13/03/06 15:41:11.31 1t9Wnj4J0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗ
キチガイオリンパ発狂中Ｗ
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182:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 20:15:51.62 hEU3c0Tq0
こどもなら動画で撮るのがよろし
写真はシャッター押してる間以外は写らないんだよ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 20:22:50.06 BR3IR9zqP
おれのは写る
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 21:57:23.01 DbFfdtFn0
>>179
基本的に動画は写真とは全く別物
ある程度本気で写真を撮るなら動画用のカメラは別に用意して
三脚に据えて録画しっぱなしにしておくのがよいだろう
動画用には一眼レフよりビデオカメラやコンパクトデジカメが有利
ただ、あなたの相談を読み直してみたら
別に作品的なものを撮りたいわけではなく
もしかして単に技を記録したいだけなのかな？
そうだとすれば写真についても別に一眼レフで撮る必要はないかもしれない
一眼レフ以上の高速連写ができたりスローモーション動画の撮れる
コンデジのZR-300とかFZ200などの方が向いている可能性もある
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 22:12:26.57 BR3IR9zqP
iPhone5のビデオ撮影は1080p
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 22:13:01.47 DbFfdtFn0
>>179
高速連写やスローモーション動画については
ミラーレスのNIKON 1シリーズなども良い機種だね
おおまかに言って
動画についてはイメージセンサーの小さい機種の方が撮影が楽
一眼レフなどのイメージセンサーの大きい機種の場合
ユーザーが努力すれば見映えのするものが撮れるがハードルは高い
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 01:33:27.75 fTekl41C0
>>186
丁寧にありがとうございます
毎日のように撮りたい物があるわけでもなく動画が撮影できればという考えだったので一眼レフは過ぎた代物だと思いました
改めて検討したいと思います
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 04:07:54.84 XG75pmtt0
【 目的 】 旅カメラ
【 被写体 】 風景や静物 植物など 建造物や室内も多い
【 撮影状況 】 夜間に強いと助かる
【 購入予算 】 最高30前後まで
【 特記】 強いて言えば記録とアート系かな
現在デジイチは、D40にウルトロン40㎜1本付けっぱなしの者として、
D600購入にあたってレンズに悩んでます
メイン機はコンパクトで、気に入ってたGX200を引退させ､RX100の状態です。
さしあたってレンズは1本しか買う気は無いので、大人しく24-85レンズキットで行くか、
それとも無理して満足するであろうZeiss Distagon T* 2/25 ZF.2で行くか
であれば､後々追加でPlanar T* 1.4/50 ZF.2とCarl Zeiss Planar T* 1.4/85 ZF.2を
買う目標は出来るんだが
恐らく普段デジイチの出番はあまりなく、どちらかというと旅行に持って行ったりが多くなりそうですが、
そこでも街歩きなどには最近お気に入りのRX100ばっか使うのは目に見えてはいるけども
念願のフルサイズ＆単焦点の世界は味わいたいし、この機会を逃したら今度何時になるかわからんので踏み切りたい
ズームも便利だが、wide端ばっか使うのはわかってるので単焦点でも良いかなって思ってるんです。
AFの恩恵を得ないで、デジイチ買い増しの必要性に疑問も感じるのですが、フルサイズじゃないとなあって
さてどうするか
よろちく
別に本体はCanonでも良いんだけどさ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 07:51:08.15 dkBA05zw0
迷ったらレンズ優先だろうが軟弱者め
ボディなど型落ち中古でも十分だ
単焦点wide端ばかりなら夜間などどうとでもなるではないか
さらに言えばサブ機かつMF前提なのだし銀塩一眼でもよかろう
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 14:21:27.52 F5x+p5c90
撮像素子が大きくなると階調性とダイナミックレンジも広くなるのですか？
今、DMC-LX7という1./1.7センサー機を使っていて、
例えばオリンパスE-PL5標準ズームセットレベルのものに買い換えるとしてですが。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 18:21:11.11 reZeMlHgP
>>190
違うかどうか、自分で判断すれば良い。
サンプルや他人のUpされた画像はその辺にいくらでもあるでしょ。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 23:28:27.31 I9895qsk0
>>188
旅カメラはRX100じゃいかんのか？
建物や室内が多いのならフルサイズ＆ツァイス25/2がよさそうだけど、同じ画角の写真ばかりじゃ飽きそうな気もする。
俺だったら旅先の記録程度なら写るんですか頑張ってコンデジだな。
荷物が増えて重たいデジ一はムリ。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 00:09:58.31 oKOVAuN60
>>189
確かにボディは中古でもいいかもしれんね
ただデカイの嫌なんでD600でも良いかなあと
>>192
特に問題無いときはRX100でおｋすね
けどべったべたの観光地ならデジイチの愉しさは捨てがたい
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 10:33:26.56 eyMGnR4PP
写るんですは枚数少なすぎじゃね
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 08:10:25.75 YQkPzhA70
>>193
ならD600と24-85だな。
単焦点1本で工夫して撮れる腕があるのなら気に行った単焦点でもいいけど。
>>194
旅行の日数、工程にもよるが1泊なら36枚あればおいらは十分。
あれもこれも欲張らずにポイントを押さえて撮るので連写もしないし。
2泊以上だともう少し欲しいけど。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 09:31:43.03 fpqldcba0
>>194
2つ買えばよいのですよ。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 09:38:34.83 GJp1y4AeP
>>196
俺も最初いくつも持っていくのかと思ったんだが
それならコンデジ1個の方が楽だと思ったんだよね
まあ、1個で済んで枚数の制限が気にならない192限定かな？
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 11:26:34.14 XOOpxCT00
単に旅先の記録、なら1日36枚で十分な奴は多いんじゃないか
枚数撮れるカメラだとつい撮影に熱中するから
旅を十分楽しむには写るんですの方がいいのかもしれないｗ
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 13:59:53.32 RB/35E660
勝手ながら代理質問しますｗ
【 購入予算 】144,000円 で
動きの激しい2歳児を撮るのに適した
一眼レフの候補を教えてください
撮影距離は5mくらい、屋外＆屋内、手持ち
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 16:15:13.70 FHRlO/lG0
>>199
D7000の18-105キットかK-5IIの18-135キット
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 16:42:40.67 gjf1y9Xu0
室内愛犬撮り
他はスナップとかにも使えると尚良しです
一瞬をさっと撮る用にコンデジ欲しいですが安くてオススメありますか？
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 17:03:46.82 oLTJ+hV20
>>201
コンデジの購入相談は↓のスレでどうぞ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.152◆
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 17:07:21.83 oLTJ+hV20
>>199
D7000のレンズキットと35/1.8とかスピードライトを合わせて買うといいと思う
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 18:29:30.45 5myFX7DQ0
>>199 の元の質問をした者です。代理質問ありがとうございました。
>>200
>>203
Nikon 派が多いですね。
一眼レフならD7000かEOS 7Dかなと思っていました。
D7000なら適当なレンズキットとスピードライトで予算ちょうどでしょうか。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 18:40:45.52 oLTJ+hV20
別にCanonでも悪くはないよ
APSだとどれ買っても画質変わらないから7Dでなくて60Dでもいいし
少し予算増やしてフルサイズの6Dってのもいいんじゃないかな
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 19:38:56.08 l+0ocxOI0
>>204
7Dは古い分高感度に弱いからね
俺ならK-5II 18-135キットを勧める
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 21:46:38.59 IC5rYBHZ0
>>204
>>203に1票
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 23:13:45.01 6PeW55Ks0
古いCMOSはやっぱり良くないの？
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 00:15:00.61 7H7uMVlc0
【 目的 】 野球撮影用です。現状GH2+100-300で撮ってますが
ISO3200付近以上でのノイズに不満ありです。
あとバッファも小さいようで書込待ちでイライラする事も・・・
【 被写体 】 野球選手全般、あと外野なら動きは大きいかと。
【 撮影状況 】 現状換算で200から600までフル活用だが大凡700前後まで
欲しいと思う時がある。それと本拠地のドーム球場メインで一脚で撮ってます。
【 購入予算 】 40万程度まで予定してます。
【 特記】 風景は8年程度やってますが動体はほぼ初心者。
K-7やK-30、K-rを所持してますがこれを転用するつもりはないです。
野球専用とするのでマウント変更もかまいません、
現状レンズをシグマの50-500にしてボディをα77、D7100、7Dで検討してます。
α77が12コマ/秒なんで一番興味があるのですが・・・
7D後継を待った方がいいかな？
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 02:24:25.88 PgEaJ7Q70
>>209
GH2の高感度ノイズに不満があって書き込み待ちでイライラしてるのに
α77に一番興味があるって？！
α77の高感度での低画質は折り紙つき
12コマ/秒なんて使ったらJPGスタンダードでも1秒半でバッファ詰まり
高画質だとたった1秒で連写が止まる
そもそもバッターボックス限定ならともかく野手も撮るなら断然光学ファインダーが快適
まともな一眼レフで検討した方がいい
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 04:00:44.86 e1U0bUdL0
>>209
予算あるんだから７DⅡ一択でしょ
バッファ欲しいならCFが絶対正義
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 06:28:41.74 VYifkARD0
７DⅡだとしても、レンズはどうするんだ？
700mm前後は欲しいってことみたいだし。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 07:48:32.01 qUXynhU30
7Dはザラザラしないの？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:12:40.09 JwwOPsje0
>>209
α77は連写速度は優れていても連写枚数（バッファ）は少ない
7Dは連写速度も連写枚数も優れているが高感度耐性はよくない
D7100はまだ発売前なので評価は出ていないが、仕様を見る限り連写枚数は少ない
センサーはD5200同様であれば高感度耐性はよさそう
というわけで、どれも一長一短
D800にバッテリーグリップを付けてDXモードで撮るのが一番良さそう
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:33:56.31 gs2KWKBV0
カメラとレンズの保管に防湿庫って使ってる？
今まで使ってなかったんだけど季節が春に近づいて不安になってきたわ
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:43:41.00 csOWuTti0
防湿庫は買えないからハクバのタッパーみたいなドライボックスを使ってる。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:50:15.37 1/yvyajA0
>>214
D7100は24MのJPEG通常画質で100枚連写、高画質でも33枚連写
通常画質で17枚、高画質で13枚のα77とは桁違い
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:51:59.12 1/yvyajA0
>>215
日頃から使ってるなら本棚に置いとけば問題ない
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 09:59:00.55 sJSLiAju0
持ち出すレンズが固定されると家で寝てるだけのレンズが・・・
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 10:32:38.81 SfC40n2o0
D7100は14bitRAWで6枚連写、12bitでも7枚連写
RAWで13枚のα77とは桁違い
都合の良い情報しか出さないのはアンフェアだな
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 10:54:05.43 gs2KWKBV0
>>219
そうそう
でもカビがきたことないんだよね
保険にしては値段張るし置き場所がうざそう
