13/02/25 23:15:41.52 9JzGsYhd0
TLMお断りって堂々とテンプレに書いておけばいいんですよ。
別にこっちだって他機種の専用スレを好んで荒らそうとは思わないし。
住み分けって大事。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/25 23:24:42.63 vxiXSvjP0
>>25
その発想自体に余計な意図を感じるのは俺だけか？
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 01:22:58.24 VbSpKux30
初心者スレで始終でぶPをいじっては相談の邪魔をしてたのはソニー信者
でぶPと張り合って重複スレを乱立させたのもソニー信者
そして互いにしつこくスレ誘導を繰り返し、どのスレをも過疎らせた
要するにソニー信者は人間的にでぶPと同列なんだよ
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 01:25:22.30 VbSpKux30
>>25
一眼レフと書いてあるスレならEVF機がスレ違いなのは当然だろ
なにがTLMだよ
勝手におかしな言葉を作って押し付けるソニーの商法が
無益な摩擦を生んでるのがわからんのか？
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 01:38:10.41 cm2p8eEX0
透過ミラーを最初に組み込んだのはキヤノン
30:写真家蜷川実花
13/02/26 01:43:28.53 I9eMmWRE0
人生気合っす！という感じでブログをアップしてる写真家蜷川実花です。
でも私はコンタックスＲＴＳというフィルムカメラから始めて世界の写真家になりました。
でも初心者に親切なのはカメラの大林、タカチホカメラ福岡天神、博多ゴゴー商会だわ！
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 06:10:18.04 mLHCTmjpO
一眼レフ＝一眼式レフレックスファインダー(反射式ファインダー)の事だから、TLMは一眼レフでは無い
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 07:27:52.78 wJkSAYrP0
ソニー製品が入ってようがいまいがどうでもいいんだが、
頑なに固執してるのはID:VbSpKux30のほうじゃね。
でぶPと同列云々語ってる割に、やってる事がでぶPと同じというw
あ、もしかしてでぶP本人でしたかw
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 07:34:01.87 wJkSAYrP0
>>25
前スレで初心者はどちらのスレに書いても良いとか議論してながら、
ソニー信者は拒否とかわけわからんw偏見でしかないだろ。
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 07:39:41.28 2/6AqS5U0
レフ（ミラー）がファインダーのためなら
ペリクル機は一眼レフではないが
AFセンサーのためなら一眼レフと言ってもいいかもしれない
と、荒らしに知恵を与えてみるｗ
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 08:46:25.03 cm2p8eEX0
>>34
それは違う
なぜならキヤノンは1965年以来2000年発売の機種まで
ペリクルミラー固定または可動式の一眼レフレックスファインダーカメラを出していたから
ニコンも透過ミラー固定式一眼レフを二機種出してるしオリンパスも透過プリズム式一眼レフを出している
一眼レフというのはペリクルかどうかではなくレフレックス式光学ファインダーを有しているかどうか
更に言えばペンタプリズムやペンタミラーがない一眼レフもある
百歩譲って反射方向にライブビューカメラを設置するようなかつてのオリンパスやソニーの機種を
踏襲すればシャッター幕や撮像センサーの動作にかかわりなく常時ファインダーが見られるので
一眼レフらしくなるかも知れない
言わばレフレックス式電子ビューファインダー(EVF)
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 08:55:33.13 nH0dJp9V0
>>35
逆じゃない？
シャッター幕や撮像センサーの動作によってファインダーが見られなくなるのが一眼レフらしいのでは。
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 09:10:57.77 ZezL3H7O0
言葉の定義の話なしでソニーを排除するメリットってどんなん？
原理気にしなきゃ扱いはちょっと変わった一眼でしょ？
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 09:12:36.36 cm2p8eEX0
>>36
それをいうならクイックリターンミラー式一眼レフらしいだね
初期の一眼レフはシャッターを切ったらミラーが上がりっぱなしになって暗転し
シャッターチャージでミラーを戻したり
シャッターボタンを押している間だけミラーアップしてファインダーが見えなくなる
ライカビゾフレックスに似た一眼レフもあった
ペリクル式一眼レフは絞りで一瞬暗くなっても常時ファインダーが使えて
完全に暗転することがなかった
だからファインダーの見え方が一眼レフらしいというのは機種それぞれなんで
ファインダー構造が一眼レフらしいかどうかで区別すべき
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 09:41:56.39 GwVh3Gkt0
区別するとかしないとかやるから荒れるんでねーの？
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 12:40:12.61 7mEsVa3Z0
でも荒らす人を区別して排除すれば平和になるというのが、このスレの趣旨だから。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 13:02:21.82 K3pvi0OwI
どんな趣旨だよｗ
つか、ソニーゴリ押しもアンチソニーもみっともないわ
少しは恥を知れよ
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 15:02:57.65 VbSpKux30
>>32
俺もソニー製品が入っていようがいまいがどうでもいいよ
言葉を歪めるソニーの商法は嫌いだが製品のユーザーが嫌いなわけでもない
荒し行為をするソニー信者が嫌われるのは当然
>>34
そういう無茶苦茶なネタは聞き飽きたからもういいよ
一眼レフの定義は決まっているしAFは無関係
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 15:08:12.16 VbSpKux30
>>37
言葉の定義を無視してるのはソニーのEVF機を入れろとゴネてる方
一眼レフの定義は明白なのだから議論するのではなくて検索すれば済む話
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 15:13:30.48 VbSpKux30
確認しておくがこのスレはソニー製品排除のスレではないはず
現行EVF機のα77はスレ違いだが
中古のα700は一眼レフだから当然このスレの話題になると思っているが
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 15:28:23.69 dppWbF5A0
>>42-44
そういうことを書くから荒れるんでしょーが
荒らしてる自覚はないのか？
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 15:40:18.32 imt3/UGC0
ネオイチとミラーレスを除いて、レンズ交換できるデジイチっぽい形してるもの
全部対象でいいじゃん。
47:もっこす
13/02/26 15:44:53.38 VZT6/S0J0
?この板で展開されているSONYやNikon、オリンパス押しは、機種の性能ではなく、親会社の株価によって変わってくるみたいに思えるのは気のせい？
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 15:46:44.00 VbSpKux30
>>45
明らかにおかしなこと書いてる奴に反論したらいかんのか？
荒れさえしなければウソだらけでもいいと言う考えには賛成できない
書き方が悪いというなら手本を示してもらいたい
>>46
ネオイチは除いてミラーレスを入れたレンズ交換機総合スレや
ネオイチやトイカメも入れたデジイチっぽい形のカメラスレの方が好みだな
誰か立てたらそっちも覗きにいく
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 16:46:55.51 nysM8Zs60
ここはID:VbSpKux30のソニーアンチ活動スレとなりました。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
相談者はこちらへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 17:01:32.89 imt3/UGC0
>>48
悪いこと言わんからしばらくROMにもどった方がいいよ 言いたいことは分かったから。
購入相談したい人が困っちゃうよ。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 17:09:24.87 VbSpKux30
>>49
まさにこれ、このしつこい誘導が
でぶPと張り合って初心者スレを荒廃させたソニー信者の姿ｗ
おれはもともと初心者スレの住人だからあっちへ誘導されても何も困らないが
もしでぶPがもどってきたらまた互いに誘導合戦するのだろうな
まったく迷惑な奴らだ
>>50
了解
しばらくROMるわ
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 17:23:21.65 GMmcBnAp0
>>49
違うだろ書くならこうだろw
ここはソニーアンチとソニー信者の最終決戦の場となりました。
真面目な助言の欲しい相談者はこちらへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 50
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 17:43:32.63 pPZJaQZYI
>>48>>49>>52
お前ら揃って消えろ
まったく迷惑な奴らだ
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 17:53:35.27 CqFaNrKX0
すべて糞ニーの工作員が悪い
奴らがウソをつくからアンチがわく
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 17:56:46.30 5bB0GiqK0
そもそもソニーって専用板があるんだから、ここで話題にすること自体が板違い
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 19:23:25.20 mLHCTmjpO
一眼レフレックス式光学ファインダー搭載なら、メーカーは問わないのがスレタイの本筋では無いかと。
あと、現行･中古も問わない。初心者には勧めにくいけど、どうしてもというなら扱うべき。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 19:30:50.11 mLHCTmjpO
形がレフ機だからと言うなら、ニコワンV2も扱う範疇になっちゃうし。
だいたい、メーカーが[現行αはレフ機じゃ無い]と、公式に表明してるのだから問題無いだろ?
ミラーレスの範疇に入れたくないなら[初心者優先TLM機購入相談･雑談]スレを立てれば良い。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 19:58:38.51 cm2p8eEX0
こういうスレは既にある
立てた人はここと同じ
レンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 20:20:42.42 yY86qE3e0
アンチソニーもソニー信者もやってる事は五十歩百歩
どっちも消えていただきたい
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 20:24:10.75 oMJDd49+0
ソニー信者だか工作員だかはm4/3とかみたいなミラーレスとは一緒にして欲しくなさそうだよ
せっかくソニー板があるんだからあっち行けばいいのに、わざわざ居座ってごり押し・荒らしするからアンチが騒ぐ
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 20:31:47.60 cI+ST30w0
だよな
どんな理由があろうとソニー製品について語るのはイタチ
そういえば今日は信者おとなしいなw
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 20:34:45.26 mLHCTmjpO
てか、前スレは結構まともな進行だたのに。なんで2で荒れるの?
α希望にはちゃんと説明してたし(笑)
結局、茶々入れてんのて信者だろ?
