11/09/10 17:21:25.07 kN/ZfEqAO
彼氏の顔のヒゲが濃くていつもつい、
『おいおっさんｗｗ』『ヒゲメン』って言っちゃうんだけど、これもモラハラになっちゃうのかな‥
512:恋人は名無しさん
11/09/10 19:10:58.83 eYXAcMbo0
>>507
治すものじゃない、コントロールするものだ
小さい子が歯磨きを面倒臭がって喚くように最初は辛いけど、
慣れればそれが普通になって気にならなくなるよ
>>511
モラハラは、暴言を吐く人のことではない
相手を奴隷にして自分に依存させて、一生束縛して相手の全てを吸い付くそうとする人のこと。
513:恋人は名無しさん
11/09/10 19:52:27.44 kN/ZfEqAO
>>512モラハラの定義ってか境界線ってむずかしいね
ありがとう
514:恋人は名無しさん
11/09/10 20:06:07.97 eYXAcMbo0
定義は簡単。
相手がどう感じてるか、空気は悪くなっていないか、
お互いにある程度は対等な関係であるか、ってとこかな。
相手が傷付くと分かっていて暴言を吐いたり、
暴言などによって互いの優劣関係が決定している場合には、モラハラだね。
おっさんとかヒゲメンと言うことによって、相手は萎縮したり劣等感を抱くか？
それによって彼の方が弱い立場となり、自尊心を失い、あなたに依存してしまうのか？
Yesならモラハラだが、NOならただのじゃれ合いだろうな。
515:恋人は名無しさん
11/09/10 20:07:34.25 0/92hAfz0
モラハラじゃなくても、相手が嫌がっていたら
問題だから止めた方がいいけどな。
貴方だってオバサンとかブサイクとか言われたくないでしょ？
516:恋人は名無しさん
11/09/10 20:47:52.41 kN/ZfEqAO
あたしがオッサンやヒゲメンって言っても
なんだよー！(笑)みたいなそんな程度ですね。
やめてとも言われてないですしたぶんジャレ合いの一環かと。
517:恋人は名無しさん
11/09/10 21:27:28.24 eYXAcMbo0
>>515
何を言われてどう感じるかは人それぞれだよ。
私は彼氏に、おっさん！とかキモい！っていつも言う
だが、おっさんでキモくて変人でアホな所が大好きだし、彼氏もその辺分かってるから問題ない。
ただ、彼氏が言われて嫌になる言葉は言わないようにしてるし、
そう言う会話は避けるように気を遣ってる。
オバサンとかブサイクも、相手の気持ち次第かな。
蔑まれたら傷付くけど、写真写り悪かったやつを指して言われた時は、
恥ずかしいからやめてーwって程度にしか思わなかったよ。
518:恋人は名無しさん
11/09/10 22:31:14.06 dTjlDrJ80
>>512
そういうものなのかぁ…わかったありがとう。
怒っても冷静さを保てるように意識するよ。
519:恋人は名無しさん
11/09/10 23:11:29.97 dVB/M/5Z0
彼氏のモラハラが最近ひどくなってきた
ケンカすると「お前は俺がいないと何もできないくせに」
とか平気で言ってくる
確かに彼に家事全般してもらって
私は求職中だから家賃も生活費も彼のお金だけど・・・
だからってケンカの時にそれを持ち出してくるのはどうなの？
520:恋人は名無しさん
11/09/10 23:23:35.21 e3dlfx0S0
>>519
家事もしてないのはさすがにだめじゃね？
521:恋人は名無しさん
11/09/11 00:02:49.75 XShmuC5wO
ﾓﾗﾊﾗ男って付き合った彼女によって怒らないこともあるのでしょうか。
身体的なことを言われるときは立派なﾓﾗﾊﾗだと思うんだけど、
私が些細なﾐｽをしてしまったり遅刻をすると尋常じゃないほど怒って怒鳴りだす…。
私がいけないのは確かだけど彼は自分のことを棚にあげて怒るし
関係ないことまで引き合いにだす。
これらもﾓﾗﾊﾗに入りますか？
私がなんでもそつなくこなす美人ならば言われないんだろうなと思ってしまうのです。
また、怒り出すと『もう嫌だ、別れたい』みたいなことをすぐ言います。
私は泣いてすがってしまいます。
ﾓﾗﾊﾗの定義はﾓﾗﾊﾗによって相手を依存させるといいますが
彼はすぐ別れたがります。それでもﾓﾗﾊﾗに入るのでしょうか？
長々とすみません。
522:恋人は名無しさん
11/09/11 00:14:54.40 ziG8pXDu0
>>521
だれにでも異常な態度なのがモラハラ男じゃない？
でも、そういう男は「そつなくこなす美人」とは付き合えないから、
横暴な事言っても離れていかないようなあなたみたいな女の子を見つけるのがうまいよ
別れたいって言っても、あなたが縋ってくるのが分かってるから言うんだよ
あなたは充分その男に依存してるしね
523:５２１
11/09/11 00:33:11.71 XShmuC5wO
>>522
ﾚｽありがとうございます。
彼のﾓﾗﾊﾗは、私と彼の母親に対してだけなのです。それはﾓﾗﾊﾗではないのでしょうか。
ご指摘通り、私は完璧依存してしまっています。私がおうのもわかっているのでしょう。
仮に私と別れてもなんの痛手もないんでしょう…。
524:恋人は名無しさん
11/09/11 00:34:45.39 nGuD90He0
>>519
家賃も生活費も出してもらってるなら、家事くらいするべきでは？
一日中朝から晩まで求職してる訳でもないだろうに
525:恋人は名無しさん
11/09/11 00:37:02.90 ziG8pXDu0
>>523
ＤＶとかモラハラの男は、職場の人や友達には外面いいってのが定説だよ。
自分の物になったって思う相手にだけモラハラするんだよ。
母親もあなたも、何しても自分から離れないって思ってるからそういうことするの。
あなたと別れたらストレス発散する相手がいなくなるから、
また新しくあなたみたいなタイプの女の子を見つけるんじゃないかな？
526:恋人は名無しさん
11/09/11 00:54:29.22 HkHuvOUj0
結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量
527:恋人は名無しさん
11/09/11 01:00:00.33 RXq1AnwD0
モラの彼氏と別れて３年半。
今でも当時のことを思うと泣けてくる。
お世話になったこのスレを見るとすごく悲しくなる。
今苦しんでいる人、早く抜け出して欲しい。
自分を否定されることに安心するなんて、おかしいよ。
528:恋人は名無しさん
11/09/11 09:10:39.24 pI/RBXaNO
下手に男女平等だと思うからつらいんじゃないの？
はいはいそうですねくらいに流しときなよ
529:恋人は名無しさん
11/09/11 10:32:04.32 aDsBoqEhO
人間として見てくれていないから、男女平等とか男尊女卑とかそんなレベルじゃない。 <br> 何でも言うこと聞くペットか、人形ぐらいにしか思ってない。
530:恋人は名無しさん
11/09/11 10:38:11.51 QnO0nEQd0
>>528
そんなぬるくないよ、モラハラってw
531:恋人は名無しさん
11/09/11 13:34:31.16 nGuD90He0
>>528
さすがモラハラする人は考え方が違うな
532:恋人は名無しさん
11/09/11 14:11:39.55 U+TA2Y3i0
モラよりボダの方がキチガイだろｗｗｗｗ
特にボダ女はマンコでしか男釣れないしなｗｗ
本性知ったらみんな逃げるように離れて行くわｗ
533:恋人は名無しさん
11/09/11 17:27:33.98 0QBQLu5y0
>>521
典型的なモラハラです。自分のことを棚にあげて怒り狂うことも、
彼女以外には、母親にだけ同様の態度とるところも。
ちなみに相手が美人だろーが、そつなく何でもこなす人だろーが、
どんな人にも難癖は付けようと思ったら付けられますから、
あまり関係ないと思います。
むしろ、難癖を付けられたときに、「私がいけない部分もある。そこは頑張って
直そう」と思うタイプか、「うるさい黙れ」と思うタイプか、の差の方が
はるかに大きいような。もちろん、ターゲットになりやすいのは前者です。
534:恋人は名無しさん
11/09/11 22:10:09.97 U+TA2Y3i0
高校の時にセフレだった数少ない友人だから
これからも大事にしたい
そう思ってる（笑）
535:恋人は名無しさん
11/09/12 06:38:23.97 tWl3OUYyO
このスレを参考に、モラハラ彼氏と別れた者です
その元彼がまた私の前に現れるようになりました
ですが別れてもう元彼になっているので、カップル板が板違いでしたら移動しますので、相談出来るスレを教えて下さい
お願いします
536:恋人は名無しさん
11/09/12 10:17:35.27 wzpmc9Ms0
迷惑を掛けられているなら一度警察へ行っ被害届、
接近禁止命令を出して貰おう。
それでも続けるなら相手の親御さん等を巻き込むのも手。
法律関連は法律板とか犯罪関連のほうが良いのかな？
あなたは以前のような気の弱い対応をしちゃだめだ、
相手には断固として毅然とした対応をするんだよ。
537:恋人は名無しさん
11/09/12 10:20:35.59 BpVtTvgQ0
>>535
恋愛サロンの相談スレ
必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室516
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)l50
538:恋人は名無しさん
11/09/12 11:05:53.42 KUjFpDBJ0
>>537
そう言うところよりは、ややスレチでもロミオメールスレがいいかも。
そのモラハラ元彼はなんの連絡してくるの？
てか、ここでも軽く相談していいかも。マイナーな話題だから仕方ないよ。
539:恋人は名無しさん
11/09/12 16:13:53.67 cNrzcSx80
友達でさんざん彼氏がモラハラだと騒いでた子が、実際には
「いつも私にホスト並の気遣いをして！
私に悪いとこを指摘するなんて言語道断！」
って感じのただのお花畑お姫様だったな
そういうのがこのスレにも混ざってそう
540:恋人は名無しさん
11/09/12 18:57:22.96 W6gpq58Q0
>>539
そういうのが居た印象は薄いけど
付き合ってない相手のこと言ってる人がたまに居る気がする。
ストーカーしといて「暴言吐かれた！」みたいな。
541:恋人は名無しさん
11/09/13 11:26:59.88 9bC+LHW60
高校の時にセフレだった数少ない友人だから
これからも大事にしたい
そう思ってる（笑）
542:恋人は名無しさん
11/09/13 18:53:20.04 HkFV2iX9O
元カレが今考えたらモラだったのかな…
・お前の友達がお前と友達を続けてる意味がわからない
・お前にいいところなんてない
・付き合ってやってる
・俺が女の友達と遊ぶのはいい。お前はだめ。
・自分を愛してないやつに人は愛せない。だからお前は俺を愛していない。
…等を５年間言われ続け、首絞められたり、足や靴を舐めさせられたり……別れと復縁を繰り返して３年前に鬱を患い自殺未遂しました。その後も罵られて付き合っていたのですが、相手に新しい女性が出来てフラれました。
どん底にまで落ちて本当に死んでやろうとしてた時に今の彼氏と出会って、ようやく“普通”を思い出したよ。
543:恋人は名無しさん
11/09/13 19:55:37.22 dU1HC0BWO
言いたい事言えばいいじゃん？
喧嘩すればいいじゃん
それで別れたらその程度
暴力は別ね。力は平等じゃないから。
544:519
11/09/13 20:19:16.85 pL6teaF90
>>524
家事は同棲を始める前の話し合いで
彼がやってくれると決まってたから
今更家事をやってやってるみたいな言われ方したくない
他にもお前は一人じゃ何もできないとか
男に寄生して生きてるんだとかひどいこと言われまくって
ショックで飛び降りようとしたら殴られた。
545:恋人は名無しさん
11/09/13 20:37:04.80 ZDiPJVZk0
>>544
あなたの方が痛い子っぽいんだけど。
どれだけの期間求職してるの？その環境に甘えてるだけじゃないの？
彼氏が出てけって言っても、同棲しようって誘ったのは向こうだなんだと理由つけて
寄生するんでしょ？
546:恋人は名無しさん
11/09/13 20:42:11.47 yq7eoEHAO
男に寄生してる何もできない女って正論だしな
547:恋人は名無しさん
11/09/13 20:47:50.68 LpI4CMcW0
＞家事は同棲を始める前の話し合いで
＞彼がやってくれると決まってたから
＞今更家事をやってやってるみたいな言われ方したくない
小町によくいるなこういうの。
それなりの努力と態度で「一人でもやれる」ってところ見せて言い返せばいいし
結婚してるわけじゃないんだから嫌なら出て行けばいいじゃん。飛び降りるフリとかする前に。
548:519
11/09/13 23:47:49.53 RFuwS9Ht0
寄生してるのが正論だとしても
それを言ってしまうのはモラハラではないの？
モラハラは相手に一切悪いことないのにひどいこと言うことがモラハラ？
549:519
11/09/13 23:48:14.25 RFuwS9Ht0
一切悪いとこないなんて絶対ないと思うけどね。
550:恋人は名無しさん
11/09/14 00:23:17.29 kQz01Bs30
>>548
正論なんだから、モラハラじゃなくてただ直球でハッキリ言っただけの話でしょ
