13/02/18 00:30:48.73 yxeaQONR0
>>506
無知なら教えてくださいって言えよ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 00:35:13.62 q8cWETGG0
教えてください。レンズで何が変わるんですか？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 00:37:58.82 yxeaQONR0
>>508
色収差
湾曲収差
周辺減光
解像力(画素数とも関係)
とりあえずこんなもんだ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 01:16:38.30 rYL4IgAV0
ボケ味でしょ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 01:20:23.18 yxeaQONR0
>>510
>509に書いてあるじゃん(笑)
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 01:33:52.79 4t0zKBkl0
擁護するあまり低レベルな話しちゃてるな。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 01:43:23.13 yxeaQONR0
>>512
その言い方だとお前はより低レベルだぞ
具体的にしゃべれ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 02:22:14.68 hkpApR0u0
湾曲収差はねぇ～よなぁ。
歪曲収差(Distortoion)
像面湾曲(Field Curvature)
って二つの全く別の内容だからなぁ。知ったかは、イクナイ。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 02:29:07.90 yxeaQONR0
>>514
サンキュー。書き間違いだわ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 04:23:46.19 y/WkLT6/0
>>509
えっ！！！オチは？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 10:39:27.97 4t0zKBkl0
>>513
こらこら。俺はRX100を擁護してる連中のことを書いたんだぞ？
レンズは全ての情報の入り口だから料理に例えるならレンズから入る像は素材だ。
カメラでは素材の良し悪しはレンズで決定する。
後からどんなに味付けしようがレンズが悪いと本当に素材が良い料理のようにはならない。
簡単に言えばそういうことだ。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 13:01:47.84 BiquUDXP0
ＲＸ100のレンズが悪いって騒いでるバカが見れるのは世界で唯一この板だけ！
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 13:08:58.18 4t0zKBkl0
>>518
まあまあま落ち着けよ。必死過ぎて子供の喧嘩みたいなセリフになってるよ？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 13:17:27.49 QBJ+AedS0
まぁ、実際よそでは聞かんな。
ソースも提供できないでしょ。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 13:26:14.63 4t0zKBkl0
>>520
これにソースが必要か？
ボディサイズ小さく維持したままセンサーを大きくするにはレンズを簡略化しないとならないのは現時点の光学技術に於いては常識。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 13:49:40.44 zO4a7wLz0
>>517
そんなこと分かりきってるわ
本当に低レベルだな
RX100は他のカメラレンズに比べて何がどう劣ってるのか答えろ
どうせセンサーでかいからそのかわりにレンズを犠牲にしてるに違いないっていうふわっとした考えなんだろ
と思ったらあんのじょうその程度だったか
>521
撮影結果の話しでなく、結局ふわっとした思いだったか
バカだな
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 13:59:16.59 4t0zKBkl0
>>522
おやまあ･･･光学的な知識がその程度なのか？説明の要る内容ではなかろう？
逆に問うが、ではRX100が光学的な物理法則を覆す技術を搭載したという何か具体的な情報でも持ってるのか？
もし俺が言っているいわゆる常識を覆す技術が開発されたなら世界的な発見なんだがな。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 14:35:48.14 Ej6Y0ajE0
よくはないけど悪いかはわからないよね
同じセンサー使った機種がほかにない時点で
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 14:38:45.19 zO4a7wLz0
>>523
答えられないのか？
その理屈なら
利益重視で光学的に妥協しまくったボッタクリカメラ
現在の光学技術を結集したカメラRX100
で論破完了
1、レンズ構成の違い
2、実写での違い
この二つのどちらかが根拠にならない限りお前の意見がただの妄想
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 14:44:28.84 4t0zKBkl0
>>525
それが論破か？それこそ妄想による戯言に過ぎない。
大口を叩くからもう少し会話になるかと思っていたがどうやら見込み違いだったようだ。
光学技術をもう少し学べ。
話はそれからだ。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 15:51:46.28 yxeaQONR0
>>526
引くに引けないだけだろ？
RX100はワイド28mmテレ100mm、F値もテレは暗い
スペック的に妥協してある
だから他社レンズよりセンサー大きくボディサイズ小さくしながら画質は同等にする事が出来た
はい、論破
ちなみに俺の立ち位置はRX100は場合によってはレンズ性能劣ると思ってる
実写でのソースも知ってる
イメージで語ってるだけのこういうバカが許せないだけID:4t0zKBkl0
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 16:06:08.67 y/WkLT6/0
理屈になってない
論破どころか破綻してる
まあ２ちゃんらしいけど
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 16:33:45.60 4t0zKBkl0
>>527
可哀想だからアドバイスしてあげるけど、まずは･･･論破というものがどういうものかを辞書でもひいて調べなよ。
後、>>527を何回か読み直してごらんよ。
おかしな文章になってるってきっと気づくから。
わからないなら紙に要点を書き出してどういう理屈でどう順序立てて話すかを決めてから書き込んでごらん。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 16:46:38.51 x2SkubKM0
>>522
数字でわかりやすいところと言えば
・テレに振るととたんに暗くなる
・テレに振るととたんに寄れなくなる
ちょっと検索掛ければ出てくるのが
・標準域で顕著になる歪み・解像力低下etc
くらいか
ワイド端は優秀よね
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 16:53:10.56 BiquUDXP0
でもほんとこの板以外でRX100のレンズ叩きが無いって事は笑えるよな。
アンチするならするでせめて他の板や価格でも工作しとけっての。
ま、この際だからレンズが悪いってしっかりしたソースあるなら是非見せてくれや。
広角より望遠で解像が落ちるのは一眼のレンズでも普通だからそれ以外で頼むわ。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 17:01:45.72 KMBTn9zk0
RX100が劣ってるのはCCD 1/1.7 1000万画素クラスに色の艶やかさで劣ってる
2000万画素じゃなく1600万ぐらいに抑えていたら同等ぐらいになっただろうに
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 17:18:16.41 SMawGTRYT
RX100のレンズってそう小さくないと思うけどな
同じテレ端が暗いS110と比べたら圧倒的に大きいよ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 17:47:22.57 QBJ+AedS0
何度もループする話題だな。
どの機種にも、みんな絶賛するけど実は、と言いたい人はいるから、ほっとけばいいのでは？
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 17:55:42.90 bfY8DhOx0
>>485
どさくさにまぎれてクソカメラのステマしてんじゃねーよ
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 18:27:09.87 b5BvEttbO
RX100は普通の人が普通に使う分には充分なレンズ性能なんでしょ
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 19:09:18.02 CH8EV3Lf0
そんな特別な存在のあなたにヴェルタースオリジナル
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 20:19:11.75 oL3wS5dF0
1インチセンサーなのにレンズをあの大きさに抑えて、広角端から望遠端まで
素晴らしい光学性能！
なんて魔法でも使わなきゃできないよ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 20:19:26.07 yxeaQONR0
>>529
レンズの知識が無くて、理解する能力が足りないからってオレのせいにするなバカ
RX100はスペックが低い分画質に余裕がある
これだけの理屈も分からんのか？
>530正解
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 21:11:55.10 QBJ+AedS0
2ちゃんみたいな薄暗いところで、なに喚いてんだか。
完璧なコンデジは？
オススメは？
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 21:12:28.08 QBJ+AedS0
>>539
お前のことね。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 21:29:23.58 QBJ+AedS0
チミたちが喜んで使っているそのカメラ、ほんとはこんな弱点
があるんだよな。知らなかったでしょ？
・・・価格にでも言って書いてこいよ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/18 22:53:47.27 Fhj8lJ7n0
水戸黄門の印籠そっくりな姿の、高級コンデジが欲しいよ。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 00:03:05.55 qihdAQBu0
>>543
このモンコドロが眼にはいらぬかぁ？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 01:39:12.35 meCG8jR00
あのレンズで2/3センサーなら丁度いい感じで良かったんだけどな
画素数も1000万に抑えれば最良コンデジの出来上がり
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 01:51:15.85 NfugFBBH0
そんな貴方にXZ-10
2/3インチセンサーでレンズは定評のi.zuiko
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 03:07:52.05 NiASIL5M0
いや、1/2.3だから
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 07:55:54.36 NfugFBBH0
あ、バレた？
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 09:29:23.58 DPepo3U50
>>531
> ま、この際だからレンズが悪いってしっかりしたソースあるなら是非見せてくれや。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
>>533
センサーのサイズを考えたら小さいさ
だからマクロの寄れなさみたいな無理が出てる
>>540
> 完璧なコンデジは？
光学の物理的限界がある以上は全てがトレードオフになるから
完璧なんて物はないさ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 10:05:44.24 xW0N5PWk0
>>549
"コンパクトデジタルカメラのレンズとしては極めて優秀と言えるでしょう。"
という表現は見えなかった事になっているの？
焦点距離によって得手不得手はあるけれど、コンパクトズームの広角端としてはベタ褒めだぜ？
まあ、デジタル一眼を比較してみるブログの人は、本人も言っている通り、広角レンズの四隅の描
写にしか興味が無い変人だが、毎回毎回細かい比較を同一条件でしてくれるので助かるなw
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 10:09:59.59 jevEKUPV0
>>549
比較記事大杉だろ
ハイエンドコンパクトの遠景解像
URLﾘﾝｸ(s.webry.info)
コンデジ45mm
URLﾘﾝｸ(s.webry.info)
XZ2購入時の解像テスト
URLﾘﾝｸ(s.webry.info)
暗所ノイズとか、センサーよりの比較が多いから
レンズ比較してそうなのはたぶんこの辺
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 11:53:33.81 DPepo3U50
>>550
ワイド端をけなしてる人はこのスレにもいないと思うけど？
実際にワイド端は普通に寄れるし明るいし文句の出ようがないだろ
たぶんワイド端に重きを置いて設計したんだろうな
あのサイズでそこまで出した分のしわ寄せがテレに振ったときに出てくる
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 12:29:26.85 2o6LQ5E10
アラ探しをされるカメラってのは
基本的に傑作機なんだよなw
