12/09/12 23:25:03.13 x6y4k9Ff0
オークション相場一覧
URLﾘﾝｸ(green-rabbit.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(green-rabbit.sakura.ne.jp)
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 20:44:53.07 GcoUxl1O0
もうキヤノンはだめなのかな
コニカミノルタに乗り換えてもいい?
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/16 22:01:19.06 rxbj1Ot50
桶。
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 10:00:28.35 RhcavSWV0
基本性能を落としたのが致命的
AF速度は基本の基本
他社に対する技術力上の差別化ポイント
誠実なモノ作りは物作り日本の世界に誇る唯一の砦で伝統
みずからこれを壊せば
売れるはずもないし、売ればアンチを作るだけで逆効果
どうしてそれに気付けなくなった
社内ばかりうかがってるからそうなる
Kiss系列廃止で、Kissの後継機として、最強ミラーレス作れよ
そうしない限り後発で、自社内カニバリ
社内を気にするような機種では、他社のは勝てないし
ましてやグローバル戦争になんか勝てるわけがない
歴史的敗北モデル
として位置づけられる危険性が大
なにやってんだキャノン
しっかりしろ
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 11:07:54.37 Xts2OCuk0
はよおおおおお
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 12:11:29.77 Tymi3XnS0
NEXはフルサイズ対応出来るらしいな。キャノンしてやられたな。
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 13:36:11.90 RhcavSWV0
発売延期って大笑い
結局社内調整ができてなかったてこと
内部で意思統一できないようなモデルが
市場で勝てるわけがない
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 13:52:56.42 WXdvPW8H0
EOS Mはカメヲタがなんといおうが売れるよ
一般人はEVFとかあってもまず使わないし、
内蔵ストロボも高感度＋低SSになろうがほぼ使わない
っていうかオートで発光しないように切る奴さえいる
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/18 18:37:16.26 E2xMqvN6i
>>38
んで、他のミラーレスより売れる理由は？
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/24 10:08:02.73 PASS6y4V0
>>34
APS-C用のレンズはどっちみちフルサイズじゃ使えんから、
入門機はEOS Mをメインにした方が色々幸せだよな。
マウントアダプターとフラッシュ内蔵したら、EOS Mの流用でミラーレスKiss
作れるんだから。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/24 11:04:50.52 rikP7nj40
>>39
値段だけ
今の値段なら売れないが、下がれば間違いなく売れる
AF速度は劇遅でも、価格さえ下がれば売れるから
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/26 17:23:17.02 6gGpg8MKi
確かに 一万円でボディ(EFｱﾀﾞﾌﾟﾀ付)買えるなら レンズカバーとして二個くらい抑えとくな
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/27 07:01:48.86 0JjvlahH0
たしかに3800円なら写真とれるレンズカバーとしてほしいわ
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/27 09:11:38.89 90PjjV7U0
売られる前から、フルサイズ化を望まれちゃうんだろうな。
中途半端な仕様で出すから。
売りが、EOSのレンズ群だからしょうが無いのか。EF-Sレンズすてられないもんなあ。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/27 10:12:19.41 AyGxMIfK0
なぜEOS Mは失敗だったの？
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/27 12:35:34.17 1NKHdZKCi
電子ダイヤルを二つ付けなかったから
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/27 12:55:24.54 bFb90e8t0
何か欠陥とかないのか？
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/27 13:11:31.90 JGlSLM1d0
あるんじゃないの? EOSは恒例だから
初期の欠陥や不良騒ぎがな
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/27 19:12:38.04 1NKHdZKCi
EFアダプタが一回り小さい
あるで！
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/28 03:15:36.14 Ve9aDP/GP
EOS M 触ってきたよー
5D3のサブに欲しかったんだけど、あのAFの遅さにビックリしてしまった・・・
電子ダイヤルとか操作性はサブだから求めてなくて、予想の範疇だったんだけど
AFのスピードは酷いとしか言い用がない。
OMDやNEXのAFスピード知ってるだけに、ミラーレスとはいえなんとかならなかったの？
て思った。後出しじゃんけんであれはないわ・・・(´・ω・｀)
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/28 11:30:04.68 JpXKwGC60
>50
ＥＦ－Ｍマウントレンズでもおせえの？
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/28 12:43:45.77 r4FpW1le0
檄遅だから、他社のミラーレス機に比べて
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/28 15:24:20.83 HXZBl8Iyi
>>50
ネガキャンおつ！！ネガキャンおつ！！！
嘘だろ！！おい！
うそだといってよ！！！EOSMぅぅうあううあああああああ
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/28 15:32:27.90 hIFCYSzA0
EOS M 届いたって連絡あったので
もらってきたけど、AFはホント遅いな、
ま、どうでもいいけどな
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/28 23:23:59.93 9opcFJ2f0
AF超高速のニコン1に勝てるはずがないな
またニコンに負けたのか…
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/29 02:47:24.08 Hoxz3jSP0
工作員共出番だぞ。AF速度の切り返し何かしろよ。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/29 07:18:57.00 Nxj1eWqUP
コンセプト（APSCで画質優先軽量厨はコンデジ買え）は好きだったんだけどね・・・
操作性も、なんとか我慢できるとして・・・
AFの速度が酷い。EFレンズEFSレンズで遅いなら、「まぁ使えるだけオッケーｗｗｗｗｗ」
って感じだけど、EFMであの遅さはありえない。
Canonは他のミラーレス機触って作ったんだろうか。作る技術が無いとは思えないんだけど。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/29 09:27:41.38 /JKItAI20
54だけど、
300/f2.8をつけて遊んでいたけど、ワロタワ
ミラーレス機に明るい望遠は、無茶だな
EF完全互換って言っても、実用性は別なんだなと実感
22mmは写りいいぞ、単レンズもっと出ないかな
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/29 09:33:12.74 i4F3tPcm0
ミラーレス機っていうかEOS Mな
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/29 10:31:50.27 h5RIRzHV0
>>58
これを貼れと言われたような気がした
Nikon 1 V1 + AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II AF Speed Test
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/29 10:37:38.85 /JKItAI20
ニコンは速いね、あれだけあれば実用性の問題も無いのにな
300/f2.8の動画は無いかね?
62:名無しさん＠画素いっぱい
12/09/29 19:52:08.42 O14S5/CU0
価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/29 20:09:38.26 vd1LuqTA0
日経新聞
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/29 20:17:28.55 Rpe5ASb3O
EFレンズを使える(但しデカイ)以外に、先行他社に勝てる要素が見当たらないんだが。
そも、EFレンズが使えるメリットも"EFユーザー"にしか恩恵は無いし。
APS-Cレフレス機ならK-01他、Mより選択しやすい機種だらけだし。
ネームバリューならニコンに流れるだろ(利便性、特に初心者なら)
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/29 21:07:58.87 WCaiG1oo0
本体はちょっとデブいコンデジって感じ
体積のわりに重く剛性感があるので品質感はそれなり高い
AFはガマンできないほど酷くないけど一世代前くらいに感じる
たまに迷って合焦しないときがあった
展示機は22mmのフォーカスがやたら遅かったがこれは個体差の可能性あり
で、ズームは過不足なく動くんだけど、このボディにズームだと
グリップがなくてつかみづらいせいか持ってるのちょっとダルい
女の子が片手でもつと苦情が出るんじゃないかね
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/29 22:05:29.64 Rpe5ASb3O
モック見た限りでは"女子受け"はしないと感じた。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/29 22:16:30.91 0bTPdW930
電気屋で見てきたけど、間違いなくおっさん向けのデザイン。「女子」は見向きもしないだろう。
どうせなら懐古主義にするか、いっそ単なる箱型にしたほうがよさげなのに
1980年代の自動車みたいなデザインにしてしまったのは大失敗だと思うわ。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 01:53:10.83 fIz5tKD10
女子が買う値段で売る気あるのかね？
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 03:39:55.48 dNLMevEn0
大丈夫、早々に半額以下になるよ
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 11:21:45.99 LV0knw75i
>>69
半額以下なら買うかもしらん
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:20:26.88 FBfP+1Hv0
ニコンワンと同じく、半年で半額が期待大
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:29:31.98 /lHBzYgy0
>>65
デブい・・・だと？
グラマラスと呼んでもらおうか
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:31:54.73 BcfkkKOV0
AFがモッサリしてるらしいが何でだ？
キヤノンはちゃんと研究して来なかったのか？
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:32:18.97 MmoKoR3j0
AF遅い遅いったって、所詮はコントラストAF
動体終えるわけじゃないんだから、ちっとくらい遅くても実用上問題なかろう
エーエフガーって馬鹿は、カメラじゃなくて撮影することを考えるべきだな
まぁAFセンサペロペロ舐め回して喜ぶ”カメラ”マニア様もゴロゴロいそうだが
ライバルのNEXに比べてアクセリも段違いに多いし、
スマホやPCリモートできるから物撮りにも使える
「動体AFできないのに」AFの多少の遅さでギャーギャー喚くのは
ちょっとどころでなく頭おかしい
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:33:05.62 Q5R8HPep0
台風のせいか急に伸びてきたな
雰囲気が悪いが
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:33:10.11 MmoKoR3j0
>>73
ソフトと制御の問題だから純粋にノウハウ
次機種には改善される
まぁマイクロフォーサーズみたいに、専用レンズでだけ早い
とか笑えるオチもありえるがｗ
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:35:24.25 Q5R8HPep0
へんなスレタイだからあげとくか
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:42:33.69 DwcjRtK/0
>>74
おまえ
＞３も５も5Nもってる上にアダプタ経由でAレンズやオールドレンズまで持ってるユーザに
＞楯突くのは止めた方がいい
熱心なSONY信者じゃなかったのかよwe
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:44:42.62 BcfkkKOV0
>>76
つーことはファームアップで高速化も期待できるってことかな
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:49:13.71 MmoKoR3j0
>>79
可能性は大いにあるねー
>>78
信者ｗｗｗ
普通の消費者は
欲しい機能性能を実装した商品を、払ってもいいと思う金額で、欲しい時に買う
どっかのキチガイはメーカロゴを舐め回して喜んでるようだが
81:もっこす
12/09/30 15:49:16.77 09sFRCh00
>>79
半年もすれば、ロシアンファームがつくさ。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:52:09.10 Q5R8HPep0
あのロシア人元気かな
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:52:42.87 MmoKoR3j0
いまさらだが、タッチAFはこの世で最も早く
AFポイントを指定出来る方式。どんなプロ用一眼レフ機にも勝る
AFポイントをコロコロ変えつつ撮影となれば、AFが多少遅くとも
その辺のエントリ一眼レフには勝てるかもよ
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:54:30.39 QX8cjntv0
それでも、同じくタッチパネルAF採用してる他のミラーレス機より全然遅いわけで
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:55:43.66 +K3Ixtnf0
>>74
AFが極端に遅いのは多点AFモードなんだけどこれってコントラストAFで動体追えないのか。
じゃあ、仕方ないな。シャッター押してから撮影するまで3秒掛かってもまあ仕方ない。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:57:35.39 dhUAm1jZ0
>>84
そうなんだよなー。
現時点でこの機種選ぶ理由がない。
1年後の新機種のことなんか知るかってかんじ…
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 15:59:49.59 DwcjRtK/0
>>83
DMC-GF3のタッチでシャッターのか速いし、AF速度考えりゃあんたがかったらしい5Nでタッチ選択>シャッターのが速いです
本当にありがとうございました
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 16:00:54.21 QX8cjntv0
まぁメーカーの進化にいちいち付き合う必要はないと思うので、
使える完成度になったと思えるモデルが出た時点で買えばよいかと。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 16:01:27.17 MmoKoR3j0
>>85
原理的にコントラストAFは動体を追えません。
>>84 >>86
多少遅くても実用に問題ないのは過去のコントラストAF機が証明している。
選ぶ理由なら、リモートやアクセサリの多さやEFレンズへの拡張で選べるな
普段使いはキットレンズで十分なんだから、
非動体へのサブ的な用途への拡張性のが全然重要だろ。
あ、となると非EOSユーザや一見さんに全然売れないやｗ
まぁいいじゃん。世界の半分はEOSユーザだ
90:もっこす
12/09/30 16:02:01.72 09sFRCh00
>>82
手元のA3300ISに意外と早く対応してきたよ。
後は、カイトかバルーンを準備するだけね。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 16:03:23.32 MmoKoR3j0
>>87
豆粒センサのゴミは最初から比べ物にならないとして、
NEXのが速いのはそりゃ事実だね。
EFレンズもリモートもレリーズケーブルもつかないから
インターバル撮影も花火撮影も星撮影も困難極める微妙な一品だが
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 16:12:16.58 dhUAm1jZ0
とりあえずダブルキット＋アダプターはやめて
ボディ＋アダプターキット出すべき。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 16:20:27.76 1eli96jE0
>>74
え？これ何かのコピペ改変でも釣りでもないの？
このスレってこんなにわか丸出しがドヤ顔でレスしてるんだね。びっくりした。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 16:34:19.16 dhUAm1jZ0
マゾのスレですからｗ
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 16:35:31.01 IBri7oID0
>>91
まぁでも最近じゃぁその豆粒センサーにDxOベンチでボロ負けしてるのがCanonのAPS-Cな訳でしてｗ
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 16:45:58.38 /lHBzYgy0
サムスンにも負けてたNEXのAFが速くなったってのは眉唾もんだね。
早く実機を触ってみたいもんだ。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 17:14:13.74 JKOVomcg0
ヨドバシさん、お願いしますよ～
aki
横浜トライアスロンの帰り道、久しぶりに横浜5番街のヨドバシに寄ってみた。
「ヨドバシ横浜駅前店」は数年行ってない。はたしてまだ店があるのかなあ・・あった。
キャノンファンの間で大騒ぎをしているキャノンのミラーレス「EOS M」が今日発売なんです。本日はダブルキットのみ発売と当初より大幅に生産が遅れてます。まあどおせすぐ買わないからいいだけどね。
(EOS M・EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM)
コンデジのコーナーに在庫があると思ったら・・ない。
「EOS M」を見せてもらいたいんですが、と店員さんに言ったら、
これがまた・・
<店員さん>
???????
