13/03/03 19:35:05.46 r/K/B2jP0
>>333
撮られる側の立場を思いやることができれば
写真のモデルしか引き受けていないのに動画を撮られたら契約違反なのは
普通にわかると思うのですが？
許可を受けていない撮影は警察呼ばれたら迷惑防止条例違反で逮捕される犯罪ですから
盗撮を安易に考えてはだめですよ
実際には主催者の側もいちいち動画撮影していないか監視したり
万一の場合に告発したりするのはわずらわしいですから
動画対策の面で一律にEVF禁止にするのは合理性があります
誰が盗撮するか事前に見抜くのは難しいとはいえ
疑いの目で見られれるのは誰だって気分悪いですから
EVF機を使おうとする人に対して断るのに別の理由をつけ説明することもあり得るでしょう
相談者の方が参加したい撮影会の主催者の本音がそれかはわかりませんが
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 19:44:42.07 BED56Ar0I
>>347
それで合ってる
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 19:46:43.47 r/K/B2jP0
>>347
DX機で使うにはもちろんDX用12mmの画角が広いですが
FX移行後にどうなるかという質問でしたら
より広角としての使用が保証されるのはFX用16mmの方で合っています
ただしDX用12mmとして売られているレンズでも
実際にはDXサイズより広いイメージサークルを持っている場合がありますので
自動でDXサイズにクロップせず手動でもう少し大きくトリミングすれば
実は16mm相当の範囲まで使えることもあるかもしれません
そこまで考えれば個別のレンズに関してFX機に装着して実験する必要がありますが
そういう実験結果を公表している人もいたりしますから
お目当てのレンズがあるなら具体的に検索してみるとよいでしょうね
いずれにせよ写る写らないだけでなく周辺部の画質の低下の状態なども考えて
レンズ選びをする必要があると思います
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 20:03:02.58 r/K/B2jP0
>>347
よく見たら換算の表現が逆ですね（笑）
焦点距離が短いほど画角は広いわけですから、正しくは
同じ焦点距離のレンズならDX機はFX機の1.5倍換算狭く撮れる
＝同じ焦点距離のレンズならFX機はDX機の1/1.5倍換算広く撮れる
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 22:21:03.58 7vit7LtO0
【動機】見かけた野鳥の名前が分からない→興味を持つ→写真を撮りたい←今ここ
【予算】ボディ＋レンズで10万。新品。
【用途】野鳥。山、公園。
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】特に無し。
【所有機材】コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】防水・防塵とかあれば助かります。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 22:21:41.78 7vit7LtO0
嫁に内緒で20万迄
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 22:51:52.29 BlvXSgJq0
>>352
野鳥の写真と行ってもピンキリだ
どんな写真を撮りたいのかサンプルを貼ってくれ
話はそれからだ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 23:13:38.68 3y5zfD+P0
>>352
デジイチレフだと厳しそうなんで、
Nikon 1 V1 薄型レンズキット
マウントアダプターのFT1
ニコン70-300mm VR か、タムロン70-300mm VC とかの組み合わせが安上がりでいいと思いますよ。
よりを求めると、予算は、余裕で100万近くは行きますよ。
予算を上げるか、妥協するか。 どうします？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 23:18:19.66 a2ubs8O30
カメラ雑誌もマイクロフォーサーズを見捨てだしたなｗｗｗｗｗ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 23:28:02.41 TReb8jty0
マイクロフォーサーズは被写界深度が深いことやシステムがコンパクトなのがメリットかと
要は使い分けでしょ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 23:39:03.81 aOtsatkL0
canonのkiss x6iかnikonのD5200のダブルズームキッドで検討してる初心者です。
一緒に三脚を購入しようと思っていますが、いくら位の三脚が良いのですか？
主に夜景、風景を撮る予定です。よろしくお願いします。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 23:49:56.80 wVFZ339A0
>>358
ブレを極限までに抑えたいのであれば、
重くて、パイプ経の太い三脚を買うことに越したことはないよ。
そういうのは、だいたい値が張るけど。
2万ほど予算を出せて、そこそこ重くてもいいのであれば、055XPROBとかがおすすめ。
雲台は別売り。
あと、コンパクトじゃなくてもいいのであれば、脚を最大まで伸ばしたときは、3段の方が4段のものよりも安定する。
安さが最重要項目なのであれば、SLIK エイブル 300 EX が無難。
多分これで十分だと思うけど、
より大きいカメラやレンズに手を出すことなどの可能性を考えると、大きめの三脚のほうがいいと思うけど、
エントリー機と、それほど重くないレンズを使い続けるのであれば、エイブルで十分だと思う。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 23:51:41.47 wVFZ339A0
>>358
あと、余計なお節介かもしれないけど、
風景や夜景だったら、28mm F/1.8他優秀な広角レンズが揃っていて、暗部の階調が抜群に優れたD5200の方が
おすすめだと思う。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/03 23:58:14.73 aOtsatkL0
>>359-360
早速ありがとうございました。
Amazonかなにかで見てみます！
あと、やはりD5200ですか！これもかなり悩んでいましたが、360さんの一声でニコンでいこうと思います！
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 00:17:45.04 hgNutruj0
ブレ対策だけを見るならクイックリターンミラーを持たないカメラの方が有利だよ
SONYαTLM機や他各社ミラーレス機が該当する
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 00:27:11.99 QceJjtyB0
>>361
>>362
露出ディレイモードや、ミラーアップ機能を活用するといいよ。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 00:33:20.33 F0lVqffQ0
この場合は三脚に据えたカメラ本体が風やらで微妙にブレるってことだろ
ミラーブレ対策ならミラーアップ撮影もあるしね D5200が出来るかどうかは別として
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 00:40:12.09 hgNutruj0
露出ディレイモードもミラーアップも咄嗟のシャッターチャンスに対応できない
ライブビュー時も撮影時にミラーが動くからブレる。ブレ対策で一眼レフが
ミラーレスを上回ることはないよ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 02:02:38.34 RQ3rnRGo0
D5200はモーター二つになったからＬＶ時はミラー動かんよ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 02:46:50.90 GJvXXKPn0
やっぱりカメラはキヤノン一択。
初心者にはKiss勧めとけば間違いない。
> 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2013/02/27(水) 18:55:44.54 ID:2UhxMF/A0 [1/5]
> Kissだけでシェア取り過ぎ。エントリー併売で荒稼ぎしすぎ。
> BCNランキング2012年 デジタル一眼レフカメラ シリーズ別 販売台数トップ20より抜粋
> EOS Kiss X5 22.3%
> EOS Kiss X4 5.0%
> EOS Kiss X6i 4.3%
> EOS Kiss X50 3.7%
> 合計 35.3%
> 4 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 19:04:39.70 ID:2UhxMF/A0 [2/5]
> Kissだけでシェア35%て。
> 何も考えずにKiss買っちゃうパパ・ママの目を覚まさせろ。
> EOS Kiss（35.3%） ≧ Fマウント全機種（34.8%） >>>> Aマウント全機種 >>> Kマウント全機種
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 04:50:17.40 vBPW2rgv0
>>367
ゴミ画質を有難がるアホがこれほどまでに多いとは、驚いた。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 07:50:30.78 WNZDIV6M0
>>352
野鳥の写真はレンズが重要。
400～500ｍｍは必要だから、このクラスだと安価なサードパーティーのレンズでも７,８万はするから予算的に１０万じゃ無理。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 08:06:28.97 zBzRoPeb0
>>352
20万投入に踏み切るかどうかが大きな分かれ道だね
低予算小センサー路線の場合はやはり像面位相差搭載でAFの速いNikon 1+FT1かな
V1勧めてる人がいるけどポストビューを解除できない仕様みたいで不便だから
最新のV2の方を買っておいた方がいいと思うよ
そっちの路線で行くなら後はNikon 1スレで聞くと話がはやい
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 08:25:31.54 RcRCYWm30
>>367-368
もともと一眼レフ市場が小さいし
ミラーレスは含まれてないし
コンデジ含んだらEOS kiss率なんて
そんなに高くない
キヤノンはミラーレスEOS Mは惨敗だしね
世界的にはサイバーショットがトップで
IXY+Power Shot(海外別ブランド含む)が
二位というデータをどこかで見かけた
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 10:23:52.64 /WnC9gVhP
X5買っとけば問題ない
AKBや24御用達のキャノンとその他メーカー、どこで差が付いたのか
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 11:22:06.36 IlcSFG3l0
>>345
これってキヤノンのEFとEF-Sでも同様と考えて良いのでしょうか？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 11:28:10.09 DCi4HaUx0
>>373
根本的にEF-Sレンズはフルサイズボディに付かない。物理的に不可能。
だから>>345がそのまま当てはまるわけではない。
基本的にAPS-C用レンズでもフルサイズ用レンズでも焦点距離の考えは同じ。
18mmのAPS-Cレンズと18mmのフルサイズ用レンズを持ってきてAPS-Cボディにつけたら
全く同じ画角で撮れる。
その際の画角が35mm換算に直すと1.6倍となるだけ。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 11:52:58.65 IlcSFG3l0
>>374
了解です。すっきりしました(^O^)
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 16:13:09.42 uDgTHvlv0
>>375
>>374
1.6倍になるのは、キヤノンのAPS-C機の方が、撮像素子が小さいからな。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 17:44:50.76 Uc2y4sD40
キヤノンユーザーは他のメーカー使ったこと無いから、写りが悪いって気づいてないし。
レンズは悪けりゃ良いの買えばいいだけだけど、センサー悪かったらレンズ何使ってもダメだし。
「写真はレンズで決まる」ってのは銀塩時代のお話。
デジタル時代においては、「画質はまずセンサーありき」だよ。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 18:00:17.78 AYOMTJGr0
>>377
レンズ。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 18:02:58.51 zBzRoPeb0
>>377
今でも写真はレンズで決まる
初心者スレでデマ流すなよｗ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 19:15:36.06 oOVz0jwdP
っていうかキヤノンユーザーは他のメーカー使ったこと無いって偏見もいいとこだろw
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 19:25:46.31 XY0DAV+KO
写真はレンズ。当たり前の事。
だからこそレンズは高価い。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 20:12:53.38 a9HvrRqs0
>>352
安く仕上げようと思ったら、PENTAX Qにマウントアダプタ付けて
Kマウントの安価な望遠レンズを取り付けるとか。