つーか要するに彼氏はあなたにむかついてんだよ
働いてお金も入れてない上に家事も一切しない
あげく文句言ったら「モラハラって騒ぐ、挙句の果てなんちゃって自殺未遂
だれでもむかつくよ
気に入らないなら別れればいい
寄生先なくなるけどね
551:恋人は名無しさん
11/09/14 00:38:56.44 8k8SS42Z0
>>548
モラハラというより、あなたがわがままです。
それが嫌なら家から出て行くという選択肢があるのに居続けるのはなぜ？
被害者ぶりたいならどうぞご自由に。
でもいつまでもそんな考え方では誰も味方してくれないよ。
その家が彼氏の契約だったら、契約解除すればあなたは追い出される。
彼氏の優しさでそこに住まわせて貰ってるという意識というか危機感を持ったらどう？
552:519
11/09/14 00:59:16.02 HxsAEnOL0
わがままな相手になら何言ってもいいっていうのは
モラハラ思考だよ？
モラハラする人なんてみんな
「お前が悪い」って言うんだから
それと同じこと言ってない？
私は確かに彼に支えてもらってるけど
その代わり彼にひどいことは一切言わないし
自分の身をけずるように彼にいつも尽くしてるよ
553:恋人は名無しさん
11/09/14 01:01:56.91 kQz01Bs30
どういう風に尽くしてるの？
554:恋人は名無しさん
11/09/14 01:02:19.31 8k8SS42Z0
>>552
身を削るように彼に尽くすって何してんだよｗ
仕事見つける方が先だろｗｗ
555:恋人は名無しさん
11/09/14 01:04:44.57 8k8SS42Z0
>>552
つか、自分の言いたい事だけ言わないでちゃんとレス返してもらえないかな。
なんで別れないの？
なんで家出てかないの？
結局相手がモラハラだったらどうしたいの？
2chやってるPCと通信費は誰の金でやってんの？ｗ
556:恋人は名無しさん
11/09/14 01:13:33.37 UiZNwqjfO
置いとく方にも非はあるし、置いてやるから何でもさせろなんてモン優しさじゃないが
まぁとりあえず出てけ。
557:519
11/09/14 01:19:50.59 HxsAEnOL0
>>555
好きだから別れずにいる
それはこのスレで悩んでる人みんなそうじゃないの？
他の人は良くて私には別れろってこと？
ＰＣは元々彼のだから私がお金払ってないことは別に変じゃないよ
尽くしてるっていうのは彼の言うこと何でも聞いてる。
彼がいつも深夜２時に仕事から帰ってくるから
それでま起きて待ってるし、
言葉や態度で愛情表現を人一倍してる。
あと男友達が多いんだけど
彼が嫌がるから２人で会うのは一切やめた
こうやってほいほい言うこと聞くから
モラハラされるのかもしれないけど
ただどうしたらいいのかわからないからスレに来ただけ
558:恋人は名無しさん
11/09/14 01:58:42.71 8k8SS42Z0
>>557
あなたは友達がDV被害に遭ってると知っても、こうすれば付き合いがうまく行くよってアドバイスするんだ？
普通の感覚だとこれ以上辛い思いはしたくないだろうから別れた方がいいよ、と勧めるんだけど。
相手の性格や本性が分かってるのに、好きだから別れられないって恋愛依存だし共依存でしょ。
あなたにとって最優先事項は何？
彼氏の言う事を聞くことなのか、仕事を探す事なのか。
あなたがどうしたいのかを相手に伝えてるの？
仕事が見つけられないなら家事をすれば？
彼氏の言う事をホイホイ聞いてるから何？ 断る手もあるよね。
彼氏にしてみれば何でも聞いてくれる奴ってだけで、尽くしてくれてるとは思ってないかもよ。
離れるのは？ 同棲解消=付き合い解消ではないし。
言われたくない事を言われる事や喧嘩をする回数は減ると思う。
あなた方の付き合いは対等ではないんだよ？ 生活費や家事をしてる彼氏の方が立場は上だし
それが嫌なら回避する選択肢はある。でも好きだからってなんだで離れられないと思うなら
自分の気持ちを押し殺して相手に従う方が、丸く収まるだろうね。
で、どうしたい？
559:恋人は名無しさん
11/09/14 04:35:18.76 IJnU3/5PO
モラハラと気分屋の境界ってどこなんだろう
理由も言わず急に機嫌が悪くなったり
生理的に嫌いなのかもと言ってきたり
疲れてきました
560:恋人は名無しさん
11/09/14 05:07:30.93 PdwodWZ2O
もっと早くこのスレ知りたかった
・全部お前が悪い
・何でお前なんかに友達がいるんだろう
・俺の物なんだから言う通りにしろ
・お前は異常だ
極端な男尊女卑の考えを持っていて、女は我が侭で卑劣な生き物だと。
じゃあもう連絡して来ないでほしい。
離れたい。怖い。
561:恋人は名無しさん
11/09/14 05:14:51.44 nJmSPCaSO
モラハラと別れる時は、どちらの形にした方がいいですか？
もう、あなたとは付き合えない、とハッキリ私から意思表示した方がいいのか、
連絡を取る回数や会う回数を徐々に減らしていき、向こうからもあきらめて連絡こなくなるまで粘って自然消滅を待つのか
562:恋人は名無しさん
11/09/14 07:44:28.52 4oi4p5cxO
あと男友達が多いんだけど
彼が嫌がるから２人で会うのは一切やめた
当然だろ
563:恋人は名無しさん
11/09/14 08:07:04.48 uG8gZOr70
このスレROMってて自分の彼もかなりモラハラだと再確認した
頭では別れれば楽になるのは分かってるんだけど、実際のところ別れたくないどころか結婚を前提に同棲してるし、自分は元々彼のお陰で色々成長出来たので彼さえ良ければいいと思ってしまうから別れる事が想像出来ないorz
最初は毎日のように泣いたりしたけど、最近は泣く頻度も少なくなり割とうまく流せるようになってきたけど先がわからないから怖い
うまく付き合っていきたいけど、なかなか本人には「これってモラハラなんじゃないの？」とは言えたもんじゃないよね
564:恋人は名無しさん
11/09/14 09:54:07.53 kQz01Bs30
>>563
モラハラ男と結婚なんてゾッとする
どＭなの？
子供産まれたら子供もあなたみたいに卑屈で歪んだ子供に育つんだろうな～って思わない？
横暴な父親に逆らえない母親を見て育つ子供・・・絵に描いたような不幸な家庭だね
565:恋人は名無しさん
11/09/14 11:18:42.17 uG8gZOr70
>>564
おっしゃる通りドがつくＭですね
そう、子供が不安なんだよね…
まあ、彼が一番手の掛かるでっかい息子だなぁくらいの認識になりつつある
一応お互い子供欲しいって願望ある（私はより強い）けど、子供産んでも変わるわけじゃないのかなやっぱり
子供や動物は好きみたいだけど、自分の子供ってなったら分からないし、結婚するなら子供は要らない覚悟しなきゃかなとか考えてる
モラハラも最近マシになってきたんだけど、治るもんじゃないのかなぁ
566:恋人は名無しさん
11/09/14 11:26:42.35 0dQyyO9E0
子供産んだら変わる、という期待は捨てた方がいいよ
そういう男は、自分の手下のうちは可愛がるけど、
女の子なんて口が早いから生意気なことを言い出した途端、
虐待を始めると思う
根っこは常に、自分が心地良いか良くないか、だけだから。
567:恋人は名無しさん
11/09/14 11:36:57.94 uG8gZOr70
そうだよね
彼自身特殊だから子供を守りたかったら作らない事に徹しなきゃかな
でも子供ほしいなぁ
でもそれだと別れる羽目に…
別れる気力蓄える作業から始めなきゃかな…
568:恋人は名無しさん
11/09/14 13:24:14.11 GgzA9h0Q0
>>563
別れたくない、結婚したい、子供も欲しい
なら、結論は一つしかないだろ？
病院つれてけ。人格障害を治せ。
正しくは、社会に適応できるようにコントロールする術を身につけさせろ。
まずはあなたが良い医者を探すこと。
そして医者と相談しながら彼氏を病院に連れてくるプランを立てること。
569:恋人は名無しさん
11/09/14 13:58:43.85 wplTSaLEO
子供が出来た時の生活、家庭を第一に考えるんじゃなく
おもちゃを手に入れたい子供のように子供欲しいって。
もっと現実みなよ。
子供が子供を産んで、面倒みれるとは思えない。
赤ん坊は言葉が通じないわがままな生き物だよ。
身も心も時間もいくらあっても足りないのに、
言葉が通じる大きな子供(モラ)が家庭内にいる事で、
どれだけ育児に支障が出る事か…
思い通りしたいからと、心を支配するのがモラ、
１番の被害者が子供になるのは安易に予想がつく。
まあ、もし子供が出来たとしても
情緒不安定な妊娠中にウンザリして悪い結末になるだろうけど。
妊娠したらまた報告してね。
570:恋人は名無しさん
11/09/14 20:40:03.65 ouY0kafpO
子供諦めてまでモラハラ男と結婚とか…
目を覚ませとしか言えないな
つか、あなたが子供作らないつもりでも向こうは無理矢理中だししてくるでしょ
それをあなたが拒めるとは思わないな～そんな強い意志があったらそいつと付き合ってないだろうしね
571:恋人は名無しさん
11/09/14 20:53:35.46 7W70KtI00
４０歳で１０００万いく企業 2012
【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【その他金融】ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー①】ソニー、キーエンス、ファナック
【メーカー②】味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー③】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空
【インフラ】電力、東京ガス、ＮＴＴドコモ、ＮＴＴデータ、ＫＤＤＩ、首都高速
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社
572:恋人は名無しさん
11/09/15 03:19:08.53 GKrRpds/0
>>565
こういう「子供生んだら変わる」とか
ほんの少しでも考えてる人ってかなりのアホだと思う
モラハラも悪だがアホも悪なんだよ
モラハラな父とアホな母を持った子供の気持ち考えろ
573:恋人は名無しさん
11/09/15 03:27:03.08 PDo6kq8H0
>>567
TVとかで子供が虐待されたというのを見る度に、「自分だったらこんなひどいことできない」と
ふつーに思ってそう。
普通の人でさえ、育児でノイローゼになったり不安定になる人もいるのに、元から不安定な人が
ちゃんとできるとか、どうして思えるのか不思議。
574:恋人は名無しさん
11/09/15 12:22:04.21 Jv1QFdVYO
>>565
動物を可愛がるのと子供を可愛がるのを一緒にすなｗ
"可愛がるだけ"なら誰でも出来るがな
問題は育てていく事、人と動物では責任感が違う
動物がも育児放棄する世の中だよ
しがらみだらけの人間の世界で子育てするのがどれ程大変か
まともな常識と責任感が親に備わってないと、自立した人間に育たないよ
先が見えないから不安と言ってる中で子供が欲しいと、よく言えたもんだ
本人にモラを指摘したって何も変わらない、というか他人の性格は変えられない
思い通りにはならないよ
575:恋人は名無しさん
11/09/15 13:21:14.28 7+tq2rtjI
ここ見つけて良かった。
好きなはずなのに、一緒にいても緊張してた。
自分で考えて行動したら「なんで勝手にするんだ！」
どうすればいいか聞くと「そんな事くらい聞かないと分からないのか！」
ほんとにどうすればいいか分からなくなって、私じゃなければ
いいんじゃないかと思う様になってた。
理不尽な事でキレられた時に、限界を感じて「もう別れる！」って
言って逃げた。
連絡もなかったのでこれで終わったと思ってたら、数日後に
少しだけ話せる？ってメールが。
電話では、謝罪の一つもなしに「愛してる」だの
「こんなに想ってくれたのはお前だけ」だの、かなりKYな事ばかり。
あぁこの人は自分が可愛いだけなんだなとつくづく。。。
576:恋人は名無しさん
11/09/15 22:04:04.51 FXMdThIDO
>>575
私が以前付き合っていたモラ元彼との最後は、あなたと同じ感じでした。
「話し合いたい。」と言ってきても、よりをもどしたいという自分の欲求を一方的に押しつけてくるだけ。
こちらの言い分には理不尽な言い訳をするか逆切れ。
私が絶対に別れを撤回しないと分かったら、最後は壊れた人形のように「好きなんだよ、好きなんだよ。」とだけ繰り返して泣いていた。
そうね、誰よりも自分の事だけが好きなのねとつくづく思いました。
577:恋人は名無しさん
11/09/16 00:51:26.40 k0BRq8ESI
>>576
レスありがとうございます
その後、1回会ったんだけど冷めた態度の私に「お前、変わったな」って。
アホか。
578:恋人は名無しさん
11/09/16 09:01:04.23 ho5xt3KfO
お久しぶりです>>152です。
軽く現状報告。
あれから弁護士に相談し、私もいろいろ動き回って無事に仕事に就きました。
子供の父親(元カレでモラ)は、とても慎重に行動してたようで
認知の時に戸籍を移動していました。
簡単に言えば戸籍のロンダリング、妻子にはバレないように
動いていたようです。
更にタイミング悪く、会社の事業縮小で籍だけを名ばかりの会社に残し