何ですか?もう一度言ってください。
仕方ないのでもう一度、
<自分>
「EOS M」です、今日発売のミラーレスカメラです。
<店員さん>
それは何ですか?
<自分>
えっ!
ゆっくり「い・お・す・え・む」です。
あれ自分が製品名を間違えたのかな?一瞬焦ったけどね。
店員さん、まったく分かってない。
奥に聞きに行っちゃった。
<店員>
戻ってきて、
そのカメラなら本店のほうに置いてあります。そちらの方へ行ってください。
おいおい、ちょっとひどくない。
コンデジが置いてあるくらいだから、カメラのことは少しは分かっているでしょう。
新聞にも今日デカデカと載っているし、ブッキーのCMも始まっているでしょう。
ヨドバシの店員さんが「EOS M」を知らないなんて・・・あっきれかえちゃった。
本職の店員さんかな?????
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 17:14:44.31 JKOVomcg0
お願いしましすよ、ヨドバシさん。
ぷぷぷっ(≧m≦)!
ワタクシもありました、この経験。
ヨドバシさんとヤマダさんで(￣▽￣)v
カメラではない商品でしたがスタッフさんが
その商品のコーナーにいらっしゃったので
「○○はありますか?」と声をかけたら
まさに、akiさんと同じ状態に(^^;)
結局、購入意欲が急降下。
さよなら～ってしました(^^)ゞ
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 17:35:07.00 siglBdFe0
ヨドバシ横浜駅前店ってケータイ屋のこと？
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 17:43:20.37 501L1SJ20
>>95
まぁ、豆粒脳にはそう見えてんだろな
しかも、そのセンサーもソニー様にいたまいただけっつーのが、なんともかんともw
他人の褌でとる相撲は楽しいかい？
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 18:01:30.70 IBri7oID0
>>100
まぁソニーセンサーにボロ負けしてるDxOベンチの結果は変わらないんですけどねｗ
今のキヤノから位相差AFのアドバンテージ取ったら何も残らないしｗ
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 18:04:16.23 dhUAm1jZ0
＞他人の褌
その言葉はこのスレでは言わない方がいいんじゃ…
103:もっこす
12/09/30 18:37:16.42 09sFRCh00
日本のカメラ業界は、部品にしろ技術にしろ、お互いに依存してるんだからアイデア勝負よ。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 18:54:15.73 DXXz8QiAO
で、そのアイデアで何等の革新も、他社に勝る特化点も無いのがM。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 18:59:14.58 hsadvTwRO
これも1DXと同じで、もう延期できないから人柱用の初期ロットを
少数だけ出したんだろうな。
106:もっこす
12/09/30 19:06:21.87 09sFRCh00
そうすると、来月のカメラ專門各誌の評価待ちか？
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 19:09:27.42 A4Nh50cQ0
すまん、ブッキーって誰？
>>63
このヒゲのとっちゃんぼうや？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 19:15:19.43 wdivdnjf0
>>106
専門誌はあまりあてにならんのじゃないか
109:もっこす
12/09/30 19:20:14.98 09sFRCh00
ヨイショしか書かんもんな。
昔から、家電製品で痛い目にあってきたよ。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 19:23:10.60 kBmBiHIC0
>100
んな事言ったら、ミラーレスの市場はオリパナが(オリパナじゃ
無いとしてもCanonじゃない)が
開拓したんだから、
Canonはミラーレス土俵を借りてるのでは・・・。
そんなの言い出したら切りないよ。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 19:28:36.24 bKz0+35ii
ジャンルに関係なくこの国は広告詰め合わせ冊子しか存在してないよな
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 19:45:00.62 a7QvzDnu0
>>111
資本主義だからな。
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 19:45:58.56 XN+13Y6h0
いっちょ実機触ってくるかー、と、台風接近中をおして県庁所在地まで遠征したら、
バッテリー切れで動かなかった。。。orz
やる気なさすぎ(;´д`)
宇都宮のヨドバシな。
実機１台しかなかったよ。レンズもズームしかなかった。22mmはモック…。
ボディーの質感は悪くないね。レンズもピントリングの感触とか良さそう。
でも電源入らなかった…orz
ぐったりしてたのでカタログもらうの忘れた。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 19:47:19.06 XN+13Y6h0
そういや、レンズの後玉に早速指紋がついてたよｗ
鼻の脂でもつけて触っただろ、って感じにべったり。
わざとやったヤツ名乗りなさいｗ
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 19:49:11.51 V5l2IOm/0
木村カエラのCMはマジか？
デカイEFレンズ付けて撮ってるではないか。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 20:04:32.90 6CJIoJRa0
>>114
私ではありません。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 20:42:35.31 Hb5M7wIxi
あのサイズで、レンズ沈胴で格納できる
には、センサーサイズどのくらい？
やはり1/1.7が限界なの？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 20:52:38.64 siglBdFe0
で、結局レンズなしレリーズはできるの？
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 20:57:47.82 ykU2p/ta0
本スレの新しいのまだ立ってない？
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 21:12:46.65 LV0knw75i
ここ使いきれよ
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 21:15:43.31 ykU2p/ta0
>>120
あー、やっぱそうなんだ。
それでこの盛り上がりってヤバい様な。。。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 21:22:52.62 XN+13Y6h0
あれココ本スレじゃない？
まぁいいか。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 21:35:50.86 A4Nh50cQ0
レンズなしレリーズはできるが、露出計が働かないようだ。
Nikon 1と一緒だな。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 21:35:54.80 i5B+SCBYP
本スレ立ったな
Canon EOS M Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 21:36:54.16 /lHBzYgy0
ここ本スレじゃなかったのか
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 21:52:11.81 XSTXxg600
いや、ここ本スレですよ
タイトルも特に嘘書いてないし。
信者が隔離スレたてて、引きこもってるほうを本スレと呼んでるだけで。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 22:12:04.85 1vuwanMf0
あのAF速度で問題無いと言い切れることを見るに
マゾのMというのもあながち間違いではない
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 22:15:27.38 XSTXxg600
AF速度にめをつぶったところでも、
他製品と差別化している場所が全然なくて、なんの魅力もない
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 22:21:20.73 6CJIoJRa0
シャッターボタンの配置は、EOS系統と言えそうです。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 22:24:17.90 A4Nh50cQ0
差別化ねぇ
マウントも違うし、何しろ「Canon」っていうロゴがある
AFが遅いなら、それも差別化だろうよ
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 22:54:16.74 XSTXxg600
ああ、うん…
いや、これは目からでた汗だよ。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 23:03:05.89 dhUAm1jZ0
>>129
そういや録画ボタンはなんであんなところにしたんだろう？
持ったときうっかり押しちゃいそうだ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/30 23:42:31.14 XN+13Y6h0
>>132
たしかにうっかり押した。
特に片手ストラップでぶら下げると、握った時に押しちゃいそうだね。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 01:06:25.04 JmPlGst80
このカメラに飛びつく連中
銀塩時代のレンズをシコタマ持ってる連中。
EOSマウントは旧来のSLRレンズ用アダプタが数多く提供されているからね。
つまりAFなんかどうでもいい
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 01:08:33.66 gNZHyiv+0
そういうのはAPS-CでEVFもピーキングもあるNEXに流れたと思うが…
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 01:49:34.66 dJDVWAZW0
> シコタマ
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 01:59:25.93 8WMWn75HP
常識に尻を向けろ！
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 03:03:36.46 /RFNbtGz0
やっぱりＡＦに手を抜いたのは痛かったな。
だが、ＡＦ遅くてもタッチ式シャッターは追尾がいいしな。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 06:06:55.04 5HkIcHpOO
なにかすでに発売後一年が経過した機種のような感じがする
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 06:22:40.98 GkgREXdrO
発売前から終わった感たっぷりで、発売されても終わった感漂う。
極めて残念になりそうな予感
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 06:32:18.29 CIMUmOA30
リモートライブビューが無いって本当？
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 06:33:49.24 O2bL+eSGO
きのうヤマダでさわってきたーほんとにタッチシャッターが糞だった。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 07:00:50.74 zAcuKSnM0
Nikon1と同じ臭いがする。
安くなって馬鹿売れするパターンも同じかも。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 07:16:16.87 bTbm2gEK0