これだったら余裕で10万未満で済む。
「PENTAX Q 超望遠」で検索すると作例たくさん出る。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 20:25:22.01 SKwmlsK90
レデューサーとか付けて焦点距離を実質的に変化させるなら分かるけど、
換算X倍だから超望遠！って物凄い馬鹿だと思う
画面の一部分を切り取ってるようなもんなのに
マウントアダプターの分の金でAPS-Cにグレードアップ出来るんじゃねえの？
小型化したいとか別の目的があるならいいけどさ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 21:43:10.32 WwRjKA0u0
>>382
そんなことするなら普通にSX50でええやん
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/04 22:23:05.03 OhQF/hxS0
>>382
ペンタQ用に、ソニーのTLMみたいな半透過膜ミラー使った位相差AF付きのアダプターあったら面白そうだよな。
コンデジ並に安く超望遠が使えて、デジイチ並みのAF速度って感じで。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 00:03:27.71 ZzOwtGW20
はじめてデジ1を買おうとおもうんだが
予算3万円くらい
画質は素人目でみて綺麗だなっておもう程度
あとは後ろをボカしたり水しぶきが一粒一粒止まって見えるような写真を撮りたいんだ
一応候補はx50かpenliteにしようかと思ってる
おすすめ教えろください
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 00:06:04.68 wcUDd0Z50
>>386
それ買うならコンデジにしとけ。
それか予算を倍にしろ。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 00:15:14.99 SOEwQR/f0
>>367
読売新聞より
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
時期的にロンドン五輪効果でアマチュアもニコンに移ったか
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 00:20:12.78 ZzOwtGW20
>>387
Amazonのタイムセールでx50が3万円きってたんだよね
まだ本格的にやるつもりじゃないからコンデジより綺麗に撮れそうかなっておもったんだけど
そんな変わらんの？
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 00:28:11.35 J7h6RXR80
汎用的に使いたいのなら最低でも5万くらいの予算は必要(型落ちの投げ売りを想定)
用途を限定するならもっと安くあげる方法はある(ミラーレス等)
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 00:47:02.48 Len1uQca0
>>390
貴殿が想定されてる汎用機は、毎日の通勤・通学で持ち歩けますか？
ダメなら全然汎用的じゃないですね
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 06:16:13.57 xTZPdrlN0
だったらコンデジ使っとけ
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 06:19:51.67 GeI8YsT70
通勤通学中になんとなく写真撮るなら携帯で十分だろ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 08:02:42.19 Ygk+rPU20
>>382
ググって作例見たけど画質が悲惨なことになってるぞ。
MFで鳥追うなんザ初心者には無理。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 09:38:28.03 tlz3DMPk0
>>391
毎日の通勤・通学で持ち歩けるのはPM1(or 2)+パンケーキが限界だろ。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 09:42:38.53 Uzrs9iNe0
>>395
レフ機はパンケーキつけて持ち歩くことすらできない
汎用的なものなんて無い
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 09:57:34.81 PeRAuOa00
あ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 11:13:15.00 DNBAlr050
お願いします
【動機】子供が産まれて綺麗な写真を撮りたくなったから
【予算】ボディ+レンズで5万前後
【用途】子供（乳幼児）嫁さん、主に室内撮り、たまの旅行にも持ち歩きたいです
【出力】それほど引き伸ばす予定はありません
【大きさ／重さ】女性の手でも扱いやすい方がいいです
【所有機材】5年前のパナ製コンデジ
【使用者】コンデジのみ使用経験あり、一眼なし
【重視機能／その他】自分で検討した結果、eos x5とミラーレスですがNEX-5Rで迷っています。
他におすすめ機種があればお願いします。
またズームレンズセットは買いでしょうか？あとで買った方がいいでしょうか？
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 11:19:03.04 aM8Zxmy/0
>>398
X5でいいよ。長く使うんでしょ？
レンズはWZキットのこと？
別で買うよりキットで買っとけばお得でしょ。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 11:19:12.42 +U5MRbKD0
購入相談よろしくお願いします
【動機】出不精で外にでるきっかけに写真を趣味にしたいと思いました。あと今のうちに家族の写真も残したいなと。
【予算】ボディ+レンズで20万前後で考えています
【用途】特別動きの速いものを撮りたいとは思ってません。風景とか静物撮りがしたいです。
【出力】気に入ったのは印刷しようと思いますが、大きく引き伸ばしたりはしないと思います
【所有機材】初めての一眼レフの購入です。ボディ、レンズ何も持ってません
【使用者】一眼レフは全くの初心者です。コンデジは使ってましたが拘って撮ってはなかったです
canonの6D、ニコンのD600、ニコンのD7100のレンズキットが予算に合ってるのかなと思ってるんですが・・・
予算内でのボディとレンズへのお金の振り分け方をどうして良いのか悩んでいます
上に挙げたボディより一つしたの機種にしてレンズの種類を増やしたり、より良いレンズを買うほうが良かったりするのでしょうか？
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 11:29:22.00 a2ezs4qN0
>>398
X5使ってるけど赤ちゃん撮るには問題なし
幼稚園は行ったりするまでは標準レンズで大丈夫だと思うから
とりあえずレンズキットでいいとおもう
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 11:57:03.68 DNBAlr050
>>399 >>401
レスありがとうございます。
一気にX5へと気持ちが傾いてしまいました。
ゴールドラッシュキャンペーンもしているようなのでx6iも候補に入りそうです。
ところでNEX-5Rを薦めない理由はなんでしょうか？
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 12:08:58.08 aM8Zxmy/0
>>402
結局一眼レフが欲しくなるのよ。なら最初から一眼レフ買っとけと・・・・。
ライブビューで撮影したいならX5でもできるしね。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 12:15:33.37 jQdQs3Bb0
>>402
勧めないわけではないけどnex5Rもいいカメラよ。
その用途ならミラーレスでまったく問題ないとおもう。
標準ズームなら場所もとらんし、ただ持ち歩くなら電池がかなり弱いので注意
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 12:25:35.46 a2ezs4qN0
>>402
俺はNEX-5R触ったこと無いから
たぶん同じようにNEX-5Rでもいけるとは思うけどね
あと部屋の中って意外とカメラで撮るには暗いから明るいところで撮るように心がけるといいかも
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 12:41:45.13 yhftdynS0
>>402
NEX-5Rで一歳児を撮影してます。
高感度よし、AFよし、なにより小さいのは子持ちには正義。一歳ぐらいまでは何の問題もない。
でも、歩き出した子どもを撮るにはファインダーが欲しくなるのです。
私はこれ以上荷物増やしたくないのでNEX-5Rで頑張るけど、サイズが許容できるなら、一眼でよいのでは？
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 12:46:18.88 t7oMs1SfP
一眼レフはオワコン（終わったコンテンツ）だし、これから買うならミラーレスカメラを勧めるよ。
ファッション感覚ならオリンパス、性能ならソニーかな
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 13:28:53.38 +U5MRbKD0
前の人の終わったら>>400頼みます
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 13:49:33.46 DNBAlr050
398です
みなさん、色々なご意見ありがとうございます。
両方共、一長一短のようですし、あとは本体のサイズと好みの問題ですかね。
質問ですが、eosKISSではファインダーを覗いて撮影できるけれど、
NEX-5Rではコンデジのように液晶を見ながら撮影するということでしょうか？
ということはファインダーではリアルタイムで
液晶ではどうしても表示に若干のタイムラグがあるのですか？
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 13:55:12.09 JqwWopGt0
>>409
NEX6ならファインダーも可
圧倒的に軽量なので、一緒に抱きながら写せる
大きくなって、親ばかの顔は子どもの心境に大きく残る
用途ごとにカメラはある
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 14:37:49.28 gBoJoVhw0
>>400
6DかD600のレンズキットを買うのがいいんじゃないかなー
D7100は今は発売前の高値でちょっとお得じゃないかも
あと、レンズを増やしたり良いレンズを買ったりするのは
レンズキットのレンズを使ってからり考えても遅くはないです
>>409
多少タイムラグはありますが、激しく動くモノをとるのでなければ問題ないよ
許容できるかは個人差があるので実際に触って確かめて
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 14:42:11.42 JAB30vBrO
>>409
変則的な動きものだと光学ファインダー
EVFも進化して、表示遅延も相当な改善がなされてはいるが
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 15:04:27.36 +U5MRbKD0
>>411
ありがとうございます
レンズキットのレンズを使ってて不満が出てきたら買うって感じですかね
じゃあ６DかD600にしようかな
ニコンにするかcanonにするかはもう趣味の範囲って感じなんですかね？
二社の特色みたいのってありますか？
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 18:27:47.61 ZwzChCbb0
>>409
5Rなら外付けのファインダー使えば一眼レフみたいな撮影の仕方も出来るよ。ただ、値段が結構しちゃうけど。
5Rは自分撮り液晶っていうのがあって、液晶を見ながら自分と子供を一緒に撮影できたりする。
これは一眼レフでは絶対に出来ない便利機能だね。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 18:42:29.63 oRhei5zy0
ソニーのαシリーズで α５５が中古で２９８００円だったんだが、レンズも付いてるし大きな傷もないし。
デジ一初体験と思って買おうかな？と悩んでるんですが、どうなんでしょうか？
それとも新品でＸ５とかＸ５０買えってなるんですかね？
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 18:51:22.58 e2KQ0jqZ0
>>414
kissにチルト液晶なかったっけ？
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 18:51:27.12 +xvbIlVZ0
1/1.7センサーからAPS-Cのコンデジに買い換えたら今まで色調整で苦労してたのが
嘘のように改善されたのですが、これはたまたまですか？
フルサイズの一眼だと、もっと良くなる傾向なのでしょうか？
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 18:56:57.74 Ygk+rPU20
色の問題なら画像エンジンの性能じゃね？
419:417
13/03/05 18:59:31.06 +xvbIlVZ0
>>418
即レスありがとうございます！分かりました。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 20:37:16.13 6UbjdwQg0
進化し続ける“5”は「未来に生きるカメラ」へ ソニー「NEX-5R」 (2/5) - ITmedia デジカメプラス
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
KissX5の背面液晶がレンズ側を向くとはいえ、これをやるのはかなり無理があるかと
システム質量もかなり違うし
>>409
