11/07/20 12:01:32.98 K4huT/IgO
304です。
振られた私ってモラハラ男が見捨てるくらい問題あるのかな…。
それが怖くて次の恋愛に行けない。
330:恋人は名無しさん
11/07/20 12:13:01.78 ChGn3ju10
>>304
モラ男は自分の意思の残っている人間が嫌いです、
自分を優れていると思わせない人間が嫌いです、
自分の思うとおりにボコボコに出来ない人間が嫌いです、
別れようと言うとすがり付いてこない人間が嫌いです
要は一般的な人の普通に持っているものを持っていない人間が好きだということ。
貴方はモラ男に嫌われたわけだから、普通に生きていけるというお墨付きを貰ったようなものだよ。
頑張って前向いて行こう。
変な例えだけど、
靴にこびりついてた生ゴミを洗い流しても、生ゴミに捨てられたわけじゃないし、
ゴミに文句言われる筋合いは無いぞ。綺麗になってよかったと喜ぼうよ。
331:恋人は名無しさん
11/07/20 12:29:59.18 IJn6IRda0
モラに残っている少しの良心が、あなたを苦しめたらいけないと思って突き放したのかもね。
本当は離れた欲しくないけど。
332:恋人は名無しさん
11/07/20 12:51:51.21 t6c2+NgA0
元彼がモラハラ入ってた気がする
タンポンだめ、鎮痛剤だめ、生理痛なんか甘え、健康体だったらそんなものはない、
髪の毛は染めるな、女として向上心もてよ、
話し方が下手、この本俺が帰るまでに読め、向こうがお風呂入りながら私正座でお説教、
私の親友は私によくない影響を与えるから縁きれよ、お前はアホ過ぎて喧嘩にもならない、
"話し合い"になると一晩中起こされる、こっちが言葉に詰まると足軽くだけど蹴ってくる、
ちなみに元彼の浮気未遂あったし、向こうが乗り気だったら浮気されてたかも。
でも言ってくることがイチイチちょっと納得出来て私が全部悪いんだと思ってた
彼に言われて確かに今の人間関係構築に役立ってることもあるけど、
普通の人はあそこまで他人を変えようとしないんだなって思ったよ
私は人間として終わってるんだって思ってたけど、振られた後にモテるのは確実に私のほうだ
そこまで責められるほどじゃねーじゃんておもたw
333:恋人は名無しさん
11/07/20 14:16:24.87 9uYiuBGMO
>>329
モラハラが好きだったのは貴女じゃなくて、何でも自分の思い通りになる人
つまり中身なんて何だっていいんだよ
貴女じゃなくたっていい
だから他のもっと自分の思い通りになる人を見つけて離れてったんでしょう
でもそんなのって愛してるって言わないよ
愛してるっていうのは、ただの人から名前のある唯一無二のものになるってこと
飼ってた犬が、いつのまにか他の何にも替えのきかないポチになるってこと
そう考えると、貴女は彼に愛されてなんかなかったことがわかると思う
だからこそ、そんな人に振られたからって何の問題もないよ
深く愛されて、全てわかった人から否定されるならまだしも
上っ面だけしか見てない人に否定されたって、それは所詮根拠のない言いがかり
｢私の本当の魅力も引き出せない奴がなにを言ってるんだ｣
とでも思っておけばいい
334:sage
11/07/20 19:16:40.13 K4huT/IgO
304です。
皆さん、ありがとうございます。
でも思い返すと別れた原因は自分にあるんじゃないかと思います・・・。
彼は隠し事とウソが大嫌いな人間なんですが、怒られるのが怖くて何かあっても正直に話せずウソついたり、
隠し事したことが何度かあったんですよね。
正直に話しても信用してもらえない、俺にいちいち聞くな、自分で決めろ、俺の気持ち考えて話題を選べって言うから、
その通りにしたらしたで「君が一番大事なのに必要とされてない、隠し事しないで何でも話してほしい」って・・・。
言われた通りにしても、自分で考えて行動しても怒られるし、もうどうしたらいいか分からなくて辛かった。
でも、どんな状況であれ嘘はダメですよね。
んで最後は「お前はウソつきで信用できない、付き合いきれない」って言われちゃったし・・・。
愚痴スイマセン、次の恋愛に生かそうと思って別れた原因を色々考えていくうちにモヤモヤしちゃって・
335:恋人は名無しさん
11/07/20 19:47:06.92 Ak/4o2FAO
>>334
彼氏は口悪いってだけでモラじゃない気がするけど
もしモラなら彼氏から別れたとしても、あとからまた連絡してきたりすがってくると思う
でももう別れたんだし関係ないし次いった方がいいよ
あなたは彼氏のことモラだと思ったんなら精神的に傷ついたってことでしょ？
すがってもいいことなし
336:恋人は名無しさん
11/07/20 22:43:28.14 bCxnwL+70
>>334
相手が悪かっただけでそういうあなたを受け入れてくれる人もいるんじゃないかな。
ダメだったらまた次いけばいいし。
337:恋人は名無しさん
11/07/20 23:25:43.78 IJn6IRda0
まぁ間違いなくまた連絡してくるだろうね。
用があるように見せかけて...
338:319
11/07/20 23:41:04.01 rXA2Ge1xO
>>304
色々グルグル悩んでしまっているみたいですが、大丈夫ですか？
私はだいぶスッキリした気持ちになりました。
このスレでアドバイスやご意見をくれる方もたくさんいらっしゃるし、
とにかくモラから離れた生活が楽で、楽しいです。夜もよく眠れる。
最初に書き込んでた頃は辛くて、よりを戻したいとか謝ろうかなとか考えていましたが、
他人に意味なく、文句言われたり罵倒される生活がどれだけ異常で、またストレスたまる生活かわかりました。
ずっと消えなかった吹き出物は消えるし、
友達と自由に遊びに行けるし、
何より、お前は役立たずとか誰も意味なく私を否定しないです。
私も話題を選べとか自分で決めろとか同じような事言われてたけど、
それって友達にも普段の生活でも、普通にしてる事なのに、モラの顔色見て、嘘ついたりとかバカらしいよ
今日、もう他人だからモラとどんな意味でも関わらなくていいんだ、もう罵倒される事は一生ないんだと考えたら、すっごい晴れやかになりました。
モラはモラにあう人と好き勝手に生きていけばいいし。てかそんな人いないしw
モラだったら連絡くるから、今は期待しちゃうと思うけど、相手にしたらダメですよ。
私もこんなスッキリした日が、突然くるとは思わなかったです。
だから304さんにもくるよ。
嬉しくて長文ウザくてすみません。
339:恋人は名無しさん
11/07/20 23:53:07.22 WahPJzva0
>>334
戻ったらダメだよ
見てるとあなたから連絡しそうな雰囲気に見えるけど
あなたが原因で別れたとしてもその男と離れられて良かったじゃん
340:恋人は名無しさん
11/07/21 00:23:15.44 VgPDh3HRO
戻ったら更にモラがひどくなるよ。私はそんなのを何回か繰り返して、ある時こんな地獄の生活が続くなら寂しくても辛くても一生独りの方がマシ！と思って逃げた。
その後もしつこかったけど、目が冷めた後だったので断固拒否し続けたらあっさり別な女作った。どんなに好き好き言っていても、所詮モラってそんなもん。
今でも公の場で顔会わす事あるけど、奴は私が人と楽しそうに笑ってる場所では決して笑わない。可哀想な奴だなと思う。
341:恋人は名無しさん
11/07/21 01:13:57.10 iLdomz+3O
>>304の彼はモラと言うより、口が悪い？我が強い感じ、自己中なだけな気がするけど
>>319の彼は典型的モラ全開な感じがする
この違いは何で感じるの？
342:恋人は名無しさん
11/07/21 01:53:50.21 69ssJvZL0
そうだよ。
あなただから好きなんじゃない。
自分の思い通りになる相手なら誰でもいい。
自分の思い通りになる人間が、突然自分の思い通りにならなくなったら必要なくなる。
また新しい人形を探すだけ。
↑これだよ、モラは。
早く逃げなきゃ手遅れになるよ！！
343:恋人は名無しさん
11/07/21 02:38:52.14 iLdomz+3O
ご相談なのですが、モラ宅に、私物が結構置いてあります。
その事で連絡取ったりすると、せっかく別れたのにまたなし崩しになるので避けたいのですが、
今月末に使う会社の資料が置きぱなしです。
合い鍵はあるから、いない時を見計らって取りに行っていいかな？
ただ、あの部屋に行くと、ここにいなきゃ、、謝らなきゃ、待たなきゃみたいな洗脳復活みたいに今までなっているから、またそうなってしまったらと心配です。
344:恋人は名無しさん
11/07/21 02:41:49.57 /fTa3TOf0
>>343
仕事で必要なら取りに行かないと駄目なのは明白なんだから
彼の居ない時間帯でも狙って、親兄弟か友達に事情を話して付き合ってもらったら？
それが無理なら、仕事の資料をもういちど別ルートで入手出来ないか模索した方がいいね
345:sage
11/07/21 02:52:37.64 FMuwVVDNO
304です。
彼はモラじゃないのかな…。
ただ口が悪い、自己中なだけかもしれないですね。
なのに彼をモラ男って決め込んでしまって、もう私最低だ…。
本音はめっちゃ電話したいです、傍にいたい。
でも新しい彼女に失礼だし、前に進んでる彼の邪魔しちゃいけないと思って我慢してます。
毎日が苦しいです、彼のことばかり考えて疲れます。
346:恋人は名無しさん
11/07/21 02:58:05.19 iLdomz+3O
資料、一人で取りに行くと、また洗脳モード入って、待っててご飯作ったり謝っちゃう恐れがあるので、いない時プラス親兄弟同伴で完璧かな？
他に見落としないかな？
304さんは、具体的にどこがモラハラに該当していると思ってたのですか？
発言とか行動で。
347:恋人は名無しさん
11/07/21 03:09:38.72 /fTa3TOf0
>>346
その場合、付き添ってもらう親兄弟には、モラハラと共依存の危険性と
如何に自分はその相手から逃げたいと思っているかを、しっかり事前に伝えておいた方がいいね
長居しそうに見えたらしっかり突っ込んでもらって早めに部屋を辞退すること
348:恋人は名無しさん
11/07/21 04:41:06.87 FDL+BP7kO
>>346
部屋の余計な所を触らずに済ます為にも、
リストを作って、なるだけ短時間で回収した方がいいと思うぞー
荷物残ってたら会う口実に使われたりもするし。
349:恋人は名無しさん
11/07/21 05:39:48.96 1zQK6t67P
共依存のヤツを見てると、ちゃんと洗脳から逃げ切れるのか単なる傍観者なのにエラい緊張するｗ
>>346も、寄り道せずにしっかり真っ直ぐ帰ってこいよ
350:恋人は名無しさん
11/07/21 09:33:18.86 PP8dJSfiO
>>345
別れてどれくらいか知らないけど
他好きでフラれたの？
もう相手に新しい彼女できたんなら常識的に連絡しない方がいいし、戻ってくる可能性少ないね
依存する価値ないと思うけど・・・自己中野郎なんか
351:恋人は名無しさん
11/07/21 09:35:49.16 SqWuLmUJ0
>>345
モラでも何でももうフラれたんだから諦めなよ
習い事やジムとか打ち込めるものを探すといいよ
352:sage
11/07/21 10:17:02.13 FMuwVVDNO
345です。
他好きじゃなくて、自分に原因がある喧嘩で別れてしまいました。
相手は４日で新しい相手と付き合ってるみたいです。
俺が一番正しい、俺に全部合わせろっていう性格で疲れたし、彼と付き合ってると自分がどんどん失っていくような気がしたんで、フラれてラッキーぐらいなのに…。
頭では分かってるんですけど、優しかった彼や楽しい思い出ばかり思い出して辛いです。
もう前向きます。
皆さん、ありがとうございました。
353:恋人は名無しさん
11/07/21 11:10:57.84 FPWsCbLM0
>>345
相手がモラじゃなかったら何なの？
モラだと思わせるほど、言動がひどくて貴方が悩んでいたのは確かでしょ？
どちらにしても、貴方が相当の依存体質でベッタリ重いということはいえるので
相手の暴言を誘発しないように、今度恋愛する時は、
適度な距離を持って精神的に自立しないと同じ事になるのでは？
それと4日で付き合ったんなら、もう相手がいて別れたら付き合う話になってただけ
じゃないの？ただの浮気男でしょ。
354:恋人は名無しさん
11/07/21 12:08:07.28 cvtnXcu5O
>>319
私が書いたのかと思った…。早く忘れて進みたいのに彼しかいないと思ってしまう
もう別れてるのに…。自分の異常な執着心が怖い
355:恋人は名無しさん
11/07/21 16:34:07.33 EuBHaoHv0
>>346
携帯電話のアラーム機能使って、滞在時間を決めておいたら？
15分なり20分なり、アラームが鳴ったらすぐ退去！
アラーム鳴ってる時の画面に文章を出せるタイプなら、「モラ男から逃げる時間」みたいに
メッセージを出すと自分の洗脳を解くきっかけになるかも。
356:346
11/07/21 21:08:14.15 iLdomz+3O
たくさんアドバイスありがとうございます。
資料を取りに行く用事だけでも激欝で、悪夢見たり、急に暗い気持ちになります。
もしモラとまた戻ってしまったら、最悪だし…
モラがいない時間は日中に１時間と、夜に不定期で４時間とかなので、長い夜の方がいいかな。。
夜なら、外から見れば明かりついていなければいないと確信できるし。
357:恋人は名無しさん
11/07/21 21:16:43.78 FPWsCbLM0
>>356 必ず知り合いと一緒に行けよ。
358:356
11/07/22 00:54:04.27 J/if3JJiO
親が来てくれる事になったのですが、
なくてすごい困る物じゃなかったら、行かない方がいいよ、鉢合わせの可能性もあるし、もう会わない方がいいと言われて、行くのやめようかと思ってます。
同棲してたから、私の荷物があるのと、合い鍵を持ってるので返せとか何か言ってきそうですが、
今は着拒＆受信拒否にしていますが
この先モラはどんな事してくるのが予想されますでしょうか？
家が知られているから、最終的には家の前に荷物置いていくかなと想像してます。
あとは携帯も着拒とかじゃなく、変えようかなと考えています。
359:恋人は名無しさん
11/07/22 01:01:27.22 sByoa7NF0
>>358
まぁ、それなら引っ越しも視野に入れて構わないかもね
もし今後どうしても何かを取りに行きたくなった時は、親御さんを頼るのを忘れないように
360:恋人は名無しさん
11/07/22 01:11:27.69 J/if3JJiO
ありがとうございます。
実家なので引っ越しはできないです涙
モラのこれからの出方がよくわからないけど、
モラプライド無駄に高いし、小心者だからうちの親には言えないだろうから
引き下がるかな、と。
甘いですかね？？
361:恋人は名無しさん
11/07/22 06:05:32.31 Hi/6U6jYO
>>358