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 13:41:27.76 bpuoZaFzO
>>553
うんうん。
だからこのスレの住人にコスパ良くてかなり売れてるA2400IS、A4000ISのあら探しもしてほしいです。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 15:43:49.44 8tb4uYzL0
ワイド側の解像力はRX100が一番ってことだな
>>532センサーノイズの問題もあるな
そのかわりダイナミックレンジと高感度でうわまわる
サイズも含めて用途次第
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 17:08:42.49 jevEKUPV0
551に上げた記事だと、必ずしもRX100がベストとは書いてないわけだが…
ただ画素数が高いってのと、センサーサイズがデカいから三段ほど絞れば何とかなりますってことで、
使う際に工夫すればOKって結論なんだけどな
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 17:30:50.75 DPepo3U50
>>556
絞って使うべきって事は光量も減るわボケ量も減るわだし
センサー大きい分の優位をある程度殺しちゃってると言えなくもないな
LX7のプログラム線図切り替えに任せるとかの方が楽かも
特に初心者は
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 19:09:21.31 +v1BzjUw0
写真を撮るのも、常に画質の比較材料としてのみで、パーフェクトなカメラはないのに取っ替え引っ換えするだけの人って可哀想だな。
心底そう思う。
陸橋とかから何の変哲もない風景撮ったりして、急いで家に戻って等倍で見てるんだろうな。
そして感想とか書き込むのはここだけ。
価格とかにはビビって書かない。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 20:44:19.48 m+ACb5Pb0
普通に使う分にはそうだけど、ここはそういうのも込みで話題にするためのスレなんじゃないの？
自分が持ってるカメラマンセーしたいだけなら機種別スレに行けばいいじゃん
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 21:05:11.66 +v1BzjUw0
いや、誰も客観的な評価をしてないじゃん。
いっていの意図で書いてる。
だからこそ、ここにしか書けないんだろな。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 21:46:49.73 p89XEgsj0
>>557
RX100のオートってレンズの美味しいところ使えるように
絞り込むようになってるのかな？
しかし3段絞る必要があるんじゃいくらセンサーでかいからって不利だよな
>>558
いっていの意図で非難対象を作り上げて叩きたいだけのかわいそうな人発見ですねわかります
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 21:58:59.73 xW0N5PWk0
>>552
じゃあ、なんで『レンズが悪い』という例としてそこのブログ出したんだよ。
RX100のレンズは、ワイ端重視の設計であり、ワイ端の四隅の解像度ではGRD4をも上回る
というのがそのブログの人の感想じゃん。
単焦点レンズ付きカメラと比較して、解像度等で勝てるって十分だと思うけどね。
テレ端が位のは、レンズを小さくしたからしょうがないさ。
それでも中央部は十分解像しているので、使い用はいくらでもあるし、四隅の描写も、風景写
真として使えないほど酷くはないさ。
>>557
絞れるっていうのは大事な事だぜ？
四隅の気になりやすい風景とかだと基本絞って使うものだし、開放で使うことの多いポトレや
ブツ撮りでは、四隅の性能を気にすることは少ないから、絞り開放では四隅の解像度等を
無視するっているのはズームレンズでは良くやることさ。
センサーが大きくないと、この程度の使い分けすらできなくなるから、絞り開放から最高性能
を出すことを要求されるが。
まあ、比較してみる人みたいに、ひたすら広角端での絞り開放時の四隅の画質を重視する
人もいるから、上記が必ずしもあてはまるとは限らないけれどね。
個人的には、マクロ性能と望遠側での暗さが気にならないなら、RX100は買っても後悔はし
ないと思うよ。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 22:14:43.39 5Y4vw4wcT
小さくすることを重視して開発されただろうから望遠側のF値と50mmでの描写に悪影響が出てるのは間違ってはいない
ただ望遠と広角それぞれ両端の描写は良いからそもそもの話が間違ってるわな
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 22:18:15.84 bpuoZaFzO
このスレ、RX100がやたら熱いけど、
別にG15でもXZ2でもLX7でも何でも使いやすいのを選べば良いじゃん。趣味なんだし。
そりゃプロでこの道で飯を食っていかなきゃあかんなら機材選びも真剣なのだろうけど、
ほとんどの人は趣味でやっているんでしょ？
普通にスナップ撮るならA2400IS、A4000ISくらいで十分だし、高倍率望遠やりたきゃSZ14で十分(以上1万円予算で十分)
もちっと気のきいた写真とりたけりゃ、F800EXR、XZ1、S9300、ZR300位で十分だし(2万円予算)
防水ならTG625、820位で十分だろ。
たかが趣味で必死こくことはない。
時々慣らしも兼ねて、昔のF30、F200EXR、IXY2000IS、A720ISなど出してきて写す事もあるけど、
なかなかどうして、十分立派な画像だと思うよ。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 22:31:11.40 xW0N5PWk0
>>564
趣味で必死こかずして何が趣味だw
そんな事言い出したら、iPhoneで十分とかなって来るだろうが。
世の中には、オレみたいにRX1まで購入する人間もいれば、様々なデメリットは承知のうえで
メリルを購入する人間もいるんだよ。
それは、『趣味』だからだ。
趣味に、最低限の金を惜しむこと程つまらない事はねーぜ？
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 22:36:49.03 NfugFBBH0
>>565
言いたいことは分かるけど言葉の節々からソニー大好き臭がするんだけど
しれっとメリルdisってるあたり
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 22:37:44.77 czlySp4I0
まあガチ高級クラスが
一眼レベルの画質になってきたから
またカテゴリ自体の意味合いが変わりそうだよな。
RX1とかDPMとかはマジで変態クラスだし
あれが標準的「高級コンデジ」になるなら
そのカテゴリから落ちて行く奴が多そうな気がするわ。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 22:55:44.49 xW0N5PWk0
>>565
R1とRX1とRX100は大好きだぜw
全部購入したw
他のサイバーショットは知らんよw
DPは、DP1sは購入して結構楽しかったが、癖強いので無条件には勧めれんよw
まあ、DP3あたりは面白そうなので購入を検討しているけれどね。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/19 23:46:03.90 ZsIjKm4r0
DP1merrill 発売から使ってきてとりあえず満足した。
面白かったけど俺にはここまでの画素いらなかったわ。RAWだとさすがにサイズでかすぎてヤバイ。
5D2とRX100残して後はいったん処分してみる。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 00:01:13.49 XVzVu0/h0
一部の迷惑な勘違い野郎の影響でこのスレもすっかりマンセースレに落ちぶれてしまった
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 00:30:11.61 QoXnMg9JO
>>568
そりゃ私も趣味だからオリもパナもフジもキヤノンもカシオも色々買い比べて楽しんでいるけど、
どうもSONYって抵抗感感じるのですよ。
ソニー信者というかソニータイマーというか。
分かりやすい操作感は家電のパナならではだし、
スマートでそれなりにちゃんと写るのはキヤノンだなという感じだし、
よく外す事もあるけど、尖ってて面白い機種出すのはオリやフジだし。
でもさ、何年か経って、画像見直したとき、お、なかなか綺麗だぞ！
と改めて感心するのはだいたいフジなんだよね。私の場合。
パナは第一印象で騙され感があるし、キヤノンは無難過ぎるし、オリは地味だなあって。
カシオは言うまでもなく、画質ではなくて機能面を楽しむカメラだしね。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 00:37:08.43 8AatfyKk0
誰か翻訳してくれ
いや、いいやw
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 01:00:05.14 INLPlp8k0
>>564
言いたいことはわかるけど、A2400IS、A4000IS、SZ-14、F800EXR、S9300、ZR300、TG625、820、このスレで扱う機種ではない。
特にSZ-14、S9300あたりは俺なら絶対に他人にはオススメしないな。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 07:17:19.19 +i8G3jJY0
SZ-14とか完全に変態向けだしなw
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 08:42:09.79 AzWwnMQs0
>>557
遠景ボケをいかそうとするってすごい発想だな
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 08:55:58.45 dp8W/xkX0
>>1で定義されちゃってるからね。
おれは絶対的画質よりPASMが使えるコンパクト機が好きだけどね。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 10:04:32.27 9MLS6+MU0
>>571
CyberShotのRシリーズは純粋に良い出来だぜ？
絵の好みはともかく、ソニーというだけで手も触れないのは勿体無いかと。
これだけ尖っているデジカメは、他にはDPシリーズ位だと思うな。
特に、白眉ともいうべきR1とRX1は一度触れてみると良いよ。
現像ソフトとしては、LRと相性が良いのでオススメ。
まあ、オレの場合、最終的な色合いはVelvia 100Fを目指してしまうので、最近はDxOも
良いかも思い始めているがw
IDCは正直な所燃えないゴミだと思うw
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 10:46:48.64 3tain7870
>>571
ソニーは一眼とか尖ってるよｗ
ライブビュー用にレフから上がった光を撮るカメラをファインダーの近くに仕込んだり
トランスルーセントミラー使ったり
俺はα持ちだけどライブビュー+位相差はすげー便利と感じてる
スレ違いだけどなｗ
>>562
> じゃあ、なんで『レンズが悪い』という例としてそこのブログ出したんだよ。
そりゃあワイド端以外もあるからだよ
> 絞れるっていうのは大事な事だぜ？
絞れるのと絞らないと甘いのとは違うさ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 12:21:58.79 9MLS6+MU0
>>578
そのブログの人は『レンズが悪い』なんて一言も言っていないだろうが。
レンズ評価としては、
焦点距離 四隅の評価
28mm 極めて優秀
50mm 今一つ
100mm そこそこ優秀
であり、中央部は一貫して優秀な解像度というのがその人の評価だろうが。
だから、『レンズが悪い』という評価の例としてそのブログを出すのは間違っているよ。
>絞れるのと絞らないと甘いのとは違うさ
中央部は一貫して優秀な解像度だから、ズームレンズとしては十分普通に使えるぜ。
開放でもワイ端は十分四隅もシャープと上記ブログの人も言っているし、大きさ考える
と十分だと思うがね。
それでも駄目だと言うのなら、どういうケースで甘さが出るかを、被写体と比較カメラを
考慮して指摘してくれると助かるな。
まあ、手持ちのPlanar 85mm+α900とかRX1とは比較対象にはならんが。
もちろん、望遠端での明るさや、中間域の開放での四隅の性能を考慮して他のカメラ
を買うのは、十分に有りだと思うが。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 13:44:30.81 2TwCYLMi0
>>577
DxOfilmpack使ってみそかなりええで
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 13:56:28.82 3tain7870
>>579
まあ俺は>>530の時点から暗いことと寄れないことの方がクリティカルだと思ってるわけだけど
> そのブログの人は『レンズが悪い』なんて一言も言っていないだろうが。
絞ってやればって条件付きでね
> 大きさ考えると十分だと思うがね。
もとからサイズなりのレンズ性能しか持ってないって話でしょうに
何と戦っているんだか
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 14:23:36.05 9MLS6+MU0
>>580
フィルムパックは良いなー。
正直な所ちと惹かれるw
>>581
だから、ブログ主の意図と違う意見を『捏造』（あえて言い切る）するのをやめろよ。
ちゃんと記事で
"特に広角端の換算28mm時ですと絞り開放から周辺までシャープです。隅まで良く解像しています。"
と書いているだろうが。
少なくとも広角端では、絞り開放から十分優秀なレンズだとブログ主は書いている。
中間域だと、”景色を撮る際にはそれなりに絞りを絞った方が良いと思われます。”
と書いている。
開放で使えないとは一言も書いていないだろうが。
>もとからサイズなりのレンズ性能しか持ってないって話でしょうに
比較対象は？
同じくブログから引用すると、
"換算28mmからで良くて、ボケを気にしない＆動くものを重視しないのであれば、もはや
ミラーレスだけでなくデジタル一眼レフも必要無いのでは？と思わせる写りの良さです
（私は広角と超望遠を良く用いるので、レンズ交換式でないとメインにはなりえませんが）"
となっているな。
>何と戦っているんだか
捏造と曲解。
少なくとも、他人のブログの記事を意図的に歪曲して引用するのは駄目だろうが。
寄れないから買わねーとか、望遠端もっと明るくないと困るので他にするとか、換算24mm
は最低限欲しいとか、中間域の開放・四隅の描写の方が大切なんだよーとか、JPEG撮っ
てだしメインなので気に入った色を出してくれるカメラが良いとか、主観・客観問わずRX100
