13/08/21 01:34:59.89 M9Fg85JF0
何でフジノンは有名なのにニコノンはないの？
なんで？
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/21 02:00:07.72 hOy1FGAz0
これで我慢して。
URLﾘﾝｸ(koikeya.co.jp)
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/21 05:58:34.03 IlViVI1/0
>>179
昔ニコマートEL様にニコノン出てなかったか？
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/21 08:19:21.51 uU8Pm59I0
NHKの取材班を見つけ、HVカメラのメーカーを見たら
ボディがソニー、レンズはキャノンだった。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/21 11:53:11.51 u5uf7NVrO
そのとおりならわざわざD600スレに書き込むことなのか？
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/21 15:15:09.09 AChADLaxi
28-300VRの後玉が可愛い
ヤバいくらいかわいい
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/21 18:34:28.90 5qR3NN7y0
ＦＸデビュー＆初ニコン機。ニコンのカメラは
メカニカルでより高度な設定ができる気がする
ニコ爺って頭がいいんだな
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 12:13:10.49 SLCd3OPX0
D600買ってはや8ヶ月か。縦グリつけたり外したりLブラケットつけたり外したり大きくなったり小さくなったり便利なフルサイズ。
D7000からだけど、D800はAF他優秀、しかし吐き出す元画はD7000の高感度・色感度に近似して広くなってるだけで
魅力を感じなかった分D600に満足している、操作系も一緒だし(拡大縮小ボタン以外)、むしろ今はD7000のローパスレスが欲しいけどでかくなるD800Eかマウントの違うK-52Sぐらいだしなぁ。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 17:24:22.99 n2Y/vlbf0
>>186
D800持っているオレは買う前からD7000のフルサイズ判だと理解していたから問題ないが
D800は1/8000ssが効いてるんだよね
F1.8、F1.4レンズを日中ND2フィルター装着しても1/8000ssに張り付くというのも分かっていたから
重たく、古くさいアイポイント設計のD800を選ぶしか無かった
D600おめでとう
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 17:24:33.26 WT0gVihK0
ニッコールレンズキャンペーンに当たったようで、スペシャルブックとブックマークの入った封筒が届いた
カメラリュックは8月入ってすぐに届いたが、まだ使っていない
応募するのが早かったからか、いずれも早く届いたように感じる
D600と共に楽しみたいと考えています
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 19:27:20.61 EI+Dlj0i0
D600はどうして1/8000頑張れなかったのか…
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 19:28:49.29 XCz2b+2n0
1/4000でいいので51点AFが欲しかったなあ…
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 19:51:15.60 uoe1cYO/0
どちらかと言ったら>>190の方かな。
1/8000は撮影に使ったことがない。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 20:26:58.03 4l8xN4Hx0
なんでもいいからフルサイズの新機種のニュースがほしいな。
今年は出ないのかな？
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 20:46:58.31 fm8B8ZlS0
エントリー機にD1000が出るらしいけどな
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 20:47:11.98 uoe1cYO/0
新機種なんてまだまだ早いよ。
フィルムのころは雑誌も撮影方法がたくさん載っていた。
デジタルになってどの雑誌も機材の記事ばかりでつまらなくなって
雑誌を買う機会が減ったね。
撮ってなんぼだと思うんだが。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 21:10:37.53 EP8mmBcR0
>>189
サイズと重量を優先したから。
1/8000にしたら大きくなるか、高価になるかしかない。
できたとしてもミラーショックでかいんじゃね？
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 21:15:03.76 3nbtMQOH0
１／８０００なんて昆虫の羽を止めたいとか
それくらいの需要しかないだろｗ
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 21:37:34.50 a2FnpAAz0
>>196
昼間撮影するとF2.8でも1/8000ssだし
夕日を撮影する場合もF8辺りにまで絞らないと1/8000ss張り付くのだが
この程度撮影してる人ならみんなしている事ですよ
もしかしても持っていない？
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 21:43:33.55 fz43+KT20
落ち着けよｗ
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 21:51:04.83 GAOXcaWp0
いまの時期なら太陽の照りつけるヒマワリを被写界深度浅く撮ろうとすると1/8000に張り付くね。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 21:55:11.97 3nbtMQOH0
>>197
そらオマエが下手クソなんだろｗ
ああ、オマエ等かｗｗｗ
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 21:57:52.81 GAOXcaWp0
>>200
下手くそとかそんな問題じゃないかと？
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 22:05:33.30 VRtefWzo0
都合が悪いようだな
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 22:11:53.22 3nbtMQOH0
>>201
じゃあ1／8000でないと撮影不可能な至高の一枚を
Rawであげてくれ。このスレのみんなで評価してやるよｗｗｗ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 22:13:58.23 JftCPwKs0
ミルククラウンのためには1/8000がいるんです！
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 22:14:15.02 zQ4z3I/v0
半年使ったけど水準器を常時表示させられないのが唯一の不満かなぁ
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 22:15:48.35 KYwn5c180
水準器なんて余程遠景で撮影するとき以外、必要無いだろｗ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 22:20:20.18 GAOXcaWp0
>>203
ステレオタイプだなぁ。
1/8000じゃなきゃいけないなんて言ってないだろ。
1/8000になる場合もあるって書いただけ。
>>204
ミルククラウンはスピードライトの力。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 22:28:48.83 3nbtMQOH0
>>207
では1／8000になった場合の写真で良いじゃねえか
みんなも見たいと思うぜ？なにせD600では不可能だからね。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 22:35:03.94 fm8B8ZlS0
必死だなｗ
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 22:39:26.54 3nbtMQOH0
必死じゃねえよｗ
おちょくってるんだわ。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 22:50:24.95 uoe1cYO/0
また不毛な争いか
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 23:01:57.36 VRtefWzo0
・SS 1/4000まで
・ダスト問題
・AFの狭さ。暗所AFの弱さ。
この辺は荒れるね
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 23:11:01.48 GAOXcaWp0
>>208
君の>>196に対してなんだがね？
D600で可能不可能の話じゃなくて。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 23:11:54.65 3nbtMQOH0
まあ待てよ、間もなくＤ４だかＤ８００で撮影された
1／8000だからこそ撮影が可能だった至高の一枚がＵＰされるから
Rawだとデータがでかいから、ロダ選んでるんだろ。
いざ見てみたら目から鱗かも知れないよ？
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 23:17:02.66 fz43+KT20
真夏のドピーカンだったらISO100の順光でも1/8000行くかな？自分一週間ほど前にD7000＋シグマの17-50mmF/2,8で撮ってたけど
1/3200程度だったような記憶が。まあ開放だったかは定かではないので晴れたら確かめてみよう
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 23:21:03.52 uoe1cYO/0
>>212
昔欲しいけど買えなかったカメラが1/1000だったよ、欲しかったね。
MFカメラだったけどね。
今も基本はMF使ってるよ、マクロが多いから。
フィルムでどこにゴミがついていたのかわからないけど、36コマ
全部キズが付いていたときは凹んだね。
だって、フィルムで1000円、現像で900円くらい。
バイト代2時間半くらいだね。
それに比べればいい時代になったと思うけどね。
30代のニコ爺だけどね。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 23:22:36.03 3nbtMQOH0
>>213
君なんて言っちゃって、またまた
のんびりしてないでその、ひまわりの写真
見せておくれよ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 23:47:11.39 pOsf3oxA0
ND4かND8でOK
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 23:54:40.45 JqW8KYY10
まぁ別に、8000必要な人は8000で撮れるカメラ買えばいいだけやん
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 23:56:35.56 TAmwKYTb0
おちょくってるとか暇だから相手してるだけとか言う人ってなんか必死なんだなって思ってしまう。まあ頑張って
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/22 23:57:15.72 3nbtMQOH0
>>218
プロテクタ以外は許容しないと言い出すに決まっとる。
まあ、アップロードを待とうじゃないか。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 00:00:51.80 GAOXcaWp0
プロテクタなんか要らんだろ
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 00:02:14.59 OZ8p8P5z0
>>216
フィルム時代よりも撮るコマ数が増えたため、別のことが気になってきたのかもしれない
長いことF-801ｓ使っていたけど、1/8000どころか、1/4000も滅多につかわんかった
その前はFAだったけど、やっぱり1/4000を使うことは希
1/8000使いたい奴は付いているカメラを買えばいいヤン
そういう人にはD600なんてイラナイでしょ
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 00:03:02.48 V5YK5s6V0
>>219
1/4000でも十分だとおもうが場合によってはオーバーとなるときもあるから対策を考えとかないとねって意味だよ
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 00:03:17.87 KYwn5c180
>>221
そういう人ってハーフＮＤとかも知らないんじゃないかと心配になる。
一眼ってフィルター使いこなしてナンボなのにね。
まあ、Ｄ６００とかには論理ＮＤフィルタ機能が付いてるから、
本物のＮＤフィルターが必要な場面は少なそうだけど。
（ＰＬフィルタは必要だろうけど）
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 00:04:45.07 GAOXcaWp0
>>223
1/8000を使いたいんじゃなくて絞りを開けたいけどオーバーになるから仕方なく絞るシーンがあるかもという話
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 00:07:57.51 2y7adSmK0
>>226
だから、ＮＤフィルタくらい常識として持ってるだろ普通。
しかもＤ６００にはＮＤフィルタ機能まで付いているわけでさ。
カメラ初心者なのか？
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 00:09:58.88 8LdKw98u0
>>226
「かも」？減感しても1／4000では追いつかないほど
明るい写界を経験したんじゃないの？
実際に撮影したわけではなかったのかぁ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 00:10:47.62 V5YK5s6V0
>>227
だからそういった対策が必要だって言ってるだろ。
1/8000なんてなることないから対策必要ないと必死にいっている>>196に言えよ
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 00:14:09.56 Jk7B0+vI0
>>223
フィルム時代に比べてムダな撮影が増えたなと思うんだよね。