合鍵だけは彼氏のいない時間を見計らって新聞受けに入れたら？
362:恋人は名無しさん
11/07/22 23:48:34.79 J/if3JJiO
お医者さんに相談したら、オールシカトがいいよ、モラは何かにつけて反応するからだそうです。
共依存とは言え、もう会いたくないまでいきましたが、今寝てたら、モラ、いい人じゃないと皆に言われてる夢を見て苦しくてめがさめたです。
付き合ってた事すら消したいよ。
363:恋人は名無しさん
11/07/23 10:12:52.35 zzzEATIe0
さすが医者…
思いっきりツボなアドバイス
364:恋人は名無しさん
11/07/24 00:23:48.71 vSHPrX5SO
煽られたり罵られたりすると、ついイラッとして
同じ土俵に立ってしまうんだよな…
モラ｢お前みたいなクズ女が俺様に刃向かうな｣
私｢俺様？クズ男が勘違いしてんじゃねーよ、相変わらずアッパレな脳みそしてんなｗ｣
最初はハイハイ黙って聞いてたりスルーして、
私が悪いとふさぎ込んでいたけど、モラと同じ言い回しで戦うようになったら
口喧嘩で勝てるようになった。
私もモラ気質になってきた気がするのは気のせいか…？
もう別れたけど
365:恋人は名無しさん
11/07/24 00:49:08.80 DK4c+SkSO
モラハラ男に要旨のことでひどいこと言われ傷つきました。｢不細工女きもちわるい近づくな｣と…突然理由なく怒る意味がわからないです。
366:恋人は名無しさん
11/07/24 01:03:59.26 k7JPVkqW0
>>365
犬が吠えてたからって傷付くか？
突然の鳴き声に、理由が無いと困るか？
モラの暴言も似たようなもんで、
日本語じゃないし、意味もないし、理由もないから
考えなくていいし、傷つく意味もないし、引きずる必要もない。
367:恋人は名無しさん
11/07/24 19:30:04.86 rGpKvFsaO
仕事の資料がモラ家に置きっぱなしと相談した者です。
やはり取りに行く事にしましたが、肝心の同行者の母が、どうせよりが戻したいだけなんでしょ！行かない！二度と帰ってくるな！だそうで、
今一人で向かっています。
母がこんな感じなので、自分は外部の人にいつも依存していました。
ただ今までの彼氏は普通の人だからまだよかったけど、今回はモラなんで…
まず外から明かりを確認して、いなかったら急いで資料取って帰ってきます。
いたら、諦めて即、引きかえしてきます。
到着が２０時位なので、２０時３０分には遅くとも、出てきます。決意書き込みでした。
368:恋人は名無しさん
11/07/24 19:30:41.09 rGpKvFsaO
仕事の資料がモラ家に置きっぱなしと相談した者です。
やはり取りに行く事にしましたが、肝心の同行者の母が、どうせよりが戻したいだけなんでしょ！行かない！二度と帰ってくるな！だそうで、
今一人で向かっています。
母がこんな感じなので、自分は外部の人にいつも依存していました。
ただ今までの彼氏は普通の人だからまだよかったけど、今回はモラなんで…
まず外から明かりを確認して、いなかったら急いで資料取って帰ってきます。
いたら、諦めて即、引きかえしてきます。
到着が２０時位なので、２０時３０分には遅くとも、出てきます。ただモラ家に着いた途端の洗脳モードが怖いです。
決意書き込みでした。
369:恋人は名無しさん
11/07/24 19:40:07.21 rGpKvFsaO
すいません慌てて二重カキコしてしまいました。なるべく部屋に入ったと思われない方がいいですよね？
服とかは気づきそうだから、持って来ない方がいいよなぁ、持ってきたいけど。怖くて緊張します。
370:恋人は名無しさん
11/07/24 19:44:11.40 HhAieSXA0
何度も何度も書き込みに来てる割には
結局何もアドバイス聞いてないような気がするんだけど気のせい？
371:恋人は名無しさん
11/07/24 20:17:30.98 rGpKvFsaO
聞いてる聞いてる！今取って帰ってきた、気が弱くなりそうな時はここのレス読み返した、早く電車乗る
372:恋人は名無しさん
11/07/24 20:27:48.44 rGpKvFsaO
何か↑投げやりなレスですみません。
モラは監視カメラの映像チェックしてるぽいから、非常階段でダッシュで降りてきたから、足くじいて、引きずりながらきた、痛いw
皆さんありがとうございました。
373:恋人は名無しさん
11/07/24 20:29:55.74 FfAmwWbC0
>>372 すぐに着信拒否、電話番号変更、鍵は送り返せ。
374:恋人は名無しさん
11/07/24 20:34:57.95 rGpKvFsaO
はい、もう今すぐにでも電話番号変えたいです。着拒はしてるけど、特にかかってこないです。
荷物は今日中にまとめて外に出してやるとメールで息巻いてきた割に、私の荷物まとまっていないで、そのままだったから、
またすぐ戻って来るとなめられてたんだろうな。
あとは自分の心との戦いだけです。
375:恋人は名無しさん
11/07/24 22:41:58.75 k7JPVkqW0
>>374
毒親かぁ。早く家出て、正常な心を手に入れられるといいね
376:恋人は名無しさん
11/07/24 23:23:21.44 rGpKvFsaO
そうなんです、だから家にいてもモラの所にいても、嫌な目に合うのにはあまりかわりないし、、と思ってました。
今は母と依存関係にあるんだと自分では思っています。
モラと縁が切れるのは良い事だけど、ただ単にモラ→母に変わっただけのような？
これって意味あるのかなとさっき思ってしまいました。
377:恋人は名無しさん
11/07/25 00:20:51.00 +skhekOh0
>>376
相手に依存してるんだか、されてるんだか分からないけど、
（家族の影響もあると思うけど）
貴方も望んでそういう人物を容易に近づけてしまっている所がある。
もっとしっかり、精神的にも経済的にも自立して、
人と親しくなる時にしっかり考えて仲良くなったほうがいいよ
嫌なことは嫌と言える自信と経験を。
常識と外れた言動をする人（やたら相手に優しい、自信過剰な
自分に甘く他人に厳しい、安易に距離を近づき過ぎる）には
キチンと貴方の方で距離を保つ様にしないと同じ事になっちゃうから、
頑張って。
378:恋人は名無しさん
11/07/25 02:37:32.36 G5F8WWJG0
>>376
ちゃんと精神的にも経済的にも自立して
今後は依存し合わなくて済む健全な友達を沢山作りなよ
379:恋人は名無しさん
11/07/25 07:54:00.42 wIuAajGBO
>>376
乙でした、ゆっくり寝れたかな
モラと縁切るのも大変だけど、毒親も同じくらい大変。
この機会に、ゆっくり時間かかってもいいから、
経済的自立と環境を見直す事をしてみるといい。
これでいいや、このままでいいやと甘んじる気持ちも、もうダメだよ。
380:恋人は名無しさん
11/07/25 11:23:20.97 xqcQHnGxi
いつまでダラダラやってんだよ。
悲劇のヒロインぶるな、ウゼー。
はい次
381:恋人は名無しさん
11/07/25 22:11:58.97 LC/vHnJ+O
>>380
じゃあお前から話題ふれよ
何しにこのスレきたんだよw
モラハラ被害者のくせにw
382:恋人は名無しさん
11/07/25 23:00:54.39 G5F8WWJG0
元が依存症気質が多いから
なかなかスマートにはいかないよね
でも、少しずつでも精神的に自立して
その手の被害者になりにくい環境を作って欲しい
383: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/07/25 23:54:14.40 wIuAajGBO
>>380
次次と仕切る前にネタぐらい提供してけよカス
384:恋人は名無しさん
11/07/26 08:29:20.19 FH8DE6JJ0
モラのストレスなのか、加害者なのか？
385:恋人は名無しさん
11/07/26 09:36:25.97 rIL74fU5i
罵られるたびに今度こそ別れようって思うのに
謝らないんだなにその態度？
もう出ていく
とか言われると謝ってしまうその繰り返しだ
386:恋人は名無しさん
11/07/26 12:41:30.50 1bu/XYHzP
>>385
自分から自覚して離れないと
いつまで経っても依存癖は治らないぞ
387:恋人は名無しさん
11/07/26 13:09:39.38 R2x6kP/E0
>>384
いいえ、基地外です
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
388:恋人は名無しさん
11/07/26 14:24:42.78 X4339T0ai
マメな人ねw
389:恋人は名無しさん
11/07/26 19:02:55.63 FH8DE6JJ0
そういえば、一回も謝まられた事ないな。
どれだけ仕事でストレスがあると思ってるんだ、とか、男の甲斐性だとか、逆ギレだとか
モノを壊したりだとか。
390:恋人は名無しさん
11/07/26 22:31:01.72 ShIv2xO/O
別れて少し経ち、スッキリしていたのに、今更抑鬱がひどい。
会ったら抑鬱治るの？
人と話すのも、お風呂入るのもだるい位、欝。
391:恋人は名無しさん
11/07/26 23:43:49.20 wuz6dCugO
>>390
今まで気付かなかった疲れが一気に来ちゃったんだね
この機会に趣味を見付けたり没頭するといいんじゃないかな
カメラとかいいよ、見えなかった世界が見えるし映像が残せる
家にあるものを写すだけじゃ段々足りなくなって、
近くの公園に行けようになるのも時間の問題だよｗ
自分はそこから植物にハマって、更に育てる楽しみが増えた
392:恋人は名無しさん
11/07/27 05:24:23.61 /4voDgv0O
毒親(←も激しいモラ)とは携帯も替え引っ越しもして連絡とれないようにしたけど、モラ男から逃げられない
親がモラハラ人間だったからモラ男の暴言に耐久があり、気づくのが遅かった…
393:390
11/07/28 01:00:53.27 qU/qeQggO
>>391
ありがとうございます！カメラいいですね、凝りだすといい物揃えたくなるしw
何かに没頭してると忘れられそう。
>>392
なぜ逃げられないのですか？またケイタイ変えるとかはダメなのかな、
精神的に依存していて逃げられないと、辛いですよね
もちろんモラハラされるのも辛いけど。
394:sage
11/07/28 15:24:40.84 bjYk4HSY0
社内恋愛ですが、モラ男でした。。
最初はわからなかった。
恋は盲目ってやつでした。
少人数の会社なので、毎日関わらなくてはいけない…
一昨日別れ話をしました。
自殺をほのめかしたり、消えていなくなる等々言っていました
昨日今日、会社を休んでいます。
相手が休んでいるのかはわかりません。
仕事辞めたいけれど、決心がつきません…
会うのも嫌だけど、明日は行かないと
395:恋人は名無しさん
11/07/28 15:25:59.27 bjYk4HSY0
あげてしまった
すいません
396:恋人は名無しさん
11/07/28 17:10:29.90 UF38K51DO
自分がモラ男だった
今日彼女に別れを告げられて暫く考えたんだけど
今まで彼女に対してやってきた事が
まんまモラハラ。
彼女が仕事でミスを出してそれを注意していってたら
いつの間にかエスカレートして
頭おかしいだのアホかだの散々罵っていた自分がいた
彼女も我慢の限界だったんだと思う…
愛想尽かされました…
このスレ見つけて今までの自分の行いを凄く恥じて反省してるけどもう遅すぎた…
罪滅ぼしがしたいけど
やっぱり彼女に触れたら駄目かな…？
余計傷付けるだけかな？
皆様の意見を聞かせて下さい
本当に申し訳ないです。
397:恋人は名無しさん
11/07/28 17:16:42.84 iEqlHVcm0
もうそっとしておいてあげて欲しい
傷つけてしまった彼女より、
罪滅ぼしをしたい俺、が一番大事な自分を自覚してください
モラ気質には最も足りない思考です
398:恋人は名無しさん
11/07/28 17:22:35.41 fzHYHeuV0
>>396
絶対に距離を保つべき
反省したなら彼女には接触せず
一人で自分を治してください
頼るならプロを頼ること
自分の大事な人を惨殺した犯人に
「会って罪滅ぼししたい＾＾；」と言われて
会いに来られて嬉しいかどうか考えるんだ
399:恋人は名無しさん
11/07/28 18:03:19.07 UF38K51DO
>>397
>>398
ありがとうございます
もう彼女とは接触しません
一人で出来る限り治療しようと思います
絶対に治療します
ありがとうございました
400:恋人は名無しさん
11/07/28 18:04:35.61 XqJ5ljtIO
モラ男って初期は見せず少しづつ本性みせるよね…。うちのもモラ男だけどモラ男よりたちの悪いモラ女みせたら引いて別れ話もってきたよ。私が鬱なの知ってて突っついてくるからやり返されるんだよ。
401: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/07/28 18:54:00.01 nbUk+jGHO
>>396
自分の心を軽くする為に｢罪滅ぼし｣なんて言葉使うなクズ
自分さえ楽になりゃいいの？カスだね。
本当に社会人？頭おかしいんじゃないの？
もう必要とされていないんだよ、だから別れたんだよ
罪滅ぼしなんて綺麗事、本気で望まれてるとでも思ってるの？
謝って忘れるのは加害者のお前だけだよ、
使えない頭もっと働かせ、頭悪すぎて疲れる。
こんな感じですか？
402:恋人は名無しさん
11/07/28 23:02:00.05 oToUze5Q0
今頃キレて、モノに当たってる
治るもんか
403:恋人は名無しさん
11/07/29 03:21:34.96 W7W8DIPQO
>399
治ることを祈っています。頑張ってくださいって言い方も変だけど影ながら応援してます。
ほとんどのモラは気付きもしないまま同じ事を繰り返していく。
だから気付いてきちんと治療しようと思うあなたは、治る可能性が存分にあると思います。簡単ではないだろうけど…。
私の元彼モラ男はこちらから別れを切り出した後「罪悪感から逃れたい」って事でしか接触してこなかったからね。こっちの傷付いた気持ちなんておかまいなしだった。
ああなるともう人じゃないな、と。
404:恋人は名無しさん
11/07/29 23:38:29.45 7Y3zmUIOO
ひどいモラハラを一年受けて、逃げてきたけど、最近戻りたい。まだ逃げて二週間。
モラハラ受けながら、奴隷生活してた方が人生を生きてる感じがした。
今は空虚な感じでいっぱい。
今あるいは近日中にメールしちゃいそう。
これじゃモラの思う通りだよね…
405:恋人は名無しさん
11/07/29 23:41:45.39 aHdHBLG10
>>404
やめておいた方がいいと思うけど、今のあなたは薬物中毒者に似てる。
小さな喜び？を味わいつつもぼろぼろになる人生か、その苦しさ？から抜けて本当の自分を取り戻すか