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 20:42:39.21 cI+ST30w0
α希望者に対して一般的に事実とされてる情報を提供して良い選択の助けになるのは悪くはない
ただ、何も知らないで相談に来た人が信者・工作員につかまってウソを教えられて、後から騙されたと思うのは残念なこと
他のメーカーにも信者・工作員はいるだろうが、ソニーの奴らはあまりに酷すぎる
だから、彼らはソニー板へ帰るべき
そして、ここは明確にソニー製品の話題を拒否するべき
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 23:32:48.17 7mEsVa3Z0
>>59
そうだな。
ソニー信者とでぶPがいなくなれば、良スレになる予感。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 03:24:12.25 McEvrg710
そして誰もいなくなった
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 07:51:01.30 7szFuFq3P
工作員とか荒らし認定するとちょい臭いな
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 08:45:25.52 XiZT0QbjI
とりあえずこのスレにくる初心者さんには、>>13をブックマークしておくことを勧めておく
IDにもブックって付いてるしな
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 10:50:09.98 8GDPATdq0
>>67
ソニー推しを鵜呑みにしないことも大事だな
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 10:53:16.03 UB05eiNG0
家電屋のカメラなんか断固拒否すべき。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 11:03:32.49 4LM3iIsY0
>>69
困ったことにm4/3だと家電屋さんの方が使えるレンズ率高いんだよな
ってスレちすまん
けどイタちよりはましかw
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 11:04:45.61 G2/5GcXF0
”デジタル一眼”のスレではなく”デジタル一眼レフ”のスレなわけだが
スレタイで答え出てるやん 俺流の定義とか要らんのよ
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 11:06:45.31 KuymReFE0
スレうんぬん以前にソニーの話題は板違い
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 11:16:00.59 Peb9xXcP0
すぐばれるような自演すんなよw
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 11:20:25.98 BOXt7UGa0
ここはアンチソニーとソニー信者の最終決戦の場となりました。
真面目な助言の欲しい相談者はこちらへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 50
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 11:31:43.75 /s7V3m2Y0
自演かどうかは知らんが
ソニー板ってもんがあるんだから
ソニーのを語るのはあっちだな
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 11:34:47.98 iyNGNzt/0
これは酷い自演だなｗ
昨日凹まされた奴は余程悔しかったと見えるｗｗｗ
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 11:37:29.04 VsAtJiBI0
自演？凹んでる？
2chだとなんとでも言えるよね
78:もっこす
13/02/27 11:46:27.17 XuJ/Dx9v0
昨日はSONY株が３％急落したんで損したんだよ。
カメラは悪くない。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 11:50:32.04 /xzrfEFz0
ソニー株もソニーのカメラも板違い
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 18:08:43.57 F6v0sie20
何コレ、メチャ笑えるw
でぶPの自演も相当なもんだったが、彼は言い訳しないだけまだましだったな
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 18:24:51.16 mLpUvSVk0
>>80
わかったから消えろ
いいかげんうざすぎるわ
ここまで相談1件しかないとかおかしいだろ
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 19:53:48.73 lP+HKZh00
今まで記録代わりの写真しか撮らなかったから携帯のカメラを使ってるんですが
最近、その他の写真も取るようになって、カメラを買おうかと思ってます。
キャノンのEOS Kiss Digital Xってどうですか？
デジタル機器、例えばPCなんかで7年前のモデルとなると「辞めとけ」ってなるけど
カメラの場合はどうなんでしょうか？
キャノンのHPにある写真を見た限り全然キレイだと感じました。
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
カメラを趣味にする予定はありません。
中古でも良いから安くて、そこそこの写真が取れればと思ってます。
「さすがにコレはねーよ」とか「せめてコレぐらいはのを買っといた方が良い」など
意見があればよろしくお願いします。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 19:56:29.23 mS0xJvBH0
キヤノンのエントリーでなんの問題も無いんだけど、
ただその時代のキヤノンエントリーは「err99」って持病がある
err99でググって見て
84:82
13/02/28 00:06:54.12 +DktKwFz0
>>83
ありがとうございます
err99もググってみましたが、コレと言った対処法が無いのはなんともしがたいですね…
ちょっと他のメーカーの初心者モデルも検討してみます。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 00:31:23.03 AfsSwuLZ0
>>82
趣味にする予定はなくても
記録目的以外の写真も最近は撮ってるってことだよね
どんなものを撮っているのかとか
Kiss Digital Xに目を付けた理由、予算なら予算とかを書いてくれれば
他の候補をお勧めすることもできると思うよ
デジイチに関して言えば10年前の機種でも普通の撮影には十分な機能だし高画質
ただしうんと古いものだとメディア容量の制限とかバッテリー入手性の問題は出てくる
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 00:35:03.62 AfsSwuLZ0
ところで>>1のテンプレにある
レンズ交換しきではないデジカメ購入相談スレッドって新スレに移行済だね
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 07:50:20.36 UazvPBvb0
>>82
何となく一眼レフ買った人は、やがて重さや大きさを嫌気して使わなくなる人が多い
だから、まずは適当なカメラ屋や量販店（ヨドやビックがいい）で色んな機種に触れてみるといいよ
特殊な用途じゃなければどんなカメラでも大丈夫だし、馴染むカメラを選ぶのがいいと思う
とりあえず触れてみて欲しいところとしては、
・一眼レフ（Canon Kiss Xシリーズ、Nikon Dxxxxシリーズなど）
・本格的なミラーレス（μ4/3（OLYMPUS, Panasonicなど）、Sony NEXなど）
・シンプルなミラーレス（Nikon Nikon1、Pentax Qなど）
たぶん、大抵の人はミラーレスで十分だと思うので、まずレフ機が必要かどうか、考えてみるといいよ
一眼レフなら、基本的な選択肢はCanonかNikon、Pentaxの3社に絞られるけど、
まあ普通はCanonかNikonのどっちかって話になっていく
ミラーレスでも機能的には一眼レフと大差ないものからコンデジに近い性質のものまで様々なので
自分に合うのはどういうのか、触って確かめてみるといいよ
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 08:42:59.39 AfsSwuLZ0
なんとなくで買ったなら
それが何であれ使わなくなることは多いだろうけどね
触ってみてカメラを選ぶのは大切なことだけど
大抵の人はコンデジで十分、さらに多くの人はスマホで十分なわけで
比率で語っても意味がないと思う
あくまでも用途次第なわけで初心者が店頭で触ってみた程度では
自分の用途に十分かどうか判断しにくいからこそ他人に相談する意味があるのでは
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 09:05:36.34 AfsSwuLZ0
>>87
スレ違いの話題にはなるけど
ミラーレスをメーカーで本格的とシンプルに分けるのはおかしいと思う
最初の4社はそれぞれEM-5、GH-3、NEX-6、V2などの本格的な機種と
もっとシンプルな下級機を持つし
QとQ10は大きな差はないがダイヤルが多いという意味では両機とも本格的で
EVFがないという意味では両機ともシンプル
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 09:23:48.55 UazvPBvb0
>>89
メーカーで、というわけじゃないよマウントを意識してるよ
まあでもシンプルって言葉はおかしかったかもしれないね
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 09:38:58.39 AfsSwuLZ0
>>90
申し訳ないがマウントと置き換えても意味わからないや
レンズ多い＝μ4/3マウント（OLYMPUS, Panasonic）
レンズ少ない＝Sony NEX、Nikon1、Pentax Qなどのマウント
って以外に何か意味のあるマウントでの分類ってあるだろうか？？
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 09:45:41.23 rV7HvVNm0
いまんとこミラーレスはマウントでセンサーサイズが規定されてるんで
センサーサイズm4/3で線を引っ張っただけとエスパー
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 10:14:14.79 AfsSwuLZ0
うーん、そうなのだろうか･･･
店頭で触れてみてほしいところとして、という文脈で出てきた分類だから
マウントとかセンサーサイズを意味していると言われても釈然としなかったのだけど
センサーサイズの大きいミラーレスはレンズ込みの大きさ重さが一眼レフに近くなるから
それを本格的、レンズ込みで小型軽量であることをシンプルと呼んだのかもね
94:82
13/02/28 13:33:04.10 NamTOYZL0
>>85,87
主に友人とどこかにいった時に人や風景、小物などを撮ったりです。
で、それをブログに載せたりという用途が多いです。
印刷はまずしません。
Kiss Digital Xは安かったからです。
でも色々調べたらもっと安いもの（9800円～とか）もあるんですね。
ショップにも行きましたが、結局そこまで深い造詣が無いのでよく分からず
店頭にも古くて安いものが置いてなく選択肢になりえませんでした。
一応予算はレンズ込みで15000～20000円（この時点でだいぶ機種が絞られてしまうような気がしますが）
>>93のような不具合が無いもの。
それなりに安くても、それっぽい（良くある被写体だけにピントが合って背景はボケる）写真が撮れたらと思ってます。
こんなのです↓
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(amamicco.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-18-origin.fc2.com)
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 16:31:27.30 Hy2pRmGA0
>>94
背景ボケを得るには
センサーの大きいカメラを使う（ボディ）
大口径レンズ・望遠レンズを使う（レンズ）
被写体との距離を縮める・背景との距離を長くとる（撮影テク）
などがある
KDXのレンズキットの場合は撮影テクでカバーするしかないが、
>>94の例のような写真なら工夫次第では撮れなくもない
ただ手ブレ補正がないので、三脚など固定するものは必須と思われる
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 19:14:53.78 AfsSwuLZ0
>>94
確かにレンズ込みで2万円までの予算ではかなり古い中古に限られるね
古ければ故障リスクも高くなるけれど中古の保証は長くて6ヶ月
新品なら店を選べば5年保証がつくから安心して使える期間が10倍
趣味でガンガン撮る人なら6ヶ月で壊れても十分2万円のもとが取れるけど
使用頻度が少ないなら予算増やして新品買った方がいいかも
背景ボケに関しては撮る物が小物ならコンデジでも寄って撮ることでかなりボケるし
友人と出かけた記念なら背景もしっかり写った方がいいので
予算増やせないならコンデジ買った方が幸せになれるかもね
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 19:19:21.96 AfsSwuLZ0
ちなみに手ブレ補正なくても十分手持ちで撮れるよ
KissXはもちろん最近はコンデジですら結構高感度使えるし
うんと暗くて心配な状況なら連写してブレてないカットを選べばいい
ブログ用ならそもそも多少ブレててもわからないしね
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 19:21:49.82 tsyqjNhTO
>>94
んと、ね。貴方の希望なら[必要な時にレンタル]が最適かと。
近所、とはいかなくても周辺に[カメラのキタムラ]くらいは在るでしょ?
