13/04/01 16:50:43.10 QJ/tMsEdi
α99ではシェア稼ぐのになんの役にもたっとらんだろーなー
NEXの方は全くわからんがαの方は何がシェアかせいでんの？
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 16:52:41.54 D3cdXi7p0
高付加価値製品でシェア４％とって
11＋４＝15％
そう解釈したんですね
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 16:55:34.23 SiUaV5to0
これだけ売れないとプリズム分原価率下げても
大赤字なんじゃないか？
他の部分は多少金かけてんだろ？
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 17:25:02.37 jIHpozud0
>>858
一眼レフで、とも
99で、とも書いてないな
基地外妄想お疲れ様でした
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/01 23:21:34.84 uvIXxRMy0
>>859
日本だったらα65だけど
世界的にはα57や37なんだろうか？
>>861
「数を売らないと赤字になる」のは
開発工数とか初期投資であって
原価はあんまり関係ない
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 08:30:10.84 wki+UPAn0
65って売れてんの？
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 09:26:41.16 LqaSDu2a0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 10:09:59.88 5tJpnuuo0
α二桁機の最大の利点はあんかにつくれること早く10万安くするかα85を出さないと手遅れに
時すでに遅し？
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 11:42:29.99 oVtX35Y30
α99のおまけ、日本でやらなかったら
SONYは日本ユーザーのこと糞だと思ってるってことだろうな。
α850を発売しなかったように。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 11:47:26.57 zr7LUzp20
α99だけじゃないかもしれんが俺にとって重要な機能がある
スロット1にJPEG、スロット2にRAWと振り分けて保存する機能だが
撮った後にプレビューから削除すると表示上は消えるが
スロット2のRAWは残ったままな件ｗこの特性を上手く使えば
… … …これ以上は言わん。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 11:50:44.47 O3myCajv0
振り分け記録でjpgしか削除しない糞仕様なんとかしてー
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 11:58:49.73 vyyUeE9v0
スロット1がいっぱいになったら自動的にスロット2へ記録位しろよ
手動で切り替えって・・・・・
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 12:10:41.41 YiKjLozW0
さて問題です。
自動切り替えが実現できたとして。
スロット１のファイルを削除して空き容量ができてしまった。
次に格納するのはどっちのスロットでしょうか？
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 12:11:11.35 zr7LUzp20
>>869
バカッ！そこが良いんじゃんｗ
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 12:54:29.48 YMyjs98h0
目黒川って入っていいんですかね？
許可貰えるとは思えないんですが・・・
撮りたければなんでもありなのか？撮り鉄以外にも問題ありそうだな
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 13:01:28.25 LqaSDu2a0
>>867
円安の還元ということでは
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 13:10:21.31 AVFlk5O7P
>>874
バカっ！
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 13:38:11.68 3cw3bwh+0
>>873
その辺の川で遊んでる連中にも言ってやってくれw
ほんと、こういう手合いはどこにでもいるよな
他人の足を引っ張ることに全力を傾ける
根底にあるのはただの妬みなんだが、自覚すらない
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 13:39:49.66 3cw3bwh+0
>>872
全然良くない
何がいいのかさっぱりわからん
特に
HDRをしようとして、保存形式をjpgに変えようとすると、エラーを吐き出すあたりは
設計者は確実に気が狂ってる
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 13:43:07.84 dd1lUQPL0
$2,798の商品に$930のサービス品か、余程売り上げ予測と乖離しているんだろう
SODSLRA900 $2,699で買ったけど、こなん大盤振る舞い聞いたこと無いぜ
α900も売り上げ大した事無かったかもしれないがα99は北米ソニー的に
売り上げ惨すぎて何とかしなくちゃってところか。
本体が予想以上に売れないから新規で作ったフラッシュと専用縦グリも
同じく売れない。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 13:50:02.77 3cw3bwh+0
>>878
そりゃそうだ
ようやっとソニーアルファ用のストロボシューに対応した機材が「主に海外で」増え始めたと思ったら、