それはあなた次第。
406:282
11/07/30 01:14:16.47 yEQCiu0x0
以前書き込みした282です。
しばらく相手の暴力に怯えて別れをなかなか切り出せずにいたのですが、だんだんエスカレートしていくことに耐えきれなくなり逃げだして、警察にお世話になりました。
相手の元カノさんや両親も協力してくれて、被害届を出して告訴に持ち込むことを考えています。
ここの皆さん、結構別れを渋っている方が多いですが、早めに離れておくことを本当におすすめします。
もっと自分を大切にしてあげてください。
407:恋人は名無しさん
11/07/30 01:19:37.10 UIYishjPO
どうやったら薬物依存状態から抜けられますか？
怒鳴り散らされていたのも、私が特別な存在だからしていたのかとか（実際そう言ってました）
何か私がいらつかせる原因があったのかとか
私が我慢すればうまくいくのかとか考えてしまいます。
とりあえず連絡は我慢します。
モラが今何を考えてるか知りたいです
私がでていって二週間なのに何もアクション起きずです。
408:恋人は名無しさん
11/07/30 02:35:28.97 S/eqrQOqO
真性モラには考えなどありません。
あるのはモラ自身でも気づいてない心の闇です。
自分の闇と向き合うことができない幼い人間がモラになるからです。
何か「考え」があって貶めた可能性もありますが、
その場合、おそらくモラハラという形態は取らないでしょう。
……闇を見つめすぎるとその闇が自分に入ってくるので注意して下さい。
モラもおそらくは過去にモラを受け続けた人間なのです。
DVをする人間が高確率で暴力家庭で育っているように。
今、自尊心がものすごく低くなっているのだと思います。
人は「自尊心に見合った扱い」を欲するものです。
自分が無価値でつまらない人間だという思いが強いために
安全な環境やあたたかい扱いをされることに違和感があり、
蔑ろな扱いなの方をどこか「自分にふさわしいもの」だと感じているのでは。
元から自分に自信がないのか、モラハラによって自尊心を奪われたのかはわかりませんが、
そういう状態でしたら本当に、褒められることに不快感を覚え、
罵倒されることに安堵を覚えたりするのです。
……この事実の知識が何かの役に立てたらいいのですが。
409:恋人は名無しさん
11/07/30 07:17:46.82 BBn6AH//0
>>407 貴方は洗脳されてコントロールされていただけです。
モラには特別な人間は居ません。
自分の上の人間か、下の人間かでしか判断できません。
上の人間には普通に接します、下の人間（特に逆らわない人間）には
容赦なく言葉での、態度での暴力を使い、自尊心を奪い、
それが当たり前の環境に洗脳していきます
「お前が特別だからから自分は怒るのだ」
「お前の為を思って言っているんだ」
「お前は駄目な奴だ」
「俺以外の誰もお前を好きにはならない」
そういった洗脳を繰り返して対象を共依存に陥らせます、
そうすると逃げられない、逃げても戻ってくる相手の出来上がりです。
戻ったら更に激しいモラハラの嵐ですよ。
まず、モラハラ関連の書籍を読んで今の状況をもっと知りましょう。
ﾈｯﾄでもサイトでも相談できる所で（出来れば専門家に）相談しましょう。
410:恋人は名無しさん
11/07/30 18:43:07.17 cHIuKx1y0
>>407
私はとにかくいろんな人と付き合った
三人目でモラ男への想いを断ち切れて、四人目で洗脳がかなり解けた。今がその四人目。
いろんな人がいるんだと言う事を体感して、いろんな考えがあるんだと言う事を学んだ
自分がモラ側になりかけた時もあった。
人を大事にするって事の意味を、ちゃんと考えると、
モラ男が私に言ってた特別とか大事だなんて言葉は本当に嘘だったなと思える。
モラ男本人も嘘の自覚なかったんだろうけどねw
中毒状態を断ち切るには、自分を知るしかない
過小でも過大でもない、等身大の自分の価値をね。
モラ男にバカ呼ばわりされるほどバカなわけねーよ！って思ってるはずだよ
でも反論すると強引に正論でねじ伏せられるから、
どんどんそういう、本来の自我•自尊心は封印してしまってる。
その本来の自分自身を思い出してあげて。
411:恋人は名無しさん
11/07/30 20:14:08.16 D2rijENhO
モラ元カレと出会っていろいろ変わったな、私。
特に変わったのは対人関係。
自分以外の人間(家族も友人も)が怖くなって、会話が苦手になった。
日頃から私の友人や家族の関係に口だしされて、
自分age、私や私の周りsageな洗脳されてたから
今でも何が正しいのか分からなくなる。
頭のどこかでは、分かってるつもりなんだけどね。
412:恋人は名無しさん
11/07/31 19:38:11.34 SmkI8v/nO
>411
私もモラ男と関わっていろんな事が変わった。
誰を信じたらいいのか分からなくなって誰にも話せず、でも自分自身はちゃんと生きたいって思った。
1年くらい経って、何か抱えてる事に気付いた人が全部話を受け止めてくれて力になってくれた。
それから自分が信用できる人っていうのが不思議と見分けられるようになった。モラ男に関わる以前は結構すぐ人を信用しちゃうとこがあったんだけどね。
少数だけど、本当に信用できる人達が周りにいてくれる事が今の心の支えになっています。
前向きに生きる姿勢を崩さなけば、誰かがちゃんと見ていてくれると信じてます。
人と関わる事が辛かったら、自分自身だけで没頭できる何かに打ち込んでみるのもひとつの方法。私はそれで随分と助かりました。
いつか心の重荷を下ろせる時が来るといいね。私もまだ完全回復した訳じゃないから頑張るよ。幸せになりたいもの。
413:恋人は名無しさん
11/08/01 00:37:02.97 RMr/Le+RO
良い人に出会えてよかったね！
そんなカキコ見ると励みになります。
モラと別れて二週間だけど、共依存だったから、やや辛いです。
モラの優しい時ばかり思い出したりとか
モラもキレたくてキレてるんじゃないのかな、謝って許して貰おうかなとか、また仲良くやれるかなとか。
まさに洗脳だよね。
毎日小さな幸せ見つける事で、その気持ちごまかして、戻らないようにしないと。
414:恋人は名無しさん
11/08/01 19:07:43.12 f+hQtB/y0
娘もモラ男とやっと別れて、今は自然体で居られるパートナーを見つけて結婚出来ました。
モラ男も結婚したけど、離婚したみたい。
依存も全て時間が解決しますよ。
後で何であんな馬鹿男と・・・時間を無駄にしたって思うようになりますって。
415:恋人は名無しさん
11/08/02 01:48:10.35 ThV8jVOPO
容姿についてひどいことを言う男友達がいます。｢お前みたいな不細工は同じような不細工男と付き合えよ。顔気持ち悪いな。｣などです。モラハラ男は嫌いな人に対してモラハラ発言するんでしょうか？
416:恋人は名無しさん
11/08/02 02:06:44.37 q7vq4wZq0
>>415
それ、友達じゃなくていじめっ子w
モラが攻撃するのは、モラにとって都合の良い依存しやすい(させやすい)相手。
好きとか嫌いとかではない。どちらかと言うと好きに近い感情かな？
サンドバッグを思いっきり殴るからって、嫌いとは思わないでしょ？
むしろ、サンドバッグなくなったら殴れないし寂しく感じるんじゃないかな。
417:恋人は名無しさん
11/08/02 05:58:23.47 TQZAA+U5O
>>394>>400
だいたいどれくらい経ってから本性見せ始めました？
418:恋人は名無しさん
11/08/02 08:46:26.80 D4TNNgYNO
結婚してるわけじゃないんだから別れりゃいい話だろｗ
419:恋人は名無しさん
11/08/02 20:05:24.14 TQZAA+U5O
>>418
洗脳されてる間はそう簡単に別れられないと思うよ。
420:恋人は名無しさん
11/08/02 23:46:01.64 h5DzPsn4O
自分が直接何か言われるわけじゃないんだけど、友達のことをボロクソに言ってくる
エロオタ共、肝っ玉小さい、あんな奴ら、いけすかねー
これってモラハラになるのかな？
ただの嫉妬？
421:恋人は名無しさん
11/08/02 23:55:50.19 V8vhoYyi0
>>420 モラというより器の小さい餓鬼ｗ
人の悪口ばかり言っている人は性格的に難ありだよ。
被害妄想というか、コンプレックスが強いというか…。
422:恋人は名無しさん
11/08/03 00:05:24.38 vl2izO7IO
>>421
悪口なのかそうじゃないのか自分でわからないんだ
自分のことを好きだからそういう風に言うのかなって思ってしまう
423:恋人は名無しさん
11/08/03 11:47:51.74 ijUjNF1FO
モラハラする人は自己愛性人格障害らしいね
424:恋人は名無しさん
11/08/03 12:10:29.23 nptA0yGfO
>>420
友達＝その人が大事にしてるもの
を貶すって、とても失礼なことだよ。
人の友人とか人の親とか、ワンクッションある関係は特に、
例え本当に眉をひそめるようなことがあっても
普通はみだりに口にしないものです。
まして自分の友人じゃないんだから、
そんな簡単に決めつけられるほど
よく知ってるわけでもないだろうに。
425:恋人は名無しさん
11/08/03 12:52:09.28 vl2izO7IO
>>424
そうですよね
｢俺の友達はいいやつだけどお前の友達は悪いやつ｣みたいなことを言われるしもういやだ
自分の友達を悪く言われたらどう思うか聞いたら｢絶対に許さない、排除する｣らしいです
自己愛性人格障害っぽくもあるのでもう別れます
426:恋人は名無しさん
11/08/05 23:17:49.57 U9F6FTPH0
ここに書いてあることほとんどあてはまってビックリしました
激怒暴言、物を壊したり私が謝るまで話を終わらせなかったり反省文や誓いを書かせたり。
お前が俺をこうさせている
お前がちゃんとしてれば俺はなにも言わない等など、皆さんが書いてることとほとんど一緒です
でも、無視なんてしないし暴言の後は謝ったりもします
無視したりするのが特徴、と書いておられるサイトもありましたが
これもモラハラなのでしょうかね・・・
427:恋人は名無しさん
11/08/05 23:43:44.06 45SaoU2B0
>>426 モラも全く一つのパターンではない。
「暴言→謝る、優しくなる」まで含めて、貴方のコントロールなんだよ。
謝るほど暴言を吐いたのなら、普通の人は反省してもうしない。
何度もしてそのたび謝っているのなら、その反省も謝罪も口だけ。
貴方に罪悪感や、自分が優しいことを植えつける為のポーズでしかない。
間違いなくモラ男
428:恋人は名無しさん
11/08/06 00:19:21.24 e+xmrp1Q0
>>427
ありがとう・・
次回先生に相談してみます
429:恋人は名無しさん
11/08/07 10:15:26.41 vTjPA4Tg0
彼氏がモラっぽかったけど、私を振ってから趣味に精を出したり自分磨きに励んだり
憑き物が取れたようかのようにポジティブで充実した生活を送ってるっぽい
モラじゃなかったのかもしれない。
だとしたら本当に彼が言ってたように私はどうしようもない甘ったれの低レベルな人間ってことか…
それはそれで凹む
430:恋人は名無しさん
11/08/08 03:53:30.32 LQM9NNZcO
充実してるとか嫌だね。
うちは別れた途端キャバクラ行きまくり！
マジ腹立つよ。
モラは別れて、寂しいとかそういう感情ってないのかね？
431:恋人は名無しさん
11/08/08 15:54:37.43 FFHzo6R10
>>430
辛い、苦しい、寂しいって気持ちに向き合うと自分が壊れちゃうから、
見ないようにして自分を騙しながら他人に八つ当たりするんだよ
その結果がモラハラ行為だったり、風俗通いなだけ。
一人でしょんぼりなんてさせたら、発狂して自殺未遂(狂言含む)するだけw
432:恋人は名無しさん
11/08/09 15:24:23.73 TxUXUknZ0
モラハラする側も問題だけどここにいる人って
何も人格障害ない人多いのかな？普通の健常者だと思えないんだけど
433:恋人は名無しさん
11/08/09 15:44:05.30 CKtOc/s20
まあ、偶然モラに会っちゃう面倒見のいい人もいるだろう。
ただ、大半は親や兄弟、肉親関係に何らかの問題やわだかまりがあって
「誰かに認められたい願望」が普通の人以上にある人が多いと思う。
だからこそモラの執着に求められていると感じて嵌ってしまっている気がする。
普通の人なら、相手が何かおかしいと思った時点でCOしてることも多いから。
434:恋人は名無しさん
11/08/09 16:42:09.75 TxUXUknZ0
だよねやっぱり大半そうだよね。
モラどうのこうのよりまず自分見つめ直さないとダメだと思う。
435:恋人は名無しさん
11/08/09 22:11:46.85 7z6OHED20
モラハラの定義ってのも曖昧だよね
自分を客観的に見れてない人が相手のことをモラハラだって言ってるの
多いと思う。まぁ相手が余りにもひどかったら同情もするけど・・・
436:恋人は名無しさん
11/08/09 23:48:10.78 TxUXUknZ0
>>435
人格障害あるにしてもないにしても常に誰か叩かないと気の済まない、
自分を誇示出来ない状況な人は叩いて発散したいだけってことですね。
例えばここの住人さん達は自らを省みずモラを叩いてるだけ。
メンヘル板なんかの境界性スレいけば自己愛を叩てるし、自己愛スレいけば境界性を叩いてる。
要はみんな自分が可愛いんですよ･････
437:恋人は名無しさん
11/08/10 06:57:37.07 cZAhQMdj0
彼女の泣いてる顔が見たくて、彼女が悲しむようなことを時々したくなるんですが、これはモラになるんでしょうか....？
438:恋人は名無しさん
11/08/10 12:01:55.02 VqcR3Akd0
>>437
性癖じゃないの？
サド的な・・・
439:恋人は名無しさん
11/08/10 22:10:00.44 MF0Vf+I3O
>>437
彼女の泣いている姿が可愛い（≒興奮する）のでいじめるならS、
誰かを泣かせることができる「自分の影響力・支配力」を確認したいならモラ。
自分の言動で泣くくらいこいつにとって自分の存在は大きいのだ、
ということを確かめたいならモラハラです。
「泣かせてやった」的な上から目線の自己満足があれば間違いない。
モラは自分では気づかない（認めない）ことが多いのでおそらくSだと思う。
相手がMじゃなかったらハラスメント（嫌がらせ）には違いないから気をつけてね。
本気で泣いてても愛を感じて内心喜んでるなら大丈夫ですが。
440:恋人は名無しさん
11/08/11 08:25:35.13 rVEkQgRz0
>>438
>>439
たぶん彼女の泣いた顔がかわいいからやりたくなるだと思います。自分の影響力云ではないと思います...
