12/11/25 07:30:34.44 x1j9/no90
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/25 07:50:54.49 A61DMnTs0
今日の>>4は>>8（ID:x1j9/no90）
皆さんご注意を
10:ごき
12/11/25 08:14:22.61 x1j9/no90
>>9
キチガイ 必 死 だ な
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/25 09:36:25.48 ZeijqwJg0
本スレはこっちか
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/25 09:42:23.71 x1j9/no90
>>11
キチガイ必死だなwwww
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/25 11:51:27.65 x1j9/no90
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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本スレ
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14:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 17:50:35.39 7cxqWcVF0
上げ
こちらが本スレで正しいです
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 18:09:19.73 hK4THgE60
思いつきの未完成の新技術を常に取り入れてるメーカーのカメラは避けたほうが無難だよ
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 18:51:11.70 Kel5JMT10
しかしNEXの像面位相差AFが一眼レフの位相差AFと同等になって
EVFがもうちょい進化したらNEX最強になるんじゃね？
17:もっこす
12/11/26 19:02:35.31 8xnXZG6g0
>>15
そんな人柱メーカーがあるから、楽しいんだろ？
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 19:47:16.73 vi3IQzeZ0
楽しくないよ。大きな後悔と金の無駄遣いをしてしまったことで心がすさむ。
19:もっこす
12/11/26 19:56:00.88 8xnXZG6g0
無駄にはならんよ。
赤外線技術が世界に広まったように。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:03:09.88 0EGMMCPU0
まずは取り入れてユーザーに揉まれなきゃ新しいものは何も産まれん。
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:03:54.73 KmLrMSlW0
別にソニーが何してようが構わんよ。
もっとやれ。
ただそこに客がつくかつかないかは別問題。
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:05:37.07 eCk8eELH0
コンデジやネオ一やミラーレスでよく見かけるバリアングル液晶は、
デジ一ではあまり採用されてないようです。デジ一では邪道機能なのでしょうか？
猫の目線からの写真を撮りたいのですが、ローアングル三脚に据え付けて撮る場合に、
バリアングル液晶でないと服が汚れるか腰が痛くなります。
そんな私はデジ一買うべきじゃなかったのでしょうか？
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:08:10.31 KmGhaqXF0
>>22
邪道だなんだと騒いでるのは脳が硬化してる爺達だけだよ
便利な物は便利
バリアングル付きのデジ一いっぱいあるから店で適当にみてくるといい
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:15:00.47 aFv9nAp70
誘導
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25:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:17:05.48 vi3IQzeZ0
完成の域に達した状態で出てくればね
出したら出したきりそれ以上改良・改善させないんだもんソニーは
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:19:08.73 eCk8eELH0
>>23
即レスサンクスです
私が値段とレンズの選択肢で選んだ某メーカーにはASP-Cの中上級機にはないようです
毛嫌いしてたC社のも含めて探してみます。
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:22:57.68 MV6P/z1d0
>>25
例えばどんな機能？
それを書かなきゃただのアンチに思われちゃうよ？
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:25:13.88 7cxqWcVF0
>>26
ニコンキヤノンは中級機はともかく、上級機には採用されてないね
ライブビュー時のAF速度が実用的にならない限り採用しないのでは
ソニーは（レフ機ではないけど）最上級機でも採用している
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:47:28.63 Kel5JMT10
>>22
一眼レフの液晶画面での撮影で猫は無理じゃね？
AFが遅くて実用性はない
結局、服が汚れようがファインダーで撮ることになるよ
唯一実用的なのはソニーだけど性格には一眼レフではない
一眼レフの中ではペンタックスは比較的速いがバリアンは無い
ニコンキャノンは遅くて話にならない
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:52:24.88 elBXpL6Q0
【動機】コンデジから乗り換え。初めての一眼
【予算】ボディ＋レンズ 頑張って7万。できれば5万台以下。安い方が良いです。
【用途】静物メイン、スポーツのような速い動きのものはほとんど撮りません。風景。夜景。後々は星景、天体にも挑戦したいです。
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【大きさ／重さ】気にしませんが、大きいと持ち出すのが億劫になってしまわないか心配
【所有機材】なし
【使用者】初心者
ファインダーがあるものが良いです（後付け可）。候補はK30,K01,GX1,G3,G5,E-PL5です。
三脚を使わなかった場合、手ぶれ補正はボディ内とレンズでは差が出るものでしょうか？センサーサイズによる違いは大きいのでしょうか？調べましたが、一眼は初めてなので調べただけでは実感としてわかりません。
K30の防防、プリズムとO-GPS1がつけれる点には惹かれます。バリアングルはあった方が良いのかな（？）ぐらいです。 E-M5,GH3は予算的に候補から外しました。
予算が少なくて申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 20:58:01.15 7cxqWcVF0
>>30
アストロトレーサーが検討材料に入るならK-30でいいと思う
手ブレ補正は300mmなどの望遠域を使う時に差が出る
レンズ内補正のほうが像が安定する
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:01:10.50 KFEGEDpG0
>>30
手ぶれはレンズが動くかセンサーが動くかの差。
ぶっちゃけどっちが良いか知らないけど、全てのレンズが手ぶれ補正有りってのは大きいと思う。
金が無いなら安レンズに手を出しやすいし。
候補の中で風景なら、K30が一番良いんじゃない？
センサーサイズは、大きい方が広角に強いし高感度でノイズも少なくなるよ。
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:08:10.66 eCk8eELH0
>>28
レストンです
田舎に住んでいるので近所の量販店には置いてなくて、
現物に触れる機会がないので
今度都会に出た時にEVF覗いてみたいと思います。
>>29
レストンです
確かに猫も撮ってみたいですが..
ローアングルから風景を空いっぱいに、逆に地面いっぱいに写してみたいだけです。
絞ってパンFで写すもよし、開いて目の前の花に焦点合わせて背景を暈やかしてみるもよし
みたいなことがしてみたいです。まだまだ技量はありませんが。
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:14:33.39 Kel5JMT10
>>33
猫を撮るんじゃなくて
猫目線で風景を撮るのかｗ
ローアングルで撮るなら
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
こんなの使えばいいんじゃね
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:16:04.64 7cxqWcVF0
>>33
そういうことならアングルファインダーを使うという手もある
例えばニコンなら
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
服は変わらず汚れるかもしれんが、姿勢は幾分か楽になるのでは
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:17:28.02 7cxqWcVF0
>>34
かぶった上にそっちのほうが使いやすそう orz
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:20:28.39 Talv64rd0
アングルファインダーで25000円かｗ
バリアングル用のカメラ買ったほうがいいわなｗ
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:23:45.36 7cxqWcVF0
純正品は高いよね
探せばサードパーティの安いのもあると思う
ただ、所詮ファインダーなので覗かないといけないという欠点はある
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:24:23.48 P4Iau/Ae0
いや、アングルファインダーの方が遥かにいいだろ。
>>34のじゃ結局コントラストAFになるし、鏡使わないとき邪魔すぎじゃないか？
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:37:40.22 0EGMMCPU0
アングルファインダーは二倍に拡大できるものもあって、これが結構使いやすい。
普通とは違う視点ってのも面白い。
一時期あえてそればかりやってたことがある。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:38:48.55 iACciAbZ0
>>39
アングルファインダーは見やすいものじゃないよ。ピントも合わせにくくなるし、フレーミングも正確にやりにくい。
なにより普段から持ち歩いてないといけないから花専業とかの人以外は持ってても使わないよ。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:46:19.71 P4Iau/Ae0
>>41
>>22からの流れとか、>>34のリンク先とか見てからレスしてよ。
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 21:57:33.61 iACciAbZ0
>>40
2倍は微妙だなー
微妙にけられるってのが微妙だ。
好き好きだけどね。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/26 22:57:01.81 Kel5JMT10
アングルファインダーって使ったことないけど
背面液晶で撮るのがつらい位置のカメラで覗くのはきつそう
鏡もどうかと思うがｗ
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 00:31:00.86 uBkn+lHU0
地面に頭つけて下から見上げるよりははるかに楽だよ
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 00:38:27.33 Y8JWYFwY0
まあαを使えばみな解決だよ。
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 00:42:22.20 b/2ABpoe0
αじゃなきゃダメなのね
S直系は話しにならないってことか
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 01:18:58.23 Y8JWYFwY0
>>47
S直系ってなんだ？
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 02:02:20.84 mzsO8/VT0
>>22
コンデジを含めて液晶ライブビューでの撮影向に向くのはミラーレス構造のカメラ
一眼レフカメラは一眼レフファインダーが特徴のカメラであって
液晶ライブビューで使う限りはせっかく搭載している一眼レフファインダーが無駄になる
ミラーアップしての液晶ライブビュー撮影も一応可能ではあるが便宜的なオマケ機能であり
ライブビュー撮影を目的に一眼レフカメラを買うのは間違い
もしもバリアングル液晶も一眼レフファインダーも両方必要なのであれば
ミラーレスカメラと一眼レフカメラを両方買って使い分けるのがベスト
したがってベストな道具を求める人のための上級機には
バリアングル液晶つきの一眼レフカメラは無く、一眼レフカメラでのバリアングル液晶は
一見万能っぽく見える商品を欲しがる人のためのエントリー機に搭載されることになる
そして万能っぽい機種はファインダーで撮っても液晶で撮っても専用機には劣る
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 02:09:49.90 begiZjoP0
>>31
>>32
ありがとうございます。
手ぶれ補正のあるK30かPL5を購入しようともいます。
K30は大きさからちょっとしたイベントなどに気軽には持ち出せないと思うので、K30を購入した場合またお金をかめてサブとしてコンパクトなものを買うことになると思います。