買わない理由は色々あるだろうから、素直にそう主張すれば良いだろうに。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 15:04:21.14 9SH69XwVT
お互い求めてるものが違うから話が平行線だわな
標準域の描写や望遠の明るさやマクロを求めるなら他のほうが良いし、広角の描写や高感度ならRX100のが良いし、サイズも小さい
それぞれの利点で選べばいいだけで、それぞれ欠点を貶しても仕方がない
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 15:16:16.75 RnDq8WXu0
>>582
お疲れ。でもキチガイに反論しても疲れるだけだぞ。。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 20:16:11.76 9MLS6+MU0
>>583
オレだって、RX100を無条件には勧めんよ。
マクロ優先するなら、他のカメラを勧めるし、望遠域が欲しいとか標準域の描写が欲しいなら、
当然他のカメラを勧めるか、あえて他の人が勧めているところに割って入ったりはしないな。
この辺りは上にも書いている通り。
ただ、捏造・曲解してネガキャンしているのがいたので、反論してみた。
不快にさせた事は謝る。
>>584
正直な所結構疲れたorz
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 21:59:29.69 xf5KF0SS0
X-S1は何故不人気なのか？
壹阡貮佰萬画素、貳/參吋CMOS、広角貳拾肆粍、焦点距離比貳拾陸倍、高速AF、高精鮮液晶表示器と、当に最強に相応しいキャメラだよ。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 22:08:51.41 ICRsJIMT0
日本語で
XS-1は大きすぎ。しかも画質は微妙。そりゃ1/2.3インチセンサーのネオ一眼
よりはずっといいけど、これじゃダメだ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/20 23:05:41.10 7EUTncZK0
過去ログ、読んで米
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 02:49:08.65 1o+wo9GG0
デジカメはソニー独り勝ちの様相になってきたな
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 03:09:47.04 UE8SC1/B0
そうでもないと思うけど
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 07:29:05.72 /XvXEMz50
RX100のプラスチックボディ版とか出ないかなぁ。軽くしてほしいわ。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 07:51:23.85 HH2QJCxk0
安っぽいとか言われる
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 08:40:13.92 eHHM6+re0
SONYも生き延びる為に必死だからな
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 08:56:03.99 yKvetuXY0
>>589
↑
こういうのって価格のランキング信じてる情弱なんだろうなｗ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 09:22:13.15 /XvXEMz50
>>592
安い廉価版で出れば嬉しい。コンデジは軽くてナンボだ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 10:52:33.57 UNjGbO7e0
G1X持って見ろ
十分軽く感じるぞｗ
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 13:05:24.90 eHHM6+re0
なんのかんの言っても電子機器は他メーカーより一クラス上
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 14:26:08.99 cEZsTpYK0
>>582
俺はRX100を全否定するような単語を持ち出した記憶はないんだけどね
きっと何か見えない物と戦ってるんだな
> 開放で使えないとは一言も書いていないだろうが。
そんなことは俺も書いてないね
開放から使える物と比べるとサイズなりって話
URLﾘﾝｸ(s.webry.info)
この辺張っておけばいい？
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 17:24:12.03 l/vq2T3C0
>>598
いつまでも戦っているのは、あんたでは？
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/21 21:19:51.70 EQrl+Xak0
>>598
いいかげんしつこい
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 06:11:28.13 0Q4YTl+Y0
1/1.7と1/2.3比べたら1/1.7が圧勝だろ
1インチと1/1.7が良い勝負してるなんてのはレンズが足引っ張ってる以外に何があるってんだ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 09:27:30.75 3vLQPd1h0
ニコンまでAPSC単焦点に参入するとは思わなかった
ボディサイズはDP-1と大差ないものになるだろう
そろそろ「高級コンデジ」というジャンルを分けるべきかも
S110とX100ｓを同じジャンルで括るのは無理がある
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 09:27:47.85 7NIgfb3J0
>>601
勝負できてねーじゃん。
はたから見てると少し前にGRユーザーがDPにケンカ売ってたみたいな感じ。
マクロで勝ったからって最高画質で大差つけられてるんだから比較する意味がない。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 11:32:57.04 fRP57IkG0
マクロマクロって、皆が皆、花や虫撮ってるのか？普段。
普通は風景とかスナップだろ。コンデジなんだから。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 11:34:54.09 fRP57IkG0
それに、ほんとにマクロで撮ろうと思ったら、MF+三脚だろ。
普通の人がコンデジでそれをやるか？
マニアだけだろ。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 12:16:25.48 aG4Wddgj0
今はMF+三脚の方がマニアだろw
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 13:33:44.79 KNWMkbgB0
マクロって一般生活や業務面でも需要あるのに。
小物のサンプル撮りだけで、普通の会社員が１～２年で使い潰すのはよくあるし
メモ撮りにも便利だし、研究職なら寄って撮ることも多い。
うちの親は華道の教授だが、HDDレコさえ使いこなせないオバチャンだけど
デジカメは必要だからマクロ撮りは重宝してる。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 14:58:28.28 mUQT7XY40
カメラの事より日本語を勉強しろ
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 15:06:12.95 KNWMkbgB0
どこが変ですかね？
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 15:21:31.67 RCQi2gao0
段ごとに主語がたくさん投じられるが、それぞれ主題を完結しないため、読者は全体の流れを追う事が出来ない
それに加えて全体にかかる%
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 15:27:10.20 KNWMkbgB0
607の文章は、段じゃなくて行だし、主語はほとんど無いよ。主題は
テーマだからそれぞれテーマを完結してないというのは矛盾してるしなあ。
そもそも610の日本語のほうが崩壊してるけど、そういうノリツッコミの遊びかいな？
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 16:59:52.58 5wBnPaXRP
>>607
社員が 何を 使い潰すの？
研究職なら 何を 寄って撮るの？
社員がのくだりはカメラ、研究職のくだりはメモなんだろうけど、省略してる言葉が変わっててわかりにくい。
さらにいうと社員のくだりはカメラについて、研究職のくだりはマクロについて、と語ってる主題があっちこっちいってて、さらにわかりにくい。
これ自分で書いたからわかるだけで、他人が読んだら、読みにくいよ。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 20:33:07.40 K4VD/T7O0
スルーすればよいと思うよ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 21:01:12.78 MyB20Vs20
マクロ機能を、業務上必要とする人は少なくないとおもう。
普通の会社員が、メモ撮りや小物のサンプル撮りに毎日使い、
１～２年でカメラを使い潰すこともめずらしくない。
研究職も寄って撮ることは多い。
うちの親は華道の教授で、HDDレコさえ使いこなせないオバチャンだけど
デジカメのマクロ機能は重宝してる。。。とか。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 23:01:06.85 fRP57IkG0
>>614
それこそ、ユーザー全体から見たらマクロユーザー。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 23:45:15.47 ZkFxiAtD0
ミクロじゃなくてか？
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 23:45:39.88 0Q4YTl+Y0
まあ花のしべを花粉が見えるくらいのドアップに撮れるようなマクロは一般人では必要ない人が多いだろうけど
テーブルの上の小鉢を標準画角で画面からはみ出るくらいに撮るくらいのマクロは一般人でも使うわな
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/22 23:48:31.60 DilSnMsq0
ニコンのAPS-Cハイエンドはガセだったか。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 00:25:09.01 1m4Uk8DzO
一般的には広角端でワーキングディスタンスが10cm、
そこそこ明るいレンズとフラッシュがあれば十分じゃないの？
それ以外のハイエンドコンパクトのメリットはコンデジマクロの最大の魅力である
手軽さにはむしろデメリットになりかねない。
望遠マクロはハイエンドコンパクトのメリットと言えなくもないが
凝ったところで正直罰ゲームにしか見えん。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 00:44:01.26 I7mWdVM+0
綺麗な花が道端で咲いてた時にテレ側で気軽に寄せて撮れる、てのはコンデジとして十分なメリットかと
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 01:25:51.92 P41KGS6Z0
小皿小鉢系の料理やアクセサリ類みたいな小物は特に画角は標準以上が使えないと
広角は歪みが出るから
因みに俺はマクロと言えば中望遠での背景整理が好きなタイプ
622:2月23日の銀座松屋デパート新品デジカメ半額セール中止しろ！
13/02/23 04:07:53.10 LvoDzm7R0
コンタックスＴＶＳデジタル？松本カメラ！カメラの大林！広島日進堂！
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 08:44:00.81 HKC8A5Dd0
>>619
それはどの機種？
624:614
13/02/23 09:54:16.37 Pk428FXS0
>>607の文章を推敲するとこんな感じかな？と思って代筆してみた。
私見をのべれば、おれも広角マクロによる小物撮はあまりお勧めしない。
ただコンパクトは一眼に比べ素子が小さいから、逆にそれを活かし、
深度の深いマクロ画を狙うというのはアリだと思う。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 11:39:59.79 2gBNwUpa0
>社員が 何を 使い潰すの？
>研究職なら 何を 寄って撮るの？
「主語がたくさん投じられ」てると指摘してるのに、なぜ主語を求めるんだ？ 矛盾してるぞ。
だいたい日本語は「形式主語」を省く言語で、主語がないことをもって
日本語として破綻してるってのは、最近のネットで流行ってる嘘雑学か？
日本語は流れから主語を類推できる膠着語なので、"マクロ機能"または"マクロ機能付き"の
デジカメという主語が省略されていることなぞまともな教養のある日本人なら判るはずだ
がなあ（朝鮮人のように常に主語をつけて話す習慣の持ち主なら、謝るよｗ）。
>それこそ、ユーザー全体から見たらマクロユーザー。
こいつらの知能レベルはすごいねえ。マクロユーザーってｗ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 11:51:36.52 ae6MC+rm0
>>625
ここは、いつまても戦ってる人間多いんだな。あんたのことな。
楽しむ道具じゃないんだろうな。カメラ。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 11:53:00.60 ae6MC+rm0
それと、文章長過ぎ。
結局何が言いたいのかわからん。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 13:07:21.48 gziX67Fw0
日本語がどうとか、くだらん揚げ足取りだなぁ
そういうことでしか反論できないんだな
しょーもな
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 14:32:08.68 PZb1f1J4P
>>625
主語多いっていってるやつと、それ指摘してるやつは別人だろ。
どっちにしろわかりにくい文章かいてるってことは自覚しろよな。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 14:34:28.11 gDcXE+iT0
ところでおまいら
スレ定番のコンパクト部門代表S110
それより小さいやつなら何を選ぶ?
