12/07/25 23:06:02.32 oa44nUEK0
>>471
撮って出しの確認はどうやってするつもりだ？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/25 23:17:29.57 kOzvELlm0
編集環境整えるだけで、最低レベルで10万はかかるよ
キャリプレーターは借りるとしても、そこそこのモニターは必要
殆どの人はモニターやキャリブレーションには無関心なんじゃない？
無くても楽しめるけど、追い込む意味でソフトを買えと言っているなら
お勧めする順序が違うと思うけど。使っていくうちに必要に迫られたらでいいのでは、と思う
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/25 23:28:24.84 hGUFWAKQ0
色を校正できる環境は必須だね
ただ予算からして高級モニタを薦めるのはどうかとｗ
撮って出しJPEGの色は自分の思うとおりなのか、撮って出しなら補正しないのか、
最高のモニタじゃないと補正する意味がないのか、という話もあるが
それらは一切合切、別に中古機＋現像ソフトの話とはまったく別問題。
中古機に現像ソフトが必要な理由は別にあって、当時のカメラ内の画像処理よりも今のソフトの画像処理が良いので
今のソフトで現像すれば画質の差は純粋にセンサーの差だけになり、それって案外小さい差だということ。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/25 23:38:58.23 kOzvELlm0
だからメーカー付属のソフトでいいじゃん
それで足りなくなった人が、自分なりに環境作って好きなソフトを買えばいい
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/25 23:41:15.01 eRpU50yfP
>>457
50ミリマクロとのこり予算で購入できるボディを買う。
ファインダーの質と手振れ補整もあるし(ないよりいい)ペンタックスの中古ボディ(マクロを買うとお金の問題で中古になるんじゃないでしょうか？)かな？
8万のうちレンズ5万ボディ2万くらいでいいんじゃないでしょうか。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/25 23:55:26.95 hGUFWAKQ0
>>475
まあそこは定量的にいこうよ。
5万の中古機(+DPPやらViewNXなどのオマケソフト) vs 3万5千の中古機＋1万5千の専門のソフト
俺は後者をおすすめしてるというだけのこと。
実際色補正を本気でやらなくても高感度データの現像、レンズ補正、収差補正をはじめとして
画質も相当いいわけだし、使い勝手もかなり良いからね。撮影楽しくなっちゃうよ。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 00:12:24.04 iSmQmlzh0
>>467
ウルトラワイコンは色収差が大きくて
画質が悪いよ
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 00:16:20.20 iSmQmlzh0
>>444
ゴキブリは池沼
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 00:33:34.68 UGQMyRNB0
>>472
撮って出しなんて、カメラ任せなんだから写っているかどうか確認出来れば十分じゃね？
その辺のTN液晶でRAW現像して調整してプリントする・・・とか不可能に近いと思うぞ
まぁ、ソフト任せの調整するんだったら可能かもしれないけどな
>>473-474
画面とプリント結果が概ね一致する・・・程度であれば
まともに発色するモニタで、色温度とガンマ値と明るさを簡易的に調整しておけば概ね問題無いよ
キャリブレータが無くても、そうおかしな色でプリントされることはないはずだ
もっとも、安液晶しかない今"まともに発色するモニタ"の確保が一番難しいかもしれないけど
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 00:39:30.62 +Y6z36NQ0
>>480
REGZAにHDMI接続でおk
IPSだし
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 00:41:56.66 9ZDQ0vfF0
>>480
撮って出しならモニターを気にする必要ない？
モニターを揃えられない初心者は色んな場面を店で試し撮りして、それをプリントして好みの色の出るメーカーを買おう
店によって紙もプリントの質も違うからそこまで考慮して選びなさい
というふうに聞こえるが
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 00:43:13.46 u4QGPDzX0
■購入相談テンプレート
【動機】使用していたCX4が故障
【予算】新品,ボディ+レンズで8万
【用途】展覧会（今年だと恐竜王国2012等フラッシュ×、暗めの室内）
【出力】PC鑑賞、L版印刷
【大きさ／重さ】持ち歩くのが苦にならない程度
【使用者】初心者,男
484:483
12/07/26 00:45:34.12 u4QGPDzX0
途中で投稿してしまいました。
フラッシュが使えない場所なので、これまでだとざらざらしたりブレたりすることが気になってました。
この機会に一眼を買おうと思っています、よろしくお願いします
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 00:45:45.93 9ZDQ0vfF0
>>483
高感度強いNEXC3D+50mmF1.8+フィッシュアイコンバーター
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 00:46:03.18 +Y6z36NQ0
>>483
どの程度が苦になるかならないかは人によるとおもうし
それ結構ブレブレ写真ばかりだったろ？条件厳しめだよ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 00:46:28.80 RNVzVuFaP
おまえが持ち歩くのが苦にならない大きさ／重さを具体的に機種あげて教えてくれ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 00:48:06.80 +Y6z36NQ0
換算30-40程度のF1.8の手ぶれ補正付きでISO3200くらいの条件じゃないと撮れないんじゃなかろうか？
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 00:58:11.64 XnW5wvuB0
>>485
手持ちマルチノイズリダクションという強力なアイテムもあるな
静物なら２～３段稼げるし、暗い室内と言いながら
輝度差の大きいシーンもあるから連射HDR撮影という手もある
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 01:00:47.37 9ZDQ0vfF0
>>489
手持ち夜景はあるけど、MSNRはないだろ
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 01:33:36.40 eAfBiVk70
そういう子供だまし機能、ほんとに使い続けてる？
一、二度使ったら飽きてない？？
ソニーはそんなとこよりせめて他社に追いつけるように高感度頑張った方がいいんじゃないの？
マルチショットなんたらがあれば代わりになると思ってんの？
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 02:31:53.54 XnW5wvuB0
>>490
マルチショットはISO設定の中に無い？
>>491
下手な高感度処理より、露出の違う複数データから
作られる写真は銀塩時代からあった写真技術
高速連写で可能になった現代の技術
一枚の写真をいじり回すただのエフェクトとは違う。
何日かすると、どうやって撮ったかも忘れるくらい
自然な仕上がりになる。
搭載した高速連写と高感度なCMOSの上手な使い方だと思うよ。
うまく撮れない条件の中で、工夫して撮れるようにするのは
進化だよね。
別にゴツイ三脚や大きなフラッシュとかを否定はしないけど
今のミラーレスはそんな撮り方を期待されてないと思う。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 06:36:38.76 dJshadG30
なんかでぶPを釣るための釣り針がいっぱい見えるなｗ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 06:56:22.30 iSmQmlzh0
>>493
よっ、キチガイゴキブリwwww
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 06:58:04.91 iSmQmlzh0
>>485
それ収差補正の出来ない欠陥カメラじゃないかwwwww
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 07:15:39.70 nZdJCd7E0
>>482
撮って出し(＝編集しない)ならカメラの背面液晶(かEVF)で事足りね？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 07:20:12.99 msAn6xRJ0
>>494
釣れた！
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 07:32:48.63 79hiwVRA0
>>491
本来なら撮影を断念するような状況で、それなりの画が得られるように
なるのだから十分に意味がある
ブレブレザラザラより、それなりに写っている方が良いに決まっている
>>492
αNEXにマルチショットノイズリダクションはない。αには付いている
この辺がSONYのダメなところ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 08:34:50.95 J167SAXD0
>>497
後釣り乙
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 08:40:23.75 Vj3LA22h0
>>499
>>493
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 11:23:13.64 NgHTSorz0
日曜に品川駅で我らが偉大なる指導者でーぶ様を見かけた気がするんだがw
やっぱ顔晒されるリスクというのは恐ろしいもんだな。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 16:14:02.91 qWWmLozN0
NEXシリーズを買おうと思います
18-200はsonyとタムロンどっちがいいんでしょう？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 16:18:08.63 CfV9YXyeP
多分中身一緒だからどっちでもいい。タムロンのOEMじゃないの？
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 17:48:37.63 TGvx193C0
>>502
SEL18200LEなら大差ない
SEL18200なら動画まで万全だけど少しデカイ
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 18:33:04.10 oH3opLWG0
良いものはデカイ
小さいものは画質や機能が制限されている
初心者は最低限の基礎知識としてこれを覚えておくといい
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 18:59:53.20 semuYOlC0
>>502
ソニーのレンズは糞
だからタムロンにしとけ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 19:25:41.45 cXFMcuBQO
>>450です
みなさんレスありがとうございます
もう少し考えてみます
重ねて質問なんですがレンズキットではなく、ボディ単体と50mmの単焦点レンズ購入というのはどうでしょうか？
徐所にレンズを増やそうとは思っておりますが、はじめの一本が単焦点というのはやめておいたほうが無難でしょうか？
フィルムを使っていた頃あまりズームを使ったことはないし、ボケの効いた写真を撮るのが好きだったのでそちらのほうが良いかな、と思って
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 19:35:38.55 oH3opLWG0
>>507
【用途】主な被写体は植物や風景、人。
予算8万だと同じ焦点距離のレンズでもフィルム機より画角が狭くなるので
単焦点１本で始めるなら30mm前後を勧める
X5＋30mmの場合、フィルム機での48mm相当の画角になる
以前使っていたというニコンのカメラならキヤノンより少し撮像素子が大きく
52mm相当の画角になる純正の35mmも安いので
単焦点１本で始めるならニコンの方がいいかもしれない
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 19:45:45.47 YrvtSLE40
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】カメラに興味をもったので
【予算】4万円以下（3万～4万を予定中
【用途】 コスプレの撮影 自転車での風景撮影
【出力】だしてもA4
・任意項目
【大きさ／重さ】特に考えていない
【所有機材】なし
【使用者】カメラ歴なし
【重視機能／その他】
後で金がたまったらレンズやフラッシュを買おうと思っています。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 19:47:22.21 9ZDQ0vfF0
>>507
ボディ何買うの？
換算50が欲しいの？
ボケ楽しみたいなら35mmF1.8よりも50mmF1.4がいいと思う
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 19:52:28.21 77d5RcP20
>>509
K-01
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 19:52:32.83 9ZDQ0vfF0
>>509
予算におさまるのは