1回の撮影で1000コマとか聞くと信じられないが、36コマのフィルムを
5本使うのが社会人になっても限度だったね。
180コマだねフィルムの限度が。
今でも200越えると撮りすぎ、ムダなシャッター切ってると思うよ。
FAは1/4000か、使わないよね。
今でこそISO12800とか聞くけど、フィルムでISO400を買うのに
勇気がいったわ。値段と粒子がでかくなるのとで。
俺はポジだったからね、ネガはISO400くらいか。
そんなにD600に不満足ならD800なり他社なりを買えば良いだけの話なんだよなあ。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 00:43:38.53 2y7adSmK0
>>229
どういう写真を撮っているのか知らんけど、
ＮＤフィルターはデジ一使用者には一般的に必ず必要な装備だと思うが・・・
対策？とか意味が分からん。
ごく一般的で標準装備な“撮影機材”だろ。
もしかして、ＰＬフィルタも持ってないとか？
なんでデジ一持ってんだよ・・・コンデジでいいじゃんｗ
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 00:45:39.99 8LdKw98u0
何言ってるの>>229コイツｗ
おれは、例えば羽ばたく蜂の羽をD600で撮るのは難しいって事で
それは純粋にシャッター速度を要求するから。
D600では1／4000より短いのシャッター速度を選択できないので
対策もへちまもない。
ただ単に明るいだけで1／8000が必要なんてのは
ただの下手クソだってこと。
バカじゃねえのかｗｗｗ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 01:46:04.99 CoFRbtdT0
PLフィルタもNDフィルタも持っていません。
キットレンズだけです。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 01:55:17.32 InTg/uob0
ここまで画像無し
マダー？
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 02:01:49.85 Cnr+7JGOP
ありますよ。ちょっと待って下さいね。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 02:39:07.77 3FHMWR2V0
>>225
>まあ、Ｄ６００とかには論理ＮＤフィルタ機能が付いてるから、
なにこれ？
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 02:51:14.29 8LdKw98u0
>>236
ＮＤが必要なときは撮像感度がISO100でまだ明るい場合でしょ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 02:57:49.92 3FHMWR2V0
1/8000ss調べると意外にありました
ISO50に落としても1/8000ssに張り付いてしまう事もあり
現行Gレンズ群限定で解放からピントがシャープで絞る必要性を感じない事がしばしば
フルサイズ等倍観賞するとF5.6を超えた絞りでは回折が目立つので何となく絞りたくないわけですお父さん
人様に見せられる程度の適当に用意しました
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 03:07:25.22 8LdKw98u0
Rawでちょうだいよ
現像済みなんて参考にならないだろ
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 03:12:01.28 8LdKw98u0
てかＫー５が混じってるんだけどｗ
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 03:13:03.40 3FHMWR2V0
ナニに使われるか分からないし
何かあったら嫌だからRAWはダメ
上げた3枚目見れば分かりますが11月の秋でも空を入れると1/8000ss軽く出るんすよね
NDフィルターはどうしよう喪無いときに限って使用＝NDフィルター装着するだけで解像度落ちるのがどうも気になる
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 03:40:34.47 4Vy/H7Ju0
相手にすんな
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 03:46:07.80 w0/sMVB00
1/12000シャッターはまだですか？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 05:22:00.92 Zg3EHOiC0
煽るわけじゃないけど、なんでSS 1/8000 なのにぼやーっとした画像なの？
特に1、3番目。
1/8000 だと随分シャープになりそうなイメージなんだけど。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 06:23:30.76 V5YK5s6V0
>>232は全く意味がわかってないな
カメラ撮影した事ない初心者だな
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 06:47:26.36 OW4pRL9iO
昔から明るめの単焦点中心に使ってたけど、1/4000で足りないって事は無いなぁ。
さすがにFやEL-2の1/1000だと足りない事は多かったけど。
F-801使ってた頃も1/8000なんて高感度フィルム使って意図的に使おうとしない限り必要になった事無いな。
個人的には1/4000まででいいから、その分耐久性を上げて貰った方が嬉しい。
FE-2使ってた時はシャッターユニット2回交換したもんな。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 06:50:47.49 wVKaYXHV0
>>238
>フルサイズ等倍観賞するとF5.6を超えた絞りでは回折が目立つので何となく絞りたくないわけですお父さん
>NDフィルター装着するだけで解像度落ちるのがどうも気になる
とか言ってるのにピンぼけ入道雲は平気なんだ
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 07:12:34.32 jTlM2Fwk0
>>230
オレも社会人になってもリバーサル1日5本が限界だったわ
ベルビア～プロビアで風景・花撮りだから、高速シャッターいらんかったけどね
デジタルになってじっくり撮らなくなったなぁ
無駄コマ増えた
でも桜吹雪とか容赦なく撮れるのが楽しい（上手く撮れないけどorz）
何よりD600の高感度で星撮りが捗るのが楽しい
すぐその場で確認出来るし
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 08:00:55.25 uWnljdQQ0
>>225
減感はセンサー飽和特性までは変わらんから意味無いぞ。
センサーはあくまでISO100として設計されているからこれを超える光が入っても飽和してしまう。
減感は出力を擬似的に落としているだけでサチってしまった情報までは残ってない。
つまり実質的にISO100となんら変わらんぞ。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 08:01:42.02 ENTMCDk10
>>241
ローパスフィルター付きのベイヤー機使っておいて、
「解像度落ちるのがどうも気になる 」とか言っちゃうんだｗ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 08:36:04.22 GxdjzUZp0
D600のＡＦは確かに不満
7000の在庫になってるのを使ってるからしょうがないんだろうけど
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 10:39:42.03 6uCRN0Da0
D600レンズキットが着た！！！
いじり倒すぜ！
そして小さくて軽い！
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 10:53:56.66 Cnr+7JGOP
お前ら朝っぱらから元気だな…
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 11:24:37.38 8LdKw98u0
>>243
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 11:25:58.49 8LdKw98u0
リンクしくった。
>>243
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 13:05:08.35 Exz9+FiYP
>>252
おめ。ダストがないことを祈ろう
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 13:51:04.27 c8gbyXHE0
ID:8LdKw98u0
これは酷い
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 13:54:24.37 BryYtMxI0
>>257
馬鹿に触れると馬鹿がうつるぞ。無視しとけ。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 13:56:27.26 8LdKw98u0
まあ、我が家に伝わる古い言い伝えの通り
「嘘を嘘と見抜けぬ者が掲示板を利用することは難しい」
そういうこったな。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 14:04:52.85 TUk+B9Bli
キメ台詞に句読点とかｗ
笑わせんな
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 14:26:41.51 N3VXnTWl0
F-801持ってたけど1/8000シャッター使わなかったね。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 14:33:08.60 Exz9+FiYP
>>260
意味がわからん…
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 14:49:38.51 iv4Z4xVQ0
>>261
銀塩ならラティチュード広いから多少オーバーでも救える。
でもデジタルならオーバーは救えないからその分シビア。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 15:03:59.57 hInz5sNu0
>>263
津NDフィルター
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 16:01:36.98 YapI0Ysx0
>>263
おまえフィルム使ったことないだろ
あったとしてもネガだけだなｗｗｗｗ
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 16:12:49.24 18O29MN70
>>265
おまえ似非だな？
リバーサルと比較してもデジタルの方が狭いわｗ
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 17:40:54.36 Jk7B0+vI0
デジタルのがラチチュードが狭いと思うけど、RAWを弄くれば
ある程度救えると考えるとポジフィルムのが狭いと思うな。
ポジだとそこで終わりだし、プリントしても補正できる範囲は狭い感じ。
>>248
俺も花を撮るから速いシャッターは切らないね。
やっぱりデジタルになってじっくり構えてシャッター切るってことが
少なくなったと思う。
でも逆にフィルム代と現像代気にしなくなったから、思いきった構図で
失敗覚悟の上でシャッター切れるのは楽しいな。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 17:44:36.48 e4TaupXs0
>>267
デジタルは露出オーバーにほ弱いよ。
暗部はデジタルの方が残っている場合多いからRAW弄ればいけるけど
オーバーしてしまっては駄目って事。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 17:47:18.61 8FMIljvC0
オーバーすると白いだけだからなｗｗｗｗｗ
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 17:56:09.19 Jk7B0+vI0
>>268
そうだね、オーバーはデータがないわけだから救えないね。
俺は花の写真をオーバー目のを選ぶから1/3刻みでフィルム時代より
多目にシャッター切ってる。
RAWは撮っておくけどほとんど現像しない、面倒だからw
そう言うのを逆手にして撮ってる知人がいるけどね。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:15:46.57 s0tmBe/s0
初めてのデジタル一眼レフ購入検討中です。
機種はこのＤ600に決めたのはいいのですが
ボディ単品+好きなレンズ
レンズキット
24-85 VRレンズキット
28-300 ＶＲレンズキット
ダブルレンズキット
どの製品が無難にオススメなのでしょうか。
また、他機材（防湿庫、クリーナセット等）
のオススメ等ありましたらアドバイスお願いいたします。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:23:31.20 8FMIljvC0
初めてでD600とか
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:24:44.47 s0tmBe/s0
>>272
やっぱりダメですか・・・。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:30:39.52 GpTdzCGq0
>>271
＞28-300 ＶＲレンズキット
かな。
一眼は交換レンズや周辺機器を増やして行くのも愉しみなんだけど、
初期状態として画質は多少劣っても「全てを賄える状態」にしておくことで、
以降の拡張は全て「足りない機能の補完」ではなく「ステップアップ」にできる。
例えば、24-85 VRレンズキットだと望遠側が足りないという機能的不足から、
中途半端に中望遠～望遠領域を賄うレンズが必要になったりして無駄になる。
ステップアップのために買う交換レンズというのは、
画質向上のための「単焦点レンズ」だからね。
「ズームレンズが足りない」という状況は一番無駄が多くなる。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:32:15.86 3FHMWR2V0
>>271
望遠等に手を出すにしても
良く撮影するのは標準域になるわけで
そうなると
24-85VRレンズキット
出来るならD600単品 + 24-70G をおすすめしたいがレンズ高すぎなんだよね
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:33:30.03 WsItF4ds0
>>271
何撮るの？
特に決まってなければ、まずはD600+50/1.8Gでいいと思う。
つか俺はこの組み合わせばっか。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:35:33.86 UJIs073H0
最初にどんな組み合わせで購入しようがどうせ先々レンズ買い足しまくるしｗ