いわば「ハイエンド未満ベストミニ」を提案してくれ
小型機だから画質について贅沢は言わないが、なるべくなら動作が軽快で少しでもシャッターチャンスが広ければうれしい。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 14:35:40.18 lHPP96s40
携帯
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 15:01:14.75 Jn2lsOeY0
>>630
XPERIA Z じゃない?
買ってレポして欲しい
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 16:38:54.36 ZSfbPqn80
スレ違いは承知で敢えて質問します。
マクロ撮影が得意で
歪曲補整もされる安いコンデジって
ありますか？
(米粒～チロルチョコ程度の大きさの部品撮影に最適なシステムを希望)
マクロ性能に特化していて
予算は2万まででお願いします。
RX100を所有しておりますので、
クローズアップレンズを装着できる案でもokですが、これだとあまり効果が実感できないと考えます。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 16:56:22.90 3k9bO1eb0
WG-2かTG-1は予算オーヴァ？
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 17:16:09.24 43+0+1KW0
在庫もほぼ無くなってきたようだけど、XZ-1では？
2万くらいで買えそうだし、スーパーマクロあるし。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 17:25:50.67 3k9bO1eb0
XZ-1だとコメツブサイズだとトリミングが必要なのでは？
WG-2だと6灯LEDつきの顕微鏡モードがあるしオレもほしいし
637:もっこす
13/02/23 17:31:55.24 LvCPrUKw0
WG２は食い物スレでねこまんま氏が使用中。
【週末】食い物の画像見せろや 100食目【復活!?】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 17:34:32.46 MAZDzRtb0
XPERIA はでかいじゃん
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 17:40:44.08 xgA6R5Vh0
性能的にはパナやキャノンが良いんだろうけど、あの一眼コンプレックス丸出しの
デザインはどうにかならんもんかね。
オリのSP-820UZはちょっと良いが・・・
とにかくネオ一眼はデザイン面での新しい提案が欲しいな。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 18:15:10.27 rL691y0l0
安いコンデジで寄れると言えば真っ先に思いついたのがリコーだがもう作ってないんだっけ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 18:20:23.03 xgA6R5Vh0
>>640
そうなんだよねえ。
なので、今ならXZ-10かなあ。
642:633
13/02/23 20:55:29.90 ZSfbPqn80
みんな
アドバイス有り難う。
ねこまんま氏に習って
晩御飯をRX100でupするお！
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 22:11:34.06 ZSfbPqn80
RX100
これで接写できれば最高なんだけどな。
URLﾘﾝｸ(sokuup.net)
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/23 22:17:47.24 Vc1fuDpH0
>>643
レンズメイト(URLﾘﾝｸ(oriental-hobbies.com))介して、
ケンコーのクローズアップレンズ (49mm)を付ければいいんじゃまいか？
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 00:23:37.68 klBkrV990
>>643
野沢A乙
1台買い増すよりRAWトリミングのが安あがりでは？
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 08:31:26.14 3fWAkz6m0
RICOHのCXは？あれもマクロ得意でしょ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 09:35:13.32 w5rQchVI0
もうリコーのサイトから消えてて、CX6が流通在庫のみって感じだな
値段も2万ちょいなので「以内」って条件からも外れる
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 10:10:51.31 Kye3WNgq0
>>643
微妙にぼんやりした感じなのは手ぶれ？
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 10:35:39.79 vAPzI+lP0
>>647
しかしCXなら、普通に今の他社買った方がよっぽど画質良いからなあ
コンデジからテレマクロってのが消えたのは痛いといえば痛いやね
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 10:36:41.90 E3g2PHFF0
ここは、写真を撮って楽しむ人間ではなく、スペックや比較画像(他人の)を見て薀蓄垂れる奴ばかりだな。
きっと、どれも自分では買ってないんだろな。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 10:52:27.62 wJaNY9nk0
>>648
味噌汁の万能ねぎの描写ね、流れ気味だし。色ヘンだし。
ドライフルーツケーキに入っている緑色のドレインチェリーみたいじゃん。
画像処理での歪曲補正が、周辺に近くなると描写を損ねてしまうのかも。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 11:25:57.86 qrCMatUJ0
現行ハイエンドでマクロ強いコンデジと言ったら
１．XZ-2
２．G15
３．LX7
４．XF1
５．GRX+S10（コンデジから若干外れるが）
あたりの順番かなあ。
あでもテレ端はXZ-2くらい？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 11:27:10.50 vAPzI+lP0
>>652
X10X20もワイド端スーパーマクロは1センチだよ
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 11:28:33.39 qrCMatUJ0
>>653
おお、X10ももうこんなに下がってるんだね。サンクス。
XF1買うなら、こっちかなあ。
655:633
13/02/24 11:34:28.22 frCoyl6Y0
>>648
>>648
後出しで申し訳ないが、
RX100は悪くない。
お料理撮影ﾓｰﾄﾞで
jpg撮って出しの画像を更に彩度上げてます。
拡大すると以外にｸﾞﾛかったので
ｶﾞｳｽﾎﾞｶｼかけた。
おまけに湯気でﾚﾝｽﾞ曇ってた。
すまん。
わざと彩度上げた俺君が悪い。
m(__)m
Rawで撮って仕上げれば
もっと綺麗ですよ。
多少ぶれてると思うけど
周辺流れは解放付近では仕方ないと思う。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 11:49:30.78 xXCKcfmU0
>>655
画像加工してアップしたら意味ないやん…
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 12:00:48.82 SHo64fdx0
>>653
ワイ端はオリンパス機全部1センチまで近付けるし、問題はテレ側だと思う
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 12:01:06.14 7Li6d+hm0
寄りが1センチとかどうでもいいから最大撮影倍率で比較してくれないか？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 12:02:22.06 vAPzI+lP0
>>658
公式に書いてくれないから難しい話だ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 12:04:18.54 SHo64fdx0
デジカメwatchにテレ側比較したのが以前あったけどあぁいうのをもっとやって欲しいわ
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 12:16:15.05 7Li6d+hm0
>>659
じゃあ比較できないってことだよね？
>652はバカなのか？
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 12:20:40.03 SHo64fdx0
>>661
>>660の通り
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 13:18:13.11 qCQckHky0
P7700も店頭で触ってみた限りだと100mm付近で10cmくらい寄れるから
テレマクロにはかなり強いと思う
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 13:26:01.99 i7KEcGBK0
キヤノンG15は仕様に出てるよね
［4：3時］32×24mm（W）／120×90mm（T）
ニコンのP7700
マクロモードにして1mm方眼紙に向けて適当に測った時のおよそのデータで
［4：3時］41.5×30mm（W）／96×72mm（T）
…W端は見事に樽だけど。
あ、ついでにグリーンバーの範囲（7cm接写が可能）内での最大ズーム時（65.8mm）は61×46mm
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 14:25:03.17 Iolj4rrh0
CXは寄れるだけのくそマクロ
そして全域にわたってクソ画質
このスレで話題にするべきカメラじゃない
つーかなんで延々とマクロの話してんだよ
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 14:27:21.67 b7+zPEMk0
コンデジスレだからマクロの話が続くことがあっても不思議はない
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 14:58:59.35 7Li6d+hm0
>>662
は？>660読めないのか？
結論はもっとやって欲しいだぞ
RX100はワイ端が撮影倍率最大になるんだぜ
テレだけを比較しても意味ない
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 19:38:57.45 SHo64fdx0
>>667
>>660と>>662はどちらも俺なわけだが…
そもそもワイ端が最大、てそれでもワイ端1センチな奴には敵わないからどの道一緒じゃん
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 21:40:08.14 7Li6d+hm0
>>668
ワイ端の焦点距離が違うだろうが
なにより敵うか敵わないかなんてそもそもどうでもいいから
問題は最大撮影倍率なんだわ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 21:44:16.19 SHo64fdx0
>>669
LX7とXF-1以外28ミリだろう？
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 22:08:25.20 3fWAkz6m0
RX100広角端で1000万画素までトリミングすると倍率どうなんだろ？
672:633
13/02/24 22:14:35.09 frCoyl6Y0
周辺流れの件
確認して来た。
結論から言って
流れるね...。
URLﾘﾝｸ(sokuup.net)
��
URLﾘﾝｸ(sokuup.net)
でも、
1ｲﾝﾁ以下のｾﾝｻｰ搭載ｺﾝﾃﾞｼﾞで
これだけ写れば不満は無い。
50mm付けた6Dと
RX100持ってお散歩楽しい！
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 22:16:04.73 Piv47TBi0
てかワイド端マクロなんてのはもはや倍率なんて尺度は役に立たないような歪みようだろ
中心と周囲で距離に大差が付くんだから場所によって倍率が変わるような状態
方眼撮ると目が詰まってるところと伸びてるところが出来るってのが想像しやすいか
なんとなくのそれっぽい比較は出来るのかもだけどさ
それだったら画角と距離で十分のような
実際スーパーマクロみたいなのの有効な活用方法ってどんななんだ？
そりゃあ初心者は「わー大きく写ってるー」で済むんだろうけど
非初心者の使い方としてでさ
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/24 22:18:29.43 klBkrV990
>>669
XZ-2は
全ての焦点距離において、約80mm×60mm付近の被写体を画面いっぱいに撮影することができます。
てカタログにかいてあるね
水中のテストみたいな記事に0.5～0.6倍て書いてあるとこがあった。
そもそも最大撮影倍率てマクロの性能でよく見るけどよく理解できんのだけど参考になる？
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/25 07:47:51.34 +G5G0Awl0
>>674
何センチまで寄れますよりよっぽど参考になる
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/25 13:36:40.89 tt7YA5t7O
話題がないってことはフジのX20を購入した人はいないのかね？
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/25 21:37:25.23 4AEztcN30
>>676
いない。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/25 22:18:08.09 dCTJNdKz0
まあ本スレにいるんだろうな、ここは色々とカオスだし
あと例のブログの人が買って、jpeg比較してたけどな
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/25 22:22:11.43 HfIMAoo20
あの人って仕事なにしてるんだろうな
金あるよなあ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 02:43:41.00 Kuqi1s7AO
あそこでPowerShotのSシリーズが手ぶれに強いと明らかにされたけど、記載のないGシリーズも同等と見ていいんだろうか
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 04:49:56.19 PYK13qcK0
CANONのカタログでは両方とも約４段分ってなってるから、ほぼ変わらないんじゃないかな
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 07:20:08.44 XpQQ4cPH0
22mmは手振れ補正ついたらどれくらい厚くなるんだろうね
欲しいには欲しいがあんまり厚くなるならイラナイ
NEX の手振れ補正つきレンズって意外と小さな気がするが
どうだろ？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 15:43:56.40 kiEt9ugt0
フィルムカメラのサブ機を検討中。
レンズバリアは必須。
あとは写りとサイズと使い勝手のバランスがいい奴を探してるところ。
S110かRX100かな？ってところですかね？
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 18:47:39.95 i5anqClJ0
S110かRX100かXZ-10か
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 19:00:21.94 8yilr/0D0
>>684
そこにXZ-10が入れることにびっくりしたわ
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 19:25:24.05 1L6gedtC0
サイズ的に富士フイルムのXF1なんかはどうかな？
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 19:31:36.24 i5anqClJ0
>>685
センサーサイズはともかくレンズ性能は悪くないし、カカクにあがってる作例もそこまで悪くはないからレンズバリア必須ということで