シュー規格変更だからなw
しかも、搭載したカメラはカスカメラばかり
さっぱり数でてない
メーカー純正品はオフカメラケーブルすらない
オマケに純正の最新の最高のストロボは、
今や二三千円で売られていて、世間の常識となりつつある
ラジオスレーブにすら未対応
で何がついたかって、LEDライトwwww
こんな状況でストロボ喜ぶバカいるか？
880:もっこす
13/04/02 13:50:05.66 Aflltu3U0
売れない機種に周辺の強化するか？
普通、逆だよ。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 13:53:14.26 3cw3bwh+0
>>880
システムカメラなんだから
最初からある程度の量は必要
売れる売れ内はその後の話
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 13:54:28.29 AVFlk5O7P
そろそろ50F1.4ZAの作例が出てきてもいい頃だと思うけど
出てこないところを見ると大した性能じゃないんだろうな・・・
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 13:58:13.61 vyyUeE9v0
>>871
切り替えた方がいっぱいになるまでそっちに入れれば良いだけ。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 14:01:21.11 3cw3bwh+0
>>883
うっわあたまわるっ！
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 14:10:43.29 5ylscTo20
a-9ほどではないだろうよ
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 14:49:09.51 zr7LUzp20
>>877
被写体に撮った画像見せてと言われても
消しさえすれば問題ない。だがRAWは残ってる。最高じゃないか！
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 15:03:50.40 7PPKef3v0
>>882
性能は悪くないだろ
価格が異常すぎて誰も見向きしないだけ
なんでただのソニー設計の高性能レンズに
ブランド品みたいな値段払うと思えるんだろね
888:もっこす
13/04/02 15:36:27.23 Aflltu3U0
ロイヤリティが高いんだろう？
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 17:09:40.17 DqeanD620
先日購入。α９、α９００を使ってきた身には
やはり、あのファインダーは耐えられない。
売り飛ばしてα９００の中古買おうかな。
α９００を２台持ってる方が幸せに思えてきた・・。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 17:14:57.14 91oMu7tM0
900の代わりになるもんじゃないだろ、そりゃ。
同様に900に99の代わりは出来ない。
900で済む撮影しかしないなら900二台のがいいかもね。
俺は両方要るが、900の方が防湿庫でヒキコモリ気味だな。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 17:40:14.06 3cw3bwh+0
>>886
ああ、スナップで面倒な人に絡まれた時だけは
役に立ちそうだw
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 17:45:20.12 /pfo2vbTi
すぐ消すからって言って
彼女や風俗嬢のエロ写真撮る時も役立つな
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 18:10:49.70 9yPnnb3o0
>>889
俺も同じだが、α99は背面液晶のみを使用している。
ファインダーはとても使う気になれない。
背面液晶で撮影するのってコンデジみたいで嫌なんだけど
便利と言えば便利なので。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 18:12:06.28 vyyUeE9v0
>>892 の用途ならわかるけど、
>>891 だと残った写真をばれるかどうかびくびくしながら発表するのか？
そこまでして残したい意味がわからないなあｗ
895:もっこす
13/04/02 18:18:49.51 Aflltu3U0
こんな良いカメラ、エロ盗撮に使うんじゃねぇ。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 18:54:09.20 N1zfqSPM0
>>893
>α99は背面液晶のみを使用している
なんかそれなら、77で良いような気もする･･････
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 18:55:56.88 dzYERBFk0
77と99の違いにそこ関係あるか？
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 19:21:49.78 AVFlk5O7P
>>897
暗部のダイナミックレンジがちょっと広がっただけで
EVF自体の解像度などは同じ
ほとんど違いがないよね・・・
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 19:27:52.26 N1zfqSPM0
フルサイズってボケ重視での撮影しないなら半分は意味無くね
手持ちLVで、ピントを更に求めにくいしさ、
なんか、そういう使い方なら、でかいフルサイズボディが邪魔な気がする
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 19:35:43.80 /XQfYh6d0
中判みたいにデジタルバック？使って銀塩のボディ活用とか技術的に無理？
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 19:36:34.35 wki+UPAn0
