12/09/15 11:36:06.87 3XlFIEUX0
ぜひ次はBiogonで
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 12:09:40.96 wiyqY0JZ0
>>168
オリンパスだよ！
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 12:21:50.90 Q7iKMgyS0
操作感なんだけど、もちっとカチカチ！ピシャリ！と決まって欲しいな。リングまわしてヌタ～って感じが惜しい。
203:202
12/09/15 12:23:54.80 Q7iKMgyS0
誤爆、、、すまん
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:11:52.44 0o3+BsUQ0
>>181
そこに貼るのかｗｗｗ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:21:29.40 MHzNPfK60
製品版ではさすがに横に移るんじゃない
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:30:06.65 1/7aisUe0
今NEX持ちなんだけど（マクロ+便利ズーム所有）
これ出たら全部投げ捨てて乗り換えるか
ゾナーEマウント24mmF1.8買うか真剣に悩み中。
うう 誰か言葉をかけてくれ
自分だけの意見で煮詰めてると発狂しそうだ…
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:32:59.23 LLg1ts780
今ズームを使ってて必要なのかどうかはお前しか分からん
フルサイズ高画素だからって切り出してズームの代わりを果たそうとかないわ
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:39:35.30 n1sMdkM5O
>>206
経済的な理由でNEX投げ捨てるのなら、RX1はやめといた方がいい
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:41:28.38 7GJAd1LM0
ライカのM9とかと比べて一番ありがたいのは寄れるところだな。これが最強最大の売りだろ
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:41:53.65 1/7aisUe0
>>208
うーん、もちろんお金節約もあるけど
自分は1つに夢中になると
他を全然触りもしなくなる性分なもんで。
もしRX1買ったら
NEX7ホコリだらけにしちゃうのが見えてるんでそう表現しました。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:47:31.48 f3srQPXZ0
>>210
お金に余裕があるなら、買ってから売るかどうか判断すれば良い。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:52:56.57 1/7aisUe0
>>211
ということは、現状
とりあえずツァイスE24買っとけってことですか？
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:53:39.87 boNlXxPz0
俺はNEX-7と24mm持ってるけどRX1も買うわ
NEXは便利ズーム買って運用することになりそう
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:55:28.20 MHzNPfK60
>>209
マクロエルマー
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:56:08.15 1/7aisUe0
>>213
その場合、ツァイスE24手放すんですか？
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 13:59:06.86 9fqaJWAY0
RX1とNEX7+24mmの両刀使いで幸せになれるだろ？
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 14:02:19.09 boNlXxPz0
>>215
手放す可能性もあるけどまずは両方併用してみようと思ってる
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 14:03:05.25 1/7aisUe0
>>216
そんなもんなんですかね…
自分は、特に似た機能がカブると間違いなく排他してしまう性分なんですよ…
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 14:03:42.43 7GJAd1LM0
>>214
50cmを「寄れる」と表現していいなら寄れるんだろうな
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 14:05:33.36 9fqaJWAY0
>>218
カバンに両方あるとすげえワクワクすると思うんだけどなｗ
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 14:06:27.49 oc4ZvfurP
写真撮るのが好きってより
カメラいじるのが好きなんだな
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 14:08:02.01 MHzNPfK60
つ最大撮影倍率
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 14:13:05.16 9fqaJWAY0
>>218
あ、俺が勘違いしてた。
ゾナーEマウント24mmF1.8って35ミリ換算じゃないか
てっきり、NEXが広角24mm、RX1が標準35mmだと思ってたｗ
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 14:27:07.13 5hB+A/Lk0
>>218
フルサイズ用の100ｍｍ近辺のマクロだけで２０本以上ある俺とは結婚できないな。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 14:56:11.48 LLg1ts780
鬱陶しいな
何で俺のレス飛ばしたのか知らんがお前が今便利ズームが必要なのか
単が必要なのかなんてお前にしか分からねーだろアホかｗ
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 15:12:32.52 q4VPQguF0
便利ズームって18-200mmの事かな
俺の使いたい焦点距離はどちらでしょう？なんて質問は撮影シーンすら書かずに答えようがないが、まぁ35mm一体型のコンデジ一台体制にするとかあり得ない
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 15:20:20.90 rUwGJO5R0
ねえ！フルサイズって何？
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 15:22:33.87 6/deF4OB0
>>183
だって４万円ですから。OVFでRX100が買えますよ。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 15:24:45.04 oc4ZvfurP
>>227
> ねえ！フルサイズって何？
チンチンが勃起したときの長さのことだよ
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 15:25:39.44 IozIp+l90
ソニーすごいもの出してきたなあ
こんなの他のメーカーで提案したら、３秒ぐらいで却下されそうw
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 15:32:48.04 HRVHTaBV0
やはり、フルサイズセンサーは今だに高いのかな
apscのデジカメは安いのにね
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:05:48.32 3cFU+xIO0
NEX5N持ってるけどRX-1買う予定。
NEX5Nはアダプター付けてオールドレンズ遊びしてるので基本MF。
子供を色んなレンズで撮ると写りも全然違って面白い。
AFでサクッと撮りたいときにRX-1使う予定。
SEL24F18Zも持ってるけどレンズ付け替えがめんどくさい。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:06:01.29 PdD2GKB20
>>231
そりゃ集積度はともかく半導体としては超巨大なサイズだからな。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:08:45.83 5hB+A/Lk0
>>227
フル い 時代の サイズ って事だよｊｋ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:13:08.78 CDSBSWZ90
センサーが大きくなるほど歩留まりも悪くなるんかな？
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:16:38.94 HRVHTaBV0
未だにD700を使ってるが、いい加減、新しいフルサイズ買うかな
でも、やはり高いな～
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:18:13.83 1/7aisUe0
>>232
レンズ付け替え面倒くさいのに
「アダプターつけてオールドレンズ遊び」？
ワケ ワカ ラン
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:19:20.07 LLg1ts780
お前のレスが一番訳分からんよ
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:22:29.96 1/7aisUe0
なんでこの人、俺大好きなの？
自分でアンカー付け忘れミスの
返答放置の恨み・照れ隠しかな？
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:28:11.90 9BSm8sf50
>>237
信じるな！、ここでは何とでも言える
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:28:54.02 LLg1ts780
結局お前何がしたいのか書かないままだろ
すげー鬱陶しいわ
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:35:03.31 5hM7rbHK0
>>241
ちゃんと書いてるじゃん
構ってほしいんだよ
だからおまえのレスは彼の希望に沿ってる、安心しろ
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:36:11.11 PdD2GKB20
>>235
当然悪くなるよ。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:38:41.64 3jFTCkz40
値段の3分の1はレンズだろうな
コシナZeissの値段見てれば
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:44:14.24 OBJXXYzl0
>>242
ID:1/7aisUe0 は自分が何をどう撮りたいのかという、撮影に関する要望は何も書いてない。
実際のところ、別に撮るものはないだろうな。
ジジイが意味もなく万年筆買うようなもんだろ。
で、思ったように構ってもらえないからふてくされてる。
幼いにもほどがあるわ。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 16:50:57.47 FN+H2KQqP
>>245
なら関わらなければいいんじゃないかな？
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 17:21:56.75 GoPheaCz0
>>193
？？コシナが作ってるAFレンズなんていくらでもある（あった）が？
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 17:45:26.82 f3GyAGlA0
手振れ補正無しが少し気掛かり
背面液晶は脇しめられないしどう構えればブレにくいのか
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 17:49:17.53 82l3uG230
サムグリップをどうぞ
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 18:16:15.63 l98RC9CU0
カタログ
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 18:17:08.59 3jFTCkz40
手ぶれ補正なしの35mmF2単なんて、X100で散々疑似体験したけど
手ぶれ補正無いことの不便なんて全く感じなかったよ
それよりも被写体ブレに気を使う
X100は所詮数年前のAPS-Cなので3200を使うのはちょっと気が引ける
フルサイズなら3200も充分使えるだろうから期待してるよ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 18:29:51.14 7E3uFTxZ0
>>245
つかネックススレにいつも居て誰彼構わず噛み付いてる真性基地外レス乞食だから、相手にせずスルーしとけ。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 18:50:35.92 FDpG9NJ10
>>251
フイルム知らない世代か。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 18:53:44.43 4LREehs50
半導体を自社生産してる強みだわな
これからソニーの時代がくる
ビデオカメラでの実績もあるし
ただSONYのロゴは外せ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 19:01:07.54 oc4ZvfurP
二言目にはフィルムの時は～みたいなのもいかがなものかと思うけどね
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 19:13:37.56 kv4Im1t10
>>255
だよなw だからなんなんだよクソ老害どもがwフィルムの話してーならフィルムのスレ立ててやっとけやここデジ板だわ
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 19:18:59.96 FDpG9NJ10
キレやすい世代ｗ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 19:19:32.52 VU5AlRP20
>>253
どういうこと？
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 19:20:59.43 oc4ZvfurP
>どういうこと？
年功序列で俺を敬えってことだろう
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 19:25:48.38 uaoNVcwZ0
こういう密閉型のカメラは
どこからかホコリ混入→
映像に黒い点写り込む→
修理費ウン万円→
つぎいつホコリが入るかは運次第
こういう点納得いかない
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 19:57:03.74 3jFTCkz40
>>260
沈胴レンズじゃないからまだマシだろう
銀塩の頃はカメラは一個買えば長く使えたから良かったね
デジカメだとどんなに高級機でも所詮家電だもんね
デジカメもセンサー交換式とかやらないかなぁと思ってる
リコーGXRはある意味未来のカメラなのかな
といってもGXRのボディ部分なんてなんの愛着もわかねいけど
フジのX100は魅力的で、写りは時代に取り残されている感はあるが
写真撮ってて楽しいというのはある
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:03:20.28 3jFTCkz40
フィルムは現像がもっと手軽に自分で出来るように進化していればなー
デジカメが普及しても一定数は需要があったろうに。
昨日だかニュースになってたけどチェキとかまだ売れるわけだしな
もちろん現像で飯食ってた人達の食い扶持をなくすような製品は作れないってのはあったろうが
どうせデジカメ時代になってしまったら食えないわけだし
簡単に自家現像できるフィルムくらいは開発して欲しかったね
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:07:12.26 uaoNVcwZ0
いつホコリが入るかわからない
ホコリが入ったら修理に数万円かかる
修理してもまたいつホコリが入るかわからない
こういうモノは愛せない
根本的になにかが欠けている気がする
作り手の考えを聞いてみたい
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:28:59.80 mHW+gSAP0
まずはホコリだらけの汚い部屋を掃除しろ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:32:12.94 uaoNVcwZ0
25万円のカメラで
いつホコリが入るかは運次第
ホコリが入ったら使用者責任
というのは意味がわからない
作り手の倫理観を疑う
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:33:54.40 n8ao6xGs0
でもなあ、デジタル一眼の写真はプロのでも大抵ゴミの影がたくさん見えてるからなあ
密閉してある方がゴミが入る危険性はずっと低いし、素人用の機材としては有利でしょう
25万の精密機材の有償修理は手作業だし高いのは当たり前だよ
