良く分からなくなっている。
目を覚ますにはどうすれば良かったっけ。
785:恋人は名無しさん
12/01/27 07:55:57.35 H+TEsc9k0
>>784
交錯は、よくあることだよ。
それも、被害者側だけが一方的に感じること。
被害者だって人間だからたまには言い返したいでしょ
そんな時に、いつも自分が言われているようなことを相手に言ってしまう。
自分が傷ついた言葉だからこそ、相手に返してしまう。
もともとの加害者は、誰よりも自分を傷つけられることに敏感だから、
そんな被害者の微弱な反撃の揚げ足をとって、
「お前はDV気質だ！（＝この俺様を傷つけるなんて許さん）」
とわめきたてる。
違うんだよ。言わないではいられない程、
あなたは上司からストレスを受けているんだよ
そしてそのストレスによって、上司だけじゃなくて
他の人にも不機嫌をぶつけたくなっているかもしれない。
でも全部はその上司のせい。
まずはそのことをしっかり自覚しようよ。
絶対にあなたはモラハラをする側ではないです。
モラハラ加害者が、モラハラタイプを獲物にすることは決してないから。
786:恋人は名無しさん
12/01/27 10:24:19.87 rzryTH370
>>784
とりあえず、まず、録音機器で証拠を集めて
会社のパワハラとかセクハラの部門に訴えようか。
容姿をけなす、人格をけなすのはセクハラ、パワハラだから。
＞｢俺はお前が好きなんじゃ｣｢俺とお前は相性が良い｣
これは明らかにセクハラだね。
訴える部門が無ければ労働管理局かな、頑張って。
改善されなければ、転職するのも手、
ストレスで駄目になる前に逃げなよ。
787:恋人は名無しさん
12/01/27 16:53:41.20 IqSONTZx0
昨日彼氏と喧嘩してモラハラなのではと思いました。
私は双極性障害でACで、自己評価がとても低いです。
・喧嘩するとこちらの言い分は聞き入れられず、必ず私が悪いことになる。
・すぐバイバイとか言い出し、こちらが受け入れて別れようとするとその程度の気持ちだったのかとか怒る。
・てめえだの馬鹿だの暴言を吐かれる。
・俺は追いかけられないと好きにならないから、お前は俺から連絡なくてもめげずに連絡しろ。
・あちらは平気で数日連絡放置、わたしが少しでも返信が遅くなると機嫌が悪くなる。
これモラハラでしょうか？
788:恋人は名無しさん
12/01/27 17:05:46.02 Axd6Bz8d0
>>787
正常な判断の出来ないまま相手に依存している>>787と
自分の立場が上位であると理解して普段から無理難題を言ってるDQN男
まぁ、モラハラ的な要素もあるけれど
基本的には単にパワーバランスが壊れている駄目カップルの典型だよね
789:恋人は名無しさん
12/01/27 18:06:58.72 2b3jmdyBO
>>787
彼はモラハラだけど、あなたにも原因あり。
(一概には言えないけどACで自己評価が低いなら、少なからず彼にも被害・影響がある)
だからといって、他人(彼女)に暴言を吐く彼は糞
あなたは自分を変える努力をするべき。ACと自己評価はどうにかなるから。
790:恋人は名無しさん
12/01/27 20:54:24.70 qLQCs/06O
>>787
目を覚ませ
モラハラとかいう前に、彼氏はあなたを愛してなんかいない
791:恋人は名無しさん
12/01/29 23:37:41.86 +lm5V7MN0
こっちに書き込めば良かった
このヒトは無理だと悟った瞬間の160です
元彼に比べたら、小錦コールすら優しく思えてくるよ
洗脳されすぎて、私なんかと居たら元彼が幸せになれないと思って
別れ話が出た瞬間に、今すぐ別れる、絶対復縁しないって荷物まとめて出てきたけど
「俺たちは親友になるんだ」って付きまとわれて困ったので
幼なじみと大げんかして３年絶縁して、その後大親友になった話をしたら
翌日に元彼が失踪しましたｗ
３年後にドヤ顔で戻ってくるつもりなんだと思います
被害に遭ってる人、鉄の意志で逃げ切って下さい
モラ男は話し合いなんて無理ですから
792:1/2
12/01/31 00:56:40.73 jTpNr3i90