E-PL5の購入に踏み切れないのはE-M5がきになる（防防、電子ビューがある）為です。予算的にはE-M5には手が出ないのですが。
K30をかって安くなったE-PL5,M5もしくはその後のモデルを買うか
E-PL5をかってその後必要に応じて防防モデル、O-GPS1使用可能なペンタックス機を買うかで悩んでいます。
星景に関しては一眼を買ったら是非チャレンジしたいというものであって、今回K30を買ったからといってすぐに撮ろうとは思っていませんし、金銭的に今回の購入でO-GPS1同時購入はつらいです。
優柔不断なのはわかっているのですが、一眼初購入で自分にとってはとても高い買い物なので。。。
どちらの方がパッピーになれるか写真歴の長い諸先輩方の意見を伺いたいです。アドバイスお願いします。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 02:25:38.52 udteFumn0
>>50
ぶっちゃけm4/3なんかよりRX100の方がいいし、レンズもそれなりにお金掛けないならRX100で充分
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 02:26:30.94 udteFumn0
>>50
ぶっちゃけm4/3なんかよりRX100の方がいいし、エントリークラスの一眼もレンズにそれなりにお金掛けないならRX100で充分
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 02:35:00.98 mzsO8/VT0
>>50
良い風景写真を撮るために旅行計画を立て
狙いどおりの天気になるのを根気強く待って撮影するような人にとっては
K-30は非常にコンパクトで軽量で携帯性抜群のカメラだが
もしあなたの考えが
なんとなくカメラを持ち歩いて気が向いたときに撮るということなら
やはり一眼レフはあまり向かないだろうね
ただE-PL5はK-30よりセンサーが小さく、ファインダー別売で、防防でもないが
レンズキットでもダブルズームキットでもやや上回る価格
つまり現時点のコスパではK-30＞＞＞＞＞E-PL5であることは間違いない
現時点で十分安価なE-PL3あたりを買うか
今は何も買わずにE-PL5の値下がりをじっと待つのが賢明ではないだろうか
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 02:39:27.90 4w6eXT0f0
>>50
> ファインダーがあるものが良いです
と最初の質問に書いてあるから、K-30でいいのでは？と思いましたが･･･。
その2機種まで絞り込めたのなら、あとは自分にとって大きさとファインダーの
どっちが重要かをみれば、どちらを買えばいいかが見えてくるかと思います。
ちなみにK-30を買うのであれば、E-PL5,M5の追加購入を考えるよりも
どんなところにでも持って行ってやるぐらいの気持ちを持った方がいいです。
追加でE-PL5,M5を買った結果、K-30は重いから全然使わなくなったとかになるくらいなら、
最初からE-PL5を買った方がいいと思うので。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 02:39:58.69 uBkn+lHU0
>>50
既に他人がどうこう言っても仕方ないところまで来ていると思うが・・・
光学であれ電子であれビューファインダーが必要かどうかは本人次第
K-30の大きさ重さが持ち歩きに耐えられるかどうかも本人のカメラにかける情熱と体力次第
私は同世代の人と比べてかなり体力ないほう（定期的な運動もしないし）だけど
本気で撮る時（特に旅行は海外含めてほぼ全て）はたとえへとへとに
なっても1.2kgのボディ、1kgと1.5kgのレンズ、スピードライトの
計4kg強をショルダーバッグに入れて持ち歩く
（ただし普段はマイクロフォーサーズのレンズキットのみ）
一つ言えることは、>>30の用途を見る限りでは防塵防滴が必要なシーンは
ほとんどないんじゃないかな
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 03:08:17.93 mzsO8/VT0
テニスが趣味の人はテニスを楽しむためにラケットとシューズを持ち運ぶことを厭わない
音楽演奏が趣味の人は演奏を楽しむために楽器を持ち運ぶことを厭わない
それらと同じくらいの意欲を写真撮影に対して持てれば
一眼レフとレンズの2､3本くらいどこへでも難なく持ち運べるんだけどね
要は本人が趣味にする気があるかないか次第
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 06:06:56.10 bYaoG/5G0
>>50
APS-Cとm4/3ではセンサーサイズが違う＝画質が違う
光学ファインダーとEVFの違いは理解しといたほうがいいよ
大きいカメラが無駄に大きいわけじゃない
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 06:16:41.88 +mTBNN940
K-30使用者だけど三脚、カメラ本体、レンズ等々で5～7キロくらい余裕で持ち歩いてるよ
いざ買ってみるとどこにでもカメラを持って行きたくなって多少の重さは全然気にならなくなる
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 07:49:21.34 Y8JWYFwY0
>>975
光学ファインダーで撮影画像をそこそこ反映してるのはα900＋M型ファインダーの時ぐらい。
ソニーは基本的にファインダーで仕上がる写真を出来るだけわかるように努力を続けているメーカー。正に一眼レフカメラの生まれた意義を追求している。
一方キヤノニコはAF導入時以来ファインダーに本来の能力を求めるのは諦め、もっぱらAFの高速化に勤めた。この時に一眼レフ本来の意味は捨てたと言っていい。
案外知らない人が多いけど一眼レフカメラは透過ミラーで光をAFセンサーとファインダーに分けている。
キヤノニコはAFスピード競争に勝つためにAFセンサーに多くの光を割り当てた為ファインダーに届く光が少なく、少しでも明るく見せる為にファインダースクリーンをピントがわかりにくい素通しに近くなったものにせざるを得ない。
ましてAPS機はファインダーそのものが小さく大口径レンズの解放を合わせるのは至難のわざだ。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 08:07:50.53 vd3acB0W0
>>59
ここは貴方の想像や感想を書く場では無いのですよ。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 08:38:15.44 uBkn+lHU0
そもそも前スレ落ちちゃってるし
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 09:24:21.58 kiZVukaN0
>>50
星撮りたくて金が無いならペンタックスしかない
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 12:43:41.12 deFpqL6q0
>>62
何でも撮れるよ。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 12:53:01.67 xmLayJW90
【動機】初めての一眼
【予算】ボディ 価格ドットコムで、70000までです
【用途】今は風景夜景等撮ってみたいです。ゆくゆくは接写とかも撮ってみたい
【出力】PC鑑賞
【大きさ／重さ】気にしないです
【所有機材】なし
【使用者】初心者
こちらの条件でニコンかキャノンだとどういうものがいいでしょうか？
60D
D7000
等調べて良いとは思ったのですが
60D<<D7000
と書いてあったのですが
2ちゃんねんで見るとD7000が凄い叩かれてるので分からなくなりました
本体買ってからレンズも考えようと思います
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 13:41:44.42 uBkn+lHU0
>>64
D7000、特に叩かれてるようには見えないけど・・・
現状、ニコンはペンタプリズム搭載のAPS-C中級機はD7000しかなく、
D5x00、D3x00はいずれも入門機になる
60Dは元々2桁シリーズの50Dから7Dと60Dにスプリットした経緯があり、
バリアングルがついていることからもわかるかと思うが入門機に近い中級機
連写機能やファインダー視野率からもD7000のほうが若干ランクが上と
思っていいが、>>64の用途的には決め手になるほどの差はない
ちなみに7DのライバルはD300/D300s（いずれも生産完了）だった
どちらを選ぶかは使いたいレンズがあるとか、画の好みとかで決めればいい
高感度耐性はD7000のほうが優れるので夜景には適しているかな
ただD7000はレンズ代も考えると予算オーバーなのでは
18-55のレンズキットはないからね
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 13:42:16.15 WYOO0bvj0
＞こちらの条件でニコンかキャノンだとどういうものがいいでしょうか？
人間らしい奴なら、キヤノンを選ぶしかない。
７００００で買うというのなら、kiss x5 だな。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 15:55:28.64 7ugxYcCe0
>>65
ありがとうございます
なんかD7000のトピの最初の方で欠陥とか色々言われてたので不安になりました(;´д｀)
結構夜景とか好きなんでD7000に気持ち傾きました
カメラは自分の腕に比べたら相当オーバースペックだろうとは思いますがD7000にしようかなと
腕の方は本みて勉強してみます
因みに70000円は本体だけなので大丈夫ですよ。ありがとうございます
かといってまだ高いのはてが出せないですが･･
ここでレンズ聞くとスレ違いになるのかなー(;´д｀)？
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 16:00:17.95 7ugxYcCe0
>>66
確かに自分もコスパとかも凄く良さそうなので気になりました
人間らしいってどういう奴ですか？
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 16:56:47.18 uBkn+lHU0
>>67
あー、最初の数十レスか
あれはアンチの人がスレが立つたびに書き込んでる儀式みたいなもので、
書いてる人は1人か2人だよ、書き方にすごく特徴あるし
このスレにも似たようなのはいるよ、ニコンじゃないけどｗ
レンズは各メーカーレンズ専用スレがあるので詳しくはそっちで聞いてもらうとして、
特に拘りのある焦点域がないならレンズキットの18-105VRでいいのでは
今までコンデジを使っていたなら撮った写真のExif情報をチェックしてみるといい
大体どのあたりの焦点域（画角）を使ってきたかがわかれば
求めるレンズも絞り込めるだろう
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 18:17:22.58 tbn0VSds0
>>64
>風景夜景
三脚前提ならどれでも大差無し
手持ちならミラーショックがないαSTLが有利
>接写
バリアングル液晶付きでMF支援機能(ピーキング＋拡大)が
充実しているαが有利
あとα(ミノルタ含む)のマクロレンズは定評がある
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 18:43:05.91 f+FVpgyA0
>>70
手持ち夜景なら手ぶれ補正と明るいレンズと高感度が重要。
これらの要素に比べたらミラーショックなんて鼻くそ。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 18:57:45.27 uBkn+lHU0
>>70
STLって何？
ググってもこのスレの過去ログ以外ヒットしない・・・
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 19:52:55.62 7ugxYcCe0
皆さんレスありがとうです
今ってレンズの話ですか？
αってソニーの一眼レフの事ですか？
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 20:41:03.16 Bqk1nXbm0
>>72
たぶん、SLT（Single-Lens Translucent）かTLM（TransLucent Mirror）の打ち間違いかと思う。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/27 21:56:02.53 uBkn+lHU0
>>74
そうだよな、TLMの間違いだよな
過去スレずっとだけど今まで誰も指摘しなかったんだろうか
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 00:20:24.31 3Tkh0VGw0
x4を購入してしばらく経ったんですが、少し物足りなくなったので
家電量販店でx6やk-30を検討してたんですが、
店員に静止画に関してはx4の方がx6より画質いいんで買い換える必要ないっすよ
って言われてけどどういうことでしょうか？
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 00:48:52.70 aIodaei60
>>73
αはソニーが商品名に使っているが現行のソニーの商品に一眼レフはないよ
ファインダーのないカメラとEVFつきのカメラのみ
風景・夜景・接写だとD7000が特に向いているとも言えないが
レンズを除外して70000の予算とかニコン・キヤノン限定とか
不思議なしばりを作って候補を狭めている以上はD7000でいいんじゃないの
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 00:52:31.33 aIodaei60
>>76
X4もX6iもほとんど画質に差はないけれど
X6iは像面位相差を組み込んだセンサーだからごくごくわずかに画質は落ちるという説だろう
しかしキヤノンのサイト見ればわかるとおり向上している機能もあるわけで
画質が良くなってないから買い換える必要ないとは言い切れない
X4のどこに物足りなさを感じるかによって変わる話
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:06:49.79 Yim3POZ20
>>76