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:38:03.09 3jFTCkz40
ゴミなんてフォトショで一発だぜ
そんなこと気に病むよりPhotoshop買うのが正解
絞らなければ写らないし絞り込んだ力作に写ってたらPhotoshopで消すだけ
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:38:52.09 uaoNVcwZ0
いつでもホコリが入り得る
修理費が高いのは当たり前
その旨パンフレットに明記してあれば
フェアかもしれない
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:43:24.78 OBJXXYzl0
モンスター出現
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:45:06.58 uaoNVcwZ0
フルサイズだとホコリもきれいに写るんかね
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:46:12.35 n8ao6xGs0
デジカメだと簡単に等倍で見えるから気になるんだよね、スライドだったらルーペでも気付かなかったのに、
いやなら買わなきゃイイってだけの話だね フィルムのライカ中古とかが似合うかもしれないよ :P
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:48:30.90 uaoNVcwZ0
画質にこだわりつつ
ホコリは気にしない
奇特な人々ですな
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 20:49:40.61 5hB+A/Lk0
>>262
フジは頑張って明るい部屋で現像出来るセットとかだしてたよ。
白黒だけど、
ポラロイドも、カラーで同じようななのだしてたなあ。
たしかポジだったと思った。
復旧しなかったのは、やはり紙焼きが出来なかったのが痛かったのか。
それとも値段だったのか。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:00:18.34 24sNQwhL0
>>235
不良率がAPSーCの倍になるからな。
APSーCの不良率が50%なら、良品が取れるのは奇跡的だ。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:02:44.30 vaMDbC+G0
>>261
x100とGXR＋マウント併用中だけど
バッテリー共用できて画角とか最短距離足りない部分補えて中々相性良いよ
GXRのボディに色気が足りないのは同意するけどw
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:03:52.83 c8qYAXzF0
インスタントカメラ、お手軽現像の方向性はどうやってもデジタルには勝てんからね
撮った瞬間に背面液晶で見られるものにはどうやったって勝てん
デジから入ってフィルムに目覚める人が増えてくればフィルム文化も持つかもね
ネガの持ってる階調と情報量はデジタルとはまた違うからな
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:05:19.39 n8ao6xGs0
>>272
気になる人はレンズが外せるカメラを買って自分で時々拭き掃除すればいいんだよ、アルコールで
でも、撮像素子カバーの掃除繰り返してると小さなゴミがカバーと素子の間に入って取れなくなる
そしたら有償修理で取ってもらうことになるけど、いったいいくらでやってくれるんでしょうね？
事情はどれも同じだよ そういうのが気になる人はとても気になるから、かわいそうかもしれないね
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:05:59.55 33QQ1cjm0
すっごく興味があるんだがズームがないのがつらそう。
超解像ズームって何倍くらいまで耐えられるんだろ？
手ブレ補正が無いのもきついなあ。
そんなヤツは買うなってことなんだろうけど。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:07:23.77 3cFU+xIO0
>>261
レンズには愛着が沸く人が多いのにボディだと何故ダメなんだろうね。
ボディ部分に愛着持てるようなシステム考えたら面白いかもね。
ダイヤルや持ち手、液晶の位置・色などを自分で選べて使い続けているとその人にフィットするような。
高価なフルサイズ（何年も使い続けられるような）とかならそういう売り方もありな気が。
まあ、冒険的なことをする体力を持った企業は今は少ないか。
>>266
レンズでいうとゴミやホコリ、経年劣化もそのレンズにしかない味として捉える人も多いからなぁ。
日本人は神経質なぐらいフィルターやレンズ綺麗に掃除する傾向あるんだっけ？
根本は写真を写実・記録として捉えるか芸術・記憶として捉えるかってとこなのかな？
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:09:26.44 ZOgdn0cL0
>>272
大切に扱えば、普通はそこまでホコリは入らんだろうが。
後、防塵対策をどこまでやっているかなんて、実物が出てからでないと分からんだろう。
オレのDSC-R1みたいに、既に5年以上酷使しているが、ホコリなんて一切入っていないカメラもあるし。
ハッキリ言って、単なるアンチがいちゃもんつけているようにしか見えんよ、ってそういうお仕事だったな。
ゴメンよ。
２－３年に一回2万位かけて清掃してもらって10年位使えるならば十分だろう。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:09:36.46 c8qYAXzF0
>>278
煽りじゃなくそうだと思う。その辺に不安があるなら買っちゃ駄目。
単焦点コンデジに25万出すには、ある程度の情熱が必要だわな。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:11:55.44 ZOgdn0cL0
>>278
望遠側を、普段どこまで使う？
オレは、普段換算35mm前後の単焦点しか使わんので、このカメラは滅茶苦茶欲しい。
広角側は、パノラマモード使う前提なら結構何とかなるよ。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:14:35.75 sTCvGEQT0
こんなクソカメラ買わなくても
そのうち全部のデジカメがフルサイズセンサーになるよ
スマホも含めて
そして、フルサイズの4倍の4Kとか登場するよ
近い将来に
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:16:36.56 p4LMRu2b0
>スマホも含めて
それはない
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:17:15.19 HRVHTaBV0
最高シャッタースピードが遅すぎる！！
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:20:27.12 uaoNVcwZ0
フルサイズにこだわりつつ
ホコリは仕方ないと弁護する
よくわからんメンタリティだな
メーカーの人なのか
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:22:48.16 r6qknc/s0
スマホにこんなでかいレンズつけたら邪魔じゃんｗ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:23:36.16 /tm+jR8D0
FujiのXはMade in Japanって彫ってあるけど、カメラの底の
シールに某国の名前が印刷してあったら２５万の価値半減。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:23:52.56 ZOgdn0cL0
>>283
フルサイズスマホに積むとかありえんw
光学系は、物理的なサイズとかけた金に比例する側面があるんだが、スマホのサイズと価格帯にどうやったら
オレらが満足のいくフルサイズデジカメ積めるんだよw
後、4Kとセンサーサイズは関係ないわw
>>285
レンズシャッターなら1/2000秒でも十分だがなー。
後は拡張ISO50の画質次第かな？
拡張ISO50が実用域の画質なら、1/2000秒でも大きな問題はないかと。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:24:12.11 7E3uFTxZ0
ペンタックスのコンデジに二枚の写真を合成してワイド写真にするって機能あったけど、あれは繋ぎ目合わせが手動で使い難かった。
でも便利な機能だったから、あれがスウィングのやり方でサイバーショットにも欲しい。スウィングワイドとか言ってさ。
ワイドだけじゃなくて、円を描くようにスウィングすれば魚眼のような写真が撮れるスウィング魚眼とか色々できそうな気がするんだけどなぁ。
こいつにスウィングパノラマがあるとしたら、αやNEXみたいにカシャカシャ連射音をさせるのか、サイバーショットらしく無音でスーとさせるのか。。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:26:29.44 5hB+A/Lk0
>>279
今のデジカメはボディー+フィルムだからねえ。
銀塩時代はフィルムの部分は最新の物に更新出来たから。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:26:46.02 ZOgdn0cL0
>>286
だから、防塵対策なんて出てみないと分からないものを今議論しても無駄だろうがw
少なくともオレのDSC-R1はセンサー部にはホコリは入ったことないので、RX1にも対策が施してある事を期待している。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:27:39.37 7E3uFTxZ0
>>289
いやでも完全にストップモーションな写真を撮りたい時、1/4000以上の速度は欲しいな。
99は1/8000の速度出せたっけ？αもNEXもいつも1/4000が限界なイメージ。ソニーって高速シャッターが苦手なのか？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:30:24.08 3jFTCkz40
>>289
まあRX100と違って簡単にNDフィルター付けられるしな
自分で付けてねってことでしょう
RX1もRX100もそうだけど、ボディサイズからしたら常識外れの大きなセンサー載せてみたっていう実験的広告塔的な意味合いが強いだろうから
ボディサイズ大きくしてしまう余計な便利機能は省いたんだろうね
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:31:22.06 KBhi6KUC0
>>289
サムスンのアンドロイドカメラ見てるとあながち遠い未来ではないようにも思う。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:36:52.61 3jFTCkz40
>>291
フジのX100とかオリンパスのE-5使ってて思うけど、そろそろボディ性能は満足するものが出てきたから
センサー性能だけ刷新したマイナーチェンジってのはどんどん行われてもいいと思うんだよね
デジカメの新機種ってボディも常に新しいものが求められるようだけど
それがメーカーに負担になってるのではないかと。
今回はPENTAXはK5をマイナーチェンジしただけだけど
実は懸命な判断なのかなと。
E-5にソニーセンサー欲しい4/3ユーザーは多いはず
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:37:24.53 7GJAd1LM0
X100は開放の画質が悪くて結局１段以上絞らないと使い物にならない糞カメラ
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:40:22.49 ZOgdn0cL0
>>293
RX1がレンズシャッターという前提で話すけど、1/2000秒のレンズシャッターの方が露光差による歪みが生じない
ので、オレは好きだけどな。
フォーカルプレーンシャッターだと、どうしても幕速に引っ張られるし。
レンズシャッターの方がシャッターショックも少ないしね。
ここまで書いておいて、もしフォーカルプレーンシャッターだったら赤っ恥だなw
>>294
コンパクトカメラにはレンズシャッターの方がメリット多いんで、レンズシャッター（最高速1/2000秒）を選んだとオレ
は考えている。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 21:54:02.23 33QQ1cjm0
>>282
超解像ズームで2倍出来れば3倍が使えるなら安心。
でかくて重くなるのはわかってるから光学じゃないほうがいい。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 22:10:06.01 ZOgdn0cL0
>>299
超解像にはあまり夢見ない方が良いとは思うけどね。
2倍までなら、600万画素のマイクロフォーサーズと思って使えば多分満足行くと思うw
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 22:14:55.69 c8qYAXzF0
35mm単焦点は35mm単焦点として使うつもりでなきゃ
きっと防湿庫の肥やしになると思うぞ
35-70二倍ズーム行けるかとか考えちゃう人には向いてないって
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 22:15:41.55 l98RC9CU0
バルブ撮影もできるんだね。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 22:26:32.97 33QQ1cjm0
>>301
なるほど。
確かに35だけじゃ俺には使いこなせない。
欲しいけど枯れ方と言うか修行が足りないな。
素直にD600予約しよう。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 22:26:41.95 vaMDbC+G0
>>297
見た目も写りもノスタルジーに浸るためのものと思って使ってるよ
遠景撮るようなときだけ絞れば他はそんな不満感じないし
普段使いに鞄に放り込んどけてべんりよ
RX1はかなり現代的な写りになるのかな？
こっちはこっちで楽しそう
305:爺
12/09/15 22:33:22.85 wiyqY0JZ0
本来、Zeiss Ikonのカメラは最高峰だった。家一軒くらいの価格だったこともある。
こういう、お馬鹿さんの伝統は遺伝するもんだな。
ContaflexやContarexみたいなもんだな。俺は、買うよ。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 22:36:41.28 Dvcp2w8p0
R1も当時の眼レフの水準超えてて化け物だったが、RX1も大概だな。
Rシリーズはやっぱり特別か。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 22:40:23.91 Zk5X49+U0
ワシはまだSONY Cyber shot DSC-R1使ってるが、
絵は現行機種にヒケをとらん。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 22:47:05.42 ZOgdn0cL0
>>307
R1は、レンズが頭おかしいレベルで良かったよな。
24-120の5倍ズームなのに、解像度高いし歪みも少ないしで、正直な所現状のどのAPSCズームよりも性能は上だと思うw
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 22:48:53.74 5hB+A/Lk0
>>307
暗いとこでもか？
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 22:49:05.25 DGZikE+j0
>>299
作品を撮るつもりじゃなければ、緊急避難として超解像とかデジタル処理でのズームは有りだろ
>>25
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 23:06:13.13 HRVHTaBV0
急激に熱が冷めた
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 23:11:52.71 CDSBSWZ90
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
ここにはレンズシャッターって書いてありましたよ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 23:21:15.18 N1jUaS190
RX1をメインカメラにしてα77をサブとして使うことに決めた。
さすれば単焦点であることの不安も緩和されるじゃろ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 23:28:19.07 6NcIf2AW0
俺も作例見て一気に萎れた
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 23:38:35.54 6hH8h3F70
D600の風景が意外に良く解像してたのでこいつにも期待している
ローパスにこだわってるんだよね？
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 23:42:12.48 2P6XtX990
そりゃレンズシャッターに決まってる
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 23:47:35.27 c8qYAXzF0
電子先膜なんかね？
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 23:54:01.41 WWnPlPcOP
レンズシャッターに先も後もないでしょ。
ペンタQのK-Qアダプタがシャッター内蔵してるのと同じでは?
