13/03/19 20:37:08.73 pcAzWTR50
レンズ集め出したらボディの値段なんて誤差の範囲になってくるから
結局は最初に買うのがどこのボディでも関係ないってのが実情なんだよね
欲しいレンズが出てきたらそれを使えるボディを追加するのがマニアの道
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:00:10.64 2Uww1lFb0
レンズは社外品のもあるんですね。そんなに買い足すこともないだろうしやっぱPENTAXでいいかな。
PENTAX K-30の場合レンズキット(18-135mm F3.5-5.6)のがダブルズームキット(18-55mm F3.5-5.6、55-300mm F4-5.8)
より安いんですけどどっちがいいですか？
レンズキットは距離もあるしレンズ一本で広くカバー出来るので楽だと思うんですけど広い分画質が落ちると聞きました。
そんなにわかるくらい画質の低下はあるんですか？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:04:34.10 fbBV+N/I0
中古レンズの流通量なんかも違うよな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:06:29.95 oGtrfG4A0
>>318
個々の画質はカカクコムのK-30のページの画像・動画のタブから見られるよ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:07:00.66 Zsnsd0cp0
>>318
300ｍｍ使って撮るもんがあるなら300ｍｍ買うしかないだろ。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:15:31.52 MdcTp0h10
> そんなに買い足すこともないだろうし
みんな最初は、そんな事言ってるよね。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:27:04.59 Yg7fJ62x0
>>322
APS-Cレンズが揃う頃にはフルサイズ欲しくなるしなw
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:29:58.21 ftnSAzZ4O
D3100ダブルズームキットを買って一年。
タムロンA09･A16･G005、シグマ70-200/2.8･150-500/5-6.3
まで買い足したおいらが通りますよ、と。
まぁ、欲しくなる人はこれ以上に行くけど(笑)
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:36:21.10 ftnSAzZ4O
風景は広角とよく言うけど、風景の中の一点を切り取りたい場合もあって･･･結構な割合で望遠域も使うよ?
また、朝夕なんかだと明るいレンズが欲しくなるし。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:45:39.30 7lcLyA/J0
>>318
画質の違いはほぼ無いかな
超望遠が必要ならダブルズーム買うしかないけど、その需要が無いなら18－135とk－30の組み合わせこそコスパ最強のエントリー機だよ
おれはペンタは普段単焦点ばっかりでFAリミがメインだけど、18－135の画角の広さ、簡易防滴とAFの速さと静かさ、k－30の防塵防滴と高感度の強さは旅行のときに重宝してるよ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:57:28.27 pcAzWTR50
>>324
レンズの豊富なニコン機を買ったのに
ニコン純正レンズを１本も買い足していないというオチがナイス！ｗ
せっかく具体的に列挙するのだったら
それぞれのレンズを何撮るのに使ってるのかも書いてあげると参考になると思うよ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 23:33:46.74 eHQpsaeV0
【 目的 】 現在コンデジ使用で、動体の撮影と書き込みの遅さに不満が出てきたので
【 被写体 】 スポーツ・風景※
【 撮影状況 】昼夜の割合は７：３くらい、屋内多し。
【 購入予算 】初動（備品含む）で最大１０、追加は+５前後
【 特記】 現在Cyber-shot HX-30v使用。最悪、望遠と風景はこいつに任せちゃおうかなとか考えてます。
一眼は未経験なのでメーカーにこだわりはありません。オススメ、アドバイスなどあればお願いします！
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:03:27.15 arOuEypn0
>>328
書き込みに不満ってもしかしておっそいSDカード使ってない？
class10はあるんだよね？
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:09:30.61 Xw419+mm0
>>329 クラス１０ですが、amazonBasicなのでイマイチな可能性はあります。
クラス４の頃と比べれば圧倒的に早いんですが、一眼ならもっとパシャパシャとれるんじゃないかと思った次第です。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:18:29.98 NNUbrnzj0
Sony系なら、メモリースティックの方が速かったりしないだろうか。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:36:00.71 Xw419+mm0
328です
>>331 メモステにそんなポテンシャルが!? 試したい・・・
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:36:35.19 arOuEypn0
>>330
もしかして、撮影後にプレビュー出てるのを書き込みに時間かかってるって勘違いしてない？
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:57:53.86 Xw419+mm0
328です
>>333 今手元にカメラがないので確信ないですが、プレビューは表示最短かしないかにしてあるので気になってるのは-記録中-と出る時間です。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 02:37:28.69 KUTSXXwWP
初心者がペンタとニコキャノエントリー機を候補に挙げた際によくいわれる
・レンズラインナップ
・フルへの移行
この2つだけど
1本3万以上するものを頻繁に買えるかどうか考えよう。
フル移行だとか、レンズが足りないだとか言う人もいるけど
・将来20万30万出してボディ買いたいか。
・そもそも最初のキットレンズや手ごろなレンズはAPS-C用
ここらへん考慮しなければならない。
将来買うかもしれないフル（に適合する）レンズ群と
手に入る防塵防滴（制限あり）、2ダイヤル、水平器、視野率100%
これを天秤にかけて考えるべきなんだわな。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 04:52:16.67 qYffmDpr0
超々望遠重視の人には誰だって最初からニコキャノ勧めるわけで
基本的にペンタが候補になるのは300mmクラスまででオッケーな人
（一応560mmとかボーグつけて云々もあるけど）
ということはひととおりレンズ揃えたころにはボディはフルサイズが視野に入ってくる
（ボトムのK-30が優れものだから他社よりAPS機内でのステップアップ要求は低くなる）
そこでやはりフルサイズ移行がひとつのポイントにはなってくるけど
仮に最初にキャノニコ買ってうっかり何本かフルサイズ対応レンズを持ってしまうと
実際にフルサイズ移行する段階でマウント縛りで悩む可能性も出てくる
特にキヤノンはAPS専用レンズが乏しいのでそうなりがち
（買いたくなるフル機がニコキャノの二択と仮定すれば縛りで苦しむ確率は50％）
まあペンタもフル機を出す予定ではあるけれど
初心者が買いそうな現行レンズはほとんど（表向きは）APS用なので
縛りのない自由な立場でフル機を選択できるのは逆にメリットとも言えるのではないかな
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 05:03:36.11 qYffmDpr0
>>328
スポーツと言っても何を撮るかで必要な機材は変わってくるよ
屋内多しということはバスケとかバレー？
望遠はHX-30Ｖ任せ可ということは一眼ではコートサイドとかの近距離で撮るの？
書き込み速度自体は一眼だから超高速というものでもないけれど
一眼は書き込み前の撮影データを保持しておくバッファが多いので
コンデジより書き込み待ちが発生しにくくはなる
バッファの量はスペック表の連続撮影枚数を見ればいいのだけれど
予算内でバッファが多めなのはD7000、60D、K-5IIなど
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 09:11:12.82 Xw419+mm0
328です
>>337 バスケ、バレー、コートサイド・・・まったくそのとおりです
参考になりました、ありがとうございます！
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 10:15:14.94 /NoqI6Rt0
>>338
バスケ、バレーでコートサイドとなると一眼使っても超難関の撮影だ
SS維持しつつ極力絞っての撮影になるからAF、連写に加えて高感度性能が重要
予算内だとD7000あたりか
選手が動きを止めたわずかな瞬間を狙うとか
ボールの落下点を予測して選手が来るより先にピント合わせて待つとか
いろいろ工夫しても失敗写真の山だと思うけど
たまに撮れる会心のショットを楽しみにくじけずがんばって
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 10:26:36.06 NwVsYpEv0
おっぱいがボインボインしてるとこ撮ったり、
ワキチラ、まんぐり返しを狙うのも連射性能が高い方がいいな
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 10:36:02.89 vPE0kCl40
おまわりさんこのひとです
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 11:00:26.79 YJEDzO8L0
>>336
超々望遠重視の人はセンサーサイズの小さいのを使ったり
フィールドスコープと接続して使う人も多いよ
特にバードウォッチャーなんかはね
フィールドスコープとコンデジでがんばってるひともいる
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 13:05:00.18 Xw419+mm0
328です
>>339 うぅむ・・・難しそうですが、工夫しながら頑張ってみます。デジタルはtryし放題なのが強みですしね！
アドバイス、ありがとうございます！
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 13:31:53.86 9zC24sP40
フル移行が云々と言ってもそりゃバカ高いレンズを何本も買っていたら重要だけど、
そうでもないなら最初からそこまで心配する事でも無い気がするなぁ
ニコンにせよキヤノンにせよ、APS-C用レンズばかりだったらどの道集め直す事になるのは
一緒だし、暴論だけど中には手持ちの機材を全て売っ払って乗り換える人だっている
最初から将来的にフル移行を決定事項として見据えていて、フル用のレンズをガンガン買っていくと言うのなら
そりゃペンタックスは避けてニコンかキヤノンにした方が無難だとは思うけど
そこまで明確にビジョンが描けているのなら自分の好きなのを選んで後悔は無いと思うし、或いは
潤沢な予算があるのなら最初からフルサイズを買っちゃえばと言う気もするけど
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 17:55:02.76 7EitBSaMP
メーカー不問、無差別級でバリアングルの扱いやすさ順位つけるとしたらどうなりますかね？
AF、操作性、視認性等の総合評価でお願いします。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 18:12:11.77 Lwfn7f6t0
数あるカメラの中からまずどの機種がバリアングルかも明示せずに
そっから調べろと？
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 18:41:26.90 jgPF4dDx0
レフ機は少ないと思うよ
X5、60D、D5100、D5200
くらいかな？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 19:24:24.18 vlYQelYc0
X6iも
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 19:56:38.24 fMkRrLwF0
皆さんのアドバイスでK-30を買ってきました！カメラ好きな人からみるとあれって思うかもしれませんが折角なので色は白にしました。
今晩さっそく試し撮りを…と思いましたが生憎の雨。明日から楽しみたいと思います。アドバイスくれた人ありがとう！
350:244
13/03/20 23:26:01.66 dyVV6lsY0
色々アドバイスありましたが結局Kマウントは持ってる為
K-5Ⅱsに50-500となりました。縦グリも一緒に購入。
D800を勧める方もいましたが一応もし出ればペンタフルの
購入を考えているのもあり今回はこれにしました。
書込はUHS非対応とか不安はあったものの体感的にD7000や7Dと差はない気もします。
（店頭で自分の使うエクプロを持って行ってテストさせてもらいました）
ちなみにGH2よりはずっといいです。
ただAFの合焦はGH2+100-300の方がやや早いかな。気にする程ではないですが。
やや不安なのは動体AFだけです。
動く物（車や鉄道）でテストしたけどなんとも言えない・・・
K-7から比べりゃ相当な違いですけどｗ
公式戦の日程の都合上4月初頭まで実戦テストの機会はないです。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/21 00:43:30.33 zUApNulA0
>>349
夜に撮ろうとしてたとこ見ると>>394さんなのかな？
白のK-30購入おめでとう！
>>350
今K-5Ⅱs＋50-500買ってペンタのフルでたらまた買うのか
景気浮揚にかなり貢献してますね（笑）
購入おめでとう！
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/21 06:29:01.88 JLUHu4Of0
>>350
別にペンタでフル出たとしても
Ｋマウントとは限らないんだけど
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/21 10:28:56.87 Z51NS3fi0
Qマウントのフルサイズが出たらすごいことになるなｗ
354:350
13/03/21 17:24:34.13 jTII2HXD0
>>351
K-7が結構使いこんでるのでいずれはその代替という目論見もあります。
>>352
それも想定しての事です。
現状自分はm4/3とKの2マウントです。
これに今回の用途にEFやFを買っていずれ5D3やD800等を買うなら
いいのでしょうがペンタフルがもし別マウントだと4マウント体制になる。
