13/08/24 01:11:17.96 EsBSD27f0
これお願いします
釣り人
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 01:18:35.78 oHvEcdJR0
イメージは分かるよ
波の流れの迫力とその中の人物ね
これを作るには超望遠で絵を単純化しないと、どうしても下の砂が整理できなそう
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 01:19:41.63 oHvEcdJR0
つまり、構図が悪いです。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 01:54:43.50 1dmrO58r0
>>38
曇天を下手に入れると弱まります。入れるなら、やや露出を絞り、空を多めにしましょう。
人と自転車の位置が悪く、記録（資料）的写真となっています。定番を押さえたら、作品
作りを行いましょう。
通常は文字を入れると強くなりすぎるのを逆手にとって、スズナリの文字が出来るだけ
多く写せる位置を探し、斜めに切り取ってみたいです。
条件的に難しそうですが、スズナリを見上げている人でも居ればチャンス。
>>66
不審がられない範囲で、しっかりとタイミングを計って撮りたいところですね。情景としては
非常に面白い場所だと思います。気に入ったからには、通って納得の行くまで撮ってみて
下さい。邪魔にならない場所で一脚・三脚を使って撮ると、本気撮りだと思って貰える為、
不審者と思われ難いです。もし、声を掛けられた場合は、正直に説明しましょう。
>>95
夜に撮影した資料写真ですね。人物の位置に気を付けましょう。
>>97
ネオンが撮りたいにしては露出が明るい。人通りを撮りたいにしては、前進し過ぎ。
両方狙うと、こうなってしまうという見本ですね。また、ネオンの重なりを見せるのか、
デザインなのか、雰囲気なのかによって、露出・レンズ選択が変わって来ます。
案外、この手の場所を、航空写真みたいに複数枚撮影した後、繋いでも面白い物です。
>>100
青、白、黒としてみたのは良かったものの、人物が黒である為に活きませんでした。
撮影のイメージは良いのですが、撮ってみたら大した事が無かったというケース。
右側だけ縦構図としたほうが、幾らか良いです。横で撮るなら、やはり、投げた先＝海を
多く入れたい所。カメラを上に向けるか、寄ってみましょう。
写真では巻き切った状態で、次投するか、移動するのかも分からず動きの無い状態。
投げた瞬間や巻いている時などを狙いましょう。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 01:59:54.92 aIqijK480
>>103
＞この手の場所を、航空写真みたいに複数枚撮影した後、繋いでも面白い物です。
そんなことしても人間がつながらねーよ
思いつきでテキトーなこと書いてんじゃねーよバカ
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 02:45:05.71 +51rwAaI0
>>103
縦構図好きだなｗ
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 09:26:00.37 1zOu+lB30
>>100
縦とか横というか、三分割構図にするだけでもそれなりに面白くなると思う。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 13:33:47.16 ySKM7nW0P
お願いします
コッチミンナ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 13:39:08.73 APo5ywyH0
>>97
撮影時間帯が遅すぎる。
暗部は潰れ、ネオンサインは白飛び。
前に建築写真の撮り方のときに教えたのと同じ内容だけど、
日没後30分程度で撮るのが基本。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 13:43:26.99 APo5ywyH0
>>95
>>97もそうだけど、画像が荒れすぎて汚い。
オリンパスの安物で夜に撮るのは無理。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 14:15:22.87 1dmrO58r0
>>107
16：9はプリントの時に切れますので、考慮して撮りましょう。
壁紙狙いだとしても、もう少し右下に配置する方が良い。
大判プリントをしなかぎり、トリミングにも耐えられるだけの
画素数が、現代のデジカメにはあります。
また、レタッチが可能な環境なら、蟹の部分だけ明るくなる
ように処理すると良いです。
アカテガニは、海の近くなら比較的発見しやすいので、色々
撮ってみるのも良いでしょう。少し検索しただけでも、沢山の
画像が出て来ます。
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□カニ □□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 16:55:29.67 aIqijK480
>>107
ピントが甘いのと色が綺麗に出ていないのが気になるね
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:09:13.53 U3Ir3NYL0
>>111
色は出てるし、ピンもあってるけど
下がコンクリじゃなぁ・・・
俺の方が上手いだろ(ﾄﾞﾔｧ
がしたいなら、堂々と作品として貼りなよ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:31:27.66 aIqijK480
>>109
ちゃんとexifを確認してから書き込みなさい
>>95はオリンパスじゃによ
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:19:09.73 SISkm3Vp0
コンデジで撮影。
初の工場撮影でしたが、いかがでしょう。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:23:00.87 wZ3wS2SE0
なんでこんなにウルトラマリンなの？
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:39:53.67 aIqijK480
>>114
無駄な空間がやたら多いのも気になるけど
それ以上に山が邪魔で工場のアウトラインがなくなってしまっているのは問題
色の感じは悪くないと思う
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:41:02.46 SISkm3Vp0
アドバイスありがとうございます！
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:46:26.97 BHKKRSDZ0
>>116
シャッタースピードを短すぎ。
もっと長くすれば水面に映ったものも雰囲気がよくなる。
使っているカメラが不利なんだからもう少し頑張らないとな。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:48:14.24 BHKKRSDZ0
>>114
可もなく不可もない。
ただの写真。
狙いが分かりません。
悪い写真ではないけどいい写真でもない。
としか言えない。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:50:05.92 wZ3wS2SE0
夜景なのにあんな不自然な色になっちまうカメラじゃ無理だな
121:もっこす
13/08/24 18:54:08.29 ZKO6vCCL0
>>115
見逃せよ。夜景撮りたくて日没後、早くに撮影したんだよ。
早すぎるんだ。
我慢が足りない。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 19:05:17.68 OV/ww2FR0
>>114
工場を撮った！と言われると？？？だけど、
工場の明かりと周囲の明るさがまずまず良い塩梅ではないかと。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:22:13.62 ySKM7nW0P
これはどうでしょうか？
自分としては背景が薄暗くなったのが逆によかったと思ってるのですが・・
にらめっこ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:32:31.02 INZmGpC20
>>123
悪くないけど、もう少し寄れなかったのかな。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:41:38.06 ySKM7nW0P
>>124
寄ってもう１枚取ろうとしたら残念ながら逃げられてしまいました
野生動物は瞬時の判断が必要なので難しいですね
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:43:58.11 aIqijK480
>>123
背景が暗く沈んでいるのは正解だと思うけど
肝心の猫も沈んでしまってる気がする
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:24:40.12 wZ3wS2SE0
>>123の方がずっといいよ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:43:42.78 cj3hyUdZO
こういうジャンルがあまりないので
賑やかし
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:44:55.58 GWTlPu/C0
>>128
いいね。涼しい。水平はわざとずらしてんの？
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:56:36.93 cj3hyUdZO
>>129
そこまでの意図もなく
ただただ美味しく見えるように
出された状態のまま撮りました
某ミシュランの星一つの蕎麦屋です
因みに 右端は茄子のお鮨です
黙って食べると魚と間違います
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 23:02:14.53 INZmGpC20
ミシュランｗ
そんな風聞に踊らされてるなんて醜悪だね、滑稽だね。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 23:05:46.49 UsmgMV3G0
>>128
お箸が揃ってないのが気になります
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 23:20:56.96 cj3hyUdZO
>>131
いちいち文句言うねw
その店はミシュラン認定のまえからの通いの店です
ミシュラン前はがらがらで予約などいらなかったのに
最近じゃ予約もとれない日が多くて困ります
>>132
食べるほうに夢中で
ちょっとつまみました
それで箸が…
因みに相棒がFCにのせるって言うので撮影
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 23:30:32.91 aIqijK480
>>128
皿が右下の部分だけわずかに切れていたり
向かいの同じメニューも上の方がわずかに切れていたりと
かなり雑な撮影をしているという印象を受ける
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 23:52:28.72 nCETx50MO
好きな画質
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 23:57:33.78 GWTlPu/C0
俺アスペかなあ、自転車がバックにあるのが気になってしょうがないｗ
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 00:11:35.70 yAcuJehT0
なぜ、こんなところに・・・？
他人に色々指摘しておいて、こんな中途半端な切りかた？
失敗作も紹介したかったのかね？
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 00:45:59.74 pCKsP90N0
>>128
カメラは何？綺麗な画質
139:もっこす
13/08/25 00:52:42.28 cOHba2GL0
>>128
あるよ。
【目で】食い物の画像見せろや 102食目【味わえ】
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 00:55:26.35 ISacLfxs0
>>133
> ちょっとつまみました
それでか。
箸の下に汁たれているのは。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 01:45:43.80 3e2KpsUb0
>>111
いつも思うんだけど、商業的な平易な色調から外れるのを否定するのはなぜ？
142:もっこす
13/08/25 04:38:25.51 cOHba2GL0
>>141
それが作例さんの「出自」を探る鍵だろう。
型破りができない訓練を積んでるというと、職業は限られる。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 04:54:24.85 3e2KpsUb0
そんな大げさなもんじゃないでしょ
芸術系に理解がない古い写真技術と観念ってだけ
ボケとピントは分かりやすく分離させる
色は濁らせない
構図は単純に
いまどきの自由なデジタル写真では頭が古すぎるよ
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 05:00:15.36 3e2KpsUb0
ついでに、>>107でひじょーに気になったのは
印刷物の複写みたいな違和感ね
本人のレスついてた？
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 06:42:43.48 BC43Kcc8P
>>144
本人です
これはPENTAXの安いコンデジでマクロ設定をして撮影したものです
違和感というのは背景のボケ方がヘンという事でしょうか？