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 23:55:10.38 ZOgdn0cL0
やっぱレンズシャッターだよな。
1/2000秒のレンズシャッターなら、本当の意味で動体を止めれるので好きだ。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 23:57:27.30 YhskYn3y0
>>307
俺もDSC-R1持ってるけど、現行機種って何かはっきり書いて
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/15 23:57:41.17 7GJAd1LM0
レンズシャッターなら静かでいいな
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 00:03:38.43 c8qYAXzF0
>>318
その辺デジタルのレンズシャッターには詳しくないんだ
フィルム機なら閉→開→閉の往復動作で露光が完了するから何も問題ないのだが、
電子ビューファインダー機だと、フレーミングまでレンズシャッターは開じゃん
レリーズと同時に開→閉→開（露光開始）→閉（露光終了）→開（次のライブビュー）
と動くようになってんの？
最初の閉動作は無くて電子先膜（というのも変だが）なんかなと思ったんだが
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 00:06:23.36 KaiYkBMrP
>>319
レンズシャッターならスリットに依らないってこともあるけど
フォーカルプレンだとデジタル時代の今は撮像面がシャッター幕から距離があるせいで
銀塩時代より同じシャッター速度でもブレが大きいという問題もあるしね(露出はちゃんと出るけど)。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 00:13:25.04 +XbNfA1K0
>>307
DSC-R1の存在しらなかった時、
2ch某板の写真upスレで
「この写真ええな。どの機種使ってるんやろ」
↓
「Exifは・・・DSC-R1？コンデジの癖に画質ええな。どんなモデルや？」
↓
「！？なんやこの変態仕様は」
って驚いたの思い出した。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 00:23:21.38 Oeuein1/0
マニュアルフォーカス用のヘリコイドは使い難そうだね。
AFモードでチョコッと回せば、ポイントを瞬時にずらして
手前に合わせたり奥にもってける機能があると面白そう。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 00:27:21.59 X0Zzy2x20
>>320
現行機種っていうよりも現行レンズって書くべきじゃね？
1680ZA+α55位なら、低感度ではまだまだ戦えるかと。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 00:31:35.34 cqX617Nc0
これサンプルだけ見て35mm単カメラの使い道の無さの想像もつかないアホが飛びついて埃かぶるんだろうなｗ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 00:34:15.58 3xlqzIJJ0
35mm単よりも24mm単と50mm単の２種類のほうがいいんだけどな～
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 00:48:26.37 z736TaMy0
18mm～300mm望遠を積んでほしかった
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 00:51:17.67 EYbb/5i4O
初めて使ったのが35mm～のズームレンズだったから俺は35でよかったと思ってる。
むしろ50mmだったら慣れてないから俺には使いづらいと思う。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 00:51:51.64 4O3DF2p30
24mmは使いにくいことだけは確か
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 00:58:46.65 yuUNu9uK0
つくづくこれが50mmだったらと思う
フルサイズ＆単焦点にこだわってる人の最多数はやっぱり50なんじゃないのかね？
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 01:01:21.48 IItwu+q40
いや２８か３５だろ。５０の銀塩高級コンパクトなんか無かったし。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 01:01:56.34 4O3DF2p30
50mmは長すぎる。何撮るんだよって話
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 01:05:21.88 V6NU3+3e0
おらは、24ｍｍか85ｍｍならなあと思うぞ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 01:07:00.08 LGRq3qFo0
>>332
「50mmにこだわってる」というよりも、「最初の1本」として勧められる
ままに買って、結局ズームしか使わなくなったり、というパターンの
方が多そう。
ちなみに自分は単焦点レンズ10本ぐらい持ってるけど50mmは1本も
持ってないｗ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 01:10:56.54 cqX617Nc0
あら、俺はレンズ非交換型である以上は24-50だろ的な流れかと思ったら・・・
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 01:25:31.44 yuUNu9uK0
>>336
いやいや、そんなネガティブな人ばかりじゃないって。
50mmの魅力なんて語り尽くされてるから俺ごときが講釈垂れるのは控えるが、
「50mmの目線」って昔も今も標準足り得ると思うよ。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 01:33:11.12 5jmWSxdb0
21ミリ派は俺一人だけですか
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 01:34:53.31 3xlqzIJJ0
ということは、やっぱりレンズ交換式のほうが・・・
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 01:49:46.45 4O3DF2p30
28mmがベストだと思うが、35mmでも可みたいな
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 01:51:41.71 r/8LH1830
やっぱ40mmだろ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 02:02:29.42 9dIf1T5u0
シャッター 30-1/2000 sec, bulb
URLﾘﾝｸ(reviews.cnet.com)
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 02:11:12.35 4O3DF2p30
こういうコンデジはバッグに常に忍ばせといて、カフェで美味しいケーキなんかをサッと撮るのが一番なんだよ。
寄れるから35mmでも背景が適度にボケるし、フルサイズだから画質がヌルヌルで最高だろ。
三脚に乗せて長秒撮影とか似合わないし、なんでそういうことをするのか理解できない。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 02:17:25.80 J40buoYP0
バッグに忍ばせる……ねぇ。カフェでケーキ……ねぇ。
こんなでかいレンズのカメラを取り出して……ねぇ。
ナイロンのリュック背負ってスニーカーwで歩き回ってるような姿しか思いつかんな。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 02:25:33.64 4O3DF2p30
>>345
釣りじゃなくてマジだぞ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 02:28:08.87 KaiYkBMrP
>>332
ライカ判で50mmだとバックフォーカスの関係で
レンズ固定にしたところで結局ライカM型と大きさが変わらないからな。
銀塩時代もたぶんそんな理由で高級コンパクトで50mmは出なかった。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 02:28:42.33 Oeuein1/0
「$2,800は高けぇよ！俺はFinePix X100で充分だぜ」ってな感じだな。
Just Posted: Sony Cyber-shot DSC-RX1 full frame fixed lens camera preview
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
349:爺
12/09/16 02:32:25.46 sHGn3u+60
>>344
フルサイズだと、相当絞らないと、ケーキ全体にピントが合わないぞ。
ほんと、一部しかピントの合ってない、変な写真になってしまう。
明るいカフェだといいけどねぇ。
１インチのRX100でさえ、上手い角度を見つけてちょっと絞らないと
中途半端な写真になってしまう。
だから、今でも、料理の写真とか撮る時はIXY1などを使っている。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 02:38:42.89 sWZAeLcr0
ソニーブランドのコンデジに25万円も出す奴なんてどれだけいるやら
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 02:39:18.41 4O3DF2p30
>>349
ケーキの上に乗ってるミントの葉っぱだけフォーカスが合って、それ以外がボケてるのがいいんじゃねぇか。
というのは冗談として、パンフォーカスで撮りたいならニコワンがオススメ。
X100で挫折したおれが言うんだから間違いない。
RX1だと、寄らずにF4ぐらいで撮ってトリミングかな。それで画質がヌルヌルなら良いのだが。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 02:42:16.49 QRWnHMwF0
>>344
俺は旅行先での夜景とか星景写真とか撮りたいけどなぁ。せっかくの高性能な明るいレンズだし。
軽量かつシャッターショックの少ないこの機種は、それこそマンフロット209のような超小型の
三脚でも充分実用になるし。
旅行にデカい三脚を持って行かなくて済むのはかなりのメリットだと思うけど。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 02:44:45.23 yuUNu9uK0
>>347
なるほどね
じゃあ今後もこのサイズでフルサイズ＋50mmは出ない・出せるわけない、ということだね
もしくはレンズが長大になっちゃうとか。
RX1は良いバランスなんだな
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 02:52:27.42 4O3DF2p30
>>352
人それぞれだけど、夜景撮る目的が入ってるなら最初からレンズ交換式のカメラ持っていくけどなー。人それぞれだけどな。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 03:18:45.41 p6NgHJ6I0
俺は50が好きだけどなあ。
カメラ趣味のもとになった留学時の写真のクラスで
ひたすら50で撮らされたから、ってのもあるけど。
もう感覚が50基準になっちまってるからなw
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 03:26:46.25 QRWnHMwF0
>>354
そう。人それぞれ。
今まで似たようなジャンルのカメラは無かったわけだし、少なくとものっけから「理解できない」と
決めつけることもないでしょうに。
ケーキ撮ろうが夜景撮ろうが自由だと思うんだ。どっちもRX1の実力を充分発揮できるだろうし。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 03:51:34.98 J40buoYP0
この機種、AEロックが簡単にできるのはいいな。
X2を使っていて不便なのはAEとAFが別々にコントロールできないことで、結局マニュアル露出で撮ることが増えてしまうことだ。
そしてそれが、機械式ダイヤルだからまた面倒くさい。
マニュアル露出するなら、デュアル電子ダイヤルの方がいいっての。
写りは好きでも、自分と操作感覚が合わないと使ってて楽しくない。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 04:35:15.67 4uaB9iKa0
>>272
多分デキがいいから他に叩くところがないんだよ。ホコリだけに。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 06:54:39.56 zZ2zGDMT0
つかぬことを伺いますが、センサー、RX1＝D600？
ニコン、ソニー協業でスキャーナー改変して
１露光でフルサイズ作れるようにしたとか、無いんですかね
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 07:25:31.70 b5iyvgpm0
35mmより24/28/50を・・・と言う人も結構いますね
それも分かるけど、１本だけでポートレート～風景を無難にとなると
35mmが良いな
自分にとってメインは50→24→35な感じでもう何年も
お気に入りの写真は35mmで撮った物が殆ど
X100とX2迷いで来たが、思わぬ本命さん登場と言った感じ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 07:41:03.03 YqyTJtPv0
ニコンはソニーからのセンサーの供給減らしてるんじゃなかったか？
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 07:48:31.20 wohbZ+Vl0
>>358
ホコリが入るのは仕方ない
とは思えないなあ俺は…
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:01:54.42 Iw6OuL8C0
ほこりなんて普通に使ってたら入らねーよ
それにほこり云々言うなら他のメーカーの非防塵防滴機種全てに言えることだろ
わざわざこのスレで主張することじゃねーべ
それともお給料貰って書き込んでます？
そりゃこの機種の弱点なんて手ブレ補正とホコリぐらいしかないからな
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:03:45.06 wohbZ+Vl0
どっちが給料もらってるんだか
ユーザーからすれば
ホコリが入って欲しくない
というのが当たり前だろうに