全てに注力できるかと言えば厳しいと思うようになりました。
だから今回は現状持ってるマウントを選びました。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/21 22:17:34.69 24G7/iip0
そもそもペンタのフルとかいつ出るかも分からないし、
公式には「前向きに検討しています」ってだけで、「開発中です」とさえ言ってないけどね。
356:350
13/03/21 23:25:36.11 jTII2HXD0
>>355
それはわかってますよ。出ないなら出ないでK-5の後継にあたる
モデルを買い続けるだけでしょう。もし出たらの話ですよ。
D800とか悪いカメラではないのはわかるけどその辺がはっきりするまで
フルへの移行は待ちたいんですよね。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/21 23:38:46.24 HDWHhoRRP
KissX7とX7iってどう違うんですかね
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 00:01:42.48 jcTyJHYV0
【 目的 】 初めての一眼。趣味の海外旅行での写真や、恋人、友達、バイクとの日常を綺麗に撮りたい。
【 被写体 】 外国の街並み、人、ペットの犬、バイク、
【 撮影状況 】 夜景が好きなので、できれば昼も夜も撮りたい。今のところ三脚の購入予定はない。
【 購入予算 】 安いに越したことはないが70000～75000円くらい。
【 特記】 コンデジ、ビデオで撮るのは好きなものの一眼は全くの初心者。入門として考えてます。
メーカーを挙げるとすればcanonが好きで、ビデオやコンデジはずっとcanonで、今はIXY3を使用。
Kiss X6iが昨年から気になっていて第一候補ですが、K-30やニコン機も気になり始めていて泥沼にはまっています。
これらの機種の違いなども教えて頂ければ嬉しいです。パンケーキレンズは追加で欲しいと思ってます。
よろしくお願いします。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 00:47:43.35 wJLmCByn0
>>357
液晶とかAFとかが違うみたいだよ
X6がなかったのにX7がでたのがちょっとモヤモヤするけど
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 00:55:44.70 wJLmCByn0
>>358
コンデジとどう使い分けるかなんだよね
AFや連写は不要っぽいので暗所撮影とかボケがポイントかな
パンケーキ欲しいならニコン機はひとまず除外で
X6iとK-30を暗所性能で評価するとK-30がベター
キヤノンも手ブレ補正つきの単焦点をリリースし始めてるけど割高なのに対し
K-30は全レンスで手ブレ補正がつかえてもともとの高感度画質も優れてる
でもどっちにしても三脚は買った方がいいと思うよ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 00:57:38.95 wJLmCByn0
>>358
AFや連写は不要っぽいと書いたけど
全然使わないだろうという意味ではなくて
それが目的での一眼購入じゃない前提と受け取ったということね
362:258
13/03/22 09:57:22.55 fBqU6VK30
夜景で三脚無しは無理だろう。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 10:33:17.26 XNhJO/lB0
まあ、カメラを置いたりすればある程度はどうにかなっちゃうモンだが。
364:258
13/03/22 14:16:48.43 fBqU6VK30
D600とD7100で悩んでる。
AFとシャッタースピードさえ同じならD600でよかったのに…
なぜ同世代で訳わからない下克上させるのか。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 14:21:55.21 P7qppnJf0
三脚はカメラを買って撮ってみて、必要と思ったら買えば良い。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 22:28:30.45 u2E+8C0S0
>>364
ニコン機の下克上は毎度のことかとw
っていうかD600はフルサイズ普及期の位置づけで
D7100は中級機の上だからそもそも下克上ではないのかも
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/23 02:20:11.49 OKNROy5K0
>>363
あれ、候補はD800じゃなかったの？ｗ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/23 06:11:50.60 Sg1pCMeT0
>>364
アンタの場合、中古のＤ300Ｓでいいんじゃないの
369:もっこす
13/03/23 07:46:25.63 nfkfCcBk0
>>364
わかるよ。
良いカメラを見て揺れる男心。
きっぱりD7100にしとこ。
不満が出るまで。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/23 08:17:08.99 jPPZaC8L0
>>368
おまえはオヤジ社長だろう
少しは息子の意見を聞けよｗ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/23 20:27:16.82 hbEt+4bu0
拡散希望！塾生詐欺に注意。
URLﾘﾝｸ(kameraoku.web.fc2.com)
特徴はオークションマスターを誇示、新品級と言う創作珍語で誇大表現
専門店にて点検済み。
希望値段にならなかったら終了寸前で入札者全員を削除してマイナス評価が付かないように細工。
見かけたらかたっぱしから違反申告をしましょう！
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 13:57:56.55 AN4WIZfP0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
昨日、二つの異なった（容量同じ）SDカードを購入しました。左側のカードが良いものだというのはわかるのですが、右側のカードとの違いがよくわかりません。どなたか教えていただけませんでしょうか？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:12:38.70 qjA45x1j0
>>372
右側のはクラス4、左側のはクラス10で転送速度の最低保証が異なる
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
ちなみにSanDiskの30MB/sは最高転送速度
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:13:03.46 SbqRaJcN0
>>372
class4とclass10
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:17:04.77 aXJCMWTy0
>>372
マルチポストはマナー違反ですよ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:43:08.84 AN4WIZfP0
>>375
すみません。初心者なのでわかりませんでした。質問の文章は若干違うのですが、それでもアウトなんでしょうか？
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:43:39.81 AN4WIZfP0
すみませんでした。回答してくださった方ありがとうございます。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:55:21.00 MjdcOVUY0
>>376
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
を読んでみてくだされ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 15:33:58.76 AN4WIZfP0
>>378
わざわざすみません。
以後気をつけます。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/25 20:06:15.71 DNqFeWNL0
今本屋に並んでるカメラ雑誌見ててもD7100はベタぼめだね
かなり完成度は高いみたいだ
でもAPS機は沢山持ってるから
ファインダーのでかいフルサイズも魅力的なんだよなあ
D600か6Dで妥協するか
もう少し小型のフルサイズ機が出るのを待つか悩むわ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/25 23:56:58.71 eT9ihzQ80
APS機を沢山持っているくらいならフルサイズも沢山持っていいんじゃないの？
D600と6Dを買って、もう少し小型のフルサイズが出たらそれも買うんだ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/26 12:32:38.24 v9mINm9OP
今、D7100でなくあえてD7000を選ぶ理由としてなにがあるかな？
価格差なりの性能差があるのだろうか。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/26 16:56:18.39 hpNfDACIO
高画素に価値を見出だすか否か、くらい?
あと、細かい部分での改良を妥協するかしないか?かな。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/26 23:30:48.66 VNcWQsvT0
【 目的 】 初一眼です。子どもや家族の写真、たまにスポーツや風景を撮影したい。
【 被写体 】 生まれてくる予定の子どもと家族、趣味の自転車やサッカーをしている様子。
【 撮影状況 】 日中の屋外、屋内メインでときどき（稀に）夜の屋外も撮りたい。
【 購入予算 】 ～170,000程度。
【 特記】 一眼は初ですが、趣味の一つとして打ち込んでみたいと思っています。
父が写真が趣味で、小さい時から沢山の記録を残してくれたので、同じように生まれて
くる子どもの写真を撮っていきたいなと思っています。
友人からは7Dを勧められましたが、ちょっと前の機種であることと、高感度でノイズ
があるとの意見、少し重めなことが気になっています。
ボディの質感や持った感じの心地はとても良かったです。
最近発売されたD7100も好評であることとローパスレスでの鮮やかな画質に興味があり、
7DとD7100で迷っている感じです。是非アドバイスをいただければと思います。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/26 23:38:30.24 Zg78pVrK0
>>382
クロップなしでのRAWでの連続撮影はD7000の方が有利
>>384
スポーツ撮影を重視すると機材が重くなるのは避けられない
でも子どもや家族の写真がメインなんだから
高感度に強いD7100の方が無難
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 01:44:14.20 Do1ssn2/i
前評判だけで使ったこともないカメラを勧めるやつ大杉
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 09:52:12.68 sa0e71PU0
>>384
ローパスレスが鮮やかってことはないよ
むちゃくちゃ拡大して比べればローパスありより少しくっきり写るだけ
すぐに陳腐化するボディスペックを追いかけるより
レンズやストロボに投資した方が効果的だから
ボディはD7000でいいと思う
388:もっこす
13/03/27 12:35:20.56 /oDnKJM90
>>386
人ばしらになっていただきます。
ナンマイダ仏
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 14:04:53.61 j7MjKyt60
>>384
サッカー撮るのに400mmや600mmを使うつもりがあるなら別だが
身近な人を撮るのがメインだったらK-5IIも向いている
高感度に強いのと単焦点レンズでも手ブレ補正が使えるのはメリット
ローパスレスにこだわりがあるならK-5IIｓって選択肢もある
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 19:07:30.02 4TDp1Iyk0
>>389
スポーツ撮る人にPENTAXは…
望遠レンズも貧弱だし…
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 19:38:48.11 lFAAR2VIP
>>389
物撮りじゃないし手ブレ補正をそんなに押されてもね
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 23:41:18.46 sR+2hoPq0
某量販店にカメラ触りに行ったときに、お店の人がこれからはフルサイズの時代です。
メーカーもAPS-Cには力を入れていないから、いずれ衰退してレンズを揃えても無駄になると熱く語っていた。
フルとミラーレスの2極化らしい。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 00:19:05.45 HScMkB8h0
>>392
そりゃ目の前の客にはフルサイズ売れば儲かるしミラーレスは在庫の山だから
当然のセールストークだよ
「これからは」とか「いずれ」とか曖昧なことならいくらでも言える
各社とも現時点で一眼レフの出荷台数は単月も累計もAPSが圧倒的だし
来年も再来年もそれがひっくり返える見込みは全然ない
つまりAPS機は店の人が熱弁を振るわなくても勝手に売れてくれるの
一方でミラーレスも一番売れてる日本でさえ一眼レフのシェアをいまだに抜けない
海外では輪をかけて全然人気ないので
ミラーレスに本腰入れてるのは
一眼レフやってないソニーとパナソニック
開店休業状態のオリンパスに限られてる
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 01:01:35.01 /sWP51Sn0
カメラの仕組みとしては一眼レフよりミラーレスカメラのほうが優れている。
ミラーレスでもAFが速くなれば、一眼レフ市場と競合スルモデルを出せば
将来は一眼レフに取って代わると思う。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 01:18:00.99 HScMkB8h0
>>394
ここにも「将来は」とか言っちゃう人がいたｗ
用途が違うんだから別に優劣ではないんだ
ミラーレスは高級コンデジを代替する性格のカメラで
一眼レフを欲する人は将来的にも決してミラーレスでは満足しない
もともと一眼レフ市場よりコンデジ市場の方が何倍も大きいんだから
メーカーにしてみれば狭い一眼レフ市場でミラーレス売る必要なんてないわけで
「一眼画質」とかわけのわからないことを言いながら
コンデジ市場でシェアアップすればそれで成功なんだよ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 01:51:47.45 DEeb6TPV0
今から10年後に写真を撮るつもりなら「将来は～」でいいんじゃないｗ
でも撮るのは今。