理論上、背面液晶やEVFでは遅延が発生するけど最近のSONY機は
かなり少なくなっていて通常用途ならほぼ実害が無いレベルかと
あとKissX5だと背面液晶を使用したときのAFがすごく遅いから
事実上ファインダーオンリーと思っていた方が良いかも
まずはKissX5とNEX-5R(出来ればEVF付きも)を店頭でいじってみると
良いと思うよ
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 20:55:47.25 PpxZ2dZ20
D600に買い足しを考えてます
これの使用感どうでしょうか？
価格のレビューも読みましたがデジカメ板の感想も聞きたいので
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 21:02:58.43 fbcCpsfK0
初めての一眼を検討しています。
一眼、ミラーレスどちらでも結構です。
【動機】海や山の雄大な景色を超広角で撮りたい（35mm換算で15mm程度以上の画角）
【予算】できればボディとレンズで１０万円以内。厳しければ１５万まで。レンズは中古でも可。
【用途】山並み、夕焼け、海の風景等
【出力】A3程度に耐えられるプリントをしたい。
・任意項目
【大きさ／重さ】小さい方がありがたいが、予算優先で・・・
【所有機材】なし。コンデジはRX100
【使用者】カメラ５年程度。露出、WB補正、絞りのコントロール程度はやる。
【重視機能／その他】
脳内想定はPENTAX K-30、K-5ⅡS（風景に強そうなイメージ）
NEX-5等（1018が良さそう）
OM-D、PEN等（オリンパスのM43はレンズが良いイメージ）
です。よろしくお願いいたします。
35mm判換算15
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 21:22:48.20 YqEqSH6s0
10～15万以内だとフルサイズは無理だからAPS-Cか
APS-Cで換算15mmだともはやsigmaしか選択肢がないような…
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 21:26:15.72 6UbjdwQg0
>>422
その中なら画質のNEXか防塵防滴のOM-Dのどちらかになるんじゃね？
山に持っていくなら軽量は正義でしょ。Kは画質・防塵防滴共に良いけど
上記2機種と比べると明らかに重くなる
あとその用途だとNEXのスイングパノラマやオートHDRで遊べるかもな
425:422
13/03/05 21:29:08.84 fbcCpsfK0
>>423
>>424
そうですね。特にフルには興味はないです。
（性能的にも予算的にも）
NEX、OM-D、K…どれもよさそうだなあ。。。。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 21:39:52.36 YqEqSH6s0
オリンパスで15mm換算のレンズあったっけか
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 21:41:54.19 4lw6lJvH0
換算15mm
URLﾘﾝｸ(dslr-check.info)
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 21:57:12.03 F43DbgSP0
魚眼を必要に応じてフォトショとかで歪曲補正で
超広角に早変わりして二度美味しい！
まあ、一手間かかるから面倒くさいかもしれんが
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 22:03:01.00 fbcCpsfK0
そうなんだよね、ソフトで補正するのって、どうも面倒で・・・
あ、今度出るフジの超広角もよさそうだねえ。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 22:20:58.92 ogxnQk4O0
宜しくお願いします
【動機】嫁が事故で....たぶん老後は一人になる、なにか趣味がないとさみしい
【予算】イニシャル200k。年50～80kぐらい
【用途】ネイチャーフォト(花虫中心)+ペット(犬。猫)
【出力】基本はディスプレイ いいのが撮れたら四ッ～六切りぐらいにのばしたい
【所有機材】EoS5 28-105mm:3.5-4.5f(ほぼ未使用は) ペンタMFレンズが数本
ないのと同じ
【使用者】25年ぐらい前(高校生)にペンタックスMEsuper使用、ほぼ毎日写真を撮る生活だった
社会人になってEOS5を買ったが、直ぐに結婚してから一度も使ってない
コンパクトも子供の写真撮るだけ
【重視機能、その他】フルサイズかDXかでなやんでます
宜しくお願いします
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 22:32:08.76 6UbjdwQg0
>>430
伸ばすのならフルフレームの方が良いだろうな
もっとも資産無しだったら事実上NikonとSONYの二択、三機種(D800、D600、α99)
Canonはセンサー性能差が上記2メーカーより劣る
Nikonはレンズラインナップが充実しているのと36Mpx機がある
SONYはMF精度とライブビューAFが滅法強く、変態レンズがある
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 22:44:43.94 ZwzChCbb0
>>415
α55は良いカメラだよ。夏場はちょっとこまめに電源切らないとオーバーヒートしちゃうけど。
普通の使い方してる分には大丈夫だけどね。例えば真夏の炎天下で陽にさらして何時間も使い続けるとかだと厳しい。
レンズはダブルレンズキット？まあダブルレンズでも標準レンズのみでも買って損はしないと思うよ。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 22:46:55.29 j216sv2h0
>>428
周辺歪酷いからあまりお勧めしない。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 22:53:20.49 ZwzChCbb0
>>431
いや>>430の予算じゃα99は無理だろ。ボディしか買えねーじゃん。ボディだけでも微妙に予算オーバーだが。
しかも年4～5万しか予算付けれないんじゃ録にレンズも買えないし。
ソニーのフル使うなら、最低でも24-70/2.8ZAと70-300G位は欲しいけど、この二本で30万超えるし。
ボディと合わせて50万は予算が欲しいだろ。
って訳でフル機に行くならニコンかキヤノンが良いと思われ。つか老人にフルサイズの重量は辛いと思う。
フルサイズ機持ったことある？一回店頭で持ってみて、カメラの重量を確認した方がいいと思うよ。
個人的にはAPS-Cの軽い入門機や、ミラーレスの方が良いと思うけど。老眼入るとファインダーは辛いって聞くし。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 23:01:29.17 ZwzChCbb0
>>422
個人的にはK-5ⅡSをお勧めしたいけどなぁ。でもK-30にしてレンズに予算を注ぎ込む方が賢いかな？
重いって言ってもカメラ一台とレンズ２～３本ならそこまで苦にはならんよ。K-30もK-5もそこまで重いカメラじゃないし。
俺なんかカメラ２台に広角単焦点と望遠ズーム付けて登山したりしてるよ。
防防ボディはアウトドアでは正義ですわ。雨の中の景色、吹雪いてる中の景色ってのは面白い被写体になるしね。
俺はαユーザーだけど、悪天候に遭遇する度にペンタユーザーの友人が羨ましくなる。
俺はそういう場面では毎回壊れたらどうしようって恐怖感の中で使ってる。これは精神的に宜しくない。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 23:20:43.54 6UbjdwQg0
>>434
>ソニーのフル使うなら、最低でも24-70/2.8ZAと70-300G位は欲しいけど、この二本で30万超えるし。
その前提がすでにおかしいｗ 高いカメラに高いレンズを付けなければならない訳ではないし
フルフレームボディに重いレンズを付けなければならない訳でもない
あと状況とカメラ歴からして多少の予算増額と中古も可能とエスパー
>>430の用途・要求ならミノルタ時代の中古レンズだって十分実用になるよ
適当な標準ズームにマクロを合わせればいい
画素がAPS-Cより大きいのでレンズに要求される解像力は下がる
フィルム時代のレンズでもそれなりに写ってくれる
自分はα900だけどレンズは安くて軽い奴ばっかりだよ。せいぜい70300Gが欲しいくらいか
SAL2470Zとか質量的にあり得ない。A09で済ませているけどこれでも重いくらい
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 23:27:00.79 fbcCpsfK0
>>435
ありがとうございます。
確かにそうですね。自分もペンタックスのどちらかがいい気がしてきました。
K-5Ⅱsの上質感とK-30の軽快さ・・・
価格差も微妙で迷います。
確かに防塵防滴は、アウトドア目的には精神的に良い感じですね。
迷う・・・
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 23:37:02.88 L3VQzYHs0
すいません、フルサイズってどういう意味でしょうか？まだ素人なもので…
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 23:41:20.87 j216sv2h0
>>438
URLﾘﾝｸ(diji1.ehoh.net)
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 23:45:12.66 gBoJoVhw0
>>413
不満が出て来たら買う？そんな感じでいいと思います
例えば望遠レンズや単焦点レンズ、選択肢がたくさんありますが、
実際カメラを使ってみないとどういうのが欲しくなるかわかりませんので
>>430
多少予算オーバーだけど、6D+24-70F4のレンズキットが小さく軽くて
レンズ一本で標準ズーム＋マクロ撮影をカバーできるので便利ですよ
GPSで撮影場所も記録できますし
441:もっこす
13/03/05 23:45:33.59 B8WbW4k70
みなさん、２４０００万画素以上の機種をフルサイズと呼んでますね。
D800までフルサイズに入れるのはどうかな？
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 23:47:11.70 j216sv2h0
>>441
違う。しかも2億4000万画素ってなんだよ。
フルサイズ（ニコンだとFX）やAPS-C（ニコンだとDX）はセンサーサイズの話。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 00:15:59.45 Ybvi7OR80
>>436
そうは言うけど、現状フルサイズカバーしてる標準ズームがαは24-70/2.8ZAしか無いじゃん。
あとフィルム時代のミノルタレンズがあるけど、そんなもん使ってたら最新センサーの意味が無いし。
シグマやタムロン使ったって予算オーバーは確実だし。
フル対応レンズの値段が高いαのフル機を、年間予算5～8万しか用意できない人に勧めるのはどうかしてる。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 00:43:16.42 DbFfdtFn0
>>400
予算はボディ：レンズを１：２ぐらいで振り分けるといいと思う
出不精な人がかさばるフルサイズってのも向かないと思うから
D7000のキットがいいと思うよ
ちなみにフルサイズはキットレンズだけならともかく
広角とか望遠とか買い足そうとするとやたら高価なので覚悟が必要
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 00:48:27.02 DbFfdtFn0
>>415
もしデジイチ入門が目的ならその機種買うのは間違い
たとえ中古でも29800円も出すならもっと長く使えそうな機種がいくらでも選べる
もちろん新品でX5やD5100を買っておくのが一番無難
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 00:50:28.41 IZQh8+Fx0
>>443
そーいう連中は蓑のF4トリオと相場は決まってる。
今のデジでも五月蠅い以外は充分以上に使える。
何より安い。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 00:57:30.27 Ybvi7OR80
>>445
その人は誤爆で、既にα55をポチったそうだ。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 00:59:17.67 DbFfdtFn0
>>430
フルサイズは楽しいし手に入れるとよいと思うが
これから各社から安くて高性能の機種がどんどん出るので
あなたの状況なら慌てて今買う必要はない
フィルム時代と違いデジカメのボディの陳腐化はひどく早いけど
特にこれからの数年はフルサイズの価格性能比がどんどん伸びると思う
とりあえずは2万円で買えるK10Dの中古でも買って
手持ちのレンズで遊びながら情報収集してたらいいよ
>>434
失礼すぎるだろ
25年前に高校生だった人が「老人」になるのは何年後だよｗ
そもそも景色のいいところでは本物の老人が大挙して三脚立てては
フルサイズやら中判のファインダー覗いてるぞ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 01:01:29.09 DbFfdtFn0
>>447
そうなのか
何も報告してない本人ﾋﾄﾞｽｗ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 01:10:10.42 MtFDGBRT0
奥さんが事故で…って言ってるから、当面は何かと金がかかるんだろう
それでも趣味を持って独りで頑張ろうとしてる
泣けてくる
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 01:30:09.58 Ybvi7OR80
>>430>>448
いや申し訳ない。老後のって単語でつい60代の人だとばかり・・・
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 06:08:18.19 0GR5MVM80
>>430です。規制で書けない。行けたかな?