EPM2、GF3、NEXC3のツインレンズキットorダブルレンズキット
コスプレポートレートなら縦位置バウンスが出来るストロボがある、αAマウントが本来適切だと思うけどαAマウントで4万円のボディは今無いんだよね。縦位置バウンスを使いたいがためにSONY買う人結構多いみたい
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 19:53:59.06 CRGmDTcn0
【動機】登山を始めたので、
【予算】3～4万多少のオーバーでも可、高年式の中古でも可
【用途】登山中の風景画
【出力】L判印刷・PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】できればコンパクト
【所有機材】無し
【使用者】初めてのカメラです
【重視機能／その他】手軽に綺麗な写真を撮りたいです
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 19:55:32.19 YrvtSLE40
>>512
ミラーレス一眼は、なしでお願いします。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 19:56:17.58 9ZDQ0vfF0
>>513
EPM1ツインレンズキット
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 19:59:19.23 9ZDQ0vfF0
>>509
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
その予算ならX50とD3000の二択
もっと金出せ
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 20:01:13.14 77d5RcP20
>>514
X50かD3100しか無いじゃんｗｗ
３千円足せばK-r買えるけど
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 20:03:13.84 3RblfMOe0
>>513
GF3かE-PM1のレンズキット
おせっかいかもだけど、E-PL1sの中古レンズキットにオリンパス純正のワイコンもオススメ
もし山頂で広大な風景を撮りたいならこれが一番安くてお手軽な気がする
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 20:15:43.24 P1s80dNQ0
>>513
予算が厳しすぎ。
コンデジをオススメする。
DRが低くて白飛び，黒つぶれが多発するけど，軽さは抜群。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 20:15:46.44 RNVzVuFaP
>>514
悪いこといわないから先に金ためてからまともなの買え
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 20:18:35.33 cXFMcuBQO
>>508
なるほど、画角狭くなるんですか
元写真部の割に知識が無くてお恥ずかしい…
キャノン優勢に考えていましたが、ニコンももう一度検討してみます
>>510
ボディは今のところX5か資金繰り出来そうであれば60Dかな、というところです
ちなみに単焦点は挙げて頂いた50mmF1.4を考えていました
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 20:39:55.64 LnEpqeBC0
>>509
新品なら39800円くらいでX4レンズキットなら買える
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 20:46:33.60 9ZDQ0vfF0
>>521
SONYペンタも含めて検討し直したらどうだろうか
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 21:03:59.82 NEe/k1Qv0
>>521
α65ボディ＋SAL35F18(35mm/F1.8)はどうだろう？
・35mmフィルム換算で52.5mm相当の画角
・フィルム機相当の視野角のファインダー
・MFの支援機能が充実しているからマクロ撮影時の
ピント合わせが容易
APS-Cサイズのイメージセンサーで
50mm(35mmフィルム換算で75mm相当の画角)一本は
画角的に使いづらいと思うよ？
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 21:40:15.28 semuYOlC0
>>507
一本だけなら50mmは長すぎる。
換算50mmがいいよ。
D3200と35mmF1.8ぐらい。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 21:40:46.82 semuYOlC0
>>524
>>1
α65は残念ながら低画質
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 21:43:57.70 semuYOlC0
ソニーのカメラはコンデジ並みの低画質
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 21:49:40.63 semuYOlC0
月刊カメラマン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 22:03:38.74 8CkfsiYz0
都合の悪い奴は屋上から投げ落とせば自殺として処理されるらしいよ
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 22:21:10.05 semuYOlC0
>>529
なんでIDコロコロするの？
キチガイだから？（笑）
531:￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
12/07/26 22:23:16.46 F9zPMjZg0
月刊カメラマン
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 22:25:55.13 semuYOlC0
>>531
なんでIDコロコロするの？
死ぬの？（爆笑）
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 22:38:08.15 NkwDrS6X0
>>466の内容を見て思ったんですが、X5あたりのエントリー機WZKとオリンパスE-3にズームレンズの場合、動体撮るならどちらが適してますかね？
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 22:52:01.96 MBcbBFkm0
>>532
>>297-298
535:513
12/07/26 22:57:35.35 CRGmDTcn0
みなさん、レスありがとうございます。
自分としては初のカメラだし、様子見と言う事で予算は多く取れませんけど、
予算を足した足した時に、コンパクトな一眼レフで手軽に山の風景を撮れるお勧めの機種があれば教えてください。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 23:03:35.71 P1s80dNQ0
>>535
OM-DかK-30
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 23:06:32.99 MBcbBFkm0
>>536
OM-Dは一眼レフではないし
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 23:07:03.10 9ZDQ0vfF0
>>535
同じセンサーサイズなら予算足しても画質はあまり変わらない
基本的には予算を足すとボディが大きくなり操作性があがる
画質をよくするにはレンズ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 23:08:24.76 P1s80dNQ0
>>537
そりゃわかってるって。
質問者はレフ機とレフレス機の違いもわかってないんだから，問題ない。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 23:11:15.32 fXZG/Gim0
>>535
防滴がいい、なので536
オリンパス、ペンタックス
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 23:14:01.65 UGQMyRNB0
>>535
レフレス機ではなくレフ機にこだわるのかその理由を説明せよ
話はそれからだ
>>513を読む限りレフ機を選択する理由は何処にもない
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 23:25:28.83 CfV9YXyeP
まぁミラーレス機はサイズ以外に薦める理由ないからねえ。
レフ機でも大丈夫ならAPS-Cクラスで防防の機種すすめるだろ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/26 23:27:25.37 SGlsjzXRP
レンズ補整が標準装備なんじゃないの？
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 01:08:22.71 q1aMdSzh0
”一眼レフ（apsc）の機能と画質そのままにボディーだけ小さくしたのがミラーレス（NEX、EOS-M限定）”と覚えておけばいいよ。
ミラーレスかフルサイズかどちらかを選んどけばいい。apsc一眼レフはもう終わり。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 01:19:19.41 K7iNTOPmO
>>450>>507です
候補が多くキャパオーバーになってきてしまったので、もう一度テンプレで質問させてください
【動機】趣味、メイン機
【予算】ボディのみ＋単焦点レンズ 8～9万
【用途】被写体は植物や風景、空、人(子供も)。ズームはあまり使わない。撮影は屋外、屋内が7:3程度
【出力】せいぜいA4
【使用者】フィルム一眼使用経験あり
【その他】ボディはできればCanonかNikonあるいはPentaxを希望。レンズは純正に拘らない
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 01:33:04.02 PBJRjJfO0
>>544
しゃあしゃあとデタラメを書くな
NEXもEOS-Mも一眼レフから大幅に機能削減されてるだろ
しかも画質で一眼レフと並ぶのだって
わざわざアダプター使って一眼レフ用のレンズをつけた場合のみ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 01:39:56.56 PBJRjJfO0
>>545
その条件ならPentaxのK-30かK-5を勧める
Canonの60Dより素子が大きく
NIikonのD5100やD3200よりずっとファインダーが良くシャッターも高級
しかも両社と違って単焦点で手ブレ補正が効く
K-30とK-5の違いについては
K-5の方が合金ボディで質感がよく電池が大容量だが
K-30は動体AFが進化していてレンズの収差の補正が高速で快適
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 01:40:42.23 Dj2x91qC0
お気に入りのコーギーブログですが（勝手に貼ってすいませんが）
msaku.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/07/post_a2c3-22.html
NEXで連写
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 01:45:54.93 vnSChocU0
>>545
レンズは単焦点じゃなきゃ駄目なの？
入門機（自分で触って気に入ったやつ）とメーカーはどこでもいいから17-50/2.8ぐらいので十分だと思うけど。
ボディ＋50mmだけじゃそれ以上後ろに下がれない場所はどうすんの？
分かってると思うけどAPS-Cのボディに50mm装着で35mm換算で80mm、それだけじゃ厳しいと思うけどなぁ。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 01:46:03.16 vjkUAK4o0
>>545
D7000+35mm f/2D
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 01:49:19.52 GvdpCDFe0
>>545
なんでCanonかNikonあるいはPentax？
予算からすると、D7000とAF-S DX 35mm f/1.8Gでどう？
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 02:04:49.71 vjkUAK4o0
f/1.8G シャープさは上。デジタル機用らしくクリアでコントラストが強い。いわゆるデジタル臭さがある
f/2D 上に比べれば甘めだが、十分に切れる。歪の少なさ、色のりは秀逸。
フィルム時代に絶賛された仕上がりの良さを俺は買う
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 02:04:58.91 FahhGdet0
>>513も>>545もだけど写真を撮ると言う機能以外に
こだわりがある(レフ縛りや、メーカー縛り)ならその理由を
明記すべき
理由を書かずにアレはヤダこれはヤダでは単なるワガママ。しかも後出し
そんな奴には「好きなのを買えばいいだろ」でFAだ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 02:16:20.51 WXRFU1+c0
>>535
山で風景ならミラーレス機が軽くて良いと思うんだけど…
この先どうしたいかで変わるから、山以外である程度使いたいシチュ書いといた方がいいよ
とりあえず様子見でなんでも良いならキヤノンのKissX4レンズキットの中古かな
運がよければ\30000台前半で買えて、RAWで撮ってパソコンで後処理すれば上級機の7Dとほぼ同等の画質
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 02:38:01.62 T6XQdL9C0
>>549
ズーム使わないって、コンデジでいう5倍くらいで良くて最近の20倍くらいまで必要ないって意味じゃねーかな