APS-C機は傑作ソニーセンサーのおかげもあって
かなり完成度が高いと思うし、まさに「今」競っていいものが出てる。
ミラーレスもOM-Dなどいいものが出てきた。
今自分に合ういい一台を選べばいい。
車買おうとしている人に対して
「将来は電気自動車が主流だから、今電気自動車買え」って言うようなもん。
それ、現在は全ての面で、ガソリンエコカーに負けてますよ、ってなｗ
397:もっこす
13/03/28 07:46:10.04 e0jxDXLP0
Qは可愛い。
可愛いけど、コンデジね。
レンズが交換出来るだけのコンデジ。
上には行けない。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 12:40:47.54 X/I2Jksg0
>>396
APSで16Mのソニーセンサーは傑作と言われたけど
今の24Mの方はイマイチなんだよね
ニコンが採用しているアプティナや東芝製の24Mの方が高性能
一方でキヤノンは自社にセンサー部門を抱えてるけど
APSではそれが足枷になる状況が続いている
（フルサイズの18Mや20Mならキヤノンセンサーも競争力あるけど）
ソニーやキヤノンは今のところ
高画素と画質を両立するための技術の壁を超えられないんだろうね
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 13:29:52.67 X/I2Jksg0
現時点だとフルサイズの最高画素はD800の36Mで
APS16Mと同等の画素ピッチだけど
50M超えのフルサイズセンサーは東芝から出る可能性もあるかもね
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:11:13.64 vfBewer30
>>393
ミラーレスの出荷台数がレンズ交換式カメラの50%だってこと知らんの？
すなわち今まで100%だったシェアが半分になったんだよ。
嘘はすぐバレるからやめとけって。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:13:17.13 vfBewer30
>>395
こいつ必死すぎるなwww
APSCなんて完全にオワコン。
コンデジも高級機を除いてオワコン。
これからはフルサイズとミラーレスの時代ですわ。
認めた方がいいぞ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:14:34.12 vfBewer30
>>393
一眼レフやってないソニー？
笑うとこですか？
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:20:29.85 kt4EwEMf0
>>402
ソニーのサイト見てみな。
一眼レフではなく一眼カメラになってるから。ww
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:21:30.79 wSNwiBDf0
ミラーレス用レンズとか売れてるのかね
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:25:36.28 km2ml0QS0
>>402
EVF仕様だから一眼レフではないというツッコミ待ちのエサですよ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:31:40.44 rZGy181I0
>>400から>>402まで３分間
３分間で３連投というのもなかなかすごいな
>>392に出てくる店員本人だったりしてｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:35:04.44 rZGy181I0
>>404
ユーザー層としては一眼レフエントリーのさらに下の層だからお察し
しかも単焦点つきのダブルレンズキットとかも多いので余計に買い増しは稀だと思われ
そもそもm4/3以外のミラーレスは買い増せるレンズそのものが少ないしね
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:05:49.24 vfBewer30
>>407
> そもそもm4/3以外のミラーレスは買い増せるレンズそのものが少ないしね
おいおい
そういう嘘をよくつけるな
それともただの無知かねw
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:18:48.16 2QWCgq4b0
m4/3 揃ってる
ソニー、ニコワン そこそこ
富士、キヤノンＭ まだまだ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:37:08.27 rZGy181I0
ノンレフ機は一眼レフより小さくて軽くて値段も安いのだから
台数シェアはレンズ交換式の80%くらいあっても不思議はないのだが
現実にはすっかりシェアの伸びが止まってしまった
これは中途半端なカメラと見られているせいもあるだろうし
投売り合戦になって儲からないからメーカーがやる気ないのかも知れない
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:39:21.82 kMleLsYC0
相談お願いします。
【 目的 】 持ち歩きに。現在お下がりのD70を触っていますが、重すぎるのと液晶が小さすぎる。
【 被写体 】 テーブルフォト、スナップ、遠くの動物、ディズニーランドのパレードとか。
【 撮影状況 】 近くから遠くまで。暗い室内、真夏、真冬のギラギラした屋外、夜のパレード。三脚は使用できません。
【 購入予算 】 7万円程度。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:43:34.28 kMleLsYC0
【 特記】 全くの初心者です。
D3200のレンズキットに300mm望遠レンズを買い足すか、D5100のダブルレンズキットを考えています。
頸椎痛のため少しでも軽い方が良いのですが、3200の見た目が好みでなく、入門機としては5100を薦められているため迷っています。
画素数以外で5100と3200の違いは何でしょうか？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:46:07.06 UaYIX7k00
>>411
初心者はこちら
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 51
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:48:18.03 UaYIX7k00
>>411-412
すまん、機種絞込みができてるならこのスレで問題ないと思われる
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:54:43.96 rZGy181I0
>>411
>>412
三脚使わない場合はその2機種だと
画素数とバリアングル液晶の有無の他にはあまり大きな違いはない
少しでも軽くと言っても
望遠レンズ使うならボディの重さの違いは誤差の範囲になるから
D5100でいいと思うよ
ライブビューで撮れる被写体の場合ならバリアングル液晶つきのD5100の方が
頸の楽な角度で使える可能性が高いし
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:13:02.09 XOoeAL6KO
3100で約一年
7000と7100で迷ってる。
7100が16MPなら･･･
どうしよう(笑)
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:13:54.81 +8PVOk6A0
>>411
三脚不使用で夜や暗い室内も撮るなら高感度に強いK-30はどう？
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:29:29.46 jSBmR+Zh0
>>407
>>409
K-01ちゃんを忘れないであげて下さい(´・ω・｀)
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:31:49.96 rZGy181I0
>>416
正直言ってD7000で十分な用途が多い気がするけど
D7100は魅力的ではあるよね
どうして16Mがいいのか知らないけど
とりあえずD7100には16MPモードあるよ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:33:28.17 rZGy181I0
>>418
K-01ちゃんは既にディスコンだから･･･
むしろQちゃんQ10ちゃんを忘れる方がひどいかもｗ
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:47:39.05 XOoeAL6KO
>>419
7100の16MPてクロップなわけで。画素ピッチが変わるわけじゃ無いよね。
実際に暗所耐性が変わらないなら我慢するけど(データがでかくなるよね)
7100に魅力を感じるのは細部の操作性?不評だったダイアル部分とかさ。
DX24MPが可能ならFXが36MP止まりなわけ無いじゃん?と。
なんとなくDXユーザー舐めてるような･･･ね。感じるわけ
一桁が50MP超えてきたら、DX24MPも許容出来るのかな?とね。
まぁ、3100の14MPでも持て余す程度の腕なんで、過剰な高画素は要らないとも･･･
プリントしてもA4が精々なんで
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:51:01.52 XOoeAL6KO
7100の筐体に7000のセンサーか、今の技術で16MPセンサー搭載の7100が理想。
バッファに余裕も出来るでしょ?
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 23:04:09.67 rZGy181I0
>>421
>>422
別にD7100は暗所耐性も問題ないと思うけど？
24MPで撮れば同じA4印刷でもノイズが縮小される分だけ綺麗
手間をかけたくないなら最初から13.5MPのMサイズで撮れば連写も申し分ないよ
D7100はD800より1年新しい技術が使われてるわけで
FX50MP超えの機種は当然この後から出てくるはず
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 23:21:59.71 wSNwiBDf0
高感度に強いK-30てよく聞くが、D5100と変わらないだろ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 23:30:24.26 1mxCPE3KI
うん変わらない
>>417はステマ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 23:39:16.79 rZGy181I0
センサーはD5100と似たようなもんでも
ボディ内手ブレ補正と合わせてK-30は暗所に有利ってことは言えるんじゃないの
割と重いから>>411には向かない気がするが
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 00:00:53.68 MERw787l0
>>426
でも、D5100のキットレンズも手ぶれ補正付きだぜｗ
しかも、レンズシフト式手ぶれ補正のいいところは、
AEセンサーやAFセンサーに送る像もブレが補正されて、安定したAF・AEができるし、
そこは、D5100の方がむしろ優位なんじゃねって思うんだけど。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 00:04:16.03 MS1hPSyu0
>>408>>409
そこそこ揃ってても、まともなレンズはボーナス出ないと買えないのばかりじゃねぇ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 04:23:57.11 EZjMrGfo0
>>427
「暗所に強い」を求めるとF1.4とかの単焦点レンズに頼ることになるから
今のところボディ内手振れ補正の方が有利だと思う
三脚メンドクサイので手持ち夜景撮りたいって場合ね
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 05:58:12.94 G5X8Yq590
>>429
でも望遠考えるとレンズ内手ぶれ補正が有利だしな。
そもそもそんな単焦点追加できるほど予算ないし、
キットレンズでISO上げるしかなかろ。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 09:19:18.92 UlOiZy+f0
>>429
暗所への対応として安易にレンズの明るさ求めるのは写真表現として間違ってるよ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 10:33:31.27 FIbNHKQ+0
手持ちで撮りたければ手振れ防止的に明るいレンズの方が有利、というだけだからな
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 13:18:22.18 ms4zgL/00
たしかに風景だと開放の明るさは必要性が低いが
収差の少ない単焦点で夜景をという趣旨なら手ブレ補正は無意味ではない
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 13:22:29.65 ms4zgL/00
>>411は暗い室内でも撮るようだから
そちらに重点を置けば単焦点での手ブレ補正は有益
積極的には勧めないが軽量なK-xやK-rの中古は一応候補になり得る
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 14:05:11.55 UjR3Fgng0
>>411の話なら
>>411が持ってるレンズと、誰がお下がりをくれたかで大きく変わるんじゃない？
お下がりをくれたって事は良いレンズを借りれる可能性があるし。
そこを考慮してマウントは維持しつつ、軽いという条件をクリア？したD3200が最適じゃない？
一番なのは頸椎症を治すことだけどね。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 14:27:14.17 x8nrAGf20
たしかに>>411が持ってるレンズはポイントだね
AF-Sレンズならカメラ替えても同じように使えるけれど
もしかしたらD3200やD5100ではAFできないレンズの可能性もある
ニコンのエントリー機種でモーター搭載してるのはD70とD70sとD50だけだから
437:411
13/03/29 22:17:06.36 +EheZ26U0
沢山のお返事ありがとうございます。
お察しの通り、家族がNikon信者のためか、昔からカメラといえばNikonという刷り込みと見た目の好みでNikon以外では考えていません。
いずれはレンズの資産にありつけるかもしれませんが、現状でレンズの貸与は無いと思います。
現在手持ちのレンズはタムロンのXR Di Ⅱ 18-200mmです。
おそらく5100にも3200にも使えないかと。
438:411
13/03/29 22:23:01.46 +EheZ26U0
本日販売店で実機をいじってきました。
同じレンズをつけた状態では、重さの違いはさほどかんじられず、5100に気持ちは大きく傾きました。
いらないと思っていたバリアングルが結構楽しいw
ですが、微妙に3200の方がピントの合う速度が速く感じられ、またもや悩む結果となりました。
気のせいでしょうか？