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:05:26.18 TVDxlxZhP
心がほっこりとするスレですね（ﾋﾞｷｷ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:06:48.72 wohbZ+Vl0
自分でシュッシュッとできない構造なのだから
ホコリが入るとメーカー送りになる
せめて修理費が高額にならないような構造にしてほしい
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:08:17.99 MXJ11Cfe0
そんなにホコリが気になるなら買わずにスルーしときゃいいのに
あるいはお客様相談窓口にでも意見してきたら？
何いつまでもこんなところでうだうだ言ってるんだろう
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:09:36.49 Iw6OuL8C0
>>364
おう。そりゃそうだ。
じゃあ今から同じ内容を全部の非防塵防滴コンデジスレに書き込んでこいや
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:12:19.16 o3g+JTYz0
>>366
オレの見解に関してもいい加減回答寄越せよ
>>だから、防塵対策なんて出てみないと分からないものを今議論しても無駄だろうがw
>>少なくともオレのDSC-R1はセンサー部にはホコリは入ったことないので、RX1にも対策が施してある事を期待している。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:15:55.02 wohbZ+Vl0
カタログに防塵とは書いてないからな
このカメラにおいて
画質と防塵は一体であるべき
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:17:49.21 wohbZ+Vl0
>>369
あんたのカメラにホコリが入ってるかどうか
俺には確かめようがない
たぶん写ってるけど気づいてないだけだと思うよ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:18:19.50 4uaB9iKa0
>>362
そりゃそうだけど、この機種だけホコリが入るってもんでもないじゃろ。ちょいと無理があるよ。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:19:45.44 wohbZ+Vl0
>>372
一眼ならレンズを外してシュッシュッできる
やっすいコンデジなら画質もこだわらんし
まあこんなもんかと思える
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:20:43.77 g4dKWX800
R1の基地外仕様のDNAがRX1に引き継がれたのだとしたら、ソニー遺伝子も随分劣化したんだなと思う。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:26:23.39 UAj35eOd0
RX1のレンズを作っているらしい？コシナからソニーとの共同製品で
ベッサ&ズイコーイコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰのデジカメが出ないかな？
そうすれば少なくともライカより安いはずだしｗ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:28:47.12 MXJ11Cfe0
>>373
うんうん、わかった
君の意見は正論だよ
だからこんなところでいつまでもぐちぐち書き込むなんて非生産的なことはやめて
お客様相談窓口通してメーカーに直接意見してきてね
ここで何言ってたってメーカーには届かないからね
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:31:07.13 wohbZ+Vl0
>>376
まさかこのカメラにホコリが入るとは思わなかった
金返せ！
っていう人もいるかもしれん
誰もがホコリがはいるのは仕方ない
修理費が高いのは当たり前
と思っているわけじゃない
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:31:10.77 Iw6OuL8C0
>>375
そういう話しはいずれ出るだろうな
レンジファインダーで、非ライカのカメラは需要あるだろうからな
折しもZeiss Ikonシルバーが製造終了になったようだし
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:33:09.65 MXJ11Cfe0
>>377
だからそれ言う相手は俺たちじゃない
こちらによろしく
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 08:34:32.13 wohbZ+Vl0
買う前に
ここをみて購入検討するだろうに
有意義だと思うよ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 09:00:22.33 wohbZ+Vl0
>>379
ところで「俺たち」って誰なんだ
やっすい提灯記事のライターか？
宣伝こそ別のどこかに書いておけよ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 09:03:21.02 2bWSYsDc0
>>378
ホントだ生産終了になってる。まぁ黒はまだ作っているみたいだからいいけど、
どこかのタイミングで買っておきたい
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 09:36:51.87 9dIf1T5u0
なんかお一人様強い固定観念に支配されている方がおられますね、2日も同じ言葉が続くのは病的かと
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 09:41:40.88 wohbZ+Vl0
防塵仕様でない
これは固定観念ではなく事実だけどね
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 09:42:37.41 Iw6OuL8C0
心配といえばほこりなんてものよりも
バッテリーの持ちは気になるけどな
RX100と同じバッテリーで、撮影可能枚数は2/3程度になっている
RX100だとバッテリーの持ちはそんなに気にならないけど
RX1は心持ち短めになるのかな。
まあ緊急時にはUSB充電出来るから問題ないとして
もう一個新たにバッテリー作るより量産効果をねらったのか。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 09:44:17.69 3xlqzIJJ0
DPmは100枚も撮れないからなあ
RX1は動画撮影したらヤバイ気がする
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 09:44:28.91 wohbZ+Vl0
ホコリが入っても仕方ない
修理費が高いのは当たり前
というのは固定観念だね
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 09:47:41.99 tdIOBv5Y0
開放とf8時のMTF ＋ ツァイスライカ35/2.0との比較
URLﾘﾝｸ(sonyalphanex.blogspot.jp)
圧倒的じゃね？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 09:55:25.38 rnMbAAyZ0
>>388
本当だったらものすごいレンズ。
でも35mmのF2というレンズでこういうMTFは見たことがない。
望遠なら話はわかるが、広角でこれは信じられんというのが正直なところ。
まあ実機を見てからやな。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:01:39.50 Iw6OuL8C0
>>389
補正ありきなんじゃね
補正しすぎると立体感無くなるという話がRX100の時にされていたが
RX1はどうなのだろう
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:09:43.38 b5iyvgpm0
>>388
これ凄いな、専用レンズてここまで有利なのかね
光学仕様では70万円のAPO SUMMICRON 50mmと良い勝負じゃないかｗ
お買い得なんだが25万はちょっと買えそうにないorz
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:37:29.22 jKncNG700
レンズ固定のコンデジでホコリが入って困ったなんてことあるの？
X100とかレンズの後玉がフタする形で撮像面は密閉状態になってて
レンズシャッターだし手ブレ補正も入れてないから内部でゴミが発生したり
入り込む可能性は限りなく低いんだけど。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:37:36.97 o3g+JTYz0
>>371
オレのR1は、画像にも写っとらんよw
後、今議論しても無駄だと何回言ったら分かるんだよ。
つまり、お前の妄想の方が、実績よりも優先順位は高いと。
理解した。工作員乙w
Sonyは某C社とは異なって、防塵防滴にはちゃんと言葉を選ぶメーカーだぜ。
一通りシーリングしたα900でも『防塵防滴に配慮した』としか表現しないし。
シーリングあまりやっていないのに『防塵防滴設計です（キリッ』とか言っちゃうメーカーよりは信頼おけるわな。
>>388
これがリアルだったら素晴らしいな。
後は、歪曲も1%以下だと神レンズだが。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:42:37.13 /393io7T0
>>393
写っているけど気づいてないだけだろう
お前こそソニーの工作員だろうが
防塵仕様でない
つまりホコリは入るかもしれないってことだろう
なんでそれを必死で否定するかね
根拠がないだろう
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:44:03.79 yLWmcWoFO
鏡筒とセンサーはネジ留めされててフォーカスリングは
加速度センサーによる電子制御るからホコリが入ることないだろ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:48:33.65 cqX617Nc0
NEXのフルサイズ化はいつだ
マジでD800よりソニーいくから急いでくれ
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:48:42.81 fVB22wC7P
てか、レンズ交換式でも
センサー部に入りやすいし、
レンズ内に入るだろ。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:49:07.34 9dIf1T5u0
すさまじいMTFだねぇ フランジバックが短いとココまで有利なんですね 久しぶりに感心した
このレンズを使えるだけでもこのカメラの意味は大きいや
レンズは後端ギリギリまで来てる、というかこの写真が正しければボディの中に食い込んでるよ
もしかしてE mount のフランジバック18.0mm の余裕もない全くの専用品だったりして
Leica M もフランジバック27.8mmを守らなければならないからAS2/50も負けるかな？
まさか、隅で色が妙なことになってるなんて落ちはないだろうなぁ、、、
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:53:17.28 o3g+JTYz0
>>394
ホコリ入る『かもしれない』が、そんなの今議論したってしょうが無いだろうがw
ただし、R1とかではホコリが入らなかったので、RX1も作りに期待していると何度繰り返せばいいんだよw
オレのR1とかだと、少なくとも『センサー部』には入っとらんよ。
『レンズ部』は厳密にチェックせんと分からんけど。
で、レンズ交換式に慣れた人なら分かると思うが、微量のホコリがレンズ部に入ってもそれほど問題にはならんよ。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:57:35.21 /393io7T0
>>395
お前の脳内カメラを「実績」にすんなって
どっちが妄想なんだよ
誰にもたしかめようのないお前のカメラの話をしてもしょうがないだろうが
一方
RX1が防塵でないことは事実
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 10:58:11.00 /393io7T0
>>395 ではなく>>399
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:02:12.25 yuUNu9uK0
>>360
35でポートレート、flickr探ってみた
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
適度に情景が写り込む自然なスナップ風になるけどいいもんだね。
ストリートスナップ的な要素も強くて、そういう意味ではRX1の機動性とベストマッチなのかもね。
ちなみに50mmをフルサイズに付けて撮ってる人のグループもあった
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
表現の幅はやはり広い。やっぱり50っていいわあｗ
がんばろ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:05:42.33 cqX617Nc0
こいつでコミケに参戦して、1人レイヤーの前に覆いかぶさる馬鹿が想定されるな・・・
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:07:29.22 rnMbAAyZ0
35mmは身近な人を、特に複数の人を自然に撮るのに最適
たとえば嫁と子供とかね
50mmだと足を使わないと構図が取れないことが多く、ちょっと構えた写真になりがちだしね
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:11:21.30 tdIOBv5Y0
>>398
リファレンスにしただろうX100はレンズに合わせてセンサーのマイクロレンズを傾けるだか盛り上げるだかして斜入光に対応してるとか
これも同様にレンズに合わせてセンサーの方を弄ってるはずだから色被りとかはないと思う
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:11:30.24 o3g+JTYz0
>>401
ほい。サンプル。
とりあえずここからホコリを探してみてくれw
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:17:37.21 Oeuein1/0
歴代35判レンジファインダー機の殆どは35mm程度のレンズばかりなんで
それが普通だと思うんだけど、レンズ交換式でないものに50mm付けた銀塩
カメラなんてあったっけ？
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:22:14.74 /393io7T0
RX1は防塵仕様ではない