事前予約が必要だけど、大抵の店舗でレンタルは可能だと思うよ。
ボケ重視ならフルサイズでもレンタル出来るし。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 19:26:04.16 tsyqjNhTO
で、趣味になりそうなら改めて購入を考えると。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 19:44:14.14 AfsSwuLZ0
確かにレンタルって手もあるね
もうひとつ思いついたけど
使ってないフィルム一眼レフを誰かからタダでもらうという手もある
撮影枚数が少なければフィルムで撮って同時プリントでも低コストだし
ブログにはプリントを携帯で複写して掲載すればいい
大ボケ欲しくてあまり撮らない人はこの方法が一番安上がりな気がする
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 19:53:01.02 D5jPnhl80
>>94
初代KDXの感度は1600まであるが、常用できるのは400が限度。頑張っても800まで。
故に室内小物撮りは手ブレ補正があっても相当辛い。せめて三脚は欲しい。
内蔵フラッシュは反射が写るので使えない。ディフューザーを使う手はあるが。
それと大手の中古は1万円超えれば大抵1年間保証がある。
1年あれば本格的に買った方が良いかこのままいけるかの判断はできるだろう。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 20:03:17.62 tsyqjNhTO
>>100
最近はフィルムスキャナーも安価だしね。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 20:36:25.23 hAdRRHs90
マップカメラの中古でQのレンズキットの中古が2万未満だったな
まあよく写るレンズ交換コンデジだけど、>>94程度のボケならできると思う
104:82
13/03/01 00:17:29.87 crrGf8co0
みなさん、色々アドバイスありがとうございます。
フィルム一眼やスキャナーなどは手間の事を考えると敬遠してしまいます。
レンタルがあるなんて知りませんでした。
「今撮りたい！」と思った時の事を考えるとアレですが、使用感を確かめるのには最適ですね。
感度とか手ぶれ補正の関係とかも全然分からないので
一度レンタルで撮り方自体を勉強した方が良い気がしてきました。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 12:15:59.02 Rg37V6Pl0
3月に70D発表って説があったようだが実際どうなんだろう
60DスレやX5スレでは誰も関心ないみたいだが･･･
7D後継はAPSではない可能性もほのめかされてるし
もしかしたらキヤノンがAPSをKissとMの2ラインに整理してD7100とは勝負しない
ってこともありえるのかな？
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 12:47:17.87 Rg37V6Pl0
ちなみに↓こういうスレがあるんだけど
キヤノンの次の新機種は何か MarkII
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
今年に入って2件しか書き込みがない
こっちのニコンのスレ↓とえらい違いなんだが
ニコンの次の新機種は何か30
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
CNと並び称される2社でここまで違うのも不思議だね
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 14:43:04.13 0skjP3N/0
D5100 X5で悩んでます
店頭行って触ってみたけどそもそも使ったことないからどこを見れば使いやすいとか全くわかりませんでした。
そんなレベルの私にどっちがいいか教えてください
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 14:49:59.01 /nVZyJR+O
>>107
端的に言えば[お好きな方で]
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:00:02.45 0skjP3N/0
>>108
そのお好きな方でがわからないのさ
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:06:09.27 Cmm/G5DO0
>>107
このスレのテンプレだと問答になりそうなので
以下のスレのテンプレを埋めてみて
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:06:32.61 UBPtTJ+v0
>>107
どこをどう触ったのかわからんが
設定の変更や切り替えなどが自分にとってしやすいかとか・・・・
あと
ニコンかキャノンで迷ってるなら
レンズ回したとき右回りがいいか左回りがいいかで決めちゃっていいと思う。
それも分からんなら
会社が好きか嫌いかで決めていいと思う。
それでも分からんなら
コイン投げて裏表で決めてもなんも困らんと思う
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:06:47.79 BY0PrkCF0
>>109
さわってみて「好きだ！」って思った方だよ。
どっちでもそう思えなかったらどっちも必要ないってことだし、
両方でそう思ったんなら両方買うのがいいよ。
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:12:23.30 0skjP3N/0
>>111
こういう違いが欲しかった
ありがとです
ちなみにボタン操作以前の段階です
なので客観的でもいいので感想もらえればありがたいです
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:13:58.67 RThj5Bk40
どっちも良い機種、難しいな
X5の方がファインダーは見やすい
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:20:59.05 Cmm/G5DO0
>>106
スレ番号見ればわかると思うが、キヤノンスレには元々新機種について語る習慣はなかった
たまにスレが立っても荒れるだけですぐに過疎って過去ログになるのがオチだった
上位機種のスレでは後継機の話はたまに出る
性格の違いはレンズスレにも表れている
キヤノンのレンズスレは購入相談用のテンプレが充実していてレンズ選びに関する話題が多い
ニコンのレンズスレは技術的な話題やレンズ以外の話題が多い
購入の相談になるとテンプレがないので問答になる
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:25:18.40 Cmm/G5DO0
>>113
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:26:38.72 jGT9PPGC0
>>106
ニコンユーザーの大半はカメラマニア。
キヤノンユーザーの大半はKissレンズキットのパパ・ママ。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:27:59.69 UBPtTJ+v0
>>113
御手洗が嫌いならニコン
従軍慰安（略）が気になるならキャノン
ソニーセンサーがいいならニコン
自社製でいいならキャノン
・・・こういう情報？
ってか操作も分からんなら使ううちに慣れるんでどうでもいいな。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:40:34.32 0skjP3N/0
>>116
ありがとうございます
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 16:05:40.59 T+FHCIeG0
俺はKissとか書いてあるのが嫌だからD5100にした
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 16:39:09.79 Rg37V6Pl0
>>113
D5100とX5自体の優劣はどこで何を撮るかで変わってくるんだが
とりあえず俺はD5100勧めておく
理由その1
キットレンズの次に欲しくなりそうな35mm単焦点がニコンの方が安い
理由その2
ニコンはなかなか優秀な新型中級機のD7100が発表されたが
キヤノンは後でステップアップできるAPSの機種が今はまだ発表されていない（笑）
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 16:48:04.07 Rg37V6Pl0
>>115
なるほどなるほど
ユーザーの性格の違いがあると言われるのは知っていたけど
個別のボディのスレ見てる限りではそこまで顕著な差があるとはわからなかったよ
>>117
趣味なら本気で、の二桁Dユーザーは60D時代になって消滅してしまったってこと？
D300ｓユーザーの多くはD7100にも期待してたみたいなんだが
7Dユーザーは70Dには全然興味ないんだろうか
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 17:16:33.21 0skjP3N/0
>>121
皆さん本当にありがとね
d5100ポチってきました
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 17:28:33.97 hsuipCPV0
>>122
D300ユーザーはD300の後継に期待していたのであって
型番も含めてD7000の後継に期待していたわけではないと思う
ただD7100は一時期D7000と統合されたD300の後継になるかもと噂され
発表時にもデジカメウォッチで最上位モデルなんて書かれたから、もしかしてと思った人がいただけかと
7Dユーザーも7D後継には期待していると思うが
70Dは型番的には60Dの後継だし今のところ眼中にはないんじゃなかろうか
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 17:37:06.09 Rg37V6Pl0
>>123
購入おめでとう！
>>124
デジカメウォッチのインタビューで7D後継はAPSでなくなるかもと読んだ気がするので
後継の不透明さは7DもD300もあまり変わらない気がするけど･･･
もともと60Dはキヤノンの二桁Dの中では異例のエントリー寄りの機種だったわけで
X6iのAFが底上げされた現状を見ると
もし70Dが出るなら7D寄りの機種になりそうなんだけどなあ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/02 14:23:40.38 ErAThjEE0
>>123
おいくら？
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/02 17:51:31.93 MjB0egb/0
>>126
アマで60000ぐらいでしたよ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 13:35:43.98 96ztdC5L0
>>123
明日新宿ＳＳでＤ5100の使い方講習会あるよ
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 17:05:49.25 4WaFyazq0
>>128
ウイルス性腸炎が治ってたらいってみますm(__)m
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 20:15:17.12 +Lt08/Xw0
kissx4からD7000か7100に変えたらどういうのが快適になる？
ちなみに学生だからフルサイズは無理です。これからミラーレスがよくなってくると思うけど重い一眼レフのメリットてどんなんですか？
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 20:40:18.71 r/K/B2jP0
>>130
エントリー機から中級機以上に変えた場合の一般論としては
ファインダーが見やすくなる、設定変更の操作がしやすくなる、動体AFが優秀になる、
各種のタイムラグが短くなる、高速シャッターが使えるようになる、
連写のコマ速や最大連続撮影枚数が向上する、防滴機能がつくなどの面で快適になります
キヤノンのKissX4とニコンのD7000、D7100では装着できるレンズが違いますから
マウント変更するメリット・デメリットは別に考える必要がありますが
ボディだけを比較すれば、センサーサイズが大きくなるので広角で有利になるとか、
高感度での画質が向上するとか、外部フラッシュに対するコマンダー機能などもありますね
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 20:51:56.68 r/K/B2jP0
>>130
一眼レフとミラーレスの比較についてですが
まずミラーレスといっても一眼レフに似た外見のEVFのついた機種と
ファインダーのない機種がありますが
撮影スタイルはファインダーの有無でかなり変わってきます
ファインダーを使った撮影のメリットとしては
カメラをしっかり構えられるので
大口径レンズ・望遠レンズなど重いレンズを使っても疲れにくい、
またブレにくいので撮影が楽で失敗が少ない、明るい環境でも見やすい、
構図内の被写体に集中しやすいなどがあります
ファインダーつきの機種同士の比較では
動きの速いもの、輝度差の大きなものではEVFより一眼レフのファインダーがよく見えます
動かないものを三脚を使って撮るような場合だと
一眼レフでもミラーレスでも撮影の快適性はあまり変わりませんが
撮れる写真自体はレンズで大きく変わります
現状では一眼レフの方が圧倒的にレンズが豊富ですので
レンズ交換式のメリットを生かすという意味では一眼レフがよいでしょう
特にお金がない場合、中古レンズの豊富さでも一眼レフのメリットは大きいです（笑）
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 21:09:55.54 r/K/B2jP0
>>132に補足しますが
ミラーレスの中でもマイクロフォーサーズはそこそこレンズが揃っていますね
ただし出回っている中古のレンズの数は少ないので
一眼レフの方が財布に優しい場合も多いでしょう
なお、ミラーレス機についてはマウントアダプター装着によって
一眼レフ用のレンズが一応使えたりします
ただし
・マイクロフォーサーズ機でフォーサーズマウントのレンズを使う
・NEXでAマウントのレンズを使う
・Q、Q10でKマウントのレンズを使う
・ニコンワンでFマウントのレンズを使う
・EOS MでEFマウントのレンズを使う
などの場合は各メーカー純正のアダプター使用によりAEやAFが使えますが
それ以外の多くの場合は全ての操作がマニュアルになり快適ではありません
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 21:32:26.72 NgyUsJv40
やっぱりカメラはキヤノン一択？
> 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2013/02/27(水) 18:55:44.54 ID:2UhxMF/A0 [1/5]
> Kissだけでシェア取り過ぎ。エントリー併売で荒稼ぎしすぎ。
> BCNランキング2012年 デジタル一眼レフカメラ シリーズ別 販売台数トップ20より抜粋
> EOS Kiss X5 22.3%
> EOS Kiss X4 5.0%
> EOS Kiss X6i 4.3%
> EOS Kiss X50 3.7%
> 合計 35.3%
> 4 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 19:04:39.70 ID:2UhxMF/A0 [2/5]
> Kissだけでシェア35%て。
> 何も考えずにKiss買っちゃうパパ・ママの目を覚まさせろ。
> EOS Kiss（35.3%） ≧ Fマウント全機種（34.8%） >>>> Aマウント全機種 >>> Kマウント全機種
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 23:51:54.59 FaTWhqQy0
>>131
>>132
>>133
とても丁寧に分かりやすくありがとうございます。
現状では一眼レフかさばるということを抜きにすれば財布にも優しいし、性能もまだ一眼が上なんですね。ミラーレスもマウントしたら重くなりますよね
中級機買えるように貯金します。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 07:30:51.50 zBzRoPeb0
>>134
たしかに入門機のKissは売れてるかもしれないが
逆に60D買っても7D買ってもKissとセンサーが同じなのは泣き所だろ
肝心のレンズ買ってくれる中級機ユーザーを他社に奪われては
実際はキヤノンも苦しいんじゃないかい？
D7000やK-30、K-5Ⅱの16Mセンサーの方が60D、7Dより高画質なのは
すっかり知れ渡ってしまっているのに、さらに新型センサーのD71000登場だよ？
キヤノンはセンサー開発の停滞をなんとかしないと
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 07:39:24.94 zBzRoPeb0
って、よく見たらそもそもキヤノンアンチの作文のコピペかｗ
もっとキヤノンが好調なときならともかく
今の状況でそんなもん貼って何が面白いのやら
レンズの更新が進むまではフルサイズではニコンに押され気味になるだろうし
ミラーレスはさすがにアレではちょっとだし
真面目な話、キヤノンにはAPS-Cで明るいニュースが欲しいな
6D見てるとフルサイズセンサーの開発は上手くいってるようなので
経営資源をまわしてもらえればAPS-Cでもまだイケるように見えるんだが･･･
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 08:02:39.47 t93iP9fn0
>>ニコンも透過ミラー固定式一眼レフを二機種出してるしオリンパスも
>>透過プリズム式一眼レフを出している
初耳
教えてくれ
何ていう名前の機種なの?