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 22:26:14.64 r0oZrvwE0
うーん、カメラといえばNikonって感覚なのにレンズはタムロンだったのかｗ
でもタムロンの18-200mmくらいなら使えなくなって惜しいレンズではないし
今回どっちを買うにしても標準ズームと望遠ズームと2本とも
Nikon純正で揃うから満足できそうでよかったね
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 22:27:59.40 r0oZrvwE0
>>438
3200の方がピントの合う速度が速く感じたってのはライブビュー？
ファインダーなら気のせいだと思う
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 22:56:10.65 O1mOlOuD0
キャノン工作員が湧いてきたから貼っとくか
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機
---
18. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
19.Canon EOS 6D
442:411
13/03/29 22:57:54.48 +EheZ26U0
おそらく家族も要らんレンズをくれたのかとw
速く感じられたのはファインダーでです。
そうか、気のせいかw
そう思って5200もいじりましたが、これこそメチャ速く感じられました。
予算オーバーだけど、無理してでも5200を買うべきか、同じ増資なら明るいレンズを買うべきか。
今回一番重点を置いているのが、例えていうなら曇り空の津軽海峡で数十m先のウミネコを撮影する的な用途です。
白い曇り空で遠くの動く物体を捉える、みたいな。
そこまでの解像度は求めていませんが、上記のカメラではウィンウィンいってピントが合わず、シャッターチャンスを逃がしてしまいます。
腕がないことは重々承知しております。
気持ちは5100に固まりつつありますが、値段の差を埋めるほど5200の性能は良いのでしょうか？
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 23:02:26.80 G5X8Yq590
>>437
そのレンズはAFモーター入ってるからD5100でも普通に使えるよ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 23:22:47.08 r0oZrvwE0
タムロンのDi Ⅱはデジタル専用だけどモーター入りにNⅡとか符号つかなかったっけ？
>>442
D5200はD7000並の39点AFになったから動体に対してD5100より有利ではある
ただし今までウィンウィンいってピントが合わなかったのはレンズのせいが大きそう
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 23:24:20.36 8Y1UslNq0
>>442
D5100/D3200とD5200はAFセンサーモジュールが異なるのでAF性能も異なる
以下のスレの比較表がわかりやすいかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:248番)
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
それと数十m先の動体はレンズのAF速度や動体追随性能とかも関係してくる
写っていればいいレベルならともかく、まともに撮ろうとすると
D4＋600mm F4とかそういう装備になる
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 23:39:22.05 r0oZrvwE0
レンズはキットの55-300よりVR70-300の方が間違いなく動体向きだけど
そうやってグレードアップしてくとどんどん機材が重くなっていくね
頸椎痛と機材の重さの関係がよくわからないけど
手に重いカメラを持って構えるのがつらいということなら一脚で緩和しない？
移動がつらいのなら首に掛けずにこまめにウエストバッグに入れるとか
何かの方法で重さの問題をクリアできるならボディもD7000にしたいところ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 00:09:26.70 TT5DdicZ0
動物園の動物程度なら55-300mmで十分よ。軽いしね
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 14:37:00.90 NWrDPQhO0
頸椎症ならハンドストラップという手もあるでよ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 21:15:36.54 kbntoCmE0
>>447
肉食猛獣の目のどアップって、55－300㎜で撮れますか？
撮れるなら買いたいです
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 23:11:55.55 TPsi0IhA0
>>449
肉食猛獣の目がどれくらいの大きさなのかわからんが、
写る横幅 : 被写体までの距離 = 焦点距離（300mm） : センサーの横幅（24mm）
例えば被写体までの距離が5m（5000mm）なら横幅40cm（400mm）のものがセンサーの横幅いっぱいに写る
*近接撮影時の実効焦点距離は考えないものとする
URLﾘﾝｸ(photo.site-j.net)
（参考までに、ニコンの55-300mmは最短撮影距離1.4mの実効焦点距離は240mm程度になる）
檻の中の動物ならあまり動かんだろうし、AF速度は必要なさそう・・・か？
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 23:14:49.32 TPsi0IhA0
訂正
× 写る横幅 : 被写体までの距離 = 焦点距離（300mm） : センサーの横幅（24mm）
○ 写る横幅 : 被写体までの距離 = センサーの横幅（24mm） : 焦点距離（300mm）
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 23:16:24.45 z1Fy7NE60
>>447
曇り空の津軽海峡で数十m先のウミネコを撮影する的な用途の場合はどう？
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 00:07:31.96 HTNDN0zc0
>>450
近所の動物園の展示方法がガラス展示ではなく、
昔ながらのある程度の広さの運動場展示になっています
なので意外と被写体まで距離があるんです
ＡＦ速度は問題ありません
ただやっぱりトラや、ライオン、チーター、ユキヒョウ、などの鋭い眼光を撮りたいです
なので55-300㎜か、AF-S70-300㎜で迷ってます
ちなみにカメラはD3100です
目および目の周辺だけで、表現してみたいです
そのほかにも何か300㎜以上で使い勝手のいいレンズはありますでしょうか？
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 01:41:58.09 7Fr29yQSI
>>453
シグマの50-500mmは、超望遠の中では比較的安価でそこそこ写る
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
とはいえ、最安値で12万程度
ニコンの旧80-400mmも叩き売りされているとはいえ10万円台半ば
300mmを超えると価格は跳ね上がる傾向にある
ある程度の距離以上はトリミングで対応するしかないのでは
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 02:07:33.20 mAjyJ/Ei0
一眼レフ初心者です。
コンデジのLEICA D-LAX4使ってましたがもっときれいな写真が撮りたくなって一眼レフを買う事にしました。
CANONのD5とnikonの800と迷ってます。
被写体は人物と風景です
よろしくお願いします。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 02:36:12.18 I1bIJXrC0
>>453
距離があると300じゃあ目のどアップは無理だと思うなぁ
あーでも、3100で使うなら450ミリ相当か
具体的にどれくらいの距離なのか分からないので何とも言えないけど、
400あると結構遠くが撮れる感覚はある
>>455
ニコンの800はD800だとして、キヤノンのD5って何かと思ったら5Dのことか
ニコンと間違えているのかと思ったけどD5なんてまだ出ていないしと少し混乱した
現行機種と言う事は5D3でいいのか？
あとD-LAX4はD-LUX4の間違いだよね？
漠然と5D3とD800で迷っていると言われても、どの部分で迷っているのかとか、何を
求めているのかとか、情報が少なすぎる
取り敢えず一般的に言われるのは人物はキヤノン、風景はニコンだけど、それでも
絞れないし
ぶっちゃけどっちを買っても性能には申し分無いのは確か
それよりも機種名がてきとーな部分に不安を覚えるぞ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 03:48:25.95 gzvTuxIL0
>>455
ライカ好きなんだったら、マウントアダプター無しでオールドレンズが使えるD800がいいかもな。
あと、ストロボ使うんだったら断然ニコンだと思う。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 06:36:24.05 ST6ATSfu0
>>455
人物だったらキヤノンとニコンで色味が全然違うから好きなほうで選べば
あと800だったらＰＣも強力にしないとな
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 08:08:14.61 HTNDN0zc0
>>456
300mmはきついですか、アドバイスありがとうございますm(_ _)m
400mmも検討してみます
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 09:50:17.04 5LoLDYQu0
>>459
m4/3の300mmなら換算600mmやで。
マウント増やすと出来る事も増えるよ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 09:56:35.02 Au8zVJAxP
Nikon1なら超望遠も簡単
55-300mmだって換算148-810mmになる
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 09:56:57.76 5JwvObJi0
それならD7100買ってクロップするんじゃね？
その前にトリミングだろうが
463:Ｈｙｐｅｒ☆
13/03/31 09:58:15.88 varQ5k9a0
大事なことなのでもう一度書いておく
こいつらはキヤノンとニコンの販促員なので、話を聞いてはいけません。
>プチプチ明太子
>１００均
>あふろべなと～る
>阪急宝塚線
>てんでんこ
>PPPH22
>阪本龍馬
>ダブルず～む人
>狸の酒盛り
>★本当ですか？
>Photo研
>富ぅ士子ちゃ～ん
>TA-1150D
>が～たん
>Chitraka
>PENTALLICA
>神父村
>ちさごん
>1641091
>斐光苑
>24-70
>Hiro Clover
>電線にすずめが
>TownCleaning
>cyanthi
>青空公務員
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 10:13:09.33 ZaSHlTAF0
>>461
換算XXmmだから超望遠とかいう奴って何でそんなに馬鹿なの？
「画像をトリミングしたら超望遠になった！望遠レンズ不要！」
って言う奴がいたら馬鹿だと思わないか？
画角が小さくなってるだけでレンズ自体の焦点距離は変わらないから
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 10:34:32.74 Au8zVJAxP
極論に走ってるなー
仮にD7100に300mmのレンズつけて換算810mmと思えば
結局7.4MPにまでトリミングすることになるわけで
D7100の価格や重さなどを考えると
Nikon1では「手軽に」「それなりの」超望遠が手に入る
D3100所有で55-300mmと70-300mmで迷ってる
そのレべルの奴にだからこそNikon1って選択肢もある
そういう話をしてるんじゃないか
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 13:00:37.76 dWlQYVZG0
>>464
馬鹿はあんたの方だと思うよ
D800＋300mmの写真を縦横1/2.7にトリミングしたら500万画素未満になるけど
ニコワンなら底辺モデルのS1でも1000万画素超えてるんだから
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 13:11:38.85 BBFmd+CSI
予算次第だな
換算810mmもレンズに加えてニコン1とマウントアダプタを買う必要があるわけで、
55-300と70-300で迷っている人がそこまで予算を想定しているとは思えないし
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 14:21:07.90 qr15U7jlP
D3100ならテレ端シャープな55-300mmで撮ってトリミングでいいんじゃね？
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 15:03:23.91 iUoT+gaW0
>>455
お店で手に持ってみて気に入った方で良いと思う
くれぐれも実機を見ないで通販とかしないように
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 21:41:24.97 JbV/Duhb0
Kiss6XiとD3200じゃどちらがお薦め？違いは？
初めてのデジイチです。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 21:44:10.14 t4OW1ZIUP
仕様見てどっちでも良いと思ったら好きなメーカーの方買っとけばOK
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 21:51:25.31 TLTwe7D90
>>470
違いはいろいろある
購入相談ならまずはテンプレ埋めて
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 22:50:25.35 DT1wBlq50
>>470
まず商品としてのランクが違います
D3200はニコン下級入門機の製品でキヤノンだとkiss X50がライバルです
kiss X6iはキヤノンの上級入門機でニコンだとD5200がライバルです
機能としてはkiss X6iは画面がバリアングル（液晶モニタが画面の向きが自由に変えられる）のタッチパネルです、触ったところにピントが合います
D3200は液晶固定でタッチパネル機能もありませんが上級機のD5200はバリアングル搭載です
ほかの機能は大差ありませんがニコン機の方が若干解像度が高いです
Kiss6XiとD3200のどちらかを選ぶならkiss X6iがおすすめですが、kiss X6iと同格のニコン機はD5200ですので、そちらも検討してはいかがでしょうか