今まで発売されたミラーレスの中でこんなに魅力的にみえないのは始めてだ。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 07:34:27.42 CIMUmOA30
EFレンズでも速いのだと結構AF速いって書いてあったけど
本当かな
少し興味が出てきた
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 07:53:38.85 HkCxvnNl0
>>138
まちがってちょっと触るだけでも動いてしまうけどな、あれ
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 08:22:31.71 9Wh/CwV40
モード変更の仕方が全く分からないイライラ5分くらい悩んだ。
一眼と同じインターフェイスはいいね。
フルキット5万以下なら買ってもいいかな
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 08:24:17.06 CIMUmOA30
1年後には5万割れくらいだとは思うけど
年末くらいに買った方がストレス溜めずに済む
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 10:19:11.80 YQoVl27r0
今後キヤノンがAPS-Cミラーレスに力を入れるとしても、像面位相差はニコンとソニーに主要特許抑えられてるから
何かしら革新的な新技術でも開発しない限り難しいんじゃねぇかなぁ。
かといってコントラストAFに関しては一眼レフデジカメ各社の中でもダントツに遅いし迷うし、ノウハウが全く足りてない。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 11:38:27.92 JmPlGst80
＞142
リモコン使えよ。ボケ。
カメラはドタマにくくりつけておくんだお。目線カメラみたいなもんだ。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 14:11:59.52 LkCpT5pa0
半年後には、半額以下に値下げしてトップ取ってる予感
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 18:42:56.67 mfTMvbhLP
実機結構触ってきたよ。
ネガキャンするつもりは一切無いんだけど、AFが遅すぎると思った。
レフ機並のスピードを期待してたわけじゃなくて、
パナ、オリ、ソニー並のAFだろうと思って触ると凹む。
横に置いてたOMD、NEX7と比較したけど、圧倒的に遅い。
ネットの大手サイトのレビューにAFはゆっくりだが極めて正確なんて書き方されてるけど
後出しジャンケンであれは無いと思った。位相差とハイブリットにした意味は一体・・・
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 18:47:00.82 e4ypv1S50
位相差とハイブリットにした意味は
今後の為の人柱、キヤノンにとってはまだ開発途中のシステム
これでも搭載しておかないと、もっと遅くなるわけだから
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 18:50:41.97 mfTMvbhLP
>>153
ちゃんと調べないで聞くのもすまないけど、EOS-M とKiss6のハイブリットは
全く別物なのかな？確かに人柱用カメラとしか思えなかった。Kiss6触った事ないけど
遅いって噂も聞かないから・・・ てかCanonよくあれでゴーサイン出したな・・・
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 19:09:34.59 ArvVUoEa0
>>154
X6iのLVAFも遅いって定評あるけど前モデルよりはマシってことらしい
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 19:33:58.95 N/rnCfF90
俺も実機触ってきたよ。K-01メインな俺にとってはAFは普通な印象。むしろ音がうるさくない分いいなって感じ。
ただしニコワンやらとは比較にならないのも確かだね。
右手の指は折りたたむというか曲げて添えるような感じで持つ形になったな自然と。
あ、タッチパネル試さなかった。絞りや露出補正の変更等がスムーズにできるかも見なかったなぁ、迂闊。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 19:53:34.02 C/l2W/6Hi
なぜもう一つダイヤル付けないのか
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 19:54:38.01 e4ypv1S50
>>154
基本は同じで、劇遅
同時期のK-30の速い事、速い事
Mとは、ソフトに違いがあるかも知れない
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 20:01:09.99 i20wE/XkP
AFの遅さを指摘したら、
ニコンさんはセンサーの性能を妥協して作ってきたんです！
キヤノンは写りは一眼と同等のまま使い勝手に差を付けたんです！
ってヨドバシアキバの店員が苦しいトークをしてきたよ。
レンズキットならAF速度は我慢できるレベルだけど、マウントアダプタかましたら本気で殺意わく遅さだった。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 20:09:32.35 en9surFk0
各メーカーの第１世代程度か
kiss6iのコントラストAFと像面位相差AFを触った時は遅って思ったけど
そこから位相差AF無くせばそりゃ遅い
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 20:13:18.04 3oM7j6OuP
位相差AF働いてないってこと？
働け！ イソウサAF
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 20:21:25.19 Eq/CeKjT0
像面位相差AFなんて飾りです。
アホな人にはそれが分からんのです。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 20:58:16.66 33BNxvD80
6DにWifiとかGPSもついてるし、
Mの後継機はこれらがついてくるのかな
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 21:05:03.28 CW48B4+r0
先にバリアングル付けてくれ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 21:19:51.10 PlHS6IMA0
>>157
下位機種では敢えて操作性を悪くして60D以上のを買わせたいんだよ察しろよ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 21:31:50.58 C/l2W/6Hi
電子ダイヤル二つ
バリアングル二つ
ファインダー二つ
次はこれで行こう
テーマは「ふたり」
一台で繋がる絆がある
これだね 燻銀だね
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 22:13:23.37 Zkp3zfL/0
>>159
価格.comで話振ってあげたら？
アンチ工作員かレンズが悪いという結論のどちらかになるだろうけど
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/01 23:55:05.97 znpDWot30
>K-01メインな俺にとってはAFは普通
従来マウントの性能そのまま、という点は両者共通
>同時期のK-30の速い事、速い事
カプラ方式でコントラストAFをするペンタのピント精度は信用できない
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 00:02:10.62 JoiH0hX30
動画の場合ものにもよるけどAFはビシビシよりヌルヌルのほうが見る人が疲れないよ
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 00:39:58.08 R+AdtSgq0
そりゃ動画撮影中の場合だけだよ
速いものを遅くするのは容易だけど
遅いものを速くすることは・・・
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 03:11:39.50 YRfNBcYL0
おまいらの大好きなMFがあるじゃないか
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 09:15:11.83 pWWMhMEH0
今日はBCNランキングの更新が遅いな
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 09:26:24.67 0o9m3Pf90
AFの話ばっかだけど写りはどうなん？
高感度でNEX5Nに対抗できたりするのかな？
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 09:30:13.24 6Vvk4tTR0
>>159
>マウントアダプタかましたら本気で殺意わく遅さ
おれ、α7000思いだしたよ、あれより遅いと思うけどな
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 12:34:16.13 K6boXogS0
α7000より遅いということは
黒歴史のT80か
やっちまったなorz
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 12:43:58.85 qSWOJwl9O
半年後には M-lite が出る予感。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 13:05:52.44 pWWMhMEH0
いきなり４位・27位か～
ニコワン以上・NEX未満なスタートだな。
やっぱりEOSユーザーのサブ機として売れてるのか。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 13:43:03.30 nMqtF//50
がんがん売れてますw
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 13:59:18.64 pWWMhMEH0
黒が売れ筋なのがユーザー層を表している気がする
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 14:02:42.66 LcYd1ErI0
＞175
T80は、フィルムの浪費を防ぐ為だよ。巻き上げも遅いだろ。
ゆったり構図を決め、デルモに表情指示して、カシャってリズムだよ。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 21:05:22.03 BtnkDtlX0
意外にオートフォーカス使えた。
中央一点にしてワンショットにすれば殆ど不満はない感じがした。
操作性も問題なし。
あれ？俺キャンセルしたはずなのに。。ときめいてる。。。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 21:14:50.62 0gTx4VsQ0
コンティニュアスAFを切。
ライブ1点AF。
ワンショットAF。
これでAFは快適。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 22:06:38.18 Durpe7mU0
キヤノンのローエンドはやっぱり中央１点だよな。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 22:30:15.14 Squ/hQPs0
むしろAFポイントの自由度は、タッチパネルならではで、コレは面白いかもよ
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 22:32:55.45 0gTx4VsQ0
>>183
視野率85％位の範囲で位置は自由だよ。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 22:44:48.85 xgVl4bg20
どこに合焦させるかのポイント探しがヘタなのかなぁ…。
位相差AFでおおざっぱな距離分かってるなら容易じゃないの、って思うんだよね。
どうしてこうなった。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 22:48:47.54 C6B45WPw0
>>175,180
T80のAFは遅いだけじゃないyo!!