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:35:59.34 kxEv0t9K0
>>273
全く問題なし。
レンズは何を撮りたいかによるからそこをはっきりさせた方が良いかも。
50㎜は在って損は無いからとりあえずはダブルレンズキット買って自分の必要な画角を見極めて
次のレンズに手を出した方が良いと思うよ。
他には三脚等があった方が良いと思う。
クリーナーと言うよりブロアは必須。防湿庫は予算次第。
なければ防湿BOXでもOK
279:271
13/08/23 21:41:11.31 s0tmBe/s0
みなさんアドバイス感謝です。
よく自分なりに勉強してきます。
再度質問させてください。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:41:26.00 GpTdzCGq0
>>272
むしろデジ一初体験者でもフルサイズをチョイスできるというのがＤ６００の魅力だろ。
この価格でフルサイズのＯＶＦ（しかも視野率１００％）が手に入るのが魅力。
廉価デジ一にはＯＶＦの視野率が９０％とかもあるからな。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:44:46.79 8FMIljvC0
たぶん、お前らのせいでますます混乱したと思うぞｗ
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:49:14.83 GpTdzCGq0
>>281
彼はデジ一初体験なのだから昇順画角がどーとかいらんこと考えんで良いと思う。
広角、標準、中望遠、望遠のどの焦点距離が好きかまだ分かって無いのだから、
全ての領域をカバーできる状態を整えることがます専決。
それにデジ一初ということは三脚、フィルター類、スピードライトなども必要になって来るのだから、
当面はレンズに回す予算があまり無いことも念頭に入れなければならない。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:49:17.96 DpL05BQlP
>>271
俺の場合は
18-35 f3.5-4.5D
24-85 f3.5-5.6G VR
70-200 f4G VR
Ai nikkor 35mm f2（CPU無し）
50mm f1.8D
の小型構成。
D600＋70-200 f4G（クロップ併用）で望遠域、フジのX20で28-112mmの標準から準望遠の2台が多い。
でも一番多いのは35mm f2が出動回数が多いわwww
今は35mm f1.4Gを買うか、シグマの35mm f1.4にするか思案中だが、大きくなる事が嫌で踏み切れてない。。。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:53:08.14 Jk7B0+vI0
>>271
マジレスすると、ここで相談すると、自分の使いたいものをレスしまくって
結局混乱するだけだから、買う店で相談出来るならその方がいい。
俺だったらw
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:54:16.63 kxEv0t9K0
>>282
>全ての領域をカバーできる状態を整えることがます専決。
それ間違いだと思うよ。
便利ズームだとそれ1本で済ませてしまってレンズを追加する気が無くなる。
まずは不便を体験して本当に自分に必要なレンズに投資できるように仕向けた方が
近道だよ。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 21:56:56.00 GpTdzCGq0
>>283
一番駄目な構成だな・・・
コスト掛かってる割に画質もカバーできる焦点距離も中途半端。
便利デジ一＋好みの画角はフォビオン、という構成も考えられるのよ。
最初にＶＲ２８－３００レンズキットを買っておけば、
とりあえず「機能的に不足している部分」が無くなり、
つまり「どうしても買い足す必要があるもの」が無くなる。
麻雀に喩えるとメンタンミン５面待ちの受けが広いテンパイというわけ。
中途半端にズームレンズで揃える奴は絶対損する。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:01:14.78 GpTdzCGq0
>>285
＞便利ズームだとそれ1本で済ませてしまってレンズを追加する気が無くなる。
必要だと思わないなら無理に追加する必要なんて無いんだよ。
デジ一ともなれば一口に「必要なもの」と言っても多岐に渡る。
前述のとおり三脚であったり、フィルター類やスピードライト、レフ板であったり。
「レンズが無いが故に撮りたい写真を撮れない（欲しい焦点距離をカバーできない）」
という状態が一番アホアホ状態なのよ。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:01:32.84 8FMIljvC0
>>282
俺に言われても困るｗ
まぁ271が高価なものに金ぶっこんで後悔しなけりゃいいけれどね
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:03:00.73 kxEv0t9K0
28-300は絶対にないわ。
ふぉび厨はやっぱダメだな。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:04:32.46 kxEv0t9K0
>>287
だったらコンデジ使ってればって話じゃないかね？
>レンズが無いが故に撮りたい写真を撮れない
腕でカバーできない奴の言い訳にしか聞こえない。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:05:16.65 3FHMWR2V0
>>284
剛胆な人ならそうだろうけど
見ず知らずの先達がうようようごめくここで気軽に聞きつつ
ショップで適当に触るのは悪くない
また
28-300あたり上げている人居るけど
普段撮りでそんな巨大で重たいレンズを勧めるのはどうなのだろう
年に5回程度簡単なイベントに持ち出して何となく撮影なら28-300悪くないが
普段から持ち出し撮影したいというような日常的になると
全否定するレンズだ
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:18:57.76 GpTdzCGq0
>>291
28-300VR程度でデカ重いと感じるなら、そもそもFXが無理だと思うｗ
（D600+28-300VRで1.6kg程度かな？これが重いならD3200しか使えんだろｗｗ）
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:19:31.83 Jk7B0+vI0
ほら、だんだん荒れてきた。
だから、こんなところで聴かずに店にいった方が早いって。
だいたいがこのパターンなんだよ、初心者と言う人が来ると。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:19:54.16 X3aUiZAR0
>>272
D600はエントリー機で初心者向けだから
まったく問題ないだろ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:23:33.74 X3aUiZAR0
>>292
とりあえず、お前が一番ダメだわ
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:23:58.93 Zg3EHOiC0
とりあえずボディだけ買って、撮るものが決まったらレンズ買えば。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:25:15.13 WsItF4ds0
>>291
禿同。
気軽に持って出かけるにはD600本体と同じくらいの重さのレンズはきつい。
つか24-70は高いのはもちろんだけど28-300より重いですよ…
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:25:28.01 8FMIljvC0
>>294
君等からしたらそうかもな
君等からしたらな
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:27:03.64 gPR+w9RU0
レンズなしも寂しいから50単くらい買って、
あとは何撮りがメインになるかによるね
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:27:29.65 DpL05BQlP
>>271
283だか、紆余曲折して結局そーなったって結果の構成で、実際に運用してみないと分からないし実感出来ない。
24-70 f2.8Gも所有してたが、デカくて持ち出しが億劫になって使用頻度が減って、24-85VRにチェンジって感じ。
X20は明るてボカしたく無い時と、マクロ撮影時。
結局、自分の生活や趣味の利用シーンで構成されて行くから、何が正解とがダメとかそんなのはなく、試してみないと答えは出ないと思うぞ。
そういう意味では、28-300はオールマイティタイプなんかな？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:27:54.75 gkgfBW0p0
初心者にこそTamronの名機A09だろ
フルサイズならではのボケを楽しめる大口径な上に
かなり寄れるのでマクロの楽しさを味わうこともできる
何より安いので他のを買って使わなくなっても懐はあまり痛まない
一眼レフの使い方と楽しさを知るにはもってこいのレンズだと思う
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:36:01.88 3FHMWR2V0
>>297
>つか24-70は高いのはもちろんだけど28-300より重いですよ…
orz
おおぅ・・・
個人的の欲しいのです
すいません
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:37:33.32 UJIs073H0
タムのA09いいよね。安いし小さいし一応F/2,8通しだし
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:46:32.01 GpTdzCGq0
>>303
俺も悩んだんだけど、D600でF2.8が必要な場面って少ないのよ。
ボケが欲しければ28-300VRを伸ばせば良いだけだしね。
ベストとは言わんがデジ一初体験なら28-300VRキット一択だと思うわ。
心変わりや飽きも含めて【次の一手】をどうとでも打てる。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 22:50:00.92 Pnp651VZ0
なんだこの馬鹿は？>>304
と思ったらDP厨か。やっぱDP厨はバカしかいないな。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/23 23:26:07.86 8FMIljvC0
伸ばせばいいだけｗｗ
まぁ間違っちゃいない
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 00:03:10.42 C6Y804lC0
>>304
おいおい、ボケが欲しけりゃPhotoshopでいくらでもOKだよ。逆は難しいが。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 00:03:56.95 +51rwAaI0
「伸ばせばいいだけ」を初心者が誤解しないように説明すると、
大抵、初心者向けの説明ではボケを得るために絞り（F値）を浅くよう書かれているけど、
焦点距離を伸ばす（ズームする）ことでも被写界深度は浅くなるのよ。
つまり、背景がボケる。
背景をボカしたいがために高額な大口径単焦点レンズを買うというのは、
唯一の正解では無いということ。
安価な便利ズームを選ぶことでも同じ効果は得られる。
ある程度撮れば分る話だけど雑誌に書いてあることは全てが正解では無いのよ。
自分が初心者に28-300VRキットを推奨する理由には、
無理に大口径レンズを買い足す必要が無いこともある。
24-85VRキットではそうはいかんのよ。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 00:08:31.56 /Glpe4630
ボケにも質があるだろがｗ
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 00:21:27.12 OzIsA1ub0
画角を一切考えずに伸ばせば良いってｗ
構図は何にも考えてないのか？
初心者以下だな。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 00:25:55.89 vYjQrMDe0
50mm単焦点を夜の蛍光灯室内で、子供を低感度、F2の1/15位で撮りたいために
SONYのα200の中古と50mmF1.8買ったが、さすがボディ内手ぶれ補正はすごい。
ニコンだとシャープな画像は無理だったが、SONYだと自然光で背景ぼけて
シャープに撮れる。
3万ほどの出費だったが、昔のレンズもすべて手ぶれ補正で撮れるのは凄いわ。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 00:29:22.57 8Hcy1GnY0
誤爆？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 00:53:59.94 iy8u3Lk80
挑発だろ。そうでないならそのニコンで無理だったシャープな写真うｐ！
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 00:58:58.81 TmYPbkSK0
>>312
つりばり
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 00:59:58.89 HNZ6DVnz0
はじめての一眼レフだけど
望遠域の有用性わからないし
重いレンズだと持ち歩かなくなりそうだから
28-300はあきらめて24-85にしたわ。
あとは50単しかありませぬ。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 01:00:29.29 HNZ6DVnz0
こういうひともいるよ
ってことで。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 01:10:11.41 LtWNzpNg0
荒れてたから、和ませてくれたんだよ、きっとw
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 02:46:47.17 +51rwAaI0
>>315
それなら最初からD7100にした方が良かったんじゃないか？
ぶっちゃけ、どう？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 02:53:42.05 +51rwAaI0
だいたい、28-300VRなんてプラ製のキットレンズなのに
この程度で重いとか言ってたら大口径の高級レンズとか絶対無理じゃん。
FX用のレンズって大抵は金属製で1.5kg以上あるんだぜ？
それに合わせて三脚もゴツいしさ。雲台だけで1.0kgとか普通の世界だぞ。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 03:07:37.24 cswDQ3y40
望遠域ってすげえ使いにくくない？
ステージ、動物園、運動会、鳥くらいしか思い付かないよ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 08:20:13.22 FgkTZrLf0
50mm/1.8 VR付きマダー?