XF1もレンズバリアついてたね
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/26 20:55:56.34 ozf17IHM0
>>683
レンズバリア必須なら、その２機種から後は大きさで決めれば良いと思うが。
オレは、RB67 Pro SD/ スピグラ 4x5/ ナガオカ ウッディ8x10DXのお供にRX1とRX100を
両方持っていくケースが多いかな？
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 01:15:01.14 BVNLGs/a0
G15もレンズバリアだぞ ダイアル多くて使い勝手もいい
少しデカイがバリアン取っ払った分G12よりかは大分小さくなった
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 13:28:58.75 GDMyLw3Q0
>>684ならXF1かな。ただレンズバリアはあるけど使用時に両手操作必須。
おれは毎日ポケットに入れられるの探してるけど操作は片手で済ましたいわ。
今のところテレ端が明るいのがいいからXZ10か…。LX7までいくとでかいかなあ。
あと自動開閉レンズキャップはレンズバリアの代わりにはならない？
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/27 22:42:14.63 1znAo33LP
>>690
XZ2で自動開閉キャップつかってるけど全然問題ないよ。
そりゃあホコリが入ることくらいはあるけど、簡単に外せるからメンテもしやすいよ。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 09:23:45.83 L8NCxMAh0
>>691
そっか、それなら自動開閉キャップもアリかな。サンクス。
ただLX7は昨日モックをポケットに突っ込んでみたけどやっぱりデカイねえ。
実際はケースに入れたまま突っ込むし。
XZ10は動作がモッサリなのがネック。電源off直後の間が許せない。ｗ
こうなったらNikonのP320来い！
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 15:44:35.35 h/yMrakH0
レンズバリアじゃなきゃって言う奴は馬鹿だと思う
動作はのろいし、故障の原因だし、完全にはホコリを防げない
キャップを取り外せばいいだけの話。フィルターがつくならそのままでもいいし
ただそういう馬鹿が、価格とか２ｃｈでしつこく書きこむから
メーカが媚びるのが困る
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 15:46:03.97 yPxVO1Bi0
レンズバリアある方が便利だと思うよ素直に
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 16:04:08.48 qFxVk+bR0
>>693
個人の価値観だろ？
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 16:22:17.08 Po96bw380
レンズバリアとキャップ両方ついてたらいいおね＞地苺
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 16:42:48.33 mq30ZaSR0
さすがにレンズバリアをレンバリって言うやつはいないかｗ
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 20:20:49.46 dxxzxPOb0
他にバリアするモン無いし・・・
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/28 21:20:04.28 rg4OcGEi0
XZ10やP320は高級コンデジじゃないって指摘はあるかもと思ってたけど、
まさかレンズバリア全否定が来るとは思わなかったわ。
まあ、きっと昔CDプレイヤーで嫌な思いをしたことがあるんだろう
くらいに思っておこう。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 00:36:27.80 SrlgJWm+0
ないと困るって言う奴は声を大にして言う
で、なくても困らない奴やどっちでもいい奴は黙ってる
その結果、メーカはテンコ盛りの機種を出すことになる
「ないよりはあった方がいいだろう」って。しかも
保証期間後の故障は買い替え需要の喚起の点からも好ましいんだろうな
レンズバリアとか電動ズームとか実にくだらない
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 01:01:19.40 O2R/aHm+0
X10でも使っとけば？
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 02:39:04.93 hU+Zql2V0
どうしてこんなに歪んでしまったのだろう？
大事にしていたアリをレンズバリアで挟んでしまったことがあるとか？
自慢の前髪を電動ズームに巻き込まれて、あだ名がチョウチンアンコウになったとか？？
それとも昔、思いを寄せていた人が・・・
・・・いや、これ以上は止めておこう。
誰にだって触れられたくない過去の一つや二つぐらいあるだろう。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 08:45:01.80 j7l8lxxF0
レンズバリアなしで嵩張るなら、ミラーレス機でいいのでは？ という単純な話でしょ。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 15:05:57.87 UICdxdcF0
なんで皆斜めって撮るのが好きなの？
感性の良い写真ですねとかお決まりのコメする奴多いし
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 17:29:07.67 NxwQ/w900
>>704
なんでもかんでも背景ぼかすのと同じでは？
706:もっこす
13/03/01 17:36:05.47 x3zdESQY0
褒め方を知らないだけよ。
初心者向けの写真雑誌は投稿写真コーナーがあるけど、美味いこと褒めてる。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 18:40:57.93 NxwQ/w900
>>706
面白い視点ですね。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 20:55:24.61 hU+Zql2V0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
こうゆうのが当たり前になりすぎて、あまり問題にならないけど俺は詐欺だと思う
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/01 21:18:01.97 Jw/Dn1vP0
>>708
実は背景がめちゃくちゃ遠くの景色なんだよw
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/02 02:37:43.36 onLErkv40
>>709
23.5mmのF2.7だよ？
口径は8.7mm。約10mmとして、人の顔の全長が300mmとして、
無限遠のボケの大きさは人の顔の長さ方向の1/30。
頭の右上のボケ見るとわかるけど、明らかにそれより大きい。
1/10、つまりボケの大きさ30mmくらいはありそう。
その写真は50mmのF1.4のレンズで撮られたと推測するな。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/02 04:23:37.65 xEWVlcR20
>>710
冗談に決まってるだろwww
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/02 09:43:42.01 RPAyvHvw0
RX1以上の画質で、レース等の動体撮影に向いた機種を教えてください。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/02 09:45:46.85 AvB5YTAY0
つまらん
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/02 12:54:36.64 ny0BDPhHP
>>712
コンデジはほとんどがコントラストAFだから動きものにはむいてないよ。
大人しく一眼レフと望遠レンズ買った方が満足度高いとおもう。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/02 13:46:46.32 rOnCFdwT0
P7700で置きピンで頑張ろう。いけるいける。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/02 19:55:15.05 zYsIZneUP
>>714
あれ、RX1ってコントラストだっけか？
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/02 20:31:23.09 zYsIZneUP
あ、コントラストだった。なんとなくNEXと同じ位相差だと思い込んでた。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 13:46:18.99 vHHrY9iB0
Nikon COOLPIX P330
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 14:06:33.74 vHHrY9iB0
ニコン、APS-Cセンサー搭載コンパクト「COOLPIX A」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン、1/1.7型CMOSセンサーになった「COOLPIX P330」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 14:33:00.97 eemOOxaC0
よさそうだけどさすがに高いな
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 14:35:18.95 b4R1D/RN0
RX100には対抗できないか
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 14:45:35.94 CuqTJpyNP
Coolpix Aは換算28mm の単焦点だからGRとかDP1Mが対抗機種になるんじゃないかな。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 15:10:51.75 sOie2ayc0
>>722
X100sも専用ワイコンで28mm相当が使えるから、
ひょっとしたら対抗馬になるかな？
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 15:21:23.92 B+5anDG+O
APS-CでXZ-1くらいのサイズは武器になるね
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 15:33:53.77 Gvi3K0u50
>>719
COOLPIX A、12万で光学ファインダーが4万4千か… 高すぎねえ？
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 15:49:33.06 +yFCvFiF0
>>719
GRDの技術者を引き抜いたか？
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 16:17:22.48 zgl9Uumw0
P330に1/1.7とRAW載せてきたか
正式にこのスレの仲間入りか
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 16:19:02.63 +yFCvFiF0
>>727
ただAがあると立ち位置微妙。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 17:10:07.66 cyzJVEAl0
たしかに価格的にDP対抗か
このクラスの市場が活性化するのはカメラ好きにはうれしいな
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 19:45:15.57 SPNoO2dz0
短焦点レンズて・・・ズームなし？どういう層向けなんだろ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 19:48:14.98 uC3Xmxqv0
ニコンS110とGRD Vかワロタ
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 20:15:50.82 eep5jUJv0
>>730
カメラ40台くらいすでに使っていて、もちろんデジタル一眼レフだけじゃなく
ハーフサイズの銀塩カメラや110サイズのRolleiA110とか小さいのも含むけど、
4×5のフィルムホルダーが未処分だったり、
暗室持っていて、引伸機が2台、モノクロ用とカラー用ヘッドのがあったり、
デジに移ってあんまりおもしろくないね、とか思っている層、なんぢゃね？
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 20:17:06.56 iAa0ymUJ0
28Tiと35Tiは28Tiばかり人気だったから
今回は28だけにしちまったとか
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 20:21:40.97 bslC/+VG0
>>726
GRD信者乙
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 20:29:16.16 +yFCvFiF0
>>734
w
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 21:36:52.07 ugMWu2WL0
P330は価格的にこなれないとRX100には勝てないし、微妙そう
S110ほどのサイズ的なメリットもないし
P310みたいに値崩れすると間違いなく売れるけど
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 21:39:51.05 bslC/+VG0
>>736
ソニー16MPAPSCセンサーってだけで売れるわ
k-5Ⅱ、D7000+レンズと同価格なんだから
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 22:57:35.23 4jbjgMpQ0
>>736
すぐ値下がりすると思う。
s110が3万くらいだし、ニコンは値崩れしやすいから
>>737
Aと勘違いしてる
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/05 23:55:43.05 KDBWp/RQ0
てか後発なんだから戦略としては元祖より安くしなきゃ
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 09:44:12.75 DRfoxCyg0
COOLPIX A薄くていい感じ
URLﾘﾝｸ(camerasize.com)
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 10:23:50.29 3w0PcLdf0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんかこの動画思い出したｗ
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 11:18:04.04 SdKa9zrC0
【COOLPIX A】 【X100S】 【DP1 Merrill】 【GR LENS A12】 【Leica X2】
センサー 23.6×15.6mm 23.6×15.6mm 23.5×15.7mm 23.6×15.7mm 23.6×15.6mm
大きさ 111.0×64.3×40.3mm 126.5×74.4×53.9mm 121.5×66.7×64.3mm 113.9×70.2×55.6mm 124x69x51.5 mm
重さ 299g 445g 360g（電池、カード除く） 410g 345g
【PowerShot G1 X】 【DSC-RX100】 【DSC-RX1】 【GR DIGITAL IV】
センサー 18.7×14.0 mm 13.2×8.8mm 35.8mm×23.9mm 7.6×5.7mm
大きさ 116.7×80.5×64.7mm 101.6×58.1×35.9mm 113.3×65.4×69.6mm 108.6×59.8×32.5mm
大きさ 534g 240g 482g 219g
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 18:12:27.92 hAjsdoeS0
高級コデジも高級と超高級に分かれていくんですかね