イメージセンサーにホコリがつくかもしれない
その場合、修理費が数万円かかるだろう
この事実を納得したうえで
買うもよし買わぬもよし
それだけの話だ
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:25:23.64 /393io7T0
>>406
カメラの使用頻度・状態にもよるから
いずれにしても確かめようがない
新品かもしれないしな
わざわざ画像をみるまでもない
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:25:31.44 bdGsAFnZ0
既存のカメラは保証切れのあとは1050円だけどな
RX1は数万円になるのかも知れないね、でもゴミなんか付かないかも知れない
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:27:09.51 o3g+JTYz0
>>407
戦前のZeiss Ikontaとかは、大体換算50mm位じゃなかったか？
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:28:23.63 /393io7T0
>>410
＞既存のカメラは保証切れのあとは1050円だけどな
レンズ交換式と勘違いしてないか？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:28:29.70 9dIf1T5u0
>>409
なんでそんなに気になるの？ 全社全てのデジカメで事情は大して変わらないというのに
値段だって、こいつは内容を考えたらバーゲンかって低価格と思えるけどねぇ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:29:38.63 /393io7T0
>>413
25万円の密閉型のカメラあるか？
まあ>>408 がすべて
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:34:43.20 o3g+JTYz0
>>409
あと、当たり前の話だが、『普通の使用状態で』センサー部にホコリが入っても、保障期間内なら多くの場合は
無償で対応してくれるよ。
つまり、どこで買うかにもよるが、最長5年は対応してくれるんで神経質になる必要はないわな。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:35:00.99 cqX617Nc0
ほこりほこりと現時点の情報とは無縁の妄想で小学生レベルのやり取りしてる奴らゴミすぎる・・・
どっか別の場所でやれよ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:37:33.78 9dIf1T5u0
それ昨日も言われてたでしょ君は、>>271 でさ、
もうゴミの話は止めといてね、みんなが知ってる事なんだから
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:38:09.73 /393io7T0
>>408 がすべて
実物がないのに反論する根拠がない
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:45:15.13 zZ2zGDMT0
>>378
今時ＡＦ無しのコンデジなんて売れないだろ。
レンジファインダ－の他にＡＦ機構オーバーライドさせても良いけど
高くなるだけで意味無さそう。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 11:57:20.48 849EOqys0
たまにはR-D1ちゃんのことも思い出してあげてください
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 12:22:00.85 TCn5TOhu0
ID: /393io7T0 はなんでそんなに必死なの？ｗ
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 12:29:16.00 yrKQBYTc0
ID:/393io7T0 はNG推奨
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 12:30:05.45 fVB22wC7P
>>414
「全て」って、全てのカメラ・レンズがそうであるって意味だよな。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 12:32:30.34 kjTMmOUh0
ミノルタCLE思い出します
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 12:47:30.18 wohbZ+Vl0
>>415
センサーのホコリ付着に関しては
保証の対象にならない場合もある
保証の内容を確認したほうがいいね
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 13:00:29.90 Sw3ZIFhc0
そういや、中国の日本企業の工場がかなりヤバそうなんだけどソニー大丈夫か？
SEL18200は中国の工場ってどっかで見た覚えがあるんだけど。
昨年のタイの洪水に続いてまたレンズなくて発売延期とか勘弁してくれ。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 13:37:10.01 o3g+JTYz0
>>425
何か特殊な保証にでも入ったのか？
ぶつけた後とかでも無いかぎり、普通は交換か無償修理の対象だろうが。
液晶のドット抜けとかとは違うんだよ。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 13:38:38.23 2Y0dGInC0
ミラーレスなフル物が、各社から色々出てくれば良いなぁ。
しかし、この辺が出てくるまで長かったね。
そういう意味では、良くやったよ、Sony
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 13:39:39.02 4O3DF2p30
沈動式のレンズじゃなければホコリ混入の可能性はほとんど無いと思うが
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 13:40:07.10 +EyNAJoL0
>>426
RX100が日本製だったからRX1も多分同じだろう
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 13:44:05.47 wohbZ+Vl0
>>427
世の中そう甘くはないよ
まあよく調べてみなさい
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 13:52:13.32 o3g+JTYz0
>>431
調べても、センサーにゴミが付属した際には、保証期間内なら無償対応したとしか出んのだが。
反例プリーズ。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 14:10:25.78 5HWDAr5F0
今日の荒らしのテーマは「ホコリが入る」な訳ね。毎日毎日飽きないな。
とりあえず
ID:/393io7T0
ID:wohbZ+Vl0
をNGすればいいと理解した。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 14:11:05.19 fVB22wC7P
>>431
うp！
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 14:16:59.10 YkLNKFMc0
こんなところで顔真っ赤にしてないでメーカーに問い合わせればいいだけだろ
くだらねえw
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 14:20:12.96 cAjNI90P0
>>407
大昔のレンジファインダー機は、レンズ交換できない物もたいがい45mm～50mmが付いていたよ。35mmが付くとワイド機扱い。
ローライ35以降のコンパクト機で35mm～40mmが定着したと思う。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 14:44:54.42 KaiYkBMrP
>>436
レンズ固定のレンズシャッター機はあまり小型化の概念がなかったのが
ローライ35の登場でコンパクトカメラというジャンルが開拓されたからね。
それで小型設計と汎用的な画角のバランスがいい35-40mm辺りにシフトしたって流れだったな。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 15:00:24.58 MXJ11Cfe0
>>435
俺も>>376>>379でそう言ったんだけどねえ
他人の話聞くことができるような人じゃなさそうなので
無視してNGにぶち込んどくのが正解かと
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 15:01:13.90 w6jc1gcQ0
>>>>401,406,409,415,425
センサーではないが、
その昔、ソニー初のレンズ一体型一眼レフ
SONY Cyber shot PRO DSC-D700で、絞ると黒点が現れる現象で、
無償修理してもらったことがある。
レンズ後部にゴミでも付着した模様。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 15:09:39.26 iLFC74eG0
「最新カメラ診断室」(朝日ソノラマ・1974年8月発行)の巻末にある
市販カメラ一覧から拾った。対象は35ミリ距離計式レンズ固定カメラ。
35ミリ 2
38ミリ 8
40ミリ 11
42ミリ 2
45ミリ 1
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 15:39:19.74 wohbZ+Vl0
>>432
某カメラ店
長期保証の対象外
・ゴミ・ホコリの除去やホコリの混入などによる 故障の場合
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 15:51:33.87 cAjNI90P0
>>440
おつかれ。わざわざ数えたのかw
この頃はすでにコンパクトカメラが主流のはずだけど、まだ35mmは少ないね。さらにここから10年前だと、ほとんど45mmが付いてたと思う。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 15:53:01.03 fVB22wC7P
>>441
それって全てに対してじゃなくて？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 15:56:45.02 rnMbAAyZ0
40mmは気持ちいい画角だよな
俺のZeiss IkonにはNokton classic 40mmが付きっぱなしだわ
35mmはちょっと広いんだよね
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 16:47:18.61 38RZSRv20
ソニーストアで買えばいいんじゃね？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 17:49:13.54 fKJb7YvpO
メイド・イン・シナだったら買わないからな！！
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 17:59:49.33 Eu2+iEDyO
まぁとにかく25万円が簡単に出せない人は
無理して買わない方がいいと思うよ。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 18:25:16.10 yrKQBYTc0
万人に向けたモデルでもないのに「こうじゃなきゃ売れない」とか「これだったら買う」とか大杉ワロタｗ
お前らが買わなくても欲しい奴が買うよｗｗｗ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 18:43:04.54 BTY7Zh6v0
>>448
糞ニー信奉者のスペック厨は昔から「自称経営者」が多いんだよ w
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 19:07:42.51 7cZYxRK90
>>449
お前なんでこのスレ見てんの？
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 19:28:46.02 fVB22wC7P
>>449
20年ぐらい粘着してるから知ってるんだよね
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 19:29:19.66 Oeuein1/0
つまり、40mmくらいが実際気持ちいいんだけど、フルサイズは
35判だから分かりやすく35mmにしたってことですね。
オプションでワイコン・テレコンとか出ても、意味無いですよね？有り得ませんか？
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 19:35:28.02 Hk2GCt1G0
35mm単焦点でも、28～70mm風の写真は撮れる。
工夫して撮る事も楽しみの一つ。
by 小澤忠恭氏
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 19:37:14.41 laVs1BCEO
今、実機見てきたけど思ったよりは小さかった
＠梅田
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 19:37:57.42 Hk2GCt1G0
それくらいの覚悟がない奴は買っちゃダメなんだろうと思った。
漏れはダメな方だorz
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 19:44:27.07 wohbZ+Vl0
>>438
某カメラ店
安心の五年保証
対象外
・CCD清掃や、ホコリ・ゴミなどの清掃の場合
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 19:53:52.18 fVB22wC7P
>456
それってつまり他のシステムでも同じ、
というか、むしろ他のシステム前提で作られた条件じゃね？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 19:55:30.19 ulqNoXhXP
銀座はお祭り状態だったがRX1だけはケースに入ってお触り禁止だた
レンズが小さくて全体に精密感・凝縮感があるな 値段にも納得出来る仕上げ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:05:29.79 YkLNKFMc0
なぜこんなにスペックヲタが多いのだろう？ スペックはいいけど腕がショボければ全く無意味なのにw
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:08:28.85 HDqtY/kU0
いまからでもWifi機能追加してほしいなぁ 便利そう
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:11:19.68 J40buoYP0