それにしても女性の泣き姿はどうしてあんなに魅力的なんでしようね...
441:恋人は名無しさん
11/08/11 08:48:16.89 2Aff2S+I0
>>440 喜ぶことをしてうれし涙なら何の問題も無いのに…。
かわいいからって無茶してるとそのうち振られるぞ。
442:恋人は名無しさん
11/08/14 16:47:07.42 q04/SDun0
>>440
食べる姿が可愛いからって孫にお菓子あげまくる爺ちゃん婆ちゃんみたいなものなんじゃない？
443:恋人は名無しさん
11/08/15 01:23:13.40 xFGg86ah0
なめてんの？
馬鹿にしてるんだろう？
別れたら殺す
お前には全て権利が無い
言う事を聞け(多数の暴力)
嫉妬深い
モラ男ですよね？
何か自分自身ももうダメだしされまくられて思考回路が可笑しくなってきました。
血が出るまで殴る蹴る投げ飛ばすはの暴力。
泣いても髪を引っ張り謝罪をするまで許してもらえません。
本当に辛いです…。
444:恋人は名無しさん
11/08/15 02:41:01.31 YrHAs2t80
>>443
＞血が出るまで殴る蹴る投げ飛ばすはの暴力。
それはモラというよりDVです。しかるべき機関へ相談しましょう。
445:恋人は名無しさん
11/08/17 15:55:15.18 XK/Y2ohm0
信じることが悪いことなんじゃない
信じた相手が悪かったんだわ
モラより簡単に裏切る人間の方が許せない
そいつは死ぬまで哀れな人生送るんだろうな
早く死んでくれないかな
446:恋人は名無しさん
11/08/17 19:33:51.09 gaqhWI/60
なにかあるとすぐ「またかよ」「またかよ」って突っかかってくる
なんとかして悪いところを探そうとしてるみたいで疲れる・・・
お前は言える立場じゃないとか何様だっつーの
447:恋人は名無しさん
11/08/18 09:29:49.51 oRER5oEZO
何様のつもり？と聞いたら、真顔で、俺様だ！と答えられた事があった…
448:恋人は名無しさん
11/08/18 14:38:17.81 KWYSZH470
何様 俺様を使う俺もモラハラって事か
449:恋人は名無しさん
11/08/19 14:06:01.66 RE8WaUcg0
アドバイス下さい。
長文になりますが、どうかお願いいたします。
出会って1年付き合って８カ月の彼がいます。
付き合うまでの期間に1度、
仕事をしていた為（自営業）電話に出られなかったことがあり、
「遊んでいたんだろう！」と疑われ
それ以来今日の今日まで
彼からの電話は必ずどんなときも肌身離さず携帯を持ち電話に出てきました。
付き合う前に一緒にいるときにクラブで出会った男から電話がかかってきて、
もめたことがありましたがその場は収まりました。
付き合って一か月くらいのとき、
彼から「あのときのあの男どうなった？」ときかれたので、
正直に「友達が紹介してほしいと言ったから○○に紹介したよ」と答えました。
そこから
隠し事しててうそつき！
信じられない！
常識がない！
気持ち悪い！
自分の彼女がそんな女だなんておれ自身が嫌になる！
と散々言われ私としては隠してたつもりはなく、
聞かれたから答えただけで・・・喧嘩をし、
1カ月距離をおかれましたが、
彼の方から信用するのには時間がかかるかもだけどまたよろしく。と言われ
そこから現状に至るんですが、
450:恋人は名無しさん
11/08/19 14:10:35.95 RE8WaUcg0
その日からいつもと違う時間にお風呂に入るだけで疑われたり、
寝る時間がいつもより早いと「どうせこれから出て行くんだろう！」と言われたり
俺が知らないときに何やってるか分からないと言われ・・・
１時間に1回家電からワンギリするよう要求され、
私もそれにこたえてきました。
ですが家電からのワンギリじゃ家に（実家）男を連れ込んでるかもしれない等
疑われだし、
パソコンの時計の時間と部屋の壁紙も同じ位置で写メしてきて。
と言われ２月くらいからずっと
1時間に1回のワンギリと1時間に1回の写メを送ってきましたが、
徐々にエスカレートしていくばかりで、
先週くらいから30分に1回送るよう言われ
私も好きだし信用してもらえるならときちんと行動してきました。
451:恋人は名無しさん
11/08/19 14:21:47.78 RE8WaUcg0
ちなみに寝る前、朝起きてから鏡にスッピンかどうかを確かめるため、
写メを送らなければいけなくて、その要望も毎日応えてきました。
本当に浮気なんてしていないし、
番号だって疑われたくなくて替えたし、彼の要望にだって応えてきました。
一緒にいるときは本当に楽しいし、
旅行にだってたくさん連れて行ってくれるし、
私の望みは全てしてくれて、
私が望んでることを言わなくてもしてくれる彼です。
でも合っている時以外は毎日毎日疑われ、
気持ち悪い！
あほが！
ばかが！
このくそ女が！と今でも言ってきます。
また付き合う前のフリーのときの異性関係を聞かれたので
正直に話すと
やっぱりおまえはうそつきなんだ！
いままで8カ月間俺にうそついてきたんだ！
本当に気持ち悪い。と言われ、
だから信用するためにきちんと写メもワンギリだってしてるじゃん。と言うと、
うそついてきたんだからそれくらいして当り前！！と平然と言ってきます。
それでも好きだから
自分のしていること、
付き合い方がおかしいことも解っていますが、
今日の今日まで彼の不安がなくなるならとやってきましたが、
別れた方が絶対いいですよね？
彼はﾓﾗﾊﾗでしょうか？
彼自身も俺は病気だからよく言うので、
何の病気？と聞くと「疑い病」と言ってます。
452:恋人は名無しさん
11/08/19 14:32:57.70 RE8WaUcg0
長々長文で本当にごめんなさい。
自分でも馬鹿なのはわかっているけれど、
すがってしまうし彼のエスカレートする要望にも応えてしますんです。
私自身共依存な気もします。
友達に相談もしていますが、
私の友達なので
私がおかしいとは言わず彼がおかしいとなるので、
あえて身近ではない第三者の方々の意見が聞きたくてかきました。
きっかけは付き合って一カ月のことが原因だとは思いますが、
やはり私が常識はずれなことをし、
聞かれるまで自分から言わなかったので私がうそつきなんでしょうか？
453:恋人は名無しさん
11/08/19 14:33:14.04 RE8WaUcg0
友達も悪影響を及ぼすやつらばかりだからと言われ
遊ばせてもらえず、
電話は出来ても２カ月に１回くらいしか遊ばせてもらえません。
質問ばかりで本当にごめんなさい。
是非アドバイス頂けたらと思います。
ちなみに彼は33歳、私は27歳です。
ちなみにここにも皆さま書かれているように、
口だけかもしれませんが、
俺がおかしいとかいったりとか、疑ったしするのは、
結婚を考えていて将来を考えているからだから言ってきます。
長文すいませんでした。
どうぞよろしくお願いいたします。
454:恋人は名無しさん
11/08/19 14:35:59.06 A+fUufsB0
>>451
モラハラだね。
あのさ、もし友達が同じ事を言って来たら、
あなたはどうアドバイスする？
絶対にすぐに別れなよ、と言うでしょ？
そういうレベルだよ
＞私の望みは全てしてくれて、
私が望んでることを言わなくてもしてくれる彼です。
超勘違い。洗脳されすぎ。
あなたは彼のもろもろの要求を一度でも「自ら望んだ」の？
全然違うじゃん。
彼の望みを果たすことが交際内容のすべてになってる。
即効で別れな
455:恋人は名無しさん
11/08/19 14:47:32.20 RE8WaUcg0
>>454
早々なアドバイスご意見ありがとうございます。
本当にありがとうございます。
たしかに友達に相談されたら絶対やめなよ！と言います。
何のために付き合ってるかわからないじゃん！ともきっと言います。
本当に彼の要求を自ら望んでいるわけでもないし、
口に出したわけでもありません。
口にださなくても色々やってくれたり
きずかッてくれたりしていたので嬉しかった気持ちはありますが、
やっぱり即効別れを決断しなければですよね。
今までさんざん【疑う彼氏】【信じてくれない彼氏】等で検索しても
中々同じ状況の方がいなくて意見が聞けなくてつらかったんです。
本当にありがとうございました。
レス見て涙が溢れて来て、
たまっていた何かが消えた気がします。
目が覚めました!!
話しちゃったり声を聞くとまだまだ全然大好きなので…
決断が鈍ってしまうのでメールでさようならをします。
本当に本当にありがとうございました。
頑張ります。
456:恋人は名無しさん
11/08/19 14:54:58.63 A+fUufsB0
ヨッシャ！絶対に頑張れ！
457:恋人は名無しさん
11/08/19 15:00:14.91 RE8WaUcg0
>>456
ヤバイ…本当に涙がダァダァとこぼれてきちゃいます!!
本当に感謝します!!
私の新しい人生への道のアドバイスをして下さりありがとうございました。
本当に
本当に
ありがとう!
ありがとう!
458:恋人は名無しさん
11/08/19 15:01:54.72 RE8WaUcg0
>>456
大事なこと書き忘れました。
絶対に頑張ります!!
乗り越えます!!