余談ですが、kiss X6iが値下がりしているのは4月から後継のX7i、X7が発売されるためです、買った直後に型落ち品となってしまうのが嫌であればX7iを待っても良いと思います
X7iはX6iとほぼ同じ商品で、X7はD3200やX50と同ランクの軽量機です
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:00:06.57 qr15U7jlP
X6iと同格なのは同じ型落ちのD5100じゃね？
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:07:18.97 TLTwe7D90
>>473
あんたバカだろｗ
X50は入門機の中でも飛びぬけてランクの低い別格商品
D3200はキヤノンの新製品X7と同格だが
X7より高感度画質に優れスマフォでシャッターも切れちゃう高機能な入門機だ
X6iのタッチパネルは撮った写真の閲覧には便利だが
触ったところにピントが合うと言ったってAF遅すぎて使い物にならない
静止画でAF使うなら実質的にファインダー限定なのがX6i
バリアングル液晶はMFと動画用だよ
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:23:24.47 DT1wBlq50
>>474
>>475
それらは入門機を卒業した、上級者の目線で見る事によって感じる差異であって初めてのデジタル一眼レフを持つユーザーにとって有意な差で無いと考えています
初めてのデジタル一眼レフを持つユーザーが気にするのはカメラとしての性能ではなくデジモノとしての機能と、操作性、デザインです
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:35:15.06 TLTwe7D90
>>476
ライブビューでタッチパネル使うのが目的なら一眼レフ買うこと自体が間違い
カメラとしての性能ではなくデジモノとしての機能が重要なら
コンデジの方がずっとデジモノとして高機能だし進化も速い
写真を撮るための道具としては
ボタンやダイヤルが多い一眼レフが圧倒的に操作性がよいけれどね
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:39:44.66 TLTwe7D90
そもそも初心者が気がつかない点を指摘してあげるのでなければ
相談の意味がない
初心者が初心者にアドバイスをしても的外れで量販店の販売員の戯言以上に有害だわ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:54:35.71 DT1wBlq50
そうは言っても一眼が欲しい、あの大きいカメラが格好良いと形から入る人も多いですから、初めて手に持ったとき満足できること、戸惑うことなく使ること、
そうでありながら写真の楽しさを実感できる商品を選ぶことが、写真撮影という趣味を長く続けていただくうえでの秘訣では無いでしょうか
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 00:00:28.94 EmXyJT4LI
狐と狸の化かし合いにしか見えんw
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 00:21:47.25 u+YhcZS00
D3200もX50もX7も同ランクって凄いくくり方だな…
>>479
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 00:49:04.79 Zkjr/KxI0
ヨドバシの店員の顔が浮かんだ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 00:56:38.89 92YANW770
☆背面液晶でランクづけすれば
→D3200ではなくて先代のD3100とX50（とα37）が同ランクの安物王
☆イメージセンサーの画素数でランクづけすれば
→X50もX6iもX7iも60Dも7Dも全てD3200より下のランク
しかし液晶も画素数も全然本質的ではないので
こんなランクで判断すべきではない
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 01:02:26.86 Lc92CuDG0
>>481
君が先に行くべきだな
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 01:15:11.50 Zkjr/KxI0
D3xxx、X50、X7は入門機というよりはサブ機でしょ
X50とか低スペ過ぎて初心者には難しい、割り切って使えば電池持ち良いし、軽いし、良く出来たカメラだと思うが
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 01:29:03.97 /qNhkMns0
デジイチをわざわざ選ぶ理由は何なのか、ということだよな。
単に写真が撮りたいというだけなら優れたコンデジが山ほどある。
初心者が気付きにくいとこって
AFの性能とか、センサーの性能とか、ファインダーの質とか
そこらへんでしょ
ヨドバシの店員でさえ、そこらへんの違いは聞けば一応説明してくれるぞ
>>473はヤマダ電機レベルだわ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 01:57:05.53 7SH2EdKNP
やっぱカッコじゃね
本格的に写真やるならデジ一じゃないとダメみたいな空気とか
あとは、エントリー機がめちゃめちゃ安いってのもあるだろうな
レンズキットでも高級コンデジより安いのあるし
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 02:00:21.75 92YANW770
とりあえず今度のＸ7はキヤノンの良心だと思う
バリアンなしの入門機が宣伝も展示もなしのX50のみって状態は異常だった
昨年もX6iと別にX6を出すべきだったと思うのだが
売る気がなさすぎてX50の在庫が山になってたのかもな
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 02:10:52.28 92YANW770
>>487
エントリー機がめちゃめちゃ安くて
わけもわからずデジイチ買う人間がいるって状態は何年も続いてるな
とはいえ今はミラーレスもあるし
安いからってみんながデジイチ買う必要はない
高級コンデジはまた別の価値があるから値段を比べるのも妙な話
デスクトップパソコンよりノートパソコンが低スペックでも高いようなもん
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 06:45:06.81 zNk0o/E90
D3200はキャノン最高位機種1DXよりも格上なんだが
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機
---
18. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
19.Canon EOS 6D
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 09:07:41.64 sOIsT/wt0
>>486
AF性能もミラーレスの方が速くて正確だったりするんだが
URLﾘﾝｸ(www.3dnews.ru)
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 09:25:12.92 zNk0o/E90
とりあえず余程のマゾか信者でもないか限りキャノンを選ぶ理由もメリットも無い
ニコンにしておけば問題無し
高速連写が必要ならニコン中級機やソニーにすればいい
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 09:26:24.77 V8KvYJTE0
>>491
静止している物体に対してはそうだがそんなことはデータ出すまでもなく当たり前のこと
変な撮影条件も明かさないデータなんかを今更貼る価値はゼロ
いっぽうで被写体が少しでも動いてたら全く変わってくるんだよなあ
「静止している物体に対してのみのAF性能」なんていうものは
風景専門の爺でもない限り、子供を撮るだの記念写真を撮るだの言っている人には何の関係もない話だね
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 11:40:44.19 34a29gnc0
静止画でもピント合わないのに動体ならもっと合わんよな
一眼レフって所詮こんなもんなの？
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 13:05:54.53 92YANW770
>>491は釣りで貼ってるのでなければ
カラ馬鹿だなｗ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 17:20:06.33 cIYH3wzr0
まあ"空元気も元気"とか言いますから。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 19:34:23.28 Zkjr/KxI0
業界の害悪kiss
これを潰さない限り一眼レフに未来は無い
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 20:58:26.91 GpGhUsX20
今手元に GXR A16 と K-30 があります。
金銭的事情と、1個を徹底的に使い倒してみたい、という理由でどちらかを手放すつもりです。
決めきれないのですが、皆さんならどちら残します？
代行さんにお願いしての書き込みですので、僕のレスはタイムラグがあると思います。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 21:58:08.10 1HLpzAyY0
>>497
代行依頼での相談とはなかなか大変ですな
とりあえず何撮ってるかとかK-30用のレンズは何持ってるかとか教えて
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 22:50:44.56 g24ajO8m0
散歩しながらのスナップと、山ままで遠出しての風景が多いです。
K-30は18-135 のみです。今のところレンズを足す予定はないですが、足すとしたら換算50mmの単に興味あります。
A16は起動時に50mmになるように設定しています。
jpeg撮って出しの感じはA16の方が好みです。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 23:04:11.91 1HLpzAyY0
>>500
なるほど
GXRにもA12の換算50mmセミマクロがありますから
そんならK-30売却でGXRを残した方がいいかもしれませんね
まあ自分だったら光学ファインダーで撮るのが好きなのでK-30を残しますｗ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 23:19:44.75 GhmCUlTP0
GXRもそろそろ新型（Bodyも？）出そうなんだよな
高く売れるうちにそっち手放して
新型が出たらGXR-M16（M24）に戻るとかは？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 00:01:54.40 g24ajO8m0
＞まあ自分だったら光学ファインダーで撮るのが好きなのでK-30を残しますｗ
画質的にはA16なんですが、ファインダー＆防塵防滴のK-30も捨てがたい・・・
ファインダーはオプションのEVFを買えばA16も覗けるわけなんですが
＞GXRもそろそろ新型（Bodyも？）出そうなんだよな
そうなんですか、そんな噂が・・
であれば、もっと早く売っておけば良かったみたいな心情もあり得そうですね
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 00:03:22.82 ClCxyG1F0
＞まあ自分だったら光学ファインダーで撮るのが好きなのでK-30を残しますｗ
画質的にはA16なんですが、ファインダー＆防塵防滴のK-30も捨てがたい・・・
ファインダーはオプションのEVFを買えばA16も覗けるわけなんですが
＞GXRもそろそろ新型（Bodyも？）出そうなんだよな
そうなんですか、そんな噂が・・
であれば、もっと早く売っておけば良かったみたいな心情もあり得そうですね
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 11:11:59.08 Y1LDaYka0
>>504
いや、全然噂無いよ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 20:25:08.03 8sXOj5KK0
高感度イマイチな18Mセンサーの使いまわしで
どうしても最近のキヤノンAPS機は評価が低くなりがちだけど
今度のX7はセンサー別にしたら非常に気合いの入った良機だと思う
特に小型化しているのにファインダー倍率上げてきてるのは評価できる
ここを改善したのは歴代のデジタルKissで初めてじゃないかな
ニコンにも見習って欲しいもんだ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 02:27:33.87 tgVtQtPY0
これから購入しようと思っててキャノンかニコンで迷ってたんですけど、このスレ見た感じニコン買ったほうがいいんでしょうか？
しかしプロのカメラマンでキャノン使ってる人も多いみたいですし、実際はそこまで変わらないものなのですか？
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 04:44:45.85 xQtipr850
>>507
同じクラスのボディとレンズなら、性能はあまり変わらない
操作性も一長一短
二社の大きな違いは絵作り
つまり、写真の色合いやコントラストや描写の硬さなど
これは好みの問題で、どちらが優れているというものではない
一般的には、ポートレートならキヤノン、風景ならニコンが適していると言われている
ただ、実際にはニコンでポートレートを撮る人もいるようだし、
後からパソコンでRAWをいじって色合いなどをある程度変えることもできる
もし可能なら、量販店などで、SDカード持参で試し撮りさせてもらって見比べるといい
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 05:18:33.99 aex2kIFa0
>>507
大前提としてプロでもアマでも
限界までの機材の高性能が必要なジャンルとそうでもないジャンルがある
そんなに性能が必要がないジャンルで使うなら
ボディはなんでもいいし
レンズもあまり安物でなければどこのメーカーのものでもいい
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 05:22:52.42 aex2kIFa0
>>507
次にプロについてだが
ジャンルによって
高価なレンズを大量に所有していたり、高価なボディを複数所有していることがある
用途が多ければレンズの本数も増えるしトラブルに備えての予備も必要だ
こうなるとたとえ今の時点でニコンが良いとかキヤノンが良いと感じても
簡単に他社に乗り換えることは難しくなる
レンズやカメラをろくに持っていないアマのように気軽にふらふらできない
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 05:26:46.16 aex2kIFa0
>>507
あなたがキヤノンを買った方が良いかニコンを買った方が良いかは
カメラやレンズに何を求めるかによる