キヤノンだけだと思ってたよ
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 08:26:58.64 RcRCYWm30
>>136
もともと一眼レフ市場が小さいし
ミラーレスは含まれてないし
コンデジ含んだらEOS kiss率なんて
そんなに高くない
キヤノンはミラーレスEOS Mは惨敗だしね
世界的にはサイバーショットがトップで
IXY+Power Shot(海外別ブランド含む)が
二位というデータをどこかで見かけた
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 08:37:22.49 RcRCYWm30
>>138
ペリクルミラー搭載機
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 09:47:30.13 ywZ7WWx5P
>>139
レフ機のシステム全体の売上金額ベースでは小さくないよ。
コンデジは数が出てるってだけで、金額ベースはずっと小さい。
特に利幅はごく薄い。メーカーが一眼レフに力を入れるのには理由が
あるんだよ。328を1本でコンデジ60～100台分だしな。ｗ
ミラーレスは思ったほど伸びてない。一眼レフ下位機と争うってより、
コンデジ上位機をどれだけ食えるかって感じだ。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 10:18:48.69 ByHcSfnRP
結局このスレっていつも何故だか必死の非Canonユーザーが
ヘンテコな2流ソフトメーカー（スポンサード・by・・・）をたてに
必死で非Canon機を薦めようとする流れになるんだよね。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 10:27:31.04 /WnC9gVhP
一眼レフなんてオワコンだからな
いずれOLYMPUSの真似をし出してソニーみたいな一眼レフまがいしか残らない
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 10:59:59.35 IlcSFG3l0
オリンパスがちゃんとした一眼レフを出せば良いんだよ。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 12:10:29.80 zBzRoPeb0
>>140
E-10とかE-20とかなつかしいなあ
一眼レフなのにレンズ固定式？！というとこが印象に残ってたが
チルト液晶でライブビューできてたのは
ミラーアップではなくて透過プリズムによるものだったのか
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 12:13:25.61 zBzRoPeb0
>>142
このスレに限らず２ちゃんに限らず価格コムだろうがヤフー知恵袋だろうが
キヤノンはセンサー性能では残念な子扱いになってしまってるのだから現実見ようぜ
他社と比較しなけりゃ決して使えない性能ではないとはいえ
同じセンサーをいつまでも使いまわしてるのはキヤノン自身なんだから
2流？ソフトメーカーの評価を恨んでみてもはじまらないよ
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 12:56:50.01 SfQ9h/Fr0
マウント的には一番ゆとりがあって有利なはずなのに
一番不利なはずのニコンの逆襲にあう
キヤノンはさっさとセンサに見切りをつけた方がいい
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 13:51:15.25 FvBJ3anS0
大体キヤノンユーザーって他のメーカー使ったこと無いから、写りが悪いって気づいてないし。
レンズは悪けりゃ良いの買えばいいだけだけど、センサー悪かったらレンズ何使ってもダメだしな。
デジタル時代においては、「画質はまずボディありき」だよ。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 17:54:18.12 zBzRoPeb0
>>148
そりゃ煽りすぎだｗ
レンズが悪けりゃ常に低画質だがセンサーの方は今の一眼でそこまで悪いのはないよ
ボディで画質に差がつくのは限られた特殊状況だけ
キヤノンユーザーの大半は天気の良い運動会とかでだけカメラ使うんだから
古いセンサーでも実質的には問題ない
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 18:40:34.27 ByHcSfnRP
>>146
信じやすいヤツ乙ｗ騙されすぎだろ。
あんだけピクセルぶち込まれて「新型」云々って・・・
わるいけど本気でﾜﾛﾀ
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 18:48:42.09 ByHcSfnRP
それにNikon1桁は別にしてCanon以外で
いいなこれ、って思う写真に全くと言って良いほど出会わないのはなぜ？
変な色だったりロクに露出もコントロールできてないようなのが殆ど。
コンデジみたいに油絵状のギトリン酸満杯で、高感度記録・・・
そらそうやがな。画素番長でその新型センサー、キッチキチ。
CG風の仕上げに力入れたくなるのもわかるってものよ。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 18:59:16.89 zBzRoPeb0
>>150
いやいや、あんたのはブーメラン刺さりまくりでキヤノンの擁護になってないよ
他社よりひとまわり小さいセンサーに
3年半前の技術で18Mぶちこんじまったのはキヤノンなんだからｗ
普通に考えて今年の技術で作られた換算1.5倍の24Mセンサーの方がましだわ～
>>151
目が腐ってる、っていうか必死すぎるｗ
実はあんたはアンチキヤノンの工作員なんでは？
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 19:41:52.72 kWlSIVc50
マルチマウントユーザーからしてみれば低レベルの煽り合いにしか見えん
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 19:55:41.60 zBzRoPeb0
>>153
俺は別に煽ってはいないつもりだが
画素数の大小にはメリデメあるが
仮にキヤノンの出す7D2が12Mだったらなかなか面白いね
そういうのが出た後ならD7100の24Mを批判するのも有意義だと思うわ
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 00:12:11.32 SOEwQR/f0
>>134
読売新聞より
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
時期的にロンドン五輪効果でアマチュアもニコンに移ったか
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 08:23:56.94 aM8Zxmy/0
kissって名前やめれば俺Canon買うのに
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 08:59:55.05 SOEwQR/f0
>>156
っ個人輸入
アメリカ版はRevelで
ヨーロッパ版は数字三桁だったはず
日本語メニューがあるかどうかは知らん
まあ形は同じだから、あkissだ！って
指差されるのは仕方ないｗ
俺のキムタコCM降板すれば
Nikon買うのにに似てるな
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 09:40:12.19 tlz3DMPk0
ソニーって短期的にはシェア落としているのか。
勢いあるように見えていたんだが。
宮崎あおいの魅力には勝てなかったということか。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 09:52:04.67 DlJop74aP
色付きだけkissで、黒は数字三桁とかでいいのに
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 16:50:13.73 t7oMs1SfP
オリンパスの宮崎あおいは神過ぎて
妻夫木なんていらんすぎた
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 20:45:08.51 VRl59OrG0
D5100 18-55VRレンズキットを買いました。 そこで質問です、レンズ保護のためプロテクターを買おうと思いますが、どのプロテクターを買えばいいのか分からないので教えて頂きたいです。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 20:51:52.10 DlJop74aP
神はミノルタの宮崎美子だろ
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 20:53:49.85 DlJop74aP
>>161
純正の買っておけば間違いないよ。そんな高くないから
タイ製のレンズがMade in Japanになった気分になるし
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 22:45:38.49 Fm2t9HxB0
俺はkenko
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 23:48:05.01 0iVzW21U0
>>157
そこまでしてkissいらんよ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 00:28:58.21 DbFfdtFn0
>>161
フードをつけておけば通常は十分保護できるから
キットレンズの18-55VRにプロテクターなんて要らないと思うな
万が一多少の傷がついても写りには差は出ないし
将来高く売れるようなレンズでもないし
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 00:55:55.93 GHcNAOp40
フードって見た目かっこよくなるよな
フードに変えようかな
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 01:09:31.51 DbFfdtFn0
>>167
見た目もそうだがフードは逆光や斜光での有害光線を防いで
画質が向上するんだぜ
つけてないなら絶対つけるべき
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 01:26:22.91 k9Mxpdd/0
>>168
分かっちゃいるんだが
普段からカバンに入れてるのにフードはつけられない
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 06:17:31.05 CYdaT3YL0
D5100の18-55のフードって花形じゃないから
見た目がかっこよくなってる感じがあんまりしない
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 07:15:22.70 3Xeh3yb90
>>138
恥かく前でよかった
サンクス
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 07:35:38.05 +osJOg7B0
一眼レフというものを全く知りませんがよろしくお願いします。
【 目的 】 写真撮影、動画撮影
【 被写体 】 ジャグリングを行っている人物を撮影するので早い動きに対応しているかどうか
【 撮影状況 】 屋外／屋内 三脚の予定
【 購入予算 】 10万ほど
【 特記】 一眼レフどころか写真に全く興味がありませんでした。動画撮影にも強いカメラが欲しいです。
無知で申し訳ないのですがよろしくお願いします。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 07:58:10.09 ohNoDsGb0
その辺にある一眼レフなんでもいいから買えばいいだろ↑
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 09:39:54.14 bfjhSKNvP
>>172
被写体までの距離が大して無い場合は安く済む。（標準域）
体育館みたいな所だと、三脚があってもIS着いてても
「被写体ブレ」ってのがあるので
ピタッと止めたい場合はそれなりにお金かかる。（望遠域）
全部レンズ次第って事。
一眼は「こういう風に撮りたい」って人が
そのためのテク（カメラ操作＝被写体の状況を見極める力+全体の光）
を駆使する用に作られてるので、
自動モード（シーン別等も）は一眼の場合非常に当てにならない事が多い。
まずその覚悟は必要。
連射に強い機種、AFが早くて当たり率が多い機種、
色合いが良い（変色が少ない・ホワイトバランスが正確）機種、
高感度に強い機種（ISO値を上げられる）、等
メーカーそれぞれで微妙に得意不得意があります。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 10:49:55.46 owv/+czE0
【 目的 】 子供撮影 現在はnex5n使用中
【 被写体 】3歳の子供を室内＆外、公園や運動会など
【 撮影状況 】 昼の撮影が8割、夜景もたまに撮る程度。三脚も購入検討中
【 購入予算 】 30万以内（レンズ込み）
【 特記】 ミラーレスからのステップアップでD600 or 6Dで考えてましたが動く被写体向きではないと会社のカメラ好きに言われフルサイズならMarkIIIを押されました。APS-Cももちろん選択肢に入れてます。
子供撮影向きのカメラ及びレンズの構成でオヌヌメを教えて下さい。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 11:25:30.95 uNbs1JoV0
子供撮るのに5D3押すとか、そいつおかしいだろ。
そいつは写真好きじゃなくてまさにカメラ好きなんだろうな。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 11:26:27.13 DbFfdtFn0
>>172
ジャグリングならあまりカメラを振りながらは撮らないだろうから
いわゆる動体AF性能というよりは
絞って被写界深度を稼いだうえで高速シャッターを切れるための
高感度性能が需要になると思う
遠くから撮る場合もあるとすると望遠レンズも必要だろうから
高感度に強くて割安なK-30のダブルズームを勧めておく
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 11:41:09.77 DbFfdtFn0
>>175
動く被写体の撮影と言ってもいろいろなジャンルや難易度があって
難しいのは小さい野鳥とかバスケの試合とか
幼児から小学生の子供を撮るなら基本的には一眼レフならなんでもOKなレベル
ちなみにAFセンサーのカバー範囲は相対的にフルサイズよりAPSが広いので
明るいところで激しい動きを撮るならAPS機の方が有利だったりする
ということでD7000とか60Dあたりで十分な用途だけど
予算がけっこうあるから今月発売のD7100はどうだろうか
風景も撮るなら16-85VRがよいと思うが16-85キットはそれほど割安でもないので
より手頃な18-105VRキットと35mm/F1.8でも買ってしばらく使ってみるのもいいかもしれない
望遠はVR 70-300mmでいいと思う