いまからメールつくります。
459:恋人は名無しさん
11/08/19 16:37:33.52 aliCl9T10
まあそんなんでも辛くないんだったら続ければって感じではあるけれども。
彼のやっていることは異常だ、耐えられない、というのであれば、充分別れるに値する理由にはなると思う。
早く認識できて良かったじゃない。まだやり直せる年齢だし、彼よりもっと良い男は絶対いるしね。
460:恋人は名無しさん
11/08/19 17:57:21.60 fpBszqlg0
絶対に別れるべきだよ。
自分で全部片付けようと思わないで、親や友達の力を借りること！
別れを切り出したときに自宅にいると、追いかけてくる可能性が高いから、警察にもお世話になった方がいいと思う。
彼のやってることは犯罪だからね、ちょっとでも別れたい！って思ってるんなら、その自分の意思をしっかり持ってがんばって！
彼から離れた方がたくさん幸せが待ってるから！
自分を大切にしてね！
461:恋人は名無しさん
11/08/19 18:54:18.50 Zv8HxZ+8O
パソコンから書き込みできなかったので
携帯からになります。
>>459
ありがとうございます!!
決断するまでにズルズルきちゃいましたが本当に認識出来て良かったです。
いつか彼よりもいい人に巡り合えるよう頑張って乗り越えます!!
462:恋人は名無しさん
11/08/19 19:05:55.05 Zv8HxZ+8O
>>460
ありがとうございます!!
意思をしっかり持ち続けながら自分と戦います!!
そうですよね。
もっと自分を大切にしなきゃですよね。
頑張った分幸せが来ると思い乗り越えます。
とりあえずさよならのメールしました。
絶対に乗り越える意思ですが、
もし連絡が来て電話出たくなってしまったりしたら、
皆さまから頂いたレスを再度見て頑張ります!!
463:恋人は名無しさん
11/08/19 20:42:14.79 mz3eWD+R0
>>451 メール送ったらもう会わないほうがいいよ。
多分、その男がやっと見つけた奴隷を手放したくなくて必死になって連絡してくるから。
（多分、貴方のことは言うことを聞く奴隷と同様のにしか考えてないと思う）
好きだとか、愛してるとか、間違ってたとか言って泣くかもしれないけど戻っちゃ駄目だよ、
そういう性格は治らないし、離れられないように
更に激しい監禁まがいの束縛と暴言の嵐が待ってるから。
会うのなら誰か友達を呼んで、駅前とかファミレス等の人の沢山いる場所でね。
いざとなったら親に助けを求めなさい。
464:恋人は名無しさん
11/08/19 22:54:58.09 2mUf+RGzO
463さんの言う通り、戻ったら更にモラ酷くなるよ。
上辺の演技は天下一品だから、いろいろ情に訴えてくるだろうけど、絶対に騙されちゃ駄目。
そこにあるのは愛情じゃなくて執着。本当の愛情は束縛なんてしない。
こちらが拒絶し続ければ、きっと理不尽な逆ギレ起こすだろうからそれが本性。
がんばれ！がんばって逃げ切れ！！
465:恋人は名無しさん
11/08/20 01:39:08.50 OW+QyuhjO
モラハラ気味の人をキレさせずに、別れることに納得してもらうことはできるのでしょうか。
好きという気持ちはあるけど、もう精神的にボロボロで別れないといけないと思うけど、社内恋愛で彼は上司にあたり、別れたあともその人とはうまくやっていかないといけない…
キレられるんじゃないかとの恐怖もあり、ずるずると別れられずにいて、胃が悲鳴をあげてます。
466:恋人は名無しさん
11/08/20 01:58:41.82 wf2t80UD0
>>465 モラを切れさせず別れるというのは難しいのでは？
一番穏便なのは職場を変えて、住所も変え、ついでに連絡を絶つということなんだけど…。
それ以外では第三者、親、兄弟、又はモラの専門家などに力を借りた方がいいのでは？
467:恋人は名無しさん
11/08/20 02:55:25.90 Ls1idJqMO
>>449です。
昨日は皆様本当にありがとうございました｡
そしてあれからレス下さった方々も本当に
ありがうございます!!
あれから友達と遊んでいるときに
事件がおきてさっき話がついたので
今日改めてご報告致します。
想定外なことがおきてしまい本当に疲れたので今ご報告できずお返事もできずごめんなさい。
おやすみなさい。
468:恋人は名無しさん
11/08/21 03:52:36.37 pSpk7Akb0
まあモラハラしちゃう人も今まで付き合ってきた異性に浮気やひどいことされた確立が高い人多いって聞くけどね。
ある意味での被害者。自分がいつかそういう境遇にあって、モラハラ化してしまうという恐れは誰にでもあるんじゃない？
そういうトラウマを持ってるから、だから次に付き合う異性が少しでも疑われるような行動とか取ると爆発しちゃうんでしょうな。
469:恋人は名無しさん
11/08/21 04:02:50.16 FF6onUqf0
＞まあモラハラしちゃう人も今まで付き合ってきた異性に浮気やひどいことされた確立が高い人多いって聞くけどね。
ソース
470:恋人は名無しさん
11/08/21 07:56:38.22 7gvuBTMAO
>>468
それはあると思う
そういえば簡単に別れられたらモラハラじゃないってこと？
471:恋人は名無しさん
11/08/21 15:31:12.82 pSpk7Akb0
>>468
うちのモラ旦那の主治医談
>>470
前にそういう体験してモラ化しちゃうと次の異性が黒行為した場合はモラにとってはキツイだろうね。
白なら倫理上はモラされてる側にはあまり責任はないけど、黒なら自業自得じゃない？
あたしは白だし好きな旦那だから自分も疲れないよう上手に相手してるけど。
ドロドロな粘着別れになるか簡単に別れれるかは相手のモラ度による気がする。
後者の場合は、相手に心底嫌気がさしたか、人の心を持ってる軽度のモラ度ってとこでしょう。
472:恋人は名無しさん
11/08/21 21:42:35.34 jeCt0z6u0
黒行為ってなに?浮気のことか?
473:恋人は名無しさん
11/08/22 10:15:21.63 xA+5eseg0
モラハラってずるいよなあ。
手を出さないから端からみたらわからないし、一場面録音してみても「ちょっと言い方がきついだけでしょ」とか思われそう。
こんなの毎日毎日何年もされてたら精神弱ってくるわ。
それでこれが当たり前だと思うようになって、たまに外で他の人と話すと誰もが「なんてやさしんだろう」って思えて来ちゃうの。
474:恋人は名無しさん
11/08/22 22:40:00.76 iDBXuc0hi
>>467はどこへ行った？
475:恋人は名無しさん
11/08/22 23:56:37.69 Qps9eIiA0
・付き合う前に男の人と遊んだことがある
・職場の男の人からの電話を取ったことがある
・元彼がいる（今の彼が初めてでない）
以上のことで毎日毎日責められて2年8ヶ月が過ぎ、
お前が他のいろんな男とベタベタしてる想像が頭から離れない
（↑ベタベタした事はない）
お前は汚い・俺のものじゃない
お前は売春婦のようだ
お前のせいでおれはおかしくなった
と今も毎日責められる生活をしています
言いすぎだ、と言っても「お前が言わせてるんだ。お前がちゃんとしていればよかったんだ」
と言い、私が泣いて謝るまで収まりません
ちなみに、今は職場も大学の友達も男の人は一人も連絡をとっていません
友達にも相談するな、病院にも行くなと言われていますが
先日こっそり病院へ行ったら鬱だと診断されました
どうしても別れたいのですが彼は「お前と別れたら俺の生活が崩れる」といい、
聞き入れてくれません
どうしたら別れられますか
長文、乱文失礼いたしました
476:恋人は名無しさん
11/08/23 00:06:03.45 5lPkla9k0
>>475
結婚をしてる訳ではないので、別れるのに相手の同意はいりません。
別れると連絡をして連絡を拒否に。
同棲をしてたり、家を知られてる場合は第3者の協力があった方がいいかも。
相談できる友達はいませんか？
477:恋人は名無しさん
11/08/23 00:06:59.63 pM9WWYMr0
>>475 別れるだけなら
彼のいない間に荷物を実家に移して
さようならとメールを打って、着信拒否＆電話番号変更出切れば別れられます。
恋人同士が別れる時に相手の同意は必要ありません。
問題は貴方の心一つです。
早く病院でモラハラについてのカウンセリング受けてください。
友達でも親でも兄弟でも、誰かに現状を話して助けを求めてください。
彼の暴言は彼の心が歪んでいるからで、あなたの所為ではありません。
貴方が悪いわけでも、貴方が言わせているわけでもありません。
彼賀していることは、彼が好き好んでしていることです
貴方を痛めつけ、こき下ろすことで自分の劣等感や日頃の不満、日常の鬱憤を
解消している人格異常者です。
誰かに相談して、早く逃げてください。
478:恋人は名無しさん
11/08/23 00:20:22.20 A7zgNOZ40
>>476,477
お早い返答、ありがとうございます
家も実家の番号も知られていますし親とも仲がいいので親の携帯も知られています
友達への相談、無駄な会話などは禁止されていましたので相談できるほどの友達等はもういません
いままでも何度か別れを切り出したことがあります。ですが
「お前が俺の性格を変えたのに簡単に別れるなんてふざけるな」
「お前のせいで俺の人生が狂ったのに責任も取らずに別れるなんて神経を疑う」
「やったことの責任を取れ」
などと、きつい言葉（しね・ぼけ・カス等）を交えて怒鳴られてしまいます
連絡を拒否なんてしたら家に来るでしょうしその間、頼れる友人もいません。
なんだか簡単に別れられる気もせず、毎日ため息ばかりです・・
479:恋人は名無しさん
11/08/23 00:37:39.16 pM9WWYMr0
>>478 貴方は本当に別れる気があるの？
いくら相手が親と仲が良くても、彼がやっていたことを貴方が話して
それでも彼のところに帰れという親なの？
そこまで貴方には信用が無いの？
親は泣くよ、大事に育てた子供が馬鹿な男に糞みそに罵られて
踏みつけられて泣き暮らしてるなんて知ったら。
言いたくなくても、全て言って助けを求めなさい。
基本的に彼氏の性格は元々のもので、
人生が狂ったのも彼の責任だから
彼の人生は彼が負うもの。
貴方の人生は貴方が負うもの。
一生今のキチガイ彼氏に罵られて暮らしたいですか？
それとも尊敬し、信頼できる優しい相手と恋愛して結婚して
毎日笑いながら暮らしたいですか？
出来ないと貴方が思ったら何も出来ません。
480:恋人は名無しさん
11/08/23 00:43:33.91 A7zgNOZ40
>>479
別れる気はもちろんあります！
すぐにでも楽になりたいです！！
とりあえず今度実家に帰って親に少し相談してみようと思います
どうもありがとうございました。
481:恋人は名無しさん
11/08/23 00:48:00.06 iCw3zMk60
>>478
これが洗脳というやつか…
友達に相談することが禁止されてると言っても、それに従う義務はないでしょ。
相談してもしなくても怒鳴られるんならしたって同じじゃんｗ
友達がいないのなら家族に相談すればいいじゃない。働いてるのなら会社の人とか。
実家の連絡先知られてるからってそれが何？
信じて貰えないか不安、というのなら、相手の言うことを録音して証拠を取るか、日記をつけるといいよ。
家に来られるのが怖いのなら家族に事情を話してとりあえず実家に帰ったら？
482:恋人は名無しさん
11/08/23 01:41:26.41 cm1mGJYQ0
連絡とってないから友達がいなくなったってよく聞くけれど、
別に相手はそこまで気にしないと思うんだよね。
疎遠になっていた友達から連絡がきて、しかもそれが助けを求める類のものだったとして、
驚きはすれども安易に突き放そうとはしないんじゃないかな。
もちろん、現実的な問題で具体的に力にはなれないかもしれないけどさ。
むしろ相談されなかったなら「なんで話してくれなかったの？」って悲しくなると思う。
だから、遠慮しないで友達に話してみるほうがいいよ。
一人で悩まれるよりよっぽどいい。
483:恋人は名無しさん
11/08/23 09:41:45.24 eKcOfSYp0
>>480
ICレコーダーを買って、彼の発言を録音して、
親に聞かせて、相談すればいいよ。
証拠なしに相談しても、彼への印象が良ければ、
ちょっとしたことを大げさに言ってるんだろうとか思われかねないし。
484: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/08/24 03:50:22.22 aE7tami9O
>>468
モラって育ってきた家庭内の環境で作られるものだと思ってた
両親のどちらかがモラだとか、両親のどちらかに愛されていなかった
またはそれと同等の扱いを受けた、母親と信頼関係を築けなかった
そういう家庭で育った人にモラが多い気がしたよ。
浮気を疑うような人も自己紹介乙の方式と、上記の家庭環境の影響が多い気がする。
ソースはないけどさ。
485:恋人は名無しさん
11/08/24 09:32:37.99 OtyqgpmD0
>>484 うん、そうだと思うよ。
ある意味での成長期の基本的コミュ形成不全
だから468 のはトラウマによる人間不信の悪化か
元々持っていたコミュ不全がここへきて更に悪化→モラかと。
普通の人ならは浮気されてモラとか無いけどな。
女性がモラから離れようとして、友達に助けを求めたらモラが浮気だと勘違い、
あげく暴走ならありえそう。
486:sage
11/08/25 22:00:23.36 NWQOrciPO
口悪い自己中な元彼から電話がきた。
自分が一番大事で、暴言は自分を守る為だった、ゴメンって言われた。
一応モラハラの特徴に当てはまっていたけど、自覚ありのモラハラってこと？
487:恋人は名無しさん
11/08/25 22:22:40.26 zUpbnBkc0
>>486 事例が無いから分からないね。
ただの乱暴でお子様な暴君の可能性もあるが…
とりあえず、復縁はやめとけ。
488:恋人は名無しさん
11/08/27 20:39:32.01 o/TspTcA0
モラされる側は本当に何にも問題ないの？
ボーダーとか自己愛とかいそうだけど
489:恋人は名無しさん
11/08/27 21:11:20.25 Dbs8WtFiO
モラ側は自己愛らしいね
490:恋人は名無しさん
11/08/27 21:27:29.17 q/P5Dod10
ミクシイ id=34467418
mixiは主にバイオハザード関係で利用しております。
新旧バイオマーセやってそうな方のページに頻繁に足跡残します。
旧マーセはメインスターズクリス、サブ青ジル使いです。
良識ある方とフレンド様になれればと思っています。マイミクとPSNフレンドはお気軽にど～ぞ
マーセ上手いキリンさんではありませんのでご注意下さい。
リアルの方は
ブサイク犬 わさお もしくは長瀬智也に似てると言われます。
猫がいっぱい居ます通称猫屋敷と言われますね今まで通り過ぎた猫達は50匹は超えます
現在八匹居ますよニャン
かなりのパチカス者北斗好き
毎年行く沖縄マニア
ホームシアターで映画見まくり
ファッションは年相応に見合わない、最近のお気に入りはセインツシンフォニーのロンＴお兄系です見た目は25才～28才くらいと言われます。もうすぐアラフォーなのに..