個人で事業を始めるようになりました。
こちらの地元を離れる可能性もありそう、というか時間の問題かもしれません。
この場合でも、もちろん養育費の申し立ては出来ますが
収入を偽る事が出来る為、少し難しくなってしまいました。
もう少しお金を貯めて、彼の経歴年収などを含めたものを
興信所に依頼しようと思っていますが、資金が貯まるのはいつになることやら。
579:恋人は名無しさん
11/09/16 09:08:52.83 ho5xt3KfO
ちなみに彼と会うことはありませんが、月一程度に子供の事で
連絡を取り合っています。子供の存在だけは気になるようです。
まるで何事も無かったかのように優しげに語りかけてくる一面もありますが、
SNSで私の友人一覧を見て怒り狂う一面もあります。
彼いわく｢俺様が目をかけてやってる間は勝手な事をするな
例え友人知人だとしても、連絡を取り合うのは許せない
しかも母親になったのに、男友達がいるのは異常、母親失格｣
なんだそうです。どの口が言うのか。
更に｢働く時は俺様に相談をしろ、職場は俺が決める｣
とも言われました。
相談した所で職場に押しかけて
私以外のスタッフを困らせたり(前例があります)
私に都合の良い事言って辞めさせたい→困った私が頼りに来るｳﾏｰ→
適当に条件つけて私を奴隷化出来る→俺様のご機嫌取りとサンドバッグ完成
俺様に振り回される女見てwktk、俺様モテモテカッコイイｗ
みんなみんな見て聞いて俺様ってこんなにモテるのカッコイイ？
ゲームに飽きたら無理難題押し付けてサンドバッグ
という脳内の繰り返しで、振り回されるのが目に見えるので
極力関わらない方向に動きます。
なんでこんな男に引っ掛かったのか…
こんな人でも、本当に外面が良くて仕事でも評価されてる人だったので
言い訳だけど、モラも既婚者だった事も全く気が付きませんでした。
でも私のせいで子供をこんな環境に置いてしまった事実は否めません。
聞いてくれてありがとうございました。
580:恋人は名無しさん
11/09/16 09:22:59.05 BzrKsfRU0
>>579 残念だけど、認知も養育費も貰わない方が良い気がする。
母子家庭なら市町村の補助がかなり出るはず、実家の援助を頼るとか
公的機関の母子寮にはいる等、暮らしていける方法はあります、
もうその男に関わらないで生きてください。
貴方のみならず、子供もまた地獄を見ますよ。
581:恋人は名無しさん
11/09/16 10:46:07.29 ho5xt3KfO
>>580
忠告ありがとうございます。
認知はもう済ませました。
もう関わらずに母子で生きるのが賢明なのですが
養育費は形だけでも取り決めはしなければなりません。
というのも、養育費は子供の権利なので私は代理人として
出来る限り精一杯動きたい。
本当ならば扶養手当などを貰わずに、
父親の養育費だけで生活をするのが母子の真っ当な姿だと思っております。
彼はそれだけの財力もあります。
それに自分の失敗を国に負担してもらうのは気が引けるのです。
母子寮については職場からかなり離れてしまう為
考えていません。
現在は実家にサポートしてもらいつつ、2人で暮らしてます。
582:恋人は名無しさん
11/09/16 22:16:27.74 StxdrApPO
しっかりした文章を書く人だなぁ
モラハラに会う前は社交的な女性だったんだよね
今は元々の性格に戻れつつあるのかな
モラハラ男に引っかかって本当に運がない
戸籍ロンダリングって、モラハラは一回誰かに婿入りでもしたの？
583:恋人は名無しさん
11/09/17 11:06:59.33 i4q6JCl50
だからこそだよ
モラハラの生け贄になりやすいタイプの一つに、
理が勝つ性格、というのがある
感情より理屈を優先しがちだから、相手の言葉を鵜呑みにする。
「お前なんかがよく社会に出られたな」と言われたら、
普通の反応はその皮肉や悪意に満ちた言葉に怒りを覚えて、
大げんかになるところだけど、なぜかまるっと受けとめる。
そういう相手の悪意に気がつくのが苦手なんだよね
相手の言葉＝自分への評価、だと信じて疑わない。
洗脳するのは凄く楽なタイプなんだよ
>>581を読むと（その前の一連の書き込みも）
～であらねばならない、という規範意識でガッチガチだよね
今後も気をつけた方がいいと思う
出来ればカウンセリングなんかで、
自分の感情を吐露する訓練をした方がいいかもしれない
584:恋人は名無しさん
11/09/17 18:07:50.91 nz46jOnWO
>>152>>578です。
>>583さんのおっしゃる通り、現在の私は｢～しなければならない｣
という意識でガチガチです。
私は客観的に自分を見る事が出来ない人間です。
こんな私でも以前までは感情ばかりを優先して行動していました。
そういう自分を頭では理解していながらも、もっと段階を踏んで
行動をしなければと思っていた頃に彼と出会いました。
彼は職業柄、相手の理論を捩じ伏せるのが得意。
彼の屁理屈に反論すると、全く関係の無い理由を絡めてでも、捩じ伏せられました。
彼いわく、私の考えは感情論、理想論。
社会ではそんな考えは通用しない。
世の中の主婦はどんな事があっても旦那に盾突かないんだそうです。
法事や盆正月に実家へ帰れば｢世の中の主婦は盆正月は旦那と居るもの。
それに俺が食わしてやってるのだから、お前をどうしようと俺様の自由。
お前は自分の立場が分かっていないから俺様に盾突くし、実家に帰る。
お前の立場？実家に帰った間、家事をさぼったお前は怠け者、ただの穀潰し。
そう呼ばれたくなければ、自分の仕事をこなせ。
これからは実家の法事なんか行かなくていい｣
私はまだあなたの妻ではない、掃除片付けもいつも通りやって出た
そこまで私の行動を拘束される謂れは無い
と反論すると｢婚約してるなら妻になったのと同じ。
俺様はお前を妻として接してる。お前の言ってる事は無責任。常識知らず、甘え｣
そういうやり取りが何度も何度もありました。
585:恋人は名無しさん
11/09/17 18:13:19.32 nz46jOnWO
他の家庭を知らないので、何が正解で何が常識なのかは今でも分かりません。
事実、私は彼に食べさせてもらっていたし
決して料理家事が上手だとは言えません。
でも彼の発言には何か引っかかる所があります。
必ず｢他人｣と比較して常識を天秤にかけます。
そういう会話(言い合い)に感情的になる程に、
気が付くと不利な立場になります。
そこで感情的にはならない様に自分を諌めた結果、
｢～しなければならない｣｢～でなければならない｣
しっかりしなければならない。
同じような過ちを繰り返さない為に、常識的な考えをしなければならない。
とマニュアルな人間になってしまった様に思えます。
586:恋人は名無しさん
11/09/17 18:22:20.57 nz46jOnWO
そして>>152で書き込みした時のように｢私自身がモラになりつつある｣
これは上記のマニュアルを他人にも求めるようになっているのです。
彼と同じ方法で｢常識｣を天秤にかけるように。
可愛いらしげのない人間になってしまいました。
でも常識的に生きなければ、また同じ過ちを繰り返すような
気持ちになってしまいます。
こういう私にもつけ込む人間がいるのかと思うと、更に怖くなる。
とても長くなってしまいましたが、書き込む事によって
今の気持ちや流れを整理、反省することが出来ます。
皆さまからの忠告や指摘を心に受け止めて、
もう一度振り返ってみます。
このままでは生きづらい…。
カウンセリングは、もう少し生活が落ち着いてから探してみます。
本当に長くなってしまいました。
読んで下さった方、レス下さった方、本当にありがとうございます。
587:恋人は名無しさん
11/09/17 18:34:23.14 Jc5y4/Mt0
>>585
疑問や不満や何かを話せる友達はいる？
そこまで深い付き合いじゃなくても、世間話や愚痴が言える相手。
内面に溜め込んだり、一人で考えても余計悩む時もあると思うよ
588:恋人は名無しさん
11/09/17 19:49:03.63 nz46jOnWO
>>587
愚痴や悩みはどちらかと言えば聞き役で、
こちらから話す事は滅多にありません。
元からあまり愚痴を言う性格では無かったと思っているのですが
彼と付き合った事で対人関係が苦手になり、
人との深い付き合いを極力避けています。
今の私の性格に自信は無いし、
洗脳といいますか、私はいつも愚痴ばかりで常識も知らないから
私の友人知人は呆れていると日々言われ続けてたので…。
自分で言うのもなんだかアレですけど
根本は明るいですし、周りにも悩みが無い人と思われている(はず…)。
今私は幸せだし、この生活にも割り切れています。
悩んでしまう時期もありますが、子供がいると
そんな悩む余裕もないんですよねｗ
育児はとても楽しいです。
こんな環境でも育児を楽しめる私はまだまだ大丈夫なんだと
思います。
589:恋人は名無しさん
11/09/18 14:45:52.71 lXT4g+dQ0
>>588
母は強しですね。がんばってください。
ただ、自覚はされているようですが気を張りすぎている感じがします。
もしどこかでうまくいかなかった時に張りつめた糸が切れてしまうのが怖いです。
落ち着いてからとは言わずに、お子さんのためにも
出来るだけ早めにカウンセリングを受けに行って欲しいです。
私もモラハラにより対人関係が苦手になったクチですが、
お金を払うけれども話を遮ることなく聞いてくれる人が一人でもいるというのは
大きな心の支えになると思います。
とりあえずいっぱい泣いてデトックスしてください。
そして以前の明るいあなたを少しでも取り戻してください。
そのほうがお子さんにもいい影響を与えると思います。
590:恋人は名無しさん
11/09/20 15:56:46.07 /aP47Ekw0
そうだな
今の状態で母子二人きりってのはちょっと心配
自分では気づいてなくても、子供にストレスがかかってる可能性はあるから
冷静に観てくれる第三者の目は、常に近くにあった方が良いと思う
591:恋人は名無しさん
11/09/21 15:24:19.60 z4Gq79r90
a
592:恋人は名無しさん
11/09/22 01:34:13.89 3/FxbCDkO
>>152>>578の未婚で母になったものです。
心配してくれてありがとう。
吐き出せる場所、そして顔は知らなくても心配してくれる方が
居るだけで、とても心強いし励みになります。
現在子供は保育園に通っていますし、
閉鎖的な環境で子育てをしているわけでは無いので、問題ありません。
本来なら、私が子供に教えなければならない事がたくさんあるし、
もっともっとコミュニケーションの時間が欲しい所ですが
他人の手を借りてしまうのが惜しい気持ちでいっぱいです。
私の方は金銭面以外は特にストレスなど無く過ごしていますｗ
ずっとずっと溜めていたものを、この場所で吐き出せた事が
よかったのだと思います。
モラ男に感謝すべき点は、
私と結婚なんかせずに、私一人だけに子育ての喜びを味わわせてくれた。
もしも一緒に居たら…今頃ストレスでノイローゼになってたと思います。
また、モラのおかげで図太い人間になれたのは大きな収穫ですｗ
夜泣きも止んで、寝かしつけたので私も寝ます、
おやすみなさい。
593:恋人は名無しさん
11/09/23 20:46:24.79 9L/amBWIO
私→２３歳大学院生 （元）彼→３０歳某大手銀行勤務
告白されて付き合って１１ヶ月、会う度に外見や性格、研究内容について皮肉や悪口（本人曰わく「冗談なのにｗｗ」）を言われ続けた。
モラハラって言葉は知ってたけどまさか自分が被害にあうなんて思いもしなかったから「私が悪いのかな…」と悩み続けて鬱と不眠で通院する羽目に。
悩んでる人、特に周りから「その彼氏は変だよ」って言われてる人は早く別れて楽になったほうがいいよ。もっと大事にしてくれて、こっちも本心から大事にできる人が絶対いるよ！
…と信じてカプ板から一時離脱です。このスレのおかげで別れる勇気がでた。ありがとう！
今は憂鬱な気分が消えて、料理したり本読んだりみたいな小さなことが付き合ってた頃とは比較にならないくらい楽しいです。別れを切り出すのは大変だと思うけど、幸せになるために絶対必要だから！頑張って！
594:恋人は名無しさん
11/09/25 23:59:36.97 n4cVMxss0
>>593
お疲れ。お互い尊重しあえる人と出会えればいいね
595:恋人は名無しさん
11/09/26 14:49:16.44 wi4EqNps0
男にばっかり絡んでレス（笑）
596:恋人は名無しさん
11/09/26 18:33:03.25 qFxUVom40
最初の彼氏がモラハラだったので未だに自信が持てません。
何に関しても否定・説教・ダメだし、性的なことを強要・放置、その後に新しい彼氏ができると睨むとか怒る・・・
ずっと「私がダメだからそういうことされてしまうんだ」と思ってたけど
好きな人にそんなこと言うわけない・・・って気が付いてモラハラという言葉を知りました。
別れた後に、私の知り合いと交際しているのを聞きました
その彼女のことは私の時とは違いいつも一緒にいて大事にしているみたいで（私は会ってくれなかった）
なぜかすごく苦しいです・・・
「モラハラ」と思ってたことは単に私が本命になれなかった女というだけのことだったように思えて。
つまりは「お前がこういうダメ女だから大事にされなかったんだ、相手に言わせたんだろ」と頭の中を回ってしまって・・・
モラハラに毒されてますよね・・・
その後どうしているか、知らないんですけど
過去にモラハラをした男性が本当に一人の人を幸せにできると思いますか？
597:恋人は名無しさん
11/09/26 23:19:22.30 /UueHJVY0