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 12:44:21.34 +osJOg7B0
>>177
動画にかんしてもその条件で選んでみていいですか？
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 13:29:49.99 JzNUSUoo0
>>176
なるほど！
たしかにたくさんカメラ持ってる人なんでカメラ好きなんでしょうね！
>>178
子供程度ならどれでもOKとは知りませんでした。
D7100は気になってたんで検討してみます。
あとは撮影の腕をあげることですね。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 15:41:11.31 1t9Wnj4J0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
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日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
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アサヒカメラ 2013年3月号
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最強レンズ頂上対決】
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182:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 20:15:51.62 hEU3c0Tq0
こどもなら動画で撮るのがよろし
写真はシャッター押してる間以外は写らないんだよ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 20:22:50.06 BR3IR9zqP
おれのは写る
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 21:57:23.01 DbFfdtFn0
>>179
基本的に動画は写真とは全く別物
ある程度本気で写真を撮るなら動画用のカメラは別に用意して
三脚に据えて録画しっぱなしにしておくのがよいだろう
動画用には一眼レフよりビデオカメラやコンパクトデジカメが有利
ただ、あなたの相談を読み直してみたら
別に作品的なものを撮りたいわけではなく
もしかして単に技を記録したいだけなのかな？
そうだとすれば写真についても別に一眼レフで撮る必要はないかもしれない
一眼レフ以上の高速連写ができたりスローモーション動画の撮れる
コンデジのZR-300とかFZ200などの方が向いている可能性もある
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 22:12:26.57 BR3IR9zqP
iPhone5のビデオ撮影は1080p
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 22:13:01.47 DbFfdtFn0
>>179
高速連写やスローモーション動画については
ミラーレスのNIKON 1シリーズなども良い機種だね
おおまかに言って
動画についてはイメージセンサーの小さい機種の方が撮影が楽
一眼レフなどのイメージセンサーの大きい機種の場合
ユーザーが努力すれば見映えのするものが撮れるがハードルは高い
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 01:33:27.75 fTekl41C0
>>186
丁寧にありがとうございます
毎日のように撮りたい物があるわけでもなく動画が撮影できればという考えだったので一眼レフは過ぎた代物だと思いました
改めて検討したいと思います
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 04:07:54.84 XG75pmtt0
【 目的 】 旅カメラ
【 被写体 】 風景や静物 植物など 建造物や室内も多い
【 撮影状況 】 夜間に強いと助かる
【 購入予算 】 最高30前後まで
【 特記】 強いて言えば記録とアート系かな
現在デジイチは、D40にウルトロン40㎜1本付けっぱなしの者として、
D600購入にあたってレンズに悩んでます
メイン機はコンパクトで、気に入ってたGX200を引退させ､RX100の状態です。
さしあたってレンズは1本しか買う気は無いので、大人しく24-85レンズキットで行くか、
それとも無理して満足するであろうZeiss Distagon T* 2/25 ZF.2で行くか
であれば､後々追加でPlanar T* 1.4/50 ZF.2とCarl Zeiss Planar T* 1.4/85 ZF.2を
買う目標は出来るんだが
恐らく普段デジイチの出番はあまりなく、どちらかというと旅行に持って行ったりが多くなりそうですが、
そこでも街歩きなどには最近お気に入りのRX100ばっか使うのは目に見えてはいるけども
念願のフルサイズ＆単焦点の世界は味わいたいし、この機会を逃したら今度何時になるかわからんので踏み切りたい
ズームも便利だが、wide端ばっか使うのはわかってるので単焦点でも良いかなって思ってるんです。
AFの恩恵を得ないで、デジイチ買い増しの必要性に疑問も感じるのですが、フルサイズじゃないとなあって
さてどうするか
よろちく
別に本体はCanonでも良いんだけどさ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 07:51:08.15 dkBA05zw0
迷ったらレンズ優先だろうが軟弱者め
ボディなど型落ち中古でも十分だ
単焦点wide端ばかりなら夜間などどうとでもなるではないか
さらに言えばサブ機かつMF前提なのだし銀塩一眼でもよかろう
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 14:21:27.52 F5x+p5c90
撮像素子が大きくなると階調性とダイナミックレンジも広くなるのですか？
今、DMC-LX7という1./1.7センサー機を使っていて、
例えばオリンパスE-PL5標準ズームセットレベルのものに買い換えるとしてですが。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 18:21:11.11 reZeMlHgP
>>190
違うかどうか、自分で判断すれば良い。
サンプルや他人のUpされた画像はその辺にいくらでもあるでしょ。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 23:28:27.31 I9895qsk0
>>188
旅カメラはRX100じゃいかんのか？
建物や室内が多いのならフルサイズ＆ツァイス25/2がよさそうだけど、同じ画角の写真ばかりじゃ飽きそうな気もする。
俺だったら旅先の記録程度なら写るんですか頑張ってコンデジだな。
荷物が増えて重たいデジ一はムリ。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 00:09:58.31 oKOVAuN60
>>189
確かにボディは中古でもいいかもしれんね
ただデカイの嫌なんでD600でも良いかなあと
>>192
特に問題無いときはRX100でおｋすね
けどべったべたの観光地ならデジイチの愉しさは捨てがたい
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 10:33:26.56 eyMGnR4PP
写るんですは枚数少なすぎじゃね
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 08:10:25.75 YQkPzhA70
>>193
ならD600と24-85だな。
単焦点1本で工夫して撮れる腕があるのなら気に行った単焦点でもいいけど。
>>194
旅行の日数、工程にもよるが1泊なら36枚あればおいらは十分。
あれもこれも欲張らずにポイントを押さえて撮るので連写もしないし。
2泊以上だともう少し欲しいけど。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 09:31:43.03 fpqldcba0
>>194
2つ買えばよいのですよ。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 09:38:34.83 GJp1y4AeP
>>196
俺も最初いくつも持っていくのかと思ったんだが
それならコンデジ1個の方が楽だと思ったんだよね
まあ、1個で済んで枚数の制限が気にならない192限定かな？
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 11:26:34.14 XOOpxCT00
単に旅先の記録、なら1日36枚で十分な奴は多いんじゃないか
枚数撮れるカメラだとつい撮影に熱中するから
旅を十分楽しむには写るんですの方がいいのかもしれないｗ
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 13:59:53.32 RB/35E660
勝手ながら代理質問しますｗ
【 購入予算 】144,000円 で
動きの激しい2歳児を撮るのに適した
一眼レフの候補を教えてください
撮影距離は5mくらい、屋外＆屋内、手持ち
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 16:15:13.70 FHRlO/lG0
>>199
D7000の18-105キットかK-5IIの18-135キット
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 16:42:40.67 gjf1y9Xu0
室内愛犬撮り
他はスナップとかにも使えると尚良しです
一瞬をさっと撮る用にコンデジ欲しいですが安くてオススメありますか？
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 17:03:46.82 oLTJ+hV20
>>201
コンデジの購入相談は↓のスレでどうぞ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.152◆
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 17:07:21.83 oLTJ+hV20
>>199
D7000のレンズキットと35/1.8とかスピードライトを合わせて買うといいと思う
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 18:29:30.45 5myFX7DQ0
>>199 の元の質問をした者です。代理質問ありがとうございました。
>>200
>>203
Nikon 派が多いですね。
一眼レフならD7000かEOS 7Dかなと思っていました。
D7000なら適当なレンズキットとスピードライトで予算ちょうどでしょうか。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 18:40:45.52 oLTJ+hV20
別にCanonでも悪くはないよ
APSだとどれ買っても画質変わらないから7Dでなくて60Dでもいいし
少し予算増やしてフルサイズの6Dってのもいいんじゃないかな
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 19:38:56.08 l+0ocxOI0
>>204
7Dは古い分高感度に弱いからね
俺ならK-5II 18-135キットを勧める
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 21:46:38.59 IC5rYBHZ0
>>204
>>203に1票
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 23:13:45.01 6PeW55Ks0
古いCMOSはやっぱり良くないの？
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 00:15:00.61 7H7uMVlc0
【 目的 】 野球撮影用です。現状GH2+100-300で撮ってますが
ISO3200付近以上でのノイズに不満ありです。
あとバッファも小さいようで書込待ちでイライラする事も・・・
【 被写体 】 野球選手全般、あと外野なら動きは大きいかと。
【 撮影状況 】 現状換算で200から600までフル活用だが大凡700前後まで
欲しいと思う時がある。それと本拠地のドーム球場メインで一脚で撮ってます。
【 購入予算 】 40万程度まで予定してます。
【 特記】 風景は8年程度やってますが動体はほぼ初心者。
K-7やK-30、K-rを所持してますがこれを転用するつもりはないです。
野球専用とするのでマウント変更もかまいません、
現状レンズをシグマの50-500にしてボディをα77、D7100、7Dで検討してます。
α77が12コマ/秒なんで一番興味があるのですが・・・
7D後継を待った方がいいかな？
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 02:24:25.88 PgEaJ7Q70
>>209
GH2の高感度ノイズに不満があって書き込み待ちでイライラしてるのに
α77に一番興味があるって？！
α77の高感度での低画質は折り紙つき
12コマ/秒なんて使ったらJPGスタンダードでも1秒半でバッファ詰まり
高画質だとたった1秒で連写が止まる
そもそもバッターボックス限定ならともかく野手も撮るなら断然光学ファインダーが快適
まともな一眼レフで検討した方がいい
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 04:00:44.86 e1U0bUdL0
>>209
予算あるんだから７DⅡ一択でしょ
バッファ欲しいならCFが絶対正義
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 06:28:41.74 VYifkARD0
７DⅡだとしても、レンズはどうするんだ？
700mm前後は欲しいってことみたいだし。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 07:48:32.01 qUXynhU30
7Dはザラザラしないの？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:12:40.09 JwwOPsje0
>>209
α77は連写速度は優れていても連写枚数（バッファ）は少ない
7Dは連写速度も連写枚数も優れているが高感度耐性はよくない
D7100はまだ発売前なので評価は出ていないが、仕様を見る限り連写枚数は少ない
センサーはD5200同様であれば高感度耐性はよさそう
というわけで、どれも一長一短
D800にバッテリーグリップを付けてDXモードで撮るのが一番良さそう
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:33:56.31 gs2KWKBV0
カメラとレンズの保管に防湿庫って使ってる？
今まで使ってなかったんだけど季節が春に近づいて不安になってきたわ
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:43:41.00 csOWuTti0