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 11:36:47.07 PZqIqOkE0
家にも寄るけど、湿気多くないマンションとかなら防湿入れない方がいい
入れると出したとき結露の原因になって余計危ないし
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 11:37:18.51 /S4rzRFi0
>>220
そうは言ってもが相談者がRAWで撮るとも思えなくね？
野球なんてWBに苦しむようなもんでもないし
それとD7100は普通の圧縮RAWなら14bitRAWで8枚連写、12bitで9枚連写だから
あんたの書き方もアンフェアだわｗ
俺はD7100は>>209の用途には割と最適な気がするな
高感度画質も良さそうだし
ニコンの最新のAF-S 80-400mmと合わせて40万以下で買えて
換算2倍の16Mモードで使えば換算120mm-800mmまでつけっぱでカバーできて便利
まあひょっとして相談者が「実はRAWで撮りたいんです！」だったら
確かにD7100の連写枚数では物足りないだろう
でも換算2倍の16Mモードなら最大14枚はRAW連写できるし
コマ速とファイルサイズからみて書込待ちでイラつく場面はα77よりだいぶ少ないと思うけど
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 12:10:08.82 /S4rzRFi0
>>223
ちょっと言葉が足りなかった
AF-S 80-400mmで換算120mm-800mmまでつけっぱでカバーできて便利ってのは
換算1.5倍の24Mモードと換算2倍の16Mモードを切り替えて使えばってことね
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 12:28:43.80 alEm78mw0
>>214
俺は77で限りなく連写される裏技できるけどね
77スレで見たとおりにやってみたらできた
あれはバッファの問題じゃないわ
月宛
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 12:38:33.22 0XTUhWwb0
>>223
α77には圧縮RAWモードが無いのに、何で圧縮RAWモードと比較してるの？
フェア云々を言うなら、ロスレス圧縮RAWと比較すべきと思わないの？
その上で、「圧縮RAWならもう少し連写数が増えるし、16Mモードならもっと増える」と付け加えるのが正しいでしょ。
あと、現状のGH2(5/s)からα77(12/s)や7D2(10/sと予想される)レベルの連写を求めているのに
連射6/s（1.3クロップ 7/s）を勧め続ける理由は何？
クロップ前提で使うならGH3買ったほうがマシだよ。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 12:59:25.83 /S4rzRFi0
>>226
そんなにムキにならなくてもｗ
>>220はそういう書き方してないんだからあんたの基準でも正しくないじゃん
フェア云々言い出した本人のレスが一部の情報だけだからチョコっと皮肉書いただけだし
とりあえず>>209の書き方だと現行機材の一番の不満点は高感度画質
次の不満点はコマ速ではなく書き込み待ちと読めるよ
だから俺はD7100は向いてると思うんだ
12コマ/秒に興味とは書いてあるけど書き込み待ちがひどくなるわけだから
もしα77買っても実際には12コマ/秒は封印しそう
あんたがGH3が良いと思うならもっと詳しく理由書いて勧めてあげなよ
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 13:15:22.10 JwwOPsje0
>>220は単に>>217に対する皮肉でしょ
文体真似て書いてるしw
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 13:37:16.17 0XTUhWwb0
ダメだこりゃ
D7100クロップ≒GH3って事だよ
別にGH3を押してる訳じゃないって
＞＞12コマ/秒に興味とは書いてあるけど書き込み待ちがひどくなるわけだから
＞＞もしα77買っても実際には12コマ/秒は封印しそう
D7100勧めるためにこんな事書くなよ
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 13:47:38.47 JwwOPsje0
D7100は発売されてある程度評価が出てから決めたほうがいいと思う
現時点では無条件に勧めることはできないな
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 13:53:47.32 7lpfjtYt0
とりあえず単なるスペック表上の連続撮影枚数比較としてまとめておこう
JPGの連続撮影枚数 （D7000のクロップ時＞＞）D7100＞＞＞α77
RAWの連続撮影枚数 （D7000のクロップ時≒）α77＞＞D7100
※RAWのbit数とかロスレス圧縮か圧縮かとかの細かいことは端折った
※>>225の裏技が明かされたらJPG・RAW共にα77がD7100を圧倒する可能性あり
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 15:05:09.03 Jn754wwei
スペック表だけで勧めるとかほんとあてになんねぇな
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 15:20:11.40 3J23d1Od0
カメラ雑誌は
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234:209
13/03/13 17:42:18.46 7H7uMVlc0
もっと細かく書けばよかったかな・・・
撮ってるのはRAWです。一試合800-1000枚程度撮りその中から
いいのを選んでます。
現状だと書込み待ちの最中で次の投球等に間に合わないケースが多く
それが不満です。
あと連写枚数に関しては素人考えかもしれないけど多い方が例えば
ピッチャーが球から手を離す瞬間やバットに球がミートする瞬間が
数打ちゃなんとかでも撮れやすいのではないかと考えました。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 17:44:17.05 BcKV8LQW0
録画したほうがいいのでは・・・
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 18:44:14.31 LLYELLx50
ビデオカメラだな
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 19:16:43.77 EMDj8glV0
カシオのEX-F1みたいな一眼（大型センサー機）があればって事か？
RED ONE とかにないのか？ハイスピードカメラ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 19:19:08.23 NCi9JaJu0
>>199 の元の質問をした者です。
皆様ありがとうございました。
本日 D7000 を連れて帰ってきました。
店頭では 7D, 60D, D7000, K-5II とさんざん迷いました。
結局 Nikon ユーザになりました。
レンズを回す向きが反対なので戸惑いました。
操作方法はキヤノンのほうが好きですが、カメラの魅力でNikonになりました。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 19:33:28.09 EMDj8glV0
おめ
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 19:55:09.26 tv+/ceVQ0
>>238
おめでとー
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 20:05:48.86 w035DsAy0
>>209,234
予算オーバーになるけど、ボディに三十数万かけてD3sか1D4の中古を買うと
幸せになれそう、予算以外の条件は全てクリアしているし
予算内なら連射重視で7Dかな、高感度ノイズが他より落ちるかもしれないが、
良い場面撮れなきゃしょうがない、で、７DmarkIIが出て良かったら買い換えと
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 22:31:48.72 L/L70EVF0
>>238
購入おめでとう！
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 22:40:07.80 L/L70EVF0
>>234
待てるなら7D2を待ってみるのがよさそう
もし自分だったらRAWで撮ってもバッファの多いD800を買うかな
風景にも流用できておいしいので
244:234
13/03/14 00:44:09.29 WjlLwFse0
>>241>>243
実の所フルサイズを選んでないのは予算以外に理由があります。
今の機材で自分の撮ってるのを見ると換算で250～600㎜付近が非常に多いです。
（正直それでももうちょっと寄りたいと思う時も・・・）
見合うのでフルサイズ用レンズならシグマの300-800位しか入手可能なのは
なさそうなのと非常にレンズが長くなる。重いだけなら我慢できますけどね。
報道用のブースでも使えるなら別ですが観客席から一脚で狙う機材としては
向いてないと考えています。至近距離に他の観客もいますからね。
レンズは50-500にし換算150-750での使用を前提としてAPS-Cで撮るのが
妥協点だと思ってます。まあやはり7D後継待った方がいいようですね。
α77って書いたけど12コマ/秒の割にバッファは微妙みたいだし。
投球の間の15～20秒程度でRAW10コマ弱程度の容量を捌けるボディって
案外少ないのかな。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 00:55:38.17 WtDQgXfS0
>>244
>>214を書いた者だけど、D800はDXモードで撮っても16Mあるよ
それと別案として、ボディを複数台持ってバッファフルになったら切り替えるという手もある
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 01:12:01.33 /0YgEVsg0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷＷ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
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アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
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247:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 01:58:42.73 uMxv0dIc0
フルサイズマンセーってことは、m4/3だけじゃなくて、他のミラーレスも見捨てられたってことだな
例えばソニーのNEXとかw
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 03:17:10.27 aYrQ/BqQ0
>>247
NEXは既にフルサイズ機発売されてる
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 18:43:54.56 D5CTlRJ90
え？
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 21:49:47.98 3hDF/3pO0
>>249
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 22:51:49.99 86TQuMKP0
ソニーって工作員やら信者やらのウソにだまされたくないから全く興味ないんだが、ハンディーカムもNEXなんだな
ビデオが本業で写真はオマケってのを象徴してるな
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 23:35:03.81 KkT9ZGeR0
>>244
ニコンのフル機買ってAPSモードで使えば50-500で足りるじゃない
7D後継はいつ発売かわからないし
発表になってみたらフルサイズの可能性もあるわけで
急いでないなら待ってみれば～ くらいの感じかな
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 05:24:39.38 FTPVUc3LP
7D2は本当に何が起こるか全くわからないなー
70Dが50D路線に戻るって話からすると今のポジションではなくなるよね
一桁Dの立ち位置としてはやはりAPS-Hのミニ1Dになりそう
センサーの生産設備は残ってそうだしね
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 06:15:07.90 dx5xYMHb0
キヤノンはいいかげんにAPS-Cセンサーを新開発していただきたい
2009年に7Dの18Mセンサーが出て以来ずっと同じだからのぅ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 07:33:10.68 us/Gt/5u0
>>253
APS-Hのミニ1Dか
型番の序列から見るとそれが一番ありそうかもね
>>254
APS-Cを放棄して今後はKissもAPS-H化って可能性もあるんじゃね？
エントリーからEFつきのキットで売っておけばフル機ステップアップに誘導しやすい
EF-Sレンズなんて数えるほどしかないし今後はアダプタと一体化してEOS M専用の規格にｗ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 09:00:15.17 a3Gv9Rn50
>>254
不況で開発費が少ないんだろ。
餅は餅屋っていうからな。
全部自社にこだわる必要はないのに。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 13:25:27.38 Mp5NjJXs0
餅は餅屋というけれど
大型イメージセンサーって餅の使いみちは９割がたデジイチだろ
デジイチトップシェアは常にキヤノンの1.6倍機なんだから
キヤノンは出荷量最大の大手餅屋のはず
他の餅屋が新規開発の優良な餅を次々出してるのに
最大手餅屋だけ開発費が少ないってのはおかしいだろｗ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 16:17:47.04 ddm2c89/0
今現在D300Sを使ってるんだけど、自営業の会社の備品なのよ。
で、ほとんど俺が使っているのだが、そろそろフルサイズ機に移行したい。
オヤジ社長を説得する材料を皆で考えてもらえないだろうか？
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 16:57:49.46 MKe/khiwP
>>258
壊れたって言う
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 18:15:33.47 GJFz7wyV0
>>259
修理に出せと言われる
261:もっこす
13/03/15 18:29:31.28 GVoQdNwP0
比較作例を見せる。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 18:54:36.59 1lPQliva0
>>258
会社としては何撮るための備品なの？