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 02:40:33.37 PBJRjJfO0
>>553
別にこだわりの理由まで書かせる必要はないと思うけどな
使ってみたいからとかイメージいいからとしか書きようがないこともあるだろ
あと出しされるとイラっとするが
テンプレも使わないような怠慢なのは別にして相談者には優しくしたい
そりゃまあ「好きなのを買えばいいだろ」で済ますのもあんたの自由だが
>>555
そういう意味じゃないって>>507読めばわかる
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 05:03:17.73 cZb7rWQv0
よろしくお願いします。
【動機】今までコンデジを使っていましたが、壊れたので新しくミラーレスを買おうと思います。
【予算】3，4万ぐらい。新品でレンズ込み。
【用途】室内で赤ん坊や動物を撮ったり、日常のスナップがメインです。
【出力】PC鑑賞がメインですがたまにL判印刷します。
【大きさ／重さ】持ち歩きやすく、気軽に使いやすい物がいいです。出来れば小さいほうがいいです。
【所有機材】なし
【使用者】10年くらいデジカメを使ってきましたが、コンデジばかりです。Finepix 200EXR など。
【重視機能／その他】可能な限りきれいな画質で。 動画もきれいに撮れたらと思います。
候補はNikon J1, オリンパスPM1 パナソニックのGF3ですが、もし他にお勧めがあればそちらもお願いします。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 05:31:38.27 2rAxAoME0
>>557
一番お気楽なのはGF3と思う。
後で20ミリ単焦点買うと写り良いよ～。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 05:56:23.68 PrA/SCF70
>>549
そもそもこの質問者は経験者なんだから
この程度は自分で判断できないとおかしいんだよ。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 06:46:39.15 53L22alD0
>>557
動画も重視するならNikon1がいいと思う
PM1はコンニャク現象、GF3はマイクがモノラルという弱点がある
コンニャク現象がよく分かる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（E-P3の動画だがPM1でも基本的には同じ）
静止画の画質に関してはその3機種ならいずれも大差はない
あと、Nikon1はオートフォーカス性能が良いというメリットもある
ミラーレス機はコンデジよりもピンボケしやすいから
オートフォーカス性能も重要
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 07:22:56.78 Kr/sFYsp0
熱停止するNEXだけはやめとけ
>>234
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 07:24:00.79 Kr/sFYsp0
>>548
NEXは動体オートフォーカスが弱すぎる
ピント固定の連写に価値は無い
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 07:30:30.55 IfR39iHU0
>>561
中古か型落ち在庫品でも狙わない限り
3，4万円じゃNEX買えねーだろ
質問内容読めよキチガイ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 07:38:43.89 Kr/sFYsp0
>>563
お前が死ねよwwww
565:￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
12/07/27 08:28:07.72 BPzSH+Y90
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
お前は既に死んでいる
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 09:03:04.67 6odbLaQG0
サロン内でネイルの写真をとにかく簡単に綺麗に撮りたい。それ以外の被写体は一切撮影しない。動画も不要。
5～6マンまでで新品。
使用するのはカメラ知識のない若いネイリスト数名。
持ち運びも一切ないので大きさはそんなにこだわらない。
ちなみに今は昨年ドバシで1万くらいで買ったソニーのコンデジを使用中。
Photoshopで相当綺麗になるけど、５～6万出してもっと良くなるなら買い替えたい。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 10:09:21.30 ImUh7I/L0
【動機】子どもが産まれたのでそろそろ…
【予算】新品,ボディ+レンズで8万
【用途】子どもを撮影 あとは風景など
【出力】PC鑑賞、L版印刷
【大きさ／重さ】特になし
【使用者】初心者,男
すでにD5100に気持ちは固まりつつあるのですが
あとはレンズをどうするか迷っています。一つは単焦点レンズ35mmを決めてます。もう一つは標準レンズキットにするか望遠にするか悩んでいるところです。
対象はまだまだ動きの少ない7ヶ月の
子どもなので望遠はいらないのかなぁっと思っていますが…
ちなみに近所のキタムラで標準レンズキットは49800円でした。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 10:10:22.79 DEzUzbeE0
>>566
NEX5N+E30mmマクロ
爪の大きさに対応でき、接写も強い
本体、レンズ共にAF前提のバカチョン撮影にも対応
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 10:12:14.64 WXRFU1+c0
>>566
簡単な撮影ブース買ってきて簡易スタジオ作るのは？
大抵のカメラで綺麗に写る様になる
方法を確立するまでは面倒だけど、一度やり方決めてしまえば後は楽だと思うよ
ついでに小物やアクセなんかを単体で撮影するのにも使える、って言うかそれが本来の用途
お店の片隅にブース設置してあればお客様の好感度もなんとなくだが上がる気がする
ブース自体はヤフオクとかで\3000程度から売ってるし、
照明はホムセンで\2000くらいのアームライト2～3個買って電球型蛍光灯に変えれば十分使える
レフ版が必要なら100均のスチレンボードとA4のコピー紙で\200くらいで作れる
『女子カメwatch』のブツ撮り編とかが参考になるかも
やっぱりカメラも、って言うならマイクロフォーサーズ系が良いと思う
被写界深度が深いのでピントの合う範囲が広い=ピンボケの失敗が少ない
安く上げるならパナのGF3、若干高いがバリアングル液晶が便利なオリのE-PL3あたり
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 10:14:09.00 DEzUzbeE0
>>568
E30M35
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 10:17:01.65 vnSChocU0
>>566
そのままでいいんじゃない？
ミラーレスと言われているカメラや一眼使ったからさらにきれいなんて事は無いと思う。
しかもネイルを撮るんじゃ接近、拡大して撮れるマクロレンズが必要になるので本体+マクロレンズの新品で4～5万は無理かも。
どちらも中古で5万なら可能だけど、型落ちの本体しか選択肢がないし、液晶も表示が荒いとか画面を見ながらの撮影はやりにくい。
どうしてもというのならコンデジでマクロに強い機種に買い替えた方が幸せになれそうです。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 10:25:23.70 X7XKUDDp0
>>566
ネイルだけで他に何も撮らないなら
スキャナーが最適
きれいで簡単だし。
Photoshop使ってるなら
加工も訳ないだろうしね。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 10:33:24.84 7ApF7HTbP
>>566
ネイル撮影といってもどういう類の写真を求めてるのかがよくわからん
ネット上のものでもいいから雰囲気のわかる作例ない？
この程度ならこれで十分ってことが言いにくい
綺麗にとりたいということなら照明と背景を工夫するもんで
カメラ性能自体はそこまでじゃなくてもまあまあな画はとれる
でも撮影ブースとか作る場所はあるのかとか、サロンの雰囲気とか気になる
一眼+マクロレンズならボケがある写真とれるから
コンデジと比べ無駄なものに注目させにくいし、雰囲気は出る
ピンボケ上等、成功するまで取り直せ
でもそれもフォトショ使えば編集できちゃうよね
D3100+安マクロでも6万だから、照明とかにあまり金かけられないけど
予算少しぐらいはみ出てもいいの？
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 10:50:09.01 tHDsqXgv0
>>566
NEX-C3(3.5万)＋SEL30M35(2.0万)＝5.5万
液晶綺麗、バリアン液晶だから多少変な角度でも画面が見やすい
コントラストAFなので合焦点は自由に選べる
(MFするなら)MF支援機能が充実しているので楽ちん
まぁカメラの前に照明やら背景や三脚等を揃える方が先だとは思うけど
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 10:59:02.97 nA2aJceE0
>>567
そのレンズキット+単でよろしいのではないでしょうか？
大丈夫なのでお早めに購入し
お生まれになってからアタフタしないよう
今のうちに使い慣れしましょう。
後、生まれる前の奥さんを撮るのもいいですしねー。
ご幸福を。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 12:08:52.70 DJoER7180
433です。
色々悩んだ挙句、OM-Dを買いました。
本当にギリギリまで悩んだんですが、キットレンズが簡易マクロまであって楽しめそうな事と防塵防滴構造な事でした。
スイングパノラマや手持ち夜景もすごく惹かれたんですけど、自分はRAW撮りが基本なんであまり使わないという判断をして切り捨てました。
コメントしてくれたみんなありがとう。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 12:15:58.59 5NclJVcK0
>>576
後はカメラにはもう悩まないで、山に行くことですな
レンズは何にしましたか。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 12:18:44.34 DJoER7180
日本語おかしかった。
決め手はキットレンズが～防塵防滴構造でした。
に読み替えて下さい。
あと、スイングパノラマ等をおしてくれている方がいらっしゃいましたが、もちろんそういう楽しみ方も凄く惹かれます。フィルター類はGRDでよく使います。
楽しそうな文章で購買意欲をそそりまくってくれてありがとうございましたw
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 12:21:25.50 DJoER7180
>>577
ありがとうございます。
取り敢えず富士山、武尊山、屋久島の予定が入っているので使い倒します。
レンズはキットの12-50です。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 12:33:36.63 5NclJVcK0
>>579
いいなぁ…屋久島いいなぁ…
霧雨に煙る屋久杉をオリンパスE-M5で撮影
ちょっと格好良過ぎなんじゃございませんこと
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 17:49:20.26 T11fjRBZ0
>>576
せいかい！
間違えてNEXを買うと悲惨>>527-528
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 17:50:07.00 T11fjRBZ0
>>568
それ画質悪すぎだろ
レビューでも袋叩き
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 17:52:25.44 T11fjRBZ0
さんこう
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:17:04.05 9L8xjRpy0
>>582
じゃああんたのオススメは？
もちろん予算内でね
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:18:52.77 R/8mVhTq0
>>584
NEX5N+E30mmマクロですら6万あっても買えないんだけど
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:19:21.48 FGYnJAct0
今日もアンチソニーがデタラメ書いて発狂中
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:21:56.22 Kr/sFYsp0
>>584
ぷぎゃーwwwwww
>>586
速やかに死ね
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:22:29.25 R/8mVhTq0
>>586
E30
URLﾘﾝｸ(kakaku.com) 19500円
５Nボディ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com) 44,900円
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:22:44.36 Kr/sFYsp0
>>586
現実はカチカチノイズ
379 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:04:39.48 ID:MVNJv2b40
>>377
修理票うｐ
380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:13:14.30 ID:P2t7wh+o0
イラッとしたから、キタムラの人に頼んでもう一回sony に送ってもらうようにしたよ。
新参だからうpのやりかたわからないけど、
うpっていうのは、キタムラの修理票でいいのかな?