ファイルのサイズが大きすぎてアップできず、PCで変換しましたが
オリジナルとぱっと見は変わらないので、たぶんそれが原因では
無いと思います
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 07:21:48.66 3e2KpsUb0
>>145
おお、お早い登場でｗ
違和感ってのは凄く計算して撮られてるような感じがありながら
この画質がミスマッチしてるというか
生き物を完璧に捉えた見事さと崩れない水平、メリハリのあるボケ
すごくテクニックがありそうなのに、コントラスト不足の暗い画像
これが撮れる人はもうちょっとトータルで画像処理も演出力があるはず
とか思ったんよ
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 07:40:28.32 BC43Kcc8P
>>146
画質がイマイチなのは自分でもモニターで見てすぐ気づいたのですが
カニが堤防の上でポーズ取って立ち止まってくれる事ってなかなか
無いので、面白い写真かと思ってアップしました
他に数枚、撮ったのですが動きが早くてピントずれてたり
全体が入らなかったりで、まともなのはこれだけです
ちなみに123も私でして、これはニコンのD70Sという古い一眼で
撮りました。
設定は覚えていないのですが、たぶんオートです。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 09:03:37.67 c6Ay/7Ps0
>>147
二枚とも露出不足という気がするけどどうかね。
RAWでアンダー目に撮ってるのであって後でいじるのだからほっといてくれというのなら無視してくれていいが。
あと>>107のほうは色温度が少し低いことない？
曇天だし、コンデジなら仕方ないか。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 10:35:44.79 BC43Kcc8P
>>148
コンデジなのでRAWは対応してないです
下手なだけでしょう
やっぱりホワイトバランスは横着しないで状況によって変えるべきでしょうか
いつもオートのまんまです
先ほど、同じ場所に行ったらカニがいましたので別のコンデジで撮影してみました
このように左半分に何も無いのは構図的にどうなんでしょうか？
できれば灯台や漁船のような海のアイテムが入った方が引き締まる気はしますが・・
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
150:もっこす
13/08/25 10:40:37.04 cOHba2GL0
>>149
かにの意識がそこに行っている、というお約束の構図では？
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 11:08:08.64 mjB9k0nF0
>>149
ホワイトバランスはデジカメの液晶モニターの
発色のクセを掴んでるなら、微調整した方が後から楽
背景は後ろに何も無い状態なら空きすぎ
もうちょっと削ってもいいかもね
でも視線の先に空間の余裕があるのは構わないよ
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 11:16:18.76 QsiOHMsF0
イヌの次はカニか・・・
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 11:52:08.72 a4hpLvRg0
どうぞよろしく
盗撮
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
花
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:07:29.73 mjB9k0nF0
>>153
盗撮
白とびが完全悪なわけではないが
これはダメダメ
このモチーフに対して盗撮風にする意図が
よくわからない
花
白い花の先にわざわざ暗いものを置くことはない
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:07:41.23 Bze/2hVAi
花なのは見たらわかるわ
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:17:11.39 1iBtsivk0
>>114
レンズの都合もあるのでしょうが、これでは、単に薄暮時に工場を撮ったに過ぎません。
密度の高い所を切取るか、設備がバランス良く観望出来る場所を探す必要が有ります。
比較的、規模の小さいプラントなので、望遠レンズをしっかりと養生して、撮影してみて
下さい。トリミングで切取ってみて、どう攻めるか検討も出来ます。
>>116
夏場に撮った、地元の写真といった感じです。評価して貰う為の写真としては弱いの
ですが、持っておいて損は無い写真です。意外に、こういう場所に立って、改めて写真
を撮るという人は少なかったりします。
そこそこ凪いで居るので、空を直に見せず、水面で魅せる手も有ったでしょう。
>>123
カメラマンとの「にらめっこ」では有りますが、タイトルは一考を要します。縦で撮って、
生垣に潜んでいる事を強めると良かったでしょう。縦で撮ると、左右の情報が遮断され、
写っているもの（特に主被写体）を強調する効果が有ります。マンガの集中線と一緒。
>>126
木陰で、セミの出た穴が見られます。もう少しカメラを低い位置で撮れていたら良かった
のですが、これでは、少し面白い姿の野良を撮っただけです。>123さんの方は、野生を
感じさせるネコ。>126さんの方は、人の暮らしに近いネコです。
>>128
こう撮るなら、水平は出しましょう。奥の皿も、入れるなら入れる、切るなら切るで意思を
明確にすべきです。食べる前に、記念にサッと撮った感じしかしません。
もっとも、普通に料理の写真を撮った場合は、作品として狙う事は極めて難しいのですが。
>>134
>128さんと一緒。入れるなら入れる。切るなら切る。この位置取りなら入れる他選択は
無く、もう少し考えて構図する事をお勧めします。所見の感想は、>136さんと全く同じ
でした。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:34:28.21 1iBtsivk0
>>149
ピントが来ていない時点で、残念を通り越して、只の失敗。カニは非常に良いポーズを決めて
くれていたのですが、仕方ないですね。次のチャンスを待つか、チャンスを増やす為に通うか
しましょう。カニのポーズは、これを思い出す程に素晴らしかった。
URLﾘﾝｸ(dokoaa.com)
また、マクロ域で撮っている場合、背景にオブジェを写せる条件は、相当限られて来ます。
カニが面白い姿を見せてくれているのですから、カニに集中しましょう。
急ぎの撮影で、設定が良く分からなければ、取り敢えず、P（AUTO）露出、マクロモード、
フラッシュOFFで撮りましょう。意図的にフラッシュを使う手も有りますが、距離が近すぎて、
適切な調光は望めません。
>>153
①サギにピントが来ていない。露出は明るすぎ。シャッター速度も遅い。左上の枝に邪魔され、
主被写体の印象が弱まっている等、狙って撮ったにしては雑です。何が何でも撮る事も大事
では有りますが、どうやっても撮れない時は眼で楽しんだり、しばらく観察して、次の機会を
狙う方が良いです。このままでは、いつまでも同じ撮り方を繰り返す事でしょう。
②データは見ないので、カメラタイプは分かりませんが、望遠マクロで植物を撮る時は、良い枝、
良い花、良い背景を、撮影前によくよく観察してみて、撮影位置を決めてから望みましょう。
キョウチクトウは、日をずらしながら花束みたいに咲きますので、賑やかに見える位置を捜し
たい所です。もっとも、ご自身の庭に咲いた花を記録的に撮ったのであれば、ここまで凝る
必要は有りません。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:38:25.17 BC43Kcc8P
>>156
123です
コメントありがとうございます
>縦で撮ると、左右の情報が遮断され、
>写っているもの（特に主被写体）を強調する効果が有ります。
上記について質問なのですが、この場合もし同じ地点でカメラを縦にすると
下の岩と上の空間に大きくスペースを割かれてしまって、結局は被写体を
強調するという目的が達せられないように思えるのですがどうでしょうか。
もしくは、もう少し寄るかズームして猫を大きく撮った方がベターでしょうか？
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:46:28.78 QsiOHMsF0
>>158
レスを遡ってみ？このオッサンは単純に縦構図が好きなんだよｗ
「縦構図にして欲しい」という要望が入ったということは、
「いい写真だから俺好みに仕上げてくれ」という意味。
彼なりの最大級の賛辞だから、深く考える必要はない。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:51:42.23 tDYTAU9T0
>>153
交尾していればタイトルが活きると思う。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:12:11.92 1iBtsivk0
>>158
上の生垣（藪と化していますが）を多く写すという意味で、石垣は現状のままです。
現状では、ネコの右側が開き過ぎているので、少し詰めるという意図もあります。
>>159
横の写真も普通に撮りますよ。ただ、縦の写真は意図的な撮影である場合が多い。
本来、横で仕上げるのは、特に風景写真では、非常に難しいものなのです。
また、横構図スナップでは、強調させる為にフレームからはみ出させる事も有ります。
なので、縦横両方撮っておいて欲しいという意味もあり、縦で撮ってみては？と
提案しているのです。
歪曲し、変節した解釈しか出来ない方とは、幾ら議論しても無駄な事は分かって
おりますから、自分の書き込みに対する思想だけは、説明しておきます。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:25:04.48 BC43Kcc8P
>>161
なるほど
上を空けるという事ですね
ところで今回の猫ですが、結果論として概ね左から及び下から黄金比（1.1618）に
鎮座してるような気がするのですが、このようなセオリーは意識した方が良いですか？
個人的には黄金比にあまり思い入れは無いのですが、それが構図の王道の
ようなものであれば真面目に考えるべきかと思った次第です
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:40:33.54 mjB9k0nF0
黄金比だけじゃなく、
セオリーは思い入れがあろうとなかろうと
明確な意図をもって外す時以外は意識しとくべき。
それだと面白くないって人もいるけど
長い時間をかけて培われてきた理論を無下にする必要はないよ
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 15:26:30.97 13Tl1PR30
>>153
もうちょっと撮りようはあるんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 15:34:05.91 2GOjyJOC0
デニーズ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 15:41:05.98 c6Ay/7Ps0
>>149
そう卑下しなさんな。結構好みなだけに惜しいと思っただけで。
だけど、>>107と>>123、露出は意図的なの？
一般的には雪山みたいに白っぽい部分が多いときは少しプラスに露出補正した方がいいと
言われてるけど、どうだろう。
設定にもたついてシャッターチャンスを逃してしまうようならつまらないので、この程度は仕方ないのかも。
一眼はRAWで撮れるでしょ。捗るよ。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 16:04:38.06 QsiOHMsF0
>>165
デニーズのロゴだけを切り取った方が良かっただろうね。
名作一歩手前。
>>166
この淡い作風は例の主婦の人だよ。
朦朧とした絵からは旦那との溝を埋められない葛藤を感じるな。
いっそ旦那のポートレートをうｐしてみてはどうだろう？
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 16:09:46.98 13Tl1PR30
>>165
ピントが甘いように感じる
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 16:09:47.58 M6hmhdma0
>>162
> ところで今回の猫ですが、結果論として概ね左から及び下から黄金比（1.1618）に
> 鎮座してるような気がするのですが、このようなセオリーは意識した方が良いですか？
とんでもない。セオリーどころじゃない。
猫の顔がど真ん中にあるだけで、上下左右が全部無駄な空間になってる。
典型的な良くない日の丸構図だよ。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 16:11:23.87 2GOjyJOC0
>>167
次からはそうします
橋の下
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
バス停
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 16:19:16.63 QsiOHMsF0
>>170
中々面白いね。
バス停の方は金田一シリーズに出て来そうな、そんなムードだな。
一件すると山岳地と見せ掛けて窓の向こうが海という意外性も中々だ。
ビールの空き缶が落ちている点も味がある。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 16:29:32.01 2GOjyJOC0
>>171
せっかくですが全然面白くないでしょ。
落ち込んだ気分で撮った写真なんです。
今日こそは明るく楽しい写真を撮ろうと思っていたのにこんな天気じゃあ・・・
手と手
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 16:37:34.85 QsiOHMsF0
>>172
俺くらいになると喜怒哀楽の全てが“面白い”んだ。