またエントリー機じゃX4よりもっと速く物足りなくなりそう
ステップアップしたら？
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:13:23.85 Ap7qQL/q0
jpg出力はdigic5の分は綺麗なんじゃね
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:16:40.63 aIodaei60
X6iに限らずボディを買い換えてもは画質はそれほど変わらない
画質を良くしたいならレンズを買わなきゃ話にならない
あるいは三脚やスピードライトを活用してこそ画質に大きな差がつく
ボディ買い替えの効果は主として機能の向上
Ｘ6ｉはＸ4と変わらない安っぽいエントリー機で画質にも大差はないけど
機能面では結構向上してる
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:17:15.61 3Tkh0VGw0
>>78
なるほど…そういう場合もあるんですね
連写機能が物足りないくらいで、今すぐ欲しい！ってわけじゃないんですが、
店員さんの言ってることが理解できなかったので質問させて頂きました。
>>79
難しいとこなんですよね・・・
現状金欠なので、来年社会人になってから一気にステップアップしようかと思ってます。
ただk-30があんまりカッコ良かったのでグラついてます。
tamronA09の写りが好きなので、あれに手振れがついてくれると考えるとこっちがグラっときますね
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:22:11.58 Ap7qQL/q0
>>82
とりあえずレンズは何持ってんの？
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:25:08.52 3Tkh0VGw0
>>83
装備は
A09 8000円の撒き餌レンズ 18-55のキットレンズ
縦グリップ（非正規） EX270Ⅱ
です。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:27:05.22 aIodaei60
>>82
あの個性的なK-30のデザインが気に入ったのならX6iより断然お勧め
防滴で耐寒動作保証のあるK-30は冬のレジャーにも向いているけど
金欠ならあわてて今買わなくても来春以降でも十分買える
ただしカラバリで注文したいなら受付締め切りの告知に注意しておく必要がある
早くても6月末くらいまでは締め切られないと思うけど
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:27:48.28 Ap7qQL/q0
>>84
A16が値段の割に評判いいらしいよ
最もお手軽なのは50mmF1.8
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:32:23.00 3Tkh0VGw0
>>86
A16はA09を購入するときに検討しました！
ペンタなら手ブレ補正の恩恵が受けれるのでk30買ったら買い足したいとこですね
撒き餌レンズって書いたのが50mmです。貧乏人にはありがたいです。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:36:57.53 3Tkh0VGw0
>>85
かっこいいんですよね…
x4の写り、シャッター音、コスパには満足してるんですが、k30のデザインには一目惚れしてしまいました
幸いkissシリーズは中古相場が高いとのことなので、一度オークションに手放して買い換えようかと
コミケが近いのが、また難しくて
この半年で馴染んだx4で参戦しようか、買い換えてk30の初陣にしようか迷ってる所です
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:44:45.47 aIodaei60
>>88
今の機材を売るつもりなら時間が経てば中古相場も下がるので
来年を待たずに買い替えでもいいかもしれないね
初一眼ではないのだからK-30でコミケに参戦でも問題ないだろう
ただしカラバリで注文するなら納品まで日数がかかるので（略
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 01:52:40.64 3Tkh0VGw0
>>89
なるほどそれもそうですね
お気に入りのk30ちゃんで参戦します！
カメラ用品ってバラで売ったほうが高いんですかね？
本体とバッテリーグリップはセットで売るつもりですが
カラバリはクリスタルブルーを予定してます
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 02:02:08.33 aIodaei60
>>90
お気に入りのカメラだと撮影をさらに楽しめるのは間違いない
レンズはバラ売りがいいと思うよ
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 06:01:54.99 NFNeTdP00
つーかＥＦ-Ｓレンズの中古なら暴落中だから
こっちのいいレンズ買った方がいいと思うんだけどね
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 06:48:15.81 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 06:48:49.62 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 06:49:26.64 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 07:00:06.47 mM+ff2hp0
誘導
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ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 07:02:16.83 mM+ff2hp0
誘導
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98:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 07:02:56.00 mM+ff2hp0
誘導
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99:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 07:04:08.65 mM+ff2hp0
誘導
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 07:05:01.30 mM+ff2hp0
=========================
98 名無CCDさん＠画素いっぱい mM+ff2hp0 2012/11/28 07:02:56.00
--------------------
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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101:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 07:06:02.61 mM+ff2hp0
=========================
98 名無CCDさん＠画素いっぱい mM+ff2hp0 2012/11/28 07:02:56.00
--------------------
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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102:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 07:07:43.31 mM+ff2hp0
=========================
98 名無CCDさん＠画素いっぱい mM+ff2hp0 2012/11/28 07:02:56.00
--------------------
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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103:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 07:08:48.12 mM+ff2hp0
=========================
98 名無CCDさん＠画素いっぱい mM+ff2hp0 2012/11/28 07:02:56.00
--------------------
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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104:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 07:55:56.26 BkKrivHu0
>>60
想像ってw
妄想でおかしな事かいてる一眼レフのアイディンティティを知らないニコン信者とかが多いからな。言葉しか知らない人ばかりになって日本はどうなってしまうのか。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 08:02:09.16 1DKtHVeG0
ここは「一眼レフ以外認めない(ｷﾘｯ」みたいな奴が跋扈しているからな
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 08:05:54.22 QsvdMNFb0
こちらが本スレですので相談者はこちらでお願いします
（荒らしているのがいますが無視してOK）
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 10:53:36.80 aIodaei60
誰もが一眼レフを使う必要なんてない
それはそれとして
現行のソニーの商品に一眼レフがないのは間違いのない事実
事実を指摘されて困る人はどういう人なんだ？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 11:11:11.90 M4XRogyq0
どおしてソニーは一眼レフを止めたの？
ニコンやキャノンに勝てないから？
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 11:24:17.50 WKVXArey0
>>108
一眼レフファインダーはSONYが勝ってたよ
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 11:25:33.67 WKVXArey0
>>107
事実を指摘されて困ってる人はお前の脳内にしかいないようだが
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 11:38:41.78 aIodaei60
>>108
端的に言えばそうだろうな
ソニーにはミノルタから買った優れた技術があるはずだが
独自路線の方がもっと稼げると考えたのだろう
もともと一眼レフはマニア向けの高額商品としてスタートして
だんだんと低価格化・大衆化してきたのだけど
コンデジやハンディカムに慣れた層なら一眼レフ作らなくてもEVF機で十分取り込める
>>110
そんならけっこう
今後も遠慮なく事実は事実として指摘する
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 12:35:39.10 jsIBwFqh0
>>108
59に書いてあるだろ。
キヤノニコの光学ファインダーってファインダーと言えないよ。むしろ一眼レフをやめたのはキヤノニコ。
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 12:39:48.74 WKVXArey0
>>111
事実を事実として指摘する？指摘する相手がいないのにか？
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 12:48:24.93 aIodaei60
>>113
レスつけるならIDくらいたどれよ
>>73という相手がいたから>>77を書いている
>>112みたいな雑な釣りをする馬鹿もいるし
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 12:52:24.05 WKVXArey0
>>114
辿りようがないわけだが
107 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/11/28(水) 10:53:36.80 ID:aIodaei60
誰もが一眼レフを使う必要なんてない
それはそれとして
現行のソニーの商品に一眼レフがないのは間違いのない事実
事実を指摘されて困る人はどういう人なんだ？
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 13:01:10.41 aIodaei60
>>115
いやいやいや
あんたIDたどるの意味がわからないのかよ
もうちょっと勉強してくれｗ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 14:33:59.82 y9zMLoU30
60Dに出来てX6Iに出来ない適してない事ってありますか？
また逆もあったりしますか？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 14:37:37.23 RBYkdm2g0
このスレは
キチガイあほォーサーズ厨が
①キャノネット、②ニコ爺、③ソニー信者になりすまし
３者を対立させ漁夫の利でマイクロあほォーサーズが有利になるよう裏工作するスレ
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 16:20:36.05 39zBcLkb0
>>117
ダブルダイヤルによるダイレクトな操作性と
ファインダーの差？
最終的出力はあんまり差はないんじゃね？
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 16:29:05.48 QsvdMNFb0
>>117