>>596
＞過去にモラハラをした男性が本当に一人の人を幸せにできると思いますか？
そんなのわからんし、あなたの人生にはもはや関係ない話。
過去の男にされたひどいことなんて早く忘れたほうがいい。
ただ、「過去にモラハラをされた女性が本当に幸せになれるか」ときかれたら、なれると言いたい。
人のことはどうでもいいから、自分の幸せを見つけなよ。
598:恋人は名無しさん
11/09/27 02:02:47.65 TtPlr9xlO
>596
モラハラもいろんなタイプがいるからね。
あなたは付き合い始めの頃から被害にあってたの？
私が3年付き合ったモラハラ元彼は、最初1年半くらいはすごく優しくて大事にしてくれたよ。
そこから段々本性表して、最後は暴力と日々ストレス発散の八つ当たりされたけど。
どうやら私の前の彼女も同じ目に合ったらしい。
あなたの彼がどういうタイプなのかは今のところ断定しかねるけど、あなたも「自分が本命になれなかった」と思い込みすぎない方がいい。
あなたと付き合う前の彼女達もモラハラに合っていたなら、彼は誰が相手でも同じことをする可能性は高い。
もしそういうタイプなら、彼は自分しか愛せないのに次々女を同じ被害に合わせるでしょうね。
599:恋人は名無しさん
11/09/27 06:04:02.84 8F/wmaga0
一般的に、モラハラ加害者はモラハラしやすい人を選んで近づくそうな。
いじめと同じだよね。
>>596はモラハラ野郎から離れられてラッキーだったと思うよ
本命だったかどうかなんて重要じゃないよ
元カレはただのいじめっ子。
大人になっても誰かを見下すことでしか自分を保てない器のちっぽけな奴。
そして因果応報、巡り巡って自分が痛い目みることになるはずだから、
そんなやつのこたぁ気にせず、>>596は自分のためだけに生きたほうがいいよ
文章読む限り、今は自分に自信が持てない状況に陥ってるみたいだから、
何か一つでもいいから何かをやり遂げて自分に自信を持てるようになったらいいと思う
あぁ！それから、人に幸せにしてもらうなどと思わずに
幸せは自分の努力でつかんでください
600:恋人は名無しさん
11/09/28 21:45:36.36 W5p52sJN0
別れて洗脳がとけたんたけど、
･お前とは喧嘩にすらならない
･頭悪すぎor頭おかしいんけ？？
･お前は俺のいうこと聞いといたらいい
･言い合いになれば話し合いという名の私吊し上げが何時間も
･俺が部屋出とく間この本読んどけ→ワケわかんない自己啓発本
･お前の親友はお前にいい影響を与えない、縁切れ
こんなんで別れたあとも私の今の彼はのことをぼろくそにいってきた。
（ちなみにふられたのはこっちw）
･お前には○○で○○な男があってる
･自分の歳を考えろ。今どき30過ぎて独身な女なんてろくなのいない
（まだ二十代半ばで結婚は今は考えていないと言ったら言われた）
本当に洗脳されちゃうんだよね。
今は着信拒否の受信拒否でスッキリしてる。
601:恋人は名無しさん
11/09/30 01:16:16.91 XRRAgUMYO
初めての彼氏がわりとモラで5年間いろいろ努力してきた。
相手を変えようとするんじゃなく、相手のパーソナリティーを受容し悪口とかは受け流す技術も身につけた。
彼とのいい距離を見つけたら共依存的な変な依存心がなくなって、今まで一緒にいすぎた分、一人の時間を作って自立をはかってた。
お互い頑張ってるって思ってた時に好きな人ができたからとふられた。
彼にふられるのは３度目だったけど、他好きは初めてだったし、もう終わりなんだなって思った。
最初はすごく傷ついたしつらかったけど、すっきりした部分もあって、落ち着いたように思ってた時に
今までの悪口の分か、大きな揺り返しがきた。
5年努力して愛していた彼に捨てられたこと、よく考えたらそんな愛する彼に結局大切にされてなかった事実で、自分がとてつもなく価値のない人間としか思えなくなってしまった。
その洗脳もちょっとしたことで解けて価値のある自己は取り戻したんだけど、まだ微妙に洗脳ひきずってる。
捨てられた、じゃなくて解放されたんだ、とは思うんだけど。
彼が最初で最後の人と私の中で決まってたのが崩れたせいかな。
戻りたい！とかいうわけじゃないし、戻ってももう信じる気持ちも愛する気持ちも湧いてこないような気がするんだけどさ。
でもずっと気にしてしまってる。
そして何だかんだで戻ってきそうな気がする。
他好き相手は素敵な人すぎて付き合ってさえもらえるかどうか・・・。
勘違いさせて調子に乗らせたのも結局私なんだなぁ。もう忘れたい。
日本語おかしく書きなぐってしまったすまん。
602:恋人は名無しさん
11/09/30 10:36:42.97 1F7EENy/0
あなた、またそいつが女に振られて「やっぱりお前しか居ない」って縋ってきたらまんまと漬け込まれそうな感じだね
そうなる前に彼と通じるもんはスパッと切るべきだよ
特にモラハラ被害者は。
最初で最後なんてカップルはそう居ないんだから、彼で努力した分素敵な人見つけて幸せになって欲しい限りだけどな
603:恋人は名無しさん
11/10/01 00:28:05.21 p8EI4Mn+0
モラ彼が戻ってきたとしたら、その時こそあなたが本当に彼を吹っ切れるチャンスだ！
今更何言ってんだ、アホか！ってすぱっと振ってやんな！
自分は愛される価値のある人間だって自信を持って
素敵な人と幸せになって。
604:恋人は名無しさん
11/10/03 16:57:03.73 qPRT3MdGO
ここでモラハラかどうかの判断ってしてもらえますかね？
彼の性格が変わってしまい、自分が悪いのか、わからなくてつらいです。
605:恋人は名無しさん
11/10/03 19:50:35.89 3Pb2cUf60
相談どうぞー
606:恋人は名無しさん
11/10/03 23:42:06.78 qPRT3MdGO
ありがとうございます。
>>604です。
簡単に彼の性格挙げていきます。
・付き合う前はかなり優しかった
・ケンカになると暴言を吐く
・言い返すと大声と睨みつけで威嚇する。
・『全部俺が悪いのか』『お前はなにも悪くないのか』『お前は謝る気ないのか』よく言う。
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。
・気に入らないことがあると、イライラを態度で示す。舌打ち大好き。
・彼の怒りをスルーしても、理由を聞いても更に怒る。最終的に『自分がなにしたか考えろ』
・記念日にはプレゼントをくれる。
・すぐ怒る。彼の声が聞こえなかった＝『シカト』で１日中イライラ態度。
聞こえなかったと言っても信じない。『あの距離で聞こえないわけがないだろ！』
・過去の、言った言わないに執着する。
・仕事面ではかなりの自信家。
・思い立ったらそれしか頭になくなり他はどうでもよくなる。
・女はこうあるべきの理想が高い。
・過去の生い立ちを同情してほしいかのように話す。
・小動物や虫などを異常に愛でる。
・『絶対』という言葉が好き。
・私が入院中も、体調よりとにかく早く帰ってきてほしい様子。
・私が離れる寸前、別れたいとなるとすがりつくように謝ってくる。
・メールでの話し合いを嫌う。
グダグダですがいま思い出せる限り書いてみました。
607:恋人は名無しさん
11/10/04 00:26:38.23 hjqT/fhE0
>>606
立派なモラですね
結婚したら最後。ボロボロになるまでやられるよ
＞・私が離れる寸前、別れたいとなるとすがりつくように謝ってくる。
これの意味がよく分からなかった。
608:恋人は名無しさん
11/10/04 02:54:12.05 l59Oi0TuO
606です。
>>607
ありがとうございました。
言葉足らずでごめんなさい。
いま、同棲してるのですが、ケンカになって最終的に私が『実家に帰る』や『別れる』などと言い本気で離れそうになりると、いつも寸前で謝ってくる。
という意味です。
609:恋人は名無しさん
11/10/04 22:10:12.97 /Du6YdMui
>>519
レベル高いね
クズ過ぎるだろwwww
610:恋人は名無しさん
11/10/07 04:45:18.61 k1VGnHhU0
>>519
＞「お前は俺がいないと何もできないくせに」
正論ですやん
611:恋人は名無しさん
11/10/07 10:39:29.07 0QlsSJTuO
>>606の中で、モラハラと関係ない点はありますか？
612:恋人は名無しさん
11/10/07 14:54:16.05 OgmvufpE0
・付き合う前はかなり優しかった
・ケンカになると暴言を吐く
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。
・記念日にはプレゼントをくれる。
・仕事面ではかなりの自信家。
・小動物や虫などを異常に愛でる。
・メールでの話し合いを嫌う。
この辺はモラとは関係ないと思います
613:恋人は名無しさん
11/10/07 16:00:16.52 +7nUfATP0
>612
・付き合う前はかなり優しかった → 外面が良い
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。 → タゲの社会との接点を絶とうとする
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。 → タゲの家族との（ｒｙ
この辺りはモラの特徴っぽいが
614:恋人は名無しさん
11/10/07 16:13:50.50 OgmvufpE0
>>613
あー最後のはそうかも。
一番上のは、まあ程度の差はあれど、たいていそんなもんかな、
みたいに解釈した。
専業主婦のくだりは、籠の中に入れておきたいという意味なのか、
自分の仕事をサポートしてもらいたい、という意味なのかによって
全然変わってくるね
615:恋人は名無しさん
11/10/07 19:35:17.14 Rvj1HrIpO
俺が食わせてやってるっていう優劣をつけたいのもあると思う。
もちろん、彼女がモラにとって何か気に入らないことをした際の暴言にも用いられる。
616:恋人は名無しさん
11/10/10 01:28:21.37 dHJ1al310
彼氏彼女をモラ化させる原因はたいてい相手がボダってこと忘れんなよ
617:恋人は名無しさん
11/10/10 03:39:53.40 dNAj1Io50
>>616
被害者側にも原因が多少なりともあるとは思うけど、
だからって自分の常識を押しつけたり、人の価値観をけなしたりしてもいいってわけじゃないよね。
相手のことを悪く言う前に自分のことも省みてみようね。
「お前が俺を怒らせるのが悪い」はDVの常套句ですよ。
618:恋人は名無しさん
11/10/10 07:11:14.29 zpBGKoMo0
>>616
ボダに限ったことなわけないだろうが
よく知りもしないで決め付けるとか低脳乙
619:恋人は名無しさん
11/10/11 20:00:07.97 B3EfxY+MI
このスレ見た瞬間、これだ！って思ってしまった…
私がどんくさいのもあるけど、舌打ちされたり大きなため息つかれるたび萎縮する
同棲する前に見ときゃよかった…
どなたかモラハラなのかと、相談聞いていただいていいですか？
620:恋人は名無しさん
11/10/11 20:39:48.67 Qsdt5jVm0
チャットではないので、書き込んでおけば誰かが答えを書いてくれます。
621:恋人は名無しさん
11/10/11 23:32:41.25 B3EfxY+MI
>>620
すみません、一応聞いといた方がいいのかと思って
・私がミスをすると舌打ちしたり、ため息を聞こえるようにつく
•落ち込むと すねるな、めんどくさい、うっとおしい、と冷たく当たる
・自分の仕事などで嫌な事があると帰宅しても機嫌が悪く、近付くな話しかけるなと言われる
・過去に私の両親と揉めた事があり、両親の悪口を言う
・過去に差別的発言をされ 未だに忘れられない、など差別、男尊女卑などの発言をよくする
・異性の友人禁止、同性でもすこし難があったら付き合うな、と言われた
・何度も別れ話をしているが、そういった態度に耐えられなくなり 三ヶ月前に別れ話をして一ヶ月ほど距離を置いたが、その間に私の地元までマメに来たり冷たくあしらっても下手から出ていた
•このまま優しくしてくれる？と聞いたら、うん と言ったので信用して同時に彼氏の地元で同棲を始めたら、以前とまったく一緒に逆戻りした
622:恋人は名無しさん
11/10/11 23:48:37.88 B3EfxY+MI
続きです…
•新しくアルバイトを決めるのに手こずり、家の近くで2人でよく行って店（販売業）にダメもとで受けたら採用されたが遅番なのが気に食わないらしい
・自分も夜勤で朝に帰り食事を食べ終えるとすぐゲームをし、私が寝るので少し音量を下げるかヘッドホンをしてほしいと頼むと めんどくさい、俺に何もするなって事か？とキレられる
•アルバイト先に彼氏の友人が働いていて、その人の話や仕事の話をすると、俺の友達の輪に入ってくるな と言われた
・以前、仕事の帰りに変な人につけられ（被害はなかった）一応、警察を呼んだので報告すると だから反対していた、仕事を辞めろ と言われている
•お前が変だから変な人引き寄せんのかな？などと無神経な発言をされた
•その仕事を続ける限りは優しくする気もないし、次に何かあっても俺は同情しないし泣きついてくるな、と言われた
・私が遅番も変えたくないし、仕事は続けたい と伝えるとどこか部屋を借りて出ていくか、実家に帰れと言われた
やはり離れるしかないんですかね…
文章がおかしくて読みづらかったらすみません
長文失礼しました