491:恋人は名無しさん
11/08/28 00:04:54.78 7fluFDE30
>>488
だいたい病んでるか、人格障害予備軍。
ただ、だからモラハラが覚醒したんだとしても、元々そうなる素質があったのは事実で、
される側に問題があったからなんだと言う話。
まぁ見る目がないから何度もクズに引っかかり、周囲の忠告や助言も聞かず、
いつも泥沼にハマって悲劇のヒロイン、ってのは同情できないけどね。
492:恋人は名無しさん
11/08/29 05:32:08.26 qMUzw2lX0
モラハラってギャーギャー喚いてる半分以上がボダだろ
493:被害者同盟
11/08/30 14:32:25.55 zX1jHsnk0
広島に棲むモラハラ夫、これから法的に徹底的にしごいちゃるけーのー。
これまでの私は奴隷か家政婦。生活費はその日に買う食材のメモを夫に渡し貰うのみ。
夫は高級外車を買い、新発売のゲーム機など次々買っている。
私が体調を崩して寝ているのに強引にセックスをする。（家庭内強姦）
夫の機嫌が悪いのは妻である私がそうしていると責める。私が謝るまで何日も無視する。
何かにつけて、私がすべて悪くて夫がすべて正しい。
結婚して５年半以上、もう耐えられない。
家を出ます。
モラハラ夫は、「勝手に出たら生活費用は払わんでもええんじゃ。」と言う。
モラハラはＤＶと同じ。
あんたの毎日の言動はメモとテープに取ってあるけー、離婚調停、裁判できちっとケリをつけちゃる。
494:恋人は名無しさん
11/09/02 17:10:15.42 eaG2ik3J0
・突然「別れよう」とメールがくる。理由はよくわからない。
・やたらオバサンと言う。「発想がオバサンくさい」
「君が持ってる○○、よくオバサンが持ってるよね」等。
・私からのメールを無視する。
もう別れたけど、早めに別れて被害が少なくてよかった。
495:恋人は名無しさん
11/09/05 21:40:21.27 eSLa+SeTO
>>494
私の彼と全く同じ‥むしろそれよりひどい。
私とは関係ないことで機嫌が悪くなって、私に罵声･暴言･無視を繰り返す。
ﾓﾗﾊﾗ男って、付き合っていても愛してくれているのかわからなくないですか？
愛してるけどﾓﾗﾊﾗだから酷い言動をとるのか、
それとも愛していないからﾓﾗﾊﾗ言動をするのか‥
それがわからないから尚更離れられません
496:恋人は名無しさん
11/09/05 22:02:13.95 pYMnrdjG0
>>495 モラ男が愛しているのは自分だけだよ。
貴方は彼が愛する「自分」を気持ちよくさせるためのサンドバック。
自分が優れていて、素晴らしい人間で、奴隷をかしずかせるに相応しい
人間だと証明するために使う玩具の奴隷人形。
人形は必要だけど、貴方でなくてもいい、どの人形でもいれば良いだけ。
早く目を覚ましなさい。
497:恋人は名無しさん
11/09/09 02:44:46.67 wY26ABmS0
肉便器はケツ毛バーガーされればいいんだよ（笑）
498:恋人は名無しさん
11/09/09 02:54:33.62 QuAxbl9G0
結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量
499:恋人は名無しさん
11/09/09 10:40:25.18 r7LrfxkwO
>>498
>結婚なんかしたくネーだろｗ
には同意だが
嘘並べて安くヤルのが男の器量とかｗ
笑わせんなｗｗｗｗｗｗ
そんなすぐ溢れ出す器に価値はない
男でも女でも論外ｗ
自分のケツも拭けないようなクズが
能書き垂れんなｗ
出直してこい
500:恋人は名無しさん
11/09/09 11:13:10.05 FTEpQWRq0
>>499
最近はやりのコピペだよ…w
501:恋人は名無しさん
11/09/09 14:12:10.67 WO6pCMqB0
苦節8年、ようやく離婚が成立しそうです。
父はいわゆるモラ夫で、僕は各所で受けたエゴグラム等でACだとわかりました。
母が更年期障害になり母方の親兄弟や、父方の親兄弟にモラ夫の愚痴をこぼしました。
すると体面を異常に気にする父は狂ったようにキレて、「コイツは精神病だ」と言い張り、
医者を押し切り病院に強制入院させました。
母が退院した当初は父は驚く程殊勝に土下座までしてましたが、
「俺が先に倒れてしまう」と言い残し、別居を始めました。
そして数年後、父が家に戻ってくると、びっくりするほど被害者ヅラを始め、
5～6年前にもなる更年期障害時に母がしたことで傷ついたと
それをネタに未だに顔を真っ赤にして怒鳴ります。
僕もここ数ヶ月
「口を開けながら食べ物を咀嚼するのはやめてくれ」と僕が言ったのを最後に無視されています。
でもそれももうすぐ終わります。
長々と書いてしまってすみませんでした。 ”父(モラ夫) 、 母 、 僕(息子)”です。
502:恋人は名無しさん
11/09/09 16:19:48.20 wY26ABmS0
ピル常用で中田氏し放題の精液処理便所いっぱい堪能しました（笑）
503:恋人は名無しさん
11/09/09 19:34:16.15 TDB1EYWJ0
>>494
オバサン発言はただたんに無神経なだけだと思う
付き合いが長くなってくると気を使わずに
そういうこと言うのはわりと普通のことかと・・・
実際にオバサンがよく持ってるものなのに
ほんとのことを言われて不機嫌になるという
プライドの高いお姫様気質に感じる
504:恋人は名無しさん
11/09/09 20:19:11.52 Aqg5dqBZ0
>>503
494の書き込みをよく嫁よ、ゆとり。
人格障害はコラボなんだよ
505:恋人は名無しさん
11/09/10 02:36:36.40 8bxu+/LPO
あぁ…うちの彼氏、これだ…。
言葉の暴力が凄い。わざと相手を傷付けようとして言ってるって言ってた。
一回、慰謝料請求するって言われたから、罵倒メールは保護してある。
なんのタイミングでキレるか分からないから、発言には注意してる。
普段は優しいんだけどね…。
506:恋人は名無しさん
11/09/10 03:00:55.88 9PnxGrIp0
喧嘩した時は凄く怖いなぁ
これかは分からないけど、喧嘩した時は精神的に結構キツい・・・。
普段はそんなこと言わないけど
キレたら言葉で殴られてる気分になる。
507:恋人は名無しさん
11/09/10 06:28:20.79 dTjlDrJ80
あー、自分が彼氏にモラハラしてるかもしれん。
喧嘩してキレるとダメだ。気をつけなきゃ…。
てかモラハラって治るもの？
508:恋人は名無しさん
11/09/10 12:37:05.68 zHu9LgABO
モラハラ彼氏(多分)と別れた。
泣いて縋られてちょっと揺らぎそうになったけど
いきなりキレられたりして、やっぱり無理だと思って別れてきました。
最後まで自分がモラハラな自覚はなかったようで、自分が異常なのか？と思ったりもしましたが
別れた今はすごくすっきりしています。
ここにいる皆さんが幸せになりますように！
509:恋人は名無しさん
11/09/10 15:33:26.26 WinNGkiQ0
モラハラは治らんね
510:恋人は名無しさん
11/09/10 16:36:03.40 tfWzdMOg0
特定厨キモすぎ
511:恋人は名無しさん
11/09/10 17:21:25.07 kN/ZfEqAO
彼氏の顔のヒゲが濃くていつもつい、
『おいおっさんｗｗ』『ヒゲメン』って言っちゃうんだけど、これもモラハラになっちゃうのかな‥
512:恋人は名無しさん
11/09/10 19:10:58.83 eYXAcMbo0
>>507
治すものじゃない、コントロールするものだ
小さい子が歯磨きを面倒臭がって喚くように最初は辛いけど、
慣れればそれが普通になって気にならなくなるよ
>>511
モラハラは、暴言を吐く人のことではない
相手を奴隷にして自分に依存させて、一生束縛して相手の全てを吸い付くそうとする人のこと。
513:恋人は名無しさん
11/09/10 19:52:27.44 kN/ZfEqAO
>>512モラハラの定義ってか境界線ってむずかしいね
ありがとう
514:恋人は名無しさん
11/09/10 20:06:07.97 eYXAcMbo0
定義は簡単。
相手がどう感じてるか、空気は悪くなっていないか、
お互いにある程度は対等な関係であるか、ってとこかな。
相手が傷付くと分かっていて暴言を吐いたり、
暴言などによって互いの優劣関係が決定している場合には、モラハラだね。
おっさんとかヒゲメンと言うことによって、相手は萎縮したり劣等感を抱くか？
それによって彼の方が弱い立場となり、自尊心を失い、あなたに依存してしまうのか？
Yesならモラハラだが、NOならただのじゃれ合いだろうな。
515:恋人は名無しさん
11/09/10 20:07:34.25 0/92hAfz0
モラハラじゃなくても、相手が嫌がっていたら
問題だから止めた方がいいけどな。
貴方だってオバサンとかブサイクとか言われたくないでしょ？
516:恋人は名無しさん
11/09/10 20:47:52.41 kN/ZfEqAO
あたしがオッサンやヒゲメンって言っても
なんだよー！(笑)みたいなそんな程度ですね。
やめてとも言われてないですしたぶんジャレ合いの一環かと。
517:恋人は名無しさん
11/09/10 21:27:28.24 eYXAcMbo0
>>515
何を言われてどう感じるかは人それぞれだよ。
私は彼氏に、おっさん！とかキモい！っていつも言う
だが、おっさんでキモくて変人でアホな所が大好きだし、彼氏もその辺分かってるから問題ない。
ただ、彼氏が言われて嫌になる言葉は言わないようにしてるし、
そう言う会話は避けるように気を遣ってる。
オバサンとかブサイクも、相手の気持ち次第かな。
蔑まれたら傷付くけど、写真写り悪かったやつを指して言われた時は、
恥ずかしいからやめてーwって程度にしか思わなかったよ。
518:恋人は名無しさん
11/09/10 22:31:14.06 dTjlDrJ80
>>512
そういうものなのかぁ…わかったありがとう。
怒っても冷静さを保てるように意識するよ。
519:恋人は名無しさん
11/09/10 23:11:29.97 dVB/M/5Z0
彼氏のモラハラが最近ひどくなってきた
ケンカすると「お前は俺がいないと何もできないくせに」
とか平気で言ってくる
確かに彼に家事全般してもらって
私は求職中だから家賃も生活費も彼のお金だけど・・・
だからってケンカの時にそれを持ち出してくるのはどうなの？
520:恋人は名無しさん
11/09/10 23:23:35.21 e3dlfx0S0
>>519
家事もしてないのはさすがにだめじゃね？
521:恋人は名無しさん
11/09/11 00:02:49.75 XShmuC5wO
ﾓﾗﾊﾗ男って付き合った彼女によって怒らないこともあるのでしょうか。
身体的なことを言われるときは立派なﾓﾗﾊﾗだと思うんだけど、
私が些細なﾐｽをしてしまったり遅刻をすると尋常じゃないほど怒って怒鳴りだす…。
私がいけないのは確かだけど彼は自分のことを棚にあげて怒るし
関係ないことまで引き合いにだす。
これらもﾓﾗﾊﾗに入りますか？
私がなんでもそつなくこなす美人ならば言われないんだろうなと思ってしまうのです。
また、怒り出すと『もう嫌だ、別れたい』みたいなことをすぐ言います。
私は泣いてすがってしまいます。
ﾓﾗﾊﾗの定義はﾓﾗﾊﾗによって相手を依存させるといいますが
彼はすぐ別れたがります。それでもﾓﾗﾊﾗに入るのでしょうか？
長々とすみません。
522:恋人は名無しさん
11/09/11 00:14:54.40 ziG8pXDu0
>>521
だれにでも異常な態度なのがモラハラ男じゃない？
でも、そういう男は「そつなくこなす美人」とは付き合えないから、
横暴な事言っても離れていかないようなあなたみたいな女の子を見つけるのがうまいよ
別れたいって言っても、あなたが縋ってくるのが分かってるから言うんだよ
あなたは充分その男に依存してるしね
523:５２１
11/09/11 00:33:11.71 XShmuC5wO
>>522
ﾚｽありがとうございます。
彼のﾓﾗﾊﾗは、私と彼の母親に対してだけなのです。それはﾓﾗﾊﾗではないのでしょうか。
ご指摘通り、私は完璧依存してしまっています。私がおうのもわかっているのでしょう。
仮に私と別れてもなんの痛手もないんでしょう…。
524:恋人は名無しさん
11/09/11 00:34:45.39 nGuD90He0
>>519
家賃も生活費も出してもらってるなら、家事くらいするべきでは？
一日中朝から晩まで求職してる訳でもないだろうに
525:恋人は名無しさん
11/09/11 00:37:02.90 ziG8pXDu0
>>523
ＤＶとかモラハラの男は、職場の人や友達には外面いいってのが定説だよ。
自分の物になったって思う相手にだけモラハラするんだよ。
母親もあなたも、何しても自分から離れないって思ってるからそういうことするの。
あなたと別れたらストレス発散する相手がいなくなるから、
また新しくあなたみたいなタイプの女の子を見つけるんじゃないかな？
526:恋人は名無しさん
11/09/11 00:54:29.22 HkHuvOUj0
結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量
527:恋人は名無しさん
11/09/11 01:00:00.33 RXq1AnwD0