君もその領域を目指して欲しい。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 16:40:01.14 BC43Kcc8P
どうでしょうか？
路地裏の花
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
足跡
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 16:57:31.48 2GOjyJOC0
>>174
もう少し下に振って足跡をもっと見せてください。
あとどうしても水平が気になるので0.8度程度左回転させて。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 16:58:01.52 mjB9k0nF0
>>174
路地裏の花
奥行を出したかったんだろうけど
コンクリの道路では逆に邪魔になってる気がする。
足跡
せっかく靴や裸足と2種類の足跡があるんだから
もっとカメラ位置を下げて足跡自体を強調するべき。
これも奥行を強調したかったんだろうけど
足跡が手前側に向かってきてるのが残念だなぁ
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 19:22:34.28 13Tl1PR30
>>174
ヒガンバナはもっと綺麗に撮れる
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 19:25:01.84 JBfzbfvb0
>>177
言うほど綺麗に撮れてない
アゲハもイマイチ
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 20:45:19.48 a4hpLvRg0
一輪の彼岸花
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
たくさんの彼岸花
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 20:49:03.39 mjB9k0nF0
>>179
二枚目、なぜ背景の赤に紛れさせた・・・
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 21:04:40.79 BC43Kcc8P
お願いします
雨上がり
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
岐路
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
不気味な夜明け
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 22:39:23.93 mjB9k0nF0
>>181
この3枚の中なら、どれが一番の自信作？
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 23:46:24.77 2GOjyJOC0
>>181
赤系統でまとめれば、と思った。
日光浴
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 01:30:18.85 amcx7Cs40
>>164
これは良いタイミングで撮っているのですが、プリント時に入り切るか微妙です。もう少し引いて
撮っておく方が良いでしょう。翼を切る訳に行かないが、水面の虚像も見せたい。トリミングを
含め、選択肢を増やす事が出来ます。
一番良いのは、水平方向へのシンメトリーを意識して、少し引いて撮っておく事となる訳です。
>>165
縦で～等と書くと、また指摘されてしまうのでしょうが、縦の方がまとめやすい条件ですね。
屋根、Denny's、照明、植え込みと、縦の線が構築出来ますので、安定感も増します。
但し、ここまでやったとしても、作品としてはどうなのか、という問題は残ります。
>>168
解像が甘いように感じる。白飛びさせない様に撮ったのは分かるが、この像は終日順光とは
ならない方向に有ると推測するので、夕方などの斜光を利用しない限り、手前の像は陰潰れ
となります。もっとも、被写体の力に頼り切った写真なので、そこまで頑張っても、パンフレット
写真の程度の良い物となります。
>>170
①こういう所を狙ってみようという気付きは大事です。但し、意外と多くの人が、同じような場所で
作品を作っていたりしますので、構図、撮影条件、露出など、何らかの差別化が必要です。
色々と試行錯誤してみて下さい。特に、意図した露出決定は、差別化の基礎です。この写真は、
標準的な露出で撮影されています。
②バス停と書いていますが、田舎の無人駅も似た様な待合が有りますので、このままでは説明を
要する写真となってしまいます。せめて、バスを感じさせる部分を盛り込んで欲しかったところです。
狙いは悪くないので、後は、テクニックです。人の撮った写真をたくさん見て、どん欲に吸収して
みましょう。最初は、誰だって人の真似から出発するのです。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 01:35:20.72 V+3VYoWz0
>>183
網なのかな？
網というよりスルメを思わせる形は
日光浴というより、天日干しを連想してしまう。
モチーフとしては面白そうなので
光の方向とか工夫するともちっと違うかな。
このままでは何に興味を惹かれたのか、わかりづらい
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 01:42:08.97 amcx7Cs40
>>172
タイトルと内容が合致していません。偶然重なっただけの話であり、主被写体はケータイを操作して
いる状態。つながりも、メッセージも感じません。手前の人物や、左の暗部も意味を成しておらず、
もっと良いタイミングを撮らない限り、スナップ的写真は成立しません。
特に、望遠ズームで観察者的撮影を行っている場合は、面白い場面や、意外な行動などを見つけ、
バランス良く捉える必要が有ります。もっともっと、沢山撮りましょう。
>>174
①折角、適度に曲がったサイクルロードと、それに沿った植え込みが有るのに、活かせませんでした。
体を左に入れ、観察してみるだけで、随分と見え方が違って来ます。デジカメですから、カメラだけを
持って行っても良い訳です。折角面白い物を見つけたのですから、拘って撮りましょう。
その際、縦と横の両方を撮っておくと良いです。また、ホワイトバランスで印象も随分変わります。
デジタルの場合、容易に試す事が出来ます。露出も、現状では少し明る過ぎます。良く分からない
時は、露出ブラケット機能を利用しましょう。
②良い光景ですが、まず、右端の不要物は入れない様に。後方の波打ち際を意識したのでしょうが、
待てば、良い位置に来る波も有った筈です。また、少し左に振る事で半逆光～逆光となり、足跡に
コントラストも付きます。目線の高さで、印象も変わります。
日の出日の入りは時間が限られますが、微調整しながら、色々撮っておきましょう。慣れてくれば、
何から試せば時間内に物に出来るか、判断出来るようになります。
>>175
祭りの写真は場数を踏まなければ、なかなか難しいですよね。私は苦手です。でも、この写真は
右側や上部の密度が低すぎて、かなりイマイチ。立ち位置の制限も有り、自由に撮れない場合が
多いのですが、雑草込みで左側を縦構図で構成する方が、まだ潔いでしょう。
どのみち、シャッターチャンスでは無い状態ですから、良い一瞬をためらう事無く切取れないと
難しいです。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 02:01:36.53 amcx7Cs40
>>177
良く撮れているのですが、蝶の写真としては、やや露出が暗い。花の写真としては、左がベージュの
枯枝で照かっている。花屋なら、この位置からは撮りません。やはり、蝶が主体となっている為、花の
写真としては完成度が低いです。
>>179
①こう撮るなら、茎は真っ直ぐにしたかったですね。現実の水平直角ではなくとも、この場合構いません。
花を撮る時は、影や花の向きが明らかに不自然とならない限り、意図的にカメラに角度を持たせて撮影
する事も多いです。
②ヒガンバナは、結構難しいんですよ。花は低い位置からというセオリーが通用しません。ボケを多く
用いても、赤に赤なので、なかなか浮き上がりません。赤は暗色ですからね。
ある程度高さを持たせて、ところどころに緑を入れる等の工夫が大切です。
この場所の群生は、朝露夜露後に日光の直射を受ける事が無いようですから、数日は撮る事が出来る
と思います。納得が行くまで、繰り返し挑戦してみましょう。そして、この場所での定番を押さえたら、
狙って撮ってみましょう。但し、ヒガンバナを狙って撮ると、大概は、別にこの場所じゃなくても・・・という
事になります。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 02:06:38.96 amcx7Cs40
>>181
①真っ先に、背景が汚いと評されてしまうであろう、残念な写真です。黒く塗った団扇や布を向こう側に
置く、カメラの高さを変えてみる、左右から見てみるなど、少しの工夫で、随分結果も違ってきます。
②右に遊歩道と林、左に車道とビル。良い場所ですが、普通に見えてしまう。丁度、照明か標識を付ける
つもりだったであろうポールが有りますので、中央に持って来て、左右の対比で魅せてはどうでしょうか。
分かれ道というのは、意外に写真になら無い物なのですが、この場所は、拘って撮るだけの価値が有る。
左上が流れた描写となっている事から、絞りも足りないと感じます。ぜひ、再挑戦して下さい。
③これは、肉眼で見た風景を、写真では再現出来なかったという典例です。写真は明るいと飛びますし、
暗いと潰れます。それを考慮した露出と構図にまとめる必要が有ります。
手前の道の白線も中途半端に写っている状態で有る事から、構図の拙さが際立ちます。
この場所は広く撮れませんので、自分が前に出るか、右によって残光に染まる空と、手前のシュロを
狙うなど、工夫が必要です。旅先など、ぶっつけで時間の余地も無い場合、諦めて目で楽しむという
方法も有ります。撮れなかったくやしさが、記憶となり、時間の挑戦に役立ちます。
>>183
左に何かあったのでしょうか。右に魚を入れる籠が写っており、被写体の変わった状態が活きません。
漁網を干している、しかも、赤系統で揃っている。垂れ下がった状態が、何やら生物にも見えて来る。
そういう想像力を削ぐのが、やけに現実的な籠なのです。面白い場面なのに、惜しい事をしました。
現場を説明しよう、何なのか説明したい、思ったより面白くないのでカメラを振ってみた、等という余計な
事をする時は、結局、頭がまとまっていないのです。シンプルに、ストレートに。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 06:47:59.09 068/cUfKP
お願いします
ビー玉
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
真夜中の漁港
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 07:05:10.23 HF36gqDg0
ビー玉
機材的な限界としての寄り足りなさは置いておいて、
左右の無駄をどうやってうめるか？だよね
構図として、日の丸みたいに主役の両側が無駄になってる
ここにもう少しデザイン的配置があれば・・かな？
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 10:32:21.69 9o+jSNmz0
２ちゃんがクレジットカード情報流出で祭りに
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●2
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 18:01:13.67 MVRUxR2w0
ここの先生（）たちってプロの写真貼ってもボロクソ言いそうだよなｗｗｗｗｗｗ
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 18:25:22.66 V+3VYoWz0
その時にいる人によるけど8割方は叩かれる
粗探ししてダメ出しするスレだし
かなり前だけど、どっかのコンテストで
上位入賞だかなんだかの写真に得意げにダメだししてた人が
ネタバレされて顔真っ赤にしてたのは見たことある
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:11:16.33 FKaBaidm0
>>192
ざっとしてか見てないですけど、ボロクソなレスは殆どない印象
一行レスで好き嫌いがあまりないからそう思うのかも
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:14:33.51 FKaBaidm0
「秋の訪れ」
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:31:08.28 L+F9m1et0
>>192-193
スレタイをよく見ろｗ
褒めて伸びる子向けにはそういうスレができてる
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:34:09.95 MVRUxR2w0
言い訳苦しすぎワロタｗｗｗ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:41:32.90 L+F9m1et0
>>197
お前新参か
俺は2年くらいしかいないけど何度もそういわれてるぞ
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:45:51.55 OQhGF3Fj0
褒めて伸びる子wwww
まるでコメントしてる人間に見る目があるかのようなモノいいじゃないか
笑えるな
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:49:21.77 FKaBaidm0
>>199
それで笑えるってなんかさびしくないですか？
自分より下を探してストレス解消、と言う話なら
その点について、全く貴方もご同様だと思います
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:53:08.83 4BOcMnND0
流石にネットの向こう側の相手に褒めて伸びる子とかいっちゃう子には
おれも笑うわ。コーヒーはかろうじて噴かずに堪えるけどな