623:恋人は名無しさん
11/10/12 00:08:27.31 CH0OCAGC0
一刻も早く縁を切ることをお勧めする
まだ同棲でよかった
結婚でもしてようものなら別れるのも大事で心身共に疲弊するよ
私がそうだったから･･･
624:恋人は名無しさん
11/10/12 00:08:28.64 Ry51cnqi0
＞お前が変だから変な人引き寄せんのかな？などと無神経な発言をされた
そっくりそのまま彼氏のことですね
625:恋人は名無しさん
11/10/12 00:51:06.59 2cVuKLQlO
22歳女で、22歳の彼氏と3年目になります。
彼氏と出会う前の元彼との付き合いが長く、別れてからもたまに会う仲でした。別れてからＨしてしまうこともしばしば。
今の彼氏が出来てからは一度も会っていませんが、ひょんなことから別れてからもＨしていたことがバレました。
それからというもの毎日のように不機嫌になり汚い、尻軽女、気違いなどの暴言を吐かれます。
このような私に非がある場合でもモラハラと言って良いのかな？
正直過去のことで私も後悔しているし、毎日毎日責められてつらいです
626:恋人は名無しさん
11/10/12 01:46:48.09 gqmYvpZuI
>>623
やはり、そうですかね…
もう四年になるのですが一度も旅行など遠出した事がないし、色々な友人に会うたび まだ付き合ってんの？
早く別れなよ と低評価です
623さんは結婚されて、別れてしまったのですか？
失礼な質問でしたらすみません> <
>>624
周りにすごく言われるまで、彼氏が常識人で私が間違っているものだと思ってました…
自分は調子に乗りやすいタイプで よく言えばプラス思考なので、お前のために言ってやってる 親の代わりに教育してやってる
と言い続けられて怒られた事を守るように、破らないように と思っているのが馬鹿らしくなってきて…
何か行動していて、彼氏の意図を理解して先行してないと 要領悪い、本当何もできない
と責められもう笑ったりするのが疲れてきました…
627:恋人は名無しさん
11/10/12 02:23:49.10 Ry51cnqi0
>>625
口は悪いけど彼氏は正論だと思う
浮気しておいてよく言うね
628:恋人は名無しさん
11/10/12 02:32:59.94 2cVuKLQlO
>>627
彼と出会う前の話なのですが…＞＜
このことについて反省はしています。
629:恋人は名無しさん
11/10/12 03:59:20.37 4NUV9p1jO
自分を大切にしてよ。
我慢している自分に気がついていないだけなんだから。
お願い。
630:恋人は名無しさん
11/10/12 09:03:30.33 MIf47DIG0
モラ男と付き合ってる時は『自分が変なのかな？』という思考に陥りやすい。
それが積もり積もると何が正しいのかがわからなくなる。
例え別れた後でも。
私はモラ男と別れて4年になるけどたった半年の付き合いでのモラハラがいまだにトラウマになってるよ。
なんとなく、虐待された子どもの心理に近いんじゃないかなと感じる。
だから、おかしいと思ったら出来るだけ早く離れること。
あと、人間性の部分で自分の家族や友達から反対されるような人はやっぱダメなんだよ。
631:恋人は名無しさん
11/10/12 09:37:01.36 PmnURPtv0
舌打ちとため息は、かなりわかりやすいポイント
632:恋人は名無しさん
11/10/12 10:13:42.42 gqmYvpZuI
>>629-631
皆さん、ありがとうございます
もう振り回されないためには、実家に帰って完全に連絡断ちしないと、どうにもならないんですかね？
今、彼の地元で見つけたバイトが楽しいのと 仕事場で期待されているのですぐには辞めづらいです…
だけど、わたしがそのバイトをしている限り彼は冷たくし続ける と宣言されました
ちなみに、私の実家へは一時間半といった中途半端な距離です
最近 悩み過ぎてなかなか寝付けないし
やはり引越して家族、友人とすぐ会える距離から離れたので、心細かったです
ここのレスが励みになっています、ありがとう
633:恋人は名無しさん
11/10/12 12:26:22.92 MIf47DIG0
>>622
＞・私が遅番も変えたくないし、仕事は続けたい と伝えるとどこか部屋を借りて出ていくか、実家に帰れと言われた
って、こんなこと言われてるけど、文見る限りまだ別れていないの？
離れる以前に、まずは別れる決断をして、それを彼に伝えるべきでは。
別れた、っていう既成事実ができたらそれだけでもだいぶ気持ちが軽くなるはず。
断捨離と一緒。
でも話し合いの中で、彼がどんなに下手に出ても、心を強く持って。過去の経験を生かす時だよ。
634:恋人は名無しさん
11/10/12 12:49:57.95 YIz9m3moI
>>633
レスありがとうございます
はい、現時点では別れていません
卑怯というか批判されるかもしれませんが、今 別れると言って家から放りだされたら まとまったお金もないので
お給料の入る来月始めまで耐えようかと思っています
その間に物件を探すなり、身を置ける場所を探そうかと
過去に別れ話を持ち出したら、最初は冷たく連絡断ちしてくるのですが 病むというか もう生きている意味がない、自殺の多い場所に来ている だとか…
その手はもう慣れてしまったので、何ともないですが 下手に出て優しくされても騙されてはいけませんね
アドバイスありがとうございます
635:恋人は名無しさん
11/10/12 13:27:28.07 /z8iSgdr0
>>634
わかっているかもしれないけど、避妊には特に気をつけてね
とりあえずマンスリーでもなんでもいいから、お金が入ったら早めに今の家を出たほうがいいと思う
新しい住所は絶対に相手に教えちゃだめだよ
636:恋人は名無しさん
11/10/12 14:25:52.91 YIz9m3moI
>>635
恥ずかしい話なのですが、同棲してから一方的にレスされているので大丈夫です（笑）
もしそういった雰囲気になっても断ります
スレチかもしれませんが、そういったレスの事でも二年近く悩んでいてずっと不満があったのでもう完全に見切りがつきました
ネット上とはいえ、心配してくださってるのがすごく心の支えになります
637:恋人は名無しさん
11/10/12 19:19:25.29 CH0OCAGC0
>>634
>過去に別れ話を持ち出したら、最初は冷たく連絡断ちしてくるのですが 病むというか もう生きている意味がない、自殺の多い場所に来ている だとか…
出た～！
これってモラの常套句だよね！
あまりにモラの見本みたいな男で爆笑したよ
けど、どんなにしおらしく謝ろうと泣いて死ぬ死ぬ言おうと
絶対に治らないのがモラだから、流されちゃだめだよ
一時の情に流されて人生棒に振るなんてあほらしいよ！
638:恋人は名無しさん
11/10/12 20:12:58.28 gqmYvpZuI
>>637
見本ww笑っちゃいましたw
そうですよね～w
今日も友人と楽しいひと時を過ごして帰ったのに、帰宅するなり嫌な顔をされ お前が部屋に入ってきた瞬間ホコリっぽくなった と言われスーパーため息タイムにうんざりです
早く引っ越したいよ…もう耐えがたい
まだまだやり直せると思ので、人生大事にします！！
639:恋人は名無しさん
11/10/13 04:11:50.39 e0NhRInBO
過去に言われた言葉
｢お前のせいで精神病んだ。知り合いの弁護士に頼んで、莫大な慰謝料を請求してお前とお前の家族の人生終わらせてやる｣
｢自殺の仕方教えるから、勝手に死ねば｣
｢お前の相手してたら、どんな男でもお前を殴るだろうな｣
｢いつも100％お前が悪い｣
｢(元彼の携帯盗み見してﾊﾞﾂｲﾁ発覚した時に)プライバシーの侵害、犯罪者乙｣
キ○ガイとかバカとかクズはしょっちゅう
私がおかしいからここまで言われるんだと思ってたよ
こんな人間だって元彼の友人に教えたいぐらいだ
外面だけは良いんだよね
640:恋人は名無しさん
11/10/20 00:42:54.25 p8BEnGNE0
私と彼は10才ほど年が離れていて、そろそろ結婚も考えています。
彼はとても頭がよく、反対に私は彼と比べると頭が悪いです。
普段はとても優しくて、よくしてくれます。
私が何か質問しても教えてくれますし、「いつでも助けるから」と言ってくれます。
しかしながら、私が頭が悪いせいか、私がなかなか理解できなくて質問していると、
「いいかげんにしろ」「これでもまだ分からない？」「人の時間どれだけ取れば気が済むの？」
「テメェいい加減にしろよ」「俺の時間返せ」
等言われてしまいます。
ケンカをすると、毎回ではないのですが
「バカ女」「クズ」「俺の人生返せ」
等言われました。
ケンカ自体は私にも原因がありましたが、ここまで言われたことがショックで溜まりません。
こうなったあとは、
「言い過ぎた」「ごめん」「もう言わないから」
等言ってくれますし、
いつもはとても優しくてよくしてくれるので、許してしまいます。
ケンカしたとしても、暴言は吐かないでと約束してもらいました。
ですが、またしばらくしないうちに、上記のようなことになってしまいました。
もちろん、怒らせてしまうことやケンカには私も原因がありますが、
暴言のひどさに、ショックを受けてしまいます。
怒らせないようにしているつもりなのですが、どうも彼の気にさわってしまうらしく、
いつ暴言を吐かれてしまうかとビクビクしています。
これはモラハラなのでしょうか？
641:恋人は名無しさん
11/10/20 01:07:20.81 fyb1bhjA0
>>640
あなたは頭が悪いというけどどの程度なの？
あなたの文章を見たら理路整然と説明できてて
頭悪いようには見えないけど
けど
「これでもまだ分からない？」
「人の時間どれだけ取れば気が済むの？」
というような男性との結婚なんて考えている程度には
頭悪いのかもしれないね
冷静に考えてみよう
モラハラかどうかなんて関係ないよ
やめときなよ
642:恋人は名無しさん
11/10/20 01:20:55.10 eZVWJv1Y0
>>640
たとえ相手の頭が悪くても、故意に人を傷つける言葉を言うことはモラハラです。
頭が悪い人には暴言を言ってもいいという常識はない。
ただ、人は間違いをおかすものなので、一度目は大目にみるべき。
しかし、暴言はやめてくれと訴えたにも関わらず、暴言を吐くのを人のせいにして
繰り返しているのであれば、今後も改善される期待が持てないので、別れたほうが懸命かと。
643:恋人は名無しさん
11/10/20 13:21:05.05 0+pp7dCsO
モラ彼にふられて少し経つけど、嫌なことばかり思い出しつつも当時のつらさなんて忘れ始めて戻りたくなってる。
しかも彼が付き合ってた頃と打って変わって優しくて、すごい気遣ってくる。←これは空しくもつらいんだけど
これは解放されたんだ、空虚感はつらいけどもう戻らないって思ってた私はどこに・・・
とりあえずこのスレを1から読み返してくる。
644:恋人は名無しさん
11/10/20 16:50:08.72 k3VYFpwx0
>>643
目を覚ませー！！
私もまだ執着が残ってるけど、振られてから友達に話聞いて貰ったり恋愛教授本読んだりして立ち直りを図ってるよ。
過去を思い出しながら上記をしてたら、馬鹿にされてたなあと悔しさが勝ってきた。
あ、こんな勉強をする機会をくれてありがとうと言う感謝はしてるけど。
次は幸せになってやる！一緒に頑張ろうね！
645:恋人は名無しさん
11/10/21 00:24:07.28 210IblavO
>>644
ありがとう、必死で目を覚ますわ。
出会いはないけど掃除とか料理とか仕事とか、日常生活をきちんとしていこうと思う。
一人にも慣れないとね・・・
一緒に頑張ろうね！
646:恋人は名無しさん
11/10/22 13:34:20.56 DBtua9lU0
あの時こんなこと言われたなー…と
むかつくことばっかり思い出す
考え事してて気づいたらそっち方向に執着してるのがしんどい
647:恋人は名無しさん
11/10/22 16:21:38.21 OLZHXAnx0
>>645 とりあえず、モラ彼と連絡を取れる状況は止めとこう。
連絡も取らず、合わずが一番。
648:恋人は名無しさん
11/10/24 04:41:51.08 nbH+EWWQ0
本当、一時の感情でモラ男に騙されちゃ駄目。
DVモラ男と別れてしばらく死ぬ死ぬ詐欺＆ストーカーされたけど今は優しい彼氏ができて幸せ。
モラ男との付き合いがいかに異常だったかよく分かるよ
649:恋人は名無しさん
11/10/25 15:18:27.10 w5hxPYkc0
>>449 >>467です。
色々親身に相談にのってもらいアドバイスして頂いたのに
報告遅くなりごめんなさい。
8月19日にアドバイス頂いた通り
お別れのメールをし別れたと自分の中では思っていたんですが
やはり気持ちが残るままのさよならメールでつらかったので
久々に友達に会い、話を聞いてもらいに友達の家へ行ったんですが
21時半頃彼からの鬼電で、
友達と話し合った結果電話をでたんです。
電話を出るなり第一声が「どこ？」だったので
正直に友達の家だと伝えると「待ってるから今すぐ帰ってこい」とのことで、
彼は私の実家へきて家にいるかを確かめに来ていたんです。
そして「別れていると思っていないから」「帰ってくるまで帰らない」
等言われたので、
母についてきてもらう連絡をつけ、
０時に実家へ帰り時間になると彼が着ました。
650:恋人は名無しさん
11/10/25 15:35:15.32 w5hxPYkc0
母が家の中から見守っていてくれたこともあり、