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 08:21:26.12 tVT7ctjpi
うーん、望遠域が使いづらいとは思ったことないや
引くだけ引いてドンと伸ばしてもいいし
寄って28mmでロックしてあれこれ探すのも好きだし
初心者向けとは言わないけど28-300VRは超便利なレンズだと思う
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 08:27:12.48 lRCFG6Q+0
「重いから便利じゃない」も、素朴な感想
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 09:00:49.97 LiH3mXtZ0
ツッコミどころは色々あるが>>271の為になるわけでもないので割愛
風景も子供の運動会も撮りたいけど予算的に1本しか買えないのなら28-300でもいいが
思い切って一眼レフ買った初心者に勧めるなら
写真の楽しさや写真ならではの表現が味わえて
次のレンズを選ぶ指針にもなるようなレンズがいいよな
そういう点では明るいレンズのほうが色々試せるし
大口径のくせに軽くて小さくて安いA09は初心者には最適だと思うんだがな
望遠は鳥や飛行機撮るつもりなら別だが自分のスタイルが決まってからでもいいと思う
ついでに言えばカメラ以外はりあえずはバッグとお掃除セットだけもおｋ
防湿庫はお高いレンズ増えてからでいいし
スピードライトや三脚は必要になってからの方が自分にあったものが買えるかと
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 10:03:04.59 oQAki+nd0
いらっしゃいませ。
バッグ沼、三脚沼、レンズ沼、色々揃えております。
最初は小遣い程度で遊べる、Ai-sレンズ沼などいかがでしょうか？
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 10:18:06.05 KTUI2nh+0
被写体決まってないなら300はいらん
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 11:32:43.93 sOcf7De70
>>308
上の方ではありませんが、デジ１デヴューで28-300で正解でした。
初心者ですから焦点距離どれくらいが自分に合うのかわかりませんので
今後はっきりしてくるだろうと思ってます。
2000ショットの現時点では28よりも50くらいかなと思ってます。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 11:54:32.60 665CMAdW0
標準域のと50単が1つずつあれば初心者には十分。
足りなければ70-300でも買えばいい。
今のところ俺の使用頻度は
50 ＞＞＞ 24-85 ＞＞ 15 ＞＞＞ 70-300
28-300は用途は増えるけど重さのせいで持ち出す頻度が減りそう。
もし近所の散歩にも持ち歩こうと思ってるなら。
ただD600は24MPあるから50でもクロップで何とかなってしまう場面が多い。
いつも使ってるデジカメorケータイのカメラでズームをどのくらい使ってるのか
ってのも購入の目安になるかと。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 11:55:55.62 UW3k4Ph40
>>271
長く続ける趣味にしたいのか、とりあえず始めたいのかによるかな。
前者なら35か50の明るい単焦点一本買って、それだけで一月でも撮りながら設定とか明るさを理解していったらいい。
一つの焦点域を使い続けると、何が足りないか自然にわかるから。
次に広角か、望遠か、はたまたマクロか、楽しみながらゆっくりレンズを増やすといい。
後者なら便利ズームでいいかな。ただ、それならコンデジ買った方が安いし楽だよ。
便利ズームは解像はともかくシャッターチャンスを逃したくない時に使うもので、仕方なく。だから。
今が一番楽しい時だね。ゆっくり楽しんで。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 12:02:18.78 z8TxANdM0
>>326
被写体が決まって無い状態だから28-300VRが最適なんだが・・・
中望遠以上が必要だとなったときに重くて高い望遠レンズを別途購入するのかい？
28-300VRでとりあえず全て賄える状態にしてから
好きな焦点距離の単焦点を＋１するのがコスト的にも画質的にも運用的にもベターなのよ。
この構成なら三脚やアクセサリー類、バッグなど全て含めても、
せいぜい6-8kg程度に範囲に収まるだろうから結局機動性でも一番優れている。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 12:07:22.52 8Hcy1GnY0
最適とか言うから
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 12:10:39.71 z8TxANdM0
>>328
＞28-300は用途は増えるけど重さのせいで持ち出す頻度が減りそう。
800ｇのレンズが重いと感じるお前こそコンデジで十分だろｗ
RX100とかお奨めだぞ？
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 12:26:21.86 665CMAdW0
>>332
何のための交換レンズなんだよ。
旅行にしか使わないならいいけど、近所に散歩するのに1600g超は億劫になるだろうと言ってるだけ。
これという明確な目的がないと300mmは使わんよ。
先日終わったけど甲子園に行くとかな。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 12:36:08.83 z8TxANdM0
>>333
ぶっちゃけ、用も無いのに無理にレンズを交換しなくていいのよ。
レンズを換えて一体何が変わるのか？
実をいうと大して何も変わらない。「等倍で見るとさすが単焦点だなぁ」とかね。
等倍云々ではどうやってもフォビオンには勝てんだろ！という話にもなるしさ。
デジ一の場合は三脚やフィルター類など最初はアクセサリー類を揃えることにコストを割かれるから。
“デジ一の肝”“デジ一ならではの愉しみ”はどちらかと言うとそっちなのよね。
レンズではなく三脚やフィルター、リモコンといった“カメラシステム”が構築できることによって、
写真撮影の幅がグっと広がるのがデジ一の魅力。
「レンズ交換できます！」ってのは、意外とオマケなのよ。換えずに済むならそれに越したことはない。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 12:41:13.19 ciYAgwjy0
最初の一本ならあまり使わなそうな300
よりも24-120/4GやTAMRONのA09が行ききがするけどね。
思い云々抜かしてもよく使うところにコストかけた方が良い気がするけど
個人的には-300は小学校の運動会位しか使わないのでレンタルで80-400借りる。
普段は200までで十分で画質と重さのバランスで70-200/4Gかな
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 12:48:17.91 ciYAgwjy0
最初の一本ならあまり使わなそうな-300よりも
24-120/4GやTAMRONのA09が良い気がするけどね。
重い云々抜かしてもよく使うところにコストかけた方が良い気がするし。
使う焦点域探る意味深でも24-120/4辺りで十分だろうし、その焦点域ならどちらでも28-300よりよく写るでしょ。
28-300って『あ～もう少し画質が～』ってなりそうな気がするんだよな。
個人的には-300域は小学校の運動会位しか使わないのでレンタルで80-400借りて
普段は-200までで十分でなので、画質と重さのバランスで70-200/4Gかな
旅行にもTDLにも他のレンズ含め何とか持っていける重さなので、非常に重宝してますよ。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 12:49:30.24 ciYAgwjy0
途中で間違いに気付き止めたけど書き込まれてました。
全然重要でないのに二回も・・・
すみませんでしたm(__)m
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 12:58:19.10 z8TxANdM0
>>336
D600はベイヤー方式のレンズ交換式という時点で画質面はそこまで追い込めない。
画質に拘るならフォビオン方式や専用レンズ一体型カメラなどになる。
デジ一ってのは画質に拘る人が選択する方式じゃないのよ。
魅力はあくまで“システム”にある。
やたらレンズ交換、レンズ交換のたまう馬鹿がいるけど、
レンズ交換がしたいだけならミラーレスの方が優れている。
あれはそれこそ「ジャコッ！」とやりたいがためだけのカメラだからｗ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 13:04:10.31 g4EhUE+80
>>330
重くて写りの悪い28-300 は要らんな。
旅行で機材が限定されるならそれでも良いがそれ以外は無駄。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 13:07:21.03 g4EhUE+80
>>338
フォベオン儲は頭悪いなぁ
高感度特性最悪で昼間限定のカメラで満足してるんだもんな。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 13:17:29.26 q7SHKlp10
>>338
お前の考え方押し付けられるのウンザリだわｗ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 13:36:59.05 z8TxANdM0
>>339
言いたか無いけどズームレンズの写りなんて今どき大差無いのよ。
繰り返しになるけど「画質がー！」と言うなら、
レンズ交換式という時点で不利だし、限界があるわけでさ。
各社「画質に拘りました！」というカメラは単焦点レンズ一体式モデルを発売している。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 13:49:02.79 tVT7ctjpi
28-300VRの写りはそんなに悪くないと思うけどなあ
それに、駅舎の下から駅上の駅名札を大きく狙ったり
ちょっと高い橋から下を覗いたら鴨の親子が泳いでたので狙うとか
車窓から一瞬だけ見えるビルの隙間を狙うとか
アクティブVRも歩きながらいろんなモノを狙うのに好都合だしね
28-300VRの画質ガーって人は28-300VRで撮ったことあるのかな？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 14:00:33.75 VPtN7SNr0
フォビオンの画質が言うほどいいとは思えん
ちゃんとした比較して欲しいよね
D800E XE1 DP3m辺りで
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 14:05:44.76 jzNlq73X0
28-300とか70-300の写りで満足している方や、ズームなんてどれも同じ
と思っている人は、レンタルでいいから一度高級ズームを使ってみてください。
俺は最初にタム70-300買って、その後70-200vr2を買ったんだが、
もうタムには戻れません。
70-200 f4.0なら、28-300買う予算からもう少し頑張れば手が届くし。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 14:25:08.08 g4EhUE+80
>>342
あーろくなレンズ使ったことないからわかんないんだねー
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 14:27:31.55 665CMAdW0
そこまで望遠にこだわるならD800の方がいいと思うけどな。
6-8kgで動き回るならD600とD800なんて誤差程度だし。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 14:57:19.02 DZoW52ClP
200mmと300mmの違いについてはどうなんだろう
100mmも短くなったら使いにくいような
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 15:15:27.16 g4EhUE+80
>>348
70-200F2.8だがテレコン使ってもこんだけ差がある。
F4でも2.8並の解像力あるからどうしてもと言うならテレコン咬ませば良い
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 15:16:28.68 g4EhUE+80
写真貼るの忘れてた
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 15:18:07.29 ciYAgwjy0
そもそも300まで被写体が決まってないのに要るの？って話では？
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 16:12:48.68 q7SHKlp10
>>350
同じ画像何回貼ってんだよｗ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 16:25:30.06 WetGyiwY0
メンタンミン五面待ち
色々とじわじわくる。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 16:42:33.58 aIpYUTPY0
D600の性能を引き出せなければD800なんかなおさら使えない。
で、動画でも撮らない限りD4をD600が凌駕する点もある。
>>342
>「画質に拘りました！」というカメラは単焦点レンズ一体式
いやそれフィルムカメラの昔から聞いたことが無い。
逆に単焦点レンズ一体式は「画質に拘りました！」としかアピールできないだけ。
D600とDSC-RX1が同じセンサーを積んでいるはずだけどDSC-RX1のほうが素晴らしい
画を撮れるのかなと。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 16:43:19.19 Ph+Mtbkg0
70-200VR2買う金有ったら標準域の良いレンズ買うのおすすめ
なんだかんだで望遠ズームなんて基本使わない
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 16:54:53.07 g4EhUE+80
>>355
目的が違うレンズを薦めてどうすんの？
撮影目的に合わせてレンズを選ぶんでしょうに。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 16:55:27.14 q7SHKlp10
>>355
>望遠ズームなんて基本使わない
それはお前が使わないというだけの事だろ？
みんながみんな同じだと思うなよ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:01:45.73 Ph+Mtbkg0
望遠使って居る人はそれはそれでよろしい
だが普通の人はそんなの使ってナニ撮影するんだい
普通の人が望遠必要だという作例納得出来る作例出してくれるなら考え買えても良いが
まず無理だな
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:03:37.60 g4EhUE+80
>>358
あーおまえ毒男か。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:05:23.22 jzNlq73X0
運動会や発表会の類は望遠じゃないと話にならん
よく画像があがる鳥撮りもね