皆さんありがとう
予算はもう少し出せるけど
重さを考えてなかった
EOS5出してきて構えてみたが
このくらいの重さまでだなぁ
これで700g弱なので
フルサイズは辛いかも
d600で900g弱
今はいいけでど、60過ぎて(15年後)つらいか
そもそも200kでは必要なレンズが揃わない
マクロと広角ズームで予算いっぱいだった
dxでも300kは必要だった
予算含めて再考します
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 07:42:19.49 xJc53lXa0
>>443
>最新センサーの意味が無いし
解像力のみで評価しダイナミックレンジ、色深度やボケを無視するならそうでしょうね
フィルム時代の安ミノレンズを付けても下手なAPS-Cより解像するよ
>>446
動けばその辺でも十分実用になるよね
>>452
デジイチの寿命なんてがんばっても5年くらいだから、今から15年先を
見越してもあまり意味は無い気も
それにそんなに先だと今現役のメーカーが生きているかも怪しいし
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 10:15:40.96 kiG6Fd3Y0
398です
みなさんの意見を参考にして店頭で実機を触ってきました。
オリンパスのPENにすごく惹かれたのですが予算オーバーでしたので諦め。
候補のx5とNEX-5Rを比べた結果、x5が許容出来る大きさであることと
触ってるうちに前からあった一眼レフへの憧れを思い出してkissに決めました。
ただ、X5とX6iでそれほど価格差が無かったためX6iにしました。
これからいろいろと勉強して撮影するのが楽しみです。
アドバイスありがとうございました。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 10:27:51.34 L0tLAZeS0
>>454
購入おめ！
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 11:42:58.61 DbFfdtFn0
>>454
購入おめでとう
X6iならお子さんが成長した後の運動会とかでも十分使えるから
良い買い物をしたと思うよ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 14:43:14.51 1t9Wnj4J0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 20:41:31.91 4/f4Hr1l0
ＮＤフィルターというのは、レンズ保護フィルターの上にさらにねじこんで取り付けるものなのでしょうか。
それとも保護フィルターを外して、代わりに取り付けるべきなのでしょうか？
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 20:47:17.43 1cBPypbo0
>>458
外すのが理想。
ゴーストやフレアが酷くなる。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 21:12:14.73 NbMnMjxe0
>>456
子供が運動会に出る頃には買い換えているだろ
デジイチなんてがんばっても5年がせいぜい
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 22:02:23.47 DbFfdtFn0
>>460
10年前のデジイチはまだまだ未熟な商品で
確かに5年たったら新しい機種を使いたくなった
しかし5年前のデジイチならまだまだ十分役に立つ
昨年出た機種なら10年後も余裕で使えると思う
もちろん機材マニアは新製品が出るたびに落ち着かないだろうが
実用面ではもはやデジイチは十分に成熟商品になっている
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 22:25:33.06 Ybvi7OR80
>>458
基本的には外す。外さないと広角レンズの場合、周辺にフィルターのフィルター枠が写り込むしね。
何枚もフィルターを重ねて使いたいのなら薄型フィルターってのを買えばいいけど、薄型は外すときに苦労したりするから使い方を考えて選ぶといい。
ちなみにNDフィルターを使わない場合でも、逆光とかで強い光源を構図に入れる場合、保護フィルターはゴーストやフレア等の画質劣化の原因になり易い。
だから逆光で撮影する時とかは保護フィルターは外して撮影するといいよ。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 22:54:02.25 NbMnMjxe0
>>461
5年前の2007年だとD80、KissX、α100、K100Dあたりか
使えないことはないけど、へたれてきたバッテリーを更新してまで
使う価値があるかは非常に微妙だ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 23:17:19.57 DbFfdtFn0
>>463
中級機以下のバッテリーなんてめちゃくちゃ安いじゃないか
とりあえず今年は2013年なのであって5年前は2008年ねｗ
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 23:29:11.55 0GR5MVM80
>>452です
早速ヨドバシで見てきました
以外とD800/600重くない
勢いでD600買いそうになりましたが
賞味期限が数年ってことを考えると
まずは中古本体とレンズ数本の方が良いかも?
って帰ってきました
候補は
D600 105マクロ 28-85ズーム
D7100 85Dxマクロ 40Dxマクロ 18-200Dxズーム
中古D5100あたり Fx対応のレンズ数本
D3100は、D800の後にさわったからか
AF速度とか納得できなかった
操作はやっぱりペンタが好きかも。
慣れの問題だけど
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 23:44:48.76 EdQh34Cv0
>>465
デジカメなんて1～2年で新製品が出るので賞味期限とか気にしてらんない。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 23:52:54.04 NbMnMjxe0
>>464
発売日を無視するなｗ
X6iは2012年の6月に発売されたモデル
比べるなら2007年の6月頃より前に発売された
モデルと比べないとフェアじゃない
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 00:37:14.48 YwLPP7JS0
フルサイズ＋レンズ買おうと思うのですが
大手ショップの通販と店頭
どっちのほうがいいでしょうか。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 01:36:13.74 521Bp3jx0
>>468
好み
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 16:01:37.60 4coE+e+50
三脚、シャッターレリーズなどを買おうと思っているのですが都心の方のビッグカメラとamazonではどちらが安く買えるでしょうじゃ、よろしくおねがいします
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 16:34:34.67 QDjj+Qwt0
>>470
どっちもネットで調べられるんだから見りゃ良いじゃん
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 16:45:22.78 /U9g86ZqP
>>465
買えるんならフルサイズ買っとけば？
D7100にしても用途的にフルサイズ欲しくなりそうだし
無理すれば後からでも買えるお金あるっぽいしで
D7100にするにしてもDXでレンズ揃えるのはやめた方が良いと思う
中古D5100ってのはすぐ買い替える前提だよな？
利用期間で償却すると良いのをある程度使う前提で買うのとそんなには変わらないと思うよ（もちろん何年使うか次第だけど
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 16:58:01.58 RhdrXS350
>>470
最近のビック（×ビッグ）やヨドは特売などでない限り
都心でも総じてヨドコムやビックコムより店頭のほうが高め
んでコムの値段を告げて初めて同額同ポイント率になる物がほとんど
なのでビックコムとアマゾンで比較すれば事足りる
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 18:36:26.49 nTn8EFvS0
>>472
そうですね
FXがよかったって思う事はあっても
逆は無いだろうから
買えるならD600ですね
一脚など機材まで買うと
かなり予定オーバーですが
勢いで･･･
D7100発売されると心が揺らぐから
明日にでも買ってきます
庭からカワセミが撮れる環境なので
望遠も欲しい所ですが
それは来年以降
しかし嫁ストッパーが無くなると
物欲が止まらない
まあ、介護してる間は
旅行とか出来ないので
そのお金内ならOKかと
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 23:27:17.88 fTGLX8U/0
５年は使うつもりでKissDX買ったのに
手ぶれ補正がほしくなってX2買い
二桁欲しくなって60D買い
フルがほしくなって6Dになった
これでやっと５年使えるかな
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 23:39:15.28 zgNC88DtP
よし
買い換えだ！
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 00:11:18.20 KYHNG0IR0
>>471
>>473
今はビッグカメラも通販をしているのですね、ありがとうございました
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 00:16:53.21 tuHcB63X0
×big camera
○bic camera
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 00:20:19.72 YY/+tE020
>>474
おいおい、大間違いだ
来年以降にしろ望遠で鳥撮りを考えてるなら
FXよりDXにしとけば良かったと思うことだらけだぞ
（D7100がいいのかD300Sがいいのかは別にして）
同じレンズ装着時のファインダー倍率はDX＞＞FXだし
AFセンサーのカバー率はDX＞＞＞FX
ファインダーの小ささに目をつぶって
あえてクロップしてFX使うならD600でなくD800にしないと
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 00:30:22.84 YY/+tE020
>>475
絵に描いたような買い物下手乙
普通ならKissDXの次にX2は買わずに40D買ってあとはレンズに投資する
6DなんてフルサイズのKissXみたいなもんだから
次はきっと6D2も買って3Dが出たらまた買うんだろうｗ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 00:35:10.03 bw0axAct0
以上くそ貧乏人のやっかみをお送りしました
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 00:49:15.37 U+E4HG220
先月35/2、今月70-300/4-56買ったから金ないよ。
70-200でフルは短すぎた。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 00:50:48.90 +Wv3o11s0
DXのファインダー倍率とFXのファインダー倍率を比べる事に何の意味が
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 01:00:34.39 YY/+tE020
>>483
ファインダー倍率の比較により
同じレンズつけて同じ場所から同じ鳥を撮ろうとしたとき
DXの方が大きく見えるということが判断できるのだが
その意味がわからん人なのかｗ
念のため言っておくが視野率やクロップは関係ないぞ
像の大きさはファインダー倍率だけで判定できる
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 12:44:07.41 c1jSzy+60
お願いします。
【動機】きれいな写真を撮りたい、撮影の腕を上げたい為。
【予算】ボディとレンズで8万ぐらいまで。
【用途】風景・建造物撮り。水族館・動物園で撮影。
【出力】ほぼPC鑑賞。まれにL版出力。
【所有機材】一眼レフ経験なし
【使用者】カメラ歴は8年ほど。ずっとコンデジ使用
【重視機能／その他】予算と相談して候補をニコンのD3200・D5100、ペンタックスのK-30辺りに絞りました。
しかし、実際店頭で触ってみるとK-30はとても重く感じてしまい、候補から外れつつあります。
またキヤノンの60Dを触ってみた所、少し重くはありましたがとても持ちやすく、操作感もよかったので気になってます。
まずはキットのレンズで練習して、後で広角レンズ等を買いたいと思っているのですが、
安目のカメラを買ってレンズに予算を回したほうがよいのか、予算フルに使ってよいカメラにしたほうがよいのかアドバイス下さい。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 13:24:04.01 YY/+tE020
>>485
60Dが手になじんだのなら60D買えばいいと思うが
電池・メディア込みの重量は K-30 650g、60D 755gでK-30が100ｇ以上軽いから
重く感じたのは装着されてたレンズのスペックの違いの可能性大
なおキヤノンだとAFモーターも手ブレ補正も全部レンズ側に搭載だから
同スペックのレンズならペンタより重くなる
写りは主にレンズで決まるが候補機の価格差は小さいので
自分なら長く使えるしっかりしたボディを選ぶ
広角欲しいならキヤノンのセンサーが一回り小さいことは承知のうえでね
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 17:56:01.67 JeQbzYHk0
一眼デビューしたくてこのスレに辿り着きました。
宜しくお願い致します。
■購入相談テンプレート
【予算】ボディ＋レンズで15万
【用途】室内で猫撮り、屋外で風景
【出力】A4まで印刷・PC鑑賞
【所有機材】なし
【使用者】初級者
【重視機能／その他】
ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影もあればいいかも
気合の入った登山はしません。
自宅も都市部で窓から鳥撮りしません。
どんな機材が向いているのか、ご教示お願い致します。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 18:35:23.36 aHP7GPkk0