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:54:17.42 DSYI4lUS0
所詮、素人の批判
ここで勉強しようとか思わないこと
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:57:19.43 V+3VYoWz0
>>195
この雲の形だけで「秋の訪れ」というには弱い気がする。
もうちょっと相応しい雲があるはず。
真ん中上部の太陽のところが白くトンでるのも残念かな。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:57:32.21 L+F9m1et0
このスレは写真をあげてみて、見当違いな批判を見て笑うスレなんだけどなｗ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 20:58:19.26 FKaBaidm0
>>201
私は>>196氏のレスで褒め殺しスレ(ﾏﾃ)があったのを思い出して
それれでビール吹いたかもww
(このスレ批判と言う意味では無くて、褒めるは難しい…)
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:00:30.69 FKaBaidm0
>>203㌧
高積雲があったので秋としましたが、確かに力不足ですね
了解しました(白トビも工夫が必要ですね)有難うです
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:02:41.30 L+F9m1et0
「褒めて伸びる子」って嫌味で書いたんだけど、お前ら２ちゃんにいるにしては単純だなｗ
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:07:21.33 jnUS365P0
芸術系では褒めて伸びることは無いよ
褒められると気分良くなって次第にダメ出しされると無視するようになる
結果、ダメな部分を理解しないまま、使えないものが量産される
所謂、褒め殺し
コンテストで入賞したからといってコンテストの選者に合っているだけかもしれない
ダメ出しされたら本人が考えて納得出来たら採用すればいい
良いと言われているような作品と比べてみればいい
要は自分で考えること
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:09:19.61 OQhGF3Fj0
>>200
？自分の立ち位置を勘違いしてる間抜けが
気づかないままに間抜けな発言をしているのをつい笑ってしまうのは
ごく自然な感情だよｗ
ズボンのチャック全開のママ「身だしなみがなっとらん！」みたいな
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:10:06.32 FKaBaidm0
>>209
チャック開いてますよ？
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:10:19.27 OQhGF3Fj0
>>207
そもそも嫌味になってないんだってことにも気づけ無いのかよｗ
落ち着けよ無能
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:10:51.93 OQhGF3Fj0
>>210
君にそれは見えない
だから「自分の立ち位置のわからな間抜け」と笑われるんだよ
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:12:29.54 L+F9m1et0
>>211
お前がバカだから嫌味ってことに気付く能力がないだけだよ
単細胞
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:12:35.89 FKaBaidm0
>>212
まあわたしもそれれでとか書いてますけど
わからな間抜けとか推敲しましょう(お互いに)
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:13:47.46 DSYI4lUS0
見事なウンコレベル いい流れ
216:もっこす
13/08/26 21:14:43.77 CSHixJiq0
品がないね。
某作家氏には「貴族性がある」なんて評されているあたしには書けないね。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:15:26.70 DGZ5/IjT0
tes
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:16:08.30 L+F9m1et0
ID:OQhGF3Fj0はこのスレに写真を上げてみたらボロカスに言われて腹の虫がおさまらないんだろうｗ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:17:12.05 OQhGF3Fj0
>>214
えーと、頭のなかすっからかんで結論アリきの ID:FKaBaidm0に
丁寧に教えてあげると
>>196は2chかつ匿名の場で「コメントする側が当然上である」という前提で
レスをして笑われてる。なぜならそんな前提を誰も持っていないから
というか、「それなりに腕があるならこんなところで先生ごっこなんかしない」
んだから基本的に同等かそれ以下と見るほうが合理的だし
誰もがそれに気づいてる。
しかるに、「褒めて伸びる子」とくれば「立ち位置の見えてない間抜け」と
嘲笑されるというか自然に笑いがこぼれるのは自然だよ。
それをかばうかのように「下を見てストレス」だの「お前も見えてない」とか
更にマヌケなレスが付けばこれまたお笑いモノだ
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:17:42.37 DGZ5/IjT0
皿が切れてると言われましたので
もっと切りましたｗ
飽くまでテーマは食べ物ですから
つき出し
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
今度はexifつけました どうぞ見てください
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:19:40.35 OQhGF3Fj0
>>218
ああ、何も言い返せなくなればそういう認定作業をするしかなくなるよね
認定作業は常に一方的でそれを覆すことは絶対にできないから
最初に認定したもの勝ちだ。君は常に正しい。君の中でだけ
「褒めて伸びる子」とか間抜けなレスして、その勘違いを指摘されて顔真っ赤になって
慌てて「嫌味だ」などと取り繕うも、イヤミにすらなってないことを指摘されて
反論一つ出来ずに認定作業 もう笑いも起きない。ただ憐れむだけだ
念のためもう一度
「それなりに腕があるならこんなところで先生ごっこなんかしない」
んだから基本的に同等かそれ以下と見るほうが合理的だし
誰もがそれに気づいてる。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:21:37.09 L+F9m1et0
>>220
お店のメニューに載せる写真ならすごくいいと思います
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:25:32.65 V+3VYoWz0
>>220
食べ物をテーマにして何を表現したかったの？
形がキレイなのは料理人の技術だし、
特にコレといったコメントが出てこないんだけど・・・
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:27:27.22 DGZ5/IjT0
>>222
そうですか ありがとう
では店主にお渡しします
食べるのがメインなので手持ちです
kissでiso 1600は若干きついですね
こういう場合はフルサイズが欲しくなりますね
あるいは三脚使うか
ちょっと他のお客さんの顰蹙をかいそうですがｗ
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:28:32.31 L+F9m1et0
>>223
ID:OQhGF3Fj0が監視してるからボロカスに言うと絡まれますよ？
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:30:58.97 V+3VYoWz0
>>225
意味わからん。誰？それ？
この程度でボロカス言われてる認識なの？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:32:45.96 L+F9m1et0
>>224
店内でデジイチを使って撮影すること自体がひんしゅくをかってると思うけどなあ
個人的にはスマホか目立たないポケットに入る程度のコンデジが許せる範囲だと思うけど
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:36:16.70 L+F9m1et0
>>226
＞その時にいる人によるけど8割方は叩かれる
＞粗探ししてダメ出しするスレだし
よく見たらお前もID:OQhGF3Fj0とおなじ臭いやつか
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:40:30.04 V+3VYoWz0
>>228
なんでそうなる！？無差別に敵を探しすぎだよ
トータルで発言みてみて、あんな酷くない・・・はずだよ？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:41:46.64 UJClaMVd0
>>220
皿と料理のアウトラインが重なってしまっているのは良くない
（色が似かよってること自体が良くないのかもしれないが）
完全に皿の中に納めるか線をクロスさせるかした方がいい
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:42:47.21 V+3VYoWz0
>>228
ごめん、自分が先に>>220と間違えてケンカ売ってた。
ID見直して気づいた。悪かった。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:44:06.42 MVRUxR2w0
ほんとこのスレにぴったりの流れだわｗｗ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:49:12.19 qB1K3l1/0
>>230
ごめん、作例先生！
その作例は…あまりに違うものすぎて爆笑してしまったw
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:55:36.41 dxtK4l5o0
>>220
一番下の食材(魚？)にピントを合わせないと、
メニュー写真としてもダメだろう。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 21:59:19.91 UJClaMVd0
あと皿の中で料理がちょっと左に寄ってしまってるのか
芯が出てない感じがするのも惜しい
236:もっこす
13/08/26 22:13:50.31 CSHixJiq0
こういうsグレた料理は器にも凝りたいところですね。
華やかな伊万里なら、さらに映える。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 22:16:53.53 Hq/mZfS30
>>223
写真にすることで、その料理を我々が見ることができる。
旅行写真には食べ物の写真が必要。
どんなガイドブックや旅行雑誌にも必ず食べ物の写真がある。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 22:55:21.13 DGZ5/IjT0
>>234
このお店はほどんど菜食で、肉魚類はまったくないですね
ちなみに、下の食材は実物を見てもわかりません
ピントがずれてるとも思えません
深度は手持ちではこれが限界でしょうね
>>235
そうですね
じゃぁ、少し右側を切ってください
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:00:49.29 dxtK4l5o0
>>238
メニュー写真を手持ちで撮る、というのは論外。
それとメニュー写真でボカしていいのは、
ボカしても何であるか、すぐわかる場合。
そうでないなら、ちゃんと被写界深度に入れるべき。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:03:16.55 L+F9m1et0
いつの間にかメニュー写真にされててワロタ
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:06:11.14 DGZ5/IjT0
>>239
これのどこがボケてます？
実物そのままですぞ
若干、深度から外れてるのは茗荷の先端ぐらいですね
それもどうってことのない程度だと思いますが
いけませんか？
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:07:12.74 UJClaMVd0
海外で食堂に入ってメニュー写真がないとわけわかんないよね
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:14:40.33 dxtK4l5o0
>>240
>>224 にこう書いてあるが。
＞では店主にお渡しします
>>234で書いたように、一番下の食材がボケボケ。
奥もボケボケ。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:14:58.01 DGZ5/IjT0
>>241ですけど
この写真をここにうｐした目的を正直に言いますと
>>230の作例先生に
オリンパスではどれだけあがいてもこんな写真は撮れない
ってことをわかってもらうためです
>>128と
>>220です
作例先生よ
早くオリンパス卒業して、もっといい写真をうｐしてください
楽しみにしてます
ちなみに、この写真のkiss X5レンズあわせても今じゃ５万以下で
買えますよ もち新品で
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:16:54.71 DGZ5/IjT0
>>243
そういうのをイチャモンって言いますｗ
もしボケがなければ
「ボケをうまく利用すれば食材がもっと美味しそうに見えます」