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:07:10.98 8Hcy1GnY0
普通の人って何だ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:07:22.52 wRnXJgJm0
ほーら、初心者のレンズ選びから荒れるとお決まりのパターンだ。
もう、初心者なんて来てるの？
結局こうなることがわかっているのに、初心者も実は釣りだったりね。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:13:52.18 Z+HglyWDi
好きなレンズを買って好きなように楽しむ
オススメを否定するよりも、全部オススメしちゃえばいいじゃない
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:20:31.61 wRnXJgJm0
そもそもが無理あるんだよ。
おすすめのレンズだけじゃ本数が多すぎ。
そこから何を選べとw
家族写真とか風景とかポートレイトとか被写体もわからず
おすすめとかバカバカしい。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:29:22.89 wRnXJgJm0
どんどん荒れて、終いには作例出せとか、初心者にアドバイスじゃ
無かったのかと、バカ丸出し。
初心者も自分で少しは考えることくらいしろって。
カメラ買いました、どのレンズが良いですか？って大雑把過ぎにも程がある。
まあ、作例出せと言うバカは初心者アドバイスすることが前提なのかどうなのか
少しは考えろって。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:36:54.92 Ph+Mtbkg0
> ID:wRnXJgJm0
言いたい事は言ったな？
じゃあ黙ってくれ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:39:40.92 wRnXJgJm0
あんたが、作例出せとか書かなければなw
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:39:48.46 OV/ww2FR0
>>345
ベイヤー画質で満足してる人がそんな細かい差に拘ってどうするのかと。
自分はD600と言えど画質レベルは“縮小前提”だと割り切ってるよ。
ベイヤー方式で解像を求めるのは構造的に無理なのよね。
ローパスレス機の画像を見れば明らかだと思う。
この事実はベイヤー陣営各社が一番ショックを受けていると思う。
彼らは画素数が増えてローパスが不要になれば、
画質面でフォビオンに追い付けるだろうと考えていた。
しかし、ふたを開けて見ればそうはならなかったので、
昨年あたりからフォビオンスレが大荒れになってる。
ベイヤー陣営メーカーの社員であることを名乗った上で荒してる者までいる。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:41:32.92 ppRBQiwm0
なんたる糞スレｗ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:45:35.16 g4EhUE+80
何言ってんだこいつ。
色の再現性の全くなくカリカリにシャープネス掛けてるだけのフォベオン画質が良いって頭おかしいのか？
フォベオンのRAWデータ直接見ると泣けてくるぞ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:48:22.39 ZLWqYVHB0
>>368
ではあんたがシグマのMerillのスレッドにだけ書いていれば平和だな。
週末にうぜーな。ここまで来て宗教論争を放火して回る馬鹿か？
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:53:10.55 8Hcy1GnY0
俺Merillも使ってるけどあそこは見ないｗ
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:53:22.64 OV/ww2FR0
>>370
何なら自分はD600以外にもSD1やDP3などを所有しているから作例をうｐしようか？
ベイヤーとフォビオンはデジカメを言っても全く異なる機材だから、
それぞれの特性に合わせて使い分けが必要だし、
それぞれに適したシステムを組む必要があることを痛感できると思う。
実際にベイヤーとフォビオンを比べれば28-300VRは画質がーなんて意見は吹き飛ぶよ。
カリッとした画像を得たいならフォビオンを手に入れるしかないことが分かる。
自分がD600のレンズとして28-300VRを推奨しているのはそのため。
ベイヤー機は画質がソフトな反面、機動力と汎用性、簡便さが売りなのだから、
あまり高級なレンズを着けても意味が無く、その良さを活かせない。
逆にSD1なんかは高級な単焦点レンズでギッチリ固めた方が更に良さが際立つ。
同じデジカメと言っても、それぞれ全くアプローチが異なるんだよ。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 17:53:59.00 oB7Uj64h0
もし俺がキャノン派だったとして、
これからD600とレンズを買うならこの順番。
1)24-85mm
2)50mm F1.8
3)10-24mm
4)28-300mm
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:01:38.11 OV/ww2FR0
>>371
宗教戦争ってｗ
メーカーの信者なのか知らないけど、普通は俺みたいにそれぞれの特性に応じて使い分けてると思うよ。
「D600のスレだからニコンの話題しかするなー！」とか、そっちの方がウザいわｗ
現状、デジカメのシステムを組もうとした場合、
どうやってもフォビオンは外せない地位を確立してるじゃん。
被写体によってはまるでバイテン（大判カメラ）で撮影したかのように、
カリッカリに撮りたいことも多いわけで。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:13:00.50 sjaoCvUt0
ID:OV/ww2FR0さん
toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364128700/
に戻ってください。苦情が入ってます。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:23:56.31 al0IDCIX0
人より優位に立ちたい、という人間が多いことはわかった。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:23:59.99 ppRBQiwm0
>>375
もう皆んなオマエの言いたいことは嫌ってほど分かったから落ち着け。
自説が受け入れられないからといって、延々と吠え続けるなよ、な？
世の中には色んな感覚・考え方・楽しみ方があるんだよ。
それについて「絶対」とか「最適」「最強」などと順列を付けても無駄だよ。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:27:04.33 g4EhUE+80
>>373
カリっとしてれば画質が良いと思いこんないるならD600スレに来なければいい。ちがうかね？
まともなレンズを使ったことがないからわかってないだけだろ？
お前がなんと言おうがフォベオンなんてある条件だけでしか使えないカメラを初心者が買うはずも興味を持つこともない。
ここで布教活動しても無意味だし荒れるだけ。
フォベオンスレではオナニー布教でもしてなよ。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:27:35.16 AupMZoiW0
D600を所詮はベイヤーとか言ってるやつが
「初めての一眼！それもフルサイズ！」って画質に期待して
購入を検討してる人にできる助言なんてものはない。
話が合わな過ぎる。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:28:08.50 Ph+Mtbkg0
> ID:g4EhUE+80
君も嫌みしか言わないんだな
お里がしれるので言葉選びなさい
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:32:50.10 OV/ww2FR0
「フォビオンも使ってる」と書くだけでこの荒れようｗ
俺はD600を所有しているのだからニコンユーザーとしても上位の存在のはずだけどな。
しかも、今どきフォビオンすら使ったことがないハゲが初心者に助言？
言っちゃ悪いけど、そんな連中よりは余程俺の方がデジカメに詳しいと思う。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:40:05.36 g4EhUE+80
>>382
上位？
何勘違いしてんの？
D600だろうがD800だろうがそのスレに書き込んでいるユーザーに上位も下位もない。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:47:40.50 OV/ww2FR0
>>383
そこに反応するということは、エアユーザーかな。
どうもD600持って無さそうだからエアユーザーが気にしてそうなとこを軽く煽ってみたんだけど。
本当の所有者は俺みたいに製品に対して冷静だからな。
例えば、君はデジカメを何台所有している？
俺は・・・７、８台かな。スマフォだのiPadだの入れたら１５台くらいか。
交換レンズは１０本くらい、三脚は３つ、フィルターは１０枚くらいか？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:51:35.26 wRnXJgJm0
>>384
そんなこと言ったら、知人は100台以上持ってるわ。
メインは645D。
煽るつもりは更々ないが、こんなところに上も下もない。
いい加減くだらないオナニーやめろや。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:56:43.49 g4EhUE+80
ダメだこりゃw>>384
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:57:09.48 OV/ww2FR0
知人ってｗ
分かったから、そろそろ話題戻そうぜ。
フォビオンにやたら反応する点は今回は見逃しておいてやるわ。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 18:59:47.05 61mb5E550
キチガイとわかっていて相手をする奴はキチガイ
キチガイと見抜けない奴はただの低知能
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 19:00:16.87 sjaoCvUt0
うぜーorz
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 19:01:53.87 wRnXJgJm0
>>387
俺はセンサーについて一言も書いてないが？
キチガイうぜーから巣に帰れ。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 19:07:45.03 8Hcy1GnY0
ハァ・・・Foveonっていろいろ制約あるし不便な所もあるけど良いカメラだよって言えない理由がこれなんだよね
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 19:14:31.16 OV/ww2FR0
>>390
このクラスのカメラの話題になればフォビオンが出て来るのは当然だと思っている。
D600ユーザーで自分のカメラシステムにフォビオンを組み込んでいない者の方が珍しいんじゃないかな。
D600を買える経済力があるなら、当然フォビオンも何台か抑えているだろうし。
今回はデジ一初体験者が初期システムとしてどんなものが良いか助言して欲しいと言っているのだから、
多くのD600ユーザーと同じようにフォビオンを組み込む想定ケースも話すのは当然だと思うのよね。
「良いものだから隠しておきたい」「フォビオンは有段者のみぞ知るとっておきの隠し玉」
とかそういうケチな考えは俺にはない。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 19:19:12.72 Ph+Mtbkg0
> ID:OV/ww2FR0
あんたもレス多すぎ
言いたい事なら2レスで全部まかなえるだろう
ソレなのに言葉多めに嫌みたっぷり入れて何がしたいんだか
> ID:wRnXJgJm0
> ID:g4EhUE+80
> ID:OV/ww2FR0
あと１つID追加で四天王か
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 19:20:16.38 wRnXJgJm0
だから俺に振るなキチガイ。
センサーについては一言も書いてないと書いたろ。
テメーの巣で論争でもなんでもやれや。
目が見えないのか、脳内変換でおかしくなっているのか。
キチガイうぜーんだよ。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 19:24:38.33 wRnXJgJm0
>>393
あんただって5つも書いてるだろが。
初心者アドバイスが全く別の話になって、
なんで俺がセンサーの話をしなくちゃならんのだ？
もう、無理だー、以後書き込まないし、スレ削除するから
まだ初心者アドバイスからはじまるくだらない論争をするなら
勝手にやってろ。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 19:34:44.89 1tmXvxrb0
ファビョーン持ちだから上位ってwwww
これが言いたくてこのスレを荒らしていたのか
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 20:17:56.61 C33D08+b0
フォビオンなんて聞いたこともないが、少なくともD600を妥協の上で使ってるやつが
まともなアドバイスなんてできるわけがない。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 20:27:47.70 fy3X63h50
パラノイアが乱入したおかげでスレが分解しました。
…ファームがもうちょっと煮詰まってから自慢に来ようね。
…現状じゃ金払ってβテスターやってるのと同じだし。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 20:52:51.80 hyDnR4zu0
調べたらファビョンってシグマのマイナーカメラのセンサーの事なんだね
おかげさまで大嫌いになったわ
シグマは死んでも買わない
さっさと潰れろ！これからは全力でシグマのイメージタウンの工作やらせてもらうわ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 20:55:22.80 KtyZXkDT0
主に撮るのは風景や、お寺とかの建築物が主体ですが
D800にするかD600にするか迷ってます
どなたかご意見くれませんか？
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 20:55:40.76 INZmGpC20
急に単発ＩＤが増えたな・・・
>>396-399まで同一人物だろ？
なぜ、こういうことをするのだろうな。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 20:59:54.61 IOXkxt7T0
>>400
それは自分で考える事で答えを出した方がいいぞ
D800の方が上なのは上
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:03:11.05 fy3X63h50
>>401