>>487
近くの店で一番安いの買っとけば。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 19:06:57.24 LGRxhF+0P
そうだよなぁ、どれでもいける
ついでに写真撮影ハウツー本を買うんやで
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 19:21:04.28 tuHcB63X0
>>485
>>49に対するレスを参照（>>50とか>>62とか）
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 19:56:13.06 B6kf510Y0
【動機】５月に旅行に行くので
【予算】全部で５万ちょっとくらいまで
【用途】風景撮影が主になると思います
【大きさ／重さ】NEXシリーズくらいまでなら
【所有機材】D5100 E-PM1
【重視機能／その他】取り回しのしやすいサイズで、なおかつjpegで綺麗に色が乗るものが欲しい
コンデジだけど今日触ってきたX20はかなりサイズ感操作感共に良かった
ただセンサーサイズに不安が残るので、その辺りを払拭してくれる機種があればと
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 20:02:40.03 YY/+tE020
>>487
何が目的の一眼デビューなのか？
やらない行為を書いてどんな機材が向いてるのかと言われても
とんちクイズみたいだ
ファインダーの使用もしない人だったらNIKON 1のJ2かJ3あたりを買ったらどうだろう
気合の入らない登山ならするし野外では鳥撮りすると逆解釈して答えてみた
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 20:07:54.13 YY/+tE020
>>491
NEXの大きさ重さまででセンサーの大きいのが欲しいならNEX買っとけよｗ
既にD5100 E-PM1を持ってるのに
そんな低予算で追加のボディを買おうとするのは愚かに見えるけどな
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 20:15:41.75 tuHcB63X0
>>491
D5100は大きさ重さに不満があって、PM1はセンサーに不満があるってことかな？
どちらも満たしそうなのはE-PL5、NEX-5R、RX100くらいか（RX100はコンデジだが）
PM1は高感度耐性こそ低いものの、そこまで悪くはないと思うが
レンズに投資することも検討すべきかと
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 20:19:21.13 B6kf510Y0
>>493-494
あ、いやごめん
PENは一緒に行く人に貸すんだわ
D5100はちょっとサイズがどうかなーって思ってる
NEXって画像の傾向的にはどうなん？
SONYの技術力はすごく好きなんだけど、以前コンデジが補正ベッタベタだったからまだそのイメージが残ってる
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 20:27:22.53 lvidHI2MO
>>485
楽に綺麗な写真なら、ハイエンドのコンデジか＞最新のエントリー一眼レフ
本気で技術を得たいなら、現行最安値エントリー一眼レフ＋レンズ含め周辺機材。
で、周辺機材を考えるとニコンキヤノンの機材(D3100･5100、KissX5)を奨める。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 20:30:57.30 Dyt90BTX0
>>495
画像処理などのカタログに出ない部分は主観に大きく左右される
SONYの絵が好きだという奴もいれば、糞だという奴もいる
ここで聞いても有効な意見は得られないと思う
レビューサイトの実写サンプルを見て回った方が良い
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 20:30:58.35 K71xk6vm0
>>495
ここで自分で見て確かめる。
全部ユーザー写真。
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 21:01:43.61 B6kf510Y0
>>497-498
ありがとう
やっぱこの条件だとNEXが有力なのかな
５Rの画像みてみるわ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 21:03:42.56 YY/+tE020
>>496
こういうこと書く人は
相談者が候補にしてる60Dと格下のX5の現在の価格差で
具体的に何が買えるかちゃんと考えてるのかね？
ボディ単体で13000円差、Wズームキットで18000円の差
キヤノンの場合18000円じゃ暗い40mmくらいしか買うものがない
まあ8000円の50mmもあるがあれ買うためにボディのグレード落とすか？？
周辺機材についてももっと具体的に書けないものか
三脚もフィルターもカメラバッグもボディメーカー関係なく使える
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 21:24:43.26 LGRxhF+0P
残りは貯金しとくにきまってるやん
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 21:24:45.57 oJRC8+zQ0
【動機】子供会等行事の撮影
【予算】レンズ混み１５万程度
【用途】夜間パレードの撮影，イベント準備風景の記録
【出力】DVDにて配布予定
・任意項目
【大きさ／重さ】 小型の方が取り回しが楽かな～と思う程度で、特に希望無し
【所有機材】無し
【使用者】完全初心者
【重視機能／その他】夜間メインのため、暗所での撮影に強い個体＆レンズが欲しい
かなり動き回るので、三脚を使っての撮影は出来ません。
D7000，K-5Ⅱ辺りが予算内では良いかな？と思ったりしていますが、
ボディー，レンズ以外にも揃えた方が良い物なども含めてアドバイスお願いします。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 21:32:20.37 TLhB8N5Y0
>>502
D7000でもK-5Ⅱでもいいが、三脚は必須。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 21:38:02.93 TvXP/hPV0
一脚でもあればだいぶ違うと思う。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 21:54:44.14 tuHcB63X0
>>502
三脚でも一脚でも固定できるものがあればずいぶん楽になると思うが
手持ちでも少しでもましな状況を作りたいということであれば
ボディはD7000でもK-5IIでもいい
レンズはF2.8通しまたは不便さを自力で解消できるなら大口径の単焦点で
手ブレ補正は被写体ブレには無力なのでその点は注意
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 22:10:36.16 TvXP/hPV0
ん、待てよ。なんでそもそも完全初心者なのにDVDで配布予定なんだ。
なんか色々と大丈夫か。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 22:29:44.11 B6kf510Y0
子ども会って書いてあんだろ
たぶん焼いて親御さんに配る感じかと
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 22:47:56.22 YY/+tE020
>>502
暗所AFならD7000よりK-5Ⅱ
三脚使わなくていいから外付けフラッシュは使うべき
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 22:54:44.04 oJRC8+zQ0
>>503 >>504 >>505
早々のアドバイス有難うございます。
一脚いいですね、これなら移動も楽そうです。
>>506
DVDは動画+写真データで、イベント参加父兄に配布されます。
（動画は例年お願いしている人がいます。）
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 22:58:20.62 YY/+tE020
手ブレについてはどこまで望遠使うかにもよるが
夜に子供を撮るなら被写体ブレの対策は必須だと思うね
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 23:07:26.49 YY/+tE020
自分の子だけを撮るなら明るいレンズでSS稼いで･･･もアリだろうけど
配布用の写真なら多くの子供にちゃんとピントが合ってることが重要なんじゃないかね
完全初心者の人はAPS機のピントの薄さを知らないだろうから心配だ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 23:11:39.28 4FDte70A0
ID:YY/+tE020
独り言はチラシの裏にお願いしますね。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 23:38:09.30 uUDShFP00
>>502,509
「結婚式の撮影を頼まれたのでデジイチが欲しいです」と同じ臭いがするわけだが・・・
配布する事が前提になっているようだけど失敗(＝成果ゼロ枚)しても問題無いの？
初心者が夜間のパレードを人様に見せられるレベルで撮るというのはかなり無謀だぞ
子供が相手と言うことでなおさら難しい
撮影技術についてそれなりに勉強する必要がある
暗いところをメインとするなら高感度性能が段違いに良いフルフレーム機が欲しい
レンズは大口径の単焦点か、通しF2.8のズームレンズ。予算は1.5倍くらい要るな
辞退するか、写真撮影に詳しい人に頼んだ方が身のためだと思う
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 23:40:39.27 iFo60BIJ0
>>502
1DXかD4にF2.8通しレンズと一脚必須
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 00:15:25.38 XOOpxCT00
デジイチ買いさえすれば～
明るいレンズを買いさえすれば～
何も考えなくても暗いところで綺麗に撮れると勘違いしてる奴って
ちょくちょく出てくるよな
しかもそういう奴に限って低予算だったりする
フルサイズ買いさえすれば～
ってのも同じ間違いではあるけどさ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 00:19:47.18 4gb5FL7D0
で、答えは？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 00:20:09.14 DsDF5AKq0
それより予算以上のもの目的以上のものを買わせようとしてくるタコ野郎をなんとかしろよ
こちとらカメラに人生かけてるわけじゃねんじゃ
決められた配分でベストな選択肢を提示できない脳タリンがアドバイスなんざ五万年早いわ
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 00:39:49.61 9R4zI+lo0
>>517
そんなこといったら満場一致で辞退しろとしか言えねーよ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 00:40:26.53 x7pyZdXB0
要はそんな夢のカメラなんてないって事だよ。
想定してる予算では希望にあった性能の物が無いんだから、
性能を妥協するか、予算をあげるかの二択。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 00:52:44.07 gQCQpUubP
低予算で新品はどういう目的だろうと選択ほとんど無いから
テンプレかなんか用意しておいたほうがいいのかもね
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 00:54:55.41 lFoSDCem0
その条件では満足できる性能が確保出来ないことを伝えつつ
その条件内でベストの物を提示する
が理想かなぁと
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 00:59:46.16 DsDF5AKq0
>>518-519
いや素人の撮影にまずそこまで求めないから一般人は
ぶっちゃけコンデジでもいいところをちょっとお金積んで綺麗な写真撮れたらなーくらいのモチベだから
お前ら認識偏ってるよ、いくらねらーとはいえ
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 01:11:20.09 XOOpxCT00
>>522
その程度の認識の一般人は
妙なこと考えずにそのままコンデジ使ってた方がいいだろｗ
メーカーの立場で考える奴は
勘違いでもなんでもとにかくデジイチ買わせちまえと思うだろうけどさ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 01:15:49.40 DsDF5AKq0
>>523
初心者が一眼に触れる良い機会じゃん
それをお前らはまるで完璧な写真じゃなきゃ撮る意味そのものがないみたいな言い方しやがって
本腰入れるわけでもない初心者にフルサイズ勧めるとか毎度毎度極端すぎんだよ
普段よりちょっとだけ綺麗な写真が撮りたい
それの何が悪いの？
そういう奴のためのスレだろうがここは
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 01:20:34.43 XOOpxCT00
>>524
ちょっとだけ綺麗な写真を撮るのと
夜の行事やら結婚式で写真係を引き受けるのは全然別ｗ
フルサイズ厨はアホだと俺も思うけどよ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 01:21:20.44 G58/Lz7N0
>>523
>>524
お前ら良いこと言うね
どっちも正しいよ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 01:28:27.26 MsqwkW4YP
>>525の心配に同意。
デジイチ使えば写真が必ず成功するわけじゃない。
むしろ慣れないうちは失敗写真だって増える。
だから「失敗できない写真があるからデジイチ」の場合は
練習も込みで考えなきゃいけない。
失敗してもOKで挑戦するんならデジイチいっちゃっていいと思うし
失敗しない為に入念に練習して勉強するつもりなら、それもそれで頑張ればいいと思う。
ただ、道具が全て補ってくれることはまずない。いい車を買っても事故る奴は事故るのと一緒
528:もっこす
13/03/09 01:49:41.54 Kr+xKcjd0
今日お店にいって色々さわってきた。
デジイチも価格が１０万以下になってるし、普及機帯だね。