って言うでしょｗ
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:18:44.27 L+F9m1et0
俺は機材はなんでもいいです
コンデジだったり、デジイチだったり
>>243
本気にすんなよｗ
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:19:36.31 MVRUxR2w0
>>245
単に性格が悪いだけのやつが多いから
馬鹿は気にすんな
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:22:33.81 dxtK4l5o0
>>245
ボケをなくせ、なんて誰も言ってない。
最適絞りが選択されてない、と言ってるだけ。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:22:41.58 L+F9m1et0
>>247
お前が一番性格の悪い馬鹿じゃん
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:24:12.81 dxtK4l5o0
>>246
つまらん釣りだったな。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 23:26:15.33 L+F9m1et0
>>250
釣られたやつが言うなｗ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 01:33:24.56 fWL+1OWs0
>ここ数十レス
ヒマだからからかいに来たのか
迷惑な連中だな
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 06:02:57.57 948rnoAC0
>>244
APS-C>越えられない壁>4/3
って発想なのかな？
偉そうなこと言う前にもっともっと写真撮って他人の写真も見まくれ。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 08:04:53.49 fZbwhlGX0
>>238 1/160 F4 ISO 1600で
＞深度は手持ちではこれが限界でしょうね
とか言うやつがさらに
＞オリンパスではどれだけあがいてもこんな写真は撮れない
って何かのギャグかしら。
1/160（笑）
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 08:08:51.80 5ghidYL/0
お前等9/1からどこでくだを巻くの？
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 08:38:49.48 Qg5Q35g60
飲食店で食べ物写すのだけはしっくりこないんだよなあ
外国行って見るより写す、楽しむよりも写すっていう貧しい人間性の延長のような気がするけど
これって日本人の悲しい性なんかねえ
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 08:43:30.42 wDKwiSGA0
>>256
この板に来てそれを言うのかｗ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 08:49:39.82 Qg5Q35g60
まあねｗｗｗ
ただ趣味は別じゃん？ 目的が撮影だし
しかし、店内で食い物撮るかっていうとカッコ悪くてできないなあ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 08:50:12.15 Rdul0oJp0
食べ物でも空でも犬でも猫でも好きに撮ればいいよ
でもここじゃなくてブログにでもアップしといて
そんで前にアメトークに出てた小久保だか小枝だか
みたいな人たちに蔑まれてればいいんじゃないかな
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 09:06:28.22 rSBWW6TqP
すし屋いくと、よく外人さんが皿に乗った寿司を撮影してるけどな
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 10:12:35.35 6lS4+18O0
>>244
その５万以下の機材では
こういったのとか
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
こういったのとか
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
こういった絵は撮れないんじゃないかと思う
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
また1/160で手持ちの限界と言っているようだと
こういった絵なんか間違っても撮れないということになる
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
AFの速度と精度によってはこういった絵も難しいかもしれない
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
逆に>>220のような被写体ならばコンパクト機でも撮れるんだよね
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 10:24:44.72 wDKwiSGA0
きたねーなｗ
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
ボケてないじゃん
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 11:03:18.75 XO5ZEM3/0
レンズの手入れくらい…
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 11:17:39.34 f1VHw1T60
>>261
そりゃ50mmのレンズじゃ無理だわなｗ
でも、安物の望遠にすりゃそれ以上のが撮れますよ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 11:27:57.63 CC7eeCXA0
オリンパスってそんなに悪いんかねぇ
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 11:42:12.19 f1VHw1T60
>>265
用途によってはm4/3のほうが有利なこといろいろありますよ
とくに望遠なんかでは倍率で特します
俺もオリンパス使ってます
E-PL3です
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
かろうじて直線壁が写ってます
レンズはボーグ７７ED
って言うよりレンズの選択肢の問題ですね
少なすぎ
カメラはﾎﾞﾛでもレンズの選択肢の多いキヤノンになっちゃうんですよね
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 11:43:11.79 iqpELgHY0
>189
俺が良く行く釣り宿の船が写っててワロタ！
大原ですね。
朧月の感じが良いので、空の具合がもっと良く出ていれば･･なんて思ったりします。
これ以上だと露出限界なのかな
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 12:08:01.96 CC7eeCXA0
>>266
カメラとしての完成度は5D3とか半端ねぇぞ～
ロクに使ってもいないカメラをﾎﾞﾛ呼ばわりするのはどうかと思うなぁ
自分の発言の価値を下げるぜ？
オリのE-PL1sとVF-2を昔サブのお試しで買ってみたが
取り回しと高感度ノイズと暗部の階調が良くなくて売り払ったんだよね
E-P5はセンサーがパナからソニー製に変わったそうだし
ファインダーがでっかくて色も良いから購入検討中
今のオリンパスはどうなんだろうねぇ
スレチになりそうなんでこれ頼むわ
昔E-PL1sで撮ったラーメン、影に浮いてるノイズは勘弁な
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 12:18:22.98 f1VHw1T60
>>268
はいはい分かってますってｗ
ﾎﾞﾛカメラってぇのは俺のkiss 5のことね
でも俺にはそれで十分ｗ 実力ないから
でも、aps-cもペン同様フルサイズよりも望遠じゃ有利ですからね
フルサイズで超望遠撮ろうとすれば、ものすごく金かかるしｗ
NIKONのフラッグシップ機とキヤノン比べた月面写真があったけど
優劣つけがたいですね（俺個人的にはキヤノンが勝ってると思ったけど）
ちなみに、ペンタックスやフジやシグマで撮った月面写真の作例は
まだ見たことないです
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 12:27:09.76 6lS4+18O0
料理の写真が安物の機材で撮れるのは
料理の持つ被写体としての特徴のうち
・鑑賞の距離が決まっていてそれが撮影に適した距離である
・屋内にあって適度な照明が当たっている
という2点からだろうね
料理が撮れるからといって同じ機材で何もかも撮れると考えてはいけないと思う
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 12:35:24.52 8Or5mFpg0
北川さん、もうヤメテ（＞＜）
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 12:40:47.90 wDKwiSGA0
写真ではろくな腕をもってないからって、すぐに機材自慢になるのがデジカメ板らしいなｗ
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 13:20:40.08 cWxoWKPr0
>>272
だってここデジカメ板なんだもん。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 13:56:06.27 CC7eeCXA0
機材の名前が出ると自慢だカメラの腕がないと食ってかかるのも2chらしいパターンだなｗ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 13:59:11.87 wDKwiSGA0
>>274
図星だからってそんなに悔しかったのかｗ
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 14:07:03.94 VXkKX+RU0
ここ最近の流れでココでは以上にオリンパスがおとしめられてるけど、それはペンに対して？
E-M5や、その他旧一眼レフ機も含むオリ全般？
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 14:39:09.23 n5SE6HkJ0
あっさごはん～♪
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 14:45:26.36 iqpELgHY0
>269
>でも、aps-cもペン同様フルサイズよりも望遠じゃ有利ですからね
>フルサイズで超望遠撮ろうとすれば、ものすごく金かかるしｗ
私は天体写真撮るんだけど、フルサイズの視野の広さは嬉しかったり･･
まあ、用途次第･･とも言えますが、キャノンが最近、すばる望遠鏡の撮像部
にキャノン採用されているＣＭ流しているけど、あれも視野の広さを強調し
ている。望遠･･と言いますが、捉え方に拠っては、単なる機械的都合による
トリミング･･とも取れますし。
まあ、それを言っちゃうと、「お前は645でも中古で買いな！」と言われそ
うですが･･
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 17:04:52.47 ibaRhQms0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
散り際のひまわりを逆光で撮り夏の終わりを意識してみました
カメラはD5100と18-55mmのキットレンズを使用しました
設定はf/7.1、1/200秒、ISO 100、露出+0.3です
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 17:45:17.87 Rdul0oJp0
>>279
枯れてるヒマワリだから色が出ないんだろうけど
白黒だと主張が弱い感じ。
ちょっと温かみのあるセピアにするだけでも、
雰囲気変わると思うよ。
ひまわりの真ん中部分にディテールが欲しい気もするけど
種の粒つぶが気持ち悪いと思われるかもだから
この方がいいのかな。
ほぼ同じコンセプトの夕暮れ逆光ヒマワリの写真が
前スレ後半にあったと思うので
もし見れる環境なら見てみるのもいいかも。
あっちはカラーだった。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 18:49:53.19 rSBWW6TqP
ひまわり１
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ひまわり２
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
282:279
13/08/27 20:42:21.94 ibaRhQms0
>>280
アドバイスありがとうございます
早速セピアにしてみます
写真見ましたが夕焼けとひまわりが合っていてとても綺麗でした
自分もああいう写真が撮れるよう頑張ろうと思います
>>281
参考写真ありがとうございます
283:グンソー
13/08/27 21:38:38.32 t+WoCFzk0
>>277
こういう光の朝を迎えたいのう。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 21:53:20.32 bs6JG4/Z0
>>279
イマイチな演出だな。
ただでさえ被写体が枯れている上に輪をかけてモノクロにする意味が分からない。
被写体が枯れているのだから極端な極彩色に現像するとかメリハリをつけるべきだと思う。
>>281
上の構図は意外と新鮮に感じるな。
ひまわり＝太陽、と言葉にすると在り来たりだが裏側から透過的に光が入る演出といい、
ちょっと才能を感じさせる写真だと思う。面白いよ。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 22:09:49.93 WKiwqLbSP