少なくとも同一人物ではない。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:05:31.10 INZmGpC20
>>400
どちらも問題無く対応可能だね。
画素ピッチが大きい分（同サイズセンサーで画素数が少ない分）、
D600の方が夕暮れの微妙な空の色合いなんかは有利かな。
あとは撮影スタイル。
手持ち撮影が多くなりそうなら、D600の方が小振りで扱い易い。
>>402
何が「上なのは上」なのよ？説明になってないよ君。
D800どころかD600すら持って無さそうだね。なのに助言？
意味が分からない。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:11:35.28 Ph+Mtbkg0
>>400
絞って取る事になるから
大幅に軽く扱い安いD600で問題無いと思う
解放や逆光撮影する場合は否応なしにD800になるが妥協すればコレもD600で良くなる
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:19:07.03 INZmGpC20
>>405
＞解放や逆光撮影する場合は否応なしにD800になるが
これは一体どういうことだ？
妥協することでD600で良くなる？
全く意味が分からん。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:23:13.97 IOXkxt7T0
>>404
君に意味が分からないといわれても仕様が無いよ
お前もどうしたいんだよｗ
薦めるならD800がどうでD600がどうなのか両方説明してやれよ
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:24:47.48 pEwwJZAJ0
どーでもイイ流れぶった切り
D600+24-85VRで隣村の花火大会撮ってきた
久しぶりに近距離で花火撮ったけど、24mmじゃチョット足りなかった
20mmかATX16-28持って行けばよかった
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:31:05.33 INZmGpC20
>>407
ニコンもD600とD800に上下関係はないと言ってるじゃん。
画質のD600、性能のD800、といったそんな棲み分けかと。
>>408
パノラマ写真でも撮りたいのか？ｗ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:38:07.91 sXtQObjS0
縦グリ欲しいけど純正たっけえな。
互換品でもいいかねえ…。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:38:41.50 8Hcy1GnY0
D600とD800なんて正直値段以外で悩まんかった
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:41:17.21 bmXVmm9q0
>>410
純正の値段がたけえ以前に在庫なくね？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:42:03.75 C33D08+b0
>>400
どっちもいいカメラなんだから、違いが分からないなら
触って操作しやすい方を選べばいいんじゃない？
俺は撮影モードダイヤルのある方が慣れてるし気楽だなと思ったからD600にした。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:46:56.59 IOXkxt7T0
縦グリはここ数週間で値下がりしてんだな
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:48:19.92 sXtQObjS0
>>412
一応アマゾンさんには在庫があるようですが。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:55:39.66 bmXVmm9q0
>>415
教えてくれてありがと！
ポチリマシタ。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 21:58:04.55 9TMdItQW0
> ID:INZmGpC20
脊髄反射でレス入れる前に解放と絞りがどういうモノか考えなさい
脳みそ絞ってその上で「XXはYYYという意味だろうか」というような建設的なレスを返すなら答えてやらんでも無い
418:408
13/08/24 21:58:50.45 pEwwJZAJ0
>>409
田舎の花火大会って、けっこう打ち上げ台の近くで見られるのよ
ピッタリ合うと24mmの画面いっぱいに打ち上げ～開花が収まる
しかし、花火によっては打ち上げ角度が少しずれたり、高さが違うので、
画角に余裕がないと花火が切れまくる・・・
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:08:56.30 nwN1rpOY0
>>400
風景ならD800でしょ。画素数命。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:17:53.55 INZmGpC20
>>419
風景はあまり画素数が増えると返って不利になるというのがD800の教訓かと。
慌ててD600が追加発売されたのもそれでしょ。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:21:45.08 C33D08+b0
>>418
俺は毎年地元の花火大会を家から200mm使って撮ってるんだが
それだけ近いとNDフィルター必要だよね？
来年は-50mmで収まる距離で撮ろうと思ってるので参考までに
どんな感じで撮ってるのか教えていただきたい。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:22:03.05 nwN1rpOY0
何だかトンデモ理論が多いな。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:25:03.62 INZmGpC20
>>418
それは近くに陣取り過ぎているお前が悪いのであって、
24mmじゃ広さが足りないとか、そういう話じゃないだろｗ
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:30:31.49 gi5hTIuS0
>>400
ローパスレスのD7100だな
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:38:38.27 g4EhUE+80
>>418
魚眼とかも面白いよ。
理想は14-24かな。
>>421
花火にNDは要らないよ。
ナイアガラ撮るためにハーフND
を準備するとかならわかるけど。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 22:55:46.14 INZmGpC20
>>424
ベイヤーのローパスレスは現状スルーした方が良いと思われ。
なんかグシャグシャな絵になってるからな。
あんなの有難がってる連中はちょっとおかしいだろ。
カタログスペック厨というのかな？
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 23:10:51.10 lW0c5LmL0
>>426
D7100スレから転載だがグチャグチャってどういう意味？
URLﾘﾝｸ(sakurachan.dip.jp)
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 23:31:06.18 INZmGpC20
>>427
ピント合ってるとこ見れば分るけど、実物の質感や滑らかさが全く再現されず、
まるで油絵具で点描したみたいになってるだろ？
こんな風に変な描写になるならローパス付いてた方がなんぼかマシって話。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 23:32:53.87 lW0c5LmL0
>>428
では「実物の質感や滑らかさ」を再現したという写真を紹介してくださいな。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 23:51:21.39 8Hcy1GnY0
世の中には見えないものが見えたり見えてるものが見えてなかったりする人がいるからなあ。
「見えてる」人には何言っても無駄だよ。だって「見えてる」んだから
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/24 23:56:01.50 toPedBGb0
D300から買い換えようと思ってるけどダスト問題って解決してるの？なんか作例漁ってたらけっこうダストついたまま上がってるのがあるから心配になってます
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 00:16:51.96 2mw8ohrI0
>>428
実物の質感や滑らかさが再現された画像うpはよ
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 00:20:26.54 gd0/JHtR0
>>431
その作例ってどこにあるの？教えて教えて
オレのもダストでてるけど、よほど絞って
なおかつ曇り空をアウトフォーカスで撮りでもしないと
浮いてこないわ。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 00:20:30.26 amgZlPWF0
>>431
比較的新しい製造なら改善されたという話だけど
じっさいどうなんだろうね
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 00:26:28.46 r5H9328e0
>>431
確かに問題はあったよ。
俺のは発売日に購入だから最初のロットだろうね。
スゲーごみが付きまくったw
でもシャッターユニット交換されてから全然違うよ。
センサーが大きいからか付きやすいのはあるんだろうけど
APS-CのD7000と比べて、付きやすいかというとどうなんだろう？
くらいな感じ。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 00:44:14.35 oRSkzMpE0
>>429
ほい。
URLﾘﾝｸ(sakurachan.dip.jp)
これが「本物のローパスレス機」の描写だよ。
画素数増やして恐る恐るローパス外しました程度では
本物のフルカラーセンサーには太刀打ちできねーよ。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 00:46:41.95 v7Y9BOOOP
めりるたんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 00:49:18.10 dv90DWv40
スルー検定「初級」を開始します。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 00:51:50.38 9pvXCjGw0
>>433
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 01:01:27.46 CzkdHxyn0
機種 : SIGMA DP3 Merrill
うんうん
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 01:03:44.66 oRSkzMpE0
>>436がこのスレでも度々物議を醸している「フォビオン」さ。
デジカメ画質の常識を覆したと畏敬されている一方で、
シグマ社の傘下であることからブランド至上主義者から忌嫌われている。
とはいえ、現状のデジカメ界で敵なしの圧倒的画質を誇っている事実は見てのとおりだ。
写真は嘘つかない。とはまさにこのことだろう。
>>439
前半はまだ我慢できそうだが、後半のはちょっと酷いな。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 01:04:10.89 gd0/JHtR0
>>439
なるほど確かにダスト浮いてるね。
仮に流通在庫を掴んでしまってダストが出でも
シャッターユニット交換後にまだ出続けるって聞かないので
それで納得できるかどうかじゃないかな。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 01:08:40.26 CU2uQDgA0
え？ちょっとまって、デジカメ板にいてもDPMすら知らないの？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 01:20:07.45 amgZlPWF0
>>436
いいね
しかし、カメラとしての使い勝手は酷く悪いから困る
良くも悪くもレンズはシグマしか使えないし
ISO100フィルムと同じで増感するとノイズが大変多くなるのでセカンドカメラとして欲しい
欲しいのだが・・・ニコンの10万クラスレンズ買う方が良いという気持ちもあって手が出せないんだよな
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 01:29:28.57 H//9lAA+0
>>431
D7000でもダスト問題があったみたいだから、構造的な問題なのかな
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 01:31:34.30 XQ6KmcJf0
ここでシグマだのフォベオンだのはスレチだからな
しつこく書き込んでる奴は要するに荒らしだから餌を与えるなよ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 03:01:28.07 oRSkzMpE0
>>446
ここは信者スレではなく機種スレなのだからD600と併せて
ニコン以外のカメラも所有している者がいて当然だと思うぞ。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 03:04:40.80 gd0/JHtR0
何を持ってたって構わねえが
Ｄ６００と関わりのねえ話はよそでやれって事だ。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 04:12:37.60 oRSkzMpE0
>>448
知るかよｗ
俺はリクエストされたからわざわざ作例うｐしたのであって、
咎められる云われは無い。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 05:18:16.52 jl/xy2DW0
>>436
えーとなんで花の写真で対抗しない？
なんで石とか建物とかしかアップしないの？
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 05:33:55.51 jl/xy2DW0
>>436
ほれまともな向日葵はよ。
URLﾘﾝｸ(chromosphere.jp)
URLﾘﾝｸ(chromosphere.jp)
URLﾘﾝｸ(sokuup.net)
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 06:08:08.51 amgZlPWF0
>>449
>ID:oRSkzMpE0
下品な言葉遣いが全て台無し
そんな態度だとシグマ使いは下劣なネット弁慶という印象しかもたれない
君の残念発言がために他ユーザーが迷惑を被るとはかわいそうに
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 07:33:02.16 ReN8g4cLi
うん、メリルは少し気になってたカメラだけに残念だわ
ネガキャンの一環だったら大成功だね
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 08:08:52.01 uh8VDB9g0
>>452
>シグマ使いは下劣なネット弁慶という印象