防湿庫は買えないからハクバのタッパーみたいなドライボックスを使ってる。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:50:15.37 1/yvyajA0
>>214
D7100は24MのJPEG通常画質で100枚連写、高画質でも33枚連写
通常画質で17枚、高画質で13枚のα77とは桁違い
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:51:59.12 1/yvyajA0
>>215
日頃から使ってるなら本棚に置いとけば問題ない
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:59:00.55 sJSLiAju0
持ち出すレンズが固定されると家で寝てるだけのレンズが・・・
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 10:32:38.81 SfC40n2o0
D7100は14bitRAWで6枚連写、12bitでも7枚連写
RAWで13枚のα77とは桁違い
都合の良い情報しか出さないのはアンフェアだな
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 10:54:05.43 gs2KWKBV0
>>219
そうそう
でもカビがきたことないんだよね
保険にしては値段張るし置き場所がうざそう
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 11:36:47.07 PZqIqOkE0
家にも寄るけど、湿気多くないマンションとかなら防湿入れない方がいい
入れると出したとき結露の原因になって余計危ないし
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 11:37:18.51 /S4rzRFi0
>>220
そうは言ってもが相談者がRAWで撮るとも思えなくね？
野球なんてWBに苦しむようなもんでもないし
それとD7100は普通の圧縮RAWなら14bitRAWで8枚連写、12bitで9枚連写だから
あんたの書き方もアンフェアだわｗ
俺はD7100は>>209の用途には割と最適な気がするな
高感度画質も良さそうだし
ニコンの最新のAF-S 80-400mmと合わせて40万以下で買えて
換算2倍の16Mモードで使えば換算120mm-800mmまでつけっぱでカバーできて便利
まあひょっとして相談者が「実はRAWで撮りたいんです！」だったら
確かにD7100の連写枚数では物足りないだろう
でも換算2倍の16Mモードなら最大14枚はRAW連写できるし
コマ速とファイルサイズからみて書込待ちでイラつく場面はα77よりだいぶ少ないと思うけど
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 12:10:08.82 /S4rzRFi0
>>223
ちょっと言葉が足りなかった
AF-S 80-400mmで換算120mm-800mmまでつけっぱでカバーできて便利ってのは
換算1.5倍の24Mモードと換算2倍の16Mモードを切り替えて使えばってことね
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 12:28:43.80 alEm78mw0
>>214
俺は77で限りなく連写される裏技できるけどね
77スレで見たとおりにやってみたらできた
あれはバッファの問題じゃないわ
月宛
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 12:38:33.22 0XTUhWwb0
>>223
α77には圧縮RAWモードが無いのに、何で圧縮RAWモードと比較してるの？
フェア云々を言うなら、ロスレス圧縮RAWと比較すべきと思わないの？
その上で、「圧縮RAWならもう少し連写数が増えるし、16Mモードならもっと増える」と付け加えるのが正しいでしょ。
あと、現状のGH2(5/s)からα77(12/s)や7D2(10/sと予想される)レベルの連写を求めているのに
連射6/s（1.3クロップ 7/s）を勧め続ける理由は何？
クロップ前提で使うならGH3買ったほうがマシだよ。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 12:59:25.83 /S4rzRFi0
>>226
そんなにムキにならなくてもｗ
>>220はそういう書き方してないんだからあんたの基準でも正しくないじゃん
フェア云々言い出した本人のレスが一部の情報だけだからチョコっと皮肉書いただけだし
とりあえず>>209の書き方だと現行機材の一番の不満点は高感度画質
次の不満点はコマ速ではなく書き込み待ちと読めるよ
だから俺はD7100は向いてると思うんだ
12コマ/秒に興味とは書いてあるけど書き込み待ちがひどくなるわけだから
もしα77買っても実際には12コマ/秒は封印しそう
あんたがGH3が良いと思うならもっと詳しく理由書いて勧めてあげなよ
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 13:15:22.10 JwwOPsje0
>>220は単に>>217に対する皮肉でしょ
文体真似て書いてるしw
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 13:37:16.17 0XTUhWwb0
ダメだこりゃ
D7100クロップ≒GH3って事だよ
別にGH3を押してる訳じゃないって
＞＞12コマ/秒に興味とは書いてあるけど書き込み待ちがひどくなるわけだから
＞＞もしα77買っても実際には12コマ/秒は封印しそう
D7100勧めるためにこんな事書くなよ
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 13:47:38.47 JwwOPsje0
D7100は発売されてある程度評価が出てから決めたほうがいいと思う
現時点では無条件に勧めることはできないな
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 13:53:47.32 7lpfjtYt0
とりあえず単なるスペック表上の連続撮影枚数比較としてまとめておこう
JPGの連続撮影枚数 （D7000のクロップ時＞＞）D7100＞＞＞α77
RAWの連続撮影枚数 （D7000のクロップ時≒）α77＞＞D7100
※RAWのbit数とかロスレス圧縮か圧縮かとかの細かいことは端折った
※>>225の裏技が明かされたらJPG・RAW共にα77がD7100を圧倒する可能性あり
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 15:05:09.03 Jn754wwei
スペック表だけで勧めるとかほんとあてになんねぇな
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 15:20:11.40 3J23d1Od0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷＷ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
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アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
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234:209
13/03/13 17:42:18.46 7H7uMVlc0
もっと細かく書けばよかったかな・・・
撮ってるのはRAWです。一試合800-1000枚程度撮りその中から
いいのを選んでます。
現状だと書込み待ちの最中で次の投球等に間に合わないケースが多く
それが不満です。
あと連写枚数に関しては素人考えかもしれないけど多い方が例えば
ピッチャーが球から手を離す瞬間やバットに球がミートする瞬間が
数打ちゃなんとかでも撮れやすいのではないかと考えました。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 17:44:17.05 BcKV8LQW0
録画したほうがいいのでは・・・
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 18:44:14.31 LLYELLx50
ビデオカメラだな
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 19:16:43.77 EMDj8glV0
カシオのEX-F1みたいな一眼（大型センサー機）があればって事か？
RED ONE とかにないのか？ハイスピードカメラ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 19:19:08.23 NCi9JaJu0
>>199 の元の質問をした者です。
皆様ありがとうございました。
本日 D7000 を連れて帰ってきました。
店頭では 7D, 60D, D7000, K-5II とさんざん迷いました。
結局 Nikon ユーザになりました。
レンズを回す向きが反対なので戸惑いました。
操作方法はキヤノンのほうが好きですが、カメラの魅力でNikonになりました。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 19:33:28.09 EMDj8glV0
おめ
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 19:55:09.26 tv+/ceVQ0
>>238
おめでとー
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 20:05:48.86 w035DsAy0
>>209,234
予算オーバーになるけど、ボディに三十数万かけてD3sか1D4の中古を買うと
幸せになれそう、予算以外の条件は全てクリアしているし
予算内なら連射重視で7Dかな、高感度ノイズが他より落ちるかもしれないが、
良い場面撮れなきゃしょうがない、で、７DmarkIIが出て良かったら買い換えと
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 22:31:48.72 L/L70EVF0
>>238
購入おめでとう！
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 22:40:07.80 L/L70EVF0
>>234
待てるなら7D2を待ってみるのがよさそう
もし自分だったらRAWで撮ってもバッファの多いD800を買うかな
風景にも流用できておいしいので
244:234
13/03/14 00:44:09.29 WjlLwFse0
>>241>>243
実の所フルサイズを選んでないのは予算以外に理由があります。
今の機材で自分の撮ってるのを見ると換算で250～600㎜付近が非常に多いです。
（正直それでももうちょっと寄りたいと思う時も・・・）
見合うのでフルサイズ用レンズならシグマの300-800位しか入手可能なのは
なさそうなのと非常にレンズが長くなる。重いだけなら我慢できますけどね。
報道用のブースでも使えるなら別ですが観客席から一脚で狙う機材としては
向いてないと考えています。至近距離に他の観客もいますからね。
レンズは50-500にし換算150-750での使用を前提としてAPS-Cで撮るのが
妥協点だと思ってます。まあやはり7D後継待った方がいいようですね。
α77って書いたけど12コマ/秒の割にバッファは微妙みたいだし。
投球の間の15～20秒程度でRAW10コマ弱程度の容量を捌けるボディって
案外少ないのかな。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 00:55:38.17 WtDQgXfS0
>>244
>>214を書いた者だけど、D800はDXモードで撮っても16Mあるよ
それと別案として、ボディを複数台持ってバッファフルになったら切り替えるという手もある
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 01:12:01.33 /0YgEVsg0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷＷ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
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アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 01:58:42.73 uMxv0dIc0
フルサイズマンセーってことは、m4/3だけじゃなくて、他のミラーレスも見捨てられたってことだな
例えばソニーのNEXとかw
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 03:17:10.27 aYrQ/BqQ0
>>247
NEXは既にフルサイズ機発売されてる
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 18:43:54.56 D5CTlRJ90
え？
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 21:49:47.98 3hDF/3pO0
>>249
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 22:51:49.99 86TQuMKP0
ソニーって工作員やら信者やらのウソにだまされたくないから全く興味ないんだが、ハンディーカムもNEXなんだな
ビデオが本業で写真はオマケってのを象徴してるな
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 23:35:03.81 KkT9ZGeR0
>>244
ニコンのフル機買ってAPSモードで使えば50-500で足りるじゃない
7D後継はいつ発売かわからないし
発表になってみたらフルサイズの可能性もあるわけで
急いでないなら待ってみれば～ くらいの感じかな
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 05:24:39.38 FTPVUc3LP
7D2は本当に何が起こるか全くわからないなー
70Dが50D路線に戻るって話からすると今のポジションではなくなるよね
一桁Dの立ち位置としてはやはりAPS-Hのミニ1Dになりそう
センサーの生産設備は残ってそうだしね
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 06:15:07.90 dx5xYMHb0
キヤノンはいいかげんにAPS-Cセンサーを新開発していただきたい
2009年に7Dの18Mセンサーが出て以来ずっと同じだからのぅ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 07:33:10.68 us/Gt/5u0
>>253
APS-Hのミニ1Dか
型番の序列から見るとそれが一番ありそうかもね
>>254
APS-Cを放棄して今後はKissもAPS-H化って可能性もあるんじゃね？
エントリーからEFつきのキットで売っておけばフル機ステップアップに誘導しやすい