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
スペック面以外では>>119の通り
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 16:31:53.28 RBYkdm2g0
このスレは
腐った性格のキチガイあほォーサーズ厨が
①キャノネット、②ニコ爺、③ソニー信者、④ペン太信者になりすまし
４者を対立させ漁夫の利でマイクロあほォーサーズが有利になるよう無駄な努力で裏工作するスレ
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 17:32:15.68 y9zMLoU30
>>119>>120
ありがとうございます
確かにファインダー60Dのが良かったです
ということは値段で決めようかなー(;´д｀)
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 17:42:26.12 57o9hqT/0
>>122
スペック比較ちゃんと見たか？
連写能力やバッテリー持ちが何倍も違うんだからよく考えた方がいいぞ
M-RAW、S-RAWとかブラケットや調光補正の巾も違う
そして>>120の表ではわからないが60Dは一応「防塵防滴に配慮」した構造
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 17:52:19.23 QsvdMNFb0
60Dの防塵防滴はここね
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
カメラミュージアムも参考にどぞ
60D
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
X6i
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 18:07:09.96 QbrykpmU0
>>122
うちも最近初一眼レフにX6i,X5と迷った末に60Dにしたよ！
おいでおいで(*´ω｀*)
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 18:18:35.26 dSeKGLaj0
ぶっちゃけ一眼レフだから何？
一眼レフというのは手段であって目的は写真を撮ることだろ
望む写真が撮れるなら一眼レフで無くても構わないはずだ
初心者の言う一眼レフなんて「ファインダーのあるカメラ」程度の認識だしな
一眼レフである必要性すら書いていない相談に、クイックリターンミラー付きのみ
を勧める方行為は一眼レフメーカーの工作員だ
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 18:20:15.84 RBYkdm2g0
このスレは
腐った性格のキチガイあほォーサーズ厨が
①キャノネット、②ニコ爺、③ソニー信者、④ペン太信者になりすまし
４者を対立させ漁夫の利でマイクロあほォーサーズが有利になるよう無駄な努力で裏工作するスレ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 18:51:03.51 4Gxx3xQ00
>>126
チャリで言うとロードを想像してる人にクロス薦める感じ？
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 18:55:10.30 57o9hqT/0
>>126
火病は見苦しいぞ
バスで行ける観光地でもタクシーで行けば別の楽しみがあるだろ
趣味の道具なんだからいちいち○○である必要性ってバカじゃないの
本人が一眼レフ使ってみたいと思ったら初心者だろうが一眼レフ使ってかまわない
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 18:55:51.75 NFNeTdP00
>>122
レリーズラグがダンチで違うでしょ。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 19:05:58.01 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 19:06:47.01 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 19:07:35.41 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 19:08:48.96 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 19:10:12.23 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 19:46:57.66 y9zMLoU30
>>123
ごめんなさい
スペック表知らない単語いっぱいで
よく分からなかったけど
値段余り変わらないので60Dにします
元々60Dのがかっこいいとは思ったけど発売時期
違うので悩んでましたが
こっちにします(*´ω｀*)
>>124
URLまでありがとうございます♪
ボク結構無茶するので60Dにします
>>125
あ
やっぱ迷いますよねー
うへ
いきますー(*´ω｀*)
135のんにしましたか？
>>126
一眼レフ
カッコいい！
憧れます
持ってる人もカッコいいです
腕ない知識ないならコンデジでいいというのは分かりますが
ちょっとずつでも勉強していきたいと思います(´・ω・｀)
>>130
ググってきました
押してからラグとかあるんですね(;´д｀)
60Dのが早いです
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 19:49:39.75 M4XRogyq0
６０DよりD５２００買ったほうがいいよ。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:13:26.65 57o9hqT/0
D7000ならともかくD5200はないわｗ
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:22:50.73 S29Ymthc0
D5100なら安いよｗ
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:24:23.50 zS4YQDPp0
>>126
一眼レフの本来のコンセプトは、
構図やピント合わせを正確にやる
だ。今これが何とか合ってるのはソニーのαとついでコンデジかな。
キャノニコンの自称一眼レフは構図もちゃんと取れないのが多いし、正確なピント合わせも困難。これが一眼レフというならただの失敗作ってこと。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:34:52.89 57o9hqT/0
>>140
そうやってしゃあしゃあとデタラメ書く奴がいるから困る
おまえはα-7000やα-7の視野率が何パーセントだったか知ってんのかよ？
Kiss X50やD3100未満の視野率だったんだがｗ
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:43:29.70 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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143:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:45:07.24 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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144:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:45:37.51 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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145:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:47:25.30 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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146:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:48:02.61 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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147:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:49:41.64 mM+ff2hp0
誘導
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削除依頼済みなので
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148:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:50:15.11 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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149:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:51:42.86 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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150:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 20:52:43.01 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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151:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 21:03:53.55 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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152:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 21:05:13.10 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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153:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 21:10:50.86 Otas2c4+0
142 あぼ～ん [NGID:mM+ff2hp0] あぼ～ん
143 あぼ～ん [NGID:mM+ff2hp0] あぼ～ん
144 あぼ～ん [NGID:mM+ff2hp0] あぼ～ん
145 あぼ～ん [NGID:mM+ff2hp0] あぼ～ん
146 あぼ～ん [NGID:mM+ff2hp0] あぼ～ん
147 あぼ～ん [NGID:mM+ff2hp0] あぼ～ん
148 あぼ～ん [NGID:mM+ff2hp0] あぼ～ん
149 あぼ～ん [NGID:mM+ff2hp0] あぼ～ん
150 あぼ～ん [NGID:mM+ff2hp0] あぼ～ん
151 あぼ～ん [NGID:mM+ff2hp0] あぼ～ん
152 あぼ～ん [NGID:mM+ff2hp0] あぼ～ん
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 21:38:31.68 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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155:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 21:39:59.62 mM+ff2hp0
誘導
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156:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 21:41:29.65 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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157:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 21:42:01.67 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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158:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 21:43:51.41 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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159:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 21:46:06.76 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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160:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 21:47:14.86 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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161:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 21:51:12.95 nGkUmG1H0