実際そうなってるからなあ。
どこ行っても流れを読まずMerrillならMerrillならって言ってるしね。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 08:21:50.00 dq6dBQWt0
俺の中では既にシグマの印象は最悪だわ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 10:22:59.71 1zSeY97g0
シグマ使いうぜー
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 10:26:34.71 GXKS8C/j0
夜景を撮るならD800
昼間ならD7100
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 10:31:13.12 gd0/JHtR0
>>449
ばかｗｗｗ
そもそも、こんな話題にだれも興味ないのに
オマエが持ち込んできたんだろって言ってるんだよ。
尖ったストイックなカメラでも不自由な部分が多ければ
それが強いコンプレックスになるということだ。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 10:32:41.71 h2+PtcUD0
>>452及びココの皆んな
違うよ、本質を見失ってはいけない。
フォビオンやシグマ、そのユーザーが糞なんじゃなく、
ID:oRSkzMpE0が糞基地外で、粘着スレチバカで、キモヲタネット番長ってだけだ。
氏ねばいいのに。マジで。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 10:35:16.94 h2+PtcUD0
あ、それとID:oRSkzMpE0は写真が超絶下手糞で初心者以前ってのも事実だな。
よくあれで偉そうに語れるもんだｗ
やっぱ氏ねばいいのに。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 11:14:55.11 MLMlWkZJ0
ID:h2+PtcUD0
お里が知れるぞ。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 11:23:59.19 QsiOHMsF0
>>451
まず俺は自分の作例しかうｐしないのだが、
根本的に花を撮らないんだよな・・・
ネットで探せば向日葵の作例くらいあるだろうから悪いけど自分で探して貰いたい。
まあ、>>436でも十分にD7100では勝負にならないと理解できたと思うがな。
周囲の反応が違うだろ？明らかに写真から伝わる迫力、臨場感が異なる。
ローパス外したところでモノカラーセンサーとフルカラーセンサーは根本的に別物なんだよ。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 11:31:58.72 QsiOHMsF0
あと、>>462は別に嫌味で言ってるわけじゃないよ。
また、
「ローパス外したところでモノカラーセンサーとフルカラーセンサーは根本的に別物なんだよ。」
というこの部分は俺たちよりメーカーの技術者が身に染みてると思う。
勝った、負けた、という話ではなく道具として別物だということだ。
そして双方必要だから双方ともシステムに組み込んでいるというだけの話。
偏狭な信者は君達の方だと思う。
俺は気に入った道具はメーカー問わず何でも駆使する。ブランド信仰はない。
強いて言うなら俺自身がブランドだからだ。必要なものは俺が選ぶ。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 11:36:02.67 NMCMl98L0
ぶっちゃけ俺は違いがまったく分からない程度の瞽なのでD600で十分です。
つーか向日葵相手に無機物挙げてくる神経がよー分からん。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 11:42:15.55 mGl7z6on0
アフォベはピーカンでしか撮れないんだから話にならんだろ
あ、逆に光を意識しないで撮れるから簡単でいいのかw
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 11:42:35.37 gd0/JHtR0
>俺自身がブランドだからだ。
病気だわｗｗｗ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:12:56.78 RYYCKpfs0
何か何も見えないんだけど何故ワザワザここで暴れてるんだ？
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:17:36.52 T5mJkG9D0
>周囲の反応が違う
意味が判らんな。
>明らかに写真から伝わる迫力、臨場感が異なる
ん？何が明らかに違うのか説明できないのか？
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:19:27.09 ReN8g4cLi
この流れはやっぱりスレタイ間違えた俺が悪いんだな
みんなよく確認しないで立ててごめんね
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:28:16.33 j5g2Ke080
もうシグマ最強を認めて、ニコンユーザーは今後1000年謝罪し続けるようにしよう
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:37:01.95 ERfFAK8N0
フォビオンというかシグマへの粘着的なネガティブステマ乙。
シグマの宣伝部にたれこんどくか。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 12:46:54.62 Q0LmQ+xk0
>>463
機材いっぱい持っているってことはそれだけ写真歴が長いんだろ？
だったら一枚くらい花の写真位撮っているだろ。
それを上げれば良いだけだ。
URLﾘﾝｸ(sakurachan.dip.jp)
>>436みたいな写真を上げるからアンチシグマを増やす結果になっている。
少しは考えろ。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:01:10.45 QsiOHMsF0
>>472
おい、よせよ。
ドヤ顔で顔射されたニコ厨の身にもなってやれ。
ここはぶっかけ大会スレじゃない。D7100君が可哀想だろｗ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:18:00.97 IUT2/N6X0
誰もシグマがダメなんて言ってないし、画質は素晴らしいのは間違いないが、
使える場面が限定されるから一般ユーザーは手を出さないだけ。
俺もカメラ買うとき、ほかの人が撮ったイベント写真も参考にしたのだが、
「お、これいいじゃん」と思った写真のデータ見るとメリルだったことが多かったよ。
俺が金持ちだったら２台目か３台目に欲しいけどね。
ただ、いくらなんでもD600のおすすめレンズ聞かれて、「シグマに比べれば画質は
糞だからどんなレンズ使っても同じ」というレスは的外れだろ。
まあ、今後はD800とか6Dスレでも活躍してください。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:20:45.08 S/4/mWlS0
>>473
お前の言葉で>>472と>>427の違い説明してみ。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:24:08.16 gLEeTe3GP
シグマは正直いままで完全スルーしてきたけど、
上のひまわりもそうだけど、SD1、恐ろしい解像力だね、すごいわｗ
ネットで改めてSD1の写真あさってみたけど、すげぇのなんの。
色がスッチャカメッチャカなのはシグマだから？それとも誇張してる？
特に赤と緑がなんか変だぞ、iPhoneのトイカメラソフトでイジったみたいな
これを空気感とか言ってるサイトもあるが、違うだろｗ
高感度は話しにならないね。ISO400が限界？
車で言えば、鈴鹿サーキットでドライコンディションだけは最速なんです！みたいな。
その他の天候や他のサーキットでは全然ダメですって。
人には勧められないし（鈴鹿晴れ限定とつけないと犯罪だろ）、
年間通してグランプリで優勝はできないだろうね。
試合に勝つか（ニコ・キヤノ）、特定条件での勝負に勝つか（SD1）
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:26:18.86 bETDeQei0
「見えてる」やつに「見えてない」やつがなに言ったって無駄だっちゅうに。ちなみに俺はD600とDP1s、DP1merill使ってるけど「見えてない」ボンクラです
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:27:05.67 QsiOHMsF0
>>475
もう、やめて！
D7100君のHPはもうゼロよ！
今、彼の脳裏にはドリフのBGMが流れているのよ！
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:28:32.67 IfsVUL/Y0
>>472
綺麗だね
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:37:10.63 QsiOHMsF0
>>427をドヤ顔でうｐしたD7100君の元気な姿が懐かしい・・・
あれほどパンツは履いておけ（ローパスは付けておけ）と言ったのにな。
お粗末なモノを衆目に曝け出して一体何がやりたかったのだろう？
ま、皆さんもこれでローパスレスベイヤー機が馬鹿にされている理由がよく理解できただろうと思う。
所詮は猿真似の紛い物なんだよ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:47:09.35 gLEeTe3GP
>>480
いやいや、
そんなドヤ顔で限定的な使い方しかできないカメラを自慢されてもｗ
シグマは立派なチ○ポ持ってるのかもしれんが、その使い道がオナニー限定。
パンツ履いてようが脱ごうが、オールマイティに使えるチ○ポの方がいいって人の方が多いだろ。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:47:10.51 XQ6KmcJf0
>>480
D7100スレでそれをやると真っ向から叩かれるから
D600スレでD7100のネガに励むとは、心底卑怯な奴だな
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 13:49:58.78 gLEeTe3GP
シグマ厨：最高のイキ方を知ってる俺のチ○ポが最高だ、知らない奴は馬鹿だ（自慰だけど）
一般の人：いや、普通に生身の方がいいです、女はマ○コだけじゃないんで・・・
のお話し
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 14:01:20.25 S/4/mWlS0
>>480
だからどう優れているか説明してみって
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 14:02:30.00 QsiOHMsF0
しかし、D600とSD1の両方を持ってる人って意外に多いんだね。
ナイスチョイスだと思う。
（自画自賛になってしまう部分もあるけど）
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 14:03:08.60 NMCMl98L0
427も472も何がどう違うのか全然わからんから、解説しておくれ。
勝負にならないって言う意味が分からん。
根本的に違うものといいながら比べるのも意味が分からん。
根本的に違うものならここであえて取り上げる必要ないんじゃないの？
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 14:08:26.16 gLEeTe3GP
シグマさんは根本的にて言うと、逆説もありってことを知らないんでしょう。
パンツ云々の前に、ちゃんとした服を着ろとｗ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 14:54:16.09 S/4/mWlS0
>>485
いやだからさ勝ち誇る前に>>472と>>427の違いしろって。
ほとんどの人は？だぞ
489:408
13/08/25 19:54:41.58 Ilr45+2F0
>>421
なかなか花火の撮影は上達しなくてねぇ・・・
特にスターマインは難しい
あまり参考になら無いと思うけど貼ってみます
VNX2で容量調整してあります
データはExif見てください
昨日は花火は初めて見に行った場所
打ち上げ台から数百ｍくらい離れていたが、手前に林あり（木が無い場所は要場所取り）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
豪雷雨で中止になった諏訪湖花火大会
毎年、打ち上げ台から1kmほど離れた高台から撮影
スターマインと早撃ちでアングル変えるのめんどくさくて
今年からD600とD5000の2台体制望んだのに
あまりの豪雨で即撤収、その後中止に・・・
ピントも合ってねぇや・・・画角の参考までに
9月の新作花火大会でのリベンジを誓う
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
在住地の花火大会（小雨）
打ち上げ台から2kmほど離れた高台から撮影
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
490:どちらも
13/08/25 19:56:53.52 kyMtPgO10
D600ユーザーでとても満足してます、あとDP1は持ってます。
ベイヤーがネガでフォビオンがポジって感じかな��と？
前は中版でポジもやってましたが、時間も無いし、今はなるべく楽が良い。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 21:09:25.75 PwqBHMcf0
>>489
4枚目の画像はなんだよｗ
自慢か？
こっちは今日の未明にやっとイムヤだというのに（怒
金曜の夜からずっと家に引きこもり状態だったので18-35も着弾したし撮りに出かけたものの急に雨が降ってきてお茶だけ飲んですごすごと帰宅 (´･ω･`)ﾄﾎﾎ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 21:12:21.57 weOrTV7C0
どうやらアニオタが紛れ込んでるようだね・・・
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 21:15:26.51 ytqug66F0
>>489
421です。ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
年に何回もないから、花火の上達は難しいですよね。
最初考えてた地点ではあまりに近すぎて、超広角でしか
狙えないっぽいんで、とりあえず24-85の範囲内で撮れそうな
半径数百メートルから2キロのポイントを探すのが先決とわかりました。
やはりどれもNDフィルタなしですか？
※4枚目に変なの混じってますよw
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 21:16:26.04 uW8Yg/8g0
花火はある程度夜景が見えていたほうがいいな
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 21:22:04.34 oD92e1hg0
中途半端が一番いくないお
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 21:42:04.85 buioy4Kk0
w
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 22:39:21.32 tPZoMjf+0