そういうのはある。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 19:59:08.16 mXpJkmyE0
ＴＬＭの悪影響説はもうすっかり過去のものだからな
バリアン不要でＬＶ不要なら900でも大差ない
どうせＪＰＥＧ撮って出しなんだろうし
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 20:33:05.61 mN8VhnO10
>>902
> バリアン不要でＬＶ不要なら900でも大差ない
そこが99の売りだろ。
それを否定したら元も子も・・・
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 20:39:52.47 mN8VhnO10
俺は99持っていないが、たまに借りて使うことがあるけど
前ダイアル回そうとして電源OFFになることない？
慣れとか癖をなくせとかあると思うけど、結構やっちゃうんだよなぁ、電源のOFF。
手持ちでもそうだけど、特に三脚使用の時。
あの電源ダイアル、便利そうに見えるけど好きじゃないんだよなぁ。
ま、俺だけかもしれないけどね・・・
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 21:01:27.60 YiKjLozW0
ないない
ていうか電源スイッチなくてもいいかも
バッテリ挿入で電源オンみたいに
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 21:18:07.53 KOpNdKf50
>>899
高感度性能が1段以上違うので、暗い所をメインで撮る人にとっては有用だと思う。
ボケいらない、明るいところでしか撮らないなら本当にフルサイズ要らないとは思うが。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/02 23:21:53.09 oXVBIduZ0
>>898
だから99は売れないんだよねぇ
>>899
半分どころか9割くらい無意味だべ
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 00:27:35.66 y4+0eVei0
フルサイズって、APS-Cと比較して、ISO値だけ見れば高感度性能が高いって言えるけど、
APS-Cと同じ被写界深度を維持してって条件だと、そんなにアドバンテージを感じない。
被写界深度が浅いよりも、深いことに意味のあることの方が個人的には多いから、フルサイズはむしろマイナス要因。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 00:37:43.91 nQAofznY0
日本語でお願いします
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 00:39:25.57 9b9Yt9x30
同じ被写界深度にすると絞るのでFFがAPSCに近い画質になるから
深い被写界深度が欲しい場合もFFのが選択の幅がひろい分有利
なんだけど、APSCのが有利とか思ってる馬鹿にはm43とかコンデジ薦めると
大喜びする予感ｗ
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 01:29:54.04 v7VnKrTY0
>>908
素直にm4/3使えよwww
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 01:55:22.26 gt9n52Ft0
>>908
コンデジオヌヌメ
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 02:06:04.72 89eQ0uHH0
>>908
つ トリミング
フルサイズ機でAPS機と同じ写真を作る
ことはできるが、逆はできない。
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 09:08:08.48 cuEtXPSD0
件のレデューサーがあるけど
画質劣化は小さくないだろうね
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 09:53:44.12 zBnmeTHk0
99で初めてフルサイズ買って見て被写界深度の浅さには困ったわｗ
レンズ的にあんま絞りたくないし。
まぁでもやっぱ画質は良いねぇ。
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 10:18:30.93 AP/kEU/W0
>>894
スナップしたことない人にはわからないと思うけど、
カメラぶら下げて歩いてると、真上を向いて撮影していても、俺のこと撮ったろ、という2chに粘着してるキチガイ並みの大物に遭遇する時がある
>>914
いや、メッチャ小さいがな
引きこもってないで、現実見ようぜ
>>915
面白いのが、原因がオペレータにあるのに
あたかもフルサイズにあるかのように書これてることだな
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 10:47:31.47 zLzArZVo0
ま、ぶっちゃけボケ以外にフルサイズのメリットって余り無いのも事実
おれのクラブでも意味無くフルサイズの6Dや600Dで、
使ってるレンズか28-300とかだからな、馬鹿の極みみたいな奴ばかり
なんで、D7000+18-200とかから買い換えるか分からんもんな
そこに、おれはOM-Dで撮った絵をα99だと言って出品して、
さすがフルサイズは違うと言われることに、快感を覚えている
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 10:53:17.37 AP/kEU/W0
>>917
＞馬鹿の極み
そりゃお前だ無能
FFなら暗黒ズームでもそこそこボケるし
高感度もつかいやすい
レンズに求められる解像度も低いので
非常に使い勝手が良くなる
ソニーにはないけど24105や28300や24135
のようなレンズに厳しい中倍率以上のレンズでこそFFは対APSC比で利便性が増す
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 11:10:37.14 kl1SlhON0