重いと感じるが若い連中は苦にしないだろう。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 02:20:37.55 ZcQkj8RE0
>>528
いちいち報告いらないから
お前はiPhoneのパンフォーカスで十分
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 02:53:27.49 RANgMASf0
EOS X5 X6i Mで悩みまくってる
X5 Mならダブルレンズキット X6iなら18-55
予算的には7万
被写体は5歳の子供、風景
MのAF遅いって言うけど触った感じ気にならないかな
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 02:53:38.16 btvJg/b90
>>515
まさにその思考でフルサイズが欲しいと思ってたところ
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 06:24:30.41 W9KTaxdp0
>>530
キスで検討するくらいなら罰5で充分かと
ただＭだけはやめとけ
>>515
画像みたらフル欲しくなるけど
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 07:33:35.45 V32kBNDk0
>>530
キスでいいなら何でもいい。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 07:35:13.24 V32kBNDk0
>>515
フルサイズ買いさえすれば～というのは85%ぐらい当たっている。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 07:36:09.22 uWZfmXZP0
【動機】借りてるカメラが壊れそう。動作がたまにおかしい
【予算】20万以下
【用途】もうすぐ1歳の赤ちゃん。室内多い
【出力】ipad、フォトブック
【大きさ／重さ】嫁も使うからあまりデカイのはダメかな
【所有機材】上司より借りている20Dと100mmまでのズーム、単焦点レンズ数本。現像ソフト含め全部借り物
【使用者】私、嫁。カメラ歴一年。20Dで20000枚程度撮影。基本操作はたぶん理解してる
【重視機能／その他 】上司がキャノン党らしいので、キャノン製品で。上司は高収入なのでフルサイズを薦めてくるが、貧乏なのでAPSの中で選びたい。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 07:53:37.02 YQkPzhA70
>>535
フルサイズなら6D新品レンズキット。中古の5D、5D2と24-70/4なら20万以内だけどちょっと重いかも。
APS-Cなら小さくて取り回しが楽で安くなっているKiss5レンズキットと50/1.8Ⅱで。小物を買ってもお釣りがくる。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 07:59:05.49 zm7iQ2DZ0
>>536
上司気にしてメーカー決めるならいっそうのこと言う通りにフルサイズの6Dでいいのではないかと。軽いし。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 08:34:06.55 VXWdfuh70
>>535
APSならkissより60Dのほうがファインダも見やすくてお勧め。
70Dが近々出るという噂なのでそれを待ってもよいが。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 08:37:18.27 GJp1y4AeP
予算20万あるなら俺も何とかもう一声頑張って6Dキット買った方が良いと思う
職場コミュニケーション的にも
んでとりあえずレンズだけはもうちょっと借りときゃ良いじゃん
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 08:43:37.29 XOOpxCT00
>>531
フル行くならむしろ失敗が増えるのを覚悟のうえで池
>>532
オイオイ、画像ってｗ
まあ安いんだから自分の表現に必要なら買えばいい
>>533
なんの数字だよ！ｗ
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 08:49:03.50 XOOpxCT00
>>535
60Dが順当だけど
フル買わないと機嫌悪くなるような上司だと困るねｗ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 09:34:15.75 zIAJr4c00
初心者からのデジタル一眼レフ・その他レンズ交換式デジカメの相談を対象としたスレです
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
■相談時の注意点
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・レンズ交換式でないデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.152◆
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
―――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】大ロードバイクを購入したので、ツーリングの写真を撮りたいと思ったので。
【予算】ボディ＋レンズ、中古で4万円程度
【用途】景色などを撮りたい。あと星景写真も撮ってみたい。
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】なし
【所有機材】なし
【使用者】OLYMPUSのE410を姉に借りて1年ほど使っていました
回答よろしくお願いします
543:502
13/03/09 09:40:06.59 nvc/p+4o0
>>513
>配布する事が前提になっているようだけど失敗(＝成果ゼロ枚)しても問題無いの？
メインの動画及び集合写真等は専門の方にお願いしてあるので問題ありません。
正式な記録係と言うよりは、写真好きな方が写真を持ち寄る程度のものです。
昨年は子供達の引率をしつつコンデジで撮影をし、ブレブレボケボケだったので、
今年はもう少し綺麗な写真が撮りたいな～と思い、相談させていただきました。
もう少し小遣いを貯めるか、早めに買って練習するか・・・
いろいろ再考してみます。
ありがとう御座いました。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 09:51:00.88 GJp1y4AeP
>>542
X4に50ｆ1.8かキットの18-55辺りかだと思うが
その辺は中古にしてもあんま安くならないんで新品X5のキットでも良いと思う
でもロードって安い方でも軽量化に100g1万、ある程度からは10g1万とかの世界だと思うんだが
ミラーレスじゃなくていいのか？
>>543
それなら良いんじゃね
動画担当は別な人にビデオカメラ構えてもらって後は
>早めに買って練習する
これに尽きる
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 10:20:14.93 LPmcHhUm0
>>543
みんなも指摘してるけど、デジイチに明るいレンズで行ったらブレブレボケボケ写真が量産されますよ。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 10:41:03.13 5THQyTwm0
>>535
6D24-105キット一択
実際APSCと変わんね
547:もっこす
13/03/09 12:03:49.15 Kr+xKcjd0
>>529
おい粘着お前は何人殺してきたんだ。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 13:33:55.44 PgbXhDP+i
>>542
経験則でいうと写真を撮ることをメインとするのか、走ることメインにするのかで変わってくる
写真を撮るついでに走るならX4、走るついでに写真を撮るならミラーレスがいいと思うぞ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 14:05:20.37 4gb5FL7D0
今時50/1.8Ⅱを進める奴は、レンズを持っていない奴＆ズームしか使ったことない奴。
それに、APS-Cに50単。だめだこりゃ。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 14:31:52.41 D0gOoTInP
被写体によるだろ。というかあの値段なら持ってて損はない。
なんでそんなに必死に否定するかねぇ。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 14:53:59.34 oeVc22Y+0
>>544
>>549
これか
「レンズ玉すごいなぁ！(笑)」キヤノン篇
(ちょっとルール違反w)
EF50mm F1.8 II
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-33-origin.fc2.com)
EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
URLﾘﾝｸ(www.makisima.org)
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 14:57:40.81 V32kBNDk0
>>549
確かにダメだわな。APSしか使ったこと無いとわからないが。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 19:42:55.19 vP/f4CDmi
【動機】趣味が欲しい
【予算】6万~14万 (ボディ＋レンズ)
【用途】人物、風景、スポーツ、夜景、ペット（モモンガ）、慣れてきたら星の写真を撮るのに憧れています
【出力】ほとんどがPC鑑賞になると思います
【大きさ／重さ】希望は特にありません
【所有機材】小さい普通のデジカメのみ
【使用者】全く無知の初心者です
単純に一眼レフが欲しい！と思っていますが他にいいカメラ（普通のコンパクトデジカメ以外）があればお聞きしたいです
【重視機能／その他】できるだけ三脚はつかいたくないので、手ブレに強い方がありがたいです
ぼかしなどに憧れています
よろしくお願いします
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 20:27:05.62 glGmaGIK0
kiss x6i買ったんですが、三脚はどの位のレベルを購入すれば良いですか？
耐用重量2kg、3kg、4kgピンからキリまであってわかりません。
撮影しようと考えているのが夜景、夕焼けなど風景です。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 20:43:51.88 W9KTaxdp0
>>554
ハスキーでもかっとけば
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 20:43:54.35 /d5Vt71M0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 21:31:44.00 cX+NfFAA0
>>553
用途が多岐にわたり、撮影技術を要するものが多いので
D7000、7D、K-5IIクラスのレンズキットで勉強して、
慣れたら望遠ズーム、広角ズームに手を出すといいと思う
ちなみに星はペンタのアストロトレーサーやポラリエがあると便利
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 21:34:37.95 cX+NfFAA0
>>554
三脚スレで聞いたほうが確実だけど、
大体載せるボディ＋レンズの2倍以上の耐重量のものを選んでおけばOK
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 22:38:36.41 DyqJJiTm0
>>557
PCからになったのでＩＤ変わるかもですが553です
ありがとうございます
星のサイトブクマさせてもらいました！！
旦那はキャノンのＫＩＳＳＸ5かＸ6ｉが妥当だといってきます
（旦那も私以上の初心者・２ｃｈなどでの知識が元だと思われる）
D7000、7D、K-5IIクラスでできることと
ＫＩＳＳでできることの違いは大きく言うと画質だけでしょうか？
ＫＩＳＳだと星などはとれないのですか？？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 22:51:47.51 ePgEQ88Z0
あの～60Da知ってます？
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 22:54:37.08 cX+NfFAA0
>>559
んにゃ、むしろ画質は劇的には変わらないし、X5でもX6iでも星は撮れる
じゃあ何が違うかというと、動体追随性能や連写性能、堅牢性、
高感度耐性などメカ的な部分が大きい → 星や風景は関係ないけどスポーツやペットには有利
あとファインダー。中級機は大きく見やすいプリズムファインダーを採用している
そのあたりは店頭で弄りまわしてみることを強く勧める
D7000などの中級機は大きく重いので、軽いのがよければX6iやD5200などの
入門機のほうがいいかもね（ちなみにX6iはキャッシュバックキャンペーン中）
ただ中級機に比べて機能面は確実に劣る
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 22:54:47.72 DyqJJiTm0
>>560
私ですか？？
わかりません。。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 22:56:14.67 cX+NfFAA0
>>560
60Daは星特化だし、ボディだけで予算使い切っちゃうよ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 22:59:08.08 DyqJJiTm0
>>561
すごくわかりやすいレスありがとうございます。
要はＫＩＳＳだと、慣れてたときにもっといいのほしくなるよってことですね！！
早く写真をさらせるくらいになりたいです。いろいろと参考にさせていただきます
ありがとうございました！！
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 22:59:15.61 4328hyta0
ところでペットのモモンガって止まってるところ撮るの？
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 23:04:29.78 DyqJJiTm0
>>565
モモンガといっても放し飼いではないのでおもに餌を食べてるときになると思います。
（ケージの中ではそんなに飛ばない）
なので比較的動きは少ないです。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 00:24:49.42 awgumi1B0