ズミクロン 35mm f2が30万以上することを考えると、ツァイスはお安いもんだ。
ただまぁ、Mマウントレンズは十年たってもレンズ資産たり得るが、レンズ一体型コンデジは五年後には、ただの「型落ちのデジモノ」でしかないってことは忘れないこった。
ほんとに447の言うとおり、余裕のある人が「これいいね、包んで」って言って買うならいいんじゃないかな。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:11:26.77 rz0KRTBK0
便利だけどそんな機能をRX1に全く必要ない
Eye-Fiでも入れとけ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:30:53.40 XqG/8lv40
五年後型落ちしてからでも買えるかどうか怪しいので
よだれを垂らしながら眺めてます
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:42:06.62 ldeRE+5i0
RX1が7万になったら買う（´・ω・）
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:43:37.31 o3g+JTYz0
>>456
つまりカメラのキタムラで購入して酷い目にあったことがあると。
つーか保証を心配するなら、ソニーストアの5年ワイドを使ってサービスステーションに持ち込めよ。
ちゃんと真っ当な対応してくれるぞw
ソニーストアでRX1見てきたので、分解図をUpしてみる。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ちょっと分かりづらいが、レンズの後だががセンサー部の直前数mmまであり、センサー部と後玉を
金属の型で覆って固定している作りの模様。
レンズの後玉とセンサー部を物理的に一体化し、その間には可動部なし。
この構造だと、初期不良以外ではセンサー部にホコリの混入は多分ないんじゃねーの？
ちなみに、防塵防滴には『多少気を使っているがスペースの都合上シーリングまではしていない』と
の事。
あと、このカメラの売れ方次第では他のレンズでの展開も考えている模様。
企画段階では28mmとか50mmとか色々あったらしい。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:48:33.33 wohbZ+Vl0
>>465
キタムラで買ったことはない
ホコリの混入について
素人の希望的観測で判断するのはどうだろう
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:50:29.67 rnMbAAyZ0
しかしやっぱりレンズ交換で出して欲しかったよなあ
レンズで画角を変えて楽しむってのももちろんながら、
ボディが陳腐化した時に、レンズごと過去のものになっちゃうのが惜しい
良いレンズであれば尚更
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:50:50.22 pCC+kKAk0
ホコリw
買うなよw
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:53:04.64 EadJvz6O0
SONYからこういうとんがった製品が出てくるのは嬉しいな
せっかくセンサー自前で作れるんだし、いろいろ実験的な商品開発してほしいわ
そのほうが会社自体も元気になるでしょ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:53:13.84 YqyTJtPv0
仕事とは言え必死すぎる
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:53:54.39 849EOqys0
どうしてもホコリに混入してほしい希望的観測が感じられるスレですね
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 21:00:10.34 BTY7Zh6v0
別にとんがっては無いだろ。
「軽薄短小」で驚かすのは今に始まったことじゃない。
肝心なのは「だから何なの？」ってことさ w
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 21:04:16.94 EadJvz6O0
>>472
アホが何もわかってないなｗ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 21:13:23.29 BTY7Zh6v0
35mmセンサーに、ツァイス・シール付けた固定焦点のレンズ付けて小ちゃくしました！
↑
どこがとんがってんだ？笑われてるだけだろ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 21:14:53.23 9dIf1T5u0
>>465 ありがとね、、、あー、コレ買おっと、MTFオタにはたまんねぇや、記録用に使おっと
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 21:15:25.72 5HWDAr5F0
ID:/393io7T0
ID:wohbZ+Vl0
ID:BTY7Zh6v0
この３人NGですっきりするぞ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 21:18:01.36 EadJvz6O0
>>474
お前は本当に何もわかっていない
とことん痛々しいやつだなｗ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 21:35:47.36 BTY7Zh6v0
過去最高の赤字で批判相次ぐ ソニー株主総会 未来描けぬソニーに批判が集中
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 21:37:22.16 J1EhNyVs0
>>476
そんな感じだな
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 21:51:06.37 9dIf1T5u0
>>478
円高の結果なんでしょ、詳しくないけどさ
そろそろ円高も末期、末期に体力差がはっきりして、乗り切れない会社があったりする
乾期の終わる直前のアフリカ大草原、やせこけて倒れそうな象、シャープとか不運だね
オリンパスとかいろいろあったのに残ってる 雨が来ればみなさん一息つけるでしょ
ただ買うだけのわたしみたいなのは、雨に濡れてちょっと寂しくなるんだろうけどさ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 21:51:22.60 Sw3ZIFhc0
>>469
昔のSONYはそういうイメージだったなぁ。
オーバースペックな商品が突然出てきたり。
RX-1の重さはNEX-5NにSEL24F18Z付けたのと大体同じ重さかな？
イメージよりちょっと重い感じだなぁ。
コンパクトに見えるけど実際に見ると少し大きく感じる？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 21:54:30.28 tdIOBv5Y0
>>465
乙
センサーまで数mmじゃあDPmみたいに他マウントに使いまわせそうにないなｗ
気が狂ったような光学性能優先仕様とかこれは買わざるおえない
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 22:04:36.17 7KLcYxKb0
>>481
ソニーストアで見てきたけど
印象はコンパクトで凝縮感がある、って感じ。
高いけど売れるだろうなと思った。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 22:23:54.16 KaiYkBMrP
>>465
こういう生で聞いた情報が地味にありがたい。
画質追求のためレンズのみならずボディ構造まで専用設計か!!
こりゃもう35mmスキーは女房を質に入れてでも買わないとな。
女房いないけど・・・。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 22:26:33.59 HDqtY/kU0
>>465
価格のクチコミにも同じようなこと書いてありますた
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 22:31:33.94 EadJvz6O0
>>481
これでソニーがフルサイズのセンサーを大量生産して
専用設計のレンズくっつけてラインナップを一気に増やそうものなら
キャノンやニコンにとって相当な脅威だろうね
価格も初物が27万じゃあこれから下げられる余地あるだろうし、他社の事業戦略に
相当な影響を与えているはず
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 22:55:50.17 HDqtY/kU0
スター貯めたいしソニーストアにしようかな 高そうだけど
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 23:01:28.23 nfypsvBZ0
こんなでかいチップは思ってるほど量産できないよ。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 23:01:28.51 o3g+JTYz0
>>482
NEXはフォーカルプレーンシャッターだし、もしシャッターにまで干渉するようだと物理的に無理なんだよな。
少なくてもαへの転用は不可能。
NEXへの転用は、後玉が入るスペースを確保できるかどうかが鍵、って所かと。
何はともあれ、光学性能最優先の様でオレも嬉しい限り。
……何か財布は軽くなりそうだけどw
>>484
『DSC-R1みたいにセンサーの前2-3mm位まで後玉迫っているんですかね』
と聞いたら、『数字は言えませんがそんな感じです』
との回答を頂いたので、本気で専用設計っぽい。
実物のレンズは、本当に後玉が大きくて惚れ惚れするよ。
オレも色々と質に入れてでも買おうかと思う。
>>485
価格で書いたのもオレ。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 23:04:43.23 jKncNG700
>>478
それでもオリを飼うくらいの余裕はあるみたいだし
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 23:05:02.97 HDqtY/kU0
>>489
もしかしたらそうかなって思ってましたｗ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 23:12:43.18 rnMbAAyZ0
>>489
斜め光の問題はどう解決したんだろうね？
そこまでバックフォーカスを短く取ると大変だと思うのだけど、
専用設計の威力でマイクロレンズ調整とソフト的な色かぶり除去で対応かな。
どちらにせよ使い回しは不可能な感じがピシピシするね。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 23:20:05.36 o3g+JTYz0
>>492
DSC-R1の時でも、斜め光は特に問題にならんかったし、後玉とセンサー面の距離を短くするのは問題にならないんじゃないかな？
R1と同じ考え方なら、光学的に解決していそうな気がするけれど。
後玉とセンサー面の距離の短さが、レンズの小ささにつながらないだけで、光学性能上はむしろ有利ではないかな？
R1の他にもX100も似たようなレンズ設計だったし。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 23:24:46.51 Gedtulnq0
金をたくさん刷るだけでいいのに、民主党は日本を潰すつもりらしい
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 23:57:38.66 HDqtY/kU0
>>462
Eye-Fiではタブレットからリモート操作とかできないのでは？
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 23:59:43.56 3xlqzIJJ0
>>493
フルとAPS-Cより小さいDSC-R1をいっしょにすんな
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 00:03:47.86 Wu9QVa5m0
>>493
ソニーはまず発売日を決めてから開発するそうですよ
ソニー辞めてオリンパスに行った方にそう伺いました
本当でしょうかね？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 00:07:34.14 hhDWH2BI0
ロードマップ策定してから開発するのは普通だよ。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 00:07:55.97 6abWi4oH0
>>497
まあ、そういう部署もあるよ、ｂｙ元中の人
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 00:10:41.45 mfTMSG5S0
なるほど本当なんだ、 できなかったら延期になる訳だ、
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 00:56:37.72 XFZbssd3P
クオリア の 悪夢
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 01:01:55.90 2hFNZnz/0
>>498
Nikon1やd800や5Dmk3は、何年もかけて開発してるので、
発売日決めてからじゃ、遅いんじゃないか？
ちがうの？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 01:21:13.67 A2IXdis10
ライカは入射角の問題は、マイクロレンズの位置をずらすことで対処していたと聞いた。
センサーも今の時代はずいぶん進歩して回路も薄くなってるだろうから、入射角の問題は
過去の問題になってるかもしれない。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 01:25:21.42 OpEP0VxB0
邪教テレセン教は滅びた。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 01:39:24.53 wgpcizzS0
>>486
しかし他のメーカーはこういうの作れるかね？
小型化&高性能化ってソニーのお家芸だし。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 01:53:27.34 mfTMSG5S0
ここまでレンズ後端が近いとセンサーの開発が関係してくるから
ソニーとキヤノンの他には難しいんでしょうね
画像処理だけでは無理なレベルだったでしょうし
今のソニーに足りてないのは画像評価ですかね、ニコンもそうだけど
その点はキヤノンが抜けてる 例えば富士を取り込めればいい勝負かも
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 02:11:39.66 eq7QCq9qP
>>506
ライカやリコーもSA21など入射確のきついレンズへの対策を
センサーレベルで対処して効果を出してるから
センサーメーカーへの仕様要求次第なんじゃないか?