例えば大判プリントや極端なトリミングをすることがあって
高画素が必要な場合
フルサイズでもAPSでも現時点ではニコンが良い
D800Eのようなフルサイズ3600万画素機
D7100、D5200、D3200のようなAPS2400万画素機は
キヤノンにはないからだ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 05:33:12.35 aex2kIFa0
>>507
別の例として
一眼レフを使ってマニアックな動画を撮ることが目的なら
現時点では全般にキヤノンの方が環境が整っている
最近では動画向きのレンズを出していたり
安価なKissシリーズのみだが蔵面位相差AF搭載など
オート頼みの初心者でもある程度楽して動画を始められる工夫もある
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 05:40:06.99 aex2kIFa0
>>507
動体を追いかけながら高速連写したい用途の場合
フルサイズでは両社拮抗しているが
APSではキヤノンの7Dが一番優れている
ただし日本以外ではニコンのD300Sがまだ売っているので
D300Sが一番優れている
暗所で感度を上げて撮影したい用途の場合
フルサイズでは両社拮抗しているが
APSではどの機種とどの機種を比較してもニコンが優れている
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 05:45:44.30 aex2kIFa0
>>507
レンズについては
APS用の小型レンズがニコンには多くキヤノンには少ないという違いがある
小型軽量なシステムを組むのならニコンが有利だ
またAPSのボディとフルサイズのボディを併用する場合
ニコンはレンズを共用できるがキヤノンはAPS用レンズをフルサイズのボディには使えない
また現時点ではAPS用のレンズもフルサイズ用のレンズも
ニコンの方が新しくて高性能のものが多く
キヤノンは古いものが多い
ただしキヤノンも新しいレンズを出して更新してゆくので
しばらくすれば逆転してゆくこともあるだろう
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 05:51:12.83 aex2kIFa0
>>507
結論としてどのメーカーの一眼レフを買うのが良いかは
あなたの用途や予算によって全く変わってしまう
だから購入相談のテンプレがあるのだ
もちろんキヤノンやニコンのカメラを買うことが最適とも限らず
条件によってはペンタックスやシグマの一眼レフを買うことが正解ということも
いくらでもあり得る
自分の用途が何かわからなかったりあれこれ考えたくない人に対しては
店行って手に持って気に入ったのを買え！
というアドバイスもよく見かけるね
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 06:48:21.27 sPWmPhPjP
>>507
ここはどうしてもわかりやすいスペック(センサー)に比重が大きくおかれる
実際はそれは一つの要素にすぎないが、
本当にあらゆる要素を考慮して公平に判断できる人間はここにはまずいない
何かのアンチ・信者であるか、それだけの知識・経験がない
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 07:09:00.82 5WrSSr/r0
今の機種だけで比べてたら駄目だけどな
次期種でひっくり返る事はザラ
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 07:40:49.84 ko+rJcQo0
>>517
そんなこと言うのは、何時まで経っても撮像素子を更新してくれないキヤノン機の現状から逃れたい信者の言い草だなｗ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 08:18:54.90 sK+laajq0
>>507
一番最初は何買っても変わらんから好きなのをどーぞ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 09:55:10.89 66OtzsP90
>>507
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100 *New*
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機
↓もはや馬鹿しか買わないwww
---
18. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
19.Canon EOS 6D
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 09:56:55.18 vueR2EvZ0
キャノンなんか使ってる恥知らずは写真止めろ
今すぐカメラを地面に叩きつけて壊せ、粉々になるまで踏み付けろ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 09:57:46.25 C6+DRb4y0
>>507
キヤノンだけはやめとけ
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 09:58:18.45 C6+DRb4y0
カタログスペックに表れない所のまとめ。
① 低価格帯の商品には、コストダウンのため人体に害を及ぼす可能性のある物質(ジエチルジオカルバミン酸亜鉛)を使うこともある。
URLﾘﾝｸ(www.digicamezine.com)
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
URLﾘﾝｸ(anzeninfo.mhlw.go.jp)
② ニコンはキヤノンと違い、これでもかという程電磁シールドがしっかりしているので他の電子機器と干渉しない。
（NASAで使われていることの一因でもある。）
③ ニコンやペンタ、オリンパス、ソニーのボディは精度高く組まれているが、
キヤノン機は、優れた防塵防滴仕様を騙るプロ機でもご覧通り、隙間ができたりしていて組立精度が甘い。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
④ キヤノンの場合、フルサイズの高級機でもモードダイヤルの上の蓋が外れたりもする。（おまけにアイピースシャッターもない）
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
⑤ 安物のレンズには、安物の両面テープを使っているのか、通常仕様でも下記の通り使い物にならなくなる。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
⑥ ニコンやペンタックスのほうはストラップ用の三角環がついているので、ストラップが切れるような事が起きにくく安心。
（キヤノンのはついてなくて、ストラップがすぐ摩耗して使い物にならなくなりがち）
一方、キヤノンのカタログスペックに現れないいいところ。
① レフレックスミラーを取り外し自在にすることにより、ミラーレスとDSLRを切り替えられる親切仕様。
URLﾘﾝｸ(orangeorange.jp)
② 「地球の光をすべて受け止めるために。」という名に恥じず、レンズを通ってくる以外の光りまで感光してくれる先進テクノロジー。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 09:59:28.17 zjIqfb9O0
花見に行ったらキヤノンの奴が大混雑してる橋の中央に三脚立てて偉そうに撮ってたわ。
マジでキヤノン使いの奴はクズだと確信したよ。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 10:01:36.57 66OtzsP90
ニコンユーザーって爺さんも多いけど若い人もちらほら見かけるよね。
それに対してキヤノンって必ずオッサンやキモオタニートみたいな奴が持ってるｗ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 10:10:44.13 TwkoNE7+0
これは単純にニコンのステマ？
こんな気持ち悪い人がニコンユーザーなんだというキヤノンの捨て身のステマ？
共倒れを狙ったソニー、ペンタのステマ？
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 10:26:09.20 L3VFKmmV0
>>507
カメラの性能は拮抗、ただしそれぞれ長所と短所がある
一番の違いは狙ってるユーザー層の差かも、
ニコンはフィルム時代からの上級者が最大のターゲットなのでカメラもそういう味付け、手動設定で撮影して、自分好みに現像して（デジタルでも現像って言われる処理がある）・・・っていうユーザーが多い
キヤノンはデジカメとか写メからのステップアップユーザー狙いなので、オートモードでシャッターさえ押せば、それなりに良い写真が撮れるのが良いっていうユーザーが多い
車に例えるとニコンがマニュアル車のスポーツカーで、キヤノンがオートマの軽自動車
こだわる奴はマニュアルの方が良いって言うけど、特にこだわりの無い奴はオートマの軽の方が手軽で良いって言うよね
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 11:43:01.19 cLzgXyiXi
>>527
なんとなにを比べてスポーツカーとか軽とか言ってんの？
こんなニワカまる出しの知識しかないやつが同じニコンユーザーかと思うと恥ずかしいわ
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 12:04:37.85 7w12abS70
キャノンユーザーって手に精液や胃液や排泄物を塗ってアイドルの握手会に行く連中だからな
全く理解できない
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 12:08:23.95 IPa7Q7pH0
いつも思うんだがニコ爺の宣伝って逆効果だよな
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 12:26:13.86 a7g5bJlk0
↑
ここまで全部転載だな、ステマ乙
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 12:59:20.10 N1/vG9Tn0
プロ云々が気になるなら
NASAとオリンピックカメラマンの動向確認は必須
絶対失敗できないプロがどれを選ぶかってことだから
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 14:15:51.32 a7g5bJlk0
報道とかの撮り直し利かないタイプのプロはアマとは選ぶ基準違うから参考にならないだろ
ああいう人たちの基準って 信頼性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞性能 だから画質？解像度？なにそれうまいの？って感じじゃん
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 16:38:35.09 EBg7sK3N0
最初は何買っても変わらんとか無責任に書く奴いるけどさ
初心者が買いそうな安い機種ほどメーカーごとの方向性が違うんだぜ？
1DXとD4ならほとんどの場面で大差ないけど
フルサイズエントリーの6DとD600だと全然得意分野が違う
APS入門機のX7、D3200、K-30なんて
それぞれ全く別モノのカメラだ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 17:30:17.35 rJ1e3QnDO
オリンピックみたいな大きなイベントは
メーカーのサポート要員がごっそり張り付いてるからね
即時のサービス体制も材料になってくる
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 20:58:49.47 2u2OQobe0
キャノンの一眼レフって最上位の1DＸですら他社入門機並の性能だからな
他社一眼レフとは比較にならない
強いて言うならミラーレスやコンデジが比較対象
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 21:46:58.56 UR+fwnqP0
バカバカしいデタラメ話を書いてる人は面白いとでも思ってるのだろうか？？
春だから気にしてもしかたないかｗ
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 23:22:09.67 2u2OQobe0
>>537
これがデタラメだと？
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機
---
18. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
19.Canon EOS 6D
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 00:53:54.01 1+ZHCHC+0
ある特定の方法で出したセンサースコアはカメラの性能とイコールではない
それは数ある評価方法のひとつでしかない
dxomarkのスコアでたまたまD3200が1DXより上位だったとしても
1DXなら撮れるのにD3200では撮れないという写真が数々ある
撮れるか撮れないか
この最大の問題を離れてセンサースコアばかり語るのは阿呆ｗ
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 01:14:53.71 0UqLioWA0
>>539
こういうのを書かなきゃ気が晴れないんだろう。
そっとしておいてあげよう。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 05:47:08.39 XEmWec+W0
>>539
個別のスコアを見るといいよ。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 08:52:39.66 J8MR6u7j0
>>539
良いピッチャーとただ球速の速いピッチャーの違いみたいなものだな。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 10:53:29.56 vPX/H4kJ0
外でキヤノン機使ってる奴見たら説教してるわ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 10:54:22.19 4ek0lMHt0
馬力がでかけりゃ速い車と思ってるスペック厨みたいなもんだな
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 11:14:02.19 FRMOQ2js0
ニコンはニコ爺という致命的な欠陥を抱えてるからなあ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 11:24:57.20 6WCjbg4n0
【用途】風景、人工物、車、バイク、鳥
【出力】A4まで
【所有機材】kiss X5 ダブルズームキット、EF40 2.8stm
X5のファインダー、操作性、連写、低感度画質に不満が出てきたので買い替えを検討中。
候補は7D、6D、D7000、D7100、D600
レンズ資産は大したことないのでニコンへの乗り換えも前向きに考えてます。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 11:34:33.96 nrDfvo6j0