>>916
それはあるなあ、
某国際都市のオープンカフェのスナップしたら、
多分違法滞在かなんかの中獄陣の女達にいちゃもん付けられた事があるよ。
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 11:44:32.90 zLzArZVo0
>>918
お前もフルサイズを使っている意味が無いようだな
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 11:47:43.51 crpemrVJ0
>>917
光が十分ならOM-Dでもバカに出来ない絵を吐き出す事には同意
一般的にはフルサイズはボケと暗所性能でしょ
大物印刷する人は一握りだと思うし。
α99は大口径単焦点でも手ぶれ補正。
薄いピントを拡大ＭＦで歩留まりよく撮影できるのが最大の武器
もう他のカメラには戻れない
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 12:13:35.05 zLzArZVo0
>>921
>α99は大口径単焦点でも手ぶれ補正。
>薄いピントを拡大ＭＦで歩留まりよく撮影できるのが最大の武器
>もう他のカメラには戻れない
そうなんだよな、これの為だけに存在すると言ってもいいぐらいだよな、こいつは
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 12:25:22.06 crpemrVJ0
便利ズームでAFしか使わないのなら他社でも良い
むしろ他社の方が良い。
単焦点を使いたいならα99一択だな
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 12:32:05.02 Vxsvf30/0
>>920
これだけ分かりやすく書いても理解できないバカってのがむしろスゴイ
完全に想定外w
>>921
大口径レンズならばこそ、apscでも多くの場合十分な解像とボケが得られるけどね
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 12:48:31.87 RK0b2Dip0
またa-9
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 17:49:37.13 axgCBL7S0
>>925
α-9ってどういう人の事よ
他人の書き込みを理解せずに書き込む人の事?
ID:AP/kEU/W0 のように
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 20:47:24.53 dXVWeNuQ0
>>924
同じ構図だと全然違うよ
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 23:26:33.27 merBXqkR0
>>913
>>908,910はSN比の事を言ってるから、トリミングでは解決しないしし無関係な話
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/03 23:31:26.00 9b9Yt9x30
>>927
構図一緒なら1段分のボケの違いだけ
だから多くの場合、APSCでも事足りる
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 00:03:52.75 lNfQM3vz0
>>928
S/Nの話ならトリミングでいい
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 00:06:35.56 RCUi6ban0
45mmF1.8
マイクロフォーサーズで十分だな。
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
85mmF1.4の出番なくなったわ
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 00:07:36.59 v7VnKrTY0
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 06:15:41.43 aeOAuiKV0
>>930
同画角かつ同被写界深度においての比較だから
トリミングだけしてどうこうと言う話ではない
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 06:34:55.25 aeOAuiKV0
>>930
以下に訂正
同条件が求められるのは
画角、35mm換算焦点距離、被写界深度、撮影距離、シャッタースピード、露出、画素数、素子の種別と世代
変えていいのは
絞り、焦点距離、ISO感度、素子サイズ、レンズサイズ
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 07:08:55.81 lNfQM3vz0
なんだよ、S/Nの話じゃなくなってるし
自分で考えて好きにしなさい
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 07:45:37.83 aeOAuiKV0
>>935
え？>>908を読み解くと
同被写界深度での「比較」と言った時点で
他の設定条件も比較に価するものになることは暗黙的にわかるでしょう？
んで最終的に何を比較することになるかは
無理やり合わせたISO感度と素子サイズから出てくる画の質でしょう？
つまりSN比に帰着する
結局はガウス分布のコンポジットだから同SN比になるって言ってるんだと思うけど違うのか
本人出てきて解説しろ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 07:50:33.01 Fhn+9i200
>>930 >>936
SNRってのはパニングによるものだよ
だからトリミングしたら下がる
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 09:32:35.49 +meTOiAo0
パニングってなに？
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 09:43:23.59 +meTOiAo0
