【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14at ESITE
【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14 - 暇つぶし2ch305:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 19:12:38.11
MediaWikiでは削除されないかぎりほぼ無限だよ
ウィキペディアの古い記事の履歴みれば一発でわかるでしょ


まあ法的な問題が絡んでいるものや誹謗中傷関係の差分や要約欄にやばいこと
書いてあるものはは、「特定版削除」「版指定削除」依頼によって履歴から抹消されるけどね
巻き戻しはズバリ普通にMediaWikiには存在する。「巻き戻し」は「差し戻し」とは別の機能だよ

MediaWiki系は削除されれば削除されたという記録も残る。そこに削除理由と削除した日付も記録される
ただし管理者には削除した内容は丸見え
管理者自身にもみせられない本当にやばい内容はオーバーサイト権限のある者が管理者からも閲覧不可能
な状態にまで削除できる

PukiWiki系はほとんど履歴に関しては脆弱だよ
こればかりは仕方ない
Pukiwikiは履歴を仮に無限に保存できてもデフォルトでは誰が編集したのかわからない仕様

306:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 19:13:48.61
>>304
その話のソースは知らんが

ひろゆきか誰か言ってたと思うが
強制ID導入してもほとんど荒らし対策にはならなかったと言われている
試しに提案してみれば?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 19:20:42.96
>>306
キチガイはID出ても相変わらずキチガイだけどそいつはNGであぼーんできるのは手間的に大きいし
今までID出ないと常駐スレ以外でにわか知識で凶暴にほえてた奴がID出たら常駐スレ以外はパタッと書き込みを控えるようになり
同じ荒れてる場合でも質が大きく変わったね
今の方がずっと楽

308:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 19:22:45.53
@wikiの管理メニューでID表示を切り替えられるのは便利だったな
やはりID表示だと編集し難いという意見が多かったから余程のことでないとID表示はしなかったが
あからさまに荒らす奴だけIPで弾いてりゃそう荒れないし

309:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 19:23:58.60
ID出ると自演するにもIP変えたり手間だろうしなー

>>305
具体的な実例と数字出さないとわからないよ
ウィキア以外でMediaWiki扱ってるとこあるっけ

310:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 19:24:14.37
直前の話題に釣られて間違えたw
× ID表示
○ IP表示

時と場所によるだろうけど更新履歴にIPが出るのは書き込みにくいとは思う

311:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 19:25:09.13
atwikiはごみ屑だったな
潰れて良かった

312:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 19:31:23.10
1日1時間程度ちまちま移行作業やってるからちっとも進まん…

313:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 19:56:18.27
スレを機能させなくするのが目的か

314:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:10:05.39
toratoraってアフィつけられる?

315:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:21:55.22
最近普通に2,3回@wikiのURL踏んじゃったけどまだ危ないの?

316:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:22:51.70
うん危ないすごく危ない
って言ったら信じるの?

317:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:23:58.18
実際危ないから

318:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:25:28.16
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)

319:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:26:24.78
>>313
自分の立てたテンプレ改変スレ誰も使ってくれないからすねてるんだろw

320:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:27:02.71
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)

321:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:27:28.47
そう言われればあっちのスレには連投こないな

322:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:27:55.44
埋め立て目的でもお前の立てた改変スレは誰も使わんから諦めろ

323:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:28:29.41
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)

324:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:29:18.57
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)
URLリンク(atwiki.jp)

325:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:40:26.55
勝手にスレ立ててる時点でおかしい奴だとは思ったが
スレ荒らしまでするとか本気でゴミだな

326:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:41:03.74
これれっきとした荒らし行為だから2ch運営に通報しなくちゃね

327:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:51:19.31
阿呆くさ
スルーでいいよ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:55:25.35
JIM運営に変わったところだし手馴れてる人は通報してもいいかも

329:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 20:58:29.92
消火工作に荷担してることに気づいてないのか
それとも・・・

330:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 21:02:31.39
これからも続くようなら通報するわ
マジで

331:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 21:20:01.86
移転するならToraToraが最良って認識で問題ない?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 21:31:20.20
>>331
自演乙

333:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 21:53:11.38
安定はwikiwikiか
ただ文字コードが@wikiと違うんで機種依存文字使ってるページあったら修正しとかないと化けまくる
下手するとそのセンテンス全部が化ける

CSwikiはでかいファイルをうpできるが画像ファイルのみみたいだ
あとはAAプラグインが機能してないぽい?
それ以外は大体@wikiの文章を移植するのに困る要素はなさそう

334:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 21:54:29.69
>>331
toratoraはあくまで同人ゲーとしては面白いってだけで商業レベルにはまだ達してないからな
他の大手とは評価のハードルそのものが違うの前提でここでは話してるからそれをそれと見抜けないと(wikiを使いこなすのは)難しい

335:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 21:57:10.83
>>331
すまんあっちに書いちまったけど参考に
スレリンク(esite板:52番)
つまるところ、最良とはいえないが使う人・用途によっては悪くない

336:335
14/03/29 22:08:29.90
あとよく言われる履歴のIP表示も不可で、
/でツリー分けしたツリー構造をまとめて削除できるのは面白い反面危ない
「履歴も一緒に消す」をやると削除されたページ一覧からも消える

あと、古めのブラウザを使ってる人とかは
スタイルが崩れたり(特にJavaScriptの関係で)一部機能が動かなかったりする

337:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:09:43.94
虎はまだ殆どの人に知られてない黎明期のwiki立ち上げに関われる事に楽しみを見出せる人向けだな

CSwikiはあとデザインの選択肢が9個しかない?みたいでビジュアル的に差別化が難しそう
でも大きなgif貼れるのはでかいな
これは2MBのgifだが8MBあればもっと長いスパンのシーンのgif置けるから説明できることが増える
URLリンク(www.dotup.org)
@wikiでは前は長いシーンのgifは4つ位に分割して置いてたからな

338:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:10:38.78
記述法はPukiとそこまで変わらないしat wiki正規管理者ならバックアップ使って
一括変換も(たぶん)できるだろうからあまり触れなかったけど、レビューとしてはこんなもんかな

339:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:22:02.81
wikiwikiはブラウザバック時の挙動が不満

340:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:31:21.34
当然レンサバ・自宅鯖が最強だけど基本的に金かかるしなあ

341:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:35:30.23
別にwikiにそこまでしてやる義理もないからな
タダでHP作れるHPメーカーとして@wikiがたまたま選んで攻略記事書いただけで
金払ってまで堅牢なwiki作りたいかっていうとそこまではやっとれん
そんなの調べる暇があったら本来の目的のゲームの方の次の大会に向けて練習したいわ

342:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:38:07.89
wikiwikiで十分

343:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:44:43.21
wikiwikiはアップロード512KBだから長いgifは無理な
@wiki用に作ってた容量1MB制限ギリギリに合わせた画像の大半は貼れないかもしれん

344:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:45:32.31
じゃあgifをペタペタ貼りたい人は>>337にあるように
CSwikiか

345:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:51:37.68
CSwikiは画像以外UPできねえのか?
zipとか上げたいんだけど

346:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:52:58.73
あっちのスレの>>53

インポートができるのと、pukiwikiと記述法が似てるのは利点だけど
似てるとはいっても細部で結構違うこと(結局編集者は学習しなきゃいけない)、
管理ツールなどで出来ることや使い勝手が様変わりすること、
IPブロックをはじめとするスパム対策の機能が少なくとも現時点では存在しないこと、などの欠点があって
自分は欠点の方がやや重いように感じた

しかし、他無料Wikiにも共通する欠点もあるし
少なくとも現時点では軽くて広告がないのは特筆すべきメリット。なので決して悪くはないとは思う


インポート機能は自分失敗したんだよなあ
インポート時に1000件以上はダメですって警告でるけど1000件未満でも、ファイル数はn/nってしっかり出るのにダメだった
前スレ19のツールで取ったバックアップをzipにしてもダメだった。よくわからん

347:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:54:40.14
さすがに向こうに書いた方が良いのでは

348:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:55:01.22
そうなると他のFTP機能があるwikiを選んだ方が良さそう
これが意外と@wiki以外ないのよね
FC2くらい?

349:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:56:06.93
おっと>>348>>345宛てね

350:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:56:18.63
fc2もfc2で欠点が多いああ無常

351:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 22:56:26.57
wikiaは?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:00:13.39
>>351
覚える事が多い時点でOUTだな
既に操作を習得してるならいいが普通は触ったことすらない人間が殆どだからな

353:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:00:40.78
>>352
いやFTPの話なんだけど

354:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:01:19.96
>>351
wikiaはFTPなし

355:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:02:34.95
URLリンク(how-to.wikia.com)

356:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:04:40.62
日本語で頼むわ
これ見てできるかどうかの判別すら分からん
やり方はもちろん分からん
見て1分で使い方理解できないページは失格だと思うわ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:06:43.14
ダブルクリック編集があるんだから
そのうち画像ファイルをページにドラッグアンドドロップしたら貼れるwikiとか出来そう
後は写真の縁をドラッグすれば画像のサムネの大きさも指定
そういう操作ってホームページビルダー時代に色々あったと思うんだけどなあ
wikiもそれ位の操作性にしてほしいわ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:08:37.25
>>357
>ダブルクリック編集があるんだから
どのwikiのことでしょうか?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:17:31.70
>>355
なんかどうみてもBSDでのftpの使い方(man ftp:つまりマニュアル)そのものであって
wikiaでftp使えると書いてあるようには見えないんだが

360:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:17:58.77
つ スレ内検索:ダブルクリック

361:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:19:46.83
>>360
toratorawikiのことか
このスレでは色んなwikiについて話しているからどのwikiのことかは明記して欲しいと思いました

362:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:20:41.78
んだよ>>355のルート見てみたら
URLリンク(howto.wikia.com) (英語) URLリンク(ja.howto.wikia.com) (日本語)
これ「wikiaの利用方法」じゃなくて「色んなソフトの使い方とか雑多に集めまくったもの」じゃねえか

363:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:21:04.81
まあその通りだけどテンプレ位は読みませう

364:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:21:58.44
いつものmediawiki推しの人はこういう時には解説しないのな

365:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:24:51.88
ウィキペディア = 色んな情報を雑多に集めまくったもの

366:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:27:25.55
ftpってどんなときに役立つ?

367:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:34:38.62
wikiが対応してない形式のファイル(スレのまとめwikiなら過去ログ全部のzipとか)
wikiのファイル上限を超えるサイズのファイル
など

368:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:37:16.57
thx
別に斧とか外部のロダでよさそうだな

369:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:38:05.05
いつもの人はどうでもいいことしか言えないよ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:39:09.10
>>368
ダウンロードダイアログが必要な斧だとflashファイルを埋め込んだりはできないかな

371:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:41:03.36
>>366
@wikiの時はflashを埋め込むのとzip置きに使ってた

372:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:41:07.87
flash?
youtube埋め込みでおk

373:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:43:01.43
>>372
swfの再生はどうやるのん?

374:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:43:16.14
一括で全部バックアップしたいときに使ってた

375:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:44:52.94
>>373
動画を載せたいんだろ?
youtubeに動画上げて、それをwikiに埋め込んだら良いよ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:49:55.13
アップロードフォームでアップロードする単調な作業を何個までできるか考えれば答えは出るだろう

377:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/29 23:52:13.35
uploaderにUPしたらどうですかね

378:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:01:17.40
操作を伴うswfとかどうするんですかね

379:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:02:31.55
諦める

380:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:03:49.93
swfを埋め込めるwikiはどこ?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:11:03.49
いつもの無知なwikiaの人必死だな

382:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:12:54.96
今さらFTPの必要性とか
@wikiユーザーですらないんだろ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:16:21.36
FTPは無い無いでどうってことないってことだろ

384:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:25:07.87
>>375
今はflashの話なんで…swfファイルで画面をクリックしたら選択肢が出たりする奴なんすよ
youtubeじゃ無理ですよね

385:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:26:31.14
>>379
結局@wiki時代に作られた操作が入るswfファイルは全部諦めですかね

386:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:27:04.49
swfが埋め込めるwikiが他にあれば諦めなくて良い

387:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:30:26.82
URLリンク(www.yoshino-tech.com)
これが入ってるwikiなら大丈夫

388:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:30:49.89
>>380 >>386
まさにその情報が欲しいす…

389:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:38:02.51
FTP有りにすると脆弱になるのかな?
現にatwikiはお漏らししてるし

390:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:45:39.64
お漏らしはまた別問題
ファイルをアップロードできる限りは悪意あるプログラムを走らせる可能性ができる
それが嫌なら画像ファイルのアップロードは一切できないようにするしかないが
それだと不便すぎるからな

game攻略wikiがアップロードを禁止してる理由
URLリンク(gcwiki.jp)

391:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:50:14.10
今回のお漏らしは話が違うけど
@wikiがセキュリティーに関して杜撰というか意識が低いのは事実だろうな

392:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 00:56:10.45
ftpのポートを開けているってことは脆弱性が存在する/生まれる余地が増えるということだ
関係なくはない

>>390
サーバ側のスクリプト修正じゃねーのかしかも対応丸投げかよ・・・と遺憾の意を表明したくなったが
それ管理者はフォームからアップロードできるし記事みると結局は管理者の設定次第で運営なにも規制してないし
今話してることと何も関係ないよね?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 01:00:51.53
これだけは言える
@wikiは使いたくない

394:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 01:43:26.98
>>392
管理者でもアップロードの制限は取り払えない

395:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 04:31:44.11
なんか起こったってatwikiの脆弱性の責任はatwikiにあるんだし
こっちの追うリスクなんてたかだか捨てアドの流出程度だが
それがswf使えないことよりも重要だと言うなら諦めるしかないね

396:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 04:35:49.12
さすがに流出を容認することはできないわ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 04:39:42.86
どうしてもswfを使いたいならレンタルサーバー借りてやるのも手

398:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 08:47:48.73
>>395
そういう話じゃなくてswfを使えるwikiは?ってことよ
貴方の言い方だと@wiki以外はswfを埋め込めないって話になってしまう

399:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 10:16:49.31
>>397
そこまではさすがにw
例えば
#flash(quiz.swf,480x320,クリックすると次に進みます)
て書けば普通にページに埋め込んで表示してくれるwikiがあればそれでいいので

400:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 11:01:43.09
聞いてもロクな反応返ってこないで
ここでdisなレス書いてる人は知識ないし各無料ウィキの情報集めてもいない

401:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 11:07:16.97
>>399
だからその埋め込むswfファイルの置き場所に困ってるって話じゃねーのかよ
ファイルの添付やflashプラグインくらいどこのwikiでも実装してるだろうし、swfが弾かれるなら他所のサーバーを倉庫にしろって言ってんだ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 11:10:49.21
1.flashを埋め込むpluginが使える
2.swfをアップロードできる(欲を言えばftp等で一括アップロードしたい)

最低限1.を満たして、できれば2.も満たしたwikiはどこか
それだけのことがまともに帰ってこないこのスレ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 11:13:12.30
調べりゃすぐわかることを関係ないスレで聞いてるほうが頭おかしいわ
お客様のつもりかよアホが

404:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 11:13:25.11
Flash は扱いが特殊だから、そう上手くはいかんのだろう。
HTML なら <embed> </embed> を記述してやる事で可能だが、
これが使えないとなるとパラメーターを渡す方法がない。

物によってはパラメーターを渡さないと何の動作もしない Flash もあるわけで、
>>399 の例はどうみてもそういうものに見える。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 11:27:16.75
>>403
仕様を調べて分かる問題じゃないのよ
実際に加入して試すまでは動作するか不明のケース

406:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 11:27:48.04
自分で試してみたらいいんじゃないか
もし試したwikiがあるんならこれとこれはダメだったけどって聞き方すれば
もっとちゃんと教えてもえるんでは

407:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 11:29:53.69
wikiwiki  ×
CSwiki  ×
gamedb  ×
game攻略wiki ×

今の所は全滅
次はseesaa行ってみるか
加入だけしてすぐ退会するのは心苦しいが

408:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 11:44:06.50
せっかくだし、明らかに捨てアカ捨てアドな登録をしておいて
確認が済んだら(自分の情報は消すなどしてから)管理者IDとか公開してしまうとかどうだろう

409:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 11:44:11.38
運営会社が酷いとスレも荒れるね

410:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 12:16:00.28
 

411:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 13:56:44.30
>>307
そのキチガイが多数のIDを使い回せば
結局その手のキチガイには強制IDは脆弱

IDが出てもほんとにずるがしこいキチガイを抑制するどころか
さらに業者の悪賢いキチガイ集団を暴走させて逆効果だから書き込みを控えることはない

そこまで強制IDに拘るならいっそのことFacebookと連動して強制実名ログイン制にすればいい
それが嫌だというなら君の理想とする2chにはもはや価値はない


それと、面白いことに技術系の板はIDがまったく出ない板が多い
それでも対して荒れることがない
なぜなら技術系は主観的な意見よりも実用性が求められ答えがほぼひとつしかないから
この板もそのひとつ

荒れやすい板はアニメとかゲームとかだ
よってこの板では強制IDは不要

412:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 13:57:39.83
>>333
ぶっちゃけ安定していない
wikiwikiは重い
それとデザインが古い

413:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 14:01:17.07
今度はwikiwikiの業者か

414:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 14:01:47.43
>>355は明らかにアンチウィキアの人だろ

415:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 14:06:44.99
まだwiki見たら駄目な感じ?

416:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 14:11:34.92
wikiwikiは軽いよ

417:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 14:44:15.78
広告つけたい って管理者はやはり少なからずいるのか

418:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 14:45:04.61
それが目的で管理者になりたいって奴な
なおスキルは全然な模様

419:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 14:46:56.56
wikiwikiに限らず無駄にページをダダ長くしてるwikiは重い

420:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 14:53:19.35
ところでpokowikiってどうなの?候補に挙がってないどころかこの板にスレすらないようだが

421:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 15:03:09.61
数年前にatwikiにするまでwikiwiki使ってた
記法が全体的に違うから手動引っ越しは手間だけど複数人で編集するなら悪く無いとは思う
1人で編集するなら毎回凍結と解除しないといけないのでめんどくさい

自分用ならSeesaaのほうが記法の共通点は多いぶん引っ越しは楽だしatwikiほどではないけど
CSSも自分で書ける
ただ、Seesaaはちょっと重い
atwikiも重い事は結構あったけど夜だとあれより酷いことがしばしばある

今はSeesaaのフリースペースでどのへんまでいじれるのか遊んでるところ

422:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 16:04:06.61
wikiwikiは@wikiよりも明らかに重たいだろ
軽いと言ってるのは使ったことがない証拠

423:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 16:11:11.08
@wiki擁護が湧いてきた

424:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 16:23:04.32
通常のリンクが[[文字列>アドレス]]でリンク先のページに切り替わるとして
>を2個に増やしえ[[文字列>>アドレス]]にすると別窓で開く機能が@wikiでは地味に便利だったんだが
pukiwikiでも同じように別窓で開く機能ないのかな

425:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 16:37:38.05
>>424
wikiwikiで外部リンクなら、別窓で開く用のアイコンが通常のリンクの後ろに設置される。
ただしメニューバーでは何故かできない。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 17:40:17.74
>>425
おおほんとだこりゃ便利
gamedbでも似たようなアイコン出るけど単にリンクを強調してるだけでクリックできないから
wikiwikiのも同じで飾りマークだと思ってたw

427:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 18:14:15.69
wikiwiki最高

428:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 18:30:46.65
>>425
メニューバーはwiki内のページへのリンクを置くという前提の設計なんだろうね

429:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 18:41:59.34
wikiwikiでメニューに外部リンクおけないの?

430:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 19:03:04.61
外部リンクは置けるけど別窓で開くリンクは使えないってことでしょ

431:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 19:10:33.41
ありがとう
全く問題なかったww

432:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 19:39:44.73
>>405
実際に加入して試せゴミ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 20:04:01.91
やだめんどくさい

434:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 20:10:37.14
全部@wikiが糞運営なのが原因

435:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 20:20:38.46
あながち間違っちゃいないのが悲しい
さすがに10個のwikiにお試し加入して自分の欲しい仕様が揃わなかったら心が折れるわ
@wikiがやらかさなければこんな手間必要ないのに半日の無駄な時間を返せと

436:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 20:22:05.76
>>435
>さすがに10個のwikiにお試し加入して自分の欲しい仕様が揃わなかった
一応そのリストを書いて欲しいな。と思った

437:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 20:22:13.67
>>422
@wikiからwikiwikiにページ移行したら、えらい軽くなったと俺は思ったけどね
まだ本格稼動してないし、ほとんどテキストしかいないページだから確実なことはいえないけど
特定スクリプトこみだと@wikiが軽いとかかな?

438:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 20:25:17.45
あれからなにか変化あった?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 20:27:27.45
何も対応が無いと言う意味で変化無い

440:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 21:07:41.45
重さに関しちゃ週末か平日かと時間帯で結構変わるからな

441:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 21:16:17.61
>>437
自分もテキスト主体で、画像はほとんど貼らないので同じ結果になった。
画像多いwikiはどうなるかわからん。
>>440
重さばっかりは、実際に移行してみないとわからないよね。
自分のwikiと似たような構造の移行先wikiを閲覧で見積もるぐらいかな。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 21:35:43.20
移行話専用のスレがあるのにどうしてこっちでやるんだ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 21:45:40.29
移行の話以外に話題が無いからな

444:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 21:47:34.27
さすがにまだ@wikiを使おうと思ってる奴はいないでしょ

445:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 21:55:39.06
いや、いることはいると思う
移転はそこそこ手間がかかるし場合によっては知識も要るし、管理者がアフィ貼れないところも多いから

446:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:08:34.71
>>444
ろくに知識もなく無意味に怖がってるやつが逃げ出したか
逃げ出す思い切りすらなくて道連れを欲しがって騒いでるやつがいるだけです

447:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:09:02.84
やってみるとサイトもすっきり再構築できていいんだけどやはり時間がな
1日2時間を何とか捻出しても全部移転となると膨大なページ数で1ヵ月かかるわ

448:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:12:47.25
アンチがなんとしても潰したくてわめいてるようにしか見えないんだよなあ・・・
本当に見限ったんならもうこのスレにいるはずないってそれ一番言われてるから

449:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:14:26.63
移行の情報を得るためにいる

450:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:15:46.09
こんなずさんな管理ではいつデータが吹き飛ぶか分かったもんじゃ無いわ

451:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:17:54.16
とりあえずwikiwikiに移行は済ませたけど他のところの情報とか動向とか欲しい

452:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:18:42.15
>>449
【臨時】@wikiの次どこにする?【無料wiki総合】
スレリンク(esite板)
>>450
バックアップ取らないんですか
情弱らしい

453:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:19:49.92
>>452
もちろんそっちも見てるよ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:22:07.12
急に@wiki擁護が湧いてきたな
アットフリークス必死すぎ
君らにはほとほとうんざりしてる

455:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:24:28.27
流出の後にパスワード変えなかった人って退会フォーム使えないらしいが詰み?
もう一生@wikiのサイトを閉鎖できないで晒しモン?

456:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:25:08.71
うわあ
最悪だなぁ
@wiki糞杉

457:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:27:53.39
移行って言っても時間がかかるからしばらくの間は移行の話ばっかりだろう

458:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:29:26.21
少なくとも問題発覚後慌てて次の候補探し初めてて、しかもいまだに完了してないようなやつがまともな知識がないことは確定的に明らか
これで技術系の板とか大笑いだわ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:31:36.49
@wiki利用者は群を抜いて知識が無い奴が多いと思うけどな

460:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:32:56.56
>>458
辞典系は1000ページ以上あるんですけど手伝ってくれます?

461:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:33:30.81
運営、利用者共にゴミなのが@wiki

462:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:34:33.26
>>458はアットフリークスの人間だから何言っても擁護しかしないよ
キチガイですわ

463:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:35:18.83
>>458
俺らは別にネットサービスの専門じゃなくて
wikiに書いてたコンテンツそのものの専門だからな
クルマのサイトならクルマについては詳しいが
別にwikiの仕様について詳しくある必要はないぞ

464:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:38:53.67
うーんこの
火消しならもっと頭使え

465:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:40:35.30
もう80時間くらい移行作業に費やしてる
時間給ほしい

466:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 22:42:17.33
Fatal error

ずっとこれで新規申し込めない

467:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:12:11.67
新規入会も止まってんのか…

468:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:14:13.12
新規入会する奴なんて居ないから問題ない

469:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:19:36.87
収入源が徐々に減ってくよね…

470:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:24:05.51
踏んでどうこうという期間がとうの昔に過ぎたのは分かってるけど
検索して上位に食い込んでくるのがいやらしい
なんだかんだで3週間近くたつけど早く閉鎖してくれないかな

471:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:24:19.99
十分儲けただろうし
この辺りが引き際なんじゃね

472:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:29:07.61
設けるどころか経営がヤバいって話だったような
最初は少なかった広告も1年前にサイドバーにも出るようになって
最近は画面スクロールさせても強制的に付いてくる広告になって
段々重くなってた

473:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:30:10.43
アットフリークスって有限会社だし不透明な部分が多いよな
脱税とかもしてるかもね

474:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:31:58.61
今残ってるアクティブなwikiから搾るだけ搾り取りまくる方向で行かないと経営厳しいだろうね
ページの半分近くが広告で埋まる日も近い
それでも信者はノンアフィで使いやすいと居残り続けるだろうから安心

475:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:33:43.47
@wikiがノンアフィとかそんなこと聞いたこと無いけど

476:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:39:28.84
そりゃ火消しにも精を出すってわけだわな。文字通り死活問題だし
最初は広告なしだったりごく少なかったりしても段々多くなってくるとか普通にあるからなあ
10を超える無料Wikiサービスあるけど広告の多寡もどうなることやら

477:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:40:28.93
まあどこも無料wikiサービスは苦しいから突然なくなっても不思議じゃない

478:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:43:05.76
突然無くなる可能性が高いと思われるのは@wiki
馬鹿な運営や脆弱なセキュリティー・・・
今閉鎖しても「あーやっぱりね」ってなるだけ

479:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:53:54.56
今って新規入会できないのか。
1週間前くらいに新規で1つ作ってwww61鯖に割り当てられたけど、
もしや滑り込みセーフだったんかな。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/30 23:56:05.50
移転をお勧めするよ

481:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 00:06:20.57
とりあえずwikiは@wikiとか言う風潮が消えてくれたことは嬉しい
今までのはアットフリークスの宣伝だったのかな

482:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 00:49:49.30
>>478
ライブドアも何か組織変わったりで不安だな

483:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 02:16:09.88
管理者以外もバックアップファイルを取得できたら良いのに

484:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 02:23:49.23
突然なくなったら移転準備してる人とか最悪じゃん。
早くうつさなきゃ…

485:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 04:08:44.45
あのメールがラスト報告だったの?あれ以降進展はないの?

486:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 05:10:34.68
「あの」ってのがどれのことだか知らんが
今のところ最後のメールは3月14日の第6報じゃねえかな

487:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 08:34:21.01
3月20日の第7報

488:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 09:14:29.60
これテンプレに入れとけよ

■hostsによる対策(使い方が分からない場合は要検索)
URLリンク(pastebin.com)

■@wikiからのメール
URLリンク(i.imgur.com)

489:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 09:25:25.88
@wikiを画像・スタイルごと保存したいんだけどどうすれんばいいんだ?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 09:53:15.54
>>489
webブラウザのメニューから「名前を付けて保存(単一のファイル)」でいいのでは?

491:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 09:53:46.80
>>489はサイトまるごと保存したいんだろ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 10:02:04.37
1ページずつ手動でコピーだ!

493:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 10:03:06.82
バックアップがうまく動かなかったので移行作業はページごとにフォルダを作って
そこにソースの構文と添付ファイルを入れて全頁分のフォルダ作った

494:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 11:57:05.92
第7報なんて来てねえぞ

495:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 21:08:16.08
>>494
>>488

496:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 21:57:49.58
atwikiどうなったら安心できるかね

497:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 22:00:21.33
スレリンク(esite板:62番)

498:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 22:01:11.56
>>496
閉鎖

499:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 22:04:24.01
>497
これは運営と警察に通報するべきだなぁ

500:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 22:10:31.44
風吹けば名無しって確かなんjだよな
ID:foYQePHo で3月29日の必死チェッカーにかけても何も出ないしレス内容でぐぐっても何も出ないんだが
URLリンク(hissi.org)

501:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 22:53:51.13
CSwiki結局AAプラグインの返答はこなかった…
検索した限りのCSwikiのサイトでもAAプラグインは機能してなくてそのまま表示してるし残念

502:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 23:06:15.90
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.xvideos.com)
URLリンク(youtu.be)
ちんこまんこ   /⌒\  /⌒\  ちんこまんこ
ちんこまんこ♪((    ; 三    ,,))ちんこまんこ♪
\  (σ) /  ヽ   (  /    ミ  \ (σ)   /
   / 人\    キ   .メ   ./    / 人\
 / /  \\   乂      ノ   / /  \\
(  (*^○^* ) )   (*^○^*)  (((  ( *^○^*) )
 \ \  //)))    )   (⌒)))  \ \  //
   )  Y (      ((__)⌒ ̄   ((()  Y (
  (__Y URLリンク(i.imgur.com) Y_)

503:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/31 23:08:03.26
@wiki本格的に終わったな

504:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 06:52:58.45
>>496
現状ではこうなったら安全宣言というラインが見えない状態
ハッカーが本気出せばいつでも入れるが、目立つ被害は今の所出てない
じゃあ入れないようにできるかというとそういうのは無理みたいだから
今後も何かされたら対症療法でその都度動くしかないし発見できない方法で弄られたらどうしようもな

今特に不便を感じてないなら今後も使い続ければいいし
今の状態がずっと続くのが嫌なら移転するしかないな
とはいえ移転したってハッカーが本気出せば好き勝手できるのは変わらない
今回たまたま見つかったのが@wikiで目だったけど移転した先も既にやられてて発覚してないだけの可能性もある

505:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 07:03:45.96
>>504
@wikiは一番進入しやすいみたい

506:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 07:05:07.69
今回の騒動は誰でもアクセスできる状態だったなあ

507:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 07:14:07.91
しかし1年前からそうなってたのに今年の3月まで誰も気づかず
そんなもんだよね
他の大手も既に入られてるかもしれん

508:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 07:20:13.26
>しかし1年前からそうなってたのに今年の3月まで誰も気づかず
これ結構言われてるけど本当?
公式で一年前からずっと情報垂れ流し&改竄し放題でしたって発表あったっけ?

509:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 09:31:14.23
>>496
移行するべきだな
atwikiは使い物にならない

510:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 10:17:43.09
>>508
バックドアが仕掛けられたのは「2013年」2月
URLリンク(unkar.org)
それを使って派手に漏らしたのが今回

511:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 10:19:53.50
>>510
それ公式発表してないよな
さすが@wiki、糞運営の隠蔽体質

512:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 11:28:18.38
>>510
3つとも俺様のレスだw

513:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 11:45:12.96
@wiki 情報漏洩 対応悪い 運営が無能 犯罪者

514:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 12:10:36.29
これガラケーにもなんか悪い影響あるかもしれん
アクセスしたちょっと後、変な電話がかかってきたし
かかってきたのは向こうからなのに、留守電には転送しますの文言の後に相手が『はい~ですが』、って自分が受けた側みたいな対応してるっていう
一応なんかあった時の為に証拠としてその留守電は残してある

515:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 12:25:37.73
それ全然関係ないw

516:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 12:31:01.68
>>515
そうなのか
物凄いタイミングが良かったし、上記に書いたように変な電話だったからatWikiにアクセスしたせいだと思ったんだが関係ないのか

517:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 12:41:45.34
ガラケーで似たような体験が昔あったな
応答してるボイス(電話先で別人と話してるぽい)が聞こえる
当時はネットなんてしてないし@wikiすら覗いたことなかった

おそらく転送設定がおかしくなるとそうなるんだろう

518:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 16:28:51.84
>>497
ほんまにアカン

519:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 16:57:23.03
>4/1 一部のwikiにおいてバックアップができない不具合が発生いたしております。
>現在、修正作業等を行っております。
>ご不便をおかけし誠に申し訳ございません。
>修正完了まで、いましばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

早く復旧させるのもそうだが
もっと早く書いとけよドアホウ

一々対応が遅いんだよ

520:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 18:02:45.53
すげー少人数でやってんだろな
会議にメンバーが出たらその間は作業する人が居なくなるような

んで連日の対応についての会議と事務対応で半日潰してしまうと
残った時間でできる復旧作業は数時間と
「今日は○○の設定を変えただけです」

手が全然回ってないんじゃないの?

521:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 21:37:24.39
有限会社だし人数はかなり少なそう
もう閉鎖した方が運営、利用者共にwin-win

522:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/01 22:54:19.32
@wikiの対応は最悪
とてもじゃないが使い物にならない

523:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 03:40:37.41
ToraToraは神対応だからお勧めですよ

524:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 03:45:53.93
toratorawikiが短縮URLに対応してたわwww
マジで神対応過ぎる

URLリンク(www.toratorawiki.net)

version 1.2.1 (2014-03-31)

短縮URLの機能を作成
スマートフォンやタブレットのダブルタップの判定時間を調整
目次の項目が多いときに目次のウィンドウをスクロールできなかった問題を修正
目次やページ内の節へジャンプした際の補助が動作していなかったのを修正
&listaddや&commentの表示位置の問題とフォーカスの問題を修正
&listaddや&commentの返信の際にテキストの選択が解除されてしまう問題を修正
タグの編集完了時にタグの絞り込みも起こってしまう問題を修正
添付ファイル一覧に通常のページが表示されてしまうバグ(1.2.0より)を修正

525:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 03:58:02.65
業者が熱心すぎて嫌い

526:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 05:48:41.83
このスレに書き込んでる業者はアットフリークスぐらいだろ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 05:50:36.28
ログインできねえと思ったら
そういえばパスワードリセットされたんだっけか

528:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 06:19:15.44
>>526
ようToraTora業者
お前んとこにはぜってーいかねーわ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 06:20:05.04
やべー業者扱いされちった

530:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 06:22:46.59
atwiki運営の一人だが弱小零細wikiが必死に移転促してて笑える
いくら頑張っても規模が桁違いだから(笑)

531:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 06:31:52.70
有限会社(笑)

532:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 07:41:56.51
おいseesaarwikiも短縮uri対応しろ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 09:31:42.38
逆にpukiwiki系で短縮URL対応の無料wikiサービスあるのか?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 09:53:10.44
>>528
ToraTora は業者でもなんでもない、ただの個人プログラマーだと思うが。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 10:09:58.76
うっかり@wiki見ちゃったんだが危ない?

536:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 10:57:44.34
>>533
toratorawiki

537:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 12:37:52.73
>>535
>>497

538:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 12:50:36.79
>>537
>>500

539:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 12:53:35.07
転載風に見せて責任を逃れる高等技術

540:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 13:02:01.84
現状404
本当に何かあったら取られてるだろう魚拓・archive.orgもない
元のページはなんJと関わりのない「唐沢俊一ワールド案内(ガイド)」

541:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 13:21:18.36
ここに書くと虎虎の中の人が実現してくれるのかな
パンくずリスト(topicpath)
頼むわ

542:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 13:34:58.60
ここに書いても見ているわけねーだろ・・・
移行先探してる奴が2chにリンク張ったから存在を知られ、
不足な機能を増やしてくれと、そいつらがテスト用のWikiに書き込んだがために
それに対応していた結果であって、製作者の元々の対抗というか目線は自分で設置するpukiwikiの方だろう
向こうに正式な要望取り入れる窓口出来たんだからそっちに書けよ

543:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 15:18:19.88
>>541
ちゃんとフォーラムに書かないと意味無いぞ
ここでやたらtoraのこと書いてるのは知識のないタダの1シロウトで開発とはまるで無関係だw

544:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 17:01:17.25
自分で確実に防御できる人ともう大丈夫と踏んでる人はアクセスしてるけど大半はそうじゃないみたいだ
編集頻度が激減してて価値がどんどん落ちちまってる

545:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 17:18:20.79
この件のお陰でPHPに詳しくなれました ありがとうatwiki

546:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 21:07:30.28
>>538
これじゃないのか?
URLリンク(www.koushin-lawfirm.cz.cc)

547:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 22:29:37.88
今wiki作成してたら

-
現在このサーバ/アカウントは混雑しています。
しばらくしてからアクセスしていただくか、お急ぎの場合ご利用のURLを添えて@wikiにお問い合わせください。
-

と表示されてページの作成や閲覧が一切できなくなったんですけど
俺だけですか?

548:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 22:32:39.77
3つのwikiで全部そうだった

549:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 22:34:27.95
この状況で新設とか物好きがいたもんだ

550:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 22:35:32.01
>>548
返信どうもありがとう
自分のアカウントが何かやらかしたのでなくサーバが混雑してるだけみたいですね

551:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 22:42:12.50
自分のとこも十数分前から同じ状態。www61鯖。
同じ鯖の他のwikiをいくつか見てみても全て同じだったが、
監視所ではずっとokのままになっているのが不思議。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:16:02.24
人口は相当減ってるはずなのに「混雑しています」ってどういうこっちゃ

553:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:20:12.72
人口っつってもアクセス数ほとんど変わってないんだよなあ
あんまり知ってる人いないだろ

554:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:23:23.74
それはあなたのwikiの人口?
それともアットウィキ全体?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:26:10.47
1, 15, 28, 33, 38, 47が見れない

556:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:26:50.03
もともと超過疎で本人以外ほとんどみてないwikiなら、そりゃ変わらねーわ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:27:38.05
つながんないね
51と56鯖は生きてるっぽ

558:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:28:10.36
14死亡

559:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:28:10.65
混雑ってあれじゃないか
バックアップが使えないからツールか何かで地道に全ページ高速でダウンロード
しまくってる人がいて負荷が一時的に高くなってる、とか

560:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:33:23.98
51鯖56鯖でggったら艦これ、ラブライブスクフェス、魔法使いと黒猫のウィズとかクソワロ

561:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:33:32.30
200 OKで混雑表示、鯖のトップは通常通り表示される
混雑じゃなくてなんかしてるかされてるよなコレ

562:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:39:04.22
改竄なら何か気の効いたことソースに書いてくれハッカー

563:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:48:36.70
www51戻ったけど、なんかソース一番上にdump()したと思しきゴミがくっついとる

564:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:50:07.89
と思ったら消えた。ソースに残ってたのは↓これ。とりあえずなぜ「混雑」なのか

array(2) {
[0]=>
string(6) "www15."
[1]=>
string(2) "15"
}

565:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 23:51:26.15
お、戻った

566:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 00:00:04.15
好意的に見てメンテだとしても、鯖生かしたままやるなよとか「混雑」とか嘘つくなよとか
そういうところなの?

567:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 00:47:41.95
せっかく風化成功しつつあるのに今鯖止めたら無用()の誤解()を招きかねないって判断じゃね

568:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 00:50:47.38
単純に収入的な問題でしょ
今は広告収入減で家賃が13万なのに月収が25万から18万位に減った状態
そして鯖維持費が赤字になり…

569:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 00:59:42.67
全ページ混雑中表示にしといて広告もクソもないだろ

570:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 01:42:48.35
@wikiだけは許しませんよ

571:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 01:48:28.23
>>554
パズドラwikiとかいくつか見てるけど、アクセス数変わってないなあ、と

572:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 01:54:12.31
「いくつか」かよww
移転したサイトがあるんだから
おまえの「いくつか」が変化なくても
全体でふつーに減ってるだろ

573:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 03:29:15.41
移転したのってその全体のどのくらいなの?
前にもあった話だけど2chのテンプレ見てもまとめサイトなんかほとんどそのままだし
大手ゲームwikiとかもそのままだし
ほぼ確実に減ってるのは確かだろうけど

574:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 03:38:22.68
俺の周りだと5%ぐらい

575:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 03:39:24.32
追記
新規で作られるwikiは@wikiを見ないな

576:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 05:28:55.06
今@wikiでwiki作ったら叩かれるからしゃーない

577:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 06:40:23.93
array(2) {
[0]=>
string(6) "www15."
[1]=>
string(2) "15"
}

これは
<?php
$a = array("www15.","15");
var_dump($a);
したときの出力かね

578:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 06:56:38.62
>>573
移行したけどまだ移行作業が終わってないから2chのテンプレ変えてない
あと半年すれば手持ちのwikiは全部移行が終わるだろうけど
1つ移行するにも1ヶ月以上かかるからなあ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 13:42:00.18
その間見に来た人達がどんどん被害に遭っていく可能性はあるわけやね
移行する意味あんま無い気がするぞ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 14:02:20.04
@wikiは信頼できないから移行する意味は大いにある
今後もこう言った騒動は起きるだろうし、そのたびに巻き込まれるのは嫌だからね

581:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 14:12:08.13
いやだから移行中全部閲覧禁止にでもしてなきゃ踏む人は連日出てくるわけでしょ
移行する主自身の自己満足ってだけならいいけどさ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 14:13:06.18
トップとメニューに移転先でも書いておけばいいだけのこと

583:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 14:30:47.53
まぁそれで済むと思うなら別にいいけどさ

584:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 14:34:16.40
個々のページの内容ではなくて、アクセスすること自体について
すでにatwikiは他のwikiや他のWebサイトより危険性が高くなっちゃってる

だから利用者のことを第一に考えるなら、移行期間ちょっと不便でも、
先にテンプレ変えて移転告知出してしまったほうが安全


・・・ってことでしょ?

585:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 14:37:26.00
あとatwikiの危険性があれこれ言われてるけど一番の問題は
不正アクセスを短期間に2度(or2度以上)受けた、対応がお粗末だった、事から
前回・今回の犯人だけでなく、他の人にも狙われやすくなったことだと思う

586:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 14:39:02.04
>>584
>だから利用者のことを第一に考えるなら、移行期間ちょっと不便でも、
>先にテンプレ変えて移転告知出してしまったほうが安全
これは一理ある

587:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 14:39:27.45
狙うも何も既に全情報流出してるんですがそれは

588:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 14:45:36.22
>>587
そおじゃない
流出だけなら、あくまである一時点の情報流出だけで、まだそれだけで済む
いろいろザルだと露見し狙われやすくなるということは、
今後侵入されて情報漏えい等が再発したり、(今回の犯人はしなかったが)何か面倒なものを仕込まれたり、しやすくなる

589:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 14:50:00.96
>>588
>(今回の犯人はしなかったが)
だったらいいね

590:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 14:57:47.10
今んとこ具体的かつ明確にわかってる被害はフォーム改竄と
若干のwiki内容改竄だけだが他に何も無いかはわからんな

手を出してるのがTの連中なだけに今後何があるかわからんし
2chleakedみたいな悪質な便乗犯が出てこないとも限らん
2chleakedは流出した情報の悪用だけだったが今回バックドア残ってる可能性あるし

591:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 15:00:07.55
Tて何

592:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 15:00:10.88
実際被害さえなければ今残ってるatwikiにアクセスがあっても問題にはならない
しかし今後管理者、メンバー登録や閲覧を積極的にしたいかって言うとNoだから
今後の事を考えると移転は考えたほうがいいし
移転するなら現Wikiが放棄されていることと移転先を周知する必要がある

いきなり0か100かで考える不思議な人が湧いてるけどそういう問題じゃない

593:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 15:02:12.82
>>592
被害の存在を自分で判断できる人は多くはない点も大事だな

594:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 15:15:16.57
不思議な人てのは俺の事かね

現Wiki放棄と移転先を周知は大事だろうけど
移行するなら先に現Wikiの中身を踏ませない(≒見せない)
ようにしとくのも大事なんじゃないのかと言いたいだけなんだがね

595:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 15:52:10.37
そう思うなら、お前んとこの移転作業に際してはそうすれば良いんじゃないかな

596:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 15:56:59.33
>>573
スレの流れが遅い過疎ゲームスレだから、次スレ立ってテンプレ変わるのに1年近くかかるよw

「テンプレ変えてない所が多い」といってもまだ1ヵ月じゃ次スレどころか100レスもいかない
それいいたいならあと1年後にチェックしないと

597:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 18:48:14.84
>595
やるならそうするよ
めんどいからしないけどな

でも上の方で全部移転終わるの半年かかるっつってるから
その間自由に見れてたら利用者に良くないんじゃないのってだけでな

598:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 18:51:42.03
言いだしっぺの法則

599:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 19:05:54.19
でも半年もかかるってどんだけページ数あるんだ
もしくは記述がすんごい込み入ってるのか

600:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 19:14:29.05
>>578
いや、移行準備をしてるところも含めてほとんどないっていう
やっぱり利用者減るとしたら新規登録でじゃないか

601:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 19:15:28.36
言いだしっぺ言われたかてワシ移転せーへんし
他人のwikiまでよーでけんわパス抜いたワケでもなし

602:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 19:24:23.03
>>597
うちは移行中ですこっちへて文を@wikiのトップページには置いてるが
まあそのページ飛んだ時点で踏んじゃいるわなw
でもリンクおいとけば検索に引っ掛かる率が上がるかなーと思ったり

603:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 19:56:04.96
結局もう見ていいの?
じょうよわの俺に教えてくれ

604:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 19:58:35.08
レス乞食はNG

605:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 20:11:26.10
>>573
騒動後何日かseesaaのゲーム総合カテゴリの新着wikiをチェックしてたけど
5件ほど@から移転してるwikiがあったよ
多分移転先で一番多いのはwikiwkiだと思うけど

606:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 20:17:23.05
wikiwikiは90日放置で勧告も無視し続けると削除の可能性がある点と500KB上限のファイルがネックかな
それ以外はまあいいんじゃない

607:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 22:53:05.22
今はwikiwiki無双だな

608:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 22:57:32.30
無双ってほど集中してもいない気がする
割とマイナー系にも流れてるし分散て感じが

609:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 22:59:20.14
新しいwikiでよく見るレンタルwikiの順位

1位 wikiwiki.jp
2位 wikia
3位 fc2

610:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 23:02:43.47
そんなバナナ

ソース

611:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 23:12:33.40
fc2は超初心者がはじめてwiki弄るんならいいかも知れんが
他から移行する所じゃないだろ
長所はどれだけ放置しようが過疎だろうが何も文句言われない所か

612:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/03 23:19:22.71
>>3のwiki比較サイトみるかぎりでは
pukiwiki系で放置してもOKなのは
seesaawiki
fc2
wikihouse
hivewiki
CSwiki
ゲーム攻略Wiki

まだあるかな

613:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/04 20:12:33.53
Wikipediaの犯罪予告の項目を見たら

最近では、予告によって警備を増強せざるを得なくなったとして、警察に対する偽計業務妨害の容疑で逮捕される例も増えている。
また、実在しない場所に対する予告や、犯罪予告であるかのように誤読させるといった、文面どおりに読むと実行不可能、または意味がない場合でも罪に問われることがある。

弁護士の杉本智則は、「現実に社会に大きな結果を生じさせている以上、逮捕や有罪を免れる弁護方法は存在しない」といたずら目的の犯罪予告を非難している

とあったのですが、

スレリンク(kousinetu板)
↓↓↓
スレリンク(kousinetu板)
↓↓↓
スレリンク(kousinetu板)
↓↓↓
スレリンク(kousinetu板)

こちらの書き込みは念のため通報した方が良いですかね?北海道で爆発事件があったので怖くて、、、

614:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/04 22:50:32.57
えーと、マルチ死ね?

615:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/04 23:33:16.02
ただのコピペ荒らしだろjk

616:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/05 02:44:41.47
こういう時のマルチはマルチコピペに決まってんだろjk


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