俺のD600は不具合なし、そりゃ使ってる人の心がけがいいからなー、てなことを
思ってたら液晶の端に帯のようなものが出て、そこんとこが見えなくなった。
早速、治療のために里帰りさせることに。
猛暑も終わりで、これから出番も増えそうだったのにねぇ。
早く帰っておいで。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/25 22:41:46.91 kn4+7ERr0
>>439
うちのD600も、似たような位置にダストある（笑）
でも比較的最近買ったからか、ブロアーで落としたら3個ほどしか見当たらなくなった
f11くらいまで絞って分かる、程度
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 01:57:56.68 ELm4VyXu0
>>493
ISO100、絞りF8くらい、シャッターBulbで適当に開けるで、NDフィルターは使っていません。
4枚目は貼り間違えですorz
他人様の画像のリンクです。すみません。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 08:58:12.11 jTBcIWFk0
>>457
重たいD800はないわ。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 10:42:26.68 9o+jSNmz0
２ちゃんがクレジットカード情報流出で祭りに
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●2
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/26 19:59:21.85 /gpkX4850
>>472
ちなみにレンズは何？
Ｆマウント用もあるのか気になる。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 00:52:52.29 38MUNvQG0
前スレで親指AFを盲信している人がいたがあれは素人
ニコンは機種によって親指AFとVRの挙動が異なるし
そもそも機種によって親指AFのボタンの位置がバラバラ
もちろん親指AFの利点はあるが、万人にすすめられるものではない
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 02:11:09.72 yT9x6uR+0
親指AFはペンタのようにAF停止動作使えるなら便利なんだが
現状は不便で殆ど使わないぞ俺
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 02:25:15.10 GYMrSW7a0
独立したAF-ONボタンはあると便利
現行機種でついてるのはD4、D800系列かな
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 02:27:47.64 kNisvJwqP
中指…
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 02:34:25.75 hzeukzG60
知り合いがD600と一緒に14-24ｆ2.8と24-70ｆ2.8を買ってたけど
レンズを単焦点数本にして本体をD800にすりゃいいのにバカだなーと思った
その知り合いはAFは親指だしストラップはプロスト結び
完全に形から入るタイプ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 02:38:30.85 w0JM2m2M0
乞食速報！！！！！
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次世代が発売が発表された今こそ、これは買い。
最安値。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 02:39:46.21 8OGcnbol0
>ストラップはプロスト結び
それは問題ないだろ、むしろそれが普通
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 02:42:11.12 hzeukzG60
プロスト結びはすっきり纏まるのが利点だけど
重いレンズを付ける緩みやすいから気をつけた方がいい
盲信してると痛い目に遭うよ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 02:44:24.35 vYodDyO60
d600を購入して、もうすぐ半年です。
やっと分かってきた気がします。
オートフォーカスのレンズは90年代とか、00年代初頭のものをちびちび買ってるんですが。。
やっぱり楽しいですね！
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512:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 02:52:48.03 yT9x6uR+0
>>510
プロストが思いレンズで緩みやすくなるなんて初耳なんだが
どういう事よ？
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 02:58:22.88 hzeukzG60
>>512
経験則から緩みやすさを感じてググった事あるけどネットでもちょいちょい書かれてるぞ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 03:16:02.19 U47nHQtW0
いつもの荒らしに反応するのはどうかと思う
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 03:54:54.54 yT9x6uR+0
>>513
俺もちと調べてみたが検索したが
ストラップ三本通すとめいっぱい状態のニコン純正ストラップでその話は見た事無い
ストラップ4本通る精度の悪いサードパーティーのなら持っているが
ソレならどんなやり方でも言われるとおり緩む
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 05:38:07.82 kMYsZsM/0
自分の妄想が常識と思い込んでるかわいそうな奴なんだよ。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 06:11:37.42 hzeukzG60
>>516
妄想というか、実際に引っ張ってみればわかる事だけど
ストラップにテンションがかかった時、アジャスター部分にある紐の摩擦がカメラを支えている訳だ
普通の結び方の場合はこの時に紐の末端を絞る方向に力がかかるので緩みにくいが
プロスト結びだと巻き込んでいる紐が緩む方向に力がかかるんだよ
結果通常の結び方よりも早く緩みやすい
もちろん>>515のように先端を細い環に無理やり押しこんであればそれを軽減することはできるが
ただ評判だけ聞いてプロスト結びは解けないと信じきってるような人は親指AFを盲信してる連中と大差ないのよ
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 06:34:58.28 XDoK5Zzt0
>>517
ニコン巻きを十年以上数台にわたって使っているが緩んだことはないな。
重いレンズストラップを含めてね。
使っていたらそう緩みやすいと感じることは無いと思うんだけどなぁ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 07:03:57.30 sfp7vzmT0
>>517
要はオマエが「完全に形から入るタイプ」ってだけでしょ。
ネットで拾った情報で、アレは駄目コレは駄目と、知人を小馬鹿にするようなクズｗ
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 07:20:30.07 hzeukzG60
>>518
貴方は実際に10数年間目立った緩みを感じなかったんだろうけども
買い替えスパンや所有台数によって1台当たりの使用時間が変わってくるし
仮に通常の結び方をしていても緩みを感じなかったかも知れないよね
悪魔の証明になっちゃうんで意味ないけどさ
>>519
形から入るタイプだったらD800Eに大三元つけて親指AFやプロスト結びを絶賛してるわｗ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 07:27:54.12 sfp7vzmT0
>>520
単に逆張りしてるだけで、要はオマエも知人とやらも同じようなもんだろってこと。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 08:07:09.80 LIvfhyu30
俺もニコン巻きはやらないな。論理的には全く意味が無さそうだから。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 08:10:47.17 worztE2H0
>>520はとりあえず自分の意見以外聞こえない認めないって典型だなw
プロスト巻きにしろ親指AFにしろ、便利だとみとめて使ってる人が大勢居るって事実があるんだから諦めろよ。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 08:11:55.62 2HlGMcCR0
>>522
鋭角で保持するという重要な意味あるけどね。
軽いカメラではなく重いカメラで効果が発揮されるからニコンも重いカメラだけにニコン巻きを推奨している。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 08:12:41.46 worztE2H0
>>522
意味はあるし、メリットもあるよ。
良く考えてご覧。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 09:11:07.65 PVLCmLAs0
初めてニコン巻きを見たときに、こんなんで大丈夫かと
試しにおもくそ引っ張ったけどなんともなかったな。
見た目がすっきりしてるんで気に入ってる。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 11:06:43.69 k/On2/gp0
何十年間も最後のところだけ逆に通してた
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 18:09:12.05 iCoVbNLU0
俺も>>526氏同様、見た目がすっきりしてるのでそうしている
貧乏なので安いレンズしか買えないから 全然ずれない
万一ずれるのなら、その部分に穴あけて針金でも通すよw
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 18:38:54.96 GYMrSW7a0
親指AFとニコン巻きを全面否定する人の話は自由研究発表みたいで面白いな
他人事として聞いている分にはw
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 18:42:57.59 3GE/mcy30
さんざん既出な話なんだろうけど、
新宿サービスにローパスフィルターのゴミ問題の点検を頼もうと思ってHP見てたら、
インターネットから「ニコンピックアップサービス」で申し込めば往復の送料はタダなのね
流石、NIKON！
9月の連休で上京するので行くつもりだったけど、どうせ一週間使えないなら、
送った方が手荷物が減って楽か
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 19:03:21.55 gwXSwjbk0
親指AFとニコン巻きを全面肯定する人の話も自由研究発表みたいで面白いな
他人事として聞いている分にはw
両極の意見て、
冷静な第三者には、
ぐるっと一回りして
同じように見えるもんだよ・・・
政治の極右極左と同じよーなもんだ
普通の人からはソッポ向かれる運命
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 19:06:13.61 fVIRqSau0
ニコン巻きで検索したら予測で「ニコン巻き 落下」が出てきてワロタ
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 19:43:27.24 GYMrSW7a0
>>531
自分のことを冷静とか普通とか言う前にもうちょっと勉強したほうがいいよ
普通の人からソッポ向かれるよw
つうか、親指AFやニコン巻き程度で極とか言われてもね
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 19:46:17.33 IIG+gGc3i
全面否定、全面肯定。
どっちも極端だよ。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 20:05:12.50 38MUNvQG0
誰も親指AFは全面否定してないのだ
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 20:48:01.91 TFguRkEm0
また自演野郎が暴れてたのか
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 21:20:37.85 Fpb+8WFTP
とうとうD600ポチッた
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 21:23:13.42 YaSU4loL0
>>537
おめ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 21:40:16.16 JKp/Hldr0
SDカードが認識しなくなることが多発して、カードの問題かなと思ってたんだが、
どうやらスロット1と2で違うクラス（速度）のカード挿してるとエラーになることがあるみたいだな。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 21:45:13.14 bs6JG4/Z0
>>539
そらそうだろｗ
DRAMやHDDでも複数差しは同一製品でやるのが常識だろ。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 22:01:26.94 bs6JG4/Z0
あと先日の件だけど、冷静に比較するための資料を作成したから見てみ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
俺自身として思うところはあるが、ひとまず各々の頭でその違いを考えて貰いたい。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 22:01:48.96 hzeukzG60
>>537
おめ
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 22:05:33.92 e1SWeEEp0
すみません、D600の購入前に一つ質問したいのですが、
ローパスフィルターのゴミ問題がネット上でたくさんヒットしますが
これって市販のイメージセンサークリーニングキットで除去できますよね？
別に気にするようなことではないですよね？
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 22:06:59.87 DPOTFoBs0
>>543
割り箸、無水エタノール、シルボン紙の三点セットで綺麗になるから心配スンナ！
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/08/27 22:27:22.30 8OGcnbol0
>>543
あー、割り箸使うならセブンイレブンの(竹？、葦？)製の割り箸が材質、形状的にベストだぞ
少し短めに切って、後ろ側の斜めにカットしてある部分を、表裏対照になるように
サンドペーパーで整形すれば使いやすくなる
自分の使いやすいように調整すれば市販の物より全然いいぞ。