亜矢ちゃんが来なくなってしもた
286:175
13/08/27 22:18:29.85 zOntwsdI0
>>186
遅ればせながら、コメントありがとうございます。
同じ祭りですが、ちょっと違う絵で
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 22:37:08.62 PPW2WGIA0
>>285
おっさんなのにコテが亜矢とかいう痛い人？
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 22:40:27.16 lAPzgw/D0
>>286
水しぶきが変だな カメラマンが蹴って作った様な
289:もっこす
13/08/27 22:42:39.11 y31pqP8x0
料理写真は数ある商業写真のなかで一番金がかかる。
何気ない小鉢が数十万数千万する世界だ。
特に、和食の撮影は金がかかる。
レンタル屋にはそのための高級食器がそろえてある。
カメラマンが自腹で高級食器を持っていくばあいもある。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 22:43:40.20 bs6JG4/Z0
>>286
悪くない仕上がりだけど、どうも色がおかしく見えるな。
FinePixか？
291:グンソー
13/08/27 23:19:52.28 t+WoCFzk0
あ、待ってぇー。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
元締め
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ラーメン屋さん
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 23:20:52.28 vLhl2ktMi
>>291
盗撮路氏ね
293:グンソー
13/08/27 23:21:47.86 t+WoCFzk0
あ、待ってぇー。
× URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
○ URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 23:41:03.37 3ovRQpxzP
>>293
俺は前者の方が好きだなぁ。
夕方っぽい雰囲気が出てて。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 23:47:16.03 bs6JG4/Z0
>>294
同意かな。
>>293は光の捉え方がちょっと雑だと思う。
折角良い方向から良い強さの光が入ってるのだから、
これを活かす方向で考えないと駄目だよね。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 00:17:06.38 N9V08FlE0
>>289 どういうのを想定したら食器をカメラマン側で用意するの？
商業写真なら、いつも使っている食器を使わないとまずいんじゃないの。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 00:20:13.99 Araek+lhi
>>296
山口Bは想像で物を言うからまともに相手したら駄目。
298:もっこす
13/08/28 00:46:06.48 N6fXt1R70
>>296
料理写真が器全体を視野にいれるという背景には、プロの料理写真の現実が反映されています。
80年代90年代に東京の有名雑誌で女性を撮っていた我が同級生氏も熊本に帰ってからは料理写真を撮っています。
299:もっこす
13/08/28 00:58:42.14 N6fXt1R70
>>296
印刷媒体に公表するものですから、安物は料理の格に関わるらしいよ。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 01:49:37.74 vJgH0vej0
いい食器がない3流の店ということになるね
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 01:55:36.52 M9BNBQ/u0
美味しい料理を食べさせる店かと思ったら、上等な食器を見せびらかすだけの店だったでござる。
302:もっこす
13/08/28 03:47:10.69 N6fXt1R70
URLﾘﾝｸ(www.tenpyodo.com)
ここら辺りが目安だね。
ちなみに追放されたご先祖様達は唐津焼を作っていたそうです。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 07:49:40.90 BeY0vHhc0
>291
あの焼き鳥のおっさんがアゲちゃいけない写真クオリティー
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 10:51:09.88 sFuU+i050
「かじかむ手」
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 11:07:21.84 qxP3E74RP
「紅一点」
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 12:43:45.43 JfsEG42m0
>>304
「かじかむ手」のタイトル通りにするなら
葉を2枚に絞ってアングル工夫して人の手に見えるようにした方がいい。
写真このままでいくなら、手のかじかんでいる子供がたくさんいる的なタイトルにした方がいいかな。
>>305
見つけたものをそのままカメラを下に向けて撮りました的な
適当さ加減が透けてみえます。
もちっと色々な角度から撮ってみるといいと思います
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 14:21:30.08 qxP3E74RP
>>306
バレたかーｗ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 14:22:23.65 LP4mw2mW0
>305
後ろにもう一点見えてますよ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 19:32:52.49 NRZvlz000
ときどき飛行機写真スレに行くけど、どうしたらあんなきれいに撮れるのか理解できねえ
色はRAWで現像すればできるだろうけど、ピントの合い方がハンパねえ
いいレンズ使ってるのかねえ
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 19:36:58.46 k8NVRD8NP
>>304ドラマチックで好き
タイトルはちょっとピンと来ないけど
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 19:41:40.27 m77cI0QP0
>>309
同意。まるで空中で止まっているかのようにピントがビシッと決まっているのが信じられない。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 19:49:32.52 VJ/eIa1s0
>>304
色飽和が酷いね
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
>>305
ピントが合っていない
手ブレが酷い
絵の芯をきちんと出した方がいい
URLﾘﾝｸ(or2.s206.xrea.com)
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 20:07:45.33 nYzQJEk/0
悪い意味で我を貫く無神経さがどっかで見たことあるなと思ってたら、E3桁スレで延々会話せず写真貼ってるこいつかｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
前スレあたりで、たまに反応したと思ったら罵倒レス返しまくって住人に嫌われたのは俺もビックリだったが
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 20:09:40.59 xDVO84eE0
>>312
お手本にするなら、もうちょっとマシな写真貼ろうよ。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 20:17:19.56 Agp1lEDi0
能書きだけの馬鹿たちよりよっぽど良心的だよ＾＾：：：
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 20:20:45.20 nYzQJEk/0
能書きvs毒にも薬にもならない写真
さあてｗ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 20:25:58.24 VJ/eIa1s0
模型板なんかだと
「偉そうなこと言うだけで作らない奴より下手でも完成させてる奴の方が偉い」とは言うね
あとファッション板では
「ブランドでしか自分を語れない人間が一番ダサい」などということもよく言われる
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 20:30:48.27 wE1ktZiri
>>312
なんだその中途半端な望遠ｗ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 20:38:45.99 JsrZHlg+0
>>312
２枚目はシュールだな。しかも１６：９だしｗｗ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 20:53:45.73 p3W4Trg10
>>304
イイですね！
321:もっこす
13/08/28 20:54:41.34 N6fXt1R70
なんだかんだ言っても作例先生の目は凄い。
いずれ有名一族だろう。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 20:58:02.41 nYzQJEk/0
>321
おめーはフォビオンの馬鹿を無駄にもちあげたせいで地雷化したのを少しは反省しろよ！
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 21:07:27.19 nYzQJEk/0
>317
ん、だからさ、
その言い分聞くとアドバイスじゃなくて自己顕示があんたの目的なんだなって思うわけだけど
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 21:10:45.64 bLzJjTK90
今日のNGは________ですね
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 21:11:58.01 nYzQJEk/0
>>304
え～～と、能書きしなきゃなｗ
左右両端に丸ボケがあるでしょ
それが視線を左右に分断しちゃうんだよね
左下の丸ボケを外す構図でまとまるかな
様式美としてはいいとこいってるんじゃない？
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 21:16:18.73 nYzQJEk/0
>>305
主役のピント外しちゃってるんで、何が表現したかったのか不明瞭な写真
官能ポイントを説明してほしいくらい
様式美としては上側にある縦線のボケがだめ
327:もっこす
13/08/28 21:17:55.64 N6fXt1R70
>>304
背景に白ボケがあるから赤が生きてます。
絵心がありますね。
328:グンソー
13/08/28 21:40:14.59 XggJNQKf0
>>294
>>295
意見をどうもありがとう。難しいねぇ。
>>291
そこまで言われると返す言葉もございません(´・ω・｀)
ツララとコガラ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ピアス
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:01:05.55 DcAWmh0V0
>>312
ノイズが乗ってて汚く見える、もうちょっと丁寧に処理しよう。
紅葉上の部分がうるさい、空間を詰めすぎていて窮屈。
枝のラインと空間の割合も考慮してフレーミングすればまだマシになる。
君はお手本やアドバイスよりも、自分の腕を磨いた方がいいな。
お世辞にも人にアドバイスできるレベルではない、いたずらに初心者を混乱させるだけだ。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:07:10.60 DcAWmh0V0
>>312
2枚目の写真だが、第一印象は「これは酷い」だ。
遠くて鳥のディティールが分からないし、典型的な日の丸初心者写真でしかない。
左と下を切り詰めて水の波紋と鳥をメインに写す方がまだまとまりがある。
初心者が写真を楽しんで撮っている分には何の問題もないが、手本として出せる代物ではない。
331:もっこす
13/08/28 22:08:15.37 N6fXt1R70
>>329
あんたの「眼」がいかほどのものか知りたいものだ。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:14:18.17 DcAWmh0V0
>>331
自作自演かな？
お世辞にもすごいと言える写真ではないよ。
撮った本人には酔いと贔屓目で良い写真に見えてしまうのは仕方が無いね。
腕を伸ばしたいのであれば、まず自分の写真を冷静に見れるようにならなければいけない。
自作自演でないのであれば、まず良い物とそうでない物を見分けられるようになるべきだ。
人それぞれ好みという物はあるが、悪いが>>312の写真はそれ以前の問題だ。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:16:46.14 VJ/eIa1s0
「一人二役」のことをネット用語だと「自作自演」というのは何故なんだろうね
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:18:17.85 a/X3lFuN0
一人二役は、自演とは別のものだから
335:もっこす
13/08/28 22:21:06.07 N6fXt1R70