381 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:25:21.41 ID:CTZyPDmG0
>>380
まあ落ち着け。
カチカチ鳴ってたかい？
対策済みの5Nだったのかも。
384 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:45:46.23 ID:LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
ちゃんと貼れてるかな？見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:28:24.94 9L8xjRpy0
>>585
>>574が言ってるようにNEX-C3＋E30mmなら買えるんじゃないの？
>>587
逃げたなw
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:36:37.08 5Z/d+ucc0
>>589
現実は後日談あり
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:857番)
857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/11/10(木) 23:21:53.57 ID:73H5Sm8v0
話は代わりますが、
>>377です。
キタムラの修理のダメさを知らず、カチカチ修理について相談しましたが
2回目の修理でちゃんと治ってもどってきたので報告します。
....やっぱり1回目はメーカーに送ってくれてなかったんでしょうね。。。
今回はちゃんとsonyの修理票がついてました。
みなさんありがとうございました。
もうこれからはカメラはキタムラでは買わないと決意しました。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:36:53.69 PBJRjJfO0
>>566
コンデジのままが良さそう
>>567
標準レンズキット＋35mmでいいよ
そのキタムラのD5100だと合計７万で済みそうなんだね
D5100に気持ちが固まりつつあるなら不要な情報かもしれないが
8万使う気なら良質なファインダーと手ブレ補正と防塵防滴のついた
K-30標準レンズキット＋35mmも買える
子供を水遊びや海水浴で撮ることを考えると防滴はなかなか助かると思うよ
>>568 >>574
とりあえず30mmは焦点距離的にネイル撮るのに向かないと思う
トリミング前提かもしれないがそえれならむしろマクロレンズでなくてもいいし
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:40:02.18 Kr/sFYsp0
>>592
だな。
30mmでマクロ（笑）
ゴキブリはマヌケ（爆笑）
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:43:44.07 5Z/d+ucc0
太鼓持ち恥ずかしいなwwwwwwww
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 18:45:03.76 R/8mVhTq0
じゃあSIGMAの50mmマクロがいいじゃね
ボディはピーキングが使えるK-01あたりか
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 19:03:16.03 PBJRjJfO0
>>592
間違えた
K-30標準レンズキット＋35mmだと今はまだ9万くらいするね
予算内だとやっぱりD5100くらいか
用途からみてD3100でもD5100でもそんなに変らないから
割り切ってD3100というのもあり
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 19:11:28.29 ONyY2xNM0
元も子もないこと言うけど、
ネイルだけ凄く綺麗に撮れてもダメなんじゃね？ｗ
甘皮とか皮膚のしわとか解像しすぎたら気持ち悪いと思うし、
背景ぼけすぎても指が浮いちゃって現実感がなくなるような・・・
ネイルの雰囲気より、手と爪を撮りました！見たいになっちゃってもなぁと
客がネイルしに来たくなる写真って、どんなんかを考えたほうがよくね？
もちろん店として考えるって意味で
上でもこれと同様にブースの話しが出てたり、
どんな写真を撮りたいかの質問があるけど、
カメラ選択の前に、
ネイルのコンセプトにこだわった背景とか、手のポージング、
手自体のケア(産毛の処理やファンデやコンシーラ塗るとかね)とか
そっちに神経使ったほうがいいんじゃねーのかなと思うが
ま、そんなのとっくにやってっかもだがｗ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 19:32:17.24 gK6+Zz/80
>>558>>560
ご回答ありがとうございました。動画も気軽に綺麗に取れるということで、J1にしようかと思います。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 19:32:43.63 Kr/sFYsp0
なぜソニーのカメラはコンデジ画質なのか
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 19:34:03.79 Kr/sFYsp0
>>598
せいかい
まあ、GF5も検討したらいいと思うけど
601:￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
12/07/27 19:40:18.15 Az7DTUmd0
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 19:42:53.41 ZTvC5/1P0
>>598
暗いとこ弱いよ・・別にいいけど
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 19:44:12.85 4e7fxTQs0
>>586
でぇぶ様はアンチソニーじゃなくてソニーストーカーなw
使ってるのはSo-netで品川界隈に出没するソニー愛の歪んだ変質亜種
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 19:49:27.04 Kr/sFYsp0
>>601
>>603
なんでIDコロコロするの？
キチガイだってばれちゃうよwwww
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 19:50:40.82 5Z/d+ucc0
>>604
>>297-298
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 20:02:43.51 Kr/sFYsp0
>>605
キチガイwwww
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 20:07:57.83 4e7fxTQs0
>>604
おまえはガチの基地外かよw
みんなコロコロだと思ってんの? ノイローゼなの? w
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 20:22:18.58 Kr/sFYsp0
>>607
キチガイwww
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 20:23:54.04 3DxAGb3U0
またゴキブリが暴れているのか！
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 20:24:44.92 f9Or1ety0
シャッター音が静かな一眼レフを教えてください。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 20:30:53.42 Z+T9vDqR0
静音モードとか抜いたら
K-5が多分一番静か。
だけどギア式レンズ使うとAF音がうるさい
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 20:31:14.26 KQNCy5QS0
>>610
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | | |
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 20:48:32.17 Kr/sFYsp0
D5000とか60Dには静音モードがあるね
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 20:48:42.34 ppf/WdLh0
リングライトでイケテルネイル撮影しちゃいなよ！
リングライトが高いけど
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 20:51:43.24 7eu1edr/0
>>610
一眼レフで無音にしたければ
防水ケースに入れればいい
純正品は少ないので
サードパーティー製で
30万円前後から
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 21:06:04.35 ijY8JLCv0
>>566
そんな貴方にピッタリの商品ではないでしょうか？
7/30発売、「コンパクトデジカメで撮るネイル写真の上手な撮り方」
URLﾘﾝｸ(www.co-e.jp)
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 21:08:33.95 Kr/sFYsp0
まあ、ニコワンぐらいを買うのが捗るとおもうよ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 21:24:44.98 f9Or1ety0
>>611
やっぱりk-5ですか！
店頭でシャッター押してみていいなと思っていたんです。
ありがとうございます！
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 21:41:46.38 BMm/IMjY0
ねぇねぇ、ママのケータイ貸してぇー
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 21:43:03.12 Ndu8APqO0
なぜAPS-C用のレンズでも焦点距離をわざわざ35換算させるような表記なんですか？
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 21:53:26.77 7eu1edr/0
>>620
35mmフルサイズカメラががもっとも生産台数が多く浸透してるから
サイズが更に大きいブローニー版カメラでも35mmフルサイズ換算表記している
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 22:00:31.64 Z+T9vDqR0
撮られた写真の枚数って事だと
既にデジカメの写真の方が多そう
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 22:07:30.01 Ndu8APqO0
>>621
ありがとう
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 22:23:31.78 vna2vpqw0
マンYouかよw
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/27 22:29:43.84 4Pqim4S40
>>620
フィルム時代がフルサイズだったから。合わせてる
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 01:46:54.14 RLME2V1v0
>>596
K-30スレにレンズ18-55キットを74800円のポイント20％(14960円分)、
SDカード8GBとK-30オリジナルのバッグ付で購入した報告がある。
その14960円分のポイントに5000円くらい現金を足せば35mm買えるはずだから
既に予算8万での射程に入っていると思われる。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 07:26:33.82 8xHsjgO50
NEXは熱暴走>>234w
VITAは発火wwwww
ソニーの命運は製品評価技術基盤機構に!
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板)
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 08:08:51.77 i9ZKNXkh0
625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 12:56:36.69 ID:yDRXbUcR0
>> 622
英和辞典引いてくる！ 和英辞典じゃないんだよね。
どの単語調べればいいのか教えて。
早く！！
626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 12:58:12.81 ID:kq7MIe/O0 [1/2]
フィーバーwww
デブ語ｶｺｲｲなwww
627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 13:02:10.48 ID:/UDMnPPH0
FireのFだろ？
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 13:03:11.06 ID:rHcIs2qX0
>> 622
早く！！！
629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 13:45:02.81 ID:eXIVXdmy0
NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影でフィーバーしました。
↑パチンコかよwwwww
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 08:23:18.25 8xHsjgO50
>>628
ソニーゴキブリ顔面真っ赤熱暴走www
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 08:24:49.69 8xHsjgO50
現実
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
>>234
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 08:46:55.17 95MXYQsT0
そうやってスレ違いのネタ持ち出すから
いつまでもアンチが基地害扱いされるんだよ
ここから消えてゲハでオナってこい
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 09:02:55.07 1bzVhq5n0
でブちゃん土曜は刺身の上にたんぽぽ乗せる仕事は休みなん?