ぶっちゃけたとこのフルサイズ機に移行したい動機は何？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 21:03:16.17 f8ml1Wit0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷＷ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 23:23:57.64 vYHNsm3Q0
仕事でと言っても、どの程度のクオリティが必要な仕事なんだか
全くわからないからなあ。ただ使いたいだけなら自分で私物として
購入して使えばよいのではないかな。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/15 23:34:30.37 tINxYlTI0
>>258
ボーナス叩き返して
「釣りはいらねぇよ」
っていう
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 00:58:51.78 /fbNOXcq0
>>258
壊れて修理不能or修理するより買った方が安い、でいいだろ。
長く使えば（長い目で見れば）損はしないからと言う。
どさくさで色んなのを購入しつつ、貯金してそれ以外の物も購入。
267:258
13/03/16 01:38:48.78 +31B4EkZ0
ポスター用の写真から、日々の記録まで多岐に使うものだよ。
A1に印刷したりするので、高画素高感度は欲しい。
ワンマン社長ジジイに理解できる様に説明するのが一番の問題でね…
ワンマン社長に息子の声など雑音でしか無い様なので、完璧な理屈で攻める必要があるんだよ。
268:もっこす
13/03/16 01:45:39.80 6x08av2/0
素人眼にも違いがわかる機種は３６００万画素のD8００くらいしかないよ。
２４００万画素機を当て馬にする？
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 01:51:13.61 yCdqshSU0
>>267
ワンマン社長説得に必要な理屈は
高感度高画質をどう業績に結びつけるかの方の理屈のような気もするが･･･
とりあえずレンタルでいいからフル機で何か撮ってみせて
その写真でプレゼンするのが王道だと思う
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 06:22:28.05 d/rdF61q0
日々の撮影が室内外共に三脚使用メインならA1印刷もするってことで645Dにするべきだと思うんだがｗ
玉木宏はスナップで使ってるらしいけどｗ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 07:12:35.89 XjToWWEc0
>>267
自分が言っても聞きそうにない人には、耳を貸してくれそうな人に
頼んで進言をしてもらう。これ根回しの基本ね。あなたの意見に
賛同してくれそうな人がいれば、数を頼んでみるのも手ですよ。
272:258
13/03/16 10:56:03.46 +31B4EkZ0
みんなアドバイスありがとう。
とりあえずプレゼンは必要だろうね。
でも、社員数が
社長オヤジ【神】>>>>>>平社員俺【ザコ】
という2人なので、根回しは無理(つД`)
D800とD300sの比較画像とか何処かにないかな…
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 14:57:10.29 kDhnp0TZ0
アドバイスよろしくお願いいたします。
【 目的 】 海外旅行にて風景、建物を撮影したい
【 被写体 】 風景、人がメイン、マクロ等での撮影は基本的にしない
【 撮影状況 】 風景のため超望遠は不要、昼／夜いずれも撮影、屋外／屋内いずれも撮影予定です。いずれは三脚購入予定。
【 購入予算 】 レンズ+本体で10万程度
【 特記】色々見て回った結果、K-5Ⅱ（sはいかがですか？）かα77で検討中、レンズはシグマで検討中。
当方一眼デビューの初心者のためオーバースペックなのは理解しております。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 16:22:11.53 sRaor7kM0
>>273
なぜその２機種に絞ったのかがよくわからないがどちらでもOK
特徴としてはK-5Ⅱ（s）は高感度画質がよい
α77は画素数が多い
ところでなぜレンズキットを買わないの？
シグマにもいろんなレンズがあるが特に思い入れのあるレンズがあるのかな？
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 16:24:06.99 sRaor7kM0
>>272
D800スレに行って
D300sから移行した人に頼んでみてはいかが？
276:もっこす
13/03/16 16:47:25.39 6x08av2/0
>>272
その２機種をレンタルして、社長の毎日見て見慣れているものを大きく伸ばして見せてあげたら一発です。
ショック受けること間違いなしですよ。
277:273
13/03/16 16:58:31.09 kDhnp0TZ0
>>274
レスありがとうございます。
キャノンやニコンも店頭で色々触ってみた結果上の2機種に絞りました。
ヨドバシの店員（達人のタスキをかけてる人）に聞くと、店員さんの
好みのせいか、ペンタックスのことをボロクソに言う人もいれば、ソニーの
一眼なんてコンデジの延長とまで言う人までいたので、迷った次第です。
レンズについても相談したところ、18-135のレンズキットよりもシグマの
18-200mm F3.5-6.3 II DC OS HSMの方が画質、コスパともに優れいるという理由で
おススメされたからです。確かに価格はキットレンズの方が+2万くらいしました。
278: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：8)
13/03/16 17:03:56.90 buzqpGFR0
【目的】乗り物
【被写体】鉄道、航空機
【撮影情况】屋外、現在主流の三脚はF630
【購入予算】出来れば6万駄目なら10万
【特記】現行機はFZ200
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 17:13:16.17 sRaor7kM0
>>277
うーん、シグマのそのレンズも超音波モーターだったりなかなか良いけれど
どうしても200mmが必要なのでなければ
初心者は純正のレンズキットの方が安心の気もするなあ
18-135も手頃だし旅行用という意味では小型軽量な18-55もよいと思う
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 17:15:19.67 sRaor7kM0
>>278
FZ200のどこが不満なのかな？
一眼で換算600mmはハードル高いよ
281:258
13/03/16 17:50:21.67 +31B4EkZ0
>>275
＞>>272
＞D800スレに行って
＞D300sから移行した人に頼んでみてはいかが？
そうしてみる！
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/16 19:53:41.99 iUCT/VEG0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷＷ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 01:32:07.76 iEQSmdT70
>>278
予算が一桁間違ってる。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 17:57:35.35 EgFOIqBY0
テンプレ無視で失敬
SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 II DC HSM
TAMRON 18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical
だったら、超音波モータがついていないことを無視すれば
TAMRONの方がコスパ的にもいいよね？？
本体はペンタのK-5Ⅱなど、本体にAFモータが付いているものを予定しています。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 18:07:28.85 Uzvu0+A/0
>>284
その手のレンズそのものがＣＰ悪
286:284
13/03/17 18:35:23.78 EgFOIqBY0
>>284
レスありがとうございます。
どういうことでしょうか？
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 18:44:39.58 Uzvu0+A/0
>>286
中途半端に高く、味はイマイチの大盛りの定食みたいなものだな
288:284
13/03/17 18:53:59.26 EgFOIqBY0
>>284さん
ご教示いただきありがとうございます。
自分はマクロ撮影はせず、ほとんど風景なので、ある程度望遠まで出来る上記の
レンズはどうかなと思った次第です。
ヨドバシの店員いわくTAMRON 18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II LD Asphericalは
価格が2万以下で一番お勧めとかなり熱烈に推奨されました。
他にお薦めのレンズってありますか？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 18:57:18.70 Uzvu0+A/0
つ～か、もう少し自分で調べたら？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 19:39:09.89 HI4yLOs10
素直にキットレンズ使えばいいんじゃね？
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/17 21:19:42.58 UDlYrtyx0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷＷ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
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アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/18 09:24:04.72 HrGB7D1g0
>>288
画質はびっくりするほどのレンズ
コンデジの方がマシなくらい
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 00:36:26.83 9ve4D8vc0
キヤノンの超小型一眼レフの情報来てるようだが
要するにX50にX6iのセンサー積んでバッテリー容量減らしたような感じ？
Kiss FやX50のような売る機のない当て馬機に見えてしまうが
EOS Mをなかったことにするような気合入った機種は無理なのか
やはり18Mセンサーという時点で適当に出してるだけか
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 06:19:24.49 2Uww1lFb0
【 目的 】 主に風景を
【 被写体 】 風景でも特に星が撮りたい
【 撮影状況 】 星が撮りたいので夜が多くなるかと
【 購入予算 】 7万くらいまで。今後の予算はカメラのはまり具合で
【 特記】 初の一眼レフで全くの初心者です。調べたところK-30とD5200なんかが良いんじゃないかと思うんですけどどっちがいいですかね？
またこれ以外でもオススメがあったら教えて下さい。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 07:03:49.42 tW++BuKG0
>>294
星はアストロトレーサーやポラリエが定番
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
アストロトレーサーの場合はペンタ機になるのでK-30だね
ペンタ縛りなしならどの入門機でもいいけど、風景に24Mやクロスセンサーは要らんし
ニコンならD5200よりはD5100のほうが安くていいかと
いずれにせよ三脚まで入れると予算不足かも
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 08:06:43.23 ftnSAzZ4O
>>294
カメラが4万、ポラリエ4万、三脚2万、最低これくらいは要るかと
ペンタ機+アストロトレーサー+三脚でも同額程度かな
カメラ固定高感度だと
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
程度が限界かと。D3100+キットレンズ
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 10:44:54.79 S5CaDBxa0
相談したくても自分の方針が決まらない。
現在、kiss X2 Wズーム＋撒き餌50ｍｍf1.8とシグマ30ｍｍF1.8と古いレンズ数本。
X2の不満は高感度とAF。
そろそろステップアップをって考えるのと同時にkissですら持ち運びキツイのでミラーレスもいいかなって思ってきた。
機動力重視のミラーレスなら本命隙のないnex6か5R。対抗Kマウントレンズなら安く買えそうなK-01。
EOS Mはなぜかあまり物欲が湧かない。
つーか子供増えてカメラは金かかるんでローコストで長く楽しみたい。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 12:03:01.44 DEO0WgLR0
コンデジにしたら？
テンプレってさ、意味があるから存在するんだよ。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 16:35:47.43 pcAzWTR50
まあテンプレ絶対とは思わないけど
何を撮ってるかぐらいは書いてもらわないとコメントしづらいよね
カメラをNEXやK-01に変えれば高感度は多少改善するけれど
AFは目に見えてレベルダウンする
カメラに金かけたくないのに買い物するってのもおかしな話なので
技術を磨き、トレーニングして体力つければX2のままでいくらでも長く楽しめると思う
高感度、AF、持ち運び、すべて工夫と努力で補えるものなので
金は子供のために使うといいよ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 16:39:57.05 pcAzWTR50
>>294
風景、特に星がメインならK-30でいいと思うよ
D5200は今は割高なのと手ブレ補正が使えるレンズが限られるので
カメラにはまるかどうかまだわからないような人にはあまりお勧めできない
もしニコンにするなら安いD5100かD3200で十分だと思うな
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 17:56:46.07 S5CaDBxa0
雑談ってスレタイにあるけど雑談するにもテンプレって必要なのか？
相談しようにも自分の方針が決まらないって言ってるのに。
302:もっこす
13/03/19 18:00:04.64 O5h0Ushu0
>>301
自分自身の趣味志向がわかっていますか？
お好きな対象はなんですか。
そこから始まります。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 18:04:08.70 DEO0WgLR0
雑談なら「レンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ」へ行きなよ
ここは一眼レフスレだよ