>>332
数々のブラインドテストに当たりを出してきた人に少しは敬意を持ちなさい。
いいカメラだけがステイタスとは情けない。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:21:09.12 DcAWmh0V0
自分で作った物に対して、自分自身が他者を演じて賞賛、自画自賛をしているから自作自演と呼ぶのではないかな。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:21:29.90 VJ/eIa1s0
「自作自演」ってのは
たとえばシンガーソングライターが自作の曲を自分で唄ったりすることでしょ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:22:31.21 AJH2Obmg0
ダメだよ！ な理由。
現実を見ていて感動とかの注目すべきポイントあったのかもしれない。
それを写真として切り取るの。
でもね、ただ切り取っても、注目したポイントを表現できていないのよ。
それが、>>328のピアス。
ピアス全然目につかねーし。
女の子の表情も中途半端だし。
髪の毛も綺麗といえず、むしろ汚い感じのほうが強いし。
他の部分でもコレ！といった部分もないし。
目で見たことを写真で表現できていないと感じられる。
あとタイトルも。
ピアスが主張していないから、ピンがそこにあっても意味なし。
その写真だったら、
「指、怪我しちゃった…」
とかにすれば、見た人がその状況を勝手に想像して面白くなる。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:22:39.46 mRkJo4fP0
辞書ひけ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:27:10.33 DcAWmh0V0
>>335
良い写真であれば賞賛を贈り、敬意も持つだろう。
敬意や賞賛という物はね、他者から強要される物ではないよ。
誰も褒めてくれない、尊重してくれないのであればその程度の物だという事だ。
ブラインドテストに正解したからと言って、良い写真が撮れる訳ではないだろう。
敬意を持って欲しいのであれば、良い写真を撮りなさい。
自分自身で満足できる写真を撮っていれば、他者の意見や見栄に振り回されなくなる。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:28:30.85 AJH2Obmg0
>>328
「ツララとコガラ」
おっ、ツララの先の溶けた水滴でも飲んでいるのか？
と期待したが、たまたまそんな位置で重なっただけかよ（ｗ
がっかりさせるタイトル。
写真自体もコガラがツララで死んでしまったし、
ツララだって何も主張していない。
左上の枝も目立ちすぎ(←これは撮影時に何とかしれ！とかは言わないけど…)。
なにもかもが中途半端な感じ。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:28:56.14 UA64p8Sf0
ダメなものはタイトル変えたってダメ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:29:50.34 Agp1lEDi0
まーた能書きだけが得意のカスが湧いたのかｗｗｗｗ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:39:55.05 OtfUqJpX0
このスレは能書きを語るスレではないから。
能書きを語りたいなら・・・
週一回、要点まとめて書き込むくらいにしておきな。
そんくらいだったら許してあげてもいいぞ。
345:もっこす
13/08/28 22:44:25.01 N6fXt1R70
>>340
実作技術と評論は別の能力だよ。
有名評論家が大芸術家であったことはない。
会田さんや、小林さんが芸術作品を残したとは聞かない。
これを混同して論じる感性を疑問に思う。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:48:51.74 OtfUqJpX0
>>342
化粧なんて どうでもいいと思ってきたけれど
せめて 今夜だけでも きれいになりたい
こんばんわ中島です。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:51:04.24 TishEKLQ0
>>345
これは同意。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:51:36.31 53OSJTZq0
>>345
もっこすさんよ
今けっこういい話してるから、じゃましないでね
みんなが暇なときに出といで
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:53:14.44 VJ/eIa1s0
危うげな愛の過ぎてゆく早さを予感してた2人
なおさら急いだ
幻を崖まで追いつめたあの日々
耳を打つ潮風はたわごとだけを運んだ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:54:22.06 ohVv3xe00
>>345
もっこすさん、あなたは、たまに、良いことや、面白いこと、書き込む時が、ありますが、つまらないことの方が、多いので、ちょっと、考えてから、書き込んだ方が、いいと思うんだ。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 22:56:52.18 a/X3lFuN0
自分のチンコを自分の右手でしごくのは一人二役なのか？自演なのか？
左手ならどうだろう？
爪にマニキュアなど塗ってみたらまた違うのだろうか？
疑問は尽きない…
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:00:30.82 JfsEG42m0
>>349
なんでいきなり中島みゆき？
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:06:48.98 aGx1v5cl0
>>342
イヤリングを外して 綺麗じゃなくなってもまだ私のことを見失ってしまわないでね
こんばんわ中島です。
飛べないブタはタダのブタだ！
by紅の豚
タイトルをつけなくてダメな写真になってもまだ
タイトルのない写真はただの写真
by こんばんわもっこすさん
・・・てなかんじでOK？
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:09:18.73 66qYVIC50
デジカメ板では
「ご先祖のルーツでしか自分を語れない人間がダサい」です
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:10:34.04 VJ/eIa1s0
情熱の赤 知性の青 やすらぎの緑
求めているものは なんですか
目指しているものは なんですか
私にもう少し 勇気があれば
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:16:35.24 he4VxmXc0
いろいろ集まっちゃったな。このスレ…。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:31:57.69 k8NVRD8NP
いろんな意見あるのはいいと思う
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:32:55.20 sriqmCZz0
それは、もっこすが悪いのですた。
359:もっこす
13/08/28 23:38:45.18 N6fXt1R70
悪かった。
大学受験対策で、有名評論家の著作を読み込んでるもんで、ついでちゃうの。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:41:03.06 sriqmCZz0
もっこす、言い訳ｶｺﾜﾙｲ。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:46:13.10 sriqmCZz0
中島みゆき使っても、意図がある（ありそう？）のと、
共通のキーワードだけで自分語りをしているのと、
はっきり、分かれているな。
あっ、もっこすへ
ｶｺﾜﾙｲと言ってごめんな。
お前、素直ないいヤツかも？
おっと、もっこすへ
「かも？」だぞ「かも？」！
あくまで「かも？」だからな。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:49:11.53 a/X3lFuN0
ふざけんな、俺のポエムは完全なる自作だ。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:52:28.09 sriqmCZz0
ちんこ いじっているのに？
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:55:04.05 a/X3lFuN0
つまりは自慰だな
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/28 23:57:17.81 Ne/Dpu520
>>312
構図が…特に２枚目
366:ちんこきっも～
13/08/28 23:58:04.42 sriqmCZz0
う～む。
ちんこいじって疑問が尽きない男のポエムかｗ
気持ちワル！
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 00:03:58.04 eDo5VeYi0
お前の心に、たとえそれがオエーであったとしても
波を立てたのだとしたらそれは自慰を超えて表現となりうるのだよ
わかったか
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 02:52:09.57 /hS52sos0
惚れた
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 06:18:41.70 3AW0XLXl0
とりあえず、ダメだしの書き込みを否定するヤツラはなんなんだろう？
もともとそういうスレだし、写真を貼っている人をコケになんてしてないし
（ごく一名の目的が違うのは除いて）
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 06:19:05.48 IgLNDMZr0
>>353
「飛ばねえ豚はただの豚だ。」だ。
引用するなら間違うな。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 06:41:06.05 RCRHV3ABP
私は最近このスレ知って何度か貼らせてもらったけどすごい勉強になる
だから、これからもどしどしダメだしして欲しいです
372:もっこす
13/08/29 06:44:09.70 OHhz+EI00
写真の評価は難しいの。
技術的にも色々あるし。
心理学的見方、色彩論的見方、歴史的評価まで加味したらむだな写真はないんだよ。
目利きが評価してくれるだけでありがたいんだよ。
373:もっこす
13/08/29 06:47:54.35 OHhz+EI00
>>361
気にすんな。
あたしは、歴史を切り取ってきただけだから。
解同の映画上映会妨害なんて中々遭遇できないよ。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 08:11:08.90 +gvaiA37i
>>341
＞左上の枝も目立ちすぎ(←これは撮影時に何とかしれ！とかは言わないけど…)。
ちょっと質問なんですが、いい写真を撮るためにはやっぱり多少はこういうことするべきなんですかね？
以前蓮がたくさん咲いてるところで釣竿に先っぽを加工して邪魔なのを引っ掛けてどかして撮ったりしてるのを見かけたもので(折ったりしてたかまでは見てません)。
いいか悪いかを言いたいのではなく、皆さんそこまでやってるのかどうかが気になってます。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 08:21:40.06 3AW0XLXl0
どこまで大げさにやるかってのは人それぞれだと思うけど、ちょっとどいててもらうくらいのことは自分もやるよ
例えば狙ってる花の端っこに邪魔な草がかかるときとか、隣の茎にひっかけておくとか
そういうときは、ごめんねって声かけるｗ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 08:24:35.28 ft4La8ZP0
>>374
俺は基本的にやらないけど、自分の好きにしたらいいんじゃないか？
撮影前のセッティングとして考えたらなんら悪い事ではないしな
ただ、公共の場でマナーやモラルに反する行為は絶対にNGだと思う
立ち入り禁止の所に入ったり、管理されてる庭園の枝を手で触ったり折ったりとかな
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 08:25:09.48 3AW0XLXl0
>>372
あなたの勘違いはそういった見方一つで180度評価が変わるような技術以外の部分はここでは求められていないということ
写真撮影板でそういう方向性でやりあってカオスになるのを何度も見てきたし
378:もっこす
13/08/29 08:31:05.61 OHhz+EI00
>>377
写真各論の内、最も基礎的な部分を教えてもらえるのは幸せだよ。
フェルメールも写真の原理で描いているんだから。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 08:32:16.59 ft4La8ZP0
なんでそんな熱くなってんの？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 08:39:05.48 hDMF8dB50
ニコン持ってて
ニコン爺さんの悪行を叩かれると自分も居心地悪いからじゃね
381:もっこす
13/08/29 08:39:10.15 OHhz+EI00
夏だもん。
冷たかったらエアコン効きすぎ。
382:もっこす
13/08/29 08:43:14.53 OHhz+EI00
自、自分はミノルタ以来のα党で有馬っす。
浮気大好きでありますが。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 09:20:37.11 3AW0XLXl0
>>374