ここは99スレ
S/N「だけ」を気にしてるならトリミング(APS-Cモード)で撮ればいい
開口が大きい分、S/Nは99のほうが有利
解像度まで同じにしたいとか言い出すとm43とかも検討すべき
ここは99スレ
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 09:45:26.47 C94RFAjs0
>>931
90/3.6で事足りるマイクロ厨が羨ましい
>>936
ノイズはランダムだから平均取れば減る
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 09:47:28.22 C94RFAjs0
>>939
逆
SNRを気にするならトリミングはできない
してもいいけど、APSC並に劣化する
開口率は、技術世代が一緒なら大体一緒
フルサイズはセンサーが大きいから画質がいい
特別でも何でもない
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 10:56:04.56 +meTOiAo0
>>941
99と77の1画素当たりのS/Nは99が有利でしょ？
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 11:04:35.33 aeOAuiKV0
>>936に追記
1画素当たりのSN比のことではなくて
全画素当たりのSN比ね（1枚の写真全体として見てってこと）
ちなみに仮に>>934を
同条件が求められるのは、画素ピッチ
変えていいのは、画素数
と変更しても同じ結果になるよ
理由は結局、ガウス分布のコンポジットだから
言い換えると、ノイズの分布は「ランダム」で、それを時間で「積算」するわけだから
>>940
「平均」ではない
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 11:23:25.05 aeOAuiKV0
>>943に一応追記
しかしさらに、その異なる画素数の画をリサイズで揃えて比較云々とか
そう言った話になると別の意味で比較にならなくなるので注意
特にフルサイズとM4/3においては素子サイズがちょうど1/4
ベイヤーの画を1/4にリサイズ縮小するとどうなるか
1ドットにRGBGが揃う
完璧なRGBフルカラーになる
ベイヤー起因の偽色がなくなる
これをすると別の意味で比較にならなくなる
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 11:26:24.10 lF5IDLiI0
なんか難しい話してるな
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 12:07:49.34 FPlSXtBz0
>>943
開口率はフォーマットかえても当然同じだから
画素ピッチ変えたら単位画素当たりのSNRすら変わるな
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 12:12:42.48 FPlSXtBz0
a99をトリミングしたら、
ただの10Mのapsc機になる
もちろん、画素捨ててる=光を捨ててるから
画面一枚あたりの画質は劣化する。
ただapsc18Mや24Mより開口率は高いからSNRは高い
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 12:25:11.09 FPlSXtBz0
>>945
そう見えるとしたら、解説する側がわかってない証拠だね
わかりやすく語れない奴は
理解できてない
被写界深度は同じ画角ならapscとフルサイズは、だいたい一段分ちがう。
だから、同じ被写界深度を得ようとするとフルサイズは一段絞る=露出が減る
結果、せっかくの高画質が損なわれる「場合」がある。
全く間違ってない。でも、それは深い被写界深度が欲しいならapscのが有利ってことにはならない
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 12:39:26.31 WlXyDnht0
APS-Cが有利だと思うのはＡＦエリアが広い機種が多い事かな
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 13:11:02.58 aeOAuiKV0
>>946,947
すまん
開口率を考慮するの忘れてたので、その点だけ>>934は辻褄が合わない
画素ピッチが細かい方が配線ロスのせいでSN比は落ちるのは当然
と言うことで>>943なら辻褄が合う
ただ、異なる画素数の画をどうやって比較するか考えなくてはいけない
>>944の問題を回避するためにフルサイズの画を1/8リサイズして、M4/3の画を1/4リサイズして同条件とするか
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 13:12:58.84 FPlSXtBz0
＞その点だけ
結果根こそぎひっくり返るけどねw
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 13:25:32.48 lDq14Mij0
知識量すごいな
一銭の得にもならんけど
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 13:34:07.67 aeOAuiKV0
>>947
トリミングして画素を捨てる以外にも光の捨て方がある
「同じ被写界深度にする為に絞る」
絞って捨てた分はISO感度を上げて露出を合わせる
ずっとこの話をしてます
>>948
そのような条件下においては
画質的には等価（有利でも不利でもない）
価格的には不利
サイズ、重量的には不利
電力事情、バッテリー持ち的には不利
バッファ、連写的には不利
ファイルサイズ、SDカードの容量単価的には不利
総合的に不利は否めないと思う
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 13:39:02.93 +meTOiAo0
>>953
FFからAPS-Cサイズにトリミングすれば、露出も披写界深度も変わらないよ
変わるのは画素数
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 13:52:07.60 +meTOiAo0