以前、無理だと悟った瞬間（だったかな？）に書きこんだことのあるものです。
九州から愛知まで連れ出されて知らない土地で置き去りにされたと書きました。
自分語りウザーですが、レス消費お許しください。
自分自身説明が下手＆文章力なしのバカですので、フェイク込みで言動のみ箇条書きで書かせて下さい。
・>>1に書いてあるテンプレと転職によるストレスで折角ついた職を休職に追いやられる。
・暴言に「基地外」が加わる。
・もういやだ、別れる、と私が言いだすと、泣く。
・泣くのを私がスルー検定ハイハイし始めると、性的な嫌がらせ。裸や行為中の写真を私の職場に送ると脅す。
・結婚すると言うので、「いつ頃をかんがえているの？」と尋ねると
彼「結婚なんてはじめてするからわからない。」
・見知らぬ土地で突然キレ、持ち物を壊された挙句に「帰れ」と置き去りにされたことで悟る。
・警察のDV相談に相談。共依存、AC、DVモラハラのサイトを読みまくる。
（警察は結構親身に話を聞いてくれて、恋人関係だとDVでは取り扱えないけど、ストーカーとして取り扱えますとのこと。）
・何度か揺り戻しにあい、戻ったこともある。
・自分もメンヘラだったので、自分が悪いのかもと自己評価低くなったりして、離れる戻るを繰り返す。
・待ち伏せによる修羅場（？）を逃げ出したことで相手が諦めたらしい（というのを人づてに聞かされた）
・離れたらメンヘラも完治。自信回復も早くて、すぐに職場復帰。
・現在は別の方との恋愛を経て、結婚しています。
793:2/2
12/01/31 00:57:13.74 jTpNr3i90
ちなみにモラ男迷言集。
（性的嫌がらせ（写真動画を撮るなど）をするとき「こういうのが好きなんだろ？」
「おまえがおかしいからな」「俺と結婚するための試練だ」
初対面の彼友人に「こいつわがままなんだ」と紹介
「俺の言うことさえ聞いていればいいんだ」
「（私との口論で私が黙ると）俺の勝ちだな」
「俺の奴隷になれ」
「（俺に）従わないのか」「（俺に）逆らうのか」
「浮気してるんだろう」「俺は結局都合のいい男だったんだな」→これは自己紹介乙でした。
「おまえのお腹には俺の子供がいるんだぞ」
「結婚なんて は じ め て す る か ら わ か ら な い。」
>>112を読んで、すごく納得。
そして私ももがいた。
親は少しだけ助けてくれたけど、このことに関しては誰も頼りにならない、自分でモラ男から逃げ切るしかないと思いました。
あの頃２ちゃんを知っていたら心強かったのにと思います。
そして、きっとまだあの頃の自分がまだ残っているから、ここにたどりついてきてしまったんだと思います。
モラ男のことは大嫌いで正直「○んでたらいいのに」と思うけど、ふとしたことで思いだして怖くなる。
じたばたして感情が抑えきれなくなる。
そんな時は、もっと今の自分や家族を見つめて、満足した気持ちになれるにはどうしたらいいのだろうと考えます。
一度壊された自分と言うのを取り戻すのは簡単ではないといういい例になのかもしれませんね。
夜中の自分語り、すみませんでした。
794:恋人は名無しさん
12/01/31 01:03:10.34 jTpNr3i90
すみません。
×モラ男のことは大嫌いで～
○今でもモラ男のことは大嫌いで～
×一度壊された自分と言うのを取り戻すのは簡単ではない～
○一度壊された自分と言うのを元通りに戻すのは簡単ではない～
自分で書いてても意味がわからないところがある。orz
本当に文章力なしの馬鹿ですみませんでした…。
795:恋人は名無しさん
12/01/31 01:05:26.34 jTpNr3i90
>>791さん、お疲れ様でした。
私も全面的に同意見です。逃げ切ってくださいね。
796:恋人は名無しさん
12/01/31 09:16:11.60 o/3/JUSyO
>>794
何と言うあなわたｗ
あの時の本命さんはあなたですかｗってくらい言ってる事が元カレだわｗ
797:恋人は名無しさん
12/02/01 11:43:11.83 EwEs9SNu0
ここ読んでたら彼に当てはまるところが多々あった
だけど私が悪いからいけないんだ…ってとっさに思って、自分も被害者に当てはまるのに気付いたよ