迷った挙句に、ピントが合わない・・・orz
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/02 23:07:07.46 omD53ix00
T80ってあれか、ラインセンサーでコントラストAFのやつ。
プログラムシフトじゃなく立ち上がり角度の違うプログラムAEを何本も持ってたという。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 00:03:23.08 Jp0j9g950
>>182
だうと
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 00:17:58.03 SgkBFk660
T90は今のEOSのお父さんで名機だけど、T80は苦し紛れの一作だったなぁ
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 00:44:56.13 DzKv83kM0
T90…EEEE EEE HELPの迷機
部屋のオブジェになってますよ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 01:19:40.77 on5TnAYbO
やはり…CMに 赤白レンズが出てきたね。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 03:17:20.85 q5jrcqSn0
＞190
T90なんてへんなカッコで奇をてらっただけ。T80は他社に先駆けてズームレンズを揃えた。京セラのオートフォーカス機が出る迄は
唯一の実用機だった。他社は標準ズーム一本だけだったからね。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 04:53:24.03 8x6PQFKG0
>>193
こらこら
T80の発売は1985年4月。発売と同時に絶滅種指定だわ。
なんとなれば、MINOLTA α7000の発売が1985年2月で
こちらはたちまち品切れ続出、予約から商品着まで１ヶ月待ちならラッキーな状態だった。
URLﾘﾝｸ(shimanami.yu-nagi.com)
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 07:12:55.54 PsowIbv5P
謝れ！！！
T80を持っていた俺に謝れ！！！！
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 08:15:51.19 cAHdOiS20
売り上げ4位だ
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
俺はある程度は売れるとは思ってたけど予想以上
まあ初めのうちだけかもしれないけどね
それよりもbcnランキング見て思ったのは予想以上にコンサバだなってこと
ほとんどニコキャノ しかも一眼レフで上位を占めている
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 08:23:11.69 JCbGVQEj0
大事なのはご祝儀相場が終わってからだよ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 08:23:51.16 FUmIJNZl0
>>196
BCNはリアル世界じゃない。
調査店舗が少ないから
社員やアルバイトを動員すれば
初動くらいは操作できてしまう。
そういう意味で信頼できない。
リアル世界はGfkだね。
これはほぼ全店舗調査と言っていい。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 08:38:37.05 cAHdOiS20
うるせえコピペだな
リアル店舗とかどーでもええわ
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 09:29:22.45 AUXBF/PD0
Qですら登場週は10位くらいだった（その後は下がった）
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 09:31:16.17 AUXBF/PD0
>それよりもbcnランキング見て思ったのは予想以上にコンサバだなってこと
>ほとんどニコキャノ しかも一眼レフで上位を占めている
BCNは色別集計なので
黒しかない（あるいは黒が圧倒的に売れる）機種が有利
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 09:42:48.53 HQMHUd000
まぁCASIOとかが頑張ってカメラ女子然としたカメラを頑張って作っても、
キャノン、ニコンのコンデジが売れるのが今の世の中だからな。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 10:25:40.96 q5jrcqSn0
＞195
持ってたんなら分かるだろ。T80がそれなりに名機だったことを。
時代の変わり目を教えてくれた。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 10:28:06.23 5EQC+Ow20
>>193
T90こそEOSの原型、ひいては今の一眼レフの原型だろ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 10:32:29.33 PwEdAqPz0
>>202
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 10:36:39.29 AUXBF/PD0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
４年前と比較したら随分変化したと思うぞ
新型より旧型Kissが売れるのもキャノンには面白くないはず
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 10:48:09.99 PsowIbv5P
>>203
α持ってた友達とオートフォーカス対決して負けた。。。(´･д･`) 。。。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 10:51:37.00 cAHdOiS20
おおα350ﾅﾂｶｼｽ
2008年てLVが前面に出てきてD90で動画って記念すべき年
パナはマイクロ打ち出してG1発売 片やオリはE-520とか最後のともし火
しかしよくそんな古い記事引っ張ってくるなあ
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 21:21:16.68 GzNM8PFy0
そこじゃないだろ。
D40対抗で出したKiss Fがサッパリ売れてないところが
この機種と被るんだよ。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 21:44:45.40 xOYxB3Z60
やっぱ、上位機種は「EOS SM」になるんだよね。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 21:46:24.23 cv6s/row0
発売してるのに150レス位しかついてないとか・・・
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 21:52:19.59 fDJ2E9xl0
>>211
キヤノン信者は「本スレ」と呼ばれている隔離スレに引きこもってますよ
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 22:20:45.20 OSEt4XvT0
なんか半額になっても、どうだろう感が漂ってるんだけど
Nikon 1 J1は癖球って感があって、この値段なら、面白そうって思った
例えば高速AFや無音シャッター、高速連写や高速度撮影とか
半額じゃないけど安くなったNEX-5Nも高感度と60P動画、ガジェット好きが喜びそうなデカレンズとアンバランスなボディデザインがそそるんだけど
EOS Mって、なんかある？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 22:29:06.03 lhnlmh6X0
BULB撮影中に経過時間が出る
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 22:31:11.91 g1lKmGrJ0
ストラップが格好良いだろ
バカにしてるんじゃなく、ミラーレス機は着けたり外したり出来た方がいい。
Rストラップで事足りるけど、カメラ女子相手の商売だしな
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 23:34:54.79 EF7acOfy0
EOSユーザーがサブ機に買ってるだけじゃないの
カメラ女子はこんな割高なカメラは買わない予感
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 23:41:41.96 lKwLch740
>>213
多分AWBが正確で便利
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/03 23:44:30.08 0TRi29vV0
Nikon1は正直コンデジからステップアップした気分になれない。小さすぎるんだよな。
EOS M位の重量の方がでかすぎず重すぎず上位機種に乗り換えた感味わえるんじゃね？
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 00:52:23.90 NO29OPu30
>>213
EFレンズがゆっくり動く
なんか、NEXでEFレンズのAF動いてる動画見ちゃったんだけど。
フェイクかなー。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 01:07:14.54 Q61QjdbT0
>>219
5RとセットでMより高速だったりしたら面白いんだけどw
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 07:42:26.39 kIKQvGVn0
>>219
Kissより高いアダプター
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 08:40:41.78 r4pBsMGS0
>>218
そりゃ、あれはステップアップ用じゃなくて
コンデジのレベルから離れたくないけどレンズ交換はしたい、っていう人狙いだからな。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 10:28:15.34 0bz4dMNd0
運動会で望遠とか
高速AFで快適に撮影したい、という人も多いのでは
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 10:34:33.28 kIKQvGVn0
その用途に向いたカメラを使えば良いんでない？
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 11:19:30.93 HEywRAq10
>>221
そそ、だからEFレンズを「まともに使いたいなら」X50買うほうが賢い
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 11:40:59.60 0bz4dMNd0
先幕の無いカメラを買うのが賢い？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 16:37:17.64 HEywRAq10
アダプタつけたら一応動きますとか
電子接点つき他社レンズのために高価になったアダプタとか
買うよりはずっとまし
3.3万で新品の専用マウントのボディが買えるなら
それより高い金だして回り道する必要はないよ
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 18:31:40.10 cwN/wDbj0
モック触ってみたけど思ったよりは全然マシだった。
AFも壊滅的と言う訳ではなく、普通に使えるレベル。レンズやボディの質感も悪くない。
とは言え他の機種と比べて優れたとこがある訳じゃないし、やっぱ売れないかもね
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 19:15:59.80 yEBqUjaC0
モックでAF動くのかよ！すげーな
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 19:19:43.41 C6to+r8P0
>>229
つホットモック
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 19:40:51.78 7V3OepE40
レンズ次第だな。
単焦点が数種類出て、本体がこなれた値段になれば買うと思う。
AF速度をアレコレいうほど動体は撮らないし、デザインが終わってるとも思わない。
みんな評価が厳しいね。レンズ交換型コンデジでしょ、ミラーレスなんて。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 19:49:35.98 HEywRAq10
ペンタックスＱのスレはここじゃないよ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 19:50:13.66 oiPYjYBy0
レンズ次第でモックでもAFが動くのかと思った
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 20:01:10.57 NO29OPu30
ホットモックっちゅー概念はカメラには無いかも。
アレは携帯電話の通話機能殺したヤツのこと言うんじゃなかったかな。
普通に実機展示機だよね。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 20:12:04.15 pY4zNzU+0
カメラに置き換えると撮影機能殺したモックかｗ
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 21:07:41.55 43ksdJKI0
それは樫の木製ですか？
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/04 21:16:49.93 48LL0xw10
ホットモックを別ラインで製造すると多大なコストが掛かるので、実機に「サンプル」って刻印してホットモックにしよう！ 俺天才
え？ カードが無いと動かない？ じゃあ保守モードでカード無しで動作するようにパッチ当てるか、ダミーカード用意しておくよ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 06:07:03.95 QEzZJ0Jp0
コンティニュアスAFを切。
ライブ1点AF。
ワンショットAF。
これでAFは快適。
↑
購入組です。
これは本当です。
キットレンズ要らんかな？と思ってましたが
静かなので動画用に丁度良いです。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 06:20:47.05 5KhFDxU60
>>238
コンティニュアスAFをONにしているほうが合焦が速そうに思うけど、違うの？
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 07:26:05.82 QjNNEJKW0
>>239
本当。
終始半押ししてないのにウロチョロするだけのバッテリー食い機能。
ワンショットでフォーカスポイントをタッチした方が速い。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 07:45:04.13 KuJ+EJEk0
>>240
コンティニュアスAFが使いものにならないとかｗ不良と呼べるレベルじゃねかｗ
リコールしろｗ
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 08:02:24.07 QjNNEJKW0
>>241
使い物にならないんじゃなくて、四六時中動いていることが問題。
デフォルトでオンになってるし、設定はメニュー階層を辿らないと出てこないし。
知らないで使ってると、異様にバッテリーの持ちが悪いという苦情が出そう。
もっと気軽にオンオフできる位置にボタン配置できなかったのかな。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 08:51:21.43 T7Fo6CF40
ＮＥＸ-5の後追いでボタン類減らしてるものにムチャな要求すんなよ
まあ本家はあんまり減らしすぎるのも障りがあるんで
ダイヤル追加したりしてるんだが
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 08:52:22.30 5KhFDxU60
>>241
EOS M のコンティニュアスAFと、ニコンの「コンティニュアスAFサーボ」（AF-C）とを混同しているのでは？
ニコンのAF-CのことをキヤノンではサーボAFといいます。
キヤノンのいうコンティニュアスAFは
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
> ライブビュー映像を表示しているときに、シャッターボタンを押さなくても常に被写体にピントを合わせ続ける機能
のことです。
キヤノン語とニコン語の混同に注意しましょう。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 08:53:38.31 5KhFDxU60
>>240
> >>239
> 終始半押ししてないのにウロチョロするだけのバッテリー食い機能。
コンティニュアスAFは、本来、動画用なんでしょうね。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 09:00:41.92 5KhFDxU60
>>242
> >>241
> もっと気軽にオンオフできる位置にボタン配置できなかったのかな。
コンティニュアスAFのON/OFFは、QクイックにもINFOクイックにもないみたいですね。
マイメニューに登録するのが一番お手軽かな？
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 09:02:10.75 T7Fo6CF40
いまさらだけどシャッターボタンまわりのダイヤルを
汎用の電子ダイヤルにすべきだったな
あんな一等地にあるのに動画/静止画切り替えと
おまかせモードに切り替えるだけじゃ
使用頻度がすくなすぎる
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 09:06:09.61 5KhFDxU60
ライカが自社ブランドのミラーレスとして、EOS M を狙っているみたいです。
m4/3より画質が良いミラーレスの規格ならキヤノンかソニーしかありませんが、ハッセルブラッドがソニーと仲良しですので、ライカはキヤノンを選ぶでしょう。
ライカ、「ミラーレス」市場に参入検討
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> ライカはレンズなどの光学技術が得意な半面、デジタル化では出遅れた経緯がある。
>コンパクトデジカメの一部は、パナソニックの製品をライカブランドで販売しており、ミラーレスでも他社と協業する可能性が高い。
> 「ライカは画質にこだわる。パナソニックのミラーレスはマイクロフォーサーズ方式で画像センサーが小さく、可能性を感じない」と述べ、同じミラーレスでも新しい方式を模索する考えを示した。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 09:07:56.49 5KhFDxU60
>>247
IXYならズーム操作用の場所ですので、IXYからの乗り換えを狙うEOS Mとしては、今のモード切替で正解。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 09:09:42.04 T7Fo6CF40
>>248
フジは？ ていうかハッセルと違って自社開発できそうだが
APSCでいまさら参入されてもつまらんし
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 09:12:45.51 T7Fo6CF40