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 20:26:48.12 tUPQwJFL0
超高級20万
高級10万
並5万
廉価1、2万
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 21:12:27.81 1t9Wnj4J0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷｗＷｗＷＷｗＷＷ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
746:483
13/03/06 22:29:11.98 N6a2233h0
何だかんだでGRD4買いました。
ここで評判悪いホワイトエディションですw
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 22:43:51.56 g75kOw0Y0
>>746
ここはブログか？
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 22:48:05.23 gBZ+T+DQ0
>>745
どんだけマルチしてんださっさと消えろ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/06 23:43:42.05 Fg2w5wa80
今までRX100欲しかったけど、COOLPIX Aの方が欲しくなった。
けど、値段高杉
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 00:07:31.17 rNKbOikI0
CoolpixAはAPS-Cコンデジとしては初のコンパクトな機種かな。
X100やDPはとてもコンパクトとは言えないけど、Aはオーソドックスなデザインで小型。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 01:18:09.77 n8gyo7UX0
>>740
LX7でけえなｗ
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 01:24:55.46 w0GCo+R70
なかなか自分好みのコンデジが出てこないのでデジカメ趣味やめた
他にも趣味いっぱいあるし
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 02:38:39.19 ZmjFrQwb0
好きにしろ
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 07:49:48.60 UeG7Fk6f0
AのおかげでGR完全死亡だな。。。
来年には値段も落ちついて同じくらいになるだろうし、そしたら誰も2/3～1/1.7なんて見向きもしなくなる。
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 07:50:27.63 0TRdqOJ40
X100は実物みてでかさにびびったけどAはかなり小さそう
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 11:41:00.35 cl6YMY+m0
RX100よりセンサーのデカいCOOLPIX Aの方が高解像度になるの？
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 15:39:17.28 WK98xtUJ0
COOLPIX Aが欲しいって人はNEXにパンケーキレンズじゃダメなの？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 16:57:20.24 UeG7Fk6f0
>>757
大きさだいぶ違わね？
あと24mmと28mmって結構違うぞ。
28なら単焦点持ってもいいけど24Onlyだと広すぎて辛い。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 18:17:43.44 FL8oVtRQ0
>>756
中央RX100
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 18:19:35.06 FL8oVtRQ0
>>756
中央の解像度はRX100のが上
ニコンがローパスレスなら中央も五分
でも解像度だけで画質が決まるわけじゃないからな
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 18:24:55.34 +5Y50XYb0
>>756
正直NEXはでかい
分厚いと言った方が正確か
COOLPIX Aは、厚さが40mmな所に惹かれる
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 19:12:15.99 nZ/siskT0
やっぱりこれからは
センサーサイズがおおきくなっていくのか！
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 19:20:52.47 t5ySeuWt0
1/2.3の安コンデジは画質がクソ過ぎるのが多くてスマホに食われまくってるからな
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 20:22:49.00 l3Mlr2610
>>757
新しいやつだね
写りが良さそうなら買うつもりだけどどうだろうな
レンズキャップや厚さが5cmくらいなのはいいんだが
ニコンのやつもどうせズボンのポケットには入れたくないサイズだし
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 20:24:05.63 l3Mlr2610
厚さはボディとの合計
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 21:33:43.98 O3ZrxPJ+0
APS-Cでズーム付きコンパクトはどこが先に出してくるだろうか
そもそも技術的には可能なんだろうか
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 21:47:18.34 +5Y50XYb0
Canon G1X
ちょっとセンサーが小さいけど
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 21:48:33.23 O3ZrxPJ+0
>>767
G1XってX20とセンサーサイズ同じだっけ？
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 21:55:34.51 rNKbOikI0
G1Xの方がデカイ。
APS-C>G1X>4/3>1ｲﾝﾁ>フジ
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/07 22:51:06.12 O3ZrxPJ+0
あ、思い出した
G1Xは寄れないのが残念だったよね
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 08:47:48.92 8v/WTxDg0
一番汎用性の高いのってRX100?
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 10:41:08.09 LBnFzejn0
>>771
あれは汎用性が高いと言うより全体的にしょぼい。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 11:31:23.58 BQGIsOHIO
>>772
汎用性の高いザク。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 11:31:24.97 aptx/Y6N0
>>771
かなり用途は限定されるよね。
汎用性という意味では、S110とかの方が優れてるかな。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 11:40:28.08 AHSZwKwp0
S110とRx100なら用途は似たり寄ったりでしょ
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 11:47:51.51 PBGY4lgG0
>>774
いや、そりゃなかろう
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 12:02:51.12 RG4F5dha0
>>771
>>1-4にある通り、スタンダードな高級コンデジ。
一部の大型センサー機を除いて、高感度には強いし、低感度での解像感もある。
気になるのなら、マクロ重視だったり望遠域重視の人以外は、とりあえず買ってみても良いんじゃないかと。
個人的には、最近はRX1とRX100の二台持っていけば大抵用が足りるので便利使いしているな。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 17:22:26.79 tfD8fnT90
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷｗＷｗＷｗＷ
日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
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アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
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779:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 18:33:19.27 WTssUNlM0
こいつどんだけマルチしてんの
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 21:29:41.26 GNu0MGwi0
発狂してるのは自分という
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 21:40:04.49 qO625WBo0
マクロの正確な比較情報頼む
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/08 21:52:26.34 FW0Bayq/0
>>771
とりあえず高級コンデジならRX100かs110でいいんじゃない？
どっちかはメーカーの好みで！
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 04:25:41.82 +2Eo4VOs0
正直RX100はお勧めしない。
なぜかあれはどんなに弄っても面白味のない写真になるから購入後数週間でドナドナした。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 05:21:37.50 c0a1seD70
こいつ毎度同じこと書き回って飽きないのかね
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 05:30:40.98 /yX5Dmjk0
>>783
はいはいwww
で？お前のオススメは？
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 09:27:07.92 QIfzvy2l0
「どんなに弄っても面白味のない写真になる」のは自分に写真のセンスが無いから
だと気づけよ
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 10:12:49.84 /n7U0c6n0
>>783
新聞とフィギュアばかり撮っててたらそら面白みもないわな
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 11:07:30.13 KgJzrR/00
>>787
遠隔操作事件の犯人かよw
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 11:15:55.98 TIQAPewB0
S110でいいじゃんとしか思わないな
夜行性なら別だがw
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 17:35:28.27 w6AuHL9x0
RX100の一番の魅力はダイナミックレンジなんだよね
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 18:04:41.33 5pWiM0q30
で一番のがっかりポイントはレンズと
792:もっこす
13/03/09 18:32:45.67 Kr+xKcjd0
同等のレンズで同じのがあるの？
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 19:32:31.41 w6AuHL9x0
>>791
そうそう一番のがっかりポイントはお前の人生
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 19:34:38.58 Mys7XGqK0
レンズはひどいな
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 20:02:45.10 K2NhRsHQ0
>>792
レンズはXZ、LXのほうがぜんぜん良いだろう。
斜め上だがGXRの50mmはすごくいいぞ
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 20:26:46.46 zH6b7G3q0
ボディサイズが小さいのにセンサーを大きくしたらレンズが反比例的に悪くなるのはしょうがないだろうが！
そんなこと言ってたらセンサーを大きくできないじゃん。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 20:46:31.23 Gg+/CyFR0
1インチセンサーで望遠端まで明るいレンズなんていったら絶対あのサイズには
ならんわな
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 20:50:45.83 udfHjkFb0
個人的に気になるとしたらレンズの明るさより四隅の画質だな
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 20:57:28.13 VyD3NLN/0
四隅の画質≒レンズの素性の良さ≒レンズの明るさ
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 20:59:14.15 LHyueX1d0
>>799
あかるさ
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 21:01:30.44 LHyueX1d0
>>799
ごめん。ミスった。
明るさが明るければ良いレンズとは限らないけどね。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 21:06:49.48 VyD3NLN/0
だからこそニアリーイコール
少なくともレンズが明るければ絞って周辺が改善する可能性が高いし
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 22:00:15.61 /yX5Dmjk0
こいつら次はニコAのレンズにも噛み付くなw
LXとXZのレンズはNikonAより上！RX100より上！
そのうちLXXZGRはナノクリ大三元より良いレンズ！とか言い出しそう笑
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 22:02:53.21 Zi/4z7xp0
>>803
君にとっては大金はたいてRX100買ったんだね……
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 22:19:23.13 v0ODVCib0
>>803
必死過ぎ格好悪い。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 23:19:07.78 QX0pWzmi0
ダイナミックレンジも明部はメタクソだからね
暗部は確かにすごくいいから
暗いところをアンダーめに露出するとなかなかいいなと思った
クソレンズの素性も隠せるしな
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/09 23:26:07.39 H2+GtI6y0
>>806
確かにそういう使い方がベストだね。
しかしアンダーで重厚な表現にするには絵が軽くないか？
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 00:17:03.49 +z0car4v0
>>803
極論バカ乙
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 01:14:50.36 XrkPlpeh0
>>804
>>805
>>808
LXZXGRユーザーさんちーっす