ミラーレスが欲しいって言いたいだけならこのスレより適してる
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 18:20:28.54 pcAzWTR50
>>301
だから雑談にしても何を撮ってるのかぐらいは語ってもらわなきゃ
コメントしづらいってばｗ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 18:33:38.91 2Uww1lFb0
>>294です。
ご意見ありがとうございます。K-30にしようかと思います。そこで、も一つ質問なんですけどレンズはセットのがいいんでしょうか？
それとも本体とレンズを別で買ったほがいいんでしょうか？
当方全くの初心者です。やはり初心者にはセットのが安心な気がするのですが…どうですか？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 18:35:40.33 pcAzWTR50
言われてみれば一眼レフが全然候補に入ってない時点でそもそもスレ違いだった
しかし他のスレで話を振ったとしても
既に十分機材を持っている人にローコスト希望と言われたら
やはり「別に何も買わなくていいんじゃ？」となる気がする
スレ変えて出直すなら「一眼レフは重すぎるのでKissは投げ捨てます」宣言して
ウソでいいからこれからはミラーレスにバンバン投資しますみたいな方向にすることが
雑談を盛り上げるために有効だと思うｗ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 18:42:08.33 pcAzWTR50
>>305
初心者にはセットのが安心、それで正解です
特に被写体が風景だしね
接写したいとか背景ボケが欲しいとかが明確に目的の場合は
キットレンズでは不十分なので
予算とキットの価格設定によってはボディ単体の方が無駄のない場合もある
でも一般的には最初のレンズはキットのが最適になる場合が多いと思うよ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 19:13:47.45 wYW3tTaI0
PENTAXはSDMって入ってないレンズはクッソ五月蝿いし、キットレンズは造りもちゃっちいからとてもじゃないがオススメ出来ない
というか、PENTAXは独特のレンズに価値を見出して買うのでなければオススメ出来ない
痒い所に手が届かなすぎるし、サードパーティもレンズ出さないし
そもそもPENTAX自身からレンズが出ないんだよね
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 19:36:43.20 uXe1cSfNP
ペンタは次に一眼レフから撤退しそうなメーカーNo.1だしな
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 19:41:36.24 pcAzWTR50
風景撮る人にAF駆動方式などどうでもいいでしょ
AF音が気に食わなければMFで撮ればいいだけの話だよｗ
確かにペンタックスが新レンズを出すペースは遅いかもしれないが
写真の趣味にどっぷりはまってしまって
ペンタックスで欲しいレンズを全部買い揃えて退屈でたまらなくなった場合は
あらためて他社のボディを追加すればそれで全然問題ないよ
そしてそこまで行く人はごく少数のマニアで大部分の人は今あるレンズで十分
逆に安く買える昔のレンズはとても豊富なのもペンタックスだから
最新を追わずにそっちで遊び始めるマニアにとっては有利だったりもする
あと>>309は完全なデマね
待望の一眼レフ参入のためにリコーがあえて子会社化したのが今のペンタックスなのだから
動画に力点がズレているキヤノンよりむしろ腰がすわっているくらいだ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 19:51:29.78 VHb9az220
PENTAXほどマウントアダプターで面倒見のいいメーカーもないんだがな
67、645も含めて過去レンズのほとんどが純正アダプターで装着できる
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:11:29.29 2Uww1lFb0
PENTAXで確かに不安なのはレンズです。後々買い足したくなってもレンズの種類が少ない…ってことにもなりかねませんよね。
ただそんなにレンズって買い足すものなのですか？ハマってる人でもセットのレンズだけで満足する人も多いと聞きますがどうなのでしょう？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:17:11.26 Zsnsd0cp0
>>312
そりゃ撮りたいものが増えりゃ
それに必要なレンズが増えるだろ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:23:11.67 pcAzWTR50
>>312
撮りたいもののジャンル自体が多彩な人とか
レンズ自体の個性を味わうのが写真撮る目的になってる人だと
欲しくなるレンズの本数は多くなるが
そんなでもなくてキットレンズだけで満足の人が数からすれば圧倒的に多い
風景用途だと広角単焦点か超広角ズームを買い足して満足する
くらいの人が多いと思うよ
あとは望遠ズーム買うとかキットの標準ズームを高級ズームに買い換えるとか
買い足すレンズについてはボディメーカー純正以外に
シグマなどの他社製でも優秀なものが多数あるので選択肢は多い
超広角ズームについては
ニコンやキヤノンのユーザーでもシグマ製を使っている人が多いと思う
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:28:51.53 oGtrfG4A0
最初は"子供が生まれたから""ペット飼い始めたから"って
標準キット買った人でも、もっと広角なら景色も一緒に、、、とか、
運動会なら望遠のほうが、、、とか思うと思うんだよね。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:32:11.82 pcAzWTR50
子供撮るためにカメラ買った人は
運動会で望遠、までで終わってそのあとは使わなくなるパターンが圧倒的だよ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 20:37:08.73 pcAzWTR50
レンズ集め出したらボディの値段なんて誤差の範囲になってくるから
結局は最初に買うのがどこのボディでも関係ないってのが実情なんだよね
欲しいレンズが出てきたらそれを使えるボディを追加するのがマニアの道
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:00:10.64 2Uww1lFb0
レンズは社外品のもあるんですね。そんなに買い足すこともないだろうしやっぱPENTAXでいいかな。
PENTAX K-30の場合レンズキット(18-135mm F3.5-5.6)のがダブルズームキット(18-55mm F3.5-5.6、55-300mm F4-5.8)
より安いんですけどどっちがいいですか？
レンズキットは距離もあるしレンズ一本で広くカバー出来るので楽だと思うんですけど広い分画質が落ちると聞きました。
そんなにわかるくらい画質の低下はあるんですか？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:04:34.10 fbBV+N/I0
中古レンズの流通量なんかも違うよな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:06:29.95 oGtrfG4A0
>>318
個々の画質はカカクコムのK-30のページの画像・動画のタブから見られるよ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:07:00.66 Zsnsd0cp0
>>318
300ｍｍ使って撮るもんがあるなら300ｍｍ買うしかないだろ。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:15:31.52 MdcTp0h10
> そんなに買い足すこともないだろうし
みんな最初は、そんな事言ってるよね。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:27:04.59 Yg7fJ62x0
>>322
APS-Cレンズが揃う頃にはフルサイズ欲しくなるしなw
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:29:58.21 ftnSAzZ4O
D3100ダブルズームキットを買って一年。
タムロンA09･A16･G005、シグマ70-200/2.8･150-500/5-6.3
まで買い足したおいらが通りますよ、と。
まぁ、欲しくなる人はこれ以上に行くけど(笑)
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:36:21.10 ftnSAzZ4O
風景は広角とよく言うけど、風景の中の一点を切り取りたい場合もあって･･･結構な割合で望遠域も使うよ?
また、朝夕なんかだと明るいレンズが欲しくなるし。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:45:39.30 7lcLyA/J0
>>318
画質の違いはほぼ無いかな
超望遠が必要ならダブルズーム買うしかないけど、その需要が無いなら18－135とk－30の組み合わせこそコスパ最強のエントリー機だよ
おれはペンタは普段単焦点ばっかりでFAリミがメインだけど、18－135の画角の広さ、簡易防滴とAFの速さと静かさ、k－30の防塵防滴と高感度の強さは旅行のときに重宝してるよ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 21:57:28.27 pcAzWTR50
>>324
レンズの豊富なニコン機を買ったのに
ニコン純正レンズを１本も買い足していないというオチがナイス！ｗ
せっかく具体的に列挙するのだったら
それぞれのレンズを何撮るのに使ってるのかも書いてあげると参考になると思うよ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/19 23:33:46.74 eHQpsaeV0
【 目的 】 現在コンデジ使用で、動体の撮影と書き込みの遅さに不満が出てきたので
【 被写体 】 スポーツ・風景※
【 撮影状況 】昼夜の割合は７：３くらい、屋内多し。
【 購入予算 】初動（備品含む）で最大１０、追加は+５前後
【 特記】 現在Cyber-shot HX-30v使用。最悪、望遠と風景はこいつに任せちゃおうかなとか考えてます。
一眼は未経験なのでメーカーにこだわりはありません。オススメ、アドバイスなどあればお願いします！
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:03:27.15 arOuEypn0
>>328
書き込みに不満ってもしかしておっそいSDカード使ってない？
class10はあるんだよね？
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:09:30.61 Xw419+mm0
>>329 クラス１０ですが、amazonBasicなのでイマイチな可能性はあります。
クラス４の頃と比べれば圧倒的に早いんですが、一眼ならもっとパシャパシャとれるんじゃないかと思った次第です。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:18:29.98 NNUbrnzj0
Sony系なら、メモリースティックの方が速かったりしないだろうか。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:36:00.71 Xw419+mm0
328です
>>331 メモステにそんなポテンシャルが!? 試したい・・・
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:36:35.19 arOuEypn0
>>330
もしかして、撮影後にプレビュー出てるのを書き込みに時間かかってるって勘違いしてない？
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 00:57:53.86 Xw419+mm0
328です
>>333 今手元にカメラがないので確信ないですが、プレビューは表示最短かしないかにしてあるので気になってるのは-記録中-と出る時間です。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 02:37:28.69 KUTSXXwWP
初心者がペンタとニコキャノエントリー機を候補に挙げた際によくいわれる
・レンズラインナップ
・フルへの移行
この2つだけど
1本3万以上するものを頻繁に買えるかどうか考えよう。
フル移行だとか、レンズが足りないだとか言う人もいるけど
・将来20万30万出してボディ買いたいか。
・そもそも最初のキットレンズや手ごろなレンズはAPS-C用
ここらへん考慮しなければならない。
将来買うかもしれないフル（に適合する）レンズ群と
手に入る防塵防滴（制限あり）、2ダイヤル、水平器、視野率100%
これを天秤にかけて考えるべきなんだわな。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 04:52:16.67 qYffmDpr0
超々望遠重視の人には誰だって最初からニコキャノ勧めるわけで
基本的にペンタが候補になるのは300mmクラスまででオッケーな人
（一応560mmとかボーグつけて云々もあるけど）
ということはひととおりレンズ揃えたころにはボディはフルサイズが視野に入ってくる
（ボトムのK-30が優れものだから他社よりAPS機内でのステップアップ要求は低くなる）
そこでやはりフルサイズ移行がひとつのポイントにはなってくるけど
仮に最初にキャノニコ買ってうっかり何本かフルサイズ対応レンズを持ってしまうと
実際にフルサイズ移行する段階でマウント縛りで悩む可能性も出てくる
特にキヤノンはAPS専用レンズが乏しいのでそうなりがち
（買いたくなるフル機がニコキャノの二択と仮定すれば縛りで苦しむ確率は50％）
まあペンタもフル機を出す予定ではあるけれど
初心者が買いそうな現行レンズはほとんど（表向きは）APS用なので
縛りのない自由な立場でフル機を選択できるのは逆にメリットとも言えるのではないかな
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 05:03:36.11 qYffmDpr0
>>328
スポーツと言っても何を撮るかで必要な機材は変わってくるよ
屋内多しということはバスケとかバレー？
望遠はHX-30Ｖ任せ可ということは一眼ではコートサイドとかの近距離で撮るの？
書き込み速度自体は一眼だから超高速というものでもないけれど
一眼は書き込み前の撮影データを保持しておくバッファが多いので
コンデジより書き込み待ちが発生しにくくはなる
バッファの量はスペック表の連続撮影枚数を見ればいいのだけれど
予算内でバッファが多めなのはD7000、60D、K-5IIなど
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 09:11:12.82 Xw419+mm0
328です
>>337 バスケ、バレー、コートサイド・・・まったくそのとおりです
参考になりました、ありがとうございます！
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 10:15:14.94 /NoqI6Rt0
>>338
バスケ、バレーでコートサイドとなると一眼使っても超難関の撮影だ