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 09:31:19.38 ZSS/nLoy0
【動機】ファインダー越しに写真を撮りたい
【予算】30000円（ボディのみ）安い方がうれしい。
【用途】日中のツーリングや旅行先での写真
【出力】ブログやSNS程度
【所有機材】GF2Wレンズキット
【使用者】初心者
【その他】当初LVF買おうかなと思ってたんですが、画質が微妙という評判の割には
値段も下がらないのでいっそG3かGH1の中古ボディでも買おうかなと思っ
ています。どうしたものか。。。
なんだか無駄な気もしますが、日中ファインダーが必要だと思うことが多く
なって来たので質問です。よろしくお願いします。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 09:42:25.26 8xHsjgO50
>>632
まだコロコロなの？
キチガイ！（爆笑）
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 09:46:44.41 fDdHbKLX0
三万円でレンズ込みの一眼って買えるものなのか？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 09:47:26.15 RLME2V1v0
>>633
G3いいんじゃないかな
中古なら光学ファインダーのKissとかD60のレンズキットも予算内
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 09:51:24.22 b4/Rt03V0
ニコンのS6200っていうの買ったけど、はじめてデジカメなんて触ったから
マクロ撮影ってどう設定するのが捗るのか全然わからねえ。
ここをこうすればいいっていう感じの設定とかありますかの？
ぶっちゃけ何がわかってないのかがわかってない。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 09:51:39.73 AKDi95LL0
>>633
つーか3万じゃG3ボディしか選択肢ないんじゃないの？
レンズ無視で、でかくていいなら中古のAPS-C機もありだが
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 09:54:04.50 RLME2V1v0
>>637
まずは取扱説明書を読むといいよ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 09:57:46.40 RLME2V1v0
丸刈り土下座を「要求」とか事実でないｋとを延々書き込んでる人間は
脳ミソ壊れちゃってるんだろうな
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 10:00:25.53 b4/Rt03V0
>>639
うむ、にらめっこしたりしてたんだが、ISO感度とやらはあげればあげるほどいいのかとか
全然わからにあ
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 10:49:18.10 mgZoQw+S0
>>641
デジカメ初心者向けのサイト見ろよ
絞りとはなにか
ISOとはなにか
SSとはなにか
とかあるかた
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 10:50:28.51 1bzVhq5n0
>>634
またコロコロのいろーぜなの? ごめんねID変わらなくてw
精神病www
そして赤っ恥(超爆笑)
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 11:01:56.63 ZVUQgawg0
>>633
Pentax K20D
高級プリズムファインダー 1400万画素の中級機
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 11:10:01.62 3C6yS6Oq0
>>643
だから豚にエサ与えるなって
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 11:16:04.73 8xHsjgO50
>>643
キチガイ出現wwwww
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 13:40:11.47 4f5oQL4f0
またGKか？
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 14:01:28.78 LoVGJInu0
これの事だろ
ヽ /
| |
| |
.ヽ /
＼ ／
＼ ／
＼ ／
⌒＼ ＼ ／ /⌒
ヽ/ii .⌒iiiiヽノ
／￣ﾞ￣￣＼
／ >>646 ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ゝ ∂ Ｖ| ＿＿＿＿
ﾋ∵ 。 ∵ ノ ／
｜ ＿ヘヘ＿ ｜＜ キチガイ出現wwwww
∧ ０ ∧ ＼
`／ ＼＿＿＿_／ ＼ ￣￣￣￣
./￣{i,iiiii,i :..:::::::i}￣ヽ
∥ {ii,iiii ;..:::::::ii} .＼
丿 {i,iii,ii, ;..:::::ii,}
{,iii,ii, ;..::::ii,i}
/{i,iii,ii:::::::::ii,i}ヽ
／ {,ii,ii,i::::::iii,ii} ＼
| ヽ,,,,,;;;;;;,,,,/ │
ヽ 丿
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649:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 14:33:22.44 zuyug4Ez0
スレを荒らすソニー信者とアンチは消えろ
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 15:18:35.67 P5XsPXrW0
初心者です。GE1440WとNICON COOLPIX L26のどちらかを迷ってます。どちらも
安いのですが１０００円位の差ならNICONを買おうと思ってるのですがGE1440Wも気になります。
両方という選択肢を除きどちらを買えばいいでしょう。あ、あげてすいません。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 16:50:39.54 s2HuRIzb0
>>633
ボディだけ？レンズは？
知ってるかもだけどGF2のレンズは他に使えないよ。
まあ、ボディだけなら各メーカーの入門機の中古でいいよ、手にとって気に言ったやつ。
俺はバイク移動で撮影メインじゃない時はキヤノンのG11持ってく。
光学ファインダーも付いてるし動画も撮影できるからそんなに困らない。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 17:09:45.40 8xHsjgO50
ゴキブリ大暴れwあんどフルボッコwww
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 17:42:59.32 xdDYtQQP0
>>652
>>649
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 17:44:33.64 xdDYtQQP0
>>650
コンデジなら以下のスレで相談した方がいいよ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.150◆
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 17:59:54.78 8xHsjgO50
>>653
コロコロw
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 18:02:59.69 YHQGKWyG0
>>655
> スレを荒らすソニー信者とアンチは消えろ
^^^^^^^^^^^^^^^^
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 19:14:01.25 1bzVhq5n0
>>645
ごめんごめん。発狂豚がブヒブヒ言うのがおもしろくてなw 今日はもうやらないよ。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 19:25:56.37 W14VSgXU0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】簡単に持ち運んで撮れて、APS-C程度のボケが欲しい
【予算】ボディのみ、中古も新品も可
【用途】風景、花、主に昼
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】特にないがなるべく軽い物が良い
【所有機材】D70、istDS
【使用者】最初に買った散歩用カメラで今まで使っていたが両方が壊れたので・・・
【重視機能／その他】Fマウントで18-55、55-200、ATX124、M35、Kマウントで18-55、55-200所有
その他KマウントでもらいもののM42レンズ数本あり
候補はD40中古かK-01新品か中古、またはちょっと待ってEOS Mあたり？
浦島太郎ですが、画質が良いらしかったようなD40か、PENTAX最強の解像度らしいK-01で
迷っています。それか、みんなが使っているキヤノンの新型を待つか、みなさんならどうします？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 19:32:28.84 VAALcyl/0
【動機】コンデジ使っているが、画質に不満が出てきたのと、周りの素人からみて「おっ」と思われたい。
風景やオネーちゃんをきれいに撮りたい、機械としてのカメラに興味があり、所有欲を予算の範囲内で満たしたい
新たな趣味にしたい
【予算】新品、レンズその他必要品込で15万（場合によってはもう少し可）くらいまで
【用途】仕事で機械、車両、風景等々 プライベートで風景、オネーサン、車、飛行機等々色々撮影
時間帯は朝から晩まで色々、場所は屋内屋外国内海外色々
【出力】特にこだわりは無いが、A３くらいまでできればよいか。
【大きさ／重さ】予算内で出来るだけ大きく見栄え、質感のいいもの。
【使用者】初心者・38歳男・一眼歴なし・コンデジ数台
【重視機能／その他】保管用に必須なもの、レンズを保護するカバーなど、等々あればそれも。
メーカーはニコン希望（特段の推奨があればそれも希望） ある程度は大きく重いほうが見栄え、周りの目、所有欲にも良い。
上記のような内容だけれど、ぶっちゃけＤ７０００に絞っているんだけど、あとはD300s後継と予測されているＤ４００を
待つべきかどうか。写真はすぐにでも撮りたいので、Ｄ７０００のレンズセットを買ってそれを使いながら、Ｄ４００が出てから（一年くらい？）ある程度値が下がってきた
ところで
Ｄ４００のボディーを買ってレンズを使い回しにしてＤ７０００はサブにするというふうに考えているんだけど、Ｄ４００はFXフォーマットになるかもしれないとか
噂もあるので、そうするとＤ７０００のレンズは使えないから、Ｄ４００を待つべきかどうかとか、そのへんも悩んでます。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 19:53:51.05 gGavnrDL0
>>658
APS-Cで軽量と来れば真っ先に候補に挙がるはずのNEXを避けている理由は？
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 20:00:44.31 2x6eGsdi0
一眼レフの話にソニーごり押ししてんじゃねーよ
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 20:14:32.67 mgZoQw+S0
>>659
D7000が大手カメラ屋が最安値更新してきてるので、D7000後継機発表が近いかもしれない
ボディよりもおねーさん綺麗に撮る用の50f1.4or1.8辺りのレンズや風景用の広角欲しいかも
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 20:16:02.20 m0+BfPGJP
>>659
文面からはうまく読み取れませんが、あなたはFXが欲しいのではないですか?
それならD700しかありません。いま13万円くらいです。
大きく見栄えもします。
それにNikon 85mm F1.8D(mapcameraで2.7万です)あたりをつければ素晴らしい写真が撮影できるとおもいます。
D700は発売されてずいぶん経過していますが、その性能はいまでも素晴らしいです。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 20:25:14.66 jWYF32jMP
>>658
LV重視であればk-01で。ファインダー必要ならk-30
かk-5どうぞ。k-5中古でもソコソコするかもですが。
EOS Mは対抗機種の価格帯が物凄く安売りするので
ご祝儀価格で買うと数ヵ月後に半額になってるとか
いう可能性も無くはないので待てるなら待ったほうが
良いかと。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 20:26:50.80 VAALcyl/0
＞＞６６３
正直FXのメリットというのが、いやそれ以前にDXとの違いがよくわかっていなくて、
多少FXのほうがよくて高価なんでしょうくらいです。
問題は、これからニコンがＤＸを切り捨てるようなことにならないかどうかです。
FX一本になるようなら、Ｄ７００とか買うことを検討しないといけないんだろうなと
思っているという感じです。
＞＞６６２
その後継機というのが、もし、実質Ｄ４００に相当する、例えばＤ９０００とか
だったとしたら、ショックなわけですね。なので、もう少し待とうかという気もしますが
値が最低ラインに下がって安定するのに半年から1年位はかかるのではないでしょうか。
それなら1年を買う意味で今Ｄ７０００をすぐ買ったほうがいいですね。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 20:29:08.41 VAALcyl/0
因みに、書き忘れましたが、ボディーは全部マグネシウムとかの金属製がいいです。
ただ、Ｄ７０００の場合は、一部マグということで妥協できます。
ちょっと外出してきますので、よろしくお願いします
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 20:38:09.90 W14VSgXU0
>>660
深い意味はないけど、ニコンとペンタックスのレンズ持っているからだよ・・・
キヤノンは中古がいっぱいレンズがあるからいいかなと思って、ソニーってレンズ高いって
カメラ屋で聞いたんだ、でも、カメラ屋はもっと高いほうがいいといって高いのばかりすすめたんだよ
>>664
K-5は高いですよね？K-30も高い、やっぱりK-01かな、確かにファインダーあったほうがいいかもだけど
解像度はK-01=K-30 > K-5なんですよね、雑誌によれば、むずかしいなぁ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 20:55:48.78 8xHsjgO50
>>660
ソニーのカメラは画質が悪いからだろうねw
>>527
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 20:56:07.04 jWYF32jMP
>>667
センサー自体はk-5の方が高性能です。解像度に関してはローパスやシャープネス強めの
チューニングでk-01や30の方が良いですね。写真としての仕上がりはk-5の方が良い部分
もあるので好みのレベルかと。k-01はボディのみで36000位の物もあるみたいなので
買い易くはあるかもですね。k-5は割と底値ですがk-30は今からこなれてくるので