D7100かD600二択だけど、予算が許すならD600かな
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 11:38:21.53 I7ioJKa10
キャノン機の劣悪さは身に染みてるはずだし、APS-Cの限界も感じてるならD600しかなくね？
549:もっこす
13/04/06 11:45:07.40 Of3WF6aq0
十数年前、それもフィルム機時代の事故が未だにもんだいなのか？
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 11:50:06.38 GZpQ3SWR0
まあニコン機の圧倒的な完成度と比べるのはちょっと酷だとは思うけどね
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 11:53:24.34 qUe9hjaP0
D600で
キヤノンに不満なのにまたキヤノンって言うは有り得ないでしょう
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 12:49:40.36 fv6lKJPiP
>>546
それをこなすなら5D3だね。鳥用の望遠が買えるかどうかにかかってるけど。
553:もっこす
13/04/06 12:56:54.75 Of3WF6aq0
>>552
鳥が死ぬほど好きなら買うだろうね。
あたしは猫を愛す。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 13:27:47.32 F2mG1I7m0
5D3ってwww
D600より格下なのにD800Eより高いおもしろカメラだよね
しかも、画質と性能はD5200以下という折り紙付き
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 13:40:32.52 uyEFlcmM0
ひょっとしてこのスレってニコ爺の巣窟か
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 13:47:40.46 Zpx6LFDM0
ミラーがアルミ粉を削りだすカメラを推薦している人がいると聞いてきました
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 14:07:56.51 5xR7ZB+R0
キャノン機の低性能に比べれば些細な問題だわ
キャノンのクソっぷりは異常
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 14:35:07.33 mrKFinITi
キャノンのネガキャンをすればするほどニコンユーザーの民度の低さを証明してるようなもんだからな
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 14:38:56.21 6WCjbg4n0
>>558
うん。申し訳ないんだけどてんで参考にならない
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 14:41:52.03 kD9W+my30
レンズに５０万以上かけられるならフルサイズ
無理ならAPS-C
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 14:56:06.67 yXFNU3Dg0
ヨドバシに行って実物触ってきた方が有益
562:もっこす
13/04/06 15:11:09.90 Of3WF6aq0
レンズに５０万１００万というならレンタルするよ。
個人では２０万までだな。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 15:55:48.83 1wrOf0TH0
>>559
申し訳ないことなんてあるか
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 15:57:36.38 F2mG1I7m0
そういえばキャノン機って1DXと5D3以外はみんな9点測距なんだよねwww
キャノンが動体に強いとかどんだけ9点脳だよwww
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 16:33:14.33 fv6lKJPiP
>>564
7Dは19点だよ。1D3系のアシスト点を除いたクロスセンサー部分のみ
の抜出しってイメージだけど。ｗ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 16:35:18.49 L6+rCc1U0
キヤノ厨は脳まで低性能だなあ
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 16:42:10.30 6WCjbg4n0
戦争怖いのでペンタックス行きますね
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 17:42:49.54 vVd04Gu/0
PENTAXってカメラから撤退するんじゃなかったっけ？オリンパスだっけ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 17:45:06.95 1+ZHCHC+0
>>567
リアルではこんな馬鹿馬鹿しい争いはないから逃げなくていいよｗ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 17:59:29.23 1+ZHCHC+0
>>546は予算次第だが
低予算で鳥重視ならD7100にして1.3倍クロップモードで撮ると楽ができそう
しかしA4まででX5の低感度画質に不満ってのはかなり要求水準高いのかね？
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 18:03:42.82 8xDqaSjK0
D3200購入予定なのですが、手ぶれ補正がないようで。。
素人なんですが大丈夫でしょうか。
コンデジではよくぶれてました。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 18:08:01.48 emoKUVa8P
キットの手振れ補正は糞だけど撮り方が下手なら下手なりに手振れしないように工夫するのが一眼レフなんで
コンデジと同じ撮り方でよりぶれずに撮れてほしいなら手ブレ補正に定評のある高級コンデジの方が良いのでは？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 18:14:58.85 6WCjbg4n0
>>570
夕景や夜景バックで愛車撮ったりした際にエンジン部などの陰になる部分がどうしてもザラザラしちゃうのがちょっと･･･という感じでした。
鳥に関しては機材そろえるの大変になりそうだし妥協してもいいかなと考えてます。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 18:25:19.06 1+ZHCHC+0
>>571
一眼レフはファインダー覗いて使うから
ちゃんと腋を締めて撮影すればコンデジよりかなりブレにくい
キットレンズには手ブレ補正もついている
ただしD3200は画素数多すぎだから拡大表示だとややとブレは目立つかもしれない
必要なら感度を上げて速いシャッター速度で撮るように
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 18:27:34.61 1+ZHCHC+0
>>573
夕景バックのシルエットではなく車体の陰の部分も表現したいのか
本当に低感度で撮ってるなら長秒時ノイズだろうけど
もしかして高感度画質の間違い？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 18:35:40.12 6WCjbg4n0
>>575
オウフ･･･仰る通り。高感度画質の間違いでした･･･
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 19:02:25.92 8xDqaSjK0
>>572.574
レスありがとうです。
手ぶれつきのペンタックスのK-30が気になり始めましたが、
なんとなくニコンのほうがいいと聞いたことがあり悩んでいます。
D3200と比べるとどうなんでしょうか。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 19:15:55.30 1+ZHCHC+0
>>576
やっぱりそうかｗ
ニコンやペンタックスに移れば確かに高感度画質は改善するが
本当に綺麗な写真を撮りたければボディだけで解決しようとしない方がいい
本体にワイヤレスマスター機能搭載を搭載している点が
X5のせっかくのメリット（ニコンのエントリー機にはないメリット）なので
270EX Iでも買って斜めからちょいとオフカメラ発光させれば見違える写真になる
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 19:16:45.44 1+ZHCHC+0
>>578 訂正
× 270EX Iでも買って
○ 270EX IIでも買って
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 19:18:25.80 1+ZHCHC+0
>>577
ニコンとペンタックスではレンズや上位機のラインナップがけっこう違う
どっちがいいかは何を撮るのかによるのでテンプレ埋めてみてくれ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 19:22:48.58 1+ZHCHC+0
>>578 補足
オフカメラ発光させるときに
夕景の中だったら270EX IIにアンバー系のフィルターとか赤セロファンをかける
夜景バックだったら青セロファンをかける
とかの工夫をすればさらに雰囲気ある写真が撮れる
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 19:36:03.59 emoKUVa8P
>>577
ボディ内手振れ補正が気になってるみたいだけどどんなレンズ買うつもりなの？
手振れ補正ないレンズ買うならボディ内手振れ補正は楽だしK-30は良いカメラだし買って良いとは思うんだが
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 19:37:52.22 6WCjbg4n0
>>581
おお･･･なぜかその発想はなかったです。
自分でX5の可能性を潰していたんだな･･･
ボディに対する不満は消えないですが、とりあえずX5でやってみます。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 19:51:46.25 1+ZHCHC+0
>>583
確かにファインダーは難ありだしダイヤルやボタンは少ないが
仮に後から他社のボディを買うにしても
気軽な撮影用のコンパクトシステムとしてX5を残す選択肢もあるだろう
1万円のスピードライトくらいならX5に追加投資しても悪くないと思う
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 20:00:04.62 1wrOf0TH0
>>577
どんなレンズで使う予定なん？
手振れ補正つきのレンズを使えばそんなに困らないと思うけど
自分は腕なんか全然無いけどレンズの手振れ補正を使っていて苦労した事は殆ど無い
まぁ、>>582が言っている様にK-30は凄くいい機種だからその選択もいいと思うけどね
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 20:31:44.20 45WKRko/P
最初はボディ内手ぶれ補正いいと思ってたけど
広角～標準域ではしっかりホールドして適切なSSあれば手ぶれしないし
望遠域ではレンズ側補正でないとファインダー像が揺れて使いにくくない？
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 20:38:27.46 0KUUdT2B0
手振れ補正登場前に70-300まともに使えなかったか？
っていうとそうでもない
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 20:49:56.69 45WKRko/P
でも補正効果にも差があるんじゃ。
やっぱり二大メーカーがそろってレンズ側補正を採用してるってことは、
総合的にレンズ側補正のほうが優秀なんだろうなと思う。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 21:07:27.86 1+ZHCHC+0
>>588
二強がレンズ側補正を採用しているのは
ボディ側補正が不可能だったフィルム時代からの経緯をひきずっているだけで
総合的にメリットデメリットを検討した結果などではない
というか総合的にという発想自体が基本的に間違いのもと
メリットデメリットの重みづけは個々のユーザーによって違うので
メーカーの株主などの立場に立たない限り「総合」に意味はない
590:258
13/04/06 22:35:09.54 J6kOmsD00
>>457
すまん、D800だとライカレンズがアダプタ無しで使えるのか？
591:258
13/04/06 22:36:22.96 J6kOmsD00
たびたびすまん、オールドニッコールなのね。
読み間違えた
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/07 00:46:29.18 eI+5epkY0
ニコン、キヤノンよりもペンタックスのほうが適した被写体ってなんなのでしょう？
ペンタックスを選んだ場合の2強と比較してのメリットデメリットも教えていただけないでしょうか？
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/07 01:34:02.43 2Yw62zKS0
ニコ爺と呼ばれないで済む、ニコ爺に襲われないで済む
他になんかあったっけ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/07 03:09:16.30 kT/93x8nP
>>592
ペンタックスじゃないと撮れない被写体は皆無、逆はある。
2強以外を買うと、どうして2強なのか現実を思い知らされる。
スペックや価格だけで2強以外を選択すると100%後悔する。
それを覚悟して買うならペンタでいいよ。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/07 03:15:10.99 o8PqI0Jc0
>>592
強力な防塵防滴仕様、軽量で性能の良いレンズのラインナップを生かした
山岳登り、沢登などの方面で活躍するでしょう。
あと、星方面も強いです。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/07 06:50:12.19 7Sz1uAHJ0
>>592
これがペンタックス機の実力だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/07 21:13:15.72 rklIIlb+0
>>592
被写体の問題というより撮影スタイルの問題だよ
っていうか予算くらい書いたら？
予算無制限で体力も無制限なら
あれこれ考えずにD4とD800をセットで買っておけば
だいたい用は足りるよ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/07 21:15:18.25 rklIIlb+0