EF-Sレンズなんて数えるほどしかないし今後はアダプタと一体化してEOS M専用の規格にｗ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 09:00:15.17 a3Gv9Rn50
>>254
不況で開発費が少ないんだろ。
餅は餅屋っていうからな。
全部自社にこだわる必要はないのに。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 13:25:27.38 Mp5NjJXs0
餅は餅屋というけれど
大型イメージセンサーって餅の使いみちは９割がたデジイチだろ
デジイチトップシェアは常にキヤノンの1.6倍機なんだから
キヤノンは出荷量最大の大手餅屋のはず
他の餅屋が新規開発の優良な餅を次々出してるのに
最大手餅屋だけ開発費が少ないってのはおかしいだろｗ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 16:17:47.04 ddm2c89/0
今現在D300Sを使ってるんだけど、自営業の会社の備品なのよ。
で、ほとんど俺が使っているのだが、そろそろフルサイズ機に移行したい。
オヤジ社長を説得する材料を皆で考えてもらえないだろうか？
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 16:57:49.46 MKe/khiwP
>>258
壊れたって言う
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 18:15:33.47 GJFz7wyV0
>>259
修理に出せと言われる
261:もっこす
13/03/15 18:29:31.28 GVoQdNwP0
比較作例を見せる。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 18:54:36.59 1lPQliva0
>>258
会社としては何撮るための備品なの？
ぶっちゃけたとこのフルサイズ機に移行したい動機は何？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 21:03:16.17 f8ml1Wit0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
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264:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 23:23:57.64 vYHNsm3Q0
仕事でと言っても、どの程度のクオリティが必要な仕事なんだか
全くわからないからなあ。ただ使いたいだけなら自分で私物として
購入して使えばよいのではないかな。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 23:34:30.37 tINxYlTI0
>>258
ボーナス叩き返して
「釣りはいらねぇよ」
っていう
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 00:58:51.78 /fbNOXcq0
>>258
壊れて修理不能or修理するより買った方が安い、でいいだろ。
長く使えば（長い目で見れば）損はしないからと言う。
どさくさで色んなのを購入しつつ、貯金してそれ以外の物も購入。
267:258
13/03/16 01:38:48.78 +31B4EkZ0
ポスター用の写真から、日々の記録まで多岐に使うものだよ。
A1に印刷したりするので、高画素高感度は欲しい。
ワンマン社長ジジイに理解できる様に説明するのが一番の問題でね…
ワンマン社長に息子の声など雑音でしか無い様なので、完璧な理屈で攻める必要があるんだよ。
268:もっこす
13/03/16 01:45:39.80 6x08av2/0
素人眼にも違いがわかる機種は３６００万画素のD8００くらいしかないよ。
２４００万画素機を当て馬にする？
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 01:51:13.61 yCdqshSU0
>>267
ワンマン社長説得に必要な理屈は
高感度高画質をどう業績に結びつけるかの方の理屈のような気もするが･･･
とりあえずレンタルでいいからフル機で何か撮ってみせて
その写真でプレゼンするのが王道だと思う
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 06:22:28.05 d/rdF61q0
日々の撮影が室内外共に三脚使用メインならA1印刷もするってことで645Dにするべきだと思うんだがｗ
玉木宏はスナップで使ってるらしいけどｗ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 07:12:35.89 XjToWWEc0
>>267
自分が言っても聞きそうにない人には、耳を貸してくれそうな人に
頼んで進言をしてもらう。これ根回しの基本ね。あなたの意見に
賛同してくれそうな人がいれば、数を頼んでみるのも手ですよ。
272:258
13/03/16 10:56:03.46 +31B4EkZ0
みんなアドバイスありがとう。
とりあえずプレゼンは必要だろうね。
でも、社員数が
社長オヤジ【神】>>>>>>平社員俺【ザコ】
という2人なので、根回しは無理(つД`)
D800とD300sの比較画像とか何処かにないかな…
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 14:57:10.29 kDhnp0TZ0
アドバイスよろしくお願いいたします。
【 目的 】 海外旅行にて風景、建物を撮影したい
【 被写体 】 風景、人がメイン、マクロ等での撮影は基本的にしない
【 撮影状況 】 風景のため超望遠は不要、昼／夜いずれも撮影、屋外／屋内いずれも撮影予定です。いずれは三脚購入予定。
【 購入予算 】 レンズ+本体で10万程度
【 特記】色々見て回った結果、K-5Ⅱ（sはいかがですか？）かα77で検討中、レンズはシグマで検討中。
当方一眼デビューの初心者のためオーバースペックなのは理解しております。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 16:22:11.53 sRaor7kM0
>>273
なぜその２機種に絞ったのかがよくわからないがどちらでもOK
特徴としてはK-5Ⅱ（s）は高感度画質がよい
α77は画素数が多い
ところでなぜレンズキットを買わないの？
シグマにもいろんなレンズがあるが特に思い入れのあるレンズがあるのかな？
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 16:24:06.99 sRaor7kM0
>>272
D800スレに行って
D300sから移行した人に頼んでみてはいかが？
276:もっこす
13/03/16 16:47:25.39 6x08av2/0
>>272
その２機種をレンタルして、社長の毎日見て見慣れているものを大きく伸ばして見せてあげたら一発です。
ショック受けること間違いなしですよ。
277:273
13/03/16 16:58:31.09 kDhnp0TZ0
>>274
レスありがとうございます。
キャノンやニコンも店頭で色々触ってみた結果上の2機種に絞りました。
ヨドバシの店員（達人のタスキをかけてる人）に聞くと、店員さんの
好みのせいか、ペンタックスのことをボロクソに言う人もいれば、ソニーの
一眼なんてコンデジの延長とまで言う人までいたので、迷った次第です。
レンズについても相談したところ、18-135のレンズキットよりもシグマの
18-200mm F3.5-6.3 II DC OS HSMの方が画質、コスパともに優れいるという理由で
おススメされたからです。確かに価格はキットレンズの方が+2万くらいしました。
278: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：8)
13/03/16 17:03:56.90 buzqpGFR0
【目的】乗り物
【被写体】鉄道、航空機
【撮影情况】屋外、現在主流の三脚はF630
【購入予算】出来れば6万駄目なら10万
【特記】現行機はFZ200
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 17:13:16.17 sRaor7kM0
>>277
うーん、シグマのそのレンズも超音波モーターだったりなかなか良いけれど
どうしても200mmが必要なのでなければ
初心者は純正のレンズキットの方が安心の気もするなあ
18-135も手頃だし旅行用という意味では小型軽量な18-55もよいと思う
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 17:15:19.67 sRaor7kM0
>>278
FZ200のどこが不満なのかな？
一眼で換算600mmはハードル高いよ
281:258
13/03/16 17:50:21.67 +31B4EkZ0
>>275
＞>>272
＞D800スレに行って
＞D300sから移行した人に頼んでみてはいかが？
そうしてみる！
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 19:53:41.99 iUCT/VEG0
カメラ雑誌は
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283:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 01:32:07.76 iEQSmdT70
>>278
予算が一桁間違ってる。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 17:57:35.35 EgFOIqBY0
テンプレ無視で失敬
SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 II DC HSM
TAMRON 18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical
だったら、超音波モータがついていないことを無視すれば
TAMRONの方がコスパ的にもいいよね？？
本体はペンタのK-5Ⅱなど、本体にAFモータが付いているものを予定しています。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 18:07:28.85 Uzvu0+A/0
>>284
その手のレンズそのものがＣＰ悪
286:284
13/03/17 18:35:23.78 EgFOIqBY0
>>284
レスありがとうございます。
どういうことでしょうか？
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 18:44:39.58 Uzvu0+A/0
>>286
中途半端に高く、味はイマイチの大盛りの定食みたいなものだな
288:284
13/03/17 18:53:59.26 EgFOIqBY0
>>284さん
ご教示いただきありがとうございます。
自分はマクロ撮影はせず、ほとんど風景なので、ある程度望遠まで出来る上記の
レンズはどうかなと思った次第です。
ヨドバシの店員いわくTAMRON 18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II LD Asphericalは
価格が2万以下で一番お勧めとかなり熱烈に推奨されました。
他にお薦めのレンズってありますか？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 18:57:18.70 Uzvu0+A/0
つ～か、もう少し自分で調べたら？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 19:39:09.89 HI4yLOs10
素直にキットレンズ使えばいいんじゃね？
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 21:19:42.58 UDlYrtyx0
カメラ雑誌は
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292:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/18 09:24:04.72 HrGB7D1g0
>>288
画質はびっくりするほどのレンズ
コンデジの方がマシなくらい
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 00:36:26.83 9ve4D8vc0
キヤノンの超小型一眼レフの情報来てるようだが
要するにX50にX6iのセンサー積んでバッテリー容量減らしたような感じ？
Kiss FやX50のような売る機のない当て馬機に見えてしまうが
EOS Mをなかったことにするような気合入った機種は無理なのか
やはり18Mセンサーという時点で適当に出してるだけか
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 06:19:24.49 2Uww1lFb0
【 目的 】 主に風景を
【 被写体 】 風景でも特に星が撮りたい
【 撮影状況 】 星が撮りたいので夜が多くなるかと
【 購入予算 】 7万くらいまで。今後の予算はカメラのはまり具合で
【 特記】 初の一眼レフで全くの初心者です。調べたところK-30とD5200なんかが良いんじゃないかと思うんですけどどっちがいいですかね？
またこれ以外でもオススメがあったら教えて下さい。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 07:03:49.42 tW++BuKG0
>>294
星はアストロトレーサーやポラリエが定番
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
アストロトレーサーの場合はペンタ機になるのでK-30だね
ペンタ縛りなしならどの入門機でもいいけど、風景に24Mやクロスセンサーは要らんし
ニコンならD5200よりはD5100のほうが安くていいかと
いずれにせよ三脚まで入れると予算不足かも
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 08:06:43.23 ftnSAzZ4O
>>294
カメラが4万、ポラリエ4万、三脚2万、最低これくらいは要るかと
ペンタ機+アストロトレーサー+三脚でも同額程度かな
カメラ固定高感度だと
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
程度が限界かと。D3100+キットレンズ
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 10:44:54.79 S5CaDBxa0
相談したくても自分の方針が決まらない。
現在、kiss X2 Wズーム＋撒き餌50ｍｍf1.8とシグマ30ｍｍF1.8と古いレンズ数本。
X2の不満は高感度とAF。
そろそろステップアップをって考えるのと同時にkissですら持ち運びキツイのでミラーレスもいいかなって思ってきた。
機動力重視のミラーレスなら本命隙のないnex6か5R。対抗Kマウントレンズなら安く買えそうなK-01。
EOS Mはなぜかあまり物欲が湧かない。