SS維持しつつ極力絞っての撮影になるからAF、連写に加えて高感度性能が重要
予算内だとD7000あたりか
選手が動きを止めたわずかな瞬間を狙うとか
ボールの落下点を予測して選手が来るより先にピント合わせて待つとか
いろいろ工夫しても失敗写真の山だと思うけど
たまに撮れる会心のショットを楽しみにくじけずがんばって
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 10:26:36.06 NwVsYpEv0
おっぱいがボインボインしてるとこ撮ったり、
ワキチラ、まんぐり返しを狙うのも連射性能が高い方がいいな
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 10:36:02.89 vPE0kCl40
おまわりさんこのひとです
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 11:00:26.79 YJEDzO8L0
>>336
超々望遠重視の人はセンサーサイズの小さいのを使ったり
フィールドスコープと接続して使う人も多いよ
特にバードウォッチャーなんかはね
フィールドスコープとコンデジでがんばってるひともいる
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 13:05:00.18 Xw419+mm0
328です
>>339 うぅむ・・・難しそうですが、工夫しながら頑張ってみます。デジタルはtryし放題なのが強みですしね！
アドバイス、ありがとうございます！
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 13:31:53.86 9zC24sP40
フル移行が云々と言ってもそりゃバカ高いレンズを何本も買っていたら重要だけど、
そうでもないなら最初からそこまで心配する事でも無い気がするなぁ
ニコンにせよキヤノンにせよ、APS-C用レンズばかりだったらどの道集め直す事になるのは
一緒だし、暴論だけど中には手持ちの機材を全て売っ払って乗り換える人だっている
最初から将来的にフル移行を決定事項として見据えていて、フル用のレンズをガンガン買っていくと言うのなら
そりゃペンタックスは避けてニコンかキヤノンにした方が無難だとは思うけど
そこまで明確にビジョンが描けているのなら自分の好きなのを選んで後悔は無いと思うし、或いは
潤沢な予算があるのなら最初からフルサイズを買っちゃえばと言う気もするけど
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 17:55:02.76 7EitBSaMP
メーカー不問、無差別級でバリアングルの扱いやすさ順位つけるとしたらどうなりますかね？
AF、操作性、視認性等の総合評価でお願いします。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 18:12:11.77 Lwfn7f6t0
数あるカメラの中からまずどの機種がバリアングルかも明示せずに
そっから調べろと？
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 18:41:26.90 jgPF4dDx0
レフ機は少ないと思うよ
X5、60D、D5100、D5200
くらいかな？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 19:24:24.18 vlYQelYc0
X6iも
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/20 19:56:38.24 fMkRrLwF0
皆さんのアドバイスでK-30を買ってきました！カメラ好きな人からみるとあれって思うかもしれませんが折角なので色は白にしました。
今晩さっそく試し撮りを…と思いましたが生憎の雨。明日から楽しみたいと思います。アドバイスくれた人ありがとう！
350:244
13/03/20 23:26:01.66 dyVV6lsY0
色々アドバイスありましたが結局Kマウントは持ってる為
K-5Ⅱsに50-500となりました。縦グリも一緒に購入。
D800を勧める方もいましたが一応もし出ればペンタフルの
購入を考えているのもあり今回はこれにしました。
書込はUHS非対応とか不安はあったものの体感的にD7000や7Dと差はない気もします。
（店頭で自分の使うエクプロを持って行ってテストさせてもらいました）
ちなみにGH2よりはずっといいです。
ただAFの合焦はGH2+100-300の方がやや早いかな。気にする程ではないですが。
やや不安なのは動体AFだけです。
動く物（車や鉄道）でテストしたけどなんとも言えない・・・
K-7から比べりゃ相当な違いですけどｗ
公式戦の日程の都合上4月初頭まで実戦テストの機会はないです。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/21 00:43:30.33 zUApNulA0
>>349
夜に撮ろうとしてたとこ見ると>>394さんなのかな？
白のK-30購入おめでとう！
>>350
今K-5Ⅱs＋50-500買ってペンタのフルでたらまた買うのか
景気浮揚にかなり貢献してますね（笑）
購入おめでとう！
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/21 06:29:01.88 JLUHu4Of0
>>350
別にペンタでフル出たとしても
Ｋマウントとは限らないんだけど
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/21 10:28:56.87 Z51NS3fi0
Qマウントのフルサイズが出たらすごいことになるなｗ
354:350
13/03/21 17:24:34.13 jTII2HXD0
>>351
K-7が結構使いこんでるのでいずれはその代替という目論見もあります。
>>352
それも想定しての事です。
現状自分はm4/3とKの2マウントです。
これに今回の用途にEFやFを買っていずれ5D3やD800等を買うなら
いいのでしょうがペンタフルがもし別マウントだと4マウント体制になる。
全てに注力できるかと言えば厳しいと思うようになりました。
だから今回は現状持ってるマウントを選びました。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/21 22:17:34.69 24G7/iip0
そもそもペンタのフルとかいつ出るかも分からないし、
公式には「前向きに検討しています」ってだけで、「開発中です」とさえ言ってないけどね。
356:350
13/03/21 23:25:36.11 jTII2HXD0
>>355
それはわかってますよ。出ないなら出ないでK-5の後継にあたる
モデルを買い続けるだけでしょう。もし出たらの話ですよ。
D800とか悪いカメラではないのはわかるけどその辺がはっきりするまで
フルへの移行は待ちたいんですよね。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/21 23:38:46.24 HDWHhoRRP
KissX7とX7iってどう違うんですかね
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 00:01:42.48 jcTyJHYV0
【 目的 】 初めての一眼。趣味の海外旅行での写真や、恋人、友達、バイクとの日常を綺麗に撮りたい。
【 被写体 】 外国の街並み、人、ペットの犬、バイク、
【 撮影状況 】 夜景が好きなので、できれば昼も夜も撮りたい。今のところ三脚の購入予定はない。
【 購入予算 】 安いに越したことはないが70000～75000円くらい。
【 特記】 コンデジ、ビデオで撮るのは好きなものの一眼は全くの初心者。入門として考えてます。
メーカーを挙げるとすればcanonが好きで、ビデオやコンデジはずっとcanonで、今はIXY3を使用。
Kiss X6iが昨年から気になっていて第一候補ですが、K-30やニコン機も気になり始めていて泥沼にはまっています。
これらの機種の違いなども教えて頂ければ嬉しいです。パンケーキレンズは追加で欲しいと思ってます。
よろしくお願いします。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 00:47:43.35 wJLmCByn0
>>357
液晶とかAFとかが違うみたいだよ
X6がなかったのにX7がでたのがちょっとモヤモヤするけど
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 00:55:44.70 wJLmCByn0
>>358
コンデジとどう使い分けるかなんだよね
AFや連写は不要っぽいので暗所撮影とかボケがポイントかな
パンケーキ欲しいならニコン機はひとまず除外で
X6iとK-30を暗所性能で評価するとK-30がベター
キヤノンも手ブレ補正つきの単焦点をリリースし始めてるけど割高なのに対し
K-30は全レンスで手ブレ補正がつかえてもともとの高感度画質も優れてる
でもどっちにしても三脚は買った方がいいと思うよ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 00:57:38.95 wJLmCByn0
>>358
AFや連写は不要っぽいと書いたけど
全然使わないだろうという意味ではなくて
それが目的での一眼購入じゃない前提と受け取ったということね
362:258
13/03/22 09:57:22.55 fBqU6VK30
夜景で三脚無しは無理だろう。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 10:33:17.26 XNhJO/lB0
まあ、カメラを置いたりすればある程度はどうにかなっちゃうモンだが。
364:258
13/03/22 14:16:48.43 fBqU6VK30
D600とD7100で悩んでる。
AFとシャッタースピードさえ同じならD600でよかったのに…
なぜ同世代で訳わからない下克上させるのか。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 14:21:55.21 P7qppnJf0
三脚はカメラを買って撮ってみて、必要と思ったら買えば良い。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/22 22:28:30.45 u2E+8C0S0
>>364
ニコン機の下克上は毎度のことかとw
っていうかD600はフルサイズ普及期の位置づけで
D7100は中級機の上だからそもそも下克上ではないのかも
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/23 02:20:11.49 OKNROy5K0
>>363
あれ、候補はD800じゃなかったの？ｗ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/23 06:11:50.60 Sg1pCMeT0
>>364
アンタの場合、中古のＤ300Ｓでいいんじゃないの
369:もっこす
13/03/23 07:46:25.63 nfkfCcBk0
>>364
わかるよ。
良いカメラを見て揺れる男心。
きっぱりD7100にしとこ。
不満が出るまで。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/23 08:17:08.99 jPPZaC8L0
>>368
おまえはオヤジ社長だろう
少しは息子の意見を聞けよｗ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/23 20:27:16.82 hbEt+4bu0
拡散希望！塾生詐欺に注意。
URLﾘﾝｸ(kameraoku.web.fc2.com)
特徴はオークションマスターを誇示、新品級と言う創作珍語で誇大表現
専門店にて点検済み。
希望値段にならなかったら終了寸前で入札者全員を削除してマイナス評価が付かないように細工。
見かけたらかたっぱしから違反申告をしましょう！
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 13:57:56.55 AN4WIZfP0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
昨日、二つの異なった（容量同じ）SDカードを購入しました。左側のカードが良いものだというのはわかるのですが、右側のカードとの違いがよくわかりません。どなたか教えていただけませんでしょうか？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:12:38.70 qjA45x1j0
>>372
右側のはクラス4、左側のはクラス10で転送速度の最低保証が異なる
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
ちなみにSanDiskの30MB/sは最高転送速度
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:13:03.46 SbqRaJcN0
>>372
class4とclass10
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:17:04.77 aXJCMWTy0
>>372
マルチポストはマナー違反ですよ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:43:08.84 AN4WIZfP0
>>375
すみません。初心者なのでわかりませんでした。質問の文章は若干違うのですが、それでもアウトなんでしょうか？
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:43:39.81 AN4WIZfP0
すみませんでした。回答してくださった方ありがとうございます。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 14:55:21.00 MjdcOVUY0
>>376
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
を読んでみてくだされ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/24 15:33:58.76 AN4WIZfP0
>>378
わざわざすみません。
以後気をつけます。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/25 20:06:15.71 DNqFeWNL0
今本屋に並んでるカメラ雑誌見ててもD7100はベタぼめだね
かなり完成度は高いみたいだ
でもAPS機は沢山持ってるから
ファインダーのでかいフルサイズも魅力的なんだよなあ
D600か6Dで妥協するか
もう少し小型のフルサイズ機が出るのを待つか悩むわ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/25 23:56:58.71 eT9ihzQ80
APS機を沢山持っているくらいならフルサイズも沢山持っていいんじゃないの？
D600と6Dを買って、もう少し小型のフルサイズが出たらそれも買うんだ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/26 12:32:38.24 v9mINm9OP
今、D7100でなくあえてD7000を選ぶ理由としてなにがあるかな？
価格差なりの性能差があるのだろうか。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/26 16:56:18.39 hpNfDACIO
高画素に価値を見出だすか否か、くらい?