5分くらいはなしさよならをし別れたすぐに電話があり、
「お母さんにも迷惑掛けたから謝った方がいいよね？」と言われたので、
「うん」と伝え再度彼が戻ってきて、
母と話そうとしたところ母が父も呼び、
私の両親、彼、私の4人で玄関口で対面となりました。
謝るだけかと思いきや今までのこと等を色々話しだし信じられない理由等、
彼は親に説明をしだし、
最終的には両親が「信じられないなら別れること」と言い4人での話し合いが終わり、
その後2人で話し合い付き合っていく方向でとなったんです。
そして次の日にも散々電話で話し合い、
今までの付き合いに戻って行ったんですが、
生理の予定日をすぎても生理が来ず、
結果妊娠していたことが判明しそのことを告げると、
「俺の子じゃないんじゃない？」と言われたので、
本当にこの人といたらダメなんだと確信し電話ごしに別れを伝えたんですが、
泣きだし、俺は変わる等言われ、
今までの1時間に1回の写メも家電からのワンギリもしなくていいからとのことだったので、
馬鹿な私は可能性を信じて付き合っていくと決めてしまいました。
651:恋人は名無しさん
11/10/25 15:39:27.11 a41zSodP0
一言言うぞ？もしさガキ作ってたならさ体験談言うけどさ大好きなお母さんが暴言言われて泣く顔なんか何より辛いはよ別れろ！
652:恋人は名無しさん
11/10/25 15:43:48.43 10XrDWAU0
親もヘタレ杉…
父親でそのザマかい
653:恋人は名無しさん
11/10/25 15:53:14.07 w5hxPYkc0
ですがそれから手術の日を迎えるまで毎日のように
「やっぱりおれの子じゃない気がするごめん」等散々言われ続けましたが、
別れず手術の日を迎え、
診察後に○日～○日が危険日だったみたいと伝えると凄く不機嫌そうな顔をしだしたので、
そんなに疑うなら先生に自ら聞いてきて!!と言うと、
私が点滴をしている中彼は先生に聞いてくると本当に先生の元へ去って行きました。
そして手術後帰り道、「やっぱりごめん本当に俺の子じゃない気がするから、
携帯の発着信履歴をもらって確認させてほしい」と言われ、
自分でも本当にこんなバカな要望にこたえてはいけないと分かりながらも、
潔白をわかってほしかったし、
二度と疑われたくなかったので、
過去半年分の履歴を窓口で取り寄せる手配をし後日彼に見せることになったんです。
ですが結果的にお休みメールを時間以降に電話をしてたから、
「遊びに行ってたんだろ」等散々言われ信じてもらえあないままで、
中絶費用半額を支払えと言われ、言い合っていても終わらないので、
本当に遊びに行っていないことも伝え半額支払い付き合い続けてきました。
その後また番号も変えささられ、
メモリも消され、全てを失う形となりました。
654:恋人は名無しさん
11/10/25 16:08:06.33 zBvi5YzOO
あなたが馬鹿
655:恋人は名無しさん
11/10/25 16:18:59.02 g4KWSptS0
される側にも少なからず…の典型だ
特に子供の流れはありえない
あなたのご両親は一体何してるの？
そんなくずな彼氏に何も言わないあたり、なんだか違和感。
656:恋人は名無しさん
11/10/25 16:19:21.61 w5hxPYkc0
ですがそれから約1カ月後疑われることは少なくなったものの、
何かにつけて文句を言われ，
彼の仕事が終わるまで1時間に1回の連絡はアラームをセットしていたものの、
残業で彼の仕事が終わるのが1時だったりすると、
きちんと写メ、ワンギリをしていても、
彼からの電話がかかってきて電話にすぐに出られなかったら、
「なんでこっちは仕事をしているのに起きてられなかったんだ、
明日はデートなのによく時間も決める前から寝てられるね、
寝る連絡はなんでないんだ」等言われ、
そんなことが2週間続いた先週末に
「仕事が終わるのも待てない女はこの先が思いやられる」
「お前のその性格が無理」と振られました。
657:恋人は名無しさん
11/10/25 16:20:17.36 w5hxPYkc0
こんな結果になってもそれでも好きで、思い出が美化され、離れられずで、
とりあえず彼に発着信履歴の詳細だけは返してと伝えるとないとの事だったので
彼のお父さんへ事情を話すと、
「ないと言っているのでどうしようもない。もう一度携帯会社から送ってもらえばいい。
こんな探偵ごっこはもう終わりにして、
うちのぜがれがそのような履歴を取らせたのは悪いと思うので、そこは息子の父として謝るが、
うちの大の大人の息子にそこまでさせなければいけないような行動をしていたあなたも悪いんではないか」
と言われ、
気持ちが残るままですがこの結果でよかったんだとは思ってはいます。
ですが
今まで散々してきて分かってもらえなかったことや、
彼の要望にこたえてきたこと、
そのようなことを思うと悔しくて仕方ないですし、
頭の中ではこれでよかったんだと理解できていても、
どうしても諦めがつきません。
自分でも重症だと自覚しているし本当に周りのアドバイスを聞かなかった結果なので、
自業自得だと思ってます。
ですが、
まだ未練があり苦しいので、
厳しい意見で全然構わないので断ち切る手段、
この馬鹿さ加減に発言お願いします。
本当に自分勝手で皆さまからのアドバイスを頂いたにも関わらず、
こんな報告をしなけれないけなくなりごめんなさい。
最後に長文乱分でごめんなさい。
658:恋人は名無しさん
11/10/25 16:29:09.64 w5hxPYkc0
>>651
別れました。
辛かった時のことをはなしてくれてまでの経験からのアドバイス
ありがとうございます。
>>652
親のことだけは悪くいわれたくないです。
せっかくレスして下さったのにこのような意見ごめんなさい。
>>654
私がバカなのも周りの意見やアドバイスを聞かなかった結果なので、
自業自得なのも理解しております。
>>655
中絶の件は親が悲しむと思い言っておりませんし、
一生言わないつもりです。
659:恋人は名無しさん
11/10/25 16:36:15.73 g4KWSptS0
あなたの親を悪く言ったつもりはなかったんだけど。
誤解させたみたいだから、もう一回聞くけど、あなたのご両親は妊娠に対して、彼に何も言わなかったの？
なんだか色々可哀想。甘い。
660:恋人は名無しさん
11/10/25 16:43:18.46 g4KWSptS0
あーご両親には黙ってたのか
彼は最悪だけど、あなたも大概だよ
色々と認識が甘いってか、あなたすごく子供だよね
一回あなたもカウンセリング受けた方がいいよ。
661:恋人は名無しさん
11/10/25 16:55:05.46 w5hxPYkc0
>>659-660
ごめんなさい。
ご丁寧に度々本当にありがとうございます。
やっぱりそうですよね。
自分でも自分の性格はおかしいと最近思いはじめてはいて、
自分が犠牲になるのは構わないし我慢の限界まで我慢してそれでもだめなら
みたいなところがあるのでこのような形になってしまったんだと思います。
もっと自分を大切にして、
自分の周りが自分の為を思ってアドﾊﾞｲｽでしくれている気持ちも考えて、
周りのことも大事に出来ていたらと思います。
ボーダーというのの特徴に当てはまる部分も多いので、
本当に一度カウンセリングを受けてみたいともいます。
お忙しい中有難うございました。
662:恋人は名無しさん
11/10/25 17:00:08.08 wVtuKotdO
相談です
彼と何度も別れと復縁を繰り返してきました。
私が彼の言葉や態度に精神的に疲れて別れを告げると、彼は仕事で忙しいなど言い出して、別れるのはいつでも出来るだろう、でも今は俺が忙しいからどうせ疎遠になるし、落ち着いてからまたその話をしよう、となります
そして私が心身共に復活すると、見計らったように彼の仕事が落ち着いて、彼も穏やかで優しい態度に。
そして何事もなかったかのように付き合うようになりしばらくすると、また酷い言葉や態度の彼に戻ってしまいます
でももう今度こそ本気で別れたいのです。
以下のどちらの方法が彼に｢あれ？復縁は今度は無理かも？｣と思ってもらえますか？
１・彼から携帯に連絡来ても、反応もしないし、会いに来られても居留守等を使い、私が彼との接触の機会をなくしているのを彼自身に気づかせる
２・彼から連絡くるたびにハッキリ｢あなたとは今度はもう付き合う気はない｣と、私から反応を返し続ける(会うのではなく短文のメールのみで)
663:662
11/10/25 17:05:25.39 wVtuKotdO
相談者がいるのに割り込みすみません
彼から、仕事が落ち着いたから会おう、とメールが入っていたので焦ってしまいました
私の仕事は、火曜日は４時台で終わるのは彼には知られています
664:恋人は名無しさん
11/10/25 17:12:59.82 g4KWSptS0
焦らなくていいよ、落ち着いてスルーでおk
私はもうあなたに金輪際会うつもりはありません。
さようなら。
で着拒
他から接触してきても毅然な態度貫き、スルースキルを身につけるべし。
665:恋人は名無しさん
11/10/25 17:19:56.54 wVtuKotdO
わかりました
アドバイスの通りにしてみます
いきなり書き込んですみませんでした
666:恋人は名無しさん
11/10/27 01:37:54.31 EwSEj4qMO
>>601、>>643です
さすがに２ヶ月も経ったらだいぶ執着が薄れてきた。
戻るべきではないって分かってるし、ついにアドレス消したよ。
付き合ってる間も何回も消したな･･･無視期がつらすぎて。
まぁ電話番号覚えてしまってるんだけど、気分はだいぶ違う。
彼は私の人生には必要がないって思えるようになってきた。
結局彼の行動は「俺の人生に必要ない」っていう意志表示だと思ってる。
そんな人にすがってても体調悪くなるだけだー
「つらい時はいつでも連絡して」とか言ったくせに、私がちょっとした犯罪被害に遭って、一番つらい時には見事にスルー
体調が上向いてきててよかったわ、何とか色々処理とか手続きとかしてる。
こんな時だからこそ、いかに彼が私を落として上げて落としてきたか、いかに彼が必要ないか思い知ったと思う。
しかしモラハラスレや日記読み返したりして発奮しようとしてるけど、
自分の中からその時のつらさなんてものは抜け落ちて、そういうことをされた事実(空虚)だけが残ってる感じ。
何だか逆に戻ってしまうリスク高い気がする。
でも確実に前には進んでるから頑張る！
667:恋人は名無しさん
11/10/28 15:09:31.77 ZZrFGv0fO
まるでもう一人の私を見てるみたい。
一定の距離を置いて平穏な生活が続くと、彼にされたモラハラを忘れて、戻りたくなってしまう衝動にかられる。
せっかく解放されたのに自分からモラハラ地獄に舞い戻ってどうするの、って何度もブレーキかける。
玄関先にモラハラされた証の小物をわざと置いて抑止力にした。
他の人にはただの置物なんだけど、私には屈辱と怒りが込み上げる記憶の小物。
寂しさから彼の家に向かおうと靴を履くときに、それで我に返る事が出来る。
668:恋人は名無しさん
11/10/30 21:17:47.52 TTvj0N0+0
なんか…モラハラとかDVって壮絶な付き合いだな…。世の中には色んな
カップルがいるんだろうが、これはちょっと想像の斜め上を行く感じだ。
669:恋人は名無しさん
11/10/31 05:11:31.33 1pq1uCZnO
気が付いたら彼と別れてから10年が経ってた
今思えば実際に殴られたことはなかったのに、あの高圧的な態度や怒鳴り声だけで
いつ殺されるんだろうと毎日恐怖に震えてた
どこにいてもトイレだけが唯一一人で安心出来る場所だった
あれから何度か彼氏を作ったけど上手くいかない
気が付くとあの彼が言っていたのと同じ事で私は相手に腹を立ててる
良い悪いのどちらにも解釈出来る言葉を使われると冗談であっても許せない、あなたは汚い人間だと蔑んでしまう
彼が何を言っていたのか、今は分かる気さえする
例えほんの少しでも恋人に傷付けられたくない、攻撃されたくない、信用したい期待したい、利用されたくない、馬鹿をみたくない
そんな気持ちの中できっと相手は誰でもいいんだとふと気付いて、
今度は恋人を大事に出来ない自分に絶望して、相手のせいにする
それでも最高の理解者が恋人であったなら冗談でなく相手の為に死ねるなんて本気で思ってて、
最高の安らぎをくれる奇跡の相手を求めるのを止められない
なんだか子宮に帰りたい気持ちに似ている気がする
でも私は女だからなのか帰りたいとは思わないし、
あの彼以上に必要としてくれる人を探してるだけなのかも知れない
いつになったら断ち切れるのか、たったの1年半が私の10年を奪っていったことしか分からない
670:恋人は名無しさん
11/10/31 12:46:19.39 RoEtas4u0
カウンセリングいけよ
671:恋人は名無しさん
11/11/02 02:30:48.38 vJiC2p7r0
>>669
自分に酔いすぎだろ
672:恋人は名無しさん
11/11/02 04:44:09.40 Itcat5XEO
モラ彼に鏡見て出直せ不細工キモい近づくな屑など外見について悪口たくさん言われます。不細工な私にどうして付き合ってと言ってきたのだろうと感じます。お前が俺をイライラさせたからだと言われ謝っても返事しなくても暴言吐かれます。顔が嫌になったんですかね？
673:恋人は名無しさん
11/11/02 06:21:03.36 8oHe1kvOO
私も彼から、怒鳴られる、キモい、汚い、臭い、近寄るな、〇〇したら別れるとか言われてた。私のやりたいことすべて否定。
私が買い物に行っても、何を買ったかしつこく聞いて、お金を使ったことに説教。私からお金を借りてるくせに貧乏人と言う。