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 01:36:09.28 K7KvlDco0
ZXってなんだよw
実際んとこ素子の大きさを重視したRX100とレンズ性能を重視したLX、XZを比べれば、どっちのレンズが、どっちの素子がいいかなんて分かり切ったことだろ
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 01:38:32.08 jyMR6tWB0
>>809
LXとXZとGR、三つも使ってる奴はRXだって使ってるよ。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 01:40:57.65 jyMR6tWB0
>>803
一長一短で、"さいきょうのかめら"はないんだからそんなに一生懸命になるなよ。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 01:57:31.23 y6MmWw0r0
なんかRX100推しの人余裕無いよね。
>>809なんて小学生かよってセリフだし。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 03:34:14.49 7bsZpdqy0
馬鹿にされてるだけだろ
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 05:00:31.35 yRjOcZ510
>>814
あれでは本人が一番バカにされるかと。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 05:16:34.58 TNHsnjgJ0
馬鹿にするという行為自体が幼稚
しかも理由は好きなカメラの欠点を指摘されたからだなんて、あまりにも幼稚過ぎる
欠点は欠点で認め、まだあまり知られていないお気に入りのカメラの良いところをアピールするなど
お気に入りのカメラをフォローするやり方はいくらでもあるはずだ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 08:59:16.35 +rTyCjkJ0
全員必死すぎだろ（笑）
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 09:13:01.09 D0vZIg3T0
一長一短なんだよな、本当に
でもRXについては短所を指摘するとすごい勢いで荒れる。そこがどうにも可笑しい。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 09:55:01.36 XsofZIm30
>>818
一応RX100ユーザーとしては、用途まで考えずに批判のための批判としてRX100を挙げている感があるので、
正直な所違和感感じるよ。
もちろん、以下の人にはRX100は向かないのだけれどね。
・望遠側重視したい
・望遠マクロ重視したい
・広角は24mm欲しい
センサーの性能に関しては、DxO Markとかで定量的な性能評価が出ているのに、RX100はクソの一点張りと
か変な主張する人間はいるし、レンズ性能に関しても"サイズ考慮すれば"悪く無いと評価できるんだけれどね。
開放時に四隅の解像度はそこまで高くは無いけれど、広角端ならf2.8～f4位まで絞ると、解像度は相当高い
ので満足しているかな。
他の画角では四隅の解像度はサイズとのトレードオフと思って諦めている。
そこまで気にする様な被写体だと分かっているなら、デジ一か中大判フィルム機を持ち出すしね。
あと、普通に考えると、四隅の解像度が重要は被写体って風景以外だとあまり無いような気がするんだよね。
で、風景だと、絞れば良いし。
サイズを考慮すると、RX100は結構便利使いできるので気に入っていると言っていいかな？
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 13:24:19.73 pELTO+l40
いいとも
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 15:21:14.68 K5e4/Ndl0
>>819
その長文が違和感ありすぎる
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 16:46:48.37 +MpaBz/SP
高々数万のカメラで優越感とかないよね
こういうカメラって一眼レフユーザーのサブだし一眼レフに迫ってからドヤ顔したらいいわ
一桁万はまだまだ、二桁万になってから文句言えと思うね
結局、コンパクトさ優先の妥協だろ？
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 17:05:37.73 0854byKO0
GRのレンズは一眼超えてるよ
824:もっこす
13/03/10 17:13:41.33 pAYNV4kR0
センサーの値段が下がって、コンデジが２０００万画素主流になっても、コンパクトを維持できるんだろうか？
RX100が我慢出来る限界だ。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 18:11:44.66 MA4//9oF0
ハイエンドのコンデジに、2000万画素を求める人っているのかな～
826:もっこす
13/03/10 19:09:25.90 pAYNV4kR0
iPhoneとの差別化を放置すると、コンデジ市場が潰れるよ。
生き残るためには２０００万画素に逝くしか無いんだ。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 19:39:40.43 FX/OPHHfO
小型化では画素数じゃなくセンサーサイズとレンズが問題だろ
かまってちゃんだか無能だか知らんがどちらにせよ死んどけ
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 19:56:22.32 2Ig/JS/y0
>>826
カメラ本体へ着脱専用の簡易モバイル内蔵バイアングルとか 妄想‥(￣ロ￣lll)
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 20:06:21.99 WkYAFrauO
>>826
いや、F31fdのスーパーCCDハニカムに大容量バッテリーに+XZ-1のズイコーレンズつけて
600万画素に抑えたコンデジが出たら、
RX100なんて別にどうといった事はねぇな。
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 20:48:06.21 kb1su3W80
>>829
自分も未だ31Fd保管しているけれど、当時は高感度に強かったが
流石に最新機種と比べると無残なんだが･･･。
今のチョイ写し（常時携帯）は、RX100で、技術革新を感じてる。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 21:16:16.53 FX/OPHHfO
前のM4/3の1200万画素センサーはF31にくらべても…
なんだかあと数年が待ち遠しい
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/10 21:22:11.83 kb1su3W80
>>831
そんな欠陥CCDを持ち出さなくても･･･。
と言う自分は、PL1sも持っていたりするけれど晴天昼間限定だね。
夜で被写体が決まっている時は6D＋F1.4使うからイイのだ。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 13:50:29.28 TuDpMcwQ0
GF1から買い替えで満足できるのはやはりRX100？
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 14:57:26.10 NZqx2q6Q0
>>833
RX100より1/1.7型の方がレンズとセンサーのバランスが良い。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 14:58:47.48 9AdgbeFoO
RX100も良いけど、どうせ2年もすれば旧式になって飽きるんだから、
ハイエンドはXZ-1で妥協しておいて残りの予算で安くなったSX260HSとかF800EXRとかTZ30などの高倍率機種購入するのはどう？
下手な買い方しなければ、RX100１台分の予算でXZ-1ぷらす高倍率機種購入出来る。
この組み合わせは何かと便利。
おいらは、鉄道や車関係撮影なら連写やレスポンス重視でZR200１台で臨むけど、
昼間風景ならXZ-1とSX260HSの組み合わせで、
夜間都市景観ならF200EXRとF770EXRのコンビ、
出張仕事ついでだと荷物スペースと時間がシビアだからA4000ISかIXY2000IS１台を持ってくよ。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 15:25:51.93 dMXiK1380
操作覚えんの大変だな
どうせフルオートか
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 15:34:12.20 izViZ6Pe0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
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838:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 16:24:45.78 XPJr8jDg0
XZ-1はないと思うなぁ。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 16:27:03.27 XPJr8jDg0
>>834
それ、よく聞くけどソースとか根拠はないんだよね。
作れないメーカーのネガキャンなんだよ。
RX100いじればわかる。
わからない人は1/1.7でいいけど。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 16:32:47.32 9AdgbeFoO
>>836
XZ-1やSX260HS、F770EXRがフルオートかいw
FシリーズはEXR絡めるのでちょっと個性的だけど、
XZやSXの方はマニュアル機能を生かす機種。
逆にTZやRXの方がフルオート向きでしょう。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 16:33:55.29 ZEGm3AP70
ユーザーがさわった上で、センサーサイズのメリットとレンズのメリットを考えて
いい感じのバランスになると思うのが1/1.7だったってだけじゃないの？
根拠だのソースだのじゃなく個人の感想っていうか。
俺自身はRX100持ってないから何ともいえないけど。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 16:43:55.49 rI3alrhG0
>>839
気持ちはわからなくもないがそれはちと被害妄想酷過ぎだろ。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 16:51:17.29 QWuY2dUd0
>>839
> 作れないメーカーのネガキャンなんだよ。
それこそソースや根拠の無い妄想では？
よく聞くということはそれなりに一定の市場の評価だと言えると思う。
根も葉もない全くの作り話ならよく聞くことも無いでしょ。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 17:23:52.80 9WBjEYji0
正直、今更1/1.7型なんか買う気しないがな
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 17:48:51.27 idUVKYWE0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
同じサイズに合わせて比べてみるとD40の再現性がやはり抜群なのが分かる
次点でRX100だ他はゴミでしかない
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 17:54:48.39 idUVKYWE0
すまんP7700とG15は1/1.7の割りによくやってる方か
それでもRX100とは倍ぐらい違う感じに見える
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 18:55:01.89 ByyW3P5O0
>>845
？？
葉っぱの前のマスク見ると、D40だけディテールが潰れてない？
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 19:27:51.58 jnSgMdS+0
ってかそんな部分的な画像でレンズとセンサーのバランスがわかるのか
全体で見た時の四隅と中心の画質差を見ないと無意味
四隅と中心で画質差があるレンズほどダメレンズ
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 19:32:28.22 +8Q1/bTJ0
ペンタがAPSCコンデジ出すって噂が来てる
GRD5だとしたら700ドルというのは安すぎるようにも思うが…
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 20:14:23.40 98SP2XBS0
>>849
そもそもGRDならペンタではなくリコーと報道されそう。
たしかあの会社はコンデジはペンタではなくリコーブランドで継続だったはず。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 23:26:54.26 XPJr8jDg0
>>843
いや、だから、聞かねぇよ。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 23:28:13.81 XPJr8jDg0
>>848
どのコンデジが優秀なの？
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 23:29:02.00 XPJr8jDg0
ほんとに、タメにする批判ほど見苦しいものはないな。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/11 23:32:17.51 P9ToSqlu0
>>851-853
まとめて書けボケ
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 00:04:05.75 haCOIq1d0
>>848 >>852
周辺がボケるレンズは、ボケが自然なんだが･･･
あ 失礼。デジ１の場合な。豆粒センサーには関係無いか（笑）
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 00:20:33.41 qXgeTo0/0
カメラの大きさと人間の器の大きさは反比例するそうな
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 00:22:09.21 vzLHTmWP0
デジイチ持っているのが唯一の自慢どころなんですね
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 01:15:06.65 sVD+z1r/0
D40は仮にもプロがサブで使ってる機種だ
これが販売末期には298まで下がったんだから驚異的なハイCPだよ
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 01:35:27.30 sVD+z1r/0
>>847
立体感とかリアルさとか分からんのか？
お前はホント見る目ないのなｗ
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 08:20:36.19 ioWV13SE0
>>851
どうやら(ここのスレだけの)常識らしいぞ。
他の場所ではRX100圧勝で結論出てる。
まぁその昔GRDで一眼にも喧嘩を売ってたアクスカとか小野みたいな類のヤツが今もいるって事だ。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 08:29:38.44 lEQRTOwC0
センサーの性能を落とせばレンズとのバランスが良くなって高画質
・・・んなわけねーし。このスレのアンチだけの妄想だよ
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 08:37:22.47 bux1tfht0
おまえらがあんまりからかうからふてくされちゃったじゃん
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 08:43:03.57 QMNNwdOA0
1人で会話して楽しいものなんだろうか。。。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 08:54:22.90 XhhQJryv0
>>861
あの･･････センサーの性能とセンサーのサイズを混同してないかい？