暇な奴がいたもんだな・・・
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 22:02:25.54 mM+ff2hp0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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163:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 22:03:56.39 mM+ff2hp0
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164:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 22:04:40.75 mM+ff2hp0
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165:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 22:06:09.64 mM+ff2hp0
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166:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 22:06:54.01 mM+ff2hp0
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167:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 22:08:58.80 mM+ff2hp0
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168:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 22:10:18.60 mM+ff2hp0
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169:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 22:13:55.76 mM+ff2hp0
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170:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 22:16:37.54 mM+ff2hp0
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171:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 22:16:48.06 BjdfazZV0
>>141
APSで視野率とか意味ないじゃん。キスがα7000に比べてどのくらいピントが見えないか知らない？
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 22:48:53.49 tLZMofXK0
ID:mM+ff2hp0ってアンチソニーは基地外だって印象操作したい奴の自作自演じゃないか？
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 23:34:51.56 WCJhMOS90
ファビョったでぶPだろ
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/28 23:58:50.36 zWvs6zfi0
デジタル二眼は世の中に存在するんでしょうか？
存在するならば、何故主流にならないのでしょうか？
コスト面は、何と無く理解出来ますが。
それでも、使い捨てのコンタクトが存在する時代なのにと思う訳で。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 00:08:32.64 JcZu9KXS0
>>174
レンズ2倍、大きさ2倍、値段も2倍だ。売れんわな。
ある意味コンデジやミラーレス機は二眼レフのレンズを一個に集約したようなカメラだが。レフ機の完成形がノンレフのコンデジとは皮肉なものだ。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 01:28:44.42 qMxLuLbs0
超初心者なのですが、旅行がきっかけでデジタル一眼購入を考えているので相談させてください
カメラと言えばここ数年iphoneしか使ってないようなド素人です
■購入相談テンプレート
【動機】旅行の際、iphoneのカメラでは不満に思う場面があった
不満点→夜景や、強い日差しの中での被写体の明暗の映り（ダイナミックレンジというのでしょうか？）
【予算】3万～6万？相場がわからないので必要に応じて貯めます。中古も大丈夫です。
【用途】旅先の風景、夜景など。
具体的に撮った写真をUPしました URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
【出力】記録用。PC,ipadでの観賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】旅先で持ち歩きたいので、出来るだけ軽いものがいいです
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
写真はipadやPCの地図アプリで閲覧するので、GPS機能が必ず欲しいです。あとはパノラマ撮影機能です。
自分で製品を少し調べてみたのですが、まずGPS機能が付いているものが非常に少ないのでしょうか。
α55やP510、コンデジのH20Gなどしかめぼしい製品は見つかりませんでした。
GPSユニットを後付けすれば選択肢が広がるのでしょうが、かなり値が張るようですし
写真に後からGPS情報を書き込んで行くタイプのものは、煩わしくて選択肢に入りませんでした。
GPSの精度、測位の早さで言うと、コンデジのH20Gが良いらしいのですが
やはり画質的に良い話は聞かず、明暗や夜景が上手く撮れるか心配です。
―ライトユースなのでわがままな要望になってしまっているかもしれないですが
適した製品があれば教えて頂けませんでしょうか。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 02:50:07.40 LGI0/6dK0
こちらへどうぞ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.151◆
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 03:04:49.47 0gvX2cXF0
>>176
夜景や逆光という条件は、どのようなカメラでも撮影が難しい条件。
例えば、夜景を綺麗に撮りたいなら、三脚を使用するというように、カメラとは別の所で解決する問題。
GPSについて詳しく調べたことはないのだけど、GPS機能付きの一眼は少なかったと思う。GPSユニットは各社1.5万～2万円だね。
現在の予算は、一眼レフではエントリー機の価格帯で選択肢はあまりないけど、どれでも満足できる写りだと思う。
ただ、コンデジを使う事も検討して欲しい。用途が記録用で、重さが気になるようだし、高級コンデジを購入できる予算なので。
今は、撮りたい写真を撮る方法を、テンプレにあるHPや本で勉強して、必要だったり、あると便利な機能を確認することや、
実機を実際に構えて、ファインダーを覗いたり、重さを確認することが必要だと思うよ。
PHOTOHITOやGANREFで、カメラや、撮影対象ごとに写真を検索できるので活用して欲しい。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 06:32:01.31 CIUrJB160
>>176
GPSに関しては前スレの>>901に似たような相談があり
レスもいくつかついているのでぐぐってみては
結果としてはボディ内蔵はα系かキヤノン6Dくらいしか選択肢はない
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 06:36:58.21 CIUrJB160
追加
パノラマ（といってもスイングだけど）撮影機能まで入れるとα系しかないな
レンズ込み予算内では生産完了しているα55のみ
α55、悪くはないと思うが何が不満なの？
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 07:42:31.54 +1jfYakj0
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182:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 07:43:31.00 +1jfYakj0
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183:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 07:44:02.33 +1jfYakj0
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184:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 07:46:45.58 +1jfYakj0
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185:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 07:49:30.02 +1jfYakj0
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186:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 07:51:41.01 +1jfYakj0
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187:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 07:52:25.77 +1jfYakj0
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188:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 07:54:09.94 +1jfYakj0
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189:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 08:24:56.73 CIUrJB160
「ゴキブリ」をNGに入れるだけで、あらスッキリ！
しかし相当追い詰められてんだなｗ
今時小学生でもこんな稚拙な荒らししないわ
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 08:35:53.78 0MxRn9Ek0
>117以降の話題を見て思い出した
最新のKissX6iは連射速度が中級機の60Dと同じ秒5コマ、バリアングル液晶付き、
液晶画面でカメラを操作する「ライブビューモード」でのオートフォーカス動作速度が新方式により、
旧機種とは比較にならないくらい爆速になり（というより、今までが虫酸が走るほどのノロマだった）、
上位機種の60D同等＋αの性能がKissシリーズの軽量ボディで扱えるので、60Dは買う必要はないです。
むしろ、今頃になって60Dを買おうと考えられているのが信じられないです。自分としては。
60Dは先代の50Dに比べて、ありとあらゆる性能、機能が削られ、
男の人が扱いやすい大型ボディのKissシリーズにグレードダウンしちゃったよね。
という揶揄する意味でメンズKissと言われるほど酷いカメラで発売して数ヶ月でばかみたいに値下がりしたことで有名なモデルですし、
最新のKissX6iが60Dを超える機能、性能を有するようになってしまった現状では60Dは選択からはずすべきかと思います。
って力説してる人が居たなぁ
191:176
12/11/29 10:15:48.43 qMxLuLbs0
>>178
素人のわたしにもわかりやすく丁寧に説明してくださってありがとうございます。
カメラの性能とは別のところで、知識や技術がどれだけ重要かは、このスレを覗いて初めて思い知りました。
用途的にコンデジも全然候補に入れていたのですが、性能だけではなく撮り方も含めて解決する問題となると
私がどの程度の製品と画質で満足できるかというのは難しい相談ですよね。
その意味でPHOTOHITOやGANREFというサイトを教えてもらえたのは本当に有り難いです。
ちゃんとした技術を持った人が撮った写真で、自分がどこまでの画質と製品を求めているのか把握したうえで
あとはそれに近づけるように、勉強していこうと思います。
>>179
ありがとうございます。前スレ読んでみました。
α55は第一候補だったのですが、別スレで
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:10:46.31 ID:eqn5Y2kq0
α55だとGPSを補足するのに3分は掛かる。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:01:01.58 ID:t+JguakY0
>11
俺もα55使っててここ覗いたクチ；
ただでさえ電池持たないのに、
あの認識の遅さじゃ実用性はほとんど無いね。
―という書き込みを読んで躊躇っていました。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 10:48:08.47 WVik84TF0
>>190
その人の言ってる事は正しいのですか(´・д・｀)??