モラの彼氏と別れて３年半。
今でも当時のことを思うと泣けてくる。
お世話になったこのスレを見るとすごく悲しくなる。
今苦しんでいる人、早く抜け出して欲しい。
自分を否定されることに安心するなんて、おかしいよ。
528:恋人は名無しさん
11/09/11 09:10:39.24 pI/RBXaNO
下手に男女平等だと思うからつらいんじゃないの？
はいはいそうですねくらいに流しときなよ
529:恋人は名無しさん
11/09/11 10:32:04.32 aDsBoqEhO
人間として見てくれていないから、男女平等とか男尊女卑とかそんなレベルじゃない。 <br> 何でも言うこと聞くペットか、人形ぐらいにしか思ってない。
530:恋人は名無しさん
11/09/11 10:38:11.51 QnO0nEQd0
>>528
そんなぬるくないよ、モラハラってw
531:恋人は名無しさん
11/09/11 13:34:31.16 nGuD90He0
>>528
さすがモラハラする人は考え方が違うな
532:恋人は名無しさん
11/09/11 14:11:39.55 U+TA2Y3i0
モラよりボダの方がキチガイだろｗｗｗｗ
特にボダ女はマンコでしか男釣れないしなｗｗ
本性知ったらみんな逃げるように離れて行くわｗ
533:恋人は名無しさん
11/09/11 17:27:33.98 0QBQLu5y0
>>521
典型的なモラハラです。自分のことを棚にあげて怒り狂うことも、
彼女以外には、母親にだけ同様の態度とるところも。
ちなみに相手が美人だろーが、そつなく何でもこなす人だろーが、
どんな人にも難癖は付けようと思ったら付けられますから、
あまり関係ないと思います。
むしろ、難癖を付けられたときに、「私がいけない部分もある。そこは頑張って
直そう」と思うタイプか、「うるさい黙れ」と思うタイプか、の差の方が
はるかに大きいような。もちろん、ターゲットになりやすいのは前者です。
534:恋人は名無しさん
11/09/11 22:10:09.97 U+TA2Y3i0
高校の時にセフレだった数少ない友人だから
これからも大事にしたい
そう思ってる（笑）
535:恋人は名無しさん
11/09/12 06:38:23.97 tWl3OUYyO
このスレを参考に、モラハラ彼氏と別れた者です
その元彼がまた私の前に現れるようになりました
ですが別れてもう元彼になっているので、カップル板が板違いでしたら移動しますので、相談出来るスレを教えて下さい
お願いします
536:恋人は名無しさん
11/09/12 10:17:35.27 wzpmc9Ms0
迷惑を掛けられているなら一度警察へ行っ被害届、
接近禁止命令を出して貰おう。
それでも続けるなら相手の親御さん等を巻き込むのも手。
法律関連は法律板とか犯罪関連のほうが良いのかな？
あなたは以前のような気の弱い対応をしちゃだめだ、
相手には断固として毅然とした対応をするんだよ。
537:恋人は名無しさん
11/09/12 10:20:35.59 BpVtTvgQ0
>>535
恋愛サロンの相談スレ
必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室516
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)l50
538:恋人は名無しさん
11/09/12 11:05:53.42 KUjFpDBJ0
>>537
そう言うところよりは、ややスレチでもロミオメールスレがいいかも。
そのモラハラ元彼はなんの連絡してくるの？
てか、ここでも軽く相談していいかも。マイナーな話題だから仕方ないよ。
539:恋人は名無しさん
11/09/12 16:13:53.67 cNrzcSx80
友達でさんざん彼氏がモラハラだと騒いでた子が、実際には
「いつも私にホスト並の気遣いをして！
私に悪いとこを指摘するなんて言語道断！」
って感じのただのお花畑お姫様だったな
そういうのがこのスレにも混ざってそう
540:恋人は名無しさん
11/09/12 18:57:22.96 W6gpq58Q0
>>539
そういうのが居た印象は薄いけど
付き合ってない相手のこと言ってる人がたまに居る気がする。
ストーカーしといて「暴言吐かれた！」みたいな。
541:恋人は名無しさん
11/09/13 11:26:59.88 9bC+LHW60
高校の時にセフレだった数少ない友人だから
これからも大事にしたい
そう思ってる（笑）
542:恋人は名無しさん
11/09/13 18:53:20.04 HkFV2iX9O
元カレが今考えたらモラだったのかな…
・お前の友達がお前と友達を続けてる意味がわからない
・お前にいいところなんてない
・付き合ってやってる
・俺が女の友達と遊ぶのはいい。お前はだめ。
・自分を愛してないやつに人は愛せない。だからお前は俺を愛していない。
…等を５年間言われ続け、首絞められたり、足や靴を舐めさせられたり……別れと復縁を繰り返して３年前に鬱を患い自殺未遂しました。その後も罵られて付き合っていたのですが、相手に新しい女性が出来てフラれました。
どん底にまで落ちて本当に死んでやろうとしてた時に今の彼氏と出会って、ようやく“普通”を思い出したよ。
543:恋人は名無しさん
11/09/13 19:55:37.22 dU1HC0BWO
言いたい事言えばいいじゃん？
喧嘩すればいいじゃん
それで別れたらその程度
暴力は別ね。力は平等じゃないから。
544:519
11/09/13 20:19:16.85 pL6teaF90
>>524
家事は同棲を始める前の話し合いで
彼がやってくれると決まってたから
今更家事をやってやってるみたいな言われ方したくない
他にもお前は一人じゃ何もできないとか
男に寄生して生きてるんだとかひどいこと言われまくって
ショックで飛び降りようとしたら殴られた。
545:恋人は名無しさん
11/09/13 20:37:04.80 ZDiPJVZk0
>>544
あなたの方が痛い子っぽいんだけど。
どれだけの期間求職してるの？その環境に甘えてるだけじゃないの？
彼氏が出てけって言っても、同棲しようって誘ったのは向こうだなんだと理由つけて
寄生するんでしょ？
546:恋人は名無しさん
11/09/13 20:42:11.47 yq7eoEHAO
男に寄生してる何もできない女って正論だしな
547:恋人は名無しさん
11/09/13 20:47:50.68 LpI4CMcW0
＞家事は同棲を始める前の話し合いで
＞彼がやってくれると決まってたから
＞今更家事をやってやってるみたいな言われ方したくない
小町によくいるなこういうの。
それなりの努力と態度で「一人でもやれる」ってところ見せて言い返せばいいし
結婚してるわけじゃないんだから嫌なら出て行けばいいじゃん。飛び降りるフリとかする前に。
548:519
11/09/13 23:47:49.53 RFuwS9Ht0
寄生してるのが正論だとしても
それを言ってしまうのはモラハラではないの？
モラハラは相手に一切悪いことないのにひどいこと言うことがモラハラ？
549:519
11/09/13 23:48:14.25 RFuwS9Ht0
一切悪いとこないなんて絶対ないと思うけどね。
550:恋人は名無しさん
11/09/14 00:23:17.29 kQz01Bs30
>>548
正論なんだから、モラハラじゃなくてただ直球でハッキリ言っただけの話でしょ
つーか要するに彼氏はあなたにむかついてんだよ
働いてお金も入れてない上に家事も一切しない
あげく文句言ったら「モラハラって騒ぐ、挙句の果てなんちゃって自殺未遂
だれでもむかつくよ
気に入らないなら別れればいい
寄生先なくなるけどね
551:恋人は名無しさん
11/09/14 00:38:56.44 8k8SS42Z0
>>548
モラハラというより、あなたがわがままです。
それが嫌なら家から出て行くという選択肢があるのに居続けるのはなぜ？
被害者ぶりたいならどうぞご自由に。
でもいつまでもそんな考え方では誰も味方してくれないよ。
その家が彼氏の契約だったら、契約解除すればあなたは追い出される。
彼氏の優しさでそこに住まわせて貰ってるという意識というか危機感を持ったらどう？
552:519
11/09/14 00:59:16.02 HxsAEnOL0
わがままな相手になら何言ってもいいっていうのは
モラハラ思考だよ？
モラハラする人なんてみんな
「お前が悪い」って言うんだから
それと同じこと言ってない？
私は確かに彼に支えてもらってるけど
その代わり彼にひどいことは一切言わないし
自分の身をけずるように彼にいつも尽くしてるよ
553:恋人は名無しさん
11/09/14 01:01:56.91 kQz01Bs30
どういう風に尽くしてるの？
554:恋人は名無しさん
11/09/14 01:02:19.31 8k8SS42Z0
>>552
身を削るように彼に尽くすって何してんだよｗ
仕事見つける方が先だろｗｗ
555:恋人は名無しさん
11/09/14 01:04:44.57 8k8SS42Z0
>>552
つか、自分の言いたい事だけ言わないでちゃんとレス返してもらえないかな。
なんで別れないの？
なんで家出てかないの？
結局相手がモラハラだったらどうしたいの？
2chやってるPCと通信費は誰の金でやってんの？ｗ
556:恋人は名無しさん
11/09/14 01:13:33.37 UiZNwqjfO
置いとく方にも非はあるし、置いてやるから何でもさせろなんてモン優しさじゃないが
まぁとりあえず出てけ。
557:519
11/09/14 01:19:50.59 HxsAEnOL0
>>555
好きだから別れずにいる
それはこのスレで悩んでる人みんなそうじゃないの？
他の人は良くて私には別れろってこと？
ＰＣは元々彼のだから私がお金払ってないことは別に変じゃないよ
尽くしてるっていうのは彼の言うこと何でも聞いてる。
彼がいつも深夜２時に仕事から帰ってくるから
それでま起きて待ってるし、
言葉や態度で愛情表現を人一倍してる。
あと男友達が多いんだけど
彼が嫌がるから２人で会うのは一切やめた
こうやってほいほい言うこと聞くから
モラハラされるのかもしれないけど
ただどうしたらいいのかわからないからスレに来ただけ
558:恋人は名無しさん
11/09/14 01:58:42.71 8k8SS42Z0
>>557
あなたは友達がDV被害に遭ってると知っても、こうすれば付き合いがうまく行くよってアドバイスするんだ？
普通の感覚だとこれ以上辛い思いはしたくないだろうから別れた方がいいよ、と勧めるんだけど。
相手の性格や本性が分かってるのに、好きだから別れられないって恋愛依存だし共依存でしょ。
あなたにとって最優先事項は何？
彼氏の言う事を聞くことなのか、仕事を探す事なのか。
あなたがどうしたいのかを相手に伝えてるの？
仕事が見つけられないなら家事をすれば？
彼氏の言う事をホイホイ聞いてるから何？ 断る手もあるよね。
彼氏にしてみれば何でも聞いてくれる奴ってだけで、尽くしてくれてるとは思ってないかもよ。
離れるのは？ 同棲解消=付き合い解消ではないし。
言われたくない事を言われる事や喧嘩をする回数は減ると思う。
あなた方の付き合いは対等ではないんだよ？ 生活費や家事をしてる彼氏の方が立場は上だし
それが嫌なら回避する選択肢はある。でも好きだからってなんだで離れられないと思うなら
自分の気持ちを押し殺して相手に従う方が、丸く収まるだろうね。
で、どうしたい？
559:恋人は名無しさん
11/09/14 04:35:18.76 IJnU3/5PO
モラハラと気分屋の境界ってどこなんだろう
理由も言わず急に機嫌が悪くなったり
生理的に嫌いなのかもと言ってきたり
疲れてきました
560:恋人は名無しさん
11/09/14 05:07:30.93 PdwodWZ2O
もっと早くこのスレ知りたかった
・全部お前が悪い
・何でお前なんかに友達がいるんだろう
・俺の物なんだから言う通りにしろ
・お前は異常だ
極端な男尊女卑の考えを持っていて、女は我が侭で卑劣な生き物だと。
じゃあもう連絡して来ないでほしい。
離れたい。怖い。
561:恋人は名無しさん
11/09/14 05:14:51.44 nJmSPCaSO
モラハラと別れる時は、どちらの形にした方がいいですか？
もう、あなたとは付き合えない、とハッキリ私から意思表示した方がいいのか、
連絡を取る回数や会う回数を徐々に減らしていき、向こうからもあきらめて連絡こなくなるまで粘って自然消滅を待つのか
562:恋人は名無しさん
11/09/14 07:44:28.52 4oi4p5cxO
あと男友達が多いんだけど
彼が嫌がるから２人で会うのは一切やめた
当然だろ
563:恋人は名無しさん
11/09/14 08:07:04.48 uG8gZOr70
このスレROMってて自分の彼もかなりモラハラだと再確認した
頭では別れれば楽になるのは分かってるんだけど、実際のところ別れたくないどころか結婚を前提に同棲してるし、自分は元々彼のお陰で色々成長出来たので彼さえ良ければいいと思ってしまうから別れる事が想像出来ないorz
最初は毎日のように泣いたりしたけど、最近は泣く頻度も少なくなり割とうまく流せるようになってきたけど先がわからないから怖い
うまく付き合っていきたいけど、なかなか本人には「これってモラハラなんじゃないの？」とは言えたもんじゃないよね
564:恋人は名無しさん
11/09/14 09:54:07.53 kQz01Bs30