もう少し様子を見るとよいかも？k-7の中古とかを間違って掴まないように気を付けて
くださいねｗ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 21:03:09.43 W14VSgXU0
>>669
あわててK-5の通販価格調べたけど、もう大手はどこも在庫なくてデスコンなんだね・・・
ちょっと遅かったかな、でもまあK-5はたぶん今まで持ってたどれよりもでかいよな
4本レンズあるのに誰もニコンすすめないのは、やっぱりニコンの安売り機はダメなんだね？
肝心のD3200はそれこそK-5より高いし・・・D40みたいなニコンないのかよ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 21:07:48.19 m0+BfPGJP
>>667
いま持っているレンズで一番使うものに合わせたメーカーのボディがいいと思います。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 21:12:13.99 jWYF32jMP
>>670
んー今回の新機種に関して言えばニコンはどうやらフル機に注力してて
エントリーも変な方向に舵取りしてるように見えます。単純に値段的に
同ランクのx6iも含めて色々エントリークラスの作りなので今買うなら
D60やD7000の方がお得でしょうね。k-30だけはエントリー価格の中級機
なのでk-5と甲乙付けがたい困った状態ですｗ
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 21:14:44.67 m0+BfPGJP
>>670
いまある一眼でダメなんてのはありません。どこの製品もすばらしいです。
オートフォーカスでカールツアイスをつかいたいならソニー
値段のわりにファインダーにぬかりがないのがペンタックス
全方向主義がキャノンとニコン
キャノンとニコンの違いはレンズマウントの互換性にたいする考え方です。
合理主義のキャノン、互換性を業界一重視するニコン
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 21:23:09.21 gGavnrDL0
>>667
>キヤノンは中古がいっぱいレンズがあるからいいかなと思って
中古で数多く出回っているのはEFマウント、EOS MはEF-Mマウントで互換性はない
>ソニーってレンズ高い
実際に価格を調べてみれば判ると思うけど実売ベースだとそうでもないよ
ミノルタの中古レンズも比較的豊富。例外がないとは言わないけど
で、第一選択肢はFマウントか、Kマウントだな
アダプタ経由でも良いから小型のボディで既存のレンズを使いたいのならNEX
中古の一眼レフマウントのレンズを使うつもりならNEXかEOS Mのどちらか。AF性能的には多分NEXの方が上
今のレンズ資産を利用しないのならNEXでもEOS Mでもご自由に
用途的には花を撮る(＝マクロ？)ならMF支援機能が充実しているNEXか
最近のPENTAX K(K-01かK-30あたり)が適しているかもね
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 22:05:20.80 vJft+2hL0
>>673
ニコンはエントリー機でモーター否搭載レンズは使えないんじゃなかった？
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 22:19:06.78 9nfb0i7r0
色々考えた結果スリックミニプロ6買うことにしたよ
マンフロットのは長さ調整できないのが痛かった
相談にのってくれてありがとう
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 22:20:25.60 vAWJWyNQ0
>>675
ニコンのエントリー機は、ボディーにAFモーターを搭載していません。
よって、AFモーターを搭載したレンズでなくては、AF出来ません。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 22:21:07.64 m0+BfPGJP
>>675
簡単には答えられないあたりがfマウント
確実にオートフォーカスは効きません。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 22:25:24.32 lfL2wrjM0
>>675
オートフォーカス出来なかったりAE効かなかったりする場合があるだけで普通に使える。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 22:29:58.34 W14VSgXU0
>>671
M35だな、たぶんつけっぱなし
ペンタックスなら35mmF2.4のMFレンズだね、これもつけっぱなし
つまり、俺は35mmが一番よくつかうってことだね
>>672>>673>>674
そんなにソニーが性能いいなら、NEXにしてマウントアダプターを買おうかな
AFできるの？他社のレンズでも？それなら最有力だな
あと、マクロはするからけっこう重視します
>>675>>677>>678
D70ってエントリーじゃないんだ？・・・そうなのか、じゃあD7000か中古D300かD90かD700？
ムリだねそれは、K-5とかわらない
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 22:45:56.89 fFSbAmV+0
＞オートフォーカスでカールツアイスをつかいたいならソニー
これはひどいステマ
タムロンのレンズにツァイスのシール貼っただけだろ？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 22:54:45.13 gGavnrDL0
>>680
NEXでAFが利くのはEマウントレンズとAマウントレンズに純正のマウントアダプタを付けた場合のみ
この辺はEOS Mと変わらない
今のレンズを使いつつマクロを多用するなら、あまり軽くならないけどK-01(かK-30)が良いんじゃね？
今のレンズにNEX＋マウントアダプタだと全てMFになっちゃうよ。マクロは便利になるけど
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 23:06:11.96 9FIIMbx/0
>>680
他社レンズでAFできるカメラなんて過去にフィルムカメラで一機種あったくらい
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.g-root.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ixbt.com)
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 23:14:16.56 vJft+2hL0
>>680
予算が分からないけど日中、解像度重視ならローパスの薄い24MPセンサーのα77、65、NEX7
どれもMFはしやすいよ
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 23:14:59.77 vJft+2hL0
>>684
追加
D3200はローパスフィルター厚いらしい
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 23:17:55.98 m0+BfPGJP
>>681
ツアイスはどこでだれが作ってもツアイス品質なんじゃ？
私はコシナのしか知りませんけれど
687:683
12/07/28 23:37:43.62 HKGg0q540
>>680
アダプターもシグマが作ってたけどメーカーの対応で使えなくなって製造中止したので
今はペンタックスのこれくらいしかなくAFというのは純正以外ほとんど期待できない
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 23:40:57.30 HKGg0q540
>>681>>686
コニカミノルタがレンズ作ってソニーが組み立ててツァイスが認定証出してるはず
京セラツァイス復活の噂もありますね
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/28 23:49:12.30 vJft+2hL0
多分SONYは
made in japanはミノルタでソニー組み立て
made in タイはSONY
made in chinaはタムロンだと思う
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 00:02:57.87 y3TUoWHT0
>>689
コニカミノルタも中国でレンズ工場持ってるでしょ
どっちの可能性もあり
ソニーはレンズの玉は作れないから
タイも組み立てだけだと思われます
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 00:04:06.57 vJft+2hL0
>>690
作れるよ
知り合いがレンズ作る機械を卸してる
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 00:17:00.92 x5E5Cc5pO
バブルで賃金高騰確実な中国でなんかそのうち作らなくなるだろうな。品質レベル低いまま賃金上がったらたまったもんじゃない。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 00:22:50.02 T141UzJwP
>>684
その24Mセンサーは低感度でノイズでるからなぁ・・・
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 00:34:00.32 +2A8SmkG0
ピーキングMFは便利そうだよなー
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 00:48:20.26 wYMZpZqu0
感覚への逃走
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 00:53:46.66 xf4S6Tei0
>>694
便利そうではなく、かなり便利。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 00:56:22.96 PPe66ACV0
ぺす
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 03:18:55.38 gudJoiR6P
>>680
ではそのレンズに合うボディをどうぞ
たM35はモーターを積んでませんからボディを選びます。注意してください。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 05:53:14.76 IyfL5OmW0
>>684
ゴキブリオススメのカメラは画質が終わってるんだよね（笑）
>>527
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 06:56:36.52 w91KPlBg0
>>253 >>255
でぶP語録
・（NEX-5N/NEX-7発表前に）ISO100からNEXの絵は破綻してるけど？
・広角は周辺がいのち
・（↑のツッコミに対して）ヒント Google
・キヤノンやニコンはAPSC向けにF1.8の単焦点を揃えている
・（夜祭で御輿を撮影した発言に対して）「夜景」つってんのにどっから動いてる相手が出てきた？
・いま、20世紀だよwww
・（30mmレンズの話題に対して）標準レンズが換算70mm
・レンズよりボディの種類の方が多いという稀有なレンズ交換式カメラそれがNEX
・α５５／７５が熱暴走したらしいよwww ← 注目！！
・ 高感度番長はマイクロフォーサーズだよ。レンズが明るいからね。
・光量1/3のオートフォーカス
・そもそも液晶テレビは60pを写せないし。
α75だって
知的障害のキチガイ乙wwwwwwwwwwwwww
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 14:13:20.82 N/mZ81420
ここ最近、質問者からの返信、お礼が無いな。
おまえらがつまらん事で盛り上がるから返信しずらい空気ってのもあるんだろうが。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 14:25:11.64 R80mV7UI0
ここで勧められたキャノニコを買う→喜んで撮影しに行く→ミラーレス相手に敗北→後悔するが後の祭り
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 14:31:49.93 hD28OdeQ0
>>701
むしろ２行目以外の理由があるとでもいうのか
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 14:52:16.05 vD65Cv3+O
>>701
精神が幼稚な信者がネガキャンし合ってるだけのスレだから、
回答なんか当てにならないし、質問するのもバカらしいｗ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 15:27:00.39 IyfL5OmW0
>>700
α75ってどこにあるんだよ痴呆（爆笑）
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 16:27:50.87 jurMUTx00
>>705
> ・α５５／７５が熱暴走したらしいよwww ← 注目！！
てめーの発言だよ痴呆wwwww
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 16:57:19.94 xZvL7qjB0
みなさんありがとうございます！
>>682>>683
すべてMFは困りますね、ライブビューに拡大すればあうのかもだけど、今までに持ってたカメラでは出来ませんでした
istDSはまだともかく、D70でMFなんて…
>>684
どれも高くてムリです、SONYは性能は良くても価格も高いですね
>>698
なるほど、D200の中古がK-01ぐらいの価格ですね、それかD300か
ぜんぜんお散歩カメラの重さじゃないところががっかりです、D70sの中古かな
悩みすぎて何もきまりませんね
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 17:42:38.71 LbwQcT/p0
全然悩んでるように思えないのは何故だろう。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/29 18:53:29.26 xZvL7qjB0
>>708
そうですね、すみません、たぶん心の中ではK-01に決まっているんでしょうね
IHYスレに行った方が良いのかも、とりあえずもう決まったのであとは価格を調べます
ニコンマウントがもったいないのでD70sの中古も同時に探します！
みなさんありがとうございました！
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 00:13:29.02 f73NxEGAP
カメラど素人です
ミラーレスというカメラを最近知りました
コンデジより綺麗に撮れるのが一眼で
それと同じくらい綺麗に撮れて
軽量小型なのがミラーレス
ぐらいの認識です
今日ソニーのミラーレスを見て来たんですが
本体は軽いんですけど円筒型のレンズがつくと
どっしりと重かったです
レンズ無しで運用するとなると
どんな不都合があるのか教えてください
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 00:17:44.39 KbpXBI0O0
>>710
レンズねーと使えねーよ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 00:22:13.39 nlTw9Msn0