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 10:48:42.55 CIUrJB160
>>191
あぁ、画質とかじゃなくてGPS機能の不満か、そうすると一眼では選択肢はないなぁ
一眼の画質に拘るならもう少し予算増やして外付けのペンタO-GPS1やキヤノンGP-E2を使える機種にするか
K-rのレンズキットがどこかで買えればO-GPS1と合わせて6万くらいだけど
生産完了してかなり経つしな・・・
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 11:10:11.25 OfLnvNh70
GPS機能だけならK-01でも使えるけどね
195:176
12/11/29 11:21:28.95 qMxLuLbs0
>>193
そうなのです。画質に不満があると言っておきながら、使い勝手はどうしても今までのを基準に考えてしまうので
一眼スレのここでするにはお恥ずかしい内容になってしまって申し訳ないのですが；
それでも、少ない中で他の選択肢も教えて下さって感謝の限りです
友達が持ち始めた一眼の写真を見せてもらうと、何気なく撮った写真でもやっぱり一味違うんですよね。とても羨ましい。
（何が違うのか言葉では説明できないし、そもそも技術の違いもあるのでしょうけど）
それを鑑みると、出来る限り一眼の画質も捨てたくはないです
使い勝手最優先なのはそうなのですが、教えて頂いた機種の中で条件に合うものがないか
探させて頂こうと思います。ありがとうございます。
196:176
12/11/29 11:48:16.48 qMxLuLbs0
>>194
使えるというのは、O-GPS1に対応しているということでしょうか？
ぐぐってみると、機能的にはGPSは搭載しないとありました。
とはいえ大きさ的にミラーレスは魅力的だと感じていたので、外付けGPSで探す際に候補にさせて頂きます。ありがとうございます。
―あと、今更ですがP510についてはどうでしょうか？
最初の書き込みを読み返すと否定的に書いているように見えるのですが（汗
α55と共にGPS搭載一眼の候補で、こちらはGPSの機能についての批評は見ないので
画質や自分の撮影する用途に適っていれば良い製品かなと考えていました
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 11:54:30.36 OfLnvNh70
>>196
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
GPSユニットO-GPS1に対応していますか？
回答
対応しています。
撮影時に現在地の緯度・経度・高度とカメラの向き（方位）を画像のExif領域に記録します。
電子コンパス機能では画像モニターに現在地の緯度・経度・高度とカメラの向き（方位）を表示します。
GPS衛星から取得した情報を利用して、カメラの日時設定を自動的に補正します。
直線ナビ/アストロトレーサーには対応しておりません。
198:176
12/11/29 12:30:00.05 qMxLuLbs0
>>197
どうもありがとうございます。
本体とBPSユニットで予算に収まる範囲なのでありがたいです。
また自己完結で失礼ですが、質問P510のGPS測位速度はα55とそこまで変わらないようですね。
別のキーワードで調べたら出てきましたし、＞一眼では選択肢はないなぁ との一文も見逃しておりました。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 12:30:44.05 lWLnlVzX0
>>196
k-01はとどのつまりファインダー取っ払ったk-30のようなもん、アストロトレーサー使えないけど
つまりデカイ
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 12:32:48.49 7Kxny+YT0
>>191
α５５を買って使っていましたが、
そのような深刻な問題を感じたことは無いですね。
そんな極端にＧＰＳの電波をつかむのが遅い、
と言っていること自体が疑わしいですが、
例えＧＰＳの電波をつかむのが遅かったとしても、
実用的な問題はないのでは。
ＧＰＳの場所はスイッチを切る直前の位置を記憶しています。
同じようなロケーションでスイッチを入れたり切ったりするような
使い方であったとしても、実用的な問題は発生しにくいです。
ましてや、スイッチを入れたまま、屋外をぶらついて
フレーミングなどをしつつシャッターを切る。
という普通の利用においては、なんの問題もないです。
例えＧＰＳの電波をつかむのが遅かったとしても、ね。
ぶらついている間に測位は完了してしまいます。
外付けのＧＰＳユニットはかさばってしまいます。
いままでスマフォをメインに使っていらした方にとっては、
ただでさえコンパクトな５５のボディにＧＰＳまで内臓しているのは
便利でしょう。
難点は、α５５は今は普通に売っていないことですかね。
状態の良い中古があればラッキー。なければ５７、６５。
どれもパノラマ撮影、手持ち夜景撮影など可能です。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 12:39:40.45 CIUrJB160
>>200
α57はGPS付いてないよ
α65は付いてるけど予算オーバーなので書かなかった
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 12:46:58.46 fLerDwrl0
>>176
iPhone5
203:もっこす
12/11/29 13:00:16.00 A2oRuwWZ0
>>176
これにしておきなさい。
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
204:トイレ掃除
12/11/29 17:03:33.37 zhEVw/DT0
>>195
使い勝手優先とか言う発想が間違っていると思う。そーゆー人なら、コンデジに一眼レフのキグルミでも着せたら
十分でしょ。キグルミの出来にもよるけど絶対ウケルでそ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 17:03:41.24 CIUrJB160
>>200-201
訂正
α65は予算オーバーじゃなかった
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 17:34:15.73 lWLnlVzX0
α65レンズキットしかないな
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 18:03:59.10 bP4FOn590
α65は機能は>>176向きだけど
バッテリー、メディア、キットレンズの18-55mm込みで約832ｇ
出来るだけ軽いものがよくて
写真に後からGPS情報を書き込んでくれるGPSロガーさえ煩わしいって人には
やっぱりコンデジの方がいいんじゃないの
今使ってるのがiphoneでいきなり一眼ってのはガッツのある人にしか勧められない
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 18:30:02.17 1EEIAgQi0
確かに
無難にS110ってところか
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 18:42:12.10 8NiUMcgQ0
>>191
GPSは原理上測位開始から測位完了までに数分かかります
アシストデータがある場合は数十秒程度に短縮されます。α55は
アシストデータを持たせることが可能です
この辺の事情はメーカーを問わず一緒です
カメラのGPSに携帯やスマホみたいな即時測位は無理です
どうしても即時に測位をする必要がある使い方をしたければ
別途GPSロガーを持ち歩いて後で合わせるしかないでしょう
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 19:02:46.94 O2MlMaAA0
オリンパスと
パナソニックで
同じマウント規格の純正品同士なのに
ズームリングの望遠⇔広角の回転方向が逆になってるお馬鹿なマイクロフォーサーズｗ
使いにくいったらありゃしない
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 19:22:46.91 +1jfYakj0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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212:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 19:23:57.00 +1jfYakj0
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213:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 19:24:50.32 +1jfYakj0
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214:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 19:25:52.07 +1jfYakj0
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215:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 19:27:58.11 +1jfYakj0
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216:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 19:28:36.18 +1jfYakj0
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217:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 19:29:11.54 +1jfYakj0
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218:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 20:50:44.79 +1jfYakj0
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219:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 20:51:34.78 +1jfYakj0
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220:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 20:52:08.72 +1jfYakj0
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221:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 20:53:21.71 +1jfYakj0
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222:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 20:54:14.78 +1jfYakj0
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223:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 20:55:29.35 +1jfYakj0
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224:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 20:56:10.21 +1jfYakj0
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225:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 20:56:52.58 +1jfYakj0
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226:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 20:58:03.45 +1jfYakj0
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227:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 20:59:13.03 +1jfYakj0
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228:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 21:01:17.83 +1jfYakj0
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229:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 21:02:17.52 +1jfYakj0
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230:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 21:12:41.27 xbra5RdK0
キチガイがいるなwwwww
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 21:51:05.79 OfLnvNh70
あっちのスレにもキチガイいるんだよなあ(´・ω・｀)
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 21:55:14.53 fxBZHakJ0
あっちとか言われてもわからんわ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 22:06:09.03 OfLnvNh70
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/29 23:03:13.95 a1iaX7aL0
>>210
パナはオリックス、オリは横浜。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 05:45:56.53 VXCqGlvy0
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236:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 05:46:31.56 VXCqGlvy0
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237:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 05:47:59.32 VXCqGlvy0
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238:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 05:49:12.06 VXCqGlvy0
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239:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 05:50:03.17 VXCqGlvy0
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240:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 05:50:53.42 VXCqGlvy0
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241:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 05:51:56.31 VXCqGlvy0
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242:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 05:53:18.52 VXCqGlvy0
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243:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 06:13:27.36 VXCqGlvy0
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244:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 06:13:57.52 VXCqGlvy0
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245:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 06:15:11.37 VXCqGlvy0
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246:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 06:22:13.70 VXCqGlvy0
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247:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 06:23:14.43 VXCqGlvy0
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248:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 06:24:17.79 VXCqGlvy0
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249:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 06:25:35.04 VXCqGlvy0
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250:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 06:26:44.72 VXCqGlvy0