そんなふうに考えるってことは洗脳されてるのかな、依存してるのかなって思ったら涙が出てきた
彼は私のことが好きなんじゃなくて、自分に従ってくれる私が好きだったのかなって
虚しくなるし、悲しくなるし、すごくショックだ…
798:恋人は名無しさん
12/02/01 15:00:42.36 HCquedLR0
>>797
自分が（精神的・肉体的・金銭的・どれか一つでも）辛いと思うならモラハラかDVだよ。
愛されてる実感がないなら、彼は単なる奴隷やATMを求めてるだけ。
「自分がいなきゃ」「私だけが彼を救える」と考えててるなら依存してる。
自分で自分を好きになれない付き合いなんて、付き合ってる意味無いと思うよ。
相手だけ幸せで、自分は何か息苦しさを感じてるとか、絶対変な関係だと思う。
幸せになりたいなら、「自分で」判断して、「自分で」自分を救わなきゃ。
幸せを感じるのは「自分」だもの。
それはわがままとは違う。
いろいろ調べなよ。
799:恋人は名無しさん
12/02/01 17:55:37.89 Ce5LO2YJ0
「こんな自分のそばにいてくれるのは彼しかいない」
も追加で。
800:恋人は名無しさん
12/02/01 21:42:29.57 EwEs9SNu0
>>798-799
うわぁ、まんま私が考えてたことだ…
過去のログで自己愛性パーソナリティ障害のことを読んで、彼がもしこれなら支えてあげなきゃ、って考えてました
私もこれとは違いますが軽度の精神病持ちで、そんな自分と一緒にいてくれてるから…と
依存してるんですかね、やっぱり
＞相手だけ幸せで、自分は何か息苦しさを感じてるとか、絶対変な関係だと思う。
ハッとしました。たしかにどちらかが我慢し続けなきゃいけない関係なんておかしいですもんね…
監視みたいな束縛をされたり、ちょっとした事(自分が望むことを言ってくれなかった等)ですぐ不機嫌になって、こちらが謝るまで許してくれなかったり
喧嘩してても表向きはラブラブを演じないと怒られたり
暴言や人格否定はされないのですが、直前まで仲が良かったのに急に不機嫌になって突き放されたりするのが怖くて、一緒にいてもずっと気を遣わないといけないのですごく苦しいです
801:恋人は名無しさん
12/02/02 09:28:38.15 6mkT8upO0
>>800
あなたの善意や罪悪感などを利用して、内側から傷つけてるんですよ
パワーが残っているうちに逃げましょう
802:恋人は名無しさん
12/02/02 17:55:25.36 djvxCbB70
>>800
＞依存してるんですかね、やっぱり
「彼がこれなら支えてあげなきゃ」「そんな自分と一緒にいてくれるから…」
依存しています。
＞暴言や人格否定はされないのですが
束縛・不機嫌→自分が謝るとご機嫌・こちらの気持ち無視で建て前を強要（喧嘩してても表向きはラブラブを演じないと怒られたり）
「そうすることが、お前のためだ」とか言われてない？
友達の前であからさまに不機嫌になるのも変だけど、そういうの強要されて辛いって感じてるんでしょ。
それが>>801さんの言っている
「善意や罪悪感を利用して、内側から傷つけている」ってことだよ。
実際、「すごく苦しい」って思っているんだから。
逃げるなら、「変だ」って気づいた今だよ。
803:恋人は名無しさん
12/02/03 15:06:23.59 QTmNvJ3r0
共依存かもしれないし、あるいは単に
私がだらしないだけの話かもしれませんが……
自分も彼も28歳
大学時代に付き合い始めてから9年、
私が院を修了した時から同棲し始めて4年です
私はどうも他人とのコミュニケーションが苦手で、
最初に就職した会社を1年で、退職勧奨を受けて辞めました
この履歴に加えて不景気なせいもあり、派遣やパートの職を転々としています。
率直に言って職場環境も劣悪な所ばかりです
つい最近も、パートから正社員になったばっかりだったのに、
「お前みたいな出来ない奴はもう来なくていい」と10ヶ月で実質クビになりました
一方、彼は大手の企業にずっと勤めています。
長くなるので次に続きます。
804:803
12/02/03 15:14:16.75 QTmNvJ3r0
仕事を辞めた後、鬱気味で心療内科に行った私に対し、