>>710
テンプレのリンク先を読んでおいで
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 00:25:11.29 gPhyTYTO0
レンズ無しの高画質ならG1Xとかかな
普通のコンパクトデジタルカメラに比べてセンサーが大きくて
S/N稼げるから画質は良いよ
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 00:27:26.61 wr1eWmYBP
レンズ無しだと撮れないよ？まぁ交換レンズを持ち歩かずに運用
という事であればズーム範囲がレンズによって限られる（モノに
よっては無い）位かな。便利ズームと呼ばれる倍率の高いレンズも
当然あるけどそれなりに大きいかも。ただ、35mm辺りのズームできない
レンズだけで撮る人も普通にいる。ズームレンズは描写能力的に
どうしても不利になるからコレ！って写真では単焦点（ズーム無し）
を選ぶ事がある。
ズームの必要性はコンデジでも何となく判ると思うんで無しでも撮れる
なら出来るだけコンパクトな単焦点のみってスタイルもアリかと。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 01:14:54.41 f73NxEGAP
素人にもよくわかる説明
ありがとうございました
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 02:42:24.87 2liiW5nt0
一眼レフ初心者です。
先日CANONの20Dを貰ったのですが「RAWモードのほうが画質がよくなる」と言われ
RAWで星空を撮影してみました。
しかし、カメラのモニタで写真を再生すると問題ないのですが、PCに取り込み
Picasa3で再生すると画像が白っぽくなりノイズが入ります。
カメラモニターでうつしだされる画像のようにPCでも再生したいのですがどうすればいいのでしょうか？
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 03:33:35.28 J0IUWh3G0
>>716
RAWはそのまま見るものじゃなくて、ソフトを使って現像してJPEGやTIFFに変換するためのもの
Canonなら標準で現像ソフトが付属しているはずだけど、もらい物だとないかな？
ソフトを購入するならAdobe Photoshop Lightroomが定番
Adobeのサイトから体験版がダウンロードできる
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 06:38:55.56 2liiW5nt0
>>717
有難うございます
早速試してみます
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 06:56:06.99 d5zrVltW0
モニターにも問題があるんじゃね
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 07:11:56.72 jSvQ8rcw0
D90使ってます。
たまにイベントなどでコスプレを写します。
重いこと以外は不満はないのですが、
マイクロフォーサーズなどに興味があります。
D90と標準キットレンズ(18-70
とマイクロフォーサーズとキットレンズだとマイクロフォーサーズのほうが写りいい
ですか？
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 07:13:22.88 S4AfzYt00
>>720
レンズ次第！
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 07:32:37.66 7OVo0UXc0
>>720 D90のほうが写りは良いと思うけど、使い方で十分カバーできる範囲。
18-70は安価な標準ズームのくせにリングSWM搭載でAF性能がかなり高くて軽量なのが売りなレンズだけど
画質に関して際だって高い評価があるレンズというわけではない。
ただ最近のキットレンズと違ってF3.5-4.5なので比較的明るいしボケも活かせる。
今や、換算28-84のキットレンズは全メーカー、テレ側でF5.6になってしまうしね。
18-70が軽量といってもマイクロフォーサーズのレンズのほうが軽量だし、
18-70のAFが速いといってもマイクロフォーサーズだって、速さだけでいえば十分速い。
(D90+リングSWM搭載レンズほど動体を追えないけど、コスプレ写すぶんには関係ない)
とにかく、軽いのがお望みならマイクロフォーサーズを買ってみる価値はある。
しかし重量が軽いこと以外はまだまだD90＋18-70のほうがまさっているよ。運用で十分カバーできる範囲だけどね。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 07:58:10.27 +GHyHf9O0
>>706
どこのレスだよ？
キチガイぱねぇー（爆笑）
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 08:04:56.90 +GHyHf9O0
>>707
ソニーは価格が高いだけ。
>>318,>>528
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 08:32:41.12 qK14DZvi0
GKは息をするように嘘を吐く
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 10:03:22.57 M/mgPM0d0
>>723
はい、このレスね（爆笑）
SONY α33/α55 part28
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:707番)
キャッシュ
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
707 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/08/08(月) 21:16:22 ID:/5bnvO780 >>706 ううん。
α５５／７５が熱暴走したらしいよwww
708 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/08/08(月) 21:22:48 ID:/5dgBqjm0
>α５５／７５が熱暴走したらしいよwww
やっぱりでぶPさん熱暴走してるね
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 10:39:03.55 KGw6YtKv0
主人がsony NEX7を少し前に購入し、私は
コンデジ（IXY930is）を使っていましたが
私のコンデジが壊れてしまいました。
いくつか調べて、オリンパスE-PL2が型落ちでいいかな、と思いましたが、
コンデジ感覚で使えますでしょうか？
旅行先での記録と、最近飼いはじめた子犬を撮影したいと思っています。
気軽によい写真が撮れたら最高です。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 10:55:08.79 wr1eWmYBP
>>720
マイクロフォーサーズを追加する金額でフラッシュや
レンズを追加した方が画質は良いかと。センサーサイズ
の壁はなかなかに厚いので。
ある程度画質に妥協してコンパクトさを取るなら
マイクロフォーサーズって方向は有りかと。
光量が十分取れて、パンフォーカス気味な写真を単焦点で
RAW撮影してLRとかで現像するならソコまで差はないかもですが。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 10:57:04.68 M/mgPM0d0
>>727
気軽に撮るなら安いしいい選択肢じゃないかな？
マイクロフォーサーズのE-PL2なら被写界深度が深い（ピントが合う範囲が広い）から
コンデジ感覚でパシャパシャ撮れると思う
ミラーレス機は動き回る犬にピントを合わせるのはちょっと苦手だけど
デジカメなんだし枚数撮ってピントが合ったものだけ残せば大丈夫
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 11:13:17.07 S4AfzYt00
>>727
レンズを共同で使える、NEX-3ではいかんのですか。
E-PL2は持ってますしオートでぱしゃぱしゃ撮れますが
レンズで遊ぶなら共有出来るのが良いかなと
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 11:31:59.71 kOHKvRtD0
NEXのレンズでかいからなぁ…
コンデジ間隔っていうと、nikonJ1とか？
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 11:39:04.27 S4AfzYt00
レンズ交換出来なくて良いならコンデジで良いからなー
E-PL2なら、17mmで普段のスナップ写真、
旅行用に14-150mmとかオススメなんですわ。
のめり込んで来たら45mmとかね。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 11:41:08.80 wr1eWmYBP
>>727
PENやGFは実物を一度見て確認した方が良いかと。NEX程度に
は大きいですよ。携帯性を重視するならコンデジのほうが良いです。
逆にある程度まで大きさは許容して、画質をって事であれば
PENやGFは良いでしょうね。NEXでレンズ共有も有りかと。
サイズ重視なら、安くなってきたPentaxQって選択肢もあり
ますが、レンズ交換必須でないならコンデジが良いかもですね。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 11:44:12.09 E2zenSW5P
>>727
NEX7見てどう思う？
ミラーレスって案外レンズでかくて、
さっと持ち出せるわけではないし威圧感もある
ご主人がレンズ買い足すつもりがある、もしくは買い足しているなら
おれも730が言うようにレンズが共有できると便利だと思うけど
例えばその場合はNEX-C3DとかNEX-5NDとか買って
SEL16F28をつけっぱで使うぐらいじゃないと
コンデジみたいにさっと撮るって感じじゃなくなる
ミラーレスの特にエントリーモデルは
コンデジ感覚で使うようにできてるけど持ち回しは大分違う
それを理解した上でならE-PL2のレンズキットは安くて手頃だと思う
微妙に覚悟がたりないなら
・E-PM1 ツインレンズキット（で17mmを標準装備）
・GF3 電動ズームキット(予算があるならGF5)
あたりを検討するか、コンデジ使っといたほうがいい
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 11:47:57.87 KGw6YtKv0
>>727です。
皆さん、色々なご意見をありがとうございます。
とても参考になりました。
提案していただいた機種を含め、カメラ屋さんで実際手に取って、検討してみようと思います。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 16:55:26.49 E6vp1BXU0
>>730
NEX-3は色収差補正がないから
画質が悪い。
レンズがデカイ。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 16:56:42.55 bi/FWlDj0
>>726
キチガイ消えろ
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:00:41.61 GK0CMfKM0
>>737
>>737
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:12:52.93 g7KGOwGi0
ソニーのカメラは高感度ボロボロだから
避けるべし>>527
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:17:25.82 GK0CMfKM0
>>736
E-PL2（というかOM-D含めた全オリンパス機）にも色収差補正はないが
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:21:27.99 wr1eWmYBP
収差はレンズできちんと処理してナンボだとおもうけどなあ。補正前提とか
光学メーカーとしてはどうだろうねえ。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:34:22.24 2zISWg3/0
NEX
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
ソニーA
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
ニコン
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
ペンタ
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
キヤノン
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
NEXずば抜けてるわｗｗ
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:43:46.47 WKdL2mTj0
>>742
現実は>>527
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:45:48.35 GK0CMfKM0
>>741
旧フォーサーズはともかく
マイクロフォーサーズの場合
きちんと処理できていないレンズが多いのが問題
歪曲は言うまでもないし
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:45:55.56 WKdL2mTj0
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
ゴキブリな息をするように嘘を吐く
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:45:59.55 2zISWg3/0
えっと・・・いや・・
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:46:43.45 w6z3dnGg0
>>741
自分も可能な限りレンズ側で収差抑えて欲しいと思うけど、そういうレンズは高いしなぁ
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:48:16.72 wr1eWmYBP
その表、数値高い程ダメなんじゃないっけ？
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:49:12.73 GK0CMfKM0
>>746
奴はチャートの中身見てないと思うよw
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:50:15.25 w99fKwsy0
GK相変わらずすなあ
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:53:41.63 GK0CMfKM0
>>737
>>739
>>750
>>532 >>604 >>634
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 17:56:37.72 jM9HsDi70
オリンパスのカメラを買うとこういう頭おかしい人の仲間になってしまいますよ
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 18:04:46.32 KFCDkGk00
>>735
まあ、ソニーのカメラだけはやめたほうがいいよ。