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 02:19:47.70 X+2E6jLV0
各メーカのロードマップなんて５年先かそれ以上くらいまで決まってるよね。
こんなのが出たらどうするんだろう。練り直し？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 02:20:39.84 sa7ti3MU0
ロードマップっていったって実際は業界の流れがあるからな
ただのアピールだよ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 03:44:43.32 koxIi4lhP
>>466
自戒したまえ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 05:16:00.87 HDqm4Hvk0
>>506
いやキヤノンはすでに資金不足でまともな開発はできていない。
センサーの更新ができないのもすでに製造装置が作れなくなっているから。
パナも同じ。ていうかキヤノンのセンサーもパナのセンサーも製造元は同じ。
ＤｘＯの数値もそっくりだろ。
ソニーニコンｖｓパナキヤノンという構図だったんだよな。
そんで結果パナ連合の敗北。
画像処理に関しては要するにＪＰＥＧエンジンの性能ということで、これまた製造元は辿れば同じなんだよな。
一時期のキヤノンは本当に勢いがあったので、いまだにその信仰が強いが、現在のキヤノンはもう駄目ぽ。
いまだにキヤノン言っているやつは完全に時代遅れ。
自民政権ズブズブだった反動といってよい。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 05:26:23.57 2hFNZnz/0
>>511
それらしく、聞こえるのだけど、その2つの開発元ってどこ？
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 06:08:43.83 iKxX/zgF0
クオリアよりは無駄金にならない気がする。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 07:30:45.90 tiNgpyr00
>>386
DP1Mいちおう150枚は撮れてる。予備必須だから全然多いとは言えないけど。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 07:39:33.23 SESOhjgd0
ソニーからﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽが出るのは来年辺りか？と
つい期待してしまう
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 08:26:23.29 zXkj9GrR0
Eマウントのレンズ→素子の近さで
フルサイズレンズ交換式を作るのは本当に大変
特にレンズ開発部分が。
レンズ価格がかなり高くなりそう…
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 08:30:13.49 fWM+Olge0
>>516
マウントアダプターかまして、Aしか使わさないつもりだろ
Eはクロップ専用
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 08:32:18.09 VtZh7TUq0
個人的にはフルサイズじゃなくていいわ
フルサイズ程度に低ノイズなら
APS-Cで1000万画素でフルサイズの2400万画素と同じになる計算
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 08:32:53.24 zXkj9GrR0
>>517
うーん、それならもともとAでフルサイズカメラ作れば…
他社レンズアダプタがらみ？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 08:38:37.44 Q7KvyRRw0
>>516
アホだなw
腐乱時バックが短いからっていって、後ろダマを近接させなきゃ
いけないことはない。近接させることができるっていうだけだよ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 08:42:55.29 Q7KvyRRw0
Eマウントフルサイズではじめて、ライカL、Mマウントの
ライブビューMFが可能になる。だから期待している
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 08:44:57.93 zXkj9GrR0
軽く「アホだな」か…
普段から他人に対してそんな態度なんだろうな
いくら興味引くような話振ってきても
とりあえずNGとw
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 08:46:46.45 A2IXdis10
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
発表会後の質疑応答では、ミラーレス一眼の「NEX」シリーズでフルサイズセンサーが搭載されるモデルの登場に
関しても質問が及んだ。石塚氏は、「NEX」シリーズがコンパクト化を優先するモデルであるため、ボディサイズも
ある程度大型化せざるを得ないフルサイズセンサーを搭載することとの兼ね合いをまず説明。
その上で「現状では見送っているが、検討自体はもちろんしている」と、今後の登場に期待を持たせた。
フルサイズ検討はしてるってよ。ボディのサイズが大きくなってしまうから、今は見送ってるだとさ。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 08:56:23.07 rYvJy/LpP
>>523
今、「来年出しますよ！」なんて言えないだろ。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 08:57:53.48 fWM+Olge0
>>519
ソニーはなに考えてんのかわからんところが面白い
たまにツボにはまる
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:06:43.90 OFXY0bKr0
自己解決しました
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:08:46.67 xwhyjGnw0
>>518
まあそれだとDP2Mがあるからなー
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:09:41.12 A2IXdis10
やっぱりAPS-Cサイズで単焦点35mm/F2.4ぐらいが良かったよ。沈胴に出来ただろうし、
もっと小型化もできた。フルサイズでF2とかぶっ飛びすぎ。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:22:53.79 zXkj9GrR0
沈胴レンズがみっともなく感じるのは俺だけか…
廉価版コンデジの代名詞・超安っぽいカメラにしか見えない。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:34:46.81 xQeh9DhV0
RX1のマルチシューにはα99とVG900に付けられるXLRアダプターは、付けられないの？
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:34:47.50 60RrhMXIP
私がこれを買わない理由発表会会場
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:35:25.71 zXkj9GrR0
>>531
いや俺予約したしw
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:36:56.05 xQeh9DhV0
>>531
年金暮しの金と時間を持て余したおっさんの趣味的用途にしか使えないから。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:38:30.86 zXkj9GrR0
>>533
年金暮しの金と時間を持て余したおっさんがうらやましいことの裏返しかな？
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:38:58.08 xfmEyKU60
何十年もレンズ交換式一眼レフを使って来てたから、そんな形態に慣れ過ぎているかもしれない。
この何年かファインダー覗いてない。画角も焦点もライブビューで決めてた。実は鏡が邪魔だ。
専用設計レンズの性能を見てしまうと、少なくとも広角域の画質はRX1のような専用品に負ける。
最近のカメラは薄くて小さくてレンズばっかり目立ってて、カメラはオマケみたいになって来た。
昔みたいに無理にレンズ交換しなくてもいいんで、レンズ毎にカメラが付いてるのが未来図かな。
とすると、偉いのはレンズ屋、Zeiss、Leica、Nikon、Fujiとか、センサー屋は関連会社に堕ちる。
今はまだまだカメラが高いんで、標準から長いのはレンズ交換式に落ち着くのが過渡期の形態かも。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:40:52.21 gskyR8e50
>>528
NEXとかぶるから出さないのでは？
そういや、そのスペックだとライカX2だね。
換算約35mmF2.4、沈胴コンパクトでチープ感なし。
あれソニーの1600万画像センサー使ってるし。
まあ、その辺もあって出しにくい気も。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:41:51.56 xfmEyKU60
>>532
予約受付開始予定日は10月10日ですけど、公式には、
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:42:01.71 zXkj9GrR0
>>535
RX1付属レンズのMTFとか
どこかで見られるんですか？
何と何で判断されたか教えて下さい
正直、何十年もファインダー使ってないとかビックリです
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:44:09.09 xQeh9DhV0
>>534
そだね。そんでもってRX1友の会ユーザー同士で作った、デイケアサービスを兼ねた集まりに参加したいね。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:44:10.88 xfmEyKU60
>>528
沈胴レンズはフィルムの時代には使えたけど、今の画素数と画質では精度的に無理なんじゃないか？
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:45:09.88 +LSeaNYI0
９０年代迄のフィルムカメラはバカ○ョンカメラにも廉価品と
高級品があった。CONTAX T2 等は高級バカ○ョンカメラだった。
沈胴ボディは便利だったしその写りは今見直してもほれぼれする。
過去スレでパーティカメラと言われたが、正にそうだった。
一眼は仰々しく被写体表情が険しくなるけど、T2は気楽に一皮剥けた
表情の写真が撮れた。ＲＸ－１のＴ２バージョンなんての欲しいね。
様々な酒席宴会をT2で撮りまくったＪＣ時代…懐かしいｗ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:46:53.28 A2IXdis10
>>540
マイクロフォーサーズのレンズでも沈胴あるじゃん。画質も超いい。
GRやDP1等の高級コンパクトも沈胴でしょ。RX100だってそうだ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:47:02.23 agWPz53a0
欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しいいいいいい('A`)
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:49:46.08 xfmEyKU60
>>538
Sony HongKong press release に出てます
URLﾘﾝｸ(www.sony.com.hk)
わたしの場合は天体を撮るのに使ってるのでライブビューが出てからファインダーは覗いてないので
多分、スタジオで三脚にカメラを載せて使う人達も同じではないかと、
Canon で言うところのリモートライブビューで大きなPC画面で確認する方が、楽で精度も高い。
既に光学ファインダーでは焦点が合っているのかどうか確認できないレベルまで撮像素子は来てるし
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:51:01.43 zXkj9GrR0
フィルム交換のたびごとに内部のホコリが強制排除されたり
能動的に掃除ができた銀塩カメラとは
今のカメラは全然違うという認識を持たないとね
沈胴構造は、動かすことによって
ホコリ集めるジャバラスポイトや
掃除機のホースみたいなもんw
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:51:31.63 bKWTIuc70
本体が5年で競争力を失っても良いんだけど
レンズまで巻き添えになるのは悲しい
まぁR1なんかと違って小さいから10年後でも
持ち出す気になるかも知れないけどね
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:52:00.06 Q7KvyRRw0
>>541
青年会議所時代ですか
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:52:58.37 zXkj9GrR0
>>544
いいからこのぐらいの撮って見せてから書き込め
URLﾘﾝｸ(tkysstd.com)
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:56:07.44 zXkj9GrR0
液晶ファインダーフードルーペとか使わないの？
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:56:37.67 bKWTIuc70
NEXやα55あたりから抜群にホコリが付きにくくなったね
素子表面のコーティング技術が進んだからだと思うけど
オレが持ってるレンズ固定のコンデジはズームであっても
ゴミなんか入ったことが無いな
PowerShot S10 Ixy Digital 400 Ricoh R7あたりがまだ現役で
使えてゴミなんて一個も入ったことが無い
ましてや固定焦点のカメラに簡単にゴミなんか入らんわ
いかにもカメラを使ってない頭の悪いヤツの書きそうなことだな
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 09:59:03.64 zXkj9GrR0
一個も入ったことがないとか
どんだけメクラなんだよw
ピンがきてなくてもわからないレベルだろおまえw
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:00:27.91 zXkj9GrR0
画面の1/3ぐらいを占拠する陰毛みたいなものが確認されない限り
「ゴミなんて、ねぇ。」とかドヤ顔で言い続けるのかなwww
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:03:29.29 zXkj9GrR0
ID:bKWTIuc70
↓これやって撮影写真確認してみろボウズ。
URLﾘﾝｸ(panproduct.com)
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:07:16.42 hcPwCF9sP
>>465
ボディーサイズに対するセンサーサイズの大きさが際だってるね。
本体サイズ113.3mm（幅）×65.4mm（高さ）に対して
センサーサイズ35.8mm×23.9mmだから、ざっと辺の長さで1/3が
センサー部分になっている。これはすごいと思う。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:08:41.67 A2IXdis10