>>566
風景や夜景がどの程度かは知らないけど、そう言うのはブレ防止の為に三脚は必須アイテムになるよ。
星を撮るのならなおさら。カメラやレンズの手振れ補正でも限界がある。
レンズは、今使っているデジカメ以上に望遠が欲しいのなら望遠レンズ付きのダブルズームキット（ボディとレンズ2本のセット）がいい。
>>554
今使っているボディ+レンズで最大何キロかによる。
例えば使っている（使う予定の重量が）2キロまでなら耐用重量3キロまででいける。
耐用重量が思いと言う事は三脚も重く大きくなり、持ち運びが大変になるのでそこらへんよく考えるといいかも。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 04:31:01.47 ebBYY4um0
>>553
星って言っても、
星景写真（星空を入れた風景写真）と
星野写真（天の川や星座の写真）と
天体写真（星雲や星団などの写真）とで難易度や必要な機材は変わってくるよ？
撮影難易度は星景＜星野＜＜＜天体って感じね。星景写真なら三脚があればコンデジでも撮れる。
まあ三脚は極力使わないってんなら、手振れ補正が便利なペンタックスのKマウント機かソニーのAマウント機が良いんじゃね？
んで星をやるならペンタックスにしておけば何かと便利かと。ペンタにはアストロレーサーっていうモノがあって星を撮るにはかなり便利。
俺は星は星景写真位しか撮らないからNEXで充分なんだけどね。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 08:56:29.72 EqFhIpsM0
俺も最初間違えてたけど、アストロトレーサーなｗ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 09:48:31.51 SXkgjzq40
俺も最初間違えてたなー
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 10:23:57.28 IvH+e9SB0
ここで聞いていいのか知らんけど
安価でそこそこ使えるRAW編集ソフト教えて
きゃめらはnikon
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 11:02:38.69 2ilwiafO0
OM-DとK-5Ⅱs、X-E1で迷うなあ・・・
超広角、マクロ、標準ズームだけでいいんだけど、どれがお薦め？
撮影対象は風景です。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 11:07:19.75 Cg4LihcV0
景色ならE-M5
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 11:48:56.03 1YAy1/lX0
>>571
そこそこ使えるのレベルが判らんが付属のViewNX2の不満点は？
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 12:10:48.15 IvH+e9SB0
>>574
WBの調整
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 12:38:22.01 pue+qFv20
>>575
ニコンのカメラそのもののの問題であって
調整ならどのソフト使っても差が無いと思うが。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 12:44:20.59 IvH+e9SB0
>>576
他のソフト使ったことないからなんとも言えないんだけど
細かく調整できないし、あとあの横方向のみの調整はキツいよ
もっと色ごとに分けた二次元で視覚的な調整ができるソフトが欲しい
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 12:45:04.45 4YbfGXC40
【動機】コンデジやスマホの画質に我慢できない
【予算】新品でボディ＋レンズで8万、その他必要なものあわせて10万まで
【用途】山の中へ行き風景を撮る。暗いところもあるかもしれないが夜は行かない
【出力】PC鑑賞のみ
【所有機材】親がNikonのフィルムカメラ持ってるので、そのレンズがあるらしい
【使用者】初心者
【重視機能／その他】バイクで持ち運ぶのであまり大きくて重たいものは無理
基本手持ちで撮影したいので手振れ補正は欲しい
眼鏡かけててもファインダーが覗き易いのがいい
できる限りマニュアルでやってみたいけど、いざというときAFなどオート機能が優秀なのも欲しい
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 12:54:34.23 b7XjTq2b0
そのレンズの詳細かどうやって使うかによるが
D5100かD7000
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 12:57:15.98 KwEYPktp0
>>578
古いレンズなんて今のカメラに合わせてもパットしないから、ニコンでもキヤノンでもペンタックスでも
好きなのにしたらいい。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 13:00:46.25 yiS3u4Yj0
>>567
実は今回いいカメラがほしいと思った１番のきっかけが
新婚旅行先での写真（総合格闘技を見に行ったりネズミーのパレードだったり）のズームで
画像がつぶれたからだったので
ダブルズームキットを検討してみます
ありがとうございます
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 13:09:11.06 yiS3u4Yj0
>>568
機種名ありがとうございます
検討させていただきます
憧れているのは流れ星ですが
そこは三脚を使わないと難しいみたいですね。。
気軽に持って出れないとこれから先子供ができたら
使わなくなりそうで三脚は使いたくなかったのですが
そんなこと言い出したら一眼レフよりコンデジにしとけって話ですよね。。
本当にみなさん勉強になるレスをたくさんありがとうございます！！
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 13:13:37.86 b7XjTq2b0
時々手持ちで星撮る剛の者はいるけど特殊な例
星はそれで撮るにしても流れ星は三脚必須
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 13:18:58.91 yiS3u4Yj0
>>583
やっぱり三脚は必須アイテムなんですね。。
カメラ買う時に一緒に購入を検討します
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 13:41:21.51 TACNNFXq0
>>577
それはホワイトバランスの仕事ではない。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 13:53:40.68 HXVh01wr0
>>579
D7000しかないんじゃねD5100じゃAF聞かないっしょ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 13:54:52.64 4YbfGXC40
>>579>>580
ありがとう
古いレンズは手振れ補正とかＡＦが使えなかったりするみたいなので使うことは考えなくていいみたいですね
D5100やD7000は後継機が出てますが
新しい下のモデルと、型落ちの上位機の場合はどっちのほうがいいんですか
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 14:03:26.00 1YAy1/lX0
>>577
色温度と色被りで2次元だよ。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 15:08:42.93 EU6ilhxj0
>>587
古いレンズがAFならばD7000がお勧め。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 18:44:20.50 2ilwiafO0
アドバイスよろしくお願い致します。
【動機】超広角レンズで、風景、建築物、屋内等を撮りたい。
【予算】ボディ＋超広角レンズで～15万円。レンズは中古可。安いほどありがたい。
【用途】海、山などの自然風景、街並み、モスクの室内等
【出力】A4まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】小さい方が良い。
【所有機材】レンズ資産はなしです。初一眼。RX100を持っており、画質には満足しています。
【使用者】カメラ５年程度
【重視機能／その他】
レンズは単焦点は避けたいです（面倒なので）。
当初キャノニコ、ペンタ等の超広角を検討しましたが、さすがにサイズが大きいもので
ちょっとやめとこうかと思っています。
NEX＋E1018、Nikon1＋6.7-13mm、X-E1＋10-24mm等を想定しています。
よろしくお願いいたします。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 19:05:09.44 rj03bwGL0
>>590
これでいい。
panasonic GX1
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
LUMIX G VARIO7-14mm
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 19:07:16.50 2ilwiafO0
>>591
ありがとうございます。
なるほど。それもよさそうですね。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 19:07:27.59 gOkVGr1s0
>>590
6.7-13mmは3/7の発売でまだ評価が出ていないので選択するなら人柱のつもりで
10-24mmはロードマップにあるだけで形すらない
現時点の選択肢はSEL1018とマイクロフォーサーズの7-14mmくらいか
しかしSEL1018のレビューしてるサイトほとんどないな・・・
と、探している間に先に書かれてしまったw
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 19:10:20.53 gOkVGr1s0
ただし7-14mmはフィルターがつけられないので注意
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 19:10:38.69 2ilwiafO0
>>593
SEL1018は雑誌で評判が良いのを見ました。
しかし、超広角レンズって高いですね。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 19:11:13.20 2ilwiafO0
>>594
あ、そうなんですか。それは厳しい・・・
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 19:16:04.35 gOkVGr1s0
>>596
9-18mmならフィルター装着可
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 00:52:04.41 Ca5c/lCq0
>>572
Xマウントは望遠が、つかレンズが無さすぎで辛くね？その三つならペンタだろ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 00:56:17.63 Ca5c/lCq0
>>595
上でも書かれているけど、αのレンズの作例が見たければαphotogalleryって所で見ればいい。
Eマウントレンズもαphotogalleryで作例がみれるから。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 04:50:48.59 ADvKj3+c0
初心者です。変なこと書いてたらすみません、宜しくお願いします。
【動機】家族の記録用に。+簡単なブツ撮りがしたい。
【予算】ボディ＋レンズで20万前後
【用途】室内・夜間が多め、外での使用はたまにでスナップ程度。風景や動体はあまり撮らないと思います。
ブツ撮りはできるといいなあという感じです。
【出力】B5程度の用紙に350dpiで印刷
【大きさ／重さ】軽くてコンパクトだと嬉しい
【所有機材】無し
【使用者】自分と嫁。カメラの経験無し。
【重視機能／その他】普段の室内撮り、外出用、ブツ撮り用で3種類レンズがいる場合は予算超えても可です。
（一気に買うのは無理なので徐々に買い足す感じになるとは思いますが）
一応自分なりに調べてみてCanon EOS 6Dが比較的軽めで高画質
室内撮りに向いているんだろうか…と思いましたがどうでしょうか？
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 06:38:56.71 lZkcLLPB0
お願いします
【動機】新しい趣味が欲しくて
【予算】15万(ボディ＋レンズ＋最初に買っておくべき最低限のもの)
【用途】人物、風景、廃墟、街並み、星景、星野
【出力】PC鑑賞
・任意項目
【使用者】初心者
【重視機能／その他】友人とスケボーをやっているので動きに強いものがいいです
機材等は一切ありません
撮影は基本手持ちでしたいです
ぼかしなどに興味あります
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 07:09:38.99 ipgCbc4y0
>>600
とりあえずどこのメーカーでもいいからＡＰＳ-Ｃ機にタムの17-50Ｆ2.8に
換算50程度のマクロとミニミニ三脚にすりゃいいんじゃないの。
>>601
星野ってｗ、そんなにワシの写真育てたいなら
最低でもフルサイズに大口径レンズが必要じゃ。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 07:30:37.10 lZkcLLPB0
わからないんでとりあえず書いちゃいましたすみません
>>601の星野は無視でお願いします
星景は普通のレンズでも撮れますか？無理ならそれも無視でお願いします
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 07:35:27.62 pKVUybLa0
>>600
6Dとレンズは実機を触ってきたんだよね？6D＋レンズのサイズと質量が許せる事を前提として
高感度画質を気にするならセンサー性能に優れるD600の方が良いんじゃない？
物取りは被写体のサイズが判らないとどのようなレンズが適しているか何とも言えない
マクロ撮影をするつもりなら真っ当なマクロレンズは基本的にでかくて重いな
用途、出力的にはNEXで間に合いそうな気はするけど
>>601
星景・星野を撮りたいとなるとボディとレンズに加えてアストロトレーサー(PENTAXボディ限定)か
ポータブル赤道儀にある程度しっかりした三脚が必要になる。予算を考えるとこのあたりか
・D5200＋ポータブル赤道儀
・K-5II＋アストロトレーサー(他の予算が膨らみそうならK-30でも可)