SAL35F18をa99に付けても、a77に付けても、披写界深度も露出条件も一緒
DTレンズなので、a99だとトリミングされて画素数が減る
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 14:49:24.26 +meTOiAo0
何度もすまん
953はトリミングせずに被写界深度を変えたいのね
適材適所だよね、撮影環境が重要なのでは？
その辺の定義が曖昧なのでm43とかコンデジとか出てくるのだよ
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 15:16:05.21 FPlSXtBz0
>>954
画角合わせんだよ低能
あたりまえだろ？
この手の話題には毎度こういうバカが混ぜっ返しにくる
>>953
だからさ、画質が劣化する場合もある、が正解
なんせSS上げればいいだけだからね
だから、ブツ撮りのプロは
apscなんか使わない
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 15:24:21.80 FPlSXtBz0
>>956
＞適材
大きさとか価格とか明らかに個人的な要素は
当然排除するわな
んで、そうやって見れば
FFは常に有利なんだよ
「最悪でも」
apscやm43と同等
絞るから豆粒フォーマットが有利なのは
財布と体力が乏しいケース
もちろん、コンデジがapscに勝つ場合もある
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 15:25:55.13 FLQ8S74W0
FFってなんだ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 15:48:01.80 FPlSXtBz0
>>959
フルフレーム
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 15:49:33.72 FLQ8S74W0
ありがとう
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 16:01:21.31 +meTOiAo0
>>957
>>955
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 16:21:16.91 FPlSXtBz0
>>962
画角合わせんだよ低能
誰一人同じレンズなんて言ってないんだマヌケ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 16:24:38.45 +meTOiAo0
>>963
画角合わせるためにトリミングだよアホ
a-9か？
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 16:49:56.96 FPlSXtBz0
フォーマットの比較してんのにffをapscまでトリミングしてどーする低能
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 16:52:06.81 FPlSXtBz0
なんでこう、議論に参加する気ゼロの揚げ足取り専門家って、総じて馬鹿なんだろ
無視してもいいけど、揚げ足取り馬鹿に話題引きずられて混乱するのが厄介
死ねばいいのに
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 19:42:22.79 aeOAuiKV0
>>954-956
被写界深度はトリミングでも変わります
画素数、画素ピッチ、描写環境、描写方法、観賞距離、視力などが相対的に関係します
「許容錯乱円径」ってやつです
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 19:52:54.85 nHnTNjOQ0
>>966
バカにされてることにも気付かずマジギレとかメッチャウケるんですけどwww
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 19:59:57.12 6DfXuSnk0
>>968
後釣り宣言お疲れ様でした
よほど悔しかったんだね
次からはもそっとうまくやろう
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 20:02:22.02 6DfXuSnk0
>>967
それらのパラメータはもはや代表を上げることすらできないほど多様化している
現実を理解できる頭があるなら、
それらのパラメータにたよらず、「分解可能な限界」を基準に置くことで
比較が可能になることがわかるだろう
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 20:11:01.47 aeOAuiKV0
>>958
個人的な要素は当然排除とか言って一蹴できるなら
大判スキャンバックでも買えばいいじゃない
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 20:34:05.36 6DfXuSnk0
>>971
そういう現実的でないパラメータが出てくるから
許容錯乱円の計算に画素数や鑑賞環境を加えるべきじゃないんだよﾎﾞｰﾔ
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 20:48:37.18 nHnTNjOQ0
>>969
俺別人ですよ？
そんなこともわからないの？
やっぱ笑えるわーwww
974:956
13/04/04 20:52:27.48 +meTOiAo0
>>967
つまり、a700とa77で、同じレンズでも被写界深度が違うと？
それは知らなかった、申し訳ないです
勉強してくる
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 21:07:19.98 6DfXuSnk0
>>973
ヨカッタネ
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 21:07:51.78 6DfXuSnk0
>>974
違う
じゃなくて
変わる