ソフト使わないと見えないような物を気にする必要があるの？
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:11:50.95 xoCuJmLH0
お前ら何でまだ発売してない機種のスレでずっとホコリの話してんの？
「ホコリが入る可能性のある機種を語ろう！」ってスレでも立ててそっちでやれよ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:13:11.22 iHHV5hoh0
火の無い所にホコリはたたず
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:14:23.69 xfmEyKU60
>>548
天の川は肉眼で見ても写真に撮っても実に綺麗なもんですね、一番好きな対象ですよ眺めるのも撮るのも、
この写真も実に綺麗なんだけど、5Dmk3 + Tokina 16-28F2.8 で撮ってて一眼レフ+広角の限界が見える。
URLﾘﾝｸ(tkysstd.com)
じっくり眺めると気付くことがいくつかあるでしょう、星の大きさが中央と端でかなり違うし隅で三角形だ。
これが一眼レフで普通に使われる広角レンズの寂しい点なんですけど、RX1では違って来るハズですよ。
とても自然な写真だけど背景が黒じゃなくて少し紫にズレてる。本当はあるはずの赤い星雲が全く見えない。
これはカメラに入っているIR除去フィルターの特性なんで、写すにはフィルター改造が必要になります。
そして地平線近くがオレンジ色に明るくなってる、つまり市街地のNaランプの色が写ってて街は遠くない。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:32:10.93 cifcdX+S0
防塵仕様でない
つまりホコリは入るかもしれない
それを必死で否定する必要も
また根拠もないと思うんだが？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:36:48.10 2k01BlZh0
ホコリ入ってもいいでしょ
この値段のコンデジ買う財力あるヤツが修理費を気にするの？
明らかに買えんヤツの僻みだろw
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:38:46.11 10DsD3M80
>>556
ただの基地外だからNG推奨
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:39:49.55 cifcdX+S0
このカメラにホコリなんか入る訳がない
根拠もなく繰り返す人間はソニーに聞いてみろ
このカメラにホコリが入る事はあり得る
とソニーは答えるだろう
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:39:55.67 bKWTIuc70
いつもの馬鹿だからNG処理すればおｋ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:44:14.61 gXKQLBnc0
このカメラに対するネガティブな情報を
一斉に必死で否定する人間の集団がいるね
どういう事情があるのかしらないが・・・
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:47:04.63 60RrhMXIP
GKだって言いたいんでしょ？
もったいぶって荒らしたいだけなのはおまえさんだね
あ、俺をGKって読んでもいいよ
そのほうが都合がいいんでしょ？ｗ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:49:08.94 8/dNoD/30
たとえホコリが何度はいろうとも
その度に数万円払って除去すれば良いだけの話
このカメラのすばらしさの前では
たいした問題にはならん
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:49:21.67 xfmEyKU60
ホコリなんてどのデジカメにも共通する問題点くらいしか言えることがない、というのは実は凄いことです。
RX1では撮像素子とレンズが一体になるようだし、沈胴でもないので、ホコリの問題は他機種より少なそう。
まあ、ホコリの話ばかりになるのは全然面白くないんで少し邪魔ですけどね、
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:53:23.71 YCMLP1+f0
>>564
むしろソニーの新機種のネガティブな話を
必死になって作ろうとする単発ID集団がいる。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:53:54.87 koxIi4lhP
つか、埃云々を言うなら他のレンズも防塵じゃなきゃ買えないだろ。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:55:25.67 LrQ6x38b0
レンズにホコリがつくのと
イメージセンサーにホコリがつくのと
その影響は同じレベルではないね
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:56:01.29 2k01BlZh0
RX-1を買える層には埃の除去費用など知れた金なんですよ^^
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:58:12.59 koxIi4lhP
まして「埃が入る」派は「可能性は否定できない」が唯一の根拠だからな。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:00:13.27 JYXipEAR0
>>532
へー、RX1って沈胴レンズなんだ。
へー、RX1って、まだ予約受付できないはずだが。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:04:44.13 bKWTIuc70
ソニーストアで５年保証付けて買えば
万が一入っても５年は無料だぞ
つーか沈胴でもないし簡単にゴミは入らないJK
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:08:19.62 zXkj9GrR0
>>573
メーカーストアしかつながりがない引きこもりと違いますからねw
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:09:55.96 zXkj9GrR0
>>558
早くRX1のレンズのMTFデータと
お前さんが自分で撮った天体写真見せろよw
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:11:01.33 XmvLyLbN0
なんか、ソニーのデジカメがおもシロくなってきた！ね。
RX100を持っているけど汎用性が高いよくできる子。
そしてRX1が単焦点、フルサイズでここまで小型化。
買おう。とりあえず買おう。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:16:05.85 UbZkaSMs0
>>577
自己満だから別にいいんだけどさ、
作例も見ずに25万のデジカメ、
購入決定宣言は無いだろ…ｊｋ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:17:00.32 xfmEyKU60
そうだったか、、、
広角レンズの設計を楽にして画質を上げるためにレンズを撮像素子に近くした
入射角による色ズレと光量不足を緩和するために撮像素子を薄くした
チリの混入を減らし生産精度を上げるためにレンズと撮像素子を一体化した
あとはどんなことをやってあるんだろうか？ 理詰めで理想を追求した製品か？
設計開発はすごく面白かっただろうなぁ、、、ここから製品として仕上げるのが地獄かも、
ローパスフィルターと紫外線除去フィルターを外したバージョンも出してくれると助かるな
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:19:10.52 koxIi4lhP
>>575
沈胴式のRX1を予約できる店を教えてください。
あ、無いならいいですよ^^
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:21:58.74 fWM+Olge0
天体写真のコマ収差はRX1でも出ると思うけどなあ
妄想が激しいと思う
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:25:28.65 xfmEyKU60
>>576
本当に節穴だな、>>544 にMTF図の出てるリンクを張っただろ、よく見なさい。
年金暮らしの爺さんは暇なんだからのんびりじっくり眺めて考えた方がいいですよ。
人に写真をねだる時にはまず自分のをでっかい画面で見せてからにして下さいね。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:31:53.09 mctcQB56P
叩かれれば叩かれるほどこのカメラがいかに同業他社の脅威であるかを物語っている
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:36:13.54 xfmEyKU60
>>581
開放F2 のMTF図、高さ22で 30 lps/mm 55% 辺りのレンズがどういう物かというと、
Canon のレンズで探すと、EF135mmF2L の開放がちょうど同じくらいなんですよ。
あのレンズは開放でも隅で星が丸く写ります。開放だと色が滲んでしまうので使いませんけどね。
Canon HongKong の出してるMTF図が正しいのなら、焦点距離35mmのレンズとしては驚異的。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:37:35.96 YCMLP1+f0
>>583
ソニーに限っては、叩きにくるのは「同業他社」ではなく「アンチソニー」だと思う。
ソニーのアンチの異常さは他社のアンチと比べて尋常ではない。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:38:14.39 t6r1pZwz0
>>583
α55やNEXが出た時も凄かったよなぁ・・・
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:39:43.47 xfmEyKU60
しまった、無意識に妄想が入ってしまったか、Canon HongKong じゃなくてSony HongKongだわ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:40:08.82 D0mXKY370
発表されたなかで一番狂ってるのがこのカメラ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:52:56.31 YCMLP1+f0
>>588
Eマウントにフルサイズセンサーをぶち込んだNEX-VG900も地味に狂っている。
RX1とVG900とで「うちはフルサイズミラーレスを作ろうと思えば作れるよ」と
いうメッセージにもなって、国内他社&ライカにとって相当なプレッシャーに
なるんじゃないかと思う。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:55:55.90 xfmEyKU60
大昔、135フィルムは36枚、20枚、12枚が常識になっていた頃、コニカが突然24枚を出した
同業のコダック、富士、アグファは一同びっくりした「バカが2割損するだけじゃないか」と
結局は36枚と24枚が常識になりましたけど、、、
当時と似たような衝撃がデジカメ同業他社にはあるでしょう、キヤノンEF M どうするんだろ？
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:56:54.02 60RrhMXIP
まーそれよりも面白いのはだ
あんだけもう高画素化はやめてくれ、意味が無いとか言ってた連中がだ
もう最近じゃ息してないってのがすげー笑えるんだけどｗ
自分たちの主張が尽くメーカーや世間に否定されてだんまりと
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 12:01:31.89 koxIi4lhP
>>591
その層はユーザじゃないだろ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 12:06:55.35 E6kFKxqy0
これとかα99とかD600とかってAPSC換算1000万画素くらいだよ
喜んでるんじゃね？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 12:09:18.09 XmvLyLbN0
画素を低くしただけでセンサーの性能が上がるわけないだろ。
差があったとしても微々たるもの。
「俺、知ってるんDAZE」みたいな優越感だろｗ
まー、高画素化でデータ量は増えるから、その点でマイナスはあるだろうけどね。
RX100の2000万画素は意外と美味しいよ。
ニコン本気のV1とどっこいどっこいなんだから。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 12:13:30.55 YCMLP1+f0
>>590
キヤノンは遅すぎた、その一点に尽きる。
ミラーレスは新規開拓分野ゆえに手早くユーザーを
かき集めなければならず、しかも1年1週とも言える
ペースの早い世界なのに、そこで2年、すなわち
2週分遅れたのはあまりにも痛い。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 12:19:02.82 zjQR/cg80
>>589
α99はフルサイズのミラーレスでしょ
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 12:22:59.38 fWM+Olge0
>>584
コマ収差比較するのに135mmってなんか焦点ズレてないか
ってもRX1は口径小さいから出にくいか
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 12:23:30.63 l9vCzTZv0
ソニーストアで展示してあるRX1の本体はダミーだが、
それに装着してある ZEISS のファインダーは、本物らしい。
ショーケースの後から覗くと、
いかにもよく見えそうで、欲しくなってしまった。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 12:32:55.70 xfmEyKU60
>>595
ユーザーをたくさん抱えたトップメーカーだから、次が見えててもその同じ土俵に降りたくないのは理解できる
でも、結果からみると少し遅かったね これから決定的に高性能な製品を出さないとマズいかもしれない
EFレンズは特別高性能高画質という訳の物でもないから、陳腐化するのは意外に早いかもしれない
数少ないステッパメーカーなんだからレンズの性能なんかどうとでもなるんだろうけど高コスト体質だと厳しい
ミラーがなければ機構が単純で世界中どこのメーカーもカメラを作れる、と思ってたらセンサーも別設計になる
ということで数少ないセンサーメーカーだけが良い物を作れるということになっているのが現時点の構造ですね
キヤノンがどこまで試作を進めていたのか、1年もすれば答えは出てくるでしょうかね 想像ばっかりですけど
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 12:44:22.31 xfmEyKU60
>>597
コマ収差に限らず収差全般を評価するのに便利なのがMTF図ですから図が同じなら画像の崩れ具合も同じ
なにしろ既存の135用広角レンズにはLeica M も含めてこんな性能の物は一つもなかったんですよね
AF-S Nikkor 14-24mmF2.8 とかDistagon 2.8/21 とかも、MTF 30%弱でしかなかったんでもう圧倒的
第一レンズの口径はコマ収差の程度ではなく周辺減光の程度に響きます ちゃんと作ってあればね
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 13:01:07.51 xQeh9DhV0
>>596
透過ミラーであってミラーレスではない