いちおう補足
邪魔物をどかすと類型的なつまんない写真になる可能性もあるから、基本的にはありのままで構図を作るように努力するよ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 10:19:45.15 +gvaiA37i
>>375>>376
レスどうもです
目の前の小石退かすとか枝をちょっと手で押さえるとかそのくらいは自分も全然いいと思うんですが、
釣竿加工してまで本来手の届かない所のものを退かすとか、そこまでしなくちゃいけないものなのかなとw
>>376が仰るように公共のマナーやモラルに反しない範囲であれば後は個々の判断で好きにって感じですかね。
>>383
気になった理由として、自然のものはあるがままのほうがいいんじゃないのかな？という思いがありました。
うまく言えませんが、そういう風にして撮った写真はある意味いやらしい写真になりそうな気がしてまして…
いやらしいというか、自然な感じのしない違和感と言いますか。
まぁ度合いにもよるでしょうし、それこそ人それぞれでお前には関係ないだろって話ですがw
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 13:32:10.75 p9RXoWGH0
それでは何も手を加えてない自然そのままの写真をうｐします。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 13:34:09.88 JXoOZKYy0
>>385
渓流とか滝写真でよくある感じですね
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 13:40:22.15 htqF6jxt0
>>385
文末に (ﾄﾞﾔｧ って書き忘れてない？
もちょっと水の流れが見えた方が好みだけど
これはこれで不思議な感じがするね。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 13:41:50.45 1HzWUGNf0
>>385
三脚とNDフィルタと長時間露出できるデジカメがありゃ誰でも撮れる
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 14:49:25.33 GaVUQWzO0
>>385
なんか下半分が間延びして収まりが悪い感じがする
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 19:35:23.37 IgLNDMZr0
>>385
下にちらっと見切れてる葉っぱが邪魔。
引き千切れ。
じゃなくって、もっと低いところからしっかり手前に葉っぱ入れれば良かった。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 20:01:15.49 l5aCNRzy0
難癖付けたいだけの書き込みだらけでﾜﾛﾀ
392:グンソー
13/08/29 20:22:19.95 7pzjzu2X0
>>340
>>341
分かっているくせに、色々言ってくれるのう。
ひさしぶりに頭にキタから見返せるような写真を撮ってやんよ(# ﾟДﾟ)
今、残業地獄だから、来年転職してからね。頑張るのはｗ
休日の撮影（特に持久力）に影響するほど疲れが溜まるから、
長時間集中できないんだよ つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 20:59:08.00 6oGzRleL0
>>392
ｽﾚﾀｲ嫁
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 21:05:42.04 K31l1ztW0
女の被写体がブサイクとか救いようがない
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:05:15.37 epf+6M/w0
>>392
十分素晴らしいのがいっぱいありますよ
グンソーさんのには
多分、フォトヒトに出せば上位レベルですよ
とにかくぼろ糞に言われる
そういうスレですって
それも見当違いの批判も多くてねｗｗ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:06:26.93 dIiIlACD0
>>394
それって、>>328のこと？
被写体が不細工に見えるか？
それって、お前の好みの問題だろ？
俺は、>>338でボロクソっぽく書いたけど撮られた写真についてのことな。
この子をモデルに写真撮ったら、なかなかだと思うけどな。
（まっ、俺の腕がそうなんだが。この子も商業的じゃないモデルとして。）
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:08:16.12 epf+6M/w0
とにかく素直じゃないんですよ
ここの住人の多くは
しかも僻み根性までもってますしね
それを解ってあえてうｐすべし
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:12:00.57 fSFp5CjR0
>397
前にボロカス言われたのか？
それだったら同情するが、360度あらゆる方向からの意見が来るのは2chでは当たり前
ガキだな
399:グンソー
13/08/29 22:12:44.36 7pzjzu2X0
>>395
どもありがと。
その辺は自分も>>340>>341も「分かっている」と思うよん。
「見返せるような～」って下りは自分に対する戒め。
普段から仕事疲れを言い訳にしちゃっているからね。
それを、「褒められたい」というニュアンスで受け取って
スレ違いだと思う人がいたって事ｗ
最近は自分に気落ちしてるんですよ～。
400:グンソー
13/08/29 22:16:18.55 7pzjzu2X0
あ、>>338と>>341だった。
ダメだこりゃ。早く寝よう。
>>396
スルー推奨。
波風が立つのを楽しんでるだけ。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:17:53.49 dIiIlACD0
どっかのスレ（ココだったかも？忘れたｗ）にも書いたけど、
自分が撮られたときに、写真うつりが悪いと感じたら下手な証拠。
・・・もしくはブサイクで救いようがないとかｗ
撮る側だったら、撮られる側のことも分かっていなければ。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:18:49.93 epf+6M/w0
>>399
すごいなぁ
まったく妥協を許さない態度 すごいです
俺も妥協せずにと言いたいところだけど
仕事のほうにその力を使いますね
写真はやっぱ散歩のついでですわ
>>398
ま その通りですね
いや ぼろ糞にはいわれてませんけど見当違いの批判はありましたね
ガキは余分ですね
そういうの言うと性格をうたがわれますねｗ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:21:07.26 eDo5VeYi0
最後の二行も余分だ。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:22:30.29 dIiIlACD0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
↑
こっちにいけばいいじゃん。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:23:17.15 epf+6M/w0
>>403
最初の一行が余分だｗ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:26:28.95 dIiIlACD0
>>405
いや、そこは最後の一行でいいだろ。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:27:19.18 oq9h1HIj0
>>404
無限ループの暗喩か
深いな
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:28:01.57 dIiIlACD0
ちっ！
409:グンソー
13/08/29 22:30:23.69 7pzjzu2X0
>>ID:dIiIlACD0
のせいで、俺の就寝時間が30分遅れたｗｗｗ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:33:15.42 LWinHdOY0
初心者がこのスレ見て、
撮影趣味の人が全員性格悪いと思わないといいなぁ
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:34:49.20 eDo5VeYi0
いや、全員性格悪いだろ。真実は早めに知っておくべきだよ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:40:57.25 epf+6M/w0
>>410
みんな性格悪いのよ
写真も芸術ね
芸術家ってみんなある意味性格悪いよ
上手い芸術家ほど嫌われるのよ
力の差があれば仲良くできるけどさ
力量が同じぐらいなら、社交上はすばらしいですねって言ってるけど
裏にまわればぼろ糞 ののしりあいだもんな
そんな光景をおれは幾たびも見てきた
ちなみに、世界最高峰の演奏家数人
そして日本を代表するような陶芸家
そして俺も裏にまわればぼろ糞言ってるなぁｗ
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:45:41.07 NDMAKTJYi
そんな小説家がいましたね
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:51:26.22 fSFp5CjR0
>>412
マジで書いてる内容で性格悪いな
つまんない人間
誰もかれもがお前と同じと思うなよ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:52:24.25 RCRHV3ABP
自分は初心者で機材についてもあまり詳しくないけど、どのレスが写真に関して
豊富な知識と経験がある人のコメントなのか、かなり明確に区別できる
彼らのレスは残念な点を指摘するにしても内容が具体的でかつ同時に建設的な
提案もあって悪意は一切感じさせず短いコメントであっても情報が濃い
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:52:33.28 dIiIlACD0
>>409
スマン、スマン。
だが、お前が>>338を>>340と間違えなければ違った展開になったのだよ。
って、もうスレチな話題はやめにしよ。
グンソーさん、おやすみぃ～。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:53:36.53 NdwQPnQA0
相手の力量を認めてしまっている自分の情けなさと、単純な嫉妬心。
これが、人並みを外れて上に行けてしまう人の素養。
ま、普通の人から見たら、大偏屈者で理解不能な人間にしか映らん。
バカと天才は紙一重と、昔からよく言うでしょｗ
俺ら凡人は、普通で良かったねと、素直に写真を楽しんでりゃ良いのよ。
ここでアホバカ書かれても、返事するしないは自由だし、真面目に返事
して、それが燃料になったとしても、2ちゃんねるらしくて良いじゃないか。
418:もっこす
13/08/29 22:54:13.22 OHhz+EI00
写真集「重重」の安くんは温厚だけどな。
からかっても怒んないし。
まあ、エンジニアとして高収入のお金持ちなんだけど。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:55:05.67 fSFp5CjR0
>>415
そうだよね
妬みとか下らない視点がなきゃ、そんなの簡単に見分けつく
間逆の意見も何か論拠があるんだなって
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 22:57:18.46 epf+6M/w0
>>414
安心しな
俺とおまえは全然違う性格だから
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 23:00:06.33 fSFp5CjR0
>>418
なあ、お前数ある写真家の中からその名前出すってことは韓国人かそっちよりの人なの？
従軍慰安婦の写真展でゴタゴタ揉めてたけどニコンから賠償金取れたわけ？
422:もっこす
13/08/29 23:12:04.77 OHhz+EI00
>>421
友人知人に有名になったカメラマンは多いけど、体貼った論争で同士だったのは彼だけよ。
ひとつ間違えれば暗殺されていたかもしれないんだ。
統一協会信者とだけどね。
オウムと論争してた人はVXガスで殺された。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 23:13:21.29 ZLpwOFrV0
ほんと、コイツは脳みそ腐ってんなー
キャッチボールになってねえじゃんw
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 23:14:15.21 epf+6M/w0
>>422
影の声
「ﾅﾝﾃﾞｵﾏｴｶﾞｲｷﾃﾙﾝﾔ」
425:もっこす
13/08/29 23:20:16.36 OHhz+EI00
>>424
昔から情報収集は半端ねえぞ。
危ない連中とは避けてきた。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 23:22:11.08 bWR6O3Wi0
どうせ情報ソースは2chなんだろ？
家に籠ってるから死んでねえだけだろゴミ屑
427:もっこす
13/08/29 23:42:05.07 OHhz+EI00
１９９０年から93年まで続いた論争だから、２チャンネルができるまえだよ。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 23:50:28.48 fSFp5CjR0
>>427
他のレスとは会話できるってことは、意図的にはぐらかしたってことだな
お前の正体がよく分かったよｗ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/29 23:55:45.34 N62vb64I0
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