あと、細かい部分での改良を妥協するかしないか?かな。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/26 23:30:48.66 VNcWQsvT0
【 目的 】 初一眼です。子どもや家族の写真、たまにスポーツや風景を撮影したい。
【 被写体 】 生まれてくる予定の子どもと家族、趣味の自転車やサッカーをしている様子。
【 撮影状況 】 日中の屋外、屋内メインでときどき（稀に）夜の屋外も撮りたい。
【 購入予算 】 ～170,000程度。
【 特記】 一眼は初ですが、趣味の一つとして打ち込んでみたいと思っています。
父が写真が趣味で、小さい時から沢山の記録を残してくれたので、同じように生まれて
くる子どもの写真を撮っていきたいなと思っています。
友人からは7Dを勧められましたが、ちょっと前の機種であることと、高感度でノイズ
があるとの意見、少し重めなことが気になっています。
ボディの質感や持った感じの心地はとても良かったです。
最近発売されたD7100も好評であることとローパスレスでの鮮やかな画質に興味があり、
7DとD7100で迷っている感じです。是非アドバイスをいただければと思います。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/26 23:38:30.24 Zg78pVrK0
>>382
クロップなしでのRAWでの連続撮影はD7000の方が有利
>>384
スポーツ撮影を重視すると機材が重くなるのは避けられない
でも子どもや家族の写真がメインなんだから
高感度に強いD7100の方が無難
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 01:44:14.20 Do1ssn2/i
前評判だけで使ったこともないカメラを勧めるやつ大杉
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 09:52:12.68 sa0e71PU0
>>384
ローパスレスが鮮やかってことはないよ
むちゃくちゃ拡大して比べればローパスありより少しくっきり写るだけ
すぐに陳腐化するボディスペックを追いかけるより
レンズやストロボに投資した方が効果的だから
ボディはD7000でいいと思う
388:もっこす
13/03/27 12:35:20.56 /oDnKJM90
>>386
人ばしらになっていただきます。
ナンマイダ仏
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 14:04:53.61 j7MjKyt60
>>384
サッカー撮るのに400mmや600mmを使うつもりがあるなら別だが
身近な人を撮るのがメインだったらK-5IIも向いている
高感度に強いのと単焦点レンズでも手ブレ補正が使えるのはメリット
ローパスレスにこだわりがあるならK-5IIｓって選択肢もある
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 19:07:30.02 4TDp1Iyk0
>>389
スポーツ撮る人にPENTAXは…
望遠レンズも貧弱だし…
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 19:38:48.11 lFAAR2VIP
>>389
物撮りじゃないし手ブレ補正をそんなに押されてもね
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/27 23:41:18.46 sR+2hoPq0
某量販店にカメラ触りに行ったときに、お店の人がこれからはフルサイズの時代です。
メーカーもAPS-Cには力を入れていないから、いずれ衰退してレンズを揃えても無駄になると熱く語っていた。
フルとミラーレスの2極化らしい。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 00:19:05.45 HScMkB8h0
>>392
そりゃ目の前の客にはフルサイズ売れば儲かるしミラーレスは在庫の山だから
当然のセールストークだよ
「これからは」とか「いずれ」とか曖昧なことならいくらでも言える
各社とも現時点で一眼レフの出荷台数は単月も累計もAPSが圧倒的だし
来年も再来年もそれがひっくり返える見込みは全然ない
つまりAPS機は店の人が熱弁を振るわなくても勝手に売れてくれるの
一方でミラーレスも一番売れてる日本でさえ一眼レフのシェアをいまだに抜けない
海外では輪をかけて全然人気ないので
ミラーレスに本腰入れてるのは
一眼レフやってないソニーとパナソニック
開店休業状態のオリンパスに限られてる
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 01:01:35.01 /sWP51Sn0
カメラの仕組みとしては一眼レフよりミラーレスカメラのほうが優れている。
ミラーレスでもAFが速くなれば、一眼レフ市場と競合スルモデルを出せば
将来は一眼レフに取って代わると思う。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 01:18:00.99 HScMkB8h0
>>394
ここにも「将来は」とか言っちゃう人がいたｗ
用途が違うんだから別に優劣ではないんだ
ミラーレスは高級コンデジを代替する性格のカメラで
一眼レフを欲する人は将来的にも決してミラーレスでは満足しない
もともと一眼レフ市場よりコンデジ市場の方が何倍も大きいんだから
メーカーにしてみれば狭い一眼レフ市場でミラーレス売る必要なんてないわけで
「一眼画質」とかわけのわからないことを言いながら
コンデジ市場でシェアアップすればそれで成功なんだよ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 01:51:47.45 DEeb6TPV0
今から10年後に写真を撮るつもりなら「将来は～」でいいんじゃないｗ
でも撮るのは今。
APS-C機は傑作ソニーセンサーのおかげもあって
かなり完成度が高いと思うし、まさに「今」競っていいものが出てる。
ミラーレスもOM-Dなどいいものが出てきた。
今自分に合ういい一台を選べばいい。
車買おうとしている人に対して
「将来は電気自動車が主流だから、今電気自動車買え」って言うようなもん。
それ、現在は全ての面で、ガソリンエコカーに負けてますよ、ってなｗ
397:もっこす
13/03/28 07:46:10.04 e0jxDXLP0
Qは可愛い。
可愛いけど、コンデジね。
レンズが交換出来るだけのコンデジ。
上には行けない。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 12:40:47.54 X/I2Jksg0
>>396
APSで16Mのソニーセンサーは傑作と言われたけど
今の24Mの方はイマイチなんだよね
ニコンが採用しているアプティナや東芝製の24Mの方が高性能
一方でキヤノンは自社にセンサー部門を抱えてるけど
APSではそれが足枷になる状況が続いている
（フルサイズの18Mや20Mならキヤノンセンサーも競争力あるけど）
ソニーやキヤノンは今のところ
高画素と画質を両立するための技術の壁を超えられないんだろうね
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 13:29:52.67 X/I2Jksg0
現時点だとフルサイズの最高画素はD800の36Mで
APS16Mと同等の画素ピッチだけど
50M超えのフルサイズセンサーは東芝から出る可能性もあるかもね
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:11:13.64 vfBewer30
>>393
ミラーレスの出荷台数がレンズ交換式カメラの50%だってこと知らんの？
すなわち今まで100%だったシェアが半分になったんだよ。
嘘はすぐバレるからやめとけって。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:13:17.13 vfBewer30
>>395
こいつ必死すぎるなwww
APSCなんて完全にオワコン。
コンデジも高級機を除いてオワコン。
これからはフルサイズとミラーレスの時代ですわ。
認めた方がいいぞ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:14:34.12 vfBewer30
>>393
一眼レフやってないソニー？
笑うとこですか？
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:20:29.85 kt4EwEMf0
>>402
ソニーのサイト見てみな。
一眼レフではなく一眼カメラになってるから。ww
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:21:30.79 wSNwiBDf0
ミラーレス用レンズとか売れてるのかね
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:25:36.28 km2ml0QS0
>>402
EVF仕様だから一眼レフではないというツッコミ待ちのエサですよ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:31:40.44 rZGy181I0
>>400から>>402まで３分間
３分間で３連投というのもなかなかすごいな
>>392に出てくる店員本人だったりしてｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 20:35:04.44 rZGy181I0
>>404
ユーザー層としては一眼レフエントリーのさらに下の層だからお察し
しかも単焦点つきのダブルレンズキットとかも多いので余計に買い増しは稀だと思われ
そもそもm4/3以外のミラーレスは買い増せるレンズそのものが少ないしね
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:05:49.24 vfBewer30
>>407
> そもそもm4/3以外のミラーレスは買い増せるレンズそのものが少ないしね
おいおい
そういう嘘をよくつけるな
それともただの無知かねw
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:18:48.16 2QWCgq4b0
m4/3 揃ってる
ソニー、ニコワン そこそこ
富士、キヤノンＭ まだまだ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:37:08.27 rZGy181I0
ノンレフ機は一眼レフより小さくて軽くて値段も安いのだから
台数シェアはレンズ交換式の80%くらいあっても不思議はないのだが
現実にはすっかりシェアの伸びが止まってしまった
これは中途半端なカメラと見られているせいもあるだろうし
投売り合戦になって儲からないからメーカーがやる気ないのかも知れない
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:39:21.82 kMleLsYC0
相談お願いします。
【 目的 】 持ち歩きに。現在お下がりのD70を触っていますが、重すぎるのと液晶が小さすぎる。
【 被写体 】 テーブルフォト、スナップ、遠くの動物、ディズニーランドのパレードとか。
【 撮影状況 】 近くから遠くまで。暗い室内、真夏、真冬のギラギラした屋外、夜のパレード。三脚は使用できません。
【 購入予算 】 7万円程度。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:43:34.28 kMleLsYC0
【 特記】 全くの初心者です。
D3200のレンズキットに300mm望遠レンズを買い足すか、D5100のダブルレンズキットを考えています。
頸椎痛のため少しでも軽い方が良いのですが、3200の見た目が好みでなく、入門機としては5100を薦められているため迷っています。
画素数以外で5100と3200の違いは何でしょうか？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:46:07.06 UaYIX7k00
>>411
初心者はこちら
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 51
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:48:18.03 UaYIX7k00
>>411-412
すまん、機種絞込みができてるならこのスレで問題ないと思われる
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 21:54:43.96 rZGy181I0
>>411
>>412
三脚使わない場合はその2機種だと
画素数とバリアングル液晶の有無の他にはあまり大きな違いはない
少しでも軽くと言っても
望遠レンズ使うならボディの重さの違いは誤差の範囲になるから
D5100でいいと思うよ
ライブビューで撮れる被写体の場合ならバリアングル液晶つきのD5100の方が
頸の楽な角度で使える可能性が高いし
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:13:02.09 XOoeAL6KO
3100で約一年
7000と7100で迷ってる。
7100が16MPなら･･･
どうしよう(笑)
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:13:54.81 +8PVOk6A0
>>411
三脚不使用で夜や暗い室内も撮るなら高感度に強いK-30はどう？
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:29:29.46 jSBmR+Zh0
>>407
>>409
K-01ちゃんを忘れないであげて下さい(´・ω・｀)
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:31:49.96 rZGy181I0
>>416
正直言ってD7000で十分な用途が多い気がするけど
D7100は魅力的ではあるよね
どうして16Mがいいのか知らないけど
とりあえずD7100には16MPモードあるよ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:33:28.17 rZGy181I0
>>418
K-01ちゃんは既にディスコンだから･･･
むしろQちゃんQ10ちゃんを忘れる方がひどいかもｗ
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:47:39.05 XOoeAL6KO
>>419
7100の16MPてクロップなわけで。画素ピッチが変わるわけじゃ無いよね。
実際に暗所耐性が変わらないなら我慢するけど(データがでかくなるよね)
7100に魅力を感じるのは細部の操作性?不評だったダイアル部分とかさ。
DX24MPが可能ならFXが36MP止まりなわけ無いじゃん?と。
なんとなくDXユーザー舐めてるような･･･ね。感じるわけ
一桁が50MP超えてきたら、DX24MPも許容出来るのかな?とね。
まぁ、3100の14MPでも持て余す程度の腕なんで、過剰な高画素は要らないとも･･･
プリントしてもA4が精々なんで
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 22:51:01.52 XOoeAL6KO
7100の筐体に7000のセンサーか、今の技術で16MPセンサー搭載の7100が理想。
バッファに余裕も出来るでしょ?