>>249
連投ですまないが、そういうところどこがデジイチへのステップアップ用なんだと思うな
レンズ交換式コンデジそのものなのに、これでどうやってデジイチへ行けというのか
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 09:18:21.99 6CVOS20W0
>ハッセルと違って自社開発できそうだが
え？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 09:41:41.86 5KhFDxU60
>>250, >>252
ライカはコンデジをパナソニックに丸投げ(?)したわけで、ミラーレスも同じことをやりそうです。
ライカはMとかSとかの35mmフルサイズやそれ以上のサイズのデジタル技術を持ってるから、ライカ独自のミラーレスシステムを一から作るのも技術的には不可能ではないと思います。
でもライカはデジタルカメラ業界の中では経営規模が小さいので、開発リソースを高級機に集中投下してます。コンデジやミラーレスのような普及機にリソースをさくだけの余力はないでしょう。
ミラーレスのパートナーにキヤノンではなくフジを選ぶことも可能ですが、フジのデジタルカメラ部門も体力がないので弱者連合になってしまいます。
ライカとキヤノンが組むと、キヤノンにはEOS Mのボディの販売促進というメリットがあり、ライカにはボディの多い規格向けに自社の高価格レンズを売り込めるというメリットがあります。
ライカとキヤノンがミラーレスで手を組めば、Win-win の関係が築けるのでは？
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 09:45:31.22 5KhFDxU60
>>251
同じく連投でごめん。
EOS M は IXY みたいなコンデジの操作性、スマホのようなタッチフォーカス＆タッチシャッターで、コンデジやスマホのユーザーをレンズ交換式の世界に引き込むのが目的です。
EOS M で良い写真が撮れればOKで、ボタンやダイヤル類が少なくて初心者の敷居が低い方が良いのです。操作性は悪くても、簡単そうな方が良いのです。
操作性が良いカメラが欲しければ、デジタル一眼レフの世界があなたをお待ちしています。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 10:23:43.95 uG2HN4iI0
>>253
ライカを買う人が、キヤノンごときブランドを相手にしないし
キヤノンにライカレンズを喜ぶ層もいないよ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 10:30:27.48 vw7RXN0/0
Infoボタンを押した後のゴチャゴチャした表示画面は、素人に優しいとはとても思えないがなあ
ハードボタン撤廃して、タッチ画面に丸投げしただけじゃん
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 10:59:56.53 T7Fo6CF40
>>254
そもそも素人はデジイチを操作性が良いなんて思ってない
「でかくてみんな同じような形してるボタンやダイヤルがバカみたいに
たくさんついてるオタクくさいキカイ」
って印象だよ
そういう連中をデジイチまで引っ張りあげるなら
ファインダーを覗きながら複数のダイヤルを操作して撮るって
スタイルに事前に慣らしておかなければいけないのに
コンデジ操作系のままでデジイチのステップなんかになるわけないって話
しかもろくに専用レンズそろえないなら高級コンデジ買っておけば
それで終わりの話じゃないか
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 12:56:18.92 4jJAWoeM0
>>239
> >>238
> コンティニュアスAFをONにしているほうが合焦が速そうに思うけど、違うの？
ワンショットだと焦点が合うとピピッと鳴るので分かりやすいだけかもしれません。
コンティニュアスはその辺りの手応えが無いのでピンボケも多々あります。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 13:07:53.77 E6eGAva50
ニコワンみたいに透明人間は撮れないのかな
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 18:44:19.08 rzGmaygp0
その代りあなたの知らない世界…の人は写ると思うw
261:もっこす
12/10/05 20:36:12.94 ssjuhT8m0
遅ればせながら、今日触って来まして。
適度に小さいのがいい。
新しいジャンルになるか、ソニー規格の道にいくかはわかりませんが。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 22:05:01.19 V92i72CE0
幽霊にピントが合うのは、EOS Mだけ。
263:もっこす
12/10/05 22:09:06.34 ssjuhT8m0
そこまで高感度のセンサー積んだら、採算割れする。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/05 22:49:14.05 KAO5LuGl0
薄暗い林かなんかにカメラ向けると
複数の顔認識しちゃうカメラってなんだっけｗ
あれふいたｗ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/06 00:39:36.14 P8bqvEX+0
なにそれこわい
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/07 04:29:19.19 3HYtw/iO0
トンネル内で試したけど、ピントは合うが
崩れてパーツの位置がズレていたためか
顔認識はしれくれなかった
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/07 15:45:34.31 UjEqcaDA0
>>266
トンネルだと森と違って浮遊霊のコントラストが不明瞭だからじゃない？
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/07 16:17:04.29 kDaZXFTe0
>>267
位相差AFは効かんよね。最初迷うかも。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/07 17:54:27.38 5W/ZYZ9O0
NEXの圧勝に見えるけどこっち選ぶメリットってある？
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/07 18:26:14.56 zNYxwTaU0
>>269
クソニーを儲けさせずにすむ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/07 19:41:38.95 NJdKUwqH0
店頭でいじったけどライブ多点じゃなきゃAFは許容範囲だった
UIも悪くない。クソUIのメーカーや、メニュー表示のトロいメーカーは見習って欲しい
今後の改善に期待
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/07 19:47:41.23 KiJMLb1n0
>>269
NEXってカッコ悪いじゃん。
273:もっこす
12/10/07 19:49:12.07 lW2cBbb30
もしかしてだけど、ロシアンファームで改善してくれるかも。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/07 19:51:00.74 UjEqcaDA0
>>269
2年後くらいに（4世代目）神騎に化けるから
今買っておくとその時に2年前の自分は先見の明が持っていた気分になれる。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/07 20:37:25.00 mUfY/X9q0
ここでは散々な評価だけど以外と売れてるっぽいね
展示機も結構触ってる人いる
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/07 22:54:49.93 UjEqcaDA0
>>275
それを聞いて価格の投稿写真見に行ったが・・・
機材自体の写真ばかりというちょっと前のレンズがないnex状態だったという。
撮れるカメラの板だと森やら暗がりやら動体の写真で溢れるから現状はまだここの評価通りっぽいが
週末で投稿増えるといいんだが。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/08 10:29:00.23 m5ff0pvL0
>>269
EFレンズを持っていれば選ぶ理由にはなるだろう
キヤノンが初めてか?
なら金をドブに捨てるようなもんだ、せめて安くなるまで待て
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/08 14:25:16.08 3yUGxSB30
>>266
この秋に京都に来る事があれば嵐山の奥の清滝トンネルで
日が暮れる前後に試写する事をお勧めします
それと旧犬鳴トンネルならより確実らしい…が？
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/09 19:42:45.22 SOLCQtaK0
このスレ過疎ってきたね・・・・毎日CMで見かけるがやはり人気が出ないのだろう
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/09 20:18:36.95 fcaKnS7b0
本スレ別にあるからね。
このスレはアンチ、、、も寄りつかないな。アンチスレに見えて自虐スレなのかも。
キヤノンミラーレスの影に怯えてSONYやpanaやオリンパスが全力投球な機種出しちゃって、
それはそれでそっちのユーザーはご機嫌かも。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/09 21:18:24.65 YTT0hlPZi
本スレも過疎ってるし
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/09 21:52:25.36 UXMXSDYY0
>>281
ココは放棄された感じだ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
本スレは過疎っているともいないとも、いえないような。
売り場に行って、盗難防止用のケーブルのねじれ具合を見るだけで、
けっこう人気があるのがわかるyo
過疎っていると思わて、「人気ない」を演出して、買わないように、を狙うのかなぁ。
ちょっとステップが多すぎますわな。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/09 22:09:06.80 N6GxOXr30
一応新機種だから手に取ってみるけど
あぁやっぱりな、となってるだけだろ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/09 22:12:47.26 gjMTa8xvi
遅いと評判の多点AFを試してみてやっぱり遅いと戻す連中ばっかりです
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/09 22:47:32.61 Jsvbn8El0
冷やかしに触るレベル
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 01:45:19.02 EpNg0Reo0
AF遅い遅いってまーたアンチが大げさにw
いくらなんでもキヤノンがそんないい加減な製品だすかよ
バカじゃねーの？
お、展示機あるじゃん。
まあ、ちょっと触ってみるか。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 06:40:22.97 shwSYay+0
>>282
俺が誰もよりつかない展示機のケーブルねじっておいたから
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 20:22:27.03 3PPElyrI0
このカメラは人気がある！
なぜなら売場のケーブルがねじれているから（キリッ
わりと本気で言ってそうで怖いｗ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 21:22:41.16 BPf+2hYR0
新スレすらたてられず、ここを消化するか？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 21:26:16.19 /lBT+zPu0
やはりキャノンが専用レンズ2本だけで済ませ
足りない分はアダプターでSレンズを使えと言っている段階で
このカメラに対するやる気のなさが分かった
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 21:33:46.61 935EpCP10
22ミリF2の出来次第では半年以上後の購入も考えてたのだが
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 21:38:54.36 xfYsooO0O
ズームよりクオリティ低そうだね。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 21:40:20.55 CSYAZlLS0
EOS Mは、今年のイチローと同じ。
買ってすぐは調子が悪いから、AFが遅くて画質もイマイチ。
でも半年ぐらい使ってると、AFが超高速になって画質も凄く良くなる。
半年後に買ったら、調子が出るまでに半年かかるから、良くなるのは1年後。
今すぐ買うのがベストだよ。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 21:42:23.68 635VRQgl0
エージングってやつだな
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 21:50:48.39 FHHRYZBG0
え？EOS Mって学習能力があるの？すげぇな。。。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 21:55:49.18 935EpCP10
オーディオかよ
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 21:58:56.44 2nUAZknU0
信仰心があればAFが早くなった気がするかもしれないし、画質も向上する気がするかもしれない
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 22:01:49.20 FbKYAfHY0
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
ここでOM-Dと高感度画質を比較してくれてるよ
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 22:03:56.67 qTf2TX6X0
M or kiss ： that is the question
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 22:29:21.09 rbhwo7KG0
EOS Mマウントって135サイズに対応してるのかな
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 23:31:21.48 kCcGuIMh0
>>300
形状的には対応可能だけど、メーカー開発者は現実には無理無理、って言ってる。
無理矢理やっても周辺とか無理が出るからー、とか言ってたかな。
でも、ほぼ同じ形状の(たしか径が同じ)NEXのカムコーダーは、
フルサイズセンサーのせちゃったのが出るんだよね。
つまり無理するか、方針転換すれば135サイズも使えるような設計にはなってるっぽい。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 23:43:57.81 rbhwo7KG0
>>301
マウント径自体はNEX：58.9mm EOS M：58mmで合ってる？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/10 23:48:18.93 gVmErmAu0
フル対応？
キャノンお得意の完全「非」互換新マウント導入だろww
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 00:02:54.03 7XplzxLw0
少し小さなAPS-C同様少し小さなフルサイズと言う離れ業
或いはAPS-Hかもw
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 00:51:28.52 fn0CcrYe0
NEXのカムコーダーはアダプターつけて135のレンズが使えるってモノ
Eマウントレンズじゃフルサイズは難しいんじゃないかな？
たぶん周辺が厳しい
EOS MもEF-Mマウントじゃフルサイズ無理だけど、アダプタとEFレンズ前提ならフルサイズセンサー乗りそうなんだけどね
そしたら葬式ムード一気に解消だけど、キヤノンはそういう事しなさそうね
ソニーは時々頭おかしな行動に出るから来年くらいに出ても驚かない
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 00:54:31.46 7XplzxLw0
元々Eマウントレンズでフルサイズ対応のものは無いし出す予定も無いらしいよ
アダプターで使う分には関係ない
要はEOS Mマウントにフルサイズセンサー突っ込んでEFなりLMレンズが使えるかどうか
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 01:06:06.15 OSOqOerP0
オリンパスのM-1がOM-1に改名させられたけど
これは大丈夫なのかな？
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 01:38:45.53 hds3poIX0
>>298
KissX4以降ほとんど進歩が無いんだろうな
いちおうスペック上ではISO12800が常用となり拡張でISO25600になったけど
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 02:13:05.69 4kLGgX/D0
>>305
レンズの後玉をマウント面までもってこようとするから無理が出るんであって、
EFレンズと同じ位置まで距離おけば大丈夫じゃね？
それって意味あるんかと問われると言葉がないがｗ
APS-Hが標準になってたら良かったのになぁ…。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 07:49:29.88 f7zwlZCk0
EF-Mレンズでさえ周辺光量落ち目立つんだから厳しいんじゃ？
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 09:05:15.13 2gEFEY/S0
EOS M の高感度時ノイズテスト
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 09:07:53.88 1z8SPOJv0
>>305
フランジバックは決まっててもバックフォーカスは決まってないから
後玉がセンサーと距離をとれば済むこと
もしくはＲＸ1みたく後玉をでかくする等でテレセン性を改善した設計にするか
まあＥマウントにするのはＥマウントのレンズ資産を無駄にしないためで
フル対応はアダプタつかってＡマウントでやってくると思うが
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 09:11:01.55 URCbbvcE0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
でも高感度サンプルとか各種あるけど
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 09:43:46.34 YjTFqe8X0
>やはりキャノンが専用レンズ2本だけで済ませ
同時発売は2本、NEXも同じだったかな?