「お前はただ甘えてるだけだ」
「（診察料を問われたので答えると）収入もないのに、そんな出費していいんだ？」
内科で処方された抗鬱剤を飲もうとすると
「働きもしないでいいご身分だね～」
「さっさとそんなもん捨てろ」
塾講師のアルバイトで土曜の昼食が遅れたところ
「何で、お前の小遣い稼ぎのせいで俺の昼飯が遅れなきゃいけないんだ。
続けたいなら、俺と別れてやってくれ」
結局、アルバイト先に辞める趣旨を電話で伝え、
先方から「無責任ですね」と詰られて私が落ち込んでいると、
「君が自分で決めたことなんだから、俺のせいにしないでね。
その程度のバイトと家事も両立させられないお前がバカだってだけだ」
公務員試験や資格の勉強をしていると、
「それやったら、必ず就職できるって保証はどこにあるんだ？
ないなら、ただの遊びと変わらない」
派遣の面談（現地への交通費など自己負担）に行ったが
結局不採用の電話が来て落ち込んでいると
「（採用された）結果が出せなきゃ、遊びに金使ったのと同じだから」
普段夜十時過ぎに帰宅する彼が珍しく六時半に帰宅
まだ夕食の買い物もしていなかった私に対し、
「定時に帰ってくることも想定してない非常識バカ。
そんなんだからどこの職場もすぐクビになるんだ」
正直、まともな仕事が見つかる当てもないし、家事もダメ出しばかりされるし、
もう何もしたくないです…。
805:803
12/02/03 15:26:39.41 QTmNvJ3r0
彼は「専業主婦でもいい」と言ってはくれるのですが、
その一方で「子供がいないうちはパートやアルバイトして、
自分の分の税金や携帯代、小遣いくらい稼ぐのは当然」と主張するので
結局は、派遣やアルバイトで職探ししなくてはいけません
それはいいのですが、その一方で、
「パートや派遣なんて『仕事』とは言わない」と言うので、
フルタイムに近いシフトでパートをしていた時期に
残業で夕食の準備が遅れたところ、
「何で、パートなのに残業してるわけ？」
「パートなんだから、『帰ります』と言えば帰ってこれるだろ」
「お前がグズだから定時で上がれなくて残業することになったんだろ」
と詰問され、とても辛かったです……。
806:恋人は名無しさん
12/02/03 15:33:14.74 B5hT4Ysj0
>>804
あなたはあなたなりに頑張ってると思うよ。
ただ、彼にしてみれば何をのんびりしてるんだと見えるのかもしれないし
それに見合う動きをしなければ、彼はイラつくしあなたは凹むと思う。
自分のペースで自分の時間の使い方で過ごせるように同棲を解消してみては？
専業主婦でも、というけど結婚に向けた動きはあるの？
彼にしてみたらあなたは家政婦としか見てないと思うなあ
807:803
12/02/03 15:43:58.67 QTmNvJ3r0
>>806
結婚に向けた動きはあるにはあります
というより、最初から「婚約者」という名目で同棲を始めたのです
それで四年経つのです
彼曰く、「最初の会社にちゃんと勤めていたら今頃は結婚していたと思うよ」
「君の精神がきちんとしていない内は結婚したくない」
「結婚については君が具体的な計画を立てて進めて欲しい」と
彼が言うので、私が自分なりに考えて何か提案すると、
途端に色々ダメ出しされるので、停滞しています…。
旅行の計画でも何でも、彼は「君に任せた」とは言うのですが、
私が実際に調べた内容に対して色々ダメ出しした挙句、
最終的には彼が決めるので、私は意欲が起きません
こちらとしては苦労して色々調べても
「こんなとこ、俺が行きたい（やりたい）わけないだろ」
「お前は本当にバカだな」とアレコレ否定されるのが目に見えているので
やる前から憂鬱になるのです
彼と別れて実家に戻ろうかと考えたことは何度もありますが、
「実家に帰ったところで、今更、どんな希望が残されているんだろう」
と虚しい気持ちが襲ってきて、踏み出せないのです。
彼は「お前のは単なる甘えだ。鬱病じゃない」と言いますが、
私はもう疲れて仕方ありません。
いっそ、彼が浮気でもして
「慰謝料は払うから別れてくれ」とか言ってくれないかな、とすら思います。
でも、そうなったら、本気で私には何も残されていないですね…。