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 09:12:48.02 sVD+z1r/0
とりあえず言える事は画素ピッチに画質は比例してるって事だ
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 09:16:01.27 nWW4aFqK0
バカじゃね？RX100が最強に決まってんじゃん。センサーもレンズもRX100を超えるコンデジなんて世の中にねぇよw
アンチは死ね！
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 09:27:52.74 sVD+z1r/0
>>866
色が地味で暗い画質でよく我慢できるな？
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 09:31:10.36 yU9qFY9R0
>>867
あ？お前は高級コンデジでRAWも使わねぇのか？死ねクソ野郎！
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 09:47:25.94 sVD+z1r/0
>>868
明らかに少数派だな
黙ってろ！
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 09:53:37.14 GCBlZcrW0
>>869
お前が黙れ！RX100のアンチはカメラと共に津波に飲まれればいいw
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 09:57:34.28 C0I7+8WO0
>>866
>>643
>>648
>>651
>>655
>>672
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 10:05:36.14 kl7okfPi0
子どもの喧嘩でも、言っていいことと悪いことがあることぐらい知っておけ
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 10:27:14.48 200PBU8c0
RX100は、それだけエポックメーキングな機種だってことだな。
S110やXZ-10なんて、もはや話題にも上らん。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 10:36:35.17 AlzaOA0T0
RX100とやらを礼讃するヤツは言い草が例外なく朝鮮的だよな、なぜかw
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 10:38:40.31 AkM4BgTL0
>>874
カメラに何かかんけ
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 10:57:15.00 p+OlR+lcO
canonのSシリーズは名機ではあるけど、RX100の登場とかHX30Vみたいな
多機能コンデジが増えたから数年前ほどのアドバンテージなくなったね
それでも今使ってるS100で満足してるけどw
G15が動画に強ければ買い足してた
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 12:10:12.51 /LCSkVj30
>>874
そういうレッテル貼りもキムチ臭いからやめとけ
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 12:48:01.58 z8czJDZt0
>>859
なんで「D40の再現性」においては「立体感とかリアルさ」が
重視されて精細感は無視して良くなるの？
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 12:52:37.55 sVD+z1r/0
>>878
解像度偏重だとCGっぽくなって嘘っぽくなる
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 13:14:12.78 B+HO8v7I0
D40は決して悪くないモデル（主に時代の徒花的な意味で）だと思うけど
このスレで長々と語るようなものじゃないな
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 13:23:44.62 sVD+z1r/0
自分は画素ピッチ7μmが適切な画質が得られる最小限のピッチだと考える
低照度でも比較的安定して撮る事が出来るからな
昔フィルムやってた奴なら今のCGっぽい映像に辟易してると思う
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 13:39:36.12 UUDBw2QE0
>>879
解像度偏重だとCGっぽくなるからって精細感を無視して良いって
理屈が分からんな。
少なくとも解像度24MP相当と言われる35mm銀塩写真で、色乗りの
薄いアグファのネガフィルムで撮影したからってCGっぽくは
ならんよな。
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 13:42:21.10 sVD+z1r/0
>>882
要はバランスね
オリジナルはノイズまみれなのを工夫して消してるんだからそうなる罠
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 16:46:57.75 oZ8qM1qJ0
>>874
うっせえよ！消えろやワレ！
高級コンデジ＝RX100
他は全てカスコンデジでスレ違いw
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 17:09:58.50 R8TpuDAB0
クールピクスAに続きペンタAPSコンデジの噂か
以前は1/1.7インチセンサーしかなかったのが、様々なコンセプトもモデルが出ていいことだ
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 17:22:37.06 ce1F1qFmO
>>884
おまえ持ってないだろ
ただ荒らしたいだけなのがミエミエ
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 18:03:20.48 mR5FnrIK0
荒らしたいだけ
888:もっこす
13/03/12 18:22:38.99 f/dAaPhp0
あたしの遊び場は荒らすな。
本気で追い出すぞ。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 18:59:30.72 VDOp1cDtO
解像度というのはわかりやすい画質だけど
ちょっと視力や条件が悪くたって実感を欠くわけではないし
機材自体が趣味でなければ実際に鑑賞する大きさに対する解像度を考えるほうがいい
表現したいことに対して画面の大きさと解像度がどこまで欲しいか
CGっぽさや立体感は解像度以外の色や明暗などによるのではとと思う
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 19:15:33.65 sVD+z1r/0
まやかしの解像度なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
写真というものはリアリティ命だろうに
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 20:27:23.19 HbADKShE0
だよな
しょせん写真を撮るための道具=写真機についての話なんだし
もう少し冷静に語ろうではないか
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/12 23:56:07.23 dvWNjg7a0
>>885
もはや1/1.7型センサーの4、5万クラスじゃハイエンドコンデジとはいえない感じになってきたな‥
893:もっこす
13/03/13 00:35:15.40 O9KvQmUd0
一気に２０００万画素時代がくるよ。
昨年からメーカーへの供給が始まっている。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 03:11:12.64 Y2atlvzl0
>>893
画素数を増やす方向にはあまり行って欲しくないなぁ･･･
スマホでも画素数を抑えて画質や高感度を重視する動きが出てきてるというのに。
コンデジも画素数で得られるメリットよりそろそろデメリットの方が多くなってくる予感。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 03:51:15.29 9m06i/Lf0
Nokia知ってる？
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 03:57:15.96 AhraO8iB0
>>893
本当に去年供給されてたら、とっくにMP入って最終製品が出荷されてる
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 03:57:43.10 Y2atlvzl0
>>895
知ってる。あれはコンデジにも活かせそうな技術だとは思う。
HTC M7知ってる？
898:もっこす
13/03/13 04:11:38.61 O9KvQmUd0
>>896
SONYが２４００万画素センサーを開発したと発表したのが２００８年だよ。
製品が昨年だから来年じゃない？
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 08:33:24.97 g1vi/2650
高画素化はいい加減終わりにしてもらいたい
APSCでも24MBが限界でしょ。センサーやデジタル技術は改良の余地が沢山あっても、
光学系は難しい。高価で大きくなるデメリットの方が大きい
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 11:10:12.79 bJbQETFN0
メリットもあるよ。
RX100とか1000万画素で使うならトリミングズームで高倍率機並の望遠性能になるし、マクロも強くなる。
画素増えても最大画素を選ぶかどうかはユーザーしだい。
D4のDX.CXクロップはマジ羨ましい(一眼はCanonユーザー)。
画素数と高感度の強さあまり関係なさそうだしガンガンいってくれて構わない
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 13:33:05.00 WOYIuNDC0
画素分写るの最低感度だけだったりするのですが…
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 14:03:15.71 dGOc099A0
面積同じままで画素増やす→配線や遮光壁の占める面積が増える→受光面積が減る→高感度やDレンジが弱くなる
スマホはもっと画素増えて欲しいな
どうせ画質どうでもいいし
トリミングズームの倍率上がるし
>>900
1200万画素換算でズーム5倍に届かないわけだが
どういう計算してるんだ？
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 14:04:51.82 TPw6824S0
>D4のDX.CXクロップはマジ羨ましい(一眼はCanonユーザー)。
キヤノンが努力すればいいだけの話。
使えるようにしろとユーザーだったら要求。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 14:08:18.79 Y2atlvzl0
そういえばトリミングなんて使ったこと無いな。
構図がいまいちならボツが普通だと思ってた。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 14:22:39.57 M4NhokRsT
画素数減らしてもそれに見合う分高感度が改善するのかねぇ
比較ブログの人も画素数じゃなくセンサーの大きさで差が出るとか言ってるし
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 14:26:33.08 r+2tB2jCP
なんでしたっけ、キャノンの超高感度センサー。
画素が一辺19um。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 14:54:01.88 Y2atlvzl0
>>905
あの比較的ブログの人って何者なのかな。
ソースに使われたりしてるけど冷静に見ると得体の知れない人物だったりする。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 14:55:17.60 Y2atlvzl0
>>907ミスった。
比較的ブログ→比較ブログね。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 15:17:51.35 3J23d1Od0
カメラ雑誌は
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910:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 15:50:39.41 GA0amE6P0
>>907
まあブログ主の意見については「※個人の感想です。効果には差があります」って奴だが、
比較写真自体は直接見比べて参考にできると思うよ
得体が知れないのは確かにwww片っ端から要らないカメラを売却して（次の資金にして）るみたいだが、
場合によっては、前に売ったミラーレス買い戻すとか豪快なこともしょっちゅうやってるし
何者なんだろうな
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 17:42:40.60 ij3T0lnHP
>>910
わかるのはテスト撮影はお台場ということだ。
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 18:34:25.88 TPw6824S0
>>909
ま、俺はGX1+14-42をコンデジのつもりで使ってるがなｗ
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 21:00:23.66 dN/Kev5L0
うーんとおおざっぱに
カメラを大きく2つに分けたらフルとコンデジ
その間は性能/沼比でm4/3かなと自分に納得させてる
今まで少なからずAPS-Cにも手は出したけど
スポーツと引き寄せ系以外はメリット感じないって感じかな
デメリットとしては相対的にデカいってのがあるし
以上、報告終わり
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 22:32:57.87 SZ2dj07o0
>>910
金だけじゃなく、あれだけの比較をやる根気と時間もあるしな
玉の不良を疑えば店に持ち込み交換して再度テストとかまでしてるし
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/13 23:07:19.25 o29EzYVe0
P7700とXZ-2で迷うんだよな･･･
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 06:19:55.88 XAIQTI4G0
>>915
どっちもいらね。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 07:14:29.45 zncvSNbX0
そこでオリンパスを選ぶ理由はない
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 07:56:29.59 9Kab9nOZ0
P7700はあの大きさを我慢できるなら良いと思う。
まあXZ-2もでかい方だけどな。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 08:06:34.17 5IKUa5DJ0
>>905
それは無駄に多画素化しても画質変わらんって意味でもある
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 09:34:10.58 3qWprT160
XZ-10の画質は予想通り「コンデジ以上、高級コンデジ未満」という感じだな
一般的なコンデジよりはずっといいけど、1/1.7インチの高級コンデジに比べると明らかに
輪郭線がガビガビしている。これがセンサーの壁か
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 10:33:52.49 YWSNf3Hc0
P310対抗のつもりだったんだろうけどP330で思いっきりスカされたなｗ
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 12:00:31.63 uW82YOXGT
>>919
画素数が高い分解像が上になるってRX100辺りの記事で何度も繰り返してるがな
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/14 12:27:49.33 EGF/MfTU0
>>922
色味がありえないぐらい剥げ落ちてるだろ
彩度上げても中間色の色味は復活しないし