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 23:04:09.67 rZGy181I0
>>421
>>422
別にD7100は暗所耐性も問題ないと思うけど？
24MPで撮れば同じA4印刷でもノイズが縮小される分だけ綺麗
手間をかけたくないなら最初から13.5MPのMサイズで撮れば連写も申し分ないよ
D7100はD800より1年新しい技術が使われてるわけで
FX50MP超えの機種は当然この後から出てくるはず
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 23:21:59.71 wSNwiBDf0
高感度に強いK-30てよく聞くが、D5100と変わらないだろ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 23:30:24.26 1mxCPE3KI
うん変わらない
>>417はステマ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/28 23:39:16.79 rZGy181I0
センサーはD5100と似たようなもんでも
ボディ内手ブレ補正と合わせてK-30は暗所に有利ってことは言えるんじゃないの
割と重いから>>411には向かない気がするが
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 00:00:53.68 MERw787l0
>>426
でも、D5100のキットレンズも手ぶれ補正付きだぜｗ
しかも、レンズシフト式手ぶれ補正のいいところは、
AEセンサーやAFセンサーに送る像もブレが補正されて、安定したAF・AEができるし、
そこは、D5100の方がむしろ優位なんじゃねって思うんだけど。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 00:04:16.03 MS1hPSyu0
>>408>>409
そこそこ揃ってても、まともなレンズはボーナス出ないと買えないのばかりじゃねぇ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 04:23:57.11 EZjMrGfo0
>>427
「暗所に強い」を求めるとF1.4とかの単焦点レンズに頼ることになるから
今のところボディ内手振れ補正の方が有利だと思う
三脚メンドクサイので手持ち夜景撮りたいって場合ね
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 05:58:12.94 G5X8Yq590
>>429
でも望遠考えるとレンズ内手ぶれ補正が有利だしな。
そもそもそんな単焦点追加できるほど予算ないし、
キットレンズでISO上げるしかなかろ。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 09:19:18.92 UlOiZy+f0
>>429
暗所への対応として安易にレンズの明るさ求めるのは写真表現として間違ってるよ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 10:33:31.27 FIbNHKQ+0
手持ちで撮りたければ手振れ防止的に明るいレンズの方が有利、というだけだからな
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 13:18:22.18 ms4zgL/00
たしかに風景だと開放の明るさは必要性が低いが
収差の少ない単焦点で夜景をという趣旨なら手ブレ補正は無意味ではない
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 13:22:29.65 ms4zgL/00
>>411は暗い室内でも撮るようだから
そちらに重点を置けば単焦点での手ブレ補正は有益
積極的には勧めないが軽量なK-xやK-rの中古は一応候補になり得る
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 14:05:11.55 UjR3Fgng0
>>411の話なら
>>411が持ってるレンズと、誰がお下がりをくれたかで大きく変わるんじゃない？
お下がりをくれたって事は良いレンズを借りれる可能性があるし。
そこを考慮してマウントは維持しつつ、軽いという条件をクリア？したD3200が最適じゃない？
一番なのは頸椎症を治すことだけどね。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 14:27:14.17 x8nrAGf20
たしかに>>411が持ってるレンズはポイントだね
AF-Sレンズならカメラ替えても同じように使えるけれど
もしかしたらD3200やD5100ではAFできないレンズの可能性もある
ニコンのエントリー機種でモーター搭載してるのはD70とD70sとD50だけだから
437:411
13/03/29 22:17:06.36 +EheZ26U0
沢山のお返事ありがとうございます。
お察しの通り、家族がNikon信者のためか、昔からカメラといえばNikonという刷り込みと見た目の好みでNikon以外では考えていません。
いずれはレンズの資産にありつけるかもしれませんが、現状でレンズの貸与は無いと思います。
現在手持ちのレンズはタムロンのXR Di Ⅱ 18-200mmです。
おそらく5100にも3200にも使えないかと。
438:411
13/03/29 22:23:01.46 +EheZ26U0
本日販売店で実機をいじってきました。
同じレンズをつけた状態では、重さの違いはさほどかんじられず、5100に気持ちは大きく傾きました。
いらないと思っていたバリアングルが結構楽しいw
ですが、微妙に3200の方がピントの合う速度が速く感じられ、またもや悩む結果となりました。
気のせいでしょうか？
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 22:26:14.64 r0oZrvwE0
うーん、カメラといえばNikonって感覚なのにレンズはタムロンだったのかｗ
でもタムロンの18-200mmくらいなら使えなくなって惜しいレンズではないし
今回どっちを買うにしても標準ズームと望遠ズームと2本とも
Nikon純正で揃うから満足できそうでよかったね
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 22:27:59.40 r0oZrvwE0
>>438
3200の方がピントの合う速度が速く感じたってのはライブビュー？
ファインダーなら気のせいだと思う
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 22:56:10.65 O1mOlOuD0
キャノン工作員が湧いてきたから貼っとくか
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機
---
18. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
19.Canon EOS 6D
442:411
13/03/29 22:57:54.48 +EheZ26U0
おそらく家族も要らんレンズをくれたのかとw
速く感じられたのはファインダーでです。
そうか、気のせいかw
そう思って5200もいじりましたが、これこそメチャ速く感じられました。
予算オーバーだけど、無理してでも5200を買うべきか、同じ増資なら明るいレンズを買うべきか。
今回一番重点を置いているのが、例えていうなら曇り空の津軽海峡で数十m先のウミネコを撮影する的な用途です。
白い曇り空で遠くの動く物体を捉える、みたいな。
そこまでの解像度は求めていませんが、上記のカメラではウィンウィンいってピントが合わず、シャッターチャンスを逃がしてしまいます。
腕がないことは重々承知しております。
気持ちは5100に固まりつつありますが、値段の差を埋めるほど5200の性能は良いのでしょうか？
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 23:02:26.80 G5X8Yq590
>>437
そのレンズはAFモーター入ってるからD5100でも普通に使えるよ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 23:22:47.08 r0oZrvwE0
タムロンのDi Ⅱはデジタル専用だけどモーター入りにNⅡとか符号つかなかったっけ？
>>442
D5200はD7000並の39点AFになったから動体に対してD5100より有利ではある
ただし今までウィンウィンいってピントが合わなかったのはレンズのせいが大きそう
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 23:24:20.36 8Y1UslNq0
>>442
D5100/D3200とD5200はAFセンサーモジュールが異なるのでAF性能も異なる
以下のスレの比較表がわかりやすいかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:248番)
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
それと数十m先の動体はレンズのAF速度や動体追随性能とかも関係してくる
写っていればいいレベルならともかく、まともに撮ろうとすると
D4＋600mm F4とかそういう装備になる
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/29 23:39:22.05 r0oZrvwE0
レンズはキットの55-300よりVR70-300の方が間違いなく動体向きだけど
そうやってグレードアップしてくとどんどん機材が重くなっていくね
頸椎痛と機材の重さの関係がよくわからないけど
手に重いカメラを持って構えるのがつらいということなら一脚で緩和しない？
移動がつらいのなら首に掛けずにこまめにウエストバッグに入れるとか
何かの方法で重さの問題をクリアできるならボディもD7000にしたいところ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 00:09:26.70 TT5DdicZ0
動物園の動物程度なら55-300mmで十分よ。軽いしね
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 14:37:00.90 NWrDPQhO0
頸椎症ならハンドストラップという手もあるでよ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 21:15:36.54 kbntoCmE0
>>447
肉食猛獣の目のどアップって、55－300㎜で撮れますか？
撮れるなら買いたいです
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 23:11:55.55 TPsi0IhA0
>>449
肉食猛獣の目がどれくらいの大きさなのかわからんが、
写る横幅 : 被写体までの距離 = 焦点距離（300mm） : センサーの横幅（24mm）
例えば被写体までの距離が5m（5000mm）なら横幅40cm（400mm）のものがセンサーの横幅いっぱいに写る
*近接撮影時の実効焦点距離は考えないものとする
URLﾘﾝｸ(photo.site-j.net)
（参考までに、ニコンの55-300mmは最短撮影距離1.4mの実効焦点距離は240mm程度になる）
檻の中の動物ならあまり動かんだろうし、AF速度は必要なさそう・・・か？
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 23:14:49.32 TPsi0IhA0
訂正
× 写る横幅 : 被写体までの距離 = 焦点距離（300mm） : センサーの横幅（24mm）
○ 写る横幅 : 被写体までの距離 = センサーの横幅（24mm） : 焦点距離（300mm）
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/30 23:16:24.45 z1Fy7NE60
>>447
曇り空の津軽海峡で数十m先のウミネコを撮影する的な用途の場合はどう？
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 00:07:31.96 HTNDN0zc0
>>450
近所の動物園の展示方法がガラス展示ではなく、
昔ながらのある程度の広さの運動場展示になっています
なので意外と被写体まで距離があるんです
ＡＦ速度は問題ありません
ただやっぱりトラや、ライオン、チーター、ユキヒョウ、などの鋭い眼光を撮りたいです
なので55-300㎜か、AF-S70-300㎜で迷ってます
ちなみにカメラはD3100です
目および目の周辺だけで、表現してみたいです
そのほかにも何か300㎜以上で使い勝手のいいレンズはありますでしょうか？
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 01:41:58.09 7Fr29yQSI
>>453
シグマの50-500mmは、超望遠の中では比較的安価でそこそこ写る
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
とはいえ、最安値で12万程度
ニコンの旧80-400mmも叩き売りされているとはいえ10万円台半ば
300mmを超えると価格は跳ね上がる傾向にある
ある程度の距離以上はトリミングで対応するしかないのでは
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 02:07:33.20 mAjyJ/Ei0
一眼レフ初心者です。
コンデジのLEICA D-LAX4使ってましたがもっときれいな写真が撮りたくなって一眼レフを買う事にしました。
CANONのD5とnikonの800と迷ってます。
被写体は人物と風景です
よろしくお願いします。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 02:36:12.18 I1bIJXrC0
>>453
距離があると300じゃあ目のどアップは無理だと思うなぁ
あーでも、3100で使うなら450ミリ相当か