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 21:10:36.06 +meTOiAo0
>>976
許容錯乱円調べてみた
理解した
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 21:44:09.19 AHDQGnUn0
何言ってるかさっぱり理解できんのだが
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 22:13:14.64 nHnTNjOQ0
>>978
バカの言うことなんで
軽く流して見逃してやってくださいw
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 22:14:37.30 GF/p4D/70
許容なんちゃらは理解する必要はない
罵倒が恥だってことは理解しよう
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 22:26:03.75 AHDQGnUn0
理解してみようとして、検索してみたが一分で諦めた
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/04 23:38:37.94 mAhx00Rc0
この書き込みの錯乱状態が許容できるかどうかだ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 06:07:12.38 CmMuOHPi0
>>978
許容錯乱円径は実際に自分の液晶とビューアーで拡大、縮小を試して、ボケ、ピント、被写界深度の見た目上の変化を感じてもらった方が早いと思う
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 06:18:27.01 CmMuOHPi0
>>978
例えば、液晶等倍表示や引き伸ばしプリントしてピントが甘いと感じた写真は、
縮小リサイズしてWeb用としたり、Lサイズなどに小さめにプリントすると目立たなくなる
例えば、液晶とビューアーで全体表示しながらトリミングを続けると、見た目上拡大されるが、次第にピントが厳しくなっていく様がわかる
等倍表示までは解像力を維持したまま拡大できるので試してみるといい
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 09:47:29.85 w0YRhYfU0
>>968
許容錯乱円径って、もう意味無いに近いよ
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 11:39:56.61 rMdQnZSP0
プリントサイズを決めて考えると分かり易いんだけどね
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 17:28:04.53 BvY8iXvI0
>>986
プリントなんてしない人が大半だからね
許容錯乱円なんて時代錯誤もいいとこだ
もちろん、使いようがないわけじゃないけど
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 18:42:11.33 EOhZl/n70
分かりやすい説明ありがとう
D800でピントがシビアとか言う話もそういう事ですかね
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 19:07:54.86 EQRrrMyC0
>>987
＞プリントなんてしない人が大半だからね
そうなのか？
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 21:48:06.05 7UBqWfdf0
どなたか次スレ立てて…
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/05 22:02:46.38 2Sdf1yIvP
ksk
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 02:39:52.01 B02WWvbD0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 09:43:17.44 Vja089x40
女の人はプリントするね。
男は最近プリントしてるの見たことない。
自分もデジカメ買った高校くらいから印刷したことない。
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 13:23:50.53 YV8gwt+10
プリントもたまには良いぜ
フォトフレームでも良いけどな
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 14:34:56.69 W/Ttwr0gP
姪とか撮ってプリントしてやると凄く喜ぶね。
よく撮れたポトレならみんなよろこぶか。
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 16:13:22.33 cS6pUlHd0
俺は幼女にオチンポ触られると喜ぶ
997:もっこす
13/04/06 16:48:07.48 Of3WF6aq0
自分の娘だけにしておこうね。
ただ、老後の面倒を見てもらえないぞ。
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 17:14:14.93 nx5tvOC60
今まで全くプリントとかしてなかったけど、写真展の類に出る場合は
その辺の技術というかノウハウ必要なのよね。本気でプリントやると
非常にメンドクサいのと金が掛かるのがなんとも
逆に人に軽く見せる程度なら、大型のタブレットでもういいよねとも
sonyはα99ユーザーにxperia tablet zくらい無償で配るべき
999:銀河鉄道
13/04/06 18:07:40.10 K3+mz+Ad0
９９９
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/06 18:09:54.61 nKoNjTUT0
原価はα３７の１．５倍だから４万
ソニーにお布施しとけ馬鹿
1001:１００１
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