この前｢今すぐ別れてやるよ。結婚もしないし｣と言い返したら、大人しくなった。
674:恋人は名無しさん
11/11/02 07:54:00.98 ONzOn8q5O
お前はダメだクズだ頭がおかしいと罵られ続けたのが離れなくて、
友達が「寒いよね」と言っただけでも、外での待ち合わせを決めたのは友達なのに無責任な事を言うなと怒りが込み上げてくる
私への文句に聞こえてしまってどうして欲しいんだと責め立てたくなる
やっと別れたのにモラハラへの怒りが消えてないんだと思う
どうしよう友達は悪くないって分かってるのに心が煮え繰り返ってるときがある
675:恋人は名無しさん
11/11/02 09:18:28.01 CLnsVOG40
>>674
カウンセリング
676:恋人は名無しさん
11/11/05 00:14:52.85 MAzula2z0
私への悪口は一切なかったけど、
何気ない会話で一人で勝手に怒ってこっちにも謝らせる、
彼からの相談に対し考えながらちゃんと聞いてるのに、適当に流し聞きするなと怒る
超遠距離でなかなか会えないせいかいろいろ嘘をつかれていて、相手の逮捕で洗脳が解けました
677:恋人は名無しさん
11/11/06 15:34:00.42 E0QIRESV0
>>676
逮捕？一体何が？
なんか別のサイトで病的に嫉妬深いとか病的に相手を束縛したいって
掲示板を見るとモラハラの言動は出ていなくていつかそうなるだろう
なぁって連中がたくさんいるな。
何だろう、結局モラハラとかDVの類って根本には相手への嫉妬や束縛
があるのか？そうだとしたら歪みに歪んだ究極の愛情とも言えなくも
ないけど…。
678:恋人は名無しさん
11/11/07 16:13:16.50 u030/elV0
>677
相手への愛情じゃなくて自己愛だよ
679:恋人は名無しさん
11/11/14 13:33:28.26 PQUlRY+dO
携帯から失礼します。
モラハラ気味の彼に別れを告げ、すっきり別れることができました。
自分の言ったことが相手に悪く取られる→相手が怒る
これが一時期続いたため、
物事の受け取り方が違う
価値観が合わない、という理由で別れました。
ここの書き込みを見ては、勇気付けられました。本当にありがとうございます。
自分のことや周りの否定を聞かされることが無くなると思うと、本当に嬉しいです。
憑き物が落ちた様にすっきりしてます。
ただ、楽しかった時のことを思い出すと、辛くなりますが…
モラハラから抜け出した方、どのような心持ちで過ごしていますか？
書き込みを見ていると、何年経ってもモラハラの後遺症に悩まされている方がいるようなので…
680:恋人は名無しさん
11/11/20 01:17:44.35 WM9HIrpo0
モラ男との同棲から逃げ出して４ヶ月目です。やっと洗脳は溶けてきたものの、同棲中になった
拒食症はなおりそうもないです。。
拒食になった理由ですが、モラ男がもの凄く大食いで毎日給食のおばちゃんかよ！ってぐらい
の量の食事を作っても足りず苦労しました。
で、自分が食べるのに夢中で私の分まで食べちゃったり。
お腹がすくと機嫌が悪くなってあたるのでいつもお腹を満たしてあげなくちゃいけませんでした。
お陰で食事自体が生理的に受け付けなくなってしまいました。
今でも奴のブタのような食事風景を思い出すだけでも発狂しそう。
気持ち悪くて気持ち悪くて。
拒食症というと太りたくないのが原因というのがメジャーなせいか
周囲にもなかなか食べない理由を理解してもらえませんていうかなんとかしたい。
食べたくない訳じゃないんだ。ブタ野郎を思い出すから嫌なんだ。
食べ物なんてこの世からなくなってしまえばいいのにと思うこのごろ。
681:恋人は名無しさん
11/11/20 02:47:43.07 Wol1rZJBO
>>679
内面
モラと別れる→人間不信→自分自身がしっかりしようとした反動で
他人にまで同じ事を求めてしまう→人間不信→人の言葉に敏感になる→
人間不信→爆発→人間不信→延々とループ
表面
モラと別れる→全てを忘れるために毎日活動的になる→
しっかりしなきゃと資格・検定など猛勉強してスキルアップに燃える→
日々向上心→(一人なら)毎日楽しい→小さな事でも、人に優しくされると感激
わけわからんね。
無我夢中で今を生きているよ。
682:恋人は名無しさん
11/11/20 22:30:05.40 CLQwmskiO
>>681
>>679です。わかりやすくありがとうございます。
内面の方は、付き合っている最中からそのループでした…
・他人にまで同じ事を求めてしまう
・人の言葉に敏感になる
この症状、本当によくわかります。むしろ、付き合ってる時にこの症状を自覚して、彼はモラハラなんだ、とよりはっきり認識しました。
普通の人ならわけわからないだろう話が、とてもよくわかります。
人の優しさが沁みますよね。
人間不信に陥りそうにもなります。でも、悪意がある人もいれば、優しい人もいることがわかるようになったんだと、なんとか前向きにがんばります。
683:恋人は名無しさん
11/11/24 13:21:07.28 mX/fAUuv0
長文の相談失礼します。
>>269のｕｒｌを読んでいて、
お前のせいでこれだけ怒っているという態度や口をきかない・無視するという所が彼に当てはまります。
たいていケンカをして逆ギレされて上のような状況になります。
なんとか話し合おうと歩み寄って聞いてみると、話す必要がないから何年もこの態度を続けるつもりだった、自分に悪いところは一切なくお前が悪い、ということを言われます。
謝っても受け入れないこともあり、睨まれたり会話をしようとしません。
これってモラハラなのでしょうか？
ちなみに結婚を前提に同棲していて来年２月に入籍予定、私２７、彼３７です。
同棲始めて３ヶ月目で、割りと最近モラハラなのでは？と疑い始め共通の友人などには相談していません。
684:恋人は名無しさん
11/11/24 14:15:26.83 R5LDIfFLO
>>683
性格に疑いをもってしまったら結婚するべきではないよ
多分あなたの勘が正しいと思うし、彼がモラハラに該当しなくても
自分が悪い時に謝罪が出来ない、人のせいにする&責任転嫁する人が
マトモな性格を持ってる人だとは思えないな。
モラハラ被害者によくある話だけど
｢私が我慢すれば…｣｢私が悪いのかもしれない…｣｢○○さえすれば彼も考え直すかも｣
と考えるのだけは禁物。
１番始めの勘が大切、喧嘩の度に胸に残るモヤモヤ感を忘れないで下さい。
何度も喧嘩やってく内に上記の考えに刷り込みされますから。
入籍前に同棲→不信点が見つかってよかったんじゃないかな。
685:恋人は名無しさん
11/11/24 23:39:57.04 mX/fAUuv0
>>684
レスありがとうございます。
自分の勘を信じて、家族に相談して結婚を白紙に戻したいと思います。
ちっとも自分が大切にされてると感じられないし、彼にも不信感を持っていること、そのままでは結婚できないことを話してみようと思います。
確かに私も自分が悪いのか？と思い始めていたところだったので>>684さんのおかげで目が覚めました。
本当にありがとうございます。
686:恋人は名無しさん
11/11/25 01:34:44.18 gA1WD9GKO
>>685
自分を大切にしてくれる相手が一番だよね。
喧嘩、別れの決まり文句、口先だけの｢お前の為を思って言ってやってる｣にも気をつけてね。
相手のことを考えて行動できる、思いやりのある人は、
決して上記の言い回しはしないから。
また、白紙に戻す(別れを臭わす)と言葉の圧力をかけたり
周りの人を巻き込もうとしたり、一方では弱気な態度
(｢性格直すから｣｢お前の為を思って｣｢俺と別れたってお前は何も出来ない｣
｢俺は変わらない、変わるのはお前の方だ｣｢お前を世界一愛し理解してるのは俺｣
｢お前の為なら俺は変わる！｣)などを見せたりと
支離滅裂になる人もモラには多いので注意。
別れを切り出す時は、きちんと逃げる準備をしてからが良いと思う。
自分の気持ちや彼との付き合い方、将来を考え直すきっかけだと思って
幸せになる道を見付けて下さい。
687:恋人は名無しさん
11/12/06 04:36:49.70 SenEOp160
日頃の不満が爆発して喧嘩した際に「嫌なことがあったら我慢せずに言う」ことを約束しました。
それ以降、細かい部分は我慢するにしろ、イラッと来た時や傷つくような言葉を言われた時はその場で言うようにしてきました。
その場で言うようにしたら、今度は「いちいち揚げ足を取るな」と怒ってきます。
最近は急に怒り始めるので怒りの沸点がさっぱりわかりません。
「その言葉は傷つくからやめて」と言った時は何も言ってこないのに、
後日「○○って言われると傷つくからやめて～」と私の声真似をしながら電話をかけてきて、
傷つくからやめてって言ったよね？とちょっと怒ると彼氏が急に怒りはじめます。
「どっちが傷ついてると思ってるんだ」「いい加減にしろ」みたいな感じで。
私の声真似をして、喧嘩した時の私を再現するようなことや「お前はバカだからな～」とも言ってくるのですが、
どれも冗談交じりで言ってくるので本気ではないと思っています。（「似てない！」と言った感じで返答しています）
怒った時には「精神的におかしい」「自意識過剰」「バカ」みたいな感じでとにかく罵声を浴びせてきます。
いつも喧嘩する時には私の意見は一切聞かず、一方的に怒ってくるばかり。
こっちが意見を言っていると割り込んできて、同じことをさらに罵声。
「自分が優位に立ちたいだけ」「俺の意見は一切聞いていない」「俺を怒らせたいだけ」みたいな事を言ってきます。
下手なことを言うと余計怒らせると思って、静かに考えをまとめている間も罵声され続け話の論点がずれる。
彼氏が静かになった頃に答えを言うと「その答えは逃げている」「論点がずれてる」と言われ怒られる。
最終的に腑に落ちないけどこちらが謝罪して喧嘩は終わってます。
688:恋人は名無しさん
11/12/06 04:37:56.26 SenEOp160
続きです。
私は元々メンヘラ体質な部分があるのですが、なるべく「自分はそうじゃない！普通！」と思って彼氏と付き合ってきました。
彼氏を困らせようと思うことはあるのですが、我慢して一切困らせるような行為（かまってちゃん）はしていないと思ってます。
でも、喧嘩してる時に「自分が優位に立ちたい」「自分の意見が正しい」と私が思っているのも事実です。
悪いと分かっていてもなかなかその場で謝れません。
ネットでモラハラについて調べていた時に、自分が無意識のうちに発した言葉で彼氏が傷ついてるのかと思いました。
そのせいで、彼氏が私に罵声を浴びせてきているのではないかとも考えています。
でも、彼氏を下に見下すような事は一度も言ったことがありません。
喧嘩してない時は、普段通り優しい彼氏です（先ほど書いた通り冗談交じりでバカにしてくることはよくあります）
喧嘩の後の彼氏は異常に優しいし、たまに謝ってきます（言いすぎた等）
私自身に、モラハラ気質はあるのでしょうか。
また、彼がモラハラかどうかもいまいち分かりません。
689:恋人は名無しさん
11/12/06 10:48:35.96 di8Q6TeR0
>>688 相手を罵倒して、自尊心を砕いて、一人では物を考えられないようにして
思うまま自分の支配下でコントロールして置こうとするのがモラハラです。
貴方が上位から彼を思うとおりにしたいと思い、彼の自尊心をズタズタにし、
尊厳を奪い取ってふみつけにし、精神的にコントロールしているのならモラハラだとは思いますが、
そうではないようにお見受けしますが…。
精神的レベルの低い彼氏に気の済むまで罵られているだけ、お互いに思いやり無く
幼児以下、程度の低い罵り喧嘩をしているだけだと思います。
彼はモラハラ予備軍かもしれませんが、貴方が負けてない以上まだモラハラとまではいえないかなと。
ただ、貴方も腑に落ちない、納得のいかないことをその場を収める為に謝るのは辞めましょう。
喧嘩の原因を冷静に、話し合って、お互いが譲歩して解決してください。
話し合えないのは問題の解決になりません。
＞喧嘩してない時は、普段通り優しい彼氏です（先ほど書いた通り冗談交じりでバカにしてくることはよくあります）
＞喧嘩の後の彼氏は異常に優しいし、たまに謝ってきます（言いすぎた等）
喧嘩をしていない時、問題が終わった後に普通なのは当たり前です。
問題があったとき、喧嘩をしている時が彼の本性です、よく見極めて、
時には別れる等、冷静に判断してください。
駄目男に何時までもすがりつくのは辞めましょう、
そういった態度が（こいつは俺と絶対別れられない等）相手に舐められて
モラハラに高じる可能性もあります。
690:恋人は名無しさん
11/12/06 15:53:13.19 SenEOp160
>>689
改めて考えると、自分の気持ちを分かってほしくて「優位に立ちたい」と思っているだけな気がします。
彼氏はモラハラというよりは精神レベルが低いんですね。
一度落ち着いてから（1日後）話をしたりするのですが、こちらの考えを話していると彼氏が途中で割り込んできます。
割り込んできて一方的に罵倒され続け、彼氏は聞く耳持たずの喧嘩が何度もありました。
こちらが折れるのは良くないと思うのですが、話し合いをしてくれないので困ってます。
私が一方的に好意（依存）を示しているので、彼氏は私からは別れを切り出さないと思っていそうです。
自分の言う事は何でも聞いてくれる人が好みだと言っていました（私はたまに反抗するのが気に食わないそうです）
喧嘩した時に「別れるか決めて」と言われるので、今回は「別れる」という事にします。
ありがとうございました。