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251:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 06:27:36.56 VXCqGlvy0
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252:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 07:10:33.22 VXCqGlvy0
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253:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 07:12:24.08 VXCqGlvy0
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254:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 07:13:28.36 VXCqGlvy0
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255:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 07:14:13.13 VXCqGlvy0
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256:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 07:15:12.42 VXCqGlvy0
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257:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 07:16:02.14 VXCqGlvy0
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258:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 07:16:43.94 VXCqGlvy0
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259:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 07:18:10.81 VXCqGlvy0
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260:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 07:18:55.26 VXCqGlvy0
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261:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 07:52:33.19 wxIKyQrx0
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 08:17:42.59 BEBYzye70
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
毎日ご苦労さんだね
これだけ荒らしておいて削除依頼スレで正当主張しようとしてたんだから笑わせてくれる
あ、こっちが本スレだよ（荒らしに騙されないようにね）
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 08:39:16.00 RlDIUHU/0
伸びてるほうが本スレだよ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 08:49:57.72 HIsFdW3s0
まあマイクロフォーサーザーらしい末路だわな。
265:トイレ掃除
12/11/30 11:25:04.17 hPyILRxW0
真面目に映像や画像に関わりたい人は、撮影機材において、キヤノンしか選択肢が無いことを覚えておいてください。
キチガイはニコン買ってますが、無視するべき勢力です。
レンズはシグマ。 コシナなんかカネの無駄。トキナは虫の息。悲惨なラインナップ。
タムロンは論外。選ぶ奴は非国民です。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 12:26:49.70 ORk3Ralq0
マイクロフォーサーズは
オリパナの社員と家族親戚が
勤務査定でリストラを免れるために自腹を切って出血しながら泣く泣く買う
悪名高き
「 自 爆 営 業 カ メ ラ 」
一般のユーザーは 「負け組」 カメラなんて見向きもしない
マイクロフォーサーズなんて 「負け組」 カメラを持ってるだけで恥ずかしいからね
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 16:04:02.52 dncAQt+q0
>>265
なんでキャノンなんですか？
ニコンとそこまで差がないような話よく聞くんですが(´・д・｀)
レンズのシグマかー
コスパ考えてもシグマがよいですか？
ボクはキャノン取り寄せしてるので聞きたいです
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 16:39:48.98 n34EdYxh0
気狂いが気狂いを呼ぶ惨状ｗ
>>267
頭のおかしな人にまともな質問してみてもしかたないよ
日本のカメラメーカーはどこも優秀だし
シグマはもちろんコシナにもトキナーにもタムロンにも良いレンズは沢山ある
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 16:48:24.54 4GaIJyHl0
映像と言ってソニーが出てこないあたりで単なる妄言だろう。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 17:01:54.70 895KAwvl0
映像屋の所に行ったら右も左もSONYばかりだよなｗ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 17:07:13.39 n34EdYxh0
そうだな
写真はともかく映像と言ったら真っ先にソニーとパナソニック
映画ならキヤノンが入ってくる感じか
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 17:12:51.74 RlDIUHU/0
そこでマイナーなビクターのビデオカメラを買う俺(´・ω・｀)
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 18:11:35.10 n34EdYxh0
マイナーだろうが自分が気に入ったもの買えば幸せ
俺もつい乗っかっちゃったがビデオカメラの話は板違いだったな
映像用機材の話はあちらで
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net)
274:トイレ掃除
12/11/30 19:40:08.34 hPyILRxW0
>269
ソニーはお得意様にしか撮影機材を売る気が無いようです。1/2 ３枚の撮影機
問い合わせしたら、事実上の門前払いでした。ムリして調達してもあれではメンテナンスなんて望めないから
壊れりゃ捨てる事になる。単板でも35ミリフルサイズなら1/2 ３枚よりも画質は上。
映像機の世界でも単板への移行が本格化しています。ソニーやパナソニックは過去のものですよ。
池上の2/3３枚は高杉。
275:トイレ掃除
12/11/30 19:46:30.75 hPyILRxW0
ニッコールは、製版レンズに過ぎません。平面を写す場合はその忠実度は立派ですが
立体を平面に写す場合はサイテーです。針金なのか蜘蛛の糸なのか、絹糸なのか
その画像からは区別できません。キヤノンレンズは変な名称（ニッコールみたいな）もなく
潔いのですが、シグマと比べると価格高いです。差額分の能力差があるとは思えず。
ホタル石たって人工である以上、異常分散ガラスと言うべきでしょ。
今は、超高級フレネルレンズですか？ シャープのプラズマクラスターみたいな営業センス。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 20:18:50.98 u7Ur9loP0
>>275
キヤノン(観音)が変な名前だからな。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 20:25:20.62 58nQ4PAg0
>>265
キヤノンのカメラにシグマのレンズなんて写真は全くわかってないわなw
何撮るんだ一体？
鏡に映ったでぶか。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 20:52:28.46 TYzeU7TI0
【動機】子供の運動会や発表会等の撮影で今持ってるコンデジ（10年物）だと厳しい
【予算】総額10万以内で
【用途】運動会、旅行先での風景、子供の発表会や劇等（観客席暗いです）
【出力】L判印刷～A4まで印刷・PC鑑賞
【大きさ／重さ】あまり大きいと持ち運びがきついので・・・
【所有機材】初めての購入です
【使用者】初心者です、嫁は昔キャノンの一眼使っていたようですが
【重視機能／その他】ビデオカメラも持ってないので（今のとこそこまで必要と感じない）
動画も短時間でいいので画質がよくて撮りやすいのがいいなぁ。
運動会とか少し遠くても撮れるのが欲しいです、場所取りキツイヨ・・・
279:トイレ掃除
12/11/30 21:21:30.99 hPyILRxW0
>278
kiss X5 で決まりだろ。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 21:26:34.67 VXCqGlvy0
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281:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 21:27:56.72 VXCqGlvy0
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282:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 21:28:37.65 VXCqGlvy0
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283:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 21:29:29.75 VXCqGlvy0
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284:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 21:31:24.27 VXCqGlvy0
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285:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 21:31:54.28 VXCqGlvy0
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286:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 21:33:30.08 VXCqGlvy0
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287:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 21:39:17.13 BEBYzye70
>>278
運動会には望遠ズームが必須なのでWズームキットまたは300mmズーム追加を推奨
キヤノン X5、X6i、60D（キットの望遠ズームは55-250mm）
ソニー α57、α65（同55-200mm）
ニコン D5100、D5200（同55-300mm）
ペンタ K-30（同55-300mm）
等々
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 21:59:07.88 TYzeU7TI0
>>279,287
レスありがとう、
防滴防塵のK-30がネットで調べただけですが
今のとこ気になってます、今度現物をさわってみよ。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:04:22.67 VXCqGlvy0
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290:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:05:12.99 VXCqGlvy0
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291:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:06:00.58 VXCqGlvy0
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292:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:06:42.33 VXCqGlvy0
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293:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:07:45.75 VXCqGlvy0
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294:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:08:25.95 VXCqGlvy0
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295:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:08:28.29 ZmcA+0u60
キチガイオリンパでぶＰよ
大変だぞ
マイクロフォーサーズOM-D E-M5に欠陥が発覚して
お前の留守中にホームグランドが大炎上してるぞｗｗｗ
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:08:59.81 VXCqGlvy0
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297:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:09:33.20 VXCqGlvy0
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298:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:10:22.03 VXCqGlvy0
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299:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:11:05.35 VXCqGlvy0
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300:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:19:34.15 wF4wAqXF0
>>288
K-30ダブルズームキットのレンズは防塵防滴じゃないので注意。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:44:49.63 JLVSb3mj0
>>278
金が無いのにあれもこれもと欲張って全て寸足らずになる典型例だな
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 22:46:24.89 HXUO/kUa0
>>301
普通にダブルズームキット向けの客だろ
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:00:12.55 VXCqGlvy0
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304:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:01:12.76 VXCqGlvy0
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305:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:01:23.62 JLVSb3mj0
各社のWズームキットで
>子供の発表会や劇等
>綺麗な動画
は難関。SONYのTLM機なら後者は一応クリアするが予算内で前者は厳しい
一番近いのはα99に通しF2.8標準ズームと大口径望遠レンズだが、予算が
全く足りないしシステムサイズもかなりでかくなってしまう
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:08:56.29 VXCqGlvy0
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307:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:16:20.52 hswOUoP00
>>288
>>300も指摘してくれているけど、18-135のレンズセットでついてくるレンズが簡易防滴で、Wズームやズームセットのレンズは違うから注意。
レンズ名にWRとあるのが簡易防滴で、防塵防滴を求めるならスターレンズね。K-30のスレで浸水した、という話題が少し前にあったので一応。
10年前のコンデジと比べると、今のコンデジはズーム機能すごいよ。35mm換算で500mmとかあるし。
ズームが問題ならコンデジ買って、浮いたお金でビデオカメラ買うという手もある。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:18:32.68 VXCqGlvy0
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309:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:19:45.60 VXCqGlvy0
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310:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:20:46.07 VXCqGlvy0
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311:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:21:43.64 VXCqGlvy0