>>563
モラハラ男と結婚なんてゾッとする
どＭなの？
子供産まれたら子供もあなたみたいに卑屈で歪んだ子供に育つんだろうな～って思わない？
横暴な父親に逆らえない母親を見て育つ子供・・・絵に描いたような不幸な家庭だね
565:恋人は名無しさん
11/09/14 11:18:42.17 uG8gZOr70
>>564
おっしゃる通りドがつくＭですね
そう、子供が不安なんだよね…
まあ、彼が一番手の掛かるでっかい息子だなぁくらいの認識になりつつある
一応お互い子供欲しいって願望ある（私はより強い）けど、子供産んでも変わるわけじゃないのかなやっぱり
子供や動物は好きみたいだけど、自分の子供ってなったら分からないし、結婚するなら子供は要らない覚悟しなきゃかなとか考えてる
モラハラも最近マシになってきたんだけど、治るもんじゃないのかなぁ
566:恋人は名無しさん
11/09/14 11:26:42.35 0dQyyO9E0
子供産んだら変わる、という期待は捨てた方がいいよ
そういう男は、自分の手下のうちは可愛がるけど、
女の子なんて口が早いから生意気なことを言い出した途端、
虐待を始めると思う
根っこは常に、自分が心地良いか良くないか、だけだから。
567:恋人は名無しさん
11/09/14 11:36:57.94 uG8gZOr70
そうだよね
彼自身特殊だから子供を守りたかったら作らない事に徹しなきゃかな
でも子供ほしいなぁ
でもそれだと別れる羽目に…
別れる気力蓄える作業から始めなきゃかな…
568:恋人は名無しさん
11/09/14 13:24:14.11 GgzA9h0Q0
>>563
別れたくない、結婚したい、子供も欲しい
なら、結論は一つしかないだろ？
病院つれてけ。人格障害を治せ。
正しくは、社会に適応できるようにコントロールする術を身につけさせろ。
まずはあなたが良い医者を探すこと。
そして医者と相談しながら彼氏を病院に連れてくるプランを立てること。
569:恋人は名無しさん
11/09/14 13:58:43.85 wplTSaLEO
子供が出来た時の生活、家庭を第一に考えるんじゃなく
おもちゃを手に入れたい子供のように子供欲しいって。
もっと現実みなよ。
子供が子供を産んで、面倒みれるとは思えない。
赤ん坊は言葉が通じないわがままな生き物だよ。
身も心も時間もいくらあっても足りないのに、
言葉が通じる大きな子供(モラ)が家庭内にいる事で、
どれだけ育児に支障が出る事か…
思い通りしたいからと、心を支配するのがモラ、
１番の被害者が子供になるのは安易に予想がつく。
まあ、もし子供が出来たとしても
情緒不安定な妊娠中にウンザリして悪い結末になるだろうけど。
妊娠したらまた報告してね。
570:恋人は名無しさん
11/09/14 20:40:03.65 ouY0kafpO
子供諦めてまでモラハラ男と結婚とか…
目を覚ませとしか言えないな
つか、あなたが子供作らないつもりでも向こうは無理矢理中だししてくるでしょ
それをあなたが拒めるとは思わないな～そんな強い意志があったらそいつと付き合ってないだろうしね
571:恋人は名無しさん
11/09/14 20:53:35.46 7W70KtI00
４０歳で１０００万いく企業 2012
【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【その他金融】ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー①】ソニー、キーエンス、ファナック
【メーカー②】味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー③】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空
【インフラ】電力、東京ガス、ＮＴＴドコモ、ＮＴＴデータ、ＫＤＤＩ、首都高速
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社
572:恋人は名無しさん
11/09/15 03:19:08.53 GKrRpds/0
>>565
こういう「子供生んだら変わる」とか
ほんの少しでも考えてる人ってかなりのアホだと思う
モラハラも悪だがアホも悪なんだよ
モラハラな父とアホな母を持った子供の気持ち考えろ
573:恋人は名無しさん
11/09/15 03:27:03.08 PDo6kq8H0
>>567
TVとかで子供が虐待されたというのを見る度に、「自分だったらこんなひどいことできない」と
ふつーに思ってそう。
普通の人でさえ、育児でノイローゼになったり不安定になる人もいるのに、元から不安定な人が
ちゃんとできるとか、どうして思えるのか不思議。
574:恋人は名無しさん
11/09/15 12:22:04.21 Jv1QFdVYO
>>565
動物を可愛がるのと子供を可愛がるのを一緒にすなｗ
"可愛がるだけ"なら誰でも出来るがな
問題は育てていく事、人と動物では責任感が違う
動物がも育児放棄する世の中だよ
しがらみだらけの人間の世界で子育てするのがどれ程大変か
まともな常識と責任感が親に備わってないと、自立した人間に育たないよ
先が見えないから不安と言ってる中で子供が欲しいと、よく言えたもんだ
本人にモラを指摘したって何も変わらない、というか他人の性格は変えられない
思い通りにはならないよ
575:恋人は名無しさん
11/09/15 13:21:14.28 7+tq2rtjI
ここ見つけて良かった。
好きなはずなのに、一緒にいても緊張してた。
自分で考えて行動したら「なんで勝手にするんだ！」
どうすればいいか聞くと「そんな事くらい聞かないと分からないのか！」
ほんとにどうすればいいか分からなくなって、私じゃなければ
いいんじゃないかと思う様になってた。
理不尽な事でキレられた時に、限界を感じて「もう別れる！」って
言って逃げた。
連絡もなかったのでこれで終わったと思ってたら、数日後に
少しだけ話せる？ってメールが。
電話では、謝罪の一つもなしに「愛してる」だの
「こんなに想ってくれたのはお前だけ」だの、かなりKYな事ばかり。
あぁこの人は自分が可愛いだけなんだなとつくづく。。。
576:恋人は名無しさん
11/09/15 22:04:04.51 FXMdThIDO
>>575
私が以前付き合っていたモラ元彼との最後は、あなたと同じ感じでした。
「話し合いたい。」と言ってきても、よりをもどしたいという自分の欲求を一方的に押しつけてくるだけ。
こちらの言い分には理不尽な言い訳をするか逆切れ。
私が絶対に別れを撤回しないと分かったら、最後は壊れた人形のように「好きなんだよ、好きなんだよ。」とだけ繰り返して泣いていた。
そうね、誰よりも自分の事だけが好きなのねとつくづく思いました。
577:恋人は名無しさん
11/09/16 00:51:26.40 k0BRq8ESI
>>576
レスありがとうございます
その後、1回会ったんだけど冷めた態度の私に「お前、変わったな」って。
アホか。
578:恋人は名無しさん
11/09/16 09:01:04.23 ho5xt3KfO
お久しぶりです>>152です。
軽く現状報告。
あれから弁護士に相談し、私もいろいろ動き回って無事に仕事に就きました。
子供の父親(元カレでモラ)は、とても慎重に行動してたようで
認知の時に戸籍を移動していました。
簡単に言えば戸籍のロンダリング、妻子にはバレないように
動いていたようです。
更にタイミング悪く、会社の事業縮小で籍だけを名ばかりの会社に残し
個人で事業を始めるようになりました。
こちらの地元を離れる可能性もありそう、というか時間の問題かもしれません。
この場合でも、もちろん養育費の申し立ては出来ますが
収入を偽る事が出来る為、少し難しくなってしまいました。
もう少しお金を貯めて、彼の経歴年収などを含めたものを
興信所に依頼しようと思っていますが、資金が貯まるのはいつになることやら。
579:恋人は名無しさん
11/09/16 09:08:52.83 ho5xt3KfO
ちなみに彼と会うことはありませんが、月一程度に子供の事で
連絡を取り合っています。子供の存在だけは気になるようです。
まるで何事も無かったかのように優しげに語りかけてくる一面もありますが、
SNSで私の友人一覧を見て怒り狂う一面もあります。
彼いわく｢俺様が目をかけてやってる間は勝手な事をするな
例え友人知人だとしても、連絡を取り合うのは許せない
しかも母親になったのに、男友達がいるのは異常、母親失格｣
なんだそうです。どの口が言うのか。
更に｢働く時は俺様に相談をしろ、職場は俺が決める｣
とも言われました。
相談した所で職場に押しかけて
私以外のスタッフを困らせたり(前例があります)
私に都合の良い事言って辞めさせたい→困った私が頼りに来るｳﾏｰ→
適当に条件つけて私を奴隷化出来る→俺様のご機嫌取りとサンドバッグ完成
俺様に振り回される女見てwktk、俺様モテモテカッコイイｗ
みんなみんな見て聞いて俺様ってこんなにモテるのカッコイイ？
ゲームに飽きたら無理難題押し付けてサンドバッグ
という脳内の繰り返しで、振り回されるのが目に見えるので
極力関わらない方向に動きます。
なんでこんな男に引っ掛かったのか…
こんな人でも、本当に外面が良くて仕事でも評価されてる人だったので
言い訳だけど、モラも既婚者だった事も全く気が付きませんでした。
でも私のせいで子供をこんな環境に置いてしまった事実は否めません。
聞いてくれてありがとうございました。
580:恋人は名無しさん
11/09/16 09:22:59.05 BzrKsfRU0
>>579 残念だけど、認知も養育費も貰わない方が良い気がする。
母子家庭なら市町村の補助がかなり出るはず、実家の援助を頼るとか
公的機関の母子寮にはいる等、暮らしていける方法はあります、
もうその男に関わらないで生きてください。
貴方のみならず、子供もまた地獄を見ますよ。
581:恋人は名無しさん
11/09/16 10:46:07.29 ho5xt3KfO
>>580
忠告ありがとうございます。
認知はもう済ませました。
もう関わらずに母子で生きるのが賢明なのですが
養育費は形だけでも取り決めはしなければなりません。
というのも、養育費は子供の権利なので私は代理人として
出来る限り精一杯動きたい。
本当ならば扶養手当などを貰わずに、
父親の養育費だけで生活をするのが母子の真っ当な姿だと思っております。
彼はそれだけの財力もあります。
それに自分の失敗を国に負担してもらうのは気が引けるのです。
母子寮については職場からかなり離れてしまう為
考えていません。
現在は実家にサポートしてもらいつつ、2人で暮らしてます。
582:恋人は名無しさん
11/09/16 22:16:27.74 StxdrApPO
しっかりした文章を書く人だなぁ
モラハラに会う前は社交的な女性だったんだよね
今は元々の性格に戻れつつあるのかな
モラハラ男に引っかかって本当に運がない
戸籍ロンダリングって、モラハラは一回誰かに婿入りでもしたの？
583:恋人は名無しさん
11/09/17 11:06:59.33 i4q6JCl50
だからこそだよ
モラハラの生け贄になりやすいタイプの一つに、
理が勝つ性格、というのがある
感情より理屈を優先しがちだから、相手の言葉を鵜呑みにする。
「お前なんかがよく社会に出られたな」と言われたら、
普通の反応はその皮肉や悪意に満ちた言葉に怒りを覚えて、
大げんかになるところだけど、なぜかまるっと受けとめる。
そういう相手の悪意に気がつくのが苦手なんだよね
相手の言葉＝自分への評価、だと信じて疑わない。
洗脳するのは凄く楽なタイプなんだよ
>>581を読むと（その前の一連の書き込みも）
～であらねばならない、という規範意識でガッチガチだよね
今後も気をつけた方がいいと思う
出来ればカウンセリングなんかで、
自分の感情を吐露する訓練をした方がいいかもしれない
584:恋人は名無しさん
11/09/17 18:07:50.91 nz46jOnWO
>>152>>578です。
>>583さんのおっしゃる通り、現在の私は｢～しなければならない｣
という意識でガチガチです。
私は客観的に自分を見る事が出来ない人間です。
こんな私でも以前までは感情ばかりを優先して行動していました。
そういう自分を頭では理解していながらも、もっと段階を踏んで
行動をしなければと思っていた頃に彼と出会いました。
彼は職業柄、相手の理論を捩じ伏せるのが得意。
彼の屁理屈に反論すると、全く関係の無い理由を絡めてでも、捩じ伏せられました。
彼いわく、私の考えは感情論、理想論。
社会ではそんな考えは通用しない。
世の中の主婦はどんな事があっても旦那に盾突かないんだそうです。
法事や盆正月に実家へ帰れば｢世の中の主婦は盆正月は旦那と居るもの。
それに俺が食わしてやってるのだから、お前をどうしようと俺様の自由。
お前は自分の立場が分かっていないから俺様に盾突くし、実家に帰る。
お前の立場？実家に帰った間、家事をさぼったお前は怠け者、ただの穀潰し。
そう呼ばれたくなければ、自分の仕事をこなせ。
これからは実家の法事なんか行かなくていい｣
私はまだあなたの妻ではない、掃除片付けもいつも通りやって出た
そこまで私の行動を拘束される謂れは無い
と反論すると｢婚約してるなら妻になったのと同じ。
俺様はお前を妻として接してる。お前の言ってる事は無責任。常識知らず、甘え｣
そういうやり取りが何度も何度もありました。