具体的にどれくらいの距離なのか分からないので何とも言えないけど、
400あると結構遠くが撮れる感覚はある
>>455
ニコンの800はD800だとして、キヤノンのD5って何かと思ったら5Dのことか
ニコンと間違えているのかと思ったけどD5なんてまだ出ていないしと少し混乱した
現行機種と言う事は5D3でいいのか？
あとD-LAX4はD-LUX4の間違いだよね？
漠然と5D3とD800で迷っていると言われても、どの部分で迷っているのかとか、何を
求めているのかとか、情報が少なすぎる
取り敢えず一般的に言われるのは人物はキヤノン、風景はニコンだけど、それでも
絞れないし
ぶっちゃけどっちを買っても性能には申し分無いのは確か
それよりも機種名がてきとーな部分に不安を覚えるぞ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 03:48:25.95 gzvTuxIL0
>>455
ライカ好きなんだったら、マウントアダプター無しでオールドレンズが使えるD800がいいかもな。
あと、ストロボ使うんだったら断然ニコンだと思う。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 06:36:24.05 ST6ATSfu0
>>455
人物だったらキヤノンとニコンで色味が全然違うから好きなほうで選べば
あと800だったらＰＣも強力にしないとな
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 08:08:14.61 HTNDN0zc0
>>456
300mmはきついですか、アドバイスありがとうございますm(_ _)m
400mmも検討してみます
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 09:50:17.04 5LoLDYQu0
>>459
m4/3の300mmなら換算600mmやで。
マウント増やすと出来る事も増えるよ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 09:56:35.02 Au8zVJAxP
Nikon1なら超望遠も簡単
55-300mmだって換算148-810mmになる
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 09:56:57.76 5JwvObJi0
それならD7100買ってクロップするんじゃね？
その前にトリミングだろうが
463:Ｈｙｐｅｒ☆
13/03/31 09:58:15.88 varQ5k9a0
大事なことなのでもう一度書いておく
こいつらはキヤノンとニコンの販促員なので、話を聞いてはいけません。
>プチプチ明太子
>１００均
>あふろべなと～る
>阪急宝塚線
>てんでんこ
>PPPH22
>阪本龍馬
>ダブルず～む人
>狸の酒盛り
>★本当ですか？
>Photo研
>富ぅ士子ちゃ～ん
>TA-1150D
>が～たん
>Chitraka
>PENTALLICA
>神父村
>ちさごん
>1641091
>斐光苑
>24-70
>Hiro Clover
>電線にすずめが
>TownCleaning
>cyanthi
>青空公務員
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 10:13:09.33 ZaSHlTAF0
>>461
換算XXmmだから超望遠とかいう奴って何でそんなに馬鹿なの？
「画像をトリミングしたら超望遠になった！望遠レンズ不要！」
って言う奴がいたら馬鹿だと思わないか？
画角が小さくなってるだけでレンズ自体の焦点距離は変わらないから
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 10:34:32.74 Au8zVJAxP
極論に走ってるなー
仮にD7100に300mmのレンズつけて換算810mmと思えば
結局7.4MPにまでトリミングすることになるわけで
D7100の価格や重さなどを考えると
Nikon1では「手軽に」「それなりの」超望遠が手に入る
D3100所有で55-300mmと70-300mmで迷ってる
そのレべルの奴にだからこそNikon1って選択肢もある
そういう話をしてるんじゃないか
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 13:00:37.76 dWlQYVZG0
>>464
馬鹿はあんたの方だと思うよ
D800＋300mmの写真を縦横1/2.7にトリミングしたら500万画素未満になるけど
ニコワンなら底辺モデルのS1でも1000万画素超えてるんだから
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 13:11:38.85 BBFmd+CSI
予算次第だな
換算810mmもレンズに加えてニコン1とマウントアダプタを買う必要があるわけで、
55-300と70-300で迷っている人がそこまで予算を想定しているとは思えないし
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 14:21:07.90 qr15U7jlP
D3100ならテレ端シャープな55-300mmで撮ってトリミングでいいんじゃね？
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 15:03:23.91 iUoT+gaW0
>>455
お店で手に持ってみて気に入った方で良いと思う
くれぐれも実機を見ないで通販とかしないように
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 21:41:24.97 JbV/Duhb0
Kiss6XiとD3200じゃどちらがお薦め？違いは？
初めてのデジイチです。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 21:44:10.14 t4OW1ZIUP
仕様見てどっちでも良いと思ったら好きなメーカーの方買っとけばOK
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 21:51:25.31 TLTwe7D90
>>470
違いはいろいろある
購入相談ならまずはテンプレ埋めて
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 22:50:25.35 DT1wBlq50
>>470
まず商品としてのランクが違います
D3200はニコン下級入門機の製品でキヤノンだとkiss X50がライバルです
kiss X6iはキヤノンの上級入門機でニコンだとD5200がライバルです
機能としてはkiss X6iは画面がバリアングル（液晶モニタが画面の向きが自由に変えられる）のタッチパネルです、触ったところにピントが合います
D3200は液晶固定でタッチパネル機能もありませんが上級機のD5200はバリアングル搭載です
ほかの機能は大差ありませんがニコン機の方が若干解像度が高いです
Kiss6XiとD3200のどちらかを選ぶならkiss X6iがおすすめですが、kiss X6iと同格のニコン機はD5200ですので、そちらも検討してはいかがでしょうか
余談ですが、kiss X6iが値下がりしているのは4月から後継のX7i、X7が発売されるためです、買った直後に型落ち品となってしまうのが嫌であればX7iを待っても良いと思います
X7iはX6iとほぼ同じ商品で、X7はD3200やX50と同ランクの軽量機です
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:00:06.57 qr15U7jlP
X6iと同格なのは同じ型落ちのD5100じゃね？
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:07:18.97 TLTwe7D90
>>473
あんたバカだろｗ
X50は入門機の中でも飛びぬけてランクの低い別格商品
D3200はキヤノンの新製品X7と同格だが
X7より高感度画質に優れスマフォでシャッターも切れちゃう高機能な入門機だ
X6iのタッチパネルは撮った写真の閲覧には便利だが
触ったところにピントが合うと言ったってAF遅すぎて使い物にならない
静止画でAF使うなら実質的にファインダー限定なのがX6i
バリアングル液晶はMFと動画用だよ
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:23:24.47 DT1wBlq50
>>474
>>475
それらは入門機を卒業した、上級者の目線で見る事によって感じる差異であって初めてのデジタル一眼レフを持つユーザーにとって有意な差で無いと考えています
初めてのデジタル一眼レフを持つユーザーが気にするのはカメラとしての性能ではなくデジモノとしての機能と、操作性、デザインです
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:35:15.06 TLTwe7D90
>>476
ライブビューでタッチパネル使うのが目的なら一眼レフ買うこと自体が間違い
カメラとしての性能ではなくデジモノとしての機能が重要なら
コンデジの方がずっとデジモノとして高機能だし進化も速い
写真を撮るための道具としては
ボタンやダイヤルが多い一眼レフが圧倒的に操作性がよいけれどね
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:39:44.66 TLTwe7D90
そもそも初心者が気がつかない点を指摘してあげるのでなければ
相談の意味がない
初心者が初心者にアドバイスをしても的外れで量販店の販売員の戯言以上に有害だわ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/31 23:54:35.71 DT1wBlq50
そうは言っても一眼が欲しい、あの大きいカメラが格好良いと形から入る人も多いですから、初めて手に持ったとき満足できること、戸惑うことなく使ること、
そうでありながら写真の楽しさを実感できる商品を選ぶことが、写真撮影という趣味を長く続けていただくうえでの秘訣では無いでしょうか
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 00:00:28.94 EmXyJT4LI
狐と狸の化かし合いにしか見えんw
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 00:21:47.25 u+YhcZS00
D3200もX50もX7も同ランクって凄いくくり方だな…
>>479
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 00:49:04.79 Zkjr/KxI0
ヨドバシの店員の顔が浮かんだ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 00:56:38.89 92YANW770
☆背面液晶でランクづけすれば
→D3200ではなくて先代のD3100とX50（とα37）が同ランクの安物王
☆イメージセンサーの画素数でランクづけすれば
→X50もX6iもX7iも60Dも7Dも全てD3200より下のランク
しかし液晶も画素数も全然本質的ではないので
こんなランクで判断すべきではない
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 01:02:26.86 Lc92CuDG0
>>481
君が先に行くべきだな
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 01:15:11.50 Zkjr/KxI0
D3xxx、X50、X7は入門機というよりはサブ機でしょ
X50とか低スペ過ぎて初心者には難しい、割り切って使えば電池持ち良いし、軽いし、良く出来たカメラだと思うが
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 01:29:03.97 /qNhkMns0
デジイチをわざわざ選ぶ理由は何なのか、ということだよな。
単に写真が撮りたいというだけなら優れたコンデジが山ほどある。
初心者が気付きにくいとこって
AFの性能とか、センサーの性能とか、ファインダーの質とか
そこらへんでしょ
ヨドバシの店員でさえ、そこらへんの違いは聞けば一応説明してくれるぞ
>>473はヤマダ電機レベルだわ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 01:57:05.53 7SH2EdKNP
やっぱカッコじゃね
本格的に写真やるならデジ一じゃないとダメみたいな空気とか
あとは、エントリー機がめちゃめちゃ安いってのもあるだろうな
レンズキットでも高級コンデジより安いのあるし
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 02:00:21.75 92YANW770
とりあえず今度のＸ7はキヤノンの良心だと思う
バリアンなしの入門機が宣伝も展示もなしのX50のみって状態は異常だった
昨年もX6iと別にX6を出すべきだったと思うのだが
売る気がなさすぎてX50の在庫が山になってたのかもな
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 02:10:52.28 92YANW770
>>487
エントリー機がめちゃめちゃ安くて
わけもわからずデジイチ買う人間がいるって状態は何年も続いてるな
とはいえ今はミラーレスもあるし
安いからってみんながデジイチ買う必要はない
高級コンデジはまた別の価値があるから値段を比べるのも妙な話
デスクトップパソコンよりノートパソコンが低スペックでも高いようなもん
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 06:45:06.81 zNk0o/E90
D3200はキャノン最高位機種1DXよりも格上なんだが
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機
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18. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
19.Canon EOS 6D