ああ、正確に言えば
ペンタックスの645Dでないと撮れない写真ってのも沢山あるけどね
599:もっこす
13/04/07 21:19:28.88 hjro/H3D0
日本人の基本体力の目安ですが、日本刀の真剣剥身大刀を構えることが出来ることです。
大体一キロあります。
D800くらいですね。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/08 00:01:04.50 tYE4qDEW0
この前のスレで祖父から譲り受けたD100を使っている写真部員です。
あのときはどうもお世話になりました。
D100が古いからなんでしょうか、
連続で4枚くらい撮ってしまうと(連写ではない)なぜか、シャッターボタンを押しても反応してくれません、それどころかピントも合わせられなくなります。
これはなぜなのでしょうか、
暫く時間を開けると、また撮れるようになりますが、連続では撮れません。
風景ならいいんですが、人物を撮ろうとするとそうもいきません。
他の部員がカシャカシャ撮っているのに、自分は撮れないので悔しいです。
なぜでしょうか、お教え願います…
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/08 00:22:46.61 p63MhcjG0
>>600
書き込むのが遅くって固まってるんじゃね
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/08 00:26:48.11 7XNJm8TE0
>>600
仕様というか当時の限界、故障の類ではないです
写真を撮った後、CFカードに書き込むまでの間、一時的に画像を保存するメモリが古い機種は少ないのですぐ満タンになって書き込みが終わるまで写真が撮れなくなってしまうのです
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/08 01:19:55.07 MncZ/Gsf0
>>490
コピペ使うなら、自分でサイトを見に行って更新しろよ。
Nikon D3200が安価なのは評価が高いのは認めるけど、今は20位だぞ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/08 01:23:54.90 UdtkYvOe0
>>600
反応しなくなるのはバッファを使い切ってデータ書き込み待ち状態だからだろうね
おわかりのとおりD100の世代では限界はある
でも使用説明書を見る限りでは
連写でもRAWで4コマ、JPEGで6コマ撮れる仕様のようなので
１枚ずつを続けてならもう少し撮れそうなんだが…
ノイズ除去を設定してると記録に時間がかかるようだからそのせいかもしれない
（以上、使用説明書41ページより）
ちなみに画質や記録サイズを下げれば
バッファを使い切った後の書き込み時間を短くすることはできる
最高画質の非圧縮RAW4枚を書き込む時間は66秒だが
JPEGのNORMALでMサイズなら6枚を11秒で書き込める
（使用説明書43ページ）
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/08 01:33:22.28 MncZ/Gsf0
1 Nikon D800E 96
2 Nikon D800 95
3 Nikon D600 94
4 Sony Cyber-shot DSC-RX1 93
5 Phase One IQ180 Digital Back 91
6 Nikon D4 89
6 Phase One P65 Plus 89
6 Sony SLT Alpha 99 89
9 Nikon D3X 88
10 Phase One P40 Plus 87
11 Leica M Typ 240 84
11 Nikon D5200 84
13 Nikon D7100 83
14 Pentax 645D 82
14 Nikon D3s 82
14 Pentax K-5 IIs 82
14 Pentax K-5 II 82
14 Canon EOS 1Dx 82
14 Canon EOS 6D 82
14 Pentax K-5 82
21 Nikon D3200 81
21 Canon EOS 5D Mark III 81
21 Sony NEX-7 81
21 Nikon D3 81
25 Nikon D700 80
25 Canon EOS 1Ds Mark III 80
25 Nikon D7000 80
25 Sony Alpha 580 80
25 Nikon Coolpix A 80
25 Nikon D5100 80
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/08 01:35:43.12 UdtkYvOe0
一週間前のコピペにわざわざ反応する必要あったのか？ｗ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/08 01:36:54.63 MncZ/Gsf0
>>606
すまん。
なんとなくｗ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/09 08:57:19.42 8kl9vFKN0
工作員の人数一覧表か？
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/09 09:14:10.80 A30bo5dF0
キャノン工作員が少なすぎるだろｗｗｗｗ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/09 09:32:41.39 drntQsKm0
>>608
それならSONYとNikon逆じゃね？
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/09 14:12:10.27 A30bo5dF0
完全にキャノン潰しにかかったな
ニコンが共同参入したら面白いことになりそうだｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/09 19:53:12.04 tUWUw83n0
画面全体カリカリにシャープに撮れる
連射モードでなくても早い
ストロボなくても明るく撮れる
というカメラとレンズ(ズームあり）も教えてください
予算はあまり問いません
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/09 20:55:46.61 O0inO2pW0
>>612
D4Xを待ちなさい
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 00:42:27.73 Fv7CoT/F0
【 目的 】 思い出を綺麗に残すため
【 被写体 】 風景や友人や夜空
【 撮影状況 】昼も夜、屋外も屋内
【 購入予算 】 大体8万円ぐらい 月に4千円まで
【 特記】 初心者です。 長く使えるものが欲しいです。重すぎるカメラは野外で使いにくくなりそうなので困ります
よろしくお願いします。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 04:18:44.54 p/8xTv870
>>614
EOS Kiss X6i
Kissは売れてるだけあっていいよ
特にX6iは評判がいい
今ならキャッシュバックキャンペーン中
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 05:15:35.08 EAAtejPM0
X6iつうかキャノンはやめとけ
性能悪過ぎて後で後悔するから
ニコンD5200かD3200のレンズキットがいいと思うよ
後から上位機種にステップアップした時、ニコンならレンズがそのまま使えるからね
ちなみにキャノンは入門機のレンズ(DX用)は上位機種(FX)に「物理的」に付かないから、ステップアップしたら買い直しになる
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 06:39:35.46 CTLuA862P
APS-C用のレンズしかろくに持ってない奴が
そしてフルサイズ用レンズ買えない奴が
フルサイズ行ったって使いものにならん
逆にニコンエントリー機のほうこそ
AF可能レンズが限られてて不便という言い方もできる
長く使い続けるとか言ってるからなおさら
D5200を勧めるにしても、そういうことじゃない
>>614
重さは慣れ。星空を撮るなら三脚+レリーズorリモコン
アストロトレーサー追加することを考えてK-30という選択肢もある
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 07:17:14.98 iod/BPV1O
>AF可能レンズが限られて
それこそ、初心者が購入するようなレンズなら問題にならないのだが?
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 07:57:13.27 TruMjGwF0
>>616
一眼使った事のない初心者が性能の悪さを実感することなんてあるのか?
ニコンなら古いレンズもそのまま付けられますと行った所で種類も多くてAFがどうたらとか制約が多すぎる。
フォーマットもAPS-Cとフルサイズで呼び名が違うのはいいが紛らわしくて、
せっかくフルサイズのD600買ったのに一緒に買ったレンズはAPS-C用なんて人もいたしな。
>>615
デジタル一眼レフはどれも重いが各社エントリークラスなら小型軽量。
その質量でもまだ大きいとか重いと言うのであればペンやNEXのようなタイプのカメラが良い。
8万もあればレンズセットぐらいは買えるから予算の範囲で気に入ったのがあればそれでいい。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 08:02:04.00 CTLuA862P
>>618
初心者が購入したくなる
比較的安価なレンズの中にAF不可能なレンズはちょいちょいあるよ
デジカメ板でこんなこと言っても仕方なくもあるが
譲るところは譲ってそれでもニコンを推すというのならともかく
適当なことは言わないでおけよ。
はたしてキヤノンアンチなのかニコ爺を装うニコンアンチなのか
両者の失墜を願うペンタ・ソニーシンパなのか・・・
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 08:10:30.80 iod/BPV1O
具体的に列挙してほしいな。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 12:49:32.04 +ooMdbo+0
>>614
D3200レンズキット 4万5千円
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G 1万8千円
PLフィルター 3千円
NCフィルター 2千円
液晶保護フィルター 1千円
SD16GB 3千円
カメラバッグ 2千円
クリーニングキット 2千円
ドライボックス 2千円
合計７万８千円
十分楽しめるセットでございます
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 13:34:20.64 Fv7CoT/F0
みなさん親切にありがとうございます。
一度>>622さんのやつをお店で見てきます
あとは>>617さんの三脚とレリーズかリモコンも買うことにします。
丁寧にありがとうございました。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 16:28:08.24 CTLuA862P
>>621
「初心者が買うようなレンズ」に何を含めるかが食い違ってるのか
AF不可能なレンズをおまえが可能だと勘違いしてるのか
「初心者が買うようなレンズ」という概念を提示したそっちが
先に列挙してみるのが妥当だろ。携帯からだからどうせばっくれるんだろうけど
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 16:55:51.32 tBngtUkn0
>>623
50mm F/1.8Gを35mm F/1.8Gに変更必須！
室内だと、50mmは狭い。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 18:13:39.56 iod/BPV1O
>>624
だから、具体的に列挙してみ?あんたの考える、初心者が購入しそうで且つ、レンズモーター非搭載のやつを。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 18:26:18.19 EAAtejPM0
キャノンユーザの中ではDタイプレンズが大量にある認識なんだろ
確かにキャノンは全然レンズをリニューアルしないもんなｗ
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 18:36:05.56 iod/BPV1O
>>627
噛みついてるの多分、ペンタ信者かと。NCにレンズラインナップで彼是言われるから、どうにかして反撃したいのかな。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 18:42:17.57 iod/BPV1O
個人的な考え方だけど･･･
一つのボディを長く使いたいなら、レンズモーター･レンズシフトのが圧倒的に有利なんだよね。
レンズを変えるだけで最新のシステムになるのだから。
まぁ、最近はボディもとっかえひっかえが当たり前みたいだけどね。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 19:38:15.38 iod/BPV1O
煽り逃げ･･･?
｡
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 21:44:51.57 Fv7CoT/F0
614です
みなさんに教えて頂いた事を元にこれにしました 。
D3200レンズキット
AF-S NIKKOR 35mm f/1.8G
PLフィルター
Kenko 52S PRO1D ワイドバンド サーキューラーPL C-PL(W) Wバンド 512
NCフィルター
Nikon ニュートラルカラー NC 52mm
液晶保護フィルターはNH-DFL3200
Transcend SDHCカード 16GB Class10
カメラバッグは
HAKUBA M ピクスギアクラシックベージュ
クリーニングキット
HAKUBA ドライボックス 5.5L スモーク メンテナンス用品 3点SET
三脚 SLIK SC 304 DX215555
リモコンはお店で選びます
長文すみません
教えてくださってありがとうございます
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 21:53:12.78 iod/BPV1O
おめ!
後はとにかく撮る事です。
トライ&エラーを繰り返す事になるでしょうが、へこたれないで下さい。
機種スレ･画像評価スレも活用してみて下さい。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 22:03:24.52 +ooMdbo+0
>>631
おお！ いかった、いかった
出かける回数が増えるよ
ドライボックス5.5Ｌは小さいかな 8Ｌでぴったんこくらい
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/10 22:08:49.90 MENsuWSU0
>>633
>>631
今後レンズやストロボをあまり増やさないのであれば、5.5LでもD3200 18-55とDX 35mmと各種フィルターは十分おさまるよ。