>足りない分はアダプターでSレンズを使えと言っている段階で
>このカメラに対するやる気のなさが分かった
EF完全互換が売りはとらえ方次第で、良くも悪くも取れる
レンズの開発発表予定が無い、ロードマップを出さないのは失策
手を抜いた商品で、先も分からず、この高い商品買うのはリスクが高すぎる
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 09:50:44.02 piwzU5E+0
>>314
NEXは望遠ズームを最初から発表していたし、
今後レンズ出すかわからないとか開発者が言ってるEOS Mと一緒にするのはかわいそう。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 09:51:04.99 piwzU5E+0
>>311
マイクロフォーサーズ以下ってのが酷い。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 10:06:21.19 YjTFqe8X0
>>316
センサー開発ではソニーに２周ほどの周回送れか?
来年からは、自社開発を止め外部調達にするんじゃないか?
それされると、ソフトは良いようだから、一気にトップのでるぞ、画質面でも
もう一つはコストが下がるだろうし、問題はEF-Sレンズの居、イメージサークルだけだな
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 10:55:17.95 3ypokvzB0
KissX4からほとんど変化なしだな。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 11:24:02.92 VCL2JODr0
マウント径自体EOS-MってNIKON Fより太いんだよね
だからフルサイズセンサー入れて平気そうだけどEFレンズが
使えるかどうかは別問題だな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 11:43:03.85 iZpH7uzy0
EOS Mの本スレって落ちたままなんでしょうか？
321:もっこす
12/10/11 11:46:34.01 o/UOhKDC0
このスレを使いきってからでもいいね。
実作例も、ぼちぼち出てくるし。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 13:01:32.28 Wbo8N+o40
なんだかんだいって売れてるみたいだね
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 13:05:21.27 P0iyGVwx0
一応本スレ立てときました。
Canon EOS M Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
適時よろしく。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 13:08:07.67 hBoGf8pF0
>>282-288 にﾜﾛﾀ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 18:08:40.52 JoxpzTaJi
>>317
SONYから調達でもしない限りあり得ないだろw
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 18:17:24.69 YjTFqe8X0
その可能性はあるだろう、すぐは無理でも3年後は分からない
1D系以外は外範のセンサーもあり、現にコンデジのセンサーはソニーから調達してる
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 19:05:46.97 /sbqQk4CP
やっぱり、7D出して以降の、停滞感が現実の問題となって現れてきてる気はするよね。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 19:12:48.38 9q64gN4Di
>>326
悲しい希望的観測だな…
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 19:16:55.57 YjTFqe8X0
5D3の価格は、センサーのコストが押さえられなかったとも言われている
7D以降のこのセンサーは、改良されてはきているが、製造装置の限界で
性能が上げれないとも、もうキヤノンにはセンサーの開発能力がないからとも言われているし
ここで新開発の新型センサーが投入できないのは、コスト問題が一番大きいと思えるから
今後は、外販センサーを購入しないと、ミドルからローエンドは厳しいのではないかな?
今回、パナのGH3ですら、ソニー製との噂があるくらいだからな
ま、真実は知らんけどな
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 20:54:54.30 Y0wBA2ag0
K-01のAFがファームupで進化ｼﾏｽﾀ！
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 23:30:27.34 s13zcXcM0
こないと思ってたから正直嬉しいk-01ファームUP。
しかし、EOS Mも見た目は好きだから頑張って欲しいんだがな。
まあここや価格でネガキャン多ければ売れずに値下がり早くて俺がウマー出来るかもしれんなw
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 23:38:49.46 lbXAVZRZ0
２ちゃんねるのスレがマーケットを動かすとかどんな妄想だよと
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/11 23:44:03.82 p+dvnupT0
ネガキャンていうか、素人相手とタカをくくって流行りもんだから
内容なんか関係なく売れる、大衆はバカばかりとか思ってても
実際に製品がダメだと２ちゃんなんか関係なく口コミで
ひろがって売れなくなるもんだから
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 00:04:34.41 s13zcXcM0
結構量販店販売員もそういうクチコミの影響でこれはやめたほうがいいですよとか言うもんなw
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 00:38:29.05 6nSVItaB0
余計なトラブルの元になるんじゃないかと思ったら止めるだろう。
ついこの間発売したばかりだから値引きできない、
今出てるレンズ以外に新しいレンズ出るかはわからない、
アダプタ介して大きなレンズ付けられるが必然的にサイズ大きくなるのは覚悟して、
AFは他に比べれば遅いかもしれないがどんなものを撮りたいかにもよりますから。
店員さんも大変だと思った。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 07:07:10.89 0SqeSSCl0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ファインダー揺れ揺れ、連写追従困難
5D2、7Dのミラー跳ね欠陥見ると、やっぱりミラーレスにしたくなる？
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 07:29:42.58 rrWQaJEm0
>>336
こりゃ酷いw
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 07:52:46.61 Wm97++Y50
>>335
いいと思うものを薦め、悪いと思うものは引き留める、簡単でいいじゃねーか。
ひたすら特定のカメラを売らないといけないメーカーのヘルパーは大変だろうが。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 08:49:41.28 7I9UsRov0
>>319
＞マウント径自体EOS-MってNIKON Fより太いんだよね
電子接点の形と接点内接円の径を見比べてご覧。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 18:55:59.14 TusUb4St0
>>336
キヤノンでコレなんだから、ソニーがTLMでミラー固定にしちゃったのも当然なのかな…。
制震技術がカギとは聞いてたけど。
今やアマチュア機材でこーいうのが見れちゃうから恐い時代よｗ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 20:24:09.59 rucgzYy80
>>336
位相差は原理的に動体に強いといっても
これミラーが揺れてる途中はまともにAFできないよね
まあだから予測ってことになるんだろうけど
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 20:33:45.10 IBvVTnX20
自己レス
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 21:44:05.80 v7ccC0dq0
だからよ。
一眼レフはデジタルでは過渡期なんだって。
未来は全てミラーレスなんだって。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 22:56:35.86 G1lHRvRX0
買って来ました。展示機ではタッチフォーカスができるようになっていましたが、
実機ではタッチシャッターしかできません。仕様変更があったのでしょうか。
皆さんのはどうですか。よろしくお願いします。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 23:09:22.46 S5qY2DXa0
画面左下にタッチシャッターONOFFできるボタンない？
あとはメニューからでも設定できるよ。
展示機触りまくった記憶だけど。
まずは説明書しっかりよむべしー。
自分のは明日届く。楽しみすぎる…
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/12 23:30:33.73 G1lHRvRX0
345>>
ありがとう。言われるとおり、タッチシャッターOFFにして、コンティニュアスAFをするにしたら
展示機と同じ感じになりました。フォーカスたけでなく露出もそこで合うのでいいと思ってます。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/13 09:40:31.78 uCWAinNn0
>>340
要はソニーには、パナ同様に、レフミラｰの技術が無いと言うこと
>>343
高級機は残ると思うよ、フルサイズはね
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/13 10:41:38.94 r+6tu0bq0
>>347
ソニーにはなくてもミノルタにあった権利が使えるんじゃないの？
将来的には「フルサイズの一部の機種」なら残るだろうな
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/13 14:07:20.88 uCWAinNn0
>>348
製造現場には技術が無い、アナログ部分にコストは掛けないと言うことでしょ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/13 14:22:16.28 r+6tu0bq0
>>349
900出したのにか？
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/13 14:28:18.86 uCWAinNn0
昔じゃなくて、今の話なんだが?
昔出せても、今も出せる分けではないだろう?
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/13 14:42:05.92 r+6tu0bq0
>>351
いまって、900出たころなんてたいして昔でもないだろう
ＴＬＭ出すのだって工学技術がいるわけだしな
大幅に光学部門が縮小されたって話でもあるのか？
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/13 14:44:22.48 r+6tu0bq0
訂正 ２行目の工学は光学な
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/13 15:23:53.84 uCWAinNn0
光学部門なんて最初からないと思うが?
ま、それはいいとして、TLMとレフ部分とは全く違うものだから
いままで、プリズムなんて700と900のみじゃないか? 他はダハミラー
一眼レフのレフ部分は、簡単にできる代物では無い、
だからパナもオンパスから提供を受けていたのを辞めて、ミラーレスにした
700完了以後、900だけになり、プリズム含むレフ構造を維持するだけの
人員、設備と残していると思うか? 縮小していて当然だろう、いやもう無いかも知れない
途中で出した850はプリズムの調整が大変なコストになっているので
はめ込みだけで終わらせた機種、その代わり同じ部材をつかっても
視野率は低下している(保証されない)、切り捨てたわけだ
最近の製品で、ダハミラー方式のレフ機も無いのに、高コストになるこの部門を
縮小せずに残しているはずも無かろう、コストの掛けれる商品でないんだし
今度でる上位モデルではプリズムファインダーの復活を望みたいものだがな
カメラ事業部は大幅な改変があったのだから、その内部組織に改変はあって当然
900が完了して、約1年、この間に通常の企業であれば、このプリズムを含む
レフ構造の生産設備、人員が残っていないだろう、それとも1年間遊ばしていたのかな?
縮小されていて当然で、、ひょっとしたもう無いかも知れないとは、
考えられ無いような商品ラインナップなのか、今のソニー?
ニコン、キヤノンなら考えられないけどな、それは現行の商品から見て取れるだろう?