691:恋人は名無しさん
11/12/13 22:51:08.27 CFI6pj+uO
元彼がモラ男だった。
モラ男と付き合ってるとやっぱりみんな、自分が悪いのではと錯覚するんですね。
今は凄く素敵な彼がいて、何も不満もないし、凄く幸せなのに、
なぜかモラ男から罵倒浴びた日々の事を頻繁に思い出し、その度に悔しさ？復讐心？みたいな感情がでてくる。
692:恋人は名無しさん
11/12/14 02:42:02.68 oHDnn25t0
元彼がモラ。
ふられて３ヶ月半だけど、また美化期に入った。
つらい思い出に囚われ自分に価値がないと思い込むのも、そんなことでさえ今となっては…と美化するのも、かなりつらい。
脱価値化も美化もせず穏やかに受容したいのに難しい。
693:恋人は名無しさん
11/12/14 23:37:47.24 XJEf87NqO
モラ男のスイッチ入ったらエスカレートするね。外見の悪口もすごい。
694:恋人は名無しさん
11/12/16 01:49:44.07 o9xe6Q4zO
>>693
外見の悪口ってモラによくあることなんだ
元カレ(と呼びたくもないが)もそうだったな、常に他人の悪口ばかり言ってた
うっわｗブサイクｗｗよく生きてられるなｗｗｗ とか
何度か続いて注意したけど｢俺様は本当のことを言ったまでｷﾘｯ｣
｢お前は一人で生きていけないどうしようもない人間のくせに
この俺様に注意するのか。俺様は社会に認められた人間｣
以下、俺様とはの自慢話と私の人間否定が続いたのでアッサリ別れたわ
なんであんなやつと付き合ったんだか。
人生の汚点だわ。
695:恋人は名無しさん
11/12/16 12:03:50.70 7LfT65/yO
>>692
わかります。こちらから別れて１ヶ月で、美化期に入っています。時間が経つほど嫌な部分が曖昧になって、ついつい連絡を取りたくなります。必死に我慢していますが…
彼の行動がモラハラなのか、悩んでいた日々すら懐かしい。別れた時はあんなにスッキリしていたのに。
696:恋人は名無しさん
11/12/17 21:02:09.87 T1gA+shO0
モラルハラスメントとか
何かいっぱい言葉あるけど、一体なんなの？
697:恋人は名無しさん
11/12/17 21:02:27.98 T1gA+shO0
サイコパスとか
698:恋人は名無しさん
11/12/19 11:39:16.25 iowoiv290
モラっぽい人に口説かれかけて逃げた。
一緒にいると本当に不快なの。
距離のとり方がおかしくてずかずか踏み込んできて。
被害にあってるっぽい他の人に警告したけど
「彼は私の大切な人です！」って怒られた。
傍から見る限りでは大切にされているようには見えなかったよ。
699:恋人は名無しさん
11/12/20 02:35:29.97 2LugkYyV0
彼はモラハラでしょうか？
私に、
「俺に捨てられたらもうお前は誰とも付き合えない」
「整形でもしたら？そしたらもうちょっと自信がついて性格もマシになるだろう」
「俺ほどの男と付き合ってるんだから、お前が我慢して当たり前」
又、私が猫を可愛がるのが気に入らないらしく、
私が飼っていた猫を山に捨てろと言い出し、
捨てないと、毎日毎日、「猫の毛がついた女となんか会えるか。
捨てるまで会わない、あんな害虫のようなけだもの、地球上から消えればいい。
クリスマスも正月も、猫がいるならお前の家には行かないし、俺の家にも来るな」
と言いだしました。
700:恋人は名無しさん
11/12/20 04:42:49.73 8yaGaemU0
違います
701:恋人は名無しさん
11/12/20 06:04:33.24 HAmw9/Vg0
>>699
良い彼氏じゃん。猫も彼氏も大事にしてね。
702:恋人は名無しさん
11/12/20 11:00:50.07 /AwUqJcgO
>>699
付き合ってて楽しい？
自分でもちっとも大事にされずに、奴隷扱いなのわかるでしょ
さっさと別れな
703:恋人は名無しさん
11/12/20 12:20:18.02 TiqFTGpJ0
>>699
一目見ただけの私でも捨てるべきは彼氏と分かる。
「俺に捨てられたら～」なんだからこっちから捨ててやれ。
704:恋人は名無しさん
11/12/20 12:23:11.66 VYv0dpJC0
>>699
モラハラとか以前に、何故付き合ってるの？
705:699
11/12/20 13:28:12.05 2LugkYyV0
>>702>>703>>704
私以外の人には、挨拶とかもちゃんとできるし、
空気も読める人だから。
私がよっぽどだめなのかと。
だから、我慢してました。
706:恋人は名無しさん
11/12/20 14:11:11.48 2X0vtOnDO
>>705
ブス、整形しろ、大切な命ある猫を捨てろとまで言われても、
｢自分が悪いから…我慢出来る、だって彼は他人に挨拶が出来る
素晴らしい人間だもん｣と思うなら一緒にいればいい
問題は彼がモラハラか？他人に挨拶が出来る人間かってことより
あなたは彼と居て｢大切｣にされている、｢幸せ｣、｢不安｣はないか
と自分自身で考えるべきことなのよ
ここで質問して彼がモラハラか、モラハラじゃないかで何か変わる？
そんなことより、全てはあなたの気持ち次第と言いたい。
707:恋人は名無しさん
11/12/20 16:17:26.80 zZuuK6iFi
ここでは都合の良い部分だけオーバーに書いてるんだよ。
女はそうだよね。
708:恋人は名無しさん
11/12/20 17:38:59.07 mDjRYau8O
>>705
モラハラ男は外面だけはいいのが特徴
709:705
11/12/20 18:53:48.45 k/iCRG3cO
>>707
オーバーじゃないですよ。
お前が馬鹿だから、人生経験豊富な俺(バツ２)が
教えてやっているんだ感謝しろ、
が口癖。
710:恋人は名無しさん
11/12/20 22:40:34.75 hb06l14/0
もう答えは出したんでしょ？
ここで背中を押されて、自身でよく考えて行動して解決だね！
711:705
11/12/20 23:00:17.72 2LugkYyV0
ありがとうございます。
みなさんに背中を押していただいて、
やっと決心がつきました。
彼はいつも、「早くこんなやつとおさらばしたい」
と私に言っていましたし、言うとおりにできて彼も満足だと思います。
最後に聞いてください。
彼は一年前から無職になり、私の家でずっと寝ていたのです。
彼は合鍵を持っていましたので、いつでも好きなところへ行けたのに、
ほとんど外へ出ず引きこもりでした。
一度、別れ話になった時に、「お前がいて欲しいと言うからいたくもないのにいた。
お前が俺を軟禁した。」と言った時にはびっくりしました。
もう二度と、彼と会うこともないと思います。
712:恋人は名無しさん
11/12/21 00:03:41.50 RK6WI/Ft0
来年は良い年になる
713:恋人は名無しさん
11/12/21 00:08:52.63 Y8VF0EGp0
>>711
別れる決心が付いて何より
今後は男に合い鍵とか渡しちゃ駄目だよ
くれぐれも安易に流されて、駄メンズ製造器にならないよう気を付けて
714:恋人は名無しさん
11/12/21 02:57:18.10 RIW4SF0XO
>>711
愛猫たんと逃げてー
別れる時のポイントはスレを遡ればヒントがたくさんあるから参考にしてね
彼は切羽詰まると、ロミオのような言葉であなたを引き止めるだろうけど
くれぐれも同情と我慢だけはしちゃだめよ
715:699
11/12/21 07:16:02.24 Vmzd8vPoO
このスレ大変参考になりました。
同じ気持ちの人がいたんだなぁって。
ありがとうございました。
716:恋人は名無しさん
11/12/23 04:39:43.64 iU9PNEBoO
別板でちょっと話題なってたから元彼を思い出したので書いてみる。
元彼は本物の人格障害なんだと思う。
表見は好青年、実業家、義理堅く他人想い、気配り見配り完璧な人間。
パンドラの箱の中身は嘘嘘嘘、嘘八百！
他人が俺様に合わせるもの、思い通りにならなければ蹴落とす。
他人批判自分上げ、私批判自分上げ
底辺のお前にはこの俺様しかいないよ、俺様が矯正してやるから
言うこと聞けと、毎回毎回毎回会話の度に洗脳してきた基地害男。
こいつの洗脳力はプロ級(書いて馬鹿らしくなるけどorz)
友人や共通の知人、贔屓にしてた飲食店、私の周りの人間が
｢私子は話しを聞かない、昔と変わったと言っている｣と元彼。
｢お前の友達はお前に対していい顔してない｣｢お前の愚痴を言っていた｣
こう言われてるからお前の性格直せ、とか
こう言われてるけど本当に友達なの？とか、そんな態度されてる関係いらなくね？とか
私子を想って伝えてる俺様、という形で言われ続けてきた。
矛盾を感じる時もあったけど、それはそれは巧妙に伝えてくるもんだから
私も相手に不信感を感じ、当時疎遠になった人は多かった。
元彼と別れて、再び当時の人間たちと関わるようになって気付いたんだけど
その言葉全部が嘘だったんだよね。
717:恋人は名無しさん
11/12/23 04:40:22.52 iU9PNEBoO
誰か(第三者)の言葉として私に伝え、自分の思い通りにさせるってやつ。
周りを疎遠にさせて、孤立して逃げ場なくし、俺様しかいないよって状況にしたり
そんな私に、お前には誰もいないだろ？俺様の言うことをきかないせいだよ
お前は馬鹿なんだから俺に従っとけばいいんだって感じでね。
実際馬鹿だから信じたし、洗脳されたんだけどねｗ
こいつと別れても、簡単に洗脳は解けなくて
他人を疑う癖がついてしまった。
別れた理由は元彼の浮気。
浮気も仕事のひとつであり、そうさせた馬鹿で言うこときかない
お前に原因がある、別れないでいてあげた俺様に感謝しろ
と言われたから目が覚めた。
男性不振になったけど別れた今は自由で幸せだ。
みんなも幸せになれ！
718:恋人は名無しさん
11/12/23 17:07:40.49 HvMH7LHe0
先日ここでモラルハラスメントという言葉を知り、自分の彼氏がかなりモラ男の素質があることに気づきました。
そして今日別れを告げられました。
今までも何かあるたびに別れようと言われてましたが、今回は本気そうです。
色んなことを犠牲にしていたので、自由と平穏な心を取り戻せるし、これで良いはずなのに…まだ気持ちがあるのでやっぱり悲しみのほうが大きくなってしまいます。
自分を大事にするべきなんだから、これで良いんだと言い聞かせるほど辛くなるんです。
みなさんのように早く目を覚ましたいです。
719:恋人は名無しさん
11/12/24 04:45:46.81 QMlpVftOO
以下の恋人に引いた瞬間のスレでここを教えて頂きました。
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
>>209 >>216が私です。
内容貼るとマルチになるので控えます。
このスレをいちから読んで彼がモラハラかもと思う部分と
ここまで酷くはないから違うのかも…と思い判断できません。
日常的に見下される発言はなくたまにです。
デリカシーのない人なので、毒舌キャラでお調子者なのかもしれません。
モラハラって難しいですね。
720:恋人は名無しさん
11/12/27 14:19:38.45 lJs2oAbJO
２年付き合ったモラ男(＋性的DV)の元を去るところです。
何度か『出ていけ(同棲しています)』『死ね』と言うくせに結局引き止められる、というのが何回かありましてもう疲れました。
私の家庭がちょっと複雑で、私と父は日本人、母と弟は隣の国の人です。(両親が離婚して私と弟は別々に暮らしています)
北朝鮮が韓国本土に爆撃した時に
「北朝鮮と韓国が戦争になったらお前の弟も徴兵されるんだろ？さっさと徴兵されて戦死すればいいのにな」と言われました。
他にもチクチクと言われることもありましたし、少し性的なDVもありました。
昨日彼に「出ていくな」と泣きながら言われてちょっと決心が鈍りそうになりましたが、将来のことを考えるとやっぱり脱出するしかないと自分を奮い立たせて準備しています。
同棲中も私はアパートを借りていたのでちゃんと脱出先はあります。
興奮しながら＋自分を奮い立たせる為に書き込んでいますので文章が上手くまとまらず申し訳ありません。
脱出が上手く行ったらまた報告しようと思います。
721:恋人は名無しさん
11/12/27 15:31:52.25 u9pPxvfWO
>>720
よく決断したね。あなたの決断は間違っていないと信じて突き進め！
722:恋人は名無しさん
11/12/29 02:27:13.49 g2hoRutq0
自分の話じゃなくて悪いのだけれど、相談です。
モラハラ男と付き合っている友達の洗脳を解くにはどうしたらいいんだろうか。
友彼は典型的なパチンカスで、優先順位が第三者から見ても パチンコ＞＞＞＞＞彼女。
付き合って3年で、そのことについて言い合いを何回もしているらしいが最終的には友達の方が言いくるめられるらしい。
友彼の言い分があまりにもひどすぎるので、その話を聞くたびにそんな男とは別れた方がいいと言うのですが
私が友彼のおかしさ（駄目さ？）を説明すればする程、友達は友彼のことをかばってしまうようです。
（でも良い所もある、優しい時は優しい、など）
このままでは彼女が洗脳されたまま最悪結婚までしてしまいそうで心配です。
友彼のことを悪く言わない以外の方法で、第三者が上手く説明するにはどうしたらいいのでしょうか。
723:恋人は名無しさん
11/12/29 02:29:19.34 g2hoRutq0
最後の文を間違えました。
友彼のことを悪く言う以外の方法で、です。