つーか子供増えてカメラは金かかるんでローコストで長く楽しみたい。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 12:03:01.44 DEO0WgLR0
コンデジにしたら？
テンプレってさ、意味があるから存在するんだよ。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 16:35:47.43 pcAzWTR50
まあテンプレ絶対とは思わないけど
何を撮ってるかぐらいは書いてもらわないとコメントしづらいよね
カメラをNEXやK-01に変えれば高感度は多少改善するけれど
AFは目に見えてレベルダウンする
カメラに金かけたくないのに買い物するってのもおかしな話なので
技術を磨き、トレーニングして体力つければX2のままでいくらでも長く楽しめると思う
高感度、AF、持ち運び、すべて工夫と努力で補えるものなので
金は子供のために使うといいよ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 16:39:57.05 pcAzWTR50
>>294
風景、特に星がメインならK-30でいいと思うよ
D5200は今は割高なのと手ブレ補正が使えるレンズが限られるので
カメラにはまるかどうかまだわからないような人にはあまりお勧めできない
もしニコンにするなら安いD5100かD3200で十分だと思うな
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 17:56:46.07 S5CaDBxa0
雑談ってスレタイにあるけど雑談するにもテンプレって必要なのか？
相談しようにも自分の方針が決まらないって言ってるのに。
302:もっこす
13/03/19 18:00:04.64 O5h0Ushu0
>>301
自分自身の趣味志向がわかっていますか？
お好きな対象はなんですか。
そこから始まります。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 18:04:08.70 DEO0WgLR0
雑談なら「レンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ」へ行きなよ
ここは一眼レフスレだよ
ミラーレスが欲しいって言いたいだけならこのスレより適してる
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 18:20:28.54 pcAzWTR50
>>301
だから雑談にしても何を撮ってるのかぐらいは語ってもらわなきゃ
コメントしづらいってばｗ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 18:33:38.91 2Uww1lFb0
>>294です。
ご意見ありがとうございます。K-30にしようかと思います。そこで、も一つ質問なんですけどレンズはセットのがいいんでしょうか？
それとも本体とレンズを別で買ったほがいいんでしょうか？
当方全くの初心者です。やはり初心者にはセットのが安心な気がするのですが…どうですか？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 18:35:40.33 pcAzWTR50
言われてみれば一眼レフが全然候補に入ってない時点でそもそもスレ違いだった
しかし他のスレで話を振ったとしても
既に十分機材を持っている人にローコスト希望と言われたら
やはり「別に何も買わなくていいんじゃ？」となる気がする
スレ変えて出直すなら「一眼レフは重すぎるのでKissは投げ捨てます」宣言して
ウソでいいからこれからはミラーレスにバンバン投資しますみたいな方向にすることが
雑談を盛り上げるために有効だと思うｗ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 18:42:08.33 pcAzWTR50
>>305
初心者にはセットのが安心、それで正解です
特に被写体が風景だしね
接写したいとか背景ボケが欲しいとかが明確に目的の場合は
キットレンズでは不十分なので
予算とキットの価格設定によってはボディ単体の方が無駄のない場合もある
でも一般的には最初のレンズはキットのが最適になる場合が多いと思うよ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 19:13:47.45 wYW3tTaI0
PENTAXはSDMって入ってないレンズはクッソ五月蝿いし、キットレンズは造りもちゃっちいからとてもじゃないがオススメ出来ない
というか、PENTAXは独特のレンズに価値を見出して買うのでなければオススメ出来ない
痒い所に手が届かなすぎるし、サードパーティもレンズ出さないし
そもそもPENTAX自身からレンズが出ないんだよね
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 19:36:43.20 uXe1cSfNP
ペンタは次に一眼レフから撤退しそうなメーカーNo.1だしな
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 19:41:36.24 pcAzWTR50
風景撮る人にAF駆動方式などどうでもいいでしょ
AF音が気に食わなければMFで撮ればいいだけの話だよｗ
確かにペンタックスが新レンズを出すペースは遅いかもしれないが
写真の趣味にどっぷりはまってしまって
ペンタックスで欲しいレンズを全部買い揃えて退屈でたまらなくなった場合は
あらためて他社のボディを追加すればそれで全然問題ないよ
そしてそこまで行く人はごく少数のマニアで大部分の人は今あるレンズで十分
逆に安く買える昔のレンズはとても豊富なのもペンタックスだから
最新を追わずにそっちで遊び始めるマニアにとっては有利だったりもする
あと>>309は完全なデマね
待望の一眼レフ参入のためにリコーがあえて子会社化したのが今のペンタックスなのだから
動画に力点がズレているキヤノンよりむしろ腰がすわっているくらいだ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 19:51:29.78 VHb9az220
PENTAXほどマウントアダプターで面倒見のいいメーカーもないんだがな
67、645も含めて過去レンズのほとんどが純正アダプターで装着できる
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:11:29.29 2Uww1lFb0
PENTAXで確かに不安なのはレンズです。後々買い足したくなってもレンズの種類が少ない…ってことにもなりかねませんよね。
ただそんなにレンズって買い足すものなのですか？ハマってる人でもセットのレンズだけで満足する人も多いと聞きますがどうなのでしょう？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:17:11.26 Zsnsd0cp0
>>312
そりゃ撮りたいものが増えりゃ
それに必要なレンズが増えるだろ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:23:11.67 pcAzWTR50
>>312
撮りたいもののジャンル自体が多彩な人とか
レンズ自体の個性を味わうのが写真撮る目的になってる人だと
欲しくなるレンズの本数は多くなるが
そんなでもなくてキットレンズだけで満足の人が数からすれば圧倒的に多い
風景用途だと広角単焦点か超広角ズームを買い足して満足する
くらいの人が多いと思うよ
あとは望遠ズーム買うとかキットの標準ズームを高級ズームに買い換えるとか
買い足すレンズについてはボディメーカー純正以外に
シグマなどの他社製でも優秀なものが多数あるので選択肢は多い
超広角ズームについては
ニコンやキヤノンのユーザーでもシグマ製を使っている人が多いと思う
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:28:51.53 oGtrfG4A0
最初は"子供が生まれたから""ペット飼い始めたから"って
標準キット買った人でも、もっと広角なら景色も一緒に、、、とか、
運動会なら望遠のほうが、、、とか思うと思うんだよね。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:32:11.82 pcAzWTR50
子供撮るためにカメラ買った人は
運動会で望遠、までで終わってそのあとは使わなくなるパターンが圧倒的だよ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:37:08.73 pcAzWTR50
レンズ集め出したらボディの値段なんて誤差の範囲になってくるから
結局は最初に買うのがどこのボディでも関係ないってのが実情なんだよね
欲しいレンズが出てきたらそれを使えるボディを追加するのがマニアの道
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:00:10.64 2Uww1lFb0
レンズは社外品のもあるんですね。そんなに買い足すこともないだろうしやっぱPENTAXでいいかな。
PENTAX K-30の場合レンズキット(18-135mm F3.5-5.6)のがダブルズームキット(18-55mm F3.5-5.6、55-300mm F4-5.8)
より安いんですけどどっちがいいですか？
レンズキットは距離もあるしレンズ一本で広くカバー出来るので楽だと思うんですけど広い分画質が落ちると聞きました。
そんなにわかるくらい画質の低下はあるんですか？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:04:34.10 fbBV+N/I0
中古レンズの流通量なんかも違うよな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:06:29.95 oGtrfG4A0
>>318
個々の画質はカカクコムのK-30のページの画像・動画のタブから見られるよ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:07:00.66 Zsnsd0cp0
>>318
300ｍｍ使って撮るもんがあるなら300ｍｍ買うしかないだろ。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:15:31.52 MdcTp0h10
> そんなに買い足すこともないだろうし
みんな最初は、そんな事言ってるよね。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:27:04.59 Yg7fJ62x0
>>322
APS-Cレンズが揃う頃にはフルサイズ欲しくなるしなw
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:29:58.21 ftnSAzZ4O
D3100ダブルズームキットを買って一年。
タムロンA09･A16･G005、シグマ70-200/2.8･150-500/5-6.3
まで買い足したおいらが通りますよ、と。
まぁ、欲しくなる人はこれ以上に行くけど(笑)
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:36:21.10 ftnSAzZ4O
風景は広角とよく言うけど、風景の中の一点を切り取りたい場合もあって･･･結構な割合で望遠域も使うよ?
また、朝夕なんかだと明るいレンズが欲しくなるし。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:45:39.30 7lcLyA/J0
>>318
画質の違いはほぼ無いかな
超望遠が必要ならダブルズーム買うしかないけど、その需要が無いなら18－135とk－30の組み合わせこそコスパ最強のエントリー機だよ
おれはペンタは普段単焦点ばっかりでFAリミがメインだけど、18－135の画角の広さ、簡易防滴とAFの速さと静かさ、k－30の防塵防滴と高感度の強さは旅行のときに重宝してるよ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:57:28.27 pcAzWTR50
>>324
レンズの豊富なニコン機を買ったのに
ニコン純正レンズを１本も買い足していないというオチがナイス！ｗ
せっかく具体的に列挙するのだったら
それぞれのレンズを何撮るのに使ってるのかも書いてあげると参考になると思うよ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 23:33:46.74 eHQpsaeV0
【 目的 】 現在コンデジ使用で、動体の撮影と書き込みの遅さに不満が出てきたので
【 被写体 】 スポーツ・風景※
【 撮影状況 】昼夜の割合は７：３くらい、屋内多し。
【 購入予算 】初動（備品含む）で最大１０、追加は+５前後
【 特記】 現在Cyber-shot HX-30v使用。最悪、望遠と風景はこいつに任せちゃおうかなとか考えてます。
一眼は未経験なのでメーカーにこだわりはありません。オススメ、アドバイスなどあればお願いします！
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:03:27.15 arOuEypn0
>>328
書き込みに不満ってもしかしておっそいSDカード使ってない？
class10はあるんだよね？
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:09:30.61 Xw419+mm0
>>329 クラス１０ですが、amazonBasicなのでイマイチな可能性はあります。
クラス４の頃と比べれば圧倒的に早いんですが、一眼ならもっとパシャパシャとれるんじゃないかと思った次第です。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:18:29.98 NNUbrnzj0
Sony系なら、メモリースティックの方が速かったりしないだろうか。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:36:00.71 Xw419+mm0
328です
>>331 メモステにそんなポテンシャルが!? 試したい・・・
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:36:35.19 arOuEypn0
>>330
もしかして、撮影後にプレビュー出てるのを書き込みに時間かかってるって勘違いしてない？
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:57:53.86 Xw419+mm0
328です
>>333 今手元にカメラがないので確信ないですが、プレビューは表示最短かしないかにしてあるので気になってるのは-記録中-と出る時間です。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 02:37:28.69 KUTSXXwWP
初心者がペンタとニコキャノエントリー機を候補に挙げた際によくいわれる
・レンズラインナップ
・フルへの移行
この2つだけど
1本3万以上するものを頻繁に買えるかどうか考えよう。
フル移行だとか、レンズが足りないだとか言う人もいるけど
・将来20万30万出してボディ買いたいか。
・そもそも最初のキットレンズや手ごろなレンズはAPS-C用
ここらへん考慮しなければならない。
将来買うかもしれないフル（に適合する）レンズ群と
手に入る防塵防滴（制限あり）、2ダイヤル、水平器、視野率100%
これを天秤にかけて考えるべきなんだわな。