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/13 15:38:42.68 r+6tu0bq0
>>354
じゃあソースよろ
そこまでいうなら人員がどれだけ削減されたか証明できるんだろ？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/13 16:45:07.67 mASIkxJF0
>>355
妄想だけで語ってるヒトには永遠に出せないことが分かっていて…お人が悪いｗ
とりあえず、将来的にニーズがあればレフ気も出さないではないようなことを語ってた
インタビューは読んだ記憶があります
レンズ他と技術者は同じなのでは？
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/13 20:46:31.79 o8f0jgPT0
ソニーの将来の話は別のスレでやったらどうだ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/14 01:46:13.80 Fm6F8GWk0
ソニーのセンサーを乗せてほしいって願望かもw
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/14 13:10:08.23 Rw2SRZrN0
もしかしてコストダウンになるかもね
でも誰もが同じセンサーになったら詰まらないし
それ以上にSONYの工場で火事でも起きたら終わっちゃうから
キヤノン製で良いよ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/14 14:50:42.25 PDQ2WKkI0
画角1.5倍にしてくれ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/14 19:32:19.82 anq/TBWm0
別にフルサイズにしなくてよいから、せめて他社並みの大きさにしてくれよ、
今のインチキ、詐称、詐欺まがいの偽ＡＰＳ-Ｃを
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/14 21:14:22.39 GKCwx0R10
他社のAPS-Cサイズから少し外れてるので、「ハズレAPS-C」って呼ばれてるね
もちろん他社のは「アタリAPS-C」
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 02:30:26.63 KjWQJb8v0
＞レフミラｰの技術がない
・・・じゃなくて他社の「特許」でがんじがらめになってるから
技術があっても特許権侵害になるから作らないだけなのに・・・
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 10:29:53.72 4UA3Vy850
>>363
多分特許はほとんどが切れてるよ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 17:05:04.58 8ubx0BoaP
>>361
逆にその差でどんなに困った事があったのか聞いてみたいな
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 17:14:33.15 LGuJK7Ji0
>365
焦点距離の換算がメンドウとか。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 17:25:16.37 W5aXy+dE0
小さいから、200mmが320mmになって望遠が利く
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 17:39:14.29 G49MUTeb0
EF-S 55-250mmを中古（安い）で買っていろいろ撮ってみたら
普通のアマチュアでは十分満足すべき結果でした。EFは価格高いですけど。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 18:07:05.82 8zENTfZX0
>>361,362
本来のAPS-Cは35mm版の1.4倍だから、全てのメーカーが詐欺でハズレ。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 18:19:48.26 8zENTfZX0
あ、nikonはDXフォーマットと呼んでるからセーフか。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 18:50:03.17 w26wfFjW0
SONYのセンサー乗せれば、KissXはコスト面でも最強になるでしょうな
それと他社と、換算が揃うしさ、
それでもフルサイズの詐称は残るか?
確か1か2㎜足りなサイズだろう?
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 19:48:25.19 W5aXy+dE0
EF-S 55-250 isは神レンズだからな。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 20:35:04.58 lvcj+RxU0
>>369
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
規格として厳密に決められたものではないため、各カメラメーカー・機種により若干の大小がある.。
そのサイズがAPSカメラシステムのAPS-Cタイプ（23.4mm×16.7mm）フォーマットに近いことから通称として呼ばれるようになった。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 20:43:18.21 ZBPJ6sh60
>>369
そうだったのか、知らなかったよ。
他社は詐欺で、キャノンは大詐欺って事だったのか。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 21:43:11.77 RmrPHo++O
>>374
唯一、ニコンだけは[DX･FXフォーマット]を公式名称にしてるので"詐称"は免れるかと(APS-Cとかフルサイズも使ってるけどね)
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 21:53:25.67 N/t9inwW0
>>375
「他人のものは盗みません」と公式プロフィールに書いておけば、
泥棒行為を普段繰り返してても罪に問われない、、、、、、、、、、、、みたいな考え方なの？
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/15 22:37:57.03 6EDfY99C0
>>372
このレンズは１８００万画素機では全然駄目だよ
今レンズがいいのはせいぜい４０Dぐらいまで
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 04:42:05.14 lu+PMRr60
ミラーレス機にマウントアダプターまで使って大きなレンズ付けると
なんか奇形児みたいで女の子に警戒されそうな気がする・・・
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 05:44:46.00 Et3vNjI50
>>378
警戒されるのはアルファや一部のニコン一眼レフのような異常に大きなシャッター音。撮ってる側には心地良いシャッター音かも知れないが、周囲の人にとっては異常警戒音。ビデオ撮影の邪魔。
EOS Mのシャッターは静かな方でしょう。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 06:39:51.30 jmdlNeeN0
>>372
ネットで過大評価されすぎのレンズだと思う。
確かに安くてよく写るいいレンズだが、L並とかいうのは言い過ぎって感じ。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 08:11:20.26 m/3w3p3i0
キタムラネット中古の55-250の数は異常
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 08:43:12.18 wvi2f4OD0
MのAF方式ってKiss X6iと同じはずなのに6iの方は問題になってないんだろ。
↓のオートフォーカスのスピード比較ってところ見ると異様に速い
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
オールクロス9点AFセンサーってやつのあるなしが効いてる？
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 09:36:37.25 35vP3MQ/0
>>382
>6iの方は問題になってないんだろ
6iはｰミラーレス機ではないからだろ、速い位相差があるんだし
あのビデオ見て買ったら、詐欺って言われるよ
あの条件では、Mも同様の結果がでるはずだ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 10:20:55.02 wvi2f4OD0
>>383
あああ、>>382は日本語変だった。。。すいません(´；ω；｀)
「なんで問題になってないんだろう？」と書きたかった。
6iの方はAF遅いとかそんな話全く出てないので
なんでなんだろうと…。
イメージ素子は同じ、AF方式も合焦アルゴリズムも多分流用。
違うのはEFとEF-M。速度差の原因はレンズ制御の差なんだろーか
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 10:30:23.39 nZ0xh6SB0
6iのライブモードでのAFは遅いと既出の話だと思うけど?
同時期のペンタックスのK-30の方が圧倒的に速い
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 10:40:04.99 wvi2f4OD0
>>385
そうでしたか。過去ログ見てきます。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 15:29:29.77 jmdlNeeN0
X6iは従来の方式のAFだと結構優秀。
ただしライブモードのAFはEOS Mと同じくもっさり。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 18:39:20.41 lj/5vRVx0
>>384
X6iは、ミラーパタパタAFの方が快適。
というかパタパタAFで不自由しないと思う。
X6iの像面位相差は、EOS-Mのための習作だと思うよ。
へっぽこでも怒られないし。実際非難されてないでしょ、普通の位相差AFが速いから。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 19:33:56.60 +u14iTa40
EOS Mって失敗に終わっちゃったんだけど
EOS M MarkⅡとかになって復活するのか？
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 19:35:28.22 nZ0xh6SB0
MarkⅢが完成形になる
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 20:29:49.39 OkQPP6hu0
今日電器屋で触ってきた。
５０ｃｍ～１ｍ先の被写体にもフォーカスが
行ったり来たりしてからやっと合焦、何だコレ？
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 20:40:18.81 AuCnoC4V0
あのピント前の前後動は何か計測してるんだろうか
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 20:43:15.69 8/LFIKFH0
あ、それ自分も思った
最初マクロモードかな？と思って店員に聞いたらAFがなんたら方式で
焦点が合うのに時間がかかるとの事でこれがMの特性らしいｗ
で、専用レンズも2本しか無いのでもし買うとしたらファームウェアのアップデートか
M2でAFが早くなってレンズが5本ぐらいになった時だと
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 20:56:17.60 lxYAxcgb0
画面タッチすればＡＦ早いぞ、だたし合わないけどなｗ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 21:18:24.44 7izTgc1v0
まるで合焦してるみたいだろ。ピンボケなんだぜ。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 21:55:35.62 P9LxS90bO
合掌。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 21:56:23.84 Xwjzk6eG0
>>391
コントラストAFはみんなあんなもん。ただ他社はあの動きがもっと高速。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 21:58:36.95 +sU1ESPZ0
タッチ、タッチ、画面にタッチ～♪
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 22:25:02.88 7izTgc1v0
手を伸ばして 画面みーるよ ため息いっぱい進んだ老眼
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/16 22:57:26.54 +sU1ESPZ0
orz=3
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/17 00:56:21.29 dz/lTTwk0
液晶に付けるフィールドルーペを商品化・・・
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/17 04:20:39.36 dz/lTTwk0
30Dだか40Dはソニーの液晶使ってたよね・・・
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/17 17:02:47.90 p8F3NPsm0
キヤノンのMは今年のフォトキナに間に合わせる為に
一眼レフ開発の片手間に作ってまだ未完成でレンズも揃っていないのに
無理やり発売したんだぜぇ…キヤノンの社長はワイルドだろう？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/17 18:23:36.03 JF5JcK7p0
>>403
この機種だけで打ち切りだぜぇ
もっとワイルドだろう?