いろんな意味で未成熟すぎる。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 18:05:39.44 zydgseb50
信者もアレだし
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 18:21:54.57 GK0CMfKM0
>>745
価格のそのスレ、歪曲収差補正と色収差補正を混同しているよ
マイクロフォーサーズでは、歪曲収差補正はボディ、レンズのメーカー問わず
確実かつ強制的に行われる（でないとM.Zuiko12mmとか使い物にならない）
対してきちんと色収差補正が行われるのはパナボディを使っている場合のみ
（オリボディでも色収差補正が働いているという説もあり。ただし不完全）
ちなみにパナボディでもパナ以外のレンズを使っている場合は
色収差補正が効かない場合がある
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 19:43:04.45 NXwB5ya70
オリンピックのテレビ中継を撮影しようと、動画に強いニコンワンを買いました。大満足です。
みんなにも、お薦めです。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 20:07:07.55 2zISWg3/0
テレビは動かないよ・・・
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 20:47:12.06 XT6WWZLQ0
ニコンワンは無音撮影ができるからいいよね。電車内とかで相手に気づかれず撮影することができるから自然な表情が撮れる。
無音でかつ連写もすごいからｐｃで連続再生すると細かい動きがコミカルで笑える。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 20:51:59.97 1T2XRQn20
それ飽きた
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 23:05:01.54 i8Y+eTUM0
ニコンワンはやる気ないしな。一代限りで終了だ。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/30 23:16:49.53 jPVVZHuC0
透明人間にピントが合うのはニコンワンだけって聞いて、ニコンワンを買いました。大満足です。
みんなにも、お薦めです。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 00:04:50.80 dtgzbDPr0
どのメーカーのカメラでも同じレンズが使えるの？
ってことはレンズに金かければいいの？
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 00:16:53.82 pqXToinZ0
>>762
マウントの規格が合わないとだめです
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 00:19:11.73 IVLLf3+q0
どのマウントがオススメですか？
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 00:20:21.38 pqXToinZ0
大雑把に聞くなアホ
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 00:21:28.19 ipIoqtQV0
>>764
Eマウントで絶望しとくと良い。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 00:34:00.25 pqXToinZ0
>>764
マジレスしてあげよう
これらのレンズとNikonD800orD800Eを買えばいい
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 00:36:40.13 4FDDvoa80
>>767
24-70が無いでぇ
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 00:57:18.21 pqXToinZ0
>>768
さーせん間違えてたわ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 02:25:59.69 AFdaaqCE0
質問者もアレなら回答者もアレですねｗｗｗ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 04:53:44.67 crKq7H8o0
そりゃ予算も提示しないでどのマウントでレンズにお金かければいいですか？なんて聞かれたら
今一番評判いいD800に見合うニコン大三元でしょう？
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 05:35:42.57 0wcGATsO0
ニコ爺大暴れｗ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 07:55:50.05 FVCXR/V20
>>772
ゴキブリ残念www
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 08:27:10.12 JDakN8280
またソニー信者か暴れているのか！
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 08:28:17.09 En4CcOow0
またでぶPがIDコロコロしているのか！
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 08:32:12.56 mdxIvSss0
>>775
死ね
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 08:36:30.22 En4CcOow0
>>776
>>532 >>604 >>634
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 09:44:23.58 RjCVHmLg0
DEBUは多摩川近いんだから行って頭冷やしてこいよw
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 13:03:36.42 0EZObfud0
PCでしか鑑賞しない場合はフルサイズとかナノクリレンズとか買っても意味ないでしょうか？
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 13:19:40.21 lkNHH8vc0
>>779
一般論で答えるならPC鑑賞のみでも意味ありまくりだよ
意味があるようなカメラとレンズの使い方が
あんたにできるかどうかは鑑賞方法とは全く別問題だけどな
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 13:20:09.76 qomEyJIh0
>>778
死ね
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 13:21:35.08 DB/bJb/70
>>779
例えばソニーのカメラは画質が悪いから
２Ｌでも違いがある
>>397
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 13:27:15.43 4FDDvoa80
>>779
PCはどんどん変わるけど、
写真は一回撮ったら同じのは撮れないだろ？
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 13:29:36.20 GHpF3Ii5P
そんなことないと思いますけど望遠側をよく使うのであればフルサイズでなくともいいような？
レンズはapscでもフルサイズでも高価なレンズの方がいい写真が撮影できます。
フルサイズの特徴として暗所性能のよさがあります。
夕日や町の明かりに照らされた写真もけっこーいい。
そういうときはフルサイズが有利、最近はapscも暗所性能があがってきてますけどどうなんでしょう。私はd700です、それに肉薄できるほどなのかな？？
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 13:37:56.71 lkNHH8vc0
>>784
望遠でも風景だけを撮るならフルサイズでなくてもいいかもしれない
しかし望遠をよく使う人の多くは動体撮影をする
高ISOに強いというフルサイズ機の特徴は
「暗所」に限って有利なのではなくシャッター速度上げたい場面の全てで有利
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 14:01:04.81 4KTxGgnwO
NEX-3のパンフ見たら「ASP-Cクオリティー」って言葉をしきりに使ってる。
一眼クオリティーとは違ってなかなか新しいな
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 14:38:49.31 0EZObfud0
山とかで広角多用する（8割方広角で撮る）からフルサイズ欲しいんだけど、いろいろめんどそうだよ。
時々絞りとシャッタースピード弄るくらいだし。高級一眼ってボタンがいっぱいあって見るだけで嫌になる。
でも各社高級レンズってみんなフルサイズ用じゃない？
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 14:57:31.49 gcqGnt4u0
>>787
そこでSD1ですよ
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 15:10:19.58 lkNHH8vc0
>>786
よい傾向だよ
「一眼クオリティー」なんてデタラメな用語は黒歴史そのものｗ
>>787
> ボタンがいっぱいあって見るだけで嫌になる
わざわざ幼稚性の自慢乙
ボタンがいっぱいあってもいじる必要がないなら気にしなきゃいいだけ
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 15:52:26.68 JCjD8+Dl0
>>787
入門機なら2-3回の操作でできることを、高級機なら1回でできるように
1ボタン式をとっているわけで、高級機のボタンの使い方がわからないってのは
今まで入門機を使いこなしていなかったということ（コンデジ出身ならその限りではないが）
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 16:10:10.74 4KTxGgnwO
>>787
そんな貴方にはE-PM1
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 16:42:06.08 GHpF3Ii5P
>>787
無理に沢山のスイッチいじらなくても、、、
私もあんまりいじりません。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 16:51:50.46 CI/c81eI0
>>789
実際にはAPS-Cクオリティではなくコンデジクオリティだよね（笑）
>>527
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 17:08:02.59 7FVPut1j0
車でいえば、入門機にはアクセルとブレーキとハンドルくらいしかついてなくて、他の操作は
メニュー＞ランプ＞ウインカー＞右、と操作すると右ウインカーが出せていたところ、
上級機だとウインカー用にレバーが付いてるようなもんだな。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 17:19:05.86 pNU35yuN0
ATとMTで例えるならともかく保安部品レベルで例えるのには無理があるなｗｗ
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 17:27:12.42 7FVPut1j0
でも上級機についてるボタンって実際保安部品レベルの直感的な使い方するわけじゃん。
いますぐブラケットの設定かえたい、とか、いますぐシンクロの設定かえたい、とか思ったとき
ウィンカーレバーがそこにあればすむのに、いちいちメニュー開いて何段階も奥まで操作するんだぜ？
まさにウィンカーのたとえのような感触を受けると思ったから書いた。
実際、上級機使ってからエントリー使うとそういう感じすると思うぞ。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 17:27:45.45 B1fZqDlb0
α77は上級機なのに操作性はタコ
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 17:30:20.22 AFdaaqCE0
ウィンカーみたいに法的に必要で尚且つよく使うものと比べられてもね
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 17:34:58.98 lkNHH8vc0
>>787の言ってることは住宅に置き換えるとこんな感じ
大きな家具を使いたいから広々した高級住宅欲しいんだけど、
いろいろめんどそうだよ。
俺は家では寝るだけで料理はしないし風呂入るの嫌い。
洗顔・歯ミガキもしないし大小便はいつも道端で手軽に済ます。
高級住宅には台所とか洗面所とかバススームとかトイレがついてて
見るだけで嫌になる。
でも高級家具ってみんな高級住宅用じゃない？
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 17:38:13.91 r6cswsov0
なんで無理に例えようとするの？
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 17:38:45.09 pNU35yuN0
windowsのショートカットキーでいいじゃんｗ
マウスで操作出来るがSC覚えればもっと速く快適に操作出来る
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 17:42:45.05 lkNHH8vc0
>>800
カメラのこと知らない初心者相手のスレだから
誰でも知ってそうなもに例えるのだ
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 18:08:33.40 FNLU1JpG0
>>794
めんどくさくてウインカー出さないって奴が増えそうだなｗ
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 18:24:34.66 DooRb4Y90
>>803
叔父が警官だが、昨日、まさにウインカー出さずに曲がった車を取り締まったときに
「めんどくさくて・・・」って言い訳してたDQNがいたって聞いたｗ
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/31 19:08:55.82 7FVPut1j0
ウインカーよく操作するかどうかでいえば、実際、アラスカなりロシアの、
広大な車線の区別もないようなあぜ道を、延々と何時間も、他の車にまったく遭遇しないような
そんな道を走るときにはウインカーまったく操作しないんじゃないか？想像力働かせようぜ。
法的な話を抜きにすれば、そういう、他の車に遭遇しないこと前提のシンプルな乗り物はアリだろ。
だって、ウインカーレバーなんて、用途によっちゃまったく使わないわけだぜ。なしだっていいじゃん。
カメラの場合、ブラケットやシンクロの操作がすばやくできなかったからって
人が死ぬわけじゃないから、法で規制されてないだけのこと。
「ウインカーは頻繁に操作するからウインカーなしの車なんてあり得ない」と思うのと同じくらい
ブラケットやシンクロを頻繁に操作する人間にとっちゃ
「ブラケットボタンなしのカメラなんてあり得ない」となるわけよ