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312:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:22:47.67 VXCqGlvy0
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313:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:23:27.22 VXCqGlvy0
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314:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:29:03.91 n34EdYxh0
>>278に対して>>305みたいなこと書いちゃう奴ってｗ
どうみても各社のエントリー機ダブルズームキットで問題ない相談
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:43:39.51 HXUO/kUa0
だよなあ。
それなのにソニーならいいとか無責任なこと書いてひどい奴もいたもんだ。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/30 23:55:00.07 P0bHY3uX0
動画で
>運動会、旅行先での風景、子供の発表会や劇等
にピントを合わせられるカメラは少ない。運動会、劇は動く被写体だ
望遠で狙うから被写界深度は薄い
少なくともコントラストAFを使う一眼レフ機ではまともにピントが合わないのは確実
一眼レフ機を買うくらいなら像面位相差AFのNEX-5R/6の方がまだマシだ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 00:55:31.03 pxgqc/xU0
【動機】どのような状況でも写真を撮りたいと思った。
【予算】ボディ+レンズ １２万ぐらいまで
【用途】風景、人
【出力】PC鑑賞のみ
【重視機能／その他】明るいレンズが好み。まずは明るいズームレンズを買って、今後、明るい単焦点を買おうと思っている。
ボディとレンズの候補を色々教えてください。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 01:15:23.86 UbUN8iyw0
>>317
どのような状況でも撮れるなんてボディはないので状況を限定すべき。
予算もたいしてないし常識的な状況を前提にしないとまともな助言は不可能。
一般的なマウントなら明るいレンズは沢山ある。
明るければいいのならF値だけ見て小さいのを選べばいいよ。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 01:16:55.56 ALZJJFiV0
防塵防滴でF2.8のズームだと余裕で予算オーバーです
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 01:17:24.31 eaqKiP9Z0
適当なボディにタムロンA16とシグマか純正の適当な単焦点ってレベル
そもそも予算も微妙だし選択肢もないというか
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 01:25:59.40 ALZJJFiV0
K-5Ⅱが一番多くのシチュエーションで撮れるんじゃないの？
土砂降り、猛吹雪おｋだし暗がりでもAF使えるし
レンズ買うと予算に収まらないけど
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 07:26:52.43 JLTal+1g0
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323:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 07:28:39.09 JLTal+1g0
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324:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 07:39:02.43 JLTal+1g0
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325:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 07:39:38.13 JLTal+1g0
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326:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 07:41:47.91 JLTal+1g0
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327:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 07:51:47.92 JLTal+1g0
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328:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 07:54:35.97 JLTal+1g0
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329:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:02:29.56 JLTal+1g0
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330:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:03:10.96 JLTal+1g0
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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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331:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:06:51.30 2yBWiKG/0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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332:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:09:25.27 2yBWiKG/0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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333:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:10:35.46 2yBWiKG/0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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334:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:12:55.28 JLTal+1g0
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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335:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:15:27.97 atKZSHPV0
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:25:40.02 JLTal+1g0
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337:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:26:50.84 JLTal+1g0
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338:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:27:23.97 JLTal+1g0
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339:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:29:03.38 JLTal+1g0
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340:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:31:35.86 JLTal+1g0
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341:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:47:10.66 2yBWiKG/0
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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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342:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:47:41.60 2yBWiKG/0
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343:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:49:07.33 2yBWiKG/0
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344:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:50:07.44 2yBWiKG/0
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345:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:51:03.39 2yBWiKG/0
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346:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:53:02.74 2yBWiKG/0
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347:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:53:49.16 2yBWiKG/0
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348:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:53:50.87 atKZSHPV0
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 08:57:17.82 JLTal+1g0
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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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350:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:00:50.66 atKZSHPV0
キチガイオリンパでぶＰよ
おまえが大好きなE-M5は欠陥品なんだってな
( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:10:52.32 JLTal+1g0
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352:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:11:33.29 JLTal+1g0
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353:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:12:42.49 JLTal+1g0
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354:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:13:17.42 JLTal+1g0
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355:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:13:52.13 JLTal+1g0
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356:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:14:33.69 JLTal+1g0
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357:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:15:27.36 JLTal+1g0
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358:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:16:49.28 JLTal+1g0
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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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359:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:18:21.02 JLTal+1g0
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360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:25:42.17 jar1fba/0
キチガイうぜえ
死ね
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:29:33.96 sBLmPxjZ0
質問です。ライカって一体がそんなに評価されているのでしょうか。
過去の歴史があるのはわかりますが、現行機種の価格の高さや
世間の評価の高いことが今ひとつ理由がわかりません。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:32:35.10 +5fLz3nl0
>>317
α57＋16-50/2.8＋35/1.8で予算ちょうどぐらい。
高速AFが可能なバリアングル液晶はどんな状況でも便利で、性能の良いレンズがリーズナブルに集められる。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:38:04.31 +5fLz3nl0
>>361
ブランド好きに名前が評価されてる。
特に日本人は自分で物の良し悪しを判断できないように国に教育されていて、昔のブランドを珍重する傾向は強い。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:41:05.13 atKZSHPV0
>>363
ブランドのウソ宣伝にだまされて買うなんて情報弱者は
マイクロフォーサーズ信者なんかがその典型だよね
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 09:42:39.70 sBLmPxjZ0
>>363
やっぱりブランドですか。ありがとうございました。
366:トイレ掃除
12/12/01 09:55:43.07 H0DWmEjN0
>364
コシナのゴミ買うバカとかもね。ブランド標榜してるだけで、模造品に過ぎないのに。
367:トイレ掃除
12/12/01 09:57:42.50 H0DWmEjN0
>361
ライカは３５ミリカメラをこの世に創造したメーカーだから。
３５ミリのフォーマット、５０ミリのレンズを標準レンズとすること 等はライカが決めた事。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 10:01:01.99 JLTal+1g0
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369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 10:01:39.42 JLTal+1g0
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370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 10:03:05.12 JLTal+1g0
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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 10:05:34.30 JLTal+1g0
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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/01 10:06:52.24 JLTal+1g0
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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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