動体AF性能なら前者、星景・星野写真のお手軽さなら後者
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 08:02:05.71 zEtcImJ90
>>603
星景ならキットレンズでもなんとかなる。
星野だと難易度が一段上がり赤道儀や明るいレンズが欲しくなる。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 08:04:13.10 IcUJ19pv0
>>600
そのぐらいの用途なら大きく重い一眼レフでなくても可。NEXやペンなどのミラーレス機やコンデジだっていける。
ただ、本格的でないブツ撮りだとしても一眼レフだとボディ＋レンズの総重量が重くなる分三脚もしっかりしたのが必要になるので
その分の予算も考えないといけないかも。
本格的でないからと言って三脚なしで撮影すると、ブレ連発で満足するのが撮れないと思う。夜間も使うのならなおさら。
ボディは店頭で触ってみて操作しやすく、レンズ込みで予算内に収まりそうなのを選べばいい。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 08:53:35.33 ADvKj3+c0
>>602>>604>>606
ありがとうございます！非常に参考になりました。
みなさんの意見を伺って自分の用途だとそこまで本格仕様（で表現が合ってるかわかりませんが）な
カメラでなくても良いのだと思い直しました。
上げていただいた機種を候補にし再考してみたいと思います。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 09:07:56.92 1WQsxO120
>>603
星野も星景も本格的な物じゃなければキットレンズと三脚だけでも一応出来る
カメラ買うならやってみたい程度ならあまり気にせずカメラ選んで買ったやつでやってみれば良い
それなりにやりたいならそれはそれで予算考えるべきだしカメラ選びにも影響するけど
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 13:22:58.62 7kvaIbQc0
【動機】嫁の一眼を弄ってたら興味出てきた
【予算】レンズキットで8～10万円くらいまで
【用途】散歩・街撮り・景色・ポートレートなど
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】こだわらない
【所有機材】嫁のD40レンズキット
【使用者】一眼初心者、サイバーショット持ち
【重視機能／その他】嫁のD40が全く使われないで放置してあったので（まだ500ショットくらい）最近使ってたらハマってきました。
レンズの望遠側が物足りないのでレンズ買い増ししようと調べたのですがD40はかなり古い設計みたいですし新しい機種でレンズキット買った方がいいのではと思い相談に来ました。
メーカーはこだわりません。
D40は下取り査定で5000円だったので手元に残すかもしれません。
よろしくお願いします。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 13:53:00.77 BIJ43sXG0
>>609
その用途ならとりあえずD40で2千枚か3千枚ぐらいがんばって
撮ってみてもいい気もするけど。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 13:57:45.36 pDYs1arR0
>>609
重さこだわらずでその予算ならD7000かK-30あたり
D7000には18-105キット、18-300キット
K-30には18-135キット、18-55と55-300のダブルズームキットがある
ただしD40は古いカメラとは言ってもあなたの用途には十分な性能なので
望遠ズームのみ買い足しの方が合理的かも
VR70-300が定番だけど動体撮らないなら安い55-300でもいい
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 13:58:10.01 1WQsxO120
>>609
標準ズームのみで望遠以外困ってないなら55-200とか買っても良いと思うが。安いし
一式買うならD5100のダブルズームで良いんじゃね
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 15:23:10.51 izViZ6Pe0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 15:30:49.57 pDYs1arR0
D5100って実はD40と大差なくて
ユーザーが上達したらサブ機に格下げになるポジションのカメラ
（コマンドダイヤルが１つ、ファインダーがMFに向かない、AFできるレンズに制限あり、etc）
あえてD40から買い替えるならミドルクラス以上の方がいいと思うなあ
615:609
13/03/11 16:00:30.32 tCCqlKFF0
>>610
>>611
>>612
アドバイスありがとうございます。
電気屋で見てきたのですがD7000の18ｰ200のレンズセット、11万で買いそうになりましたが皆さんのアドバイスを参考にD40で頑張ることにしました。
ニコン55ｰ200と店員イチオシのニコン35mm1.8の二本買ってきたので撮りまくることにします！
ありがとうございました。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 16:08:13.15 pDYs1arR0
>>615
ああ55-200を忘れてたわｗ
店員さんナイス！良い買い物おめでとう
望遠もいいけど35mm1.8使うとコンデジと全然違う写真が撮れて楽しいと思う
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 16:17:33.59 BIJ43sXG0
>>615
( ^,_ゝ^)ﾆｺｯ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 21:21:43.38 Bq5bQfN+0
今APS-C機ってピンキリだと思いますけど、画質的に差はあるんでしょうか？機能的な差だけですかね？
発売時期があれですけど、例えばkiss x6と７Dなんてどうなんでしょうか
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 22:24:22.34 7magntmU0
D40は今となっては希少なCCD機なんで使い倒せｗ
最新のCMos機より高感度耐性は低いけど（暗い所は苦手）
明るい所でのキレはCCDのほうがあるから良い判断だと思う
のちのち暗いところでのノイズや大伸ばしで印刷する時の
画素数に不満が出たらニコンの最新機種を買えばええ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 22:26:18.84 dgjhR4uo0
>>618
キヤノンの場合は同じ18M機なら画質差はほとんどないと思っていい
機能差は大きいが
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 22:35:18.26 LANhIZgC0
相変わらず他人の助言は否定しないと気が済まない奴がいるな。
相談者はちゃんと取捨選択ができているようなので一安心だが。。。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 00:42:17.18 bBoydWez0
>>611の助言を>>612が否定し
>>612の助言を>>614が否定してるが
別にそれでかまわないと思う。
二人とも別に否定すること自体が目的には見えない。
意見の違いがなかったら
相談者が取捨選択することは不可能なわけで
>>621のようなアンチ否定厨は頭がおかしい。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 00:48:59.75 9QG7509K0
自演してまでフォローしなくても良いんですよｗｗｗ
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 00:56:17.86 bBoydWez0
カメラに関してそれぞれが自分の意見を書くことは
その長所であれ短所であれ相談者のためになる。
カメラではなく回答者の態度に対して文句をつけても不毛。
草生やしてみても不毛なものは不毛。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 00:57:38.59 G5WJCaIc0
それなりの根拠示して反論するならいいよね
なりふり構わずお気にだか仕事だかで話しをねじ曲げてでも特定メーカーの製品を推す奴？奴ら？はマヂで殺意をおぼえるほどウザいけど
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 00:59:45.80 +eJnsNVm0
否定しているのはID:pDYs1arR0だけでしょ
>>612は普通のアドバイスだし
実際>>609は>>612のアドバイス通り55-200を買ってるし
>>616は明らかに後付けだし
このスレかなり前から他人のアドバイスを貶す人が1人常駐してると思う
どんなアドバイスだっていいと思うんだけど
質問する人がコレと思うものを採用すればいいだけだし
何故そこまでして貶すのか理解できん
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 01:19:38.60 bBoydWez0
>>626が文句つけたい相手がID:pDYs1arR0だけなのはわかったが
ID:1WQsxO120もID:pDYs1arR0が先に例示した中級機を否定している。
相談者が>>610 >>611 >>612のアドバイスを受け入れて買い増しをやめたので
カメラについての意見はどちらもあまり意味を持たすに終わったが。
どのスレでも普通に議論はあるわけで
それを否定する人間はやはり頭がおかしいと思う。
他人の言動がそこまで気になるというのは神経症ではないか。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 01:21:19.60 +TWcCX1a0
【動機】元々写真を撮るのが好きで、より現実に近いものを撮りたくなったから。
【予算】ボディ＋レンズで３万円前後の物を探しています。中古ありです。
【用途】京都の神社やお寺、四季の風景、路地裏等を撮りたいと思っています。
昼の撮影を中心に撮りたいと思っていますが、ライトアップされた紅葉や桜等も撮れたらと思います。
【出力】 PC鑑賞での観賞が主ですが、良い写真が撮れたらL判で印刷したいです。
【使用者】初心者です。前にNiconのCOOLPIX S5100を使っていました。
【その他】撮影は手持ちでしたいと思っています。 学生なのであまりお金を出せませんが、よろしくお願いします。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 01:27:05.19 KT6d2nqE0
>>626
仕事でしょ
ちょっと長居してればすぐにわかる位の見苦しいコジツケでも、ふらりと寄った人には区別つかない
それがSな奴らの意図だろ
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 01:29:38.20 i22Pr66t0
>>627
議論になってれば相談者も比較しようがある
議論する気もなく、相談者の意図も無視したごり押しは詐欺的で有害
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 01:36:59.88 IC5rYBHZ0
>>628
神社やお寺は三脚禁止のところが多いので、どの道手持ち（または一脚）で
撮ることになり、夜の撮影まで考慮すると高感度耐性のある機種がいい
が、予算的にかなり苦しい
NEX-C3、NEX-F3、ちょっと無理してE-PM2あたりか
24mmはじまりの高級コンデジのほうがいいかもしれない
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 01:43:55.61 IC5rYBHZ0
>>627
わたしゃ第三者だが、不毛と言いつつ不毛な展開を好んでしている
君1人の意見だけが浮いてるように見えるよ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 01:44:25.56 bBoydWez0
>>628
中古でもボディ＋レンズで３万円ではあまり選択肢はないよ。
一般論としては昼間の風景を撮る分にはカメラでそれほど差はつかないので
何を買ってもよい可能性もあるが
あなたの思う現実に近いものというのがどんなものなのか
具体的に説明してもらえば良いアドバイスがあるかもしれない。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 01:51:16.74 b/GzJSNZ0
つか、ID:pDYs1arR0 = ID:bBoydWez0だろｗ
>>611と>>633文体ソックリじゃんｗ
自分の意見を否定されてひよってるだけじゃんｗｗｗ
今日もまた頑張って他人の助言を否定して回ってくださいｗｗｗ
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 06:35:06.16 usA9TK/dI
何だ、他人に向かって頭おかしいと喚いていた奴が一番頭おかしかったのか
どんな茶番劇だよw
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 09:14:35.40 a9PA8dNs0
>>628
NEXがいい。
中古で安く手に入るし一眼レフに比べたら小型軽量。
手振れ補正も結構強力で晴天モードにすれば液晶も見やすい。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 14:08:04.42 RB/35E660
Sの手先のゴリ押しﾋﾄﾞｽ
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 14:34:40.05 goc/mZJF0
こんならしいからな
willvii(ソニー出井の会社) 案内パンフに「2ch、2chまとめサイトで工作するよ」と記載していた事が発覚
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
WillVii会社案内（※ネット工作の証拠隠滅前 ）
URLﾘﾝｸ(www5.atpages.jp)
＞ソーシャルメディアマーケティング
＞スポンジメディア
＞（キュレーター、J-Cast、価格コム、2ch、2chまとめサイト）
顧問の出井 社長の塚崎がソニー出身
URLﾘﾝｸ(www5.atpages.jp)
主要取引先のトップにソニーマーケティング
URLﾘﾝｸ(www5.atpages.jp)
騒ぎの翌日にブログで釈明。「２ちゃんねる監視」の事実を自身で裏付けてしまった。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞やらせ・ステルスに対するＷｉｌｌＶｉｉの考え方