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/17 18:45:06.79 yCA0od0X0
４～５年のスパンでフルサイズセンサーの量産が進み
低価格化してフルサイズミラーレスが当たり前になったら
EOS S（サド）マウントが出ます
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/18 20:30:57.53 yOBbQmBY0
MとSで…森進一ｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/18 21:13:08.91 dOkhgvQq0
俺は、Uマウントが追加されるって予想してる。
EOS M（前から）マウント
EOS U（後ろから）マウント
完璧な組み合わせだろ。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/18 21:42:47.88 13LTvkZw0
>>407
うわー、つまんねー。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/18 21:49:17.13 t8ltEoS80
本人は面白いと思っているんだから、そっとしといてやれよ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/19 08:19:29.39 kX7z2C2C0
寒気した
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/19 10:26:03.72 ZEpqQSZ10
407の才能に嫉妬
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/19 17:02:37.74 FWqFyj+W0
>>407
>EOS U（後ろから）マウント
液晶モニタの部分にマウント付けるのか？
カメラの前と後ろの両方にレンズを付けて、どうすんだよw
基地外カメラかよwww
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/19 19:51:47.12 cVRvxi1M0
前はフルサイズ用で太いレンズも無理なく挿入 Mじゃなく新しいVマウント
後ろは1インチで細いレンズ専用 Uと言うよりA レンズの根元がボール状
両方に挿れながら被写体と同時に自分撮りもできちゃう
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/19 21:16:27.93 LRW4iN5r0
何か卑猥なマウントだなｗ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/20 02:50:43.13 u2DELDtG0
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
コレが正しい後ろからマウントな
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/20 06:55:15.22 g9uxh8lq0
畑中葉子マウントだねｗ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/20 19:58:14.97 fcmZ5Gth0
本人は面白いと思っているんだろうなぁ
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/21 01:54:42.76 CxNAYa4B0
>>416
ぐぐった。
かなり昔の人なのね。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/21 08:06:52.99 xcHA9tpn0
ぐぐった？・・嘘だ！
420:もっこす
12/10/21 15:26:34.56 lcH88ocA0
畑中葉子の「後ろから前から」なんて知ってるのは、６０代のじじいだよ。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/21 16:59:28.04 jK2cOmByP
意味がわかったのは、大人になってからですよ
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/21 17:21:21.46 fM4UFz8t0
>>420
じゃあヲマエは６０代なのかww
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/21 17:24:31.38 +ObPiPwJ0
>>393
良心的な店員じゃない。
424:もっこす
12/10/21 18:25:37.43 lcH88ocA0
>>422
心はいつも少年よ。
剥けてるけどｗ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/21 21:51:42.43 4qBcS6Wr0
ダブルレンズキットの価格が8万5千くらいになってる
この調子で半額くらいまで頑張れ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/21 23:06:47.21 Ah5ITjbY0
モデル末期に44,800円くらいになっていても
EVFとバリアン付きの新型の情報が出ていたら
買わないだろうな～ やっぱり
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/21 23:47:57.26 UrG3OU7B0
心配するな。
EOS Mの発売日前に後続機種の開発は始まっている。
いつだって貧乏人は新機種を買えない仕組みだ。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 02:56:58.65 cj+Ya+oE0
あのタッチ液晶とデザインは好きだから爆速AFになるだけで買ってしまいそうだ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 07:54:53.13 TS3zn++o0
>>426
どうみてもキヤノンミラーレスの本命そっちだからな……。
ただ、ちゃんといいものに仕上がるのかが心配。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 10:32:39.18 eDPbcKOu0
レフ機のほうが忙しい？
最大手が最後発で出すカメラじゃないね。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 12:25:01.84 TOrhi2/Z0
CINEMA(笑) に人員を投入しまくってるからだろw
スチルなんか半島の激安下請に丸投げだろ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 12:47:02.81 WGd0RQ7l0
＞422
浅香唯の後ガマで沖のPCのイメージやったオンナの「パコパコしましょ」は知ってる？オンナの名前答えてみ
改名前と改名後
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 14:35:33.40 Dg6HkzVD0
あんたがお子ちゃまだと言う事は分かったよ
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 16:40:44.54 yUKP6F2e0
星野由妃だろ？何故かCD持ってるぞｗ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 16:43:15.42 yUKP6F2e0
その後、ヌードモデルをやってた頃に「上野正希子」に改名 じつは本名
さらにその後「上原真希子」に改名
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 16:51:57.68 yUKP6F2e0
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 17:39:29.98 py/VAkal0
>>420
自分は40代だが彼女がデュエット歌手で売れていた時はもちろん
ポルノで脱いだ時は週刊プレイボーイで見て知っていたぞｗ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 18:49:04.83 QBu9yCS20
なんでおっさん自慢大会になってんだｗ
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 23:53:32.09 x/dw0C/m0
そりゃ、誰でもなれる訳ではないからね。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/23 09:30:56.88 GeO6sS2xP
ここまで2ch層＝オタ＆マニア層に受けてない新製品カメラも珍しいな。。。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/23 09:56:34.65 GWHvwdQf0
ここ寂しいな
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/23 18:57:02.31 NxXheUea0
本スレの方も過疎っているね
やはり実際触ってみて不評だったんだろう
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/23 19:50:51.52 WYm31JcS0
大丈夫。半年後には、捨て値でバカ売れしてるから。
ニコワンと同じ販売戦略。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/23 19:56:06.45 53Yo8WMa0
そのためには二機種併売が・・・おお成るほど
今のEOS Mが廉価機でマスセールス担当、すぐに
高機能機がでるわけか
レンズキット29800円なら買っても良いな
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/23 20:01:26.95 haRDCxa30
ニコン１はコンデジと割り切ればいい機種だからな
壊れてるんじゃないかってくらい反応の悪い
絞らないと使えない明るいパンケーキつけて
３万以下でもちょっと
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/23 20:03:00.05 GWHvwdQf0
結局、今の価格の価値ないのだな
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/23 20:16:52.57 NxXheUea0
その通り！
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/23 20:29:07.75 mUaTZIhDO
レンズキットで39800円
Wで49800円なら今のX5みたいに売れるだろね。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/23 22:45:37.79 KERZ6yJl0
>>448
あのトロさでは価格がいくらななってもダメだろう。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/24 07:17:21.04 cOZxVQqb0
>>448
この値段とキャノンというブランドなら間違って買う人が出るだろうｗ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/25 13:03:45.28 K0x51Xa30
今日も、昨日も閑古鳥が鳴いてるな、ここは
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/25 13:15:31.16 GXhw3wAl0
カッコー カッコー
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/25 16:07:58.60 Xs3bjFwq0
ここは亜流スレで本スレはこっちだからね↓
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/25 16:16:45.00 aPC6rqUz0
本当はこっちを先に消化すべきだったんだけどなｗ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/26 08:41:54.80 EOy1BGDD0
ちょっとづつだけど値段下がってきたね
家電量販店でも下がりだしたし
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/27 20:53:09.31 9PCQa+OF0
糞古い使い回しの0.5μmのプロセッサで作られたEOSの撮像素子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.chipworks.com)
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/28 02:14:10.57 ipboLV6X0
>>456
プロセッサじゃなくてプロセスな。
恥ずかしいから間違えないよーに。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/29 22:10:29.32 OCw4veoPO
アゲ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/29 22:31:30.85 U0KBQH5w0
ここが本スレでいいの？
460:もっこす
12/10/29 22:40:35.24 4cEal02R0
ここしか残ってません。
残りは、終了しました。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/29 23:27:37.13 Emyu6rSo0
>>460
そんなわけないだろーと思ったらホントだった。。。
まー、ここが本スレでいいよね。重複スレはリサイクル。
で、パートいくつなんだっけ…。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/29 23:34:00.64 fijR4Iur0
新スレも立たないってなあ‥‥‥
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/29 23:50:28.06 UrdwzbQH0
発売したての機種専用スレがこんなに長く途絶えるというのも珍しいな。
なんだかんだで22mmの作例楽しみにしてるのにな
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/29 23:57:46.94 6+DmNiRj0
一度スレたてるともうたてられないからねぇ。
スレ立て出来るほどユーザー層が厚くないのだろう。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 00:05:09.25 6qtwfsaQ0
普通に考えてEOSユーザがこの機種を買い足す意味がないからね。
買うのはライトユーザだけだから。スレが伸びるはずもないね。
キヤノン自身がそういう想定で売っているんだから仕方ない。
レンズの拡充を表明しない限りは買うメリットが皆無。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 00:18:36.12 Dhk0QfdX0
せめて外付けでもEVFありゃなー。
老眼の母に、5Dのサブにって買ってあげたのにな。
背面液晶は老眼に辛いんだってさ。
液晶ルーペってのもアレだしなぁ。。。
ちゅーかタッチパネル機種にルーペは無理か。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 01:57:39.89 kG4Tk1+b0
背面液晶に付ける老眼アダプタとか、キャノンが出せばいいんじゃね
アダプタの下をあけとくと指で操作できるっしょ
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 02:36:07.30 z78Z1l7/O
むしろ普通に考えたらEOSユーザーにしか利点はないと思うが。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 04:37:54.30 ZClIn62j0
>>463
昨日まで別のスレで進行してたからね。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 06:31:02.52 jtO7II5k0
ご祝儀価格が終わったのか価格.comで値段がジリジリ落ち始めてるけど
どのあたりでいったん落ち着くかな
そのあたりを狙って買いたい
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 08:01:44.75 z2S1n0aPi
買うんだw
頑張って！
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 08:24:43.55 3ljfjnyp0
ＢＣＮで18位
ぼちぼちそれ見たことか状態になってきたな
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 08:33:37.27 O6PZ5Jek0
発売すぐでアンチスレしか無くなるってなあ
新スレ立てないの、誰か‥‥‥
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 08:37:12.21 z2S1n0aPi
フォローが難易度高過ぎるカメラだからねぇ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 08:55:31.93 eRafuGQQ0
>>473
ここを隔離スレにして新スレ立てても、どのみち工作員は新スレにしか来ない
part13がそうだったじゃないか
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 09:11:42.89 xNe9hoxk0
>>475
普通に批判的な意見書いたら工作って・・・
ゴミはいくら褒めてもゴミだよ
俺もそろそろkiss X4を買い換えたいけど、EOS-Mだけは無いわ
歩いてる人間すらまともに撮れないとか退化じゃねえか
まじめに作れよ。ユーザーナメてんのか？
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 09:40:43.27 2O+PdBS20
４位→４位→５位→８位→18位
だったかな
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
で、４・５・８位だった３週間分でレフレス機の９％程度
強力なテコ入れがないとシェア１割は困難
・・・値下げかな
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 10:04:25.07 REHCeQy50
これだけ広告に力入れてこの結果だから、時期モデルはキヤノンのプライドを掛けた開発してくるとポジティブに考えてみる
新マウントなのに素人が参考にする価格であの星数、2chじゃスレ立たないはさすがのキヤノン開発も頭抱えてるでしょ
渋谷駅外に巨大広告まで出して、ハローミラーレスがグッパイミラーレスじゃな
時期モデル前倒しで、入学シーズン前に凄いの投入しないかね？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 10:25:47.82 gDlihjst0
G1Xみたいに無かったことになるだけじゃ。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 10:55:21.15 ZClIn62j0
G1X、カカクコムでは結構購入者がいて星もついてるんだよね
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 10:56:46.42 Nevnd2ID0
価格コムの評価とか順位とか参考になるのか？？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 11:05:04.26 KvgFVlCq0
全く参考にならない
順位はスポンサー料バイアス有りだし、レビュー口コミは工作員パラダイス
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 12:11:39.97 gDlihjst0
>>480
あれで結構居るってんなら、他の機種は天文学的な数のユーザーが居る事にw
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 13:43:06.73 ZClIn62j0
>>483
数字を比較してみるといい
意外に多い方に入ると思われる
それはともかくEOSMは口コミが多いわりにレビュー全然ねぇなｗ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 13:59:19.57 tOrNmG1G0
プロカメラマン永山昌克氏の頑張りに泣ける。
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
＞撮影に夢中になればなるほど、徐々に物足りなさを感じることがあるだろう。例えば、AFスピードが遅い、
＞ビューファインダーがない、グリップ感が乏しい、内蔵ストロボがない、望遠レンズがない、液晶の可動が
＞できない、といった不足感だ。
＞不足を感じた既存一眼のユーザーは、再び一眼レフに注目し、EOS Mはサブカメラのポジションに落ち着く。
＞あるいは、EOS Mによって初めてレンズ交換式の面白さや高画質を知ったビギナーなら、さらに一歩進んで
＞「EOS Kiss」などの一眼レフに向かっていく。そんなストーリーを同社は考えているのだろう。EOS Mは、
＞潜在的な写真好きやカメラ好きのユーザーを掘り起こし、一眼レフにつなげるための「橋渡し」的な役割を
＞担ったカメラといっていい。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/30 14:03:27.61 gDlihjst0
>>485
これ以上ないくらい褒めてるね！
487:もっこす
12/10/30 14:06:07.85 /czELSj20
>>485
永山さんの評価は順当だと思いますが、中途半端と見られた規格